【コロ助】僕の考えた最強のコミケ【万歳】v0.012

このスレはコロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏の妄想スレです。
準備会とは関係ありませんので誤解の無いようにお願いします。

Wiki
　http://wiki.livedoor.jp/ywi/

過去スレ
【コロ助】徹夜抑止策妄想スレ ｖ0.07【隔離】(実質0.011)
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257194576/
みんなでコミケ徹夜しないか？ (実質0.010)
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1198374511/
【コミケの癌】 徹夜組対策議論スレ6【徹夜組死ね】　(実質0.09)
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254054528/
【コロ助】徹夜抑止策妄想スレ ｖ0.07【隔離】　(実質0.08)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257194576/
【コロ助】徹夜抑止策検討スレ V0.06【隔離】　(実質0.07)
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1256169303/
【コロ助】徹夜抑止策検討スレ V0.05【隔離】　(実質0.06)
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254756191/
【コロ助】徹夜抑止策検討スレ V0.04【隔離】　(実質0.05)
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1253777927/
徹夜組を合法的に排除するスレ　(実質0.04)
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1103527726/
【コロ助】予約優先頒布制度検討スレ V0.03【隔離】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1252668913/
【コロ助】予約優先頒布制度検討スレ V0.02【隔離】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1252040994/
【コロ助】 予約優先頒布制度試案検討スレ 【隔離】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250943952/

関連スレ
:【長物】筒状ポスター根絶運動＃02【持込禁止】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1259242620/
【長物】丸めたポスターを根絶しよう【持込禁止】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1258438124/

コロ助関係は全てここへ
後はご自由に

コロ助隔離スレ一本化GJ!!

　　　　　　　　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　>>1　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
　　　　　 ／／　 ∠／　 ＿＿＿＼＿＿＿　 ＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

おいスレタイにi(虚数)をつけるの忘れてるぜ

>>1乙

さーコロ助来るまでまったり雑談しようか

コロ助はここには来ないかもな
来たって叩かれるだけだしチキンなあいつは来ねえよ

徹夜抑止スレがそうだったように、また他で叩かれたら来るだろ

コロ案なんぞ実行されなくてもいいけど
一般列で揚げたてのコロッケでも売り歩いてくれねぇかな　＞コロ
包み紙に自案印刷して売ればバッチリかも？

新スレ立ててそこで全く相手にされなかったら来るでしょ

>>9
包み紙はゴミ箱へ、ですね

これはひょっとするとお茶が怖いとい
うあれですね？なるほど、各提案ごと
にスレを立てれば喜んでもらえそうで
すね･･･クックック（・∀・）

>>12
荒らし宣言か。

無駄なスレ立てんじゃねぇ。
カスコロ

なんとなくネオ麦みたいな方向になってきた希ガス
糞コロが犯罪者になるのは勝手だが、うちらが被害者になるのは勘弁

準備会が行わないというなら、予約制度などを仲
介するサードパーティーを組織し、そこで実績を
積んで信用を獲得するのはいいかもしれない。他
のイベントにおいても予約券の発行とID管理を代
行する役割として機能し、予約通頒の事務処理も
代行し、必要な手数料もなるべく最小限に抑えれ
ば要件を満たせるようにも思われる。

コロ助が組織起こす宣言したぞ

知らないと思うけど、とらなんかはサークルに事前発注をしてるし、通販の予約もしてるよ。
素人の思い付きで参入するには時期が遅すぎたね。

予約制度ってサークル側からはあまりメリットないぜ
そもそも予約してまで欲しいトコってのは列が出来る大手ってのが大半だろ？
つまりそいつら大手は別に予約制度なんか取り入れなくても完売するような連中なんだよ
普通に売ってりゃ完売したら撤収して帰ることも可能な訳だが、
予約販売制度を取り入れちまったら予約したやつらが取りにくるまで帰れなくなる
かといって対策として○○時までに取りに来てってやったら予約制度の意味がなくなるしな
時間制限つけたら、その制限時間内に回りきるために少しでも早く入場しようと徹夜したりする奴が出るからな

いいかげんに具体的な内容考えれば？
ぼくはかいぞくおうになるんだ〜的なことを延々と言ってても仕方ないだろう

ほんとコロ助は何のために生きてるのか分からない存在だな

コロ助は生きてる価値のない存在

>>16
それ同人ショップとどこが違うん？

コミケをネット開催にすればいいんじゃないかな。
そうすればコミケの諸問題が一気に解決する。

　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　コミケをネット開催にすればいいんじゃないかな。
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　そうすればコミケの諸問題が一気に解決する。
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀
.　　　　 　 |∧ 　 ?Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
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　　　　　　　　　,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　 　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ　　 ━━┓┃┃
　　　　`ｰ‐!: : :!: : : :!　z≡　　　≡z.{: :.ﾊ 　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　 ',: :.ﾊ :_Nとつ　　　　　 C VVﾘ 　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　 ｉ: :弋こ　　　 　,.　　　_ ,,　}.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　　　 |: ﾊ: : :}＼　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　/>=くf⌒Y ｀≧　　　　　　　三　＝=-
　 　　　　/:.|　　 ヽ　ﾍ,､-ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　／: :.|　 ,r‐┴く:ﾄｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　 ／: : :∨ / ､　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　／: : :./:/ /　　`ｰｖ-Jﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

中古女は黙って股開いてろよ

>>23　在庫を抱えないという点において、コストを回避し
つつ資産計上(納税対象)を回避し、投資リスクを回避しな
がら流通に関与するという意味で、既存の流通よりも改善
したビジネスモデルと申せましょう。

(ｷﾘｯ!

それはつまり予約頒布のみで当日頒布はなしってことか？
当日ありなら在庫を抱えるリスクってのは付きまとうぞ

あらかじめ売り切れる数しか刷ってないし
書店から注文きてから刷れば良いし
要望があれば再販もするし
税金は普通に払ってるし

ああ、予約まとめて買い切りでやってくれるなら卸しても良いよ
書店にも流すけど

>>28
そう思うんならあんたがやってみて下さいよ
先駆者として成功すれば皆が認めてくれますよ

>>28
自分でやってから言え

>>28
それは初同人活動でオフセ本３桁とか刷っちゃうアホには
現実を知らしめ、無茶をしないように促す効果があるだろうな
「お前の予約０だから無茶すんなｗ」ってね

だが予約が入るくらいの人気があるサークルは
それまでの経験から在庫リスクなんか余裕で計算できる
よって「在庫リスク回避」という根底からして意味が無い

それにコロスケの穴だらけの案を使わなくても
虎やメロンでも事前予約やってるしな

>>28
根本の設定から間違い。

コロ助ﾏｼﾞｷﾁ

コミケの前日に突発本作るんだが予約とってくれる？

突発本は混雑の原因になりますのでご遠慮願います

>>30　予約のあった分のみ、買い取ってそのまま封
入封緘業者に納入してもらい、即発送する事で、在
庫を抱える事業には介入しない事が可能であろうと
考えております。また、当日頒布分も、予約分に限
れば在庫リスクも少ないと思われますが、リスクを
ご自身でご負担なさる分には、従来どおりの当日頒
布を行えることと思われます（＾＿＾）

>>37　突発本枠で予約を取る分には、対応でき
るのではないですか？落とした場合に返金する
事も従来の頒布と同様ですし。

>>39
あとからどうだったか、は検索で捜せても
動いてる現場がどうなってるのか、は相変わらず想像すら出来てないんだなw
「当たり前の事」が抜けすぎだよw

早い話とらとかメロンの通販で十分だよな

2chで話題になるようなことだけを元に憶測を重ねるから、
サークル・一般にとっては常識なことすら発想が及ばない。

コロ助悔しかったらもっと現実的な案を出してみろよ

どこが現実的でないのか理解しかねます

つまり予約通販代行ってだけじゃん
しかも事前予約分だけで通年販売してくれるわけじゃないし。
はっきりいってメリット０だねｗ
買取で発注かけて売ってくれる虎メロンで十分なんですけど。
買取だから在庫の心配もないし
突発本の予約なんてたかが知れてるしね時間無いし

大体中身も確認できないのに予約する奴いるのか？
となると実績のあるサークルに限るだろうけど
実績があるってことは自分で管理できるってことで
コロスケ予約通販会社使うメリットなくね？

在庫を抱えないという点において、コストを回避し
つつ資産計上(納税対象)を回避し、投資リスクを回避しな
がら流通に関与するという意味で、既存の流通よりも改善
したビジネスモデルと申せましょう。

>>48
改行が下手過ぎて訳分かんない

>>42　虎やメロンが、無条件に受け入れているわけではないと
ころにビジネスチャンスが眠っています。本案においては、申
請は拒絶されません。在庫リスクを抱えないので、拒絶する必
要が存在しないのです。各サークルが個人情報を管理する手間
を回避し、集約して負担する事で各々の参加者にとって有益な
サービスを実現できるのではないかと考えます。準備会が乗り
出せば、容易に業界標準の地位を確保できるでしょうが、それ
以外においては、競合企業とのシェア争いは、利用者側から見
れば不便な物となりかねませんね（＾＿＾；）

別に今のままで不便じゃないからコミケが乗り出さなくていいよ

ついでにコロスケが消えてくれるとすごく助かる

参加サークル３５０００の半数だけが新刊を出したとして１７５００
その新刊が１サークル当り５部ずつ予約されたとして８７５００
その通販処理をいったいだれがやるんだよ
予約〆切→サークルから搬入→梱包→発送をどれだけの短期間でやる気だ？
コミケ当日には届いてないようならとらやメロンには勝てないぞ？
物凄く妥協した数しか予約されなかったと仮定しても相当な数だぞ

ああだこうだいって自分じゃ出来ないんでしょ？
やる気無いんでしょ？
だから「お前がやれ」って言うﾚｽ全て無視しようとしてるんでしょ？

既存のシェアを奪えるビジネスだと思うならお前がやってみたらどうだ？
準備会側でやるってんならお前がまずスタッフになって内部で動け
動く気が無いならイチイチくだらない案出すなカス

絶対儲かりますからといって先物取引を持ちかけてくる詐欺師みたいだなｗ

>>50
　　_n
　（　l　　　　ﾊ,,ﾊ
　 ＼ ＼　（ ^-^　） その話、素敵です！
　　　ヽ___￣￣　 ） 　
　　　　　/ 　 　/

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　^-^ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） お引き受けします！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>52　どの作業を、でしょうか？封入封緘業者への利
用を前提にするならば、梱包や発送作業は、封入封緘
業者です。どの程度の規模の業者を使えるかにもより
ますが二週間もあれば発送処理は完了するのでは。
手間を回避するため、同梱せず、個別発送、メール便
でよろしいのではないでしょうか。　

絶対とはいい兼ねます、システム開発費がありましょうが、
競合企業とのシェア獲得競争に負ければ、投資費用をペイ
しない可能性がありえます。但し、システム上不良在庫の
類は発生しないだろうと考えます。

w
「倉庫に行ってないだろう」発言で失笑を買ったのもう忘れたのかw
AAの使われ方が2ch全体に渡って均一だと思いこんでるのか？w

そんな金がかかる通販だれがやるんだよｗ
５０冊予約したら５０個のメール便が来るのか？
どんだけーｗｗｗ

人気サークルがでたら千や万単位の予約だってあるのだが

・・・利用すればの話だけどね

会場限定とかそういうのはどうするのかね。
限定だから取り扱う訳ないよね。
ああー限定目当てで徹夜がーｗ

まさか会場限定頒布を無くす気なのかな

倉庫？

>60　一冊あたり送料80円+梱包材費用でしょうが
通常同人書店委託時に係る手数料を考えればどれ
ほどデメリットが大きいといえるでしょうか？

>61　利用するかしないかはサークルの自由でしょう。

>>63
利用したらどうなるんだろうね
妄想によって出来た脆弱な基盤で千や万単位の予約に耐えられるのかなｗ

そしてﾚｽ全てに答えろよｗ

>>62
＞ 倉庫？

おやおや、「古臭いAAを貼ったヒト」向けだったんだけどコロ助が反応したか

>>62
アホかｗ
買う側の負担のこと言ってるんだよｗ
それとも梱包や発送の費用をサークルが負担するのか？
そんな負担するくらいなら予約制度なんか使わずに普通にスペースで売るわｗ

コロ助は１回のコミケで何冊くらいの同人誌が動いてると思ってるんだろうね
まさか１００万部程度とか思ってないよな？

>66 君の脳内では、同人書店への委託のサークルの負
担はどうなっているんだ？まさかロハで売ってくれて
いると思ってるんじゃないだろうね？

>67 特に考えていません。そもそもは徹夜してでも並
び買いたい人を主眼に検討した案ですから、全ての頒
布にとってかわろうとは思っておりません。

>>68
書店委託と比べてどうするんだよ
普通にスペースで売る分を予約販売って形にするという話だろ？
スペースで売るときに梱包費用や送料はかからない
なのに予約販売を取り入れたらそれを負担しなけりゃならなくなる
だったらそんな事しないでスペースで売った方がいいって思うだろ？思わない？

コロ助は前提からしておかしいから話にならないなｗ

会場限定を予約頒布するのか？

前に全否定されて答えに詰まったことを
また言い出してるのか。
コロは何回ループしたら気が済むんだ？

>>68
で、コミケ参加したことあんの？

「予約通頒」は従来で言えば、同人書店の通販に相当し
ます。入手確保を目的とした「頒布整理券」については、
本人確認・なりすまし対策が煩雑になるので、まだ深く
検討はしていませんのであしからず。

ループも何も、第三者機関の運営する予約通頒制度は
任意に自由参加する分には何も問題ないでしょう。使
えないサークルに無理に使っていただく必要はござい
ませんよ。

>>74
それは何に対する答えだ？
また何か別の話を始めたのか

>>75
徹夜対策の一環としての予約制度じゃなかったのか？
それを自由参加にしたら意味無いだろｗ
徹夜の原因となってる大手からしたらなんのメリットもない予約制度なわけだし

コミケと無関係にやるのならどうでもいいわな

第三者機関が行うならば自由参加にするよりほ
かどうしようもないでしょう。準備会が取り組
まれる事を希望しますが。

>>79
で、コミケ参加したことあんの？
オゥ、早くしろよっ！

第三者機関にやらせるなら書店委託と変わらないんじゃね？ｗ
委託料もかかるだろうしさらにデメリットが増えるなｗｗ
そんな予約制度なりたたねぇよ

>>79
準備会も第三者機関もそんな事を取り組もうとしない事を希望するよｗ
何のメリットもなくデメリットしかない制度とか勘弁だわ

予約制度の話はこれで終わったな

>>79
意味が違う
コミケの開催と無関係ならどうでもいい
というより、関係させる意味がない

>>79
　　　　 　}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢i
　　　　　ﾉ |　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 | ヽ
ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 l　 {　　　 /}
ヽ ヽ　　〈､ i、　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!
　ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．： ．　/
　 　　 ヽ　∵ ヾk　　　　 　 　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　　＼　∵{=､, 　 　 　 cr炎ro　　　　　_fiヾk： ：／
　　　 　 　　ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ ' 　　そんなことよりジャンケンしようぜ！
　 　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　　　　 　 　 　 　 　 ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　　　　　　　 　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
　　　 　　　　　 　 〃 　 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
　　　　　　　　　　{/,＜- '/ /　 　 　 ＼＼　 ｢|ｌ|
　　　　　　　　　　 |{　　 ﾄi′　　　　　　> 〉 {.{ｌ}
　　　　　　　　　　 |l　　/7　 　 　 　 ／／ 　 !|
　　　　　　　　 　　{{　 〈ﾊ}　 　 　 z'_／　　　 k!


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　 ＼ __　l 　 |　　｜|＿＿＿|｜　/　　 l __　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼　　おまえはｱﾌｫか？
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　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

準備会がやる
第三者がやる
スタッフが手弁当でやる
業者に依頼する

まずこの辺の切り分けを明確にしような

>準備会が取り組まれる事を希望しますか？
って、最初に準備会がやるって言いだしたのはお前だろｗ
それも忘れてしまったのかｗｗ

スタッフなんてコミケ期間でもなきゃ普段はコンビニのバイト程度の数しか居ないよな
しかもそいつらだってコミケ準備の為にいるんであってサークルの通販の為に居る訳じゃない
まさかコロ助の脳内じゃスタッフは何でもロハでやってくれる便利屋的な存在なのか？

おそらくだけど
コロの話を聞いてるとコロの中での準備会スタッフは

常に千人単位でキープしてあり
コロと同様に無職の
なにがあっても金がかからない
無駄に体力のあまっている集団

という位置づけなんだと思う

コロ助に質問
コミケには行ったことあるのか
行ったことあるのなら何回目に行ったのか

コロ助は今日△来なかったら負け
△で今までの意見言わなくても負け
もうコミケになにか言うことはしなくていい

反応無いところをみると、コロは行かなかったんだな
残念

準備会からしたら来られても迷惑だから別に来なくてもいいｗ

結局、やっぱり2ｃｈで吼えてるだけの何も出来ないヒキニートのまんまか

コロ助はせっかく外に出て国展に行ったならむしろ就活イベントの方に行くべき
まぁどうせ行ってないだろうからどうでもいいけど

もう日も暮れましたが、砂防会館に誰
も来ないのはどういう事ですか？（＾＿＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ほんとだよな
わざわざ徹夜してまで来たってのによ！

もはやテンプレ

>>96
あまりにも想定内の反応に吹いたｗ

結局アク禁のとばっちり食らった腹いせにスレ荒らしてただけか。
しょーもな。
ンなことしてる暇があったら仕事探せや、この穀つぶしが。

>>96
ほら、この鯖にあるアク禁でも書き込める板を教えてあげるから今度はそっちで吼えていらっしゃい
イラク情勢
http://sports2.2ch.net/iraq/
年末年始番組
http://sports2.2ch.net/kouhaku/
日本代表+ワールドカップ+実況
http://sports2.2ch.net/wc/

近場の会社の勤め人だけど。
砂防会館の前工事してた？　行ったんなら分るよな？
後、中にジュースの自動販売機があります、どこのメーカー？

>12月13日10:00より(9:30開場)東京ビッグサイト会議棟6階で拡大準備集会を開きます。
>準備会に質問がある方、興味のある方はおいで下さい。冊子カタログも販売する予定です。
>当日は会場内禁煙、飲食禁止、ゴミの持ち帰りにご協力下さい。

前スレでちゃんと書いてもらった上にコロ助自身がレスしてるのにな
砂防会館砂防会館と無駄に叫び続けてたのは間違えちゃったから行けなくても仕方ないよねって言う為だったんだな
いやほんとクソ野郎は言い訳だけは一人前だわｗｗｗｗ

人の話をちゃんと聞けない奴が自分の話を聞いてもらえると思うなよ

>>96
コロ助よ、△には行ったのか？



・・・・あっ、交通費も工面できない乞食だから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗ

>どこ
http://www.shunjuen.or.jp/

>>104
そんな事より三拡には行ったのか答えろよ、オゥ、早くしろ

>>104
素直に行ったんなら行ったって言えばいいのに。

で、あの応答はどうだった？
それともこれは長物スレに書くべきだったかな

家から一歩も出てないのに砂防会館に行ったとか言い張る方に１０ペソ

そんな事よりもまず日本語教える所からだろこれは

いやその前に産湯に浸かるところからやり直すべきだろ＜コロ

何言ってるんだ？
コロ助は産まれてきたことがまず間違いだｗ

>>85　俺漏れもジャンケンするぜ！
　　　　　 ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　 /|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　 | l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　 | ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j
　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　 　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　 　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

映像作家が8mmカメラからビデオ媒体に移
行し、いまやDTVで活躍するように、同人
誌も本来、表現の場としての側面を重視し
た場合には必ずしも高価な紙面媒体を要さ
ない。それでも紙面の魅力と価値は存在す
ることから、オンライン化の波は、同人活
動への敷居を下げる側面をもち、その成分
を重視すれば整備する価値は十二分にある
だろう。

紙媒体からデジタルデータへの移行の話なんて
コロ助がしてる話とは関係ないだろ。

徹夜に関係ないな

▼に行って準備会の不正を糾弾する話はどこへ行ったのやら

なるほど、販売はダウンロードのみにすれば徹夜は消えるってことか。

･･･コミケ参加する意味ないじゃん。

オンラインコミケの拡充は、裾野を広げる事と同時に紙媒体参
加のレベルの引き上げをもたらし、「即売会」としてのコミケ
のレベル向上と、落選率の改善を齎すことでしょう（＾＿＾）

本スレッドはもはや徹夜問題に束縛されておりませんのであし
からず＾＾

すでにDLサイトがあるのになに言ってんだ

で、いつになったらクソコロは死ぬの？

他人から参照される頻度の大きいコンテンツの作成
者を資金的に援助してコンテンツの拡充と質的向上
を促すような、環境整備がインターネットには求め
られるのではないだろうか。

DLサイトの様な、支払ったもののみで情報を占有す
るのではなく、広く閲覧を認めつつも良いと思しき
作品には資金的な支援を後追いで促していくような
環境整備が望ましく思われる。

さりとて、見本ページの閲覧環境が整っている、と
いう意味においてはサークルカットしか供さないコ
ミケよりも、DLサイトのほうが望ましい環境をオン
ライン的には整備しているのかもしれない。(CD版カ
タログでは見本情報は拡充しているのでしょうか？)

コロ助は同人誌がいつ出来るのかもしらないのか。

例えば各サークルが見本を提示するウェブディレクト
リを用意しておき、各サークルが適宜アップロードす
る事によって、一意のＵＲＬによって参照できるよう
に用意しておくことにより、サークルカットとは別個
にオンラインカタログでは見本ページを閲覧できる、
という環境は想定できましょう。

各サークルが自分のサイトでアップしてる
それ見ればいい
終了

各サークルが通頒したり、フリマで売ればコ
ミケは不要なのでしょうか？ある程度の規模
としてそんざいするスケールメリットの価値
を無視してしまうのは乱暴な議論でしょう（＾＿＾）

コロスケが一番不要

そしてコロスケの議論は無謀

コミケが不要なんて話どこででた？
コミケが見本アップしなくていいって話ならしてるけど。

代替があれば不要という論理構造の
不備を端的に指摘したまでの事です。

コロスケみたいなことを会社で言ったら

「それ実現できんの？」
「できたとしてメリットあんの？　デメリットは？」
「既存のものと比べて何が優れてるの？　優れてないなら作る意味無いよ」
「そもそも自分で言ってること理解してんの？」

って返されるな

>>127
代替があるじゃなくもうすでにあるものを
わざわざ新たにコミケがやる必要がないって言ってるだけだ。

銀英伝のフォーク准将みたいだなクソコロはw

オンラインのカタログのメリットやニーズは存
在し、pixivやtinamiなどでは独自の実装を以っ
て実現しています。全く使わないのも、どちら
かを使うのも、すべて使うのも全く自由ですが
公式にサポートすれば利用者の混乱は回避抑制
できましょう。また、公式なものとなれば利用
する人も増えるかもしれません。オンライン活
動との融合・親和性向上を図れれば、既に申し
上げたように裾野の拡大と質的向上・落選の回
避などのメリットが得られるのではないかと期
待しています。

既にそういうのが有るんだけど、コミケに参加した事が無いコロにはわかん無いんだろうなw

例えば一案ですが、復刊ドットコムのような、投票制度によってあ
る程度の水準をクリアーしないと当選しない、という基準がもしあ
れば「満足に作れもしないサークルの無謀な参加に伴う落選」や、
「全く需要がないサークルの参加に伴う落選」を回避する事が可能
になるのではないでしょうか。

オンライン頒布、通信頒布、即売会実績などの需要な
どを可視化できれば、当落の判断の妥当性などを検証
する事も可能になるのではないでしょうか（＾＿＾）

あまり改善の要素は大きくないかもしれませんが
ジャンルごとの配置をする必要ってあるのでしょ
うか？　むしろ混在させてしまった方が、難民よ
ろしく買う人がいろいろ回れて新規開拓の頻度は
上がるのではないでしょうか（＾＿＾）オンライ
ンでの検索の拡充によってメインに扱うジャンル
以外の、第二第三の取り扱いジャンルなども可視
化できるようにすれば望ましいようにも思われま
す＾＾

当日までに随時サークル側から登録・反映でき
るキーワードの管理・検索環境。見本画像やサ
ンプル文章、頒布予定品一覧などは参照に値す
るのではないでしょうか。

「かもしれません」「期待しています」
「可能になるのではないでしょうか」
イコール
うまくいく確証をコロスケは持っていないってことだ

絶対にうまくいくという確証を
万人に分かる形でもってこい

確証が無いなら「妄想」としか判定できんな

確証はありませんが、私の経験から察する
に、「絶対に〜〜」という表現を使う人は
おおむねの場合バカです。想像力や想定す
る能力に問題がある人の特徴と申せましょ
う。幸いにして名無しの発言なので恥もか
き捨てできましょうが、とても恥ずかしい
言葉ですから、あまり使わない方がいいで
すよ＾＾

じゃあ「絶対に」じゃなくていいから
高確率でうまくいく確証をもってきなよ

もちろん想定できる限りの失敗例もそえるんだぞ

>>138
経験？はぁ？
ただの妄想だろ。てめーのはwww

コロスケさんへ

とても恥ずかしいので書き込み自重するか
人間辞めた方がいいですよ

>>138
確証がなくて経験で〜

まるで民主党だな

失敗例ですか。端的にいえば、読み込み速
度に難があると使い勝手は悪く、少なくと
も私は利用したくありませんね（＾＿＾；）
ですから、高解像度版はURL登録のみとし(各
サークルが用意したサーバーを使う）公式の
検索環境＋サンプル参照は、既定の容量以下
のデータに限定する事で、高速にシャキシャ
キ動く環境を提供したいものですね。

確証が無いなら口出すなよ

>>143
その程度のものがお前の考える失敗例なのか？

やはり危機管理能力が無いんだな

読めたら面白そう

既刊情報
・レビジョン情報(任意登録)
　・第ｘ版　第ｘ刷　冊数、印刷所、利用コース(印刷)
　・サークルからの本の紹介、文章＋見本画像
　・頒布実績
　・ユーザーズレビュー

印刷関係の情報は、現物を見た人が印刷所を選ぶ参考になるでしょう。
ユーザーズレビューは、未知のサークルをチェックする際の参考になりましょう。

紙質、インク色、特殊印刷(箔、エンボスなど)、
そういった情報を公開できる人は公開して実績を
共有できると、同人誌を作る上でも参考になるの
ではないでしょうか（＾＾）

買った同人誌の情報がわかれば、模倣しやすく、
質的な向上を促せるかな、と。

>>146
過去作品はもう見せたくないってサークルは多いんだが。
お前の意見だとイベント以外主旨で売らない、事情で売れないサークルは全て落とせってなるぞ。

まあすでに似たようなサイトは有るんだよねw

特色使うとこんなに違うんだ…などの効果が、他
サークルの見本で目視確認できれば、チャレンジ
をより効率化できるかと思われます（＾＾； 色の
再現性は限定的なものになりますが、興味のある
効果を使っている同人誌を買ってみる、というの
も面白い出会いでしょう＾＾

イラネ
2chで情報交換したり印刷所と直接相談でおｋ

今更金出して作るほどのものでは無い

印刷屋に言えば見本見せてくれるだろ。

復刊希望を受け付け、着手表明時点で返金不
可とするがそれまでは随時撤回可能、という
条件で増刷再版を促す、というのも面白そう
ですね＾＾

印刷屋は同じ絵で4色のみと特色使ったときの2パターン見せてくれた。
ずっと分かりやすい。

見せたくないサークルは登録しなければいいだ
けのことと思われます＾＾　という意味で任意
登録、と申し上げました。

>>155
>>134で何て言ったかもう忘れたか。

すごいなぁ、と感動した本が、どのような制作環
境で、どのようなソフトウェアを使い、どのよう
な印刷所で、どのようなコースで印刷されたのか
を参照できる環境があれば、サークル参加者に対
して有益ではないでしょうか？このソフトをここ
まで使いこなしているんだぞ！みたいな見栄もは
れて楽しいのではないでしょうか＾＾

>>156　おや？>>148は、>>146に向けたものではなかったのですか？

ソフトはどれが使いやすいかは人それぞれ。

今日コロ助が言ったことに言ってるんだが

イベントだけで頒布しても、頒布
実績などを数値として管理し参照
する事はなんら不可能ではないと
思われますが…？

>>157
見栄かどうかは知らんが
そういうことを見せることに抵抗がない人はとっくにやってる

次から次へゴミを作り続けるという
その稀有な才能には驚くばかりです

一つのサークルとして公開するのと、デー
タベース化された中で随意に検索できるの
とでは雲泥の違いがありましょう。

使用ツール、好みのテーマ、シチュエーシ
ョン、カップリング、そういったデータの
海の中から宝探しする楽しみから苦労をな
るべく除去し、快適な環境として提供する
事は同人誌文化の育成と発展に寄与するの
ではないでしょうか＾＾

それじゃ学漫はほぼ落ちるだろ
ドマイナージャンルも全滅だな
新規サークル立ち上げたところなんて実績ないのにどうするんだ？

何でコロスケは
あまりに常識ハズレで使い物にならない案や
既存の案を劣化させたものしか出せないの？

誰か教えてくれないか？

独自の鯖を用意するのも費用がかかりますね…wikipedia侵
略計画：各サークルのデータをwikipedia上に編纂しちまう＾＾

苦労が無い
快適

というものが全てにおいてプラスに働く訳ではない
こと趣味というジャンルにおいては
過程における苦労が昇華してやりがいになる場合が多々ある

何への不満かわかり兼ねますが、コピー本を通
頒する環境の整備から始めるとなお望ましいか
もしれませんね＾＾

>>169
いりません

現実世界へお帰り下さい

もし個人情報の管理という煩雑な部分を代行するシ
ステムの整備がなされたならば、コピー本の通頒す
ら憚れる水準で頒布しようとしても在庫の山がオチ
でしょう。

>>171
ぶっちゃけ同人なんで出版社が出すものに比べて全然小規模だから
常識さえ知って判断すればリスクなんてほとんど無い

というわけで、いりません

現実世界へお帰り下さい

　　_n
　（　l　　　　ﾊ,,ﾊ
　 ＼ ＼　（ ^-^　） その話、素敵です！
　　　ヽ___￣￣　 ） 　
　　　　　/ 　 　/

　　 ﾊ,,ﾊ
　（　^-^ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） お引き受けします！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

　　　 　 　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ　　　　　お引き受けします！
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ　
　　　　　　　 　　V''V　 （　　　ｖ）　 /￣`⊃　　　お引き受けします！
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（^-^　 ）　　　お引き受けします！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >?　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ^-^ ）^-^ ）^-^ ）　　お引き受けします！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お引き受けします！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お引き受けします！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

あ、コロスケは常識知らないから
在庫の山をかかえるかもねｗ

コピー本なんてサークルによっては翌日には自分のホームページに無料アップするか
まとめ本出すから通販なんて考えるサークルはほとんどいないだろ。

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
　　　`''|/ﾉ
　　　　.|
＿　　　|
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
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　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>175　安売りするのも自由ですが、実績を積まな
ければスペースが割り当てられない時代において
は、その通販で頒布実績を積める環境の持つ意味
は、とても大きいものと申せましょう。

コミケは超大手を優遇してるのは別サークルに委託されると混むから困るからであって
基本は上手い下手は無関係に創作する人全般を受け入れてるんだがな。

販売実績があってもあまり混まないサークルもいる
逆に販売実績が少ないけどやたら混むサークルもいる

受け入れる価値はどのようなものでしょうか？
一冊も売れずに挫折する事には、スペースは
不要であり通頒でも十分でしょう。

知人に押し付ける偽装頒布の規模がなくなる分、
通頒の数値はよりシビアなものになりましょう。

コロ助の言ってることは商業主義
コミケは創作活動している人たち広くに場を提供することが目的であって
商業主義でやってるわけではない
反論終了

知人に押し付ける偽装頒布ってなんだ？

そう思うんなら準備会に直接言え
三拡が終わったら声がでかくなるってのが汚い奴だよ
本当は直接言いたんだけど次のコミケまで言うチャンスが無いから仕方ないよねって言い訳できるもんな

まずコミケ云々を語る前に実社会ってもんに出て世間を学べよカス

コロ助、3日目閉会したあとの反省会で意見言えるから行って意見してこい。

>>182
通頒によっても発表する機会は得られましょう。
作家と読者が交流する場としての用途を重視す
る事は商業主義とは異なりましょう。

>>183
買いたくもない本を押し付けられて、頒布数を
詐称する詐欺の事です＾＾

>>184
囁くような音量で読んでください＾＾

２ｃｈでしか自分を語れないコロ助はマジでカス
三拡に出なかったのはお前にとって致命的な痛手だよ
例え幼稚園児が考えたような下らない案だったとしても、準備会に直接意見を言う事は重要だったんだ
お前がコミケについてちゃんと何かしらの考えを持っているという証明になるんだからな

三拡に出なかった事にしたい、ということは分かりました＾＾

>>188
三拡には出たのか？

三拡？ふっ。　そんな昔の事は忘れたんだぜ。
僕は過去を振り返らないタイプのコロッケなんだぜ？

そうやって過去の発言や反論を忘れるんですね、わかりたくもない

いえ、私が発したものに限らず、私に向け
られていたものであろうと、今も生きてい
る反論の内実は、過去のみではなく、いま
現在の問題です。逃げずに直視しましょう。

温故知新

って言葉の意味を知ってるか？

直視するなら
現実（コミケ）を見に行ってから言ってくれ。

三拡に出たと言えばその矛盾点を叩かれるもんな
出てないと言えば何で出なかったんだカスと叩かれる
曖昧なままにしといた方がコロ助には都合がいいんだよな

販売実績なんて配置考えるときの目安でしかなく
スペース割り当ての絶対条件ではない

コミケ初参加でも有名作家なら
販売実績０でも壁配置されたりするしな

そもそも小部数のコピー本すら
在庫で困るほど売れないようなサークルは
通販してもどうせ売れないしオフセ作っても大したことない

何で３拡に出なかったんだ！→出てないとは言ってない
じゃあ３拡には行ったのか？→そんな昔の事は忘れた
行ったのか行かなかったのかはっきりしろ！！→禁則事項ですｗ

コロ助が言ってることはどれもコミケの理念を破るものばかり

お前らちゃんとガイドライン読めよ

◆荒らしは 完全無視・徹底放置 しましょう

コロ助は徹底無視でいいだろ
構ってちゃんは構えば付け上がるだけ
無視し続ければ寂しくてそのうち骨になるよ

通頒登録から排斥するというなら
理念にも抵触するかもしれません
が、広く門戸を開いている以上、
実績をつめる環境を整備する事は
なんら理念を害さないと思われま
すが？

埋めようぜ

落選率７０％弱という、誰でもスペースを確
保できるわけではない状況である以上、需要
のあるところを優先する考え方はなにも酷い
話ではなく、むしろ望ましい姿勢ではないで
しょうか？

失礼。当選率７０％弱、です。

勝手に落選率を模造するな
落選率は大凡３割だ

被ったｗｽﾏｿｗｗ

コミケは商業主義で開かれてるわけじゃない。反論終了。

>>203
そんな事より三拡参加したのか答えろよ、オゥ、早くしろよ

【長物】筒状ポスター根絶運動＃02【持込禁止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1259242620/

で発言した>994だが、
あんなくどい言い回し普通わからねぇよ
高度なレトリックつかえたって通じるように使わなきゃ意味がない

そうやって人を馬鹿にしたつもりなんだろうが
だから、人に意見を聞いてもらえないのだと思うが。

逆にコロ助のバカさ加減が際だってるもんな。

コロ助自身が他人に対して真面目に向き合ってないからな
俺たちもコロ助相手に真面目になる必要はないな

他人に理解されなければどんな案も無価値

提案者は「理解してもらう」ために努力する必要がある
分かりやすい言葉を使うのもそのため

「俺の考えを理解しろ」という奴はアホ

それでいて「崇高な俺の考え理解できない奴はアホ」とか思ってるからな

楽して詭弁だけで人を動かそうとするやつが一番バカでアホ

ほんとコロ助はどうしようもないクズだぜ

>>208
つまり、あれだ

翻訳者をつけてもらわないと
一般に通じる日本語もしゃべれない
バカで頭の弱いコロ助のために
仕方ないから、解説をつけてあげた

ってことだな。

>>215
つかこんなｷﾁｶﾞｲ思考は
ふつー解説付けなきゃわかんないでしょ

ヒント：翻訳、解説つけられる人がいない

>>215
たまたま翻訳できただけだしなぁ

精神病院行ってた兄弟がいてさ
そいつと思考回路がすごいデジャブするから

多分こうなんだろうなーと

これで、自分の弟がコロ助だったら最高に笑えるんだが。

wikiもそうだったが、人に伝えようとする努力を全くしないからなぁ
啓蒙も糞もないわ

おいおい殺すケ愛されてんなｗｗｗｗ

良いよ、俺協力するから、殺すケ、自分で準備会なり即売会なり組織なりを立ち上げろよ。
その運営を、しっかり出来るビジョンがあるかどうかが問題じゃなくて、運営する為の実務を
把握して行動しろよ。手伝ってやるよ。マジで。

今までの先人達が築き上げて来た物を、自分の好きな様ににしようってのは勝手過ぎるよな。
分かるだろ？分からないか？他人の褌で相撲を取るな。って言う事だよ。
自分が好き勝手やる為には、自分で組織を作るのが一番確実だ。分かるよな？

お前がしっかりした組織とシステムを作り上げて、ちゃんと運用出来た時、ここでお前を
叩いている連中を土下座させれば良いじゃないか。

な？理屈だけじゃ他人は納得しないんだから。結果を出そうぜ。

まぁ、コロちゃんなら無理でしょ。

「簡潔にまとめる」ってのは立派な才能だからな

文章ってのは長ければ長いほど要点がぼやけていくし
読むにしろ聞くにしろ長いほど受け手側はだれる

必要な部分を過不足なくピックアップし
短くまとめることで理解しやすくなる

コロスケの案は「クソ長い校長の話」と同レベル
言ってることがループしたり食い違っていたりして
聞くに堪えない、理解しづらい

「体調管理と事故に気をつけ宿題を忘れないように！
あと家の手伝いはちゃんとしなさい」
だけで１学期終業式のあいさつを済ませた新校長を思わず尊敬してしまったわ

高度なレトリック（笑）は会話の場には必要ないしな

小説（笑）　ライトノベル（笑）

における作品表現上だけの話にしてもらいたいものだ。

長くて難しい文章を書ける俺ＳＵＧＥＥＥＥ

そういや前に難しい言葉を織り交ぜる長文自動作成ツールってのがあったなw

なつかしいな。

で、結局コロ助は▽行ったの？

コロ助は人を動かしたいなら
高度なレトリック（笑）なんていいから
思い通りに動かしたい方向に
相手をのせる話術を身につけたほうがいい

コロ助はよく言ってるぜ
俺が動かしたい訳じゃない
他の連中が動いてくれればそれでいい

>>229
返事は
「おことわりします」「自分でやれ」
だけどな

タケウチいいかげんにしろ

何たるスレの伸び！　コロスケの人気に嫉妬！

いえ、自演の名前消し忘れではないですよ（＾＿＾）揶揄しているだけです＾＾

それで、結局一冊も売れないサーク
ルの挫折をオンラインで済ませない
で、会場でさらし者にする事にはど
のような理念がかかっているのです
か？無知蒙昧な私に誰か教えてくだ
さい（＾＿＾；）

コミケは自由参加
さらし者になるのみ自己責任
参加したいなら拒まないし参加を辞めたからって追いかけない
強制的にさらし者にしてる訳じゃない

◆荒らしは 完全無視・徹底放置 しましょう

>>233
プロスポーツ選手に向かって同じこと言ってみれば？
あっちはもっとキツイぞ

はっきり言ってその程度の挫折を超えられないようでは
どの道長続きしない

拡大行ったの−？
質問したのー？

オンラインの方がさらし者になるぞ

ネット社会にはコロスケみたいな奴や
人を叩くことに意義を見出す奴が一杯いるからな

全員が挫折するわけではありませんが、もし大部
分に挫折が必要だとしても、通頒でそれを味わい
済ませることでは、どの様に理念に反するのです
か？

◆荒らしは 完全無視・徹底放置 しましょう

コロ助みたいな荒らしは徹底放置で

通頒では参加できない人もいるという話を配慮すれば、オンライ
ンカタログにpixivのような投票機能を備え、獲得した得点に比例
して当選が確実になる方向で対処しても、スペースの浪費を防げる
のではないでしょうか（＾＿＾）

オンラインカタログのサークルカットは適宜差し替えを可
能し、他のサークルの獲得得点も参照できるようにしてお
けば、切磋琢磨も促せるのではないでしょうか（＾＿＾）

売れないスペースに意味はないってか？

ないとは言いません。頒布物が購買されなくとも、多数の
人間から閲覧をうける対象であるならば価値はありましょ
う。さりとて、スペースが有限の資源であればこそ、なる
べく有益な運用をしていった方が望ましいのでは？（＾＿＾）

良いよ、俺協力するから、コロ助、自分で準備会なり即売会なり組織なりを立ち上げろよ。
その運営を、しっかり出来るビジョンがあるかどうかが問題じゃなくて、運営する為の実務を
把握して率先して行動しろよ。手伝ってやるよ。マジで。

今までの先人達が築き上げて来た物を、自分の好きな様ににしようってのは勝手過ぎるよな。
分かるだろ？分からないか？他人の褌で相撲を取るな。って言う事だよ。
自分が好き勝手やる為には、自分で組織を作るのが一番確実だ。分かるよな？

お前がしっかりした組織とシステムを作り上げて、ちゃんと運用出来た時、ここでお前を
叩いている連中を土下座させれば良いじゃないか。

な？理屈だけじゃ他人は納得しないんだから。結果を出そうぜ。

準備会に言えないチキンにも意味はないなｗ

コロ助さん、コミックマーケット７７の三拡には参加したんですか？
都合が悪くないなら答えて下さい。
都合が悪いなら答えなくてもいいです。

即売会がサークル参加者の作る同人誌に依存している分、「他
人のふんどしで相撲」という言辞が、この人にとっては言われ
たくない言葉なのだろう。

しかし、土下座させたいだとか、香ばしい言動が際立ってますね＾＾；

>>248
お前の言動ほど香ばしいものはない
それとも君の脳内ではコロ助の言動は素晴らしいものにでも聞こえてるのかな？

私は粛々と、正論と思しき論理を紡いでいるだ
けですよ？別段他人を煽るような修辞はとらぬ
ように気をつけているつもりですよ＾＾

徹夜組の論理に触れたときに面白かったのは、彼
らはチケットによる入場を卑怯ととらえている(場
合がある)ことです。仕組みがあったとしても悪用
と思しき手段は採らない潔さがあるというのは新鮮
でした。サークル参加側の視点でも、制度としては
設営やスタッフ参加することで便宜を受けようとす
る方法も可能ですが、それは『卑怯な事』なのかも
知れませんね。もしそうすると、卑怯な事に加担し
たくないという人は、スタッフとして活躍する選択
を、正義の心から辞退し自粛している可能性もある
かもしれませんね。

正論をぶつけるべき場所は準備会だったのだが、
その機会を我が身かわいさにあっさりとフイにしたわけだなｗｗ

もうしゃべるな、書くな

お前の安っぽい言葉を見ると吐き気がするわ

わが身かわいさ…なるほど、危険なことだったのですね＾＾；

コロ助さん、コミックマーケット７７の三拡には参加したんですか？
都合が悪くないなら答えて下さい。
都合が悪いなら答えなくてもいいです。

コロスケ内での想定と現実との差を知って
コロスケの自我が崩壊しかねない
という見方をすれば危険かもしれないな

随分薄ッぺらい自我ですね＾＾；あまりコ
ミケに依存するのもどうかと思いますよ＾＾；

>>254
自分で言ってたじゃねぇか
俺が何か言えば知り合いに危害が及ぶってな
その後でお前言ってたよな、自分は孤独を恐れないって
なら知り合いと縁を切って孤独になってでも準備会に意見を言えるチャンスはあった訳だ
だけどお前はわが身かわいさにそれをしなかった
そういう事だよ

>>257
なんで改行おかしくしてるの？

コロ助さん、コミックマーケット７７の三拡には参加したんですか？
都合が悪くないなら答えて下さい。
都合が悪いなら答えなくてもいいです。

>>254
そりゃな。コロッケが来ると期待して
ｗｋｔｋしながら見に行った俺みたいなのもいるしなｗ

一人だけの三拡＠砂防会館（Ｔ＿Ｔ ）全米が泣いた

>>107がこんな結末を預言しててﾜﾛﾀ

そして全俺達は笑った

>>250
>粛々と

答えに窮したらコピペ連投するくせに

>正論と思しき論理

おまえ以外の誰も正論とは思っていない
むしろ否定意見に対しなんらまともな反論をしていないのだから糞コロ個人にとっての「正論」でもない

>別段他人を煽るような修辞はとらぬ
>ように気をつけているつもりですよ＾＾

>>12

言ってることとやってることが真逆なんだよ。

>>262
つまり準備会が開催したコミックマーケット７７の三拡には参加しなかったってことですね？

そんなのどちらでもいいじゃないですか（＾＿＾）

来たんだ！という人には来たんだろうし、来な
かったんだ！という人には来なかったんですよ。

コピペなんて連投してましたっけ？記憶にございません(＾＿＾；）

コロスケが砂防会館行ったなんて誰も信じてねえよｗ
付近勤務の奴の質問に答えられなかったしなｗ

コロ助さん、コミックマーケット７７の三拡には参加したんですか？
都合が悪くないなら答えて下さい。
都合が悪いなら答えなくてもいいです。

どちらでもよくないから聞いてるんだろ？
コロ助にとってはどっちでもいいのかも知れんが。

ここも埋めようぜ

ココでコロスケが喚いてることは全て無意味無駄ってのは
コロスケ以外の人間の共通認識だよなｗ

三拡に参加したのか参加しなかったのか
何でその程度の事答えられないんだろうね
参加したのかどうかをはっきりと表明する事がそんなにも都合の悪い事なのかね

コミケ自体にも参加経験があるのかないのかはっきり明言してないよな
明言しちゃうと色んな不都合をうやむやに出来ないもんな
うん、仕方ない仕方ない
灰色のままにしとくのが一番だよな
白だなんて言ってないし黒だとも言ってない
うやむやなままが一番都合いいよな

都合が悪いってか、そういって相手してくれるのが嬉しいんじゃないｗ
こっちとしてもコロスケがどのような人物かの認識が変わるわけじゃないんで
正直どうでも良いが。

こういう議論（ということにしておく）の場において
回答を避けるってのははっきり言って敗北宣言に等しい

発言する資格も議論に加わる資格ももはや無い

いままでの妄想も全てそうだような
決定的な表現を避けてどうにでも取れるような
逃げやすい言い方しか出来てない。

言い方しだいで意味がコロコロと幾らでも変えられる、まさにコロスケｗ
会場に酸が持ち込み出来るとか言って後で
サンポール＞希硫酸＞飲める位の希硫酸とかどんどん言い換えただけのことはあるよなｗ

希塩酸は飲める程度の代物であって、サンポー
ルも危険ではないという認識は今も変わってい
ませんよ？

正直俺はサンポールは丸めたポスターに比べりゃよっぽど危険だと思うがな

お前は最初に「酸」と言った　後から言い換えたけどな

参加した→ならばこの程度のことは分かってるはずだろｗ
参加してない→参加してないのかよｗ

どちらにせよ、ね

コロ助的には「サンポールも酸のウチ」って事なんだろうな
はっきりと何の酸かなんて言ってないしな
ああ、うやむやは都合がいいなぁ

その前に６０１ハップと混ぜなければ良いとも言ってたな。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※※※ ここはコロ助にコミケを教えるスレではありません ※※※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

どっちにしろ準備会は酸は持ち込み禁止にしてるわけだ。（Ｃ７７「サイト」持込禁止物参照）
コロスケ的考え方をすれば（酸）と付くもの全て持ち込み禁止になるはずだがなｗ
まあ分ってるけどねｗ

で、通頒で玉砕することで済ませず、スペースで玉
砕すべきとする理念とはどの様な理念なのですか？

コミケは別に「スペースで玉砕すべき」なんて言ってないだろ
言ってるんだとしたらその証拠を出せ
お前が大好きな証拠だよ
準備会が公式に言ってるっていう証拠をな

>>288
そんなのどうでもいいじゃないですか（＾＿＾）
コミケの理念だ！と思う人には理念なんだろうし、
そんなの理念じゃない！って人には理念じゃないんですよ。

>>288の書き方は通販が先行してるように見える

スペースで玉砕すべき？何言っているのだ

玉砕かどうかは参加してみて分かるもの。
配置時点で「お、このサークルは今回売れないな」とか
分かるやつがはたしているのだろうか

都合が悪くなると話題をコロコロ変えるコロスケｗ

まぁ、このスレで勝利宣言しとけばいいんじゃない？
コロ助がスレの中で反対する他者の意見を全て退けるにつれ
コロ助は現実から退けられるんだから。
あぁ、コロ助の主観ではそう思わないかも知れないけど観察者からはそうだから。
主観での勝利、頑張っててねw

>>289
では、プロの顔パスなどはさておき、信用のな
い新参サークルが通頒で信用を確認してからス
ペースを割り振るという有効活用の方策は理念
に反しない、という解釈でよろしいでしょうか？

>>294
そんなのどうでもいいじゃないですか（＾＿＾）

有効活用だ！という人には有効活用なんだろうし、
有効活用じゃない！という人には有効活用じゃないんですよ。

ですよねー（＾＿＾）

確かに新参を一旦通販にかけて信用がどうのこうのとかして
ダミサ等を無くすってのも一つの手であるが、そこまで選別して、何を得るのかね。

そんなに楽しいものだろうか。

その制度が出来て失うものは無いのだろうか。

人を信じず、検証してからでないと参加できないようなコミケになったら
表現の育成を心地よく行うことができるか？





いや、参加してなければ分からないのかもな。

>>294-296
自演きめーんだよ！

>>298
そんなのどうでもいいじゃないですか（＾＿＾）

自演だ！と思う人には自演なんだろうし、
自演じゃない！と思う人には自演じゃないんですよ。

通頒制度の拡充により、オンライン上で
は「一年間いつでもコミケ」ともいいえ
る環境が整備されましょう。従来では、
年二回しかない機会が拡張されるのだと
考えれば得るものも大きいのではないで
しょうか？

お祭りはたまにあるから楽しいんだよ。

いや別にいらない
コミケ以外にも一年中イベントあるし
書店も通販もＤＬドットコムもサークルＭＳもピクシブもあるし
何より自分のＨＰもあるし要らない
準備会はコミケだけに専念して欲しい。

>>300
通販の処理をだれがやるんだよ
まさか準備会のスタッフにやらせるのか？
それとも第三者機関とやらにやらせるのか？

>>303
こいつがやるんだろ？ｗ

コロ助に色々突っ込みたい気持ちは分かるんだが、罵ったり煽ったりしてもコロ助にとっては大して苦痛でもないだろうし、構ってちゃんは徹底無視しようぜ
構ってちゃんにはそれが一番苦痛だろうし

埋め

>>300
コロ助に質問
コミケには行ったことあるのか
行ったことあるのなら何回目に行ったのか

そんなのどうでもいいじゃないですか（＾＿＾）

通販処理をやる！という人がいれば通販処理をするんだろうし、
通販処理をしない！という人がいれば通販処理なんかしないんですよ。

埋め

梅

埋めー

埋め埋め

システムの運用は(有)コミケットで行えばいかがですか？

今すでに同じようなものがあるのを頑なに無視するのは何故？

埋め。

ＤＬ販売なんかは半ば公式と言っていいCircle.msでもうやってるじゃん
販売やってないサークルもそこで自分のページ作って紹介やら何やらやってるし
強制参加じゃなくて自由参加でな
今また新しく準備会が立ち上げる必要ないだろ

殺す毛のヲチスレってある？
材料物性板？

やっぱり何も知らないし、知ろうともしないんだな。糞コロは。
それどころか知ったかぶるし、ごまかすし、見下すし…

ウェブ通頒で実績が出なければ参加をご遠慮願うらしいがどの程度の実績が必要になるんかね？

埋め

>>316
さぁ？
いらんだろこんな奴のスレ
あんまり気にしなくていいだろ
くそコロの事なんざぁよ
板前さんがんがれ

>>316
ネヲチには立ってないのか？

コミケにも三拡にも参加しないコロ助の話はもういいよ

>>312
コロ助に質問
コミケには行ったことあるのか
行ったことあるのなら何回目に行ったのか

高い水準でならごく少数のサークルのみが確定し、より
低い水準ではより多数のサークルが確定し、どんどん水
準を下げて行って、スペースが全て埋まってしまったと
きの水準、に相当する実績でしょう。その会の参加者の
分布に応じて水準は異なるのでしょうか。

異なるのでしょうか。

　↓

異なるのではないでしょうか。

>>324
前提が間違ってりゃ正しい結果出る方が無理だよな。

それだと新規でサークル始めたやつは厳しいな
実績が無いと参加できないなら実績を積むことすらできなくなる
まぁある程度実績のある奴にはもう当落を心配する必要がなくなる分いいかもしれん

整理券とか長物規制とかアレコレ迷走した挙句、
とうとう「ドピコサークルの足切り」なんてそこらの厨と同じ発想に辿り着いちゃったか。

逆に考えればそこらの厨と同じレベルにまで上がってきたと考えられるｗ

あれだけのサークルの査定とか馬鹿かとしか言いようがないな

そうか、どピコの俺はサークルやっちゃダメだったのか…なんて思うかよｗｗｗｗｗ

>>327　ですから、通頒環境の整備をして、その頒布実績
は実績として評価対象にすればよろしいかと思われます。

>>330　頒布数実績を数量判定するだけならスクリプトに
だって可能でしょう（＾＿＾ ）

>>331　ドピコであるという事は別に悪くはないでしょう。
ドピコの中でも、きちんと頒布なされるレベルになってか
らスペースを確保するぶんにはなんら問題はないでしょう？
実売ゼロで占有する事はどうかと思いますけれども。

埋め

通販ってのは大抵は興味のあるサークルしか買わんだろう
イベントなら通りがかりに目に止まったサークルから買ったりもするが
カタログだって最初から見通すなんてまずない
買ってるジャンルであってもある程度パラ見するくらいなもんだし
新参がいきなり通販で実績出すとかまず無理だぞ
上から当選扱いで満了になり次第足切りだったら今までに実績のある奴が常に上に居て当選し続けるだけ

現在のシステムを真っ向から否定とは恐れ入る
そんな素晴らしいシステムなら準備会に提案してあげたらどうだい？

通年開催されるオンライン環境を仮にオンラインコミケと名づけ
ましょう。そして、そのなかの、キーワード検索機能によって、
扱うジャンルの名称などで検索にヒットする。ジャンルで検索す
るくらい興味のある人からジャケ買いされるくらいの実力を備え
るという要求水準はオンラインコミケ独自の物ではなく、コミケ
のスペースとなんらかわりのないものではないでしょう。ジャケ
買い以外にも、pixivなどでの活躍でも注目を集める事は可能でし
ょう。下克上の機会は十二分にありましょう。

じゃあそれを準備会に提案してあげてよ

なんつーかあれだな…
コロスケみたく世の中、甘く見れるならある意味で楽なんだろうなあ

>>338
親の寿命がコロ助の寿命だけどな。

>>332
その実績数とやらを誰が数えるんだ

>>336
2chで言ってても文句言われるだけなのは分かりきってるんだから
自分でそのシステム立ち上げて
準備会にプレゼンすれば？


まあ構ってちゃんだからレスさえつけばいいのか

>>341
提案を伝える方法についてはｦﾁｬからいろいろ具体的に教えて貰ったのに逃げてばかり。

ぐねってる書込を纏めると「ぼくとあそんで」「さみしいからかまって」「ひとりにされるとさみしいからあちこちでほえてやる」
まぁだいたいバウリンガルで表示できる程度だね。

虚偽申請が怖いということでしょうか？深
刻な被害が生じるようなら、印刷所と連携
した査察体制を構築すれば検証できましょ
うが、そんな必要があるのかはにわかには
疑問に思います（＾＿＾；）

現状もサークル登録の申請書に頒布数・実績の記載欄があ
りますが、虚偽を疑うなら現状にも言えることでしょう。

現状でいいだろってこと。

本当にバカだな、利益にもならない手間だけが増えるようなことしていられるわけ無いだろ
しかも、コピー紙に関しては全く手の打ちよう無いな
申請書の記載も現状は虚偽しようがしまいがたいした影響がないからな

コロスケの中には印刷所もイベントも関東にしか無いみたいだな

徹夜回避策１　交換券制度（任意参加）
（１）オンライン予約→リストにエントリ。仮払い金(０円設定可能)入金。
（２）バリアブル印刷ＤＭで交換券発行(頒布予定数までしか発行されない)。
（３）当日までに申請数を通知。サークルは交換券分を分けておく。
（４）購入時に交換券の半券を切り取り回収(複数利用回避)。
（５）仮払い金を設定したサークルは、半券データを準備会に登録。半券提出者
　　　は、仮払い金を返却。仮払い金を設定していない（￥０）サークルは楽。
▲急な都合で来場できない人が居る＝すっぽかしは起こりえる。
　規定時刻以降は、サークル判断で随時とりおき解除して頒布してよい。

徹夜回避策２　予約通販制度（任意参加）
（１）オンライン申請→受け付け許可→予約処理→予約リストにエントリ。前金(代金、諸費用)入金。
（２）随時、予約数通達。
３，４は、よりも早く行うことも可能だし、当日行うことも可能。当日行う場合は、一旦会
　場に搬入する事から、搬入量の規制の範囲内の頒布とならざるをえない。

［３］コミケ前に、サークルは準備会指定の封入封緘業者リストから納本先選択、納本指示＋
　申請(タイトル、数量)できる。複数回に分割して納本を行えるが、分割可能な単位は、おそ
　らく業者ごとに異なる。
［４］申請に基づき、準備会はあて名シールを配送。

［５］準備会は、未送付分のあて名シールを当日サークルに交付。
［６ a］必要数の同人誌にあて名シールを同梱し、指定封入業者に送付
［６ b］サークルは、自分で封入封緘した同人誌にあて名シールをはり、当日提出所に提出。

（７）追跡サービスで投函の確認されたものは代金振り込み。

　※オンライン申請の予約受け付け許可時に、最大冊数を指定可能。指定時、その数で打ち止めされる。
　　打ち止めされた　　本は、当日頒布禁止となる。予算登録可能。予約規模が登録された予算を上回ると
　　き、印刷費用が準備会から仮払いされる（出資資金は、前払い料金）。
　※６ｂは封入手数料がサークル側に振り込まれる。３や６aは、封入手数料は業者に振り込まれる。
　※クレーム時には一切返金には応じないが、クレーム内容は両者のIDを含めて原則公開とする。

>>347　協力体制を構築し、どのサークルのどのタイトルの同人誌が、
　検閲通過の有無、印刷冊数、その二点の情報共有するだけならばオ
　ンライン上で可能でしょう。むろん、それらの情報の通知の是非を
　サークル側に確認する事は必須でしょうけれども。

交換券制度、キャンセル待ち有番整理券を百枚程度
用意する必要があるかもしれませんね。

タケウチいいかげんにしろよ。

で、なんでサークルがそこまでさせられなきゃいけないわけ？

たけうち？　セーラームーンですか？
そこまで？　どこまでですか？

簡単なことを難しくやるのは
相当アホな行為

大の大人が一万人も徹夜する事態。それ
を持続する事が「簡単な事」なのですか？

だからバカだろう？
協力体制なんか構築できるわけ無いだろうが、あほ
しかもおまえの言う二点の情報は全く意味がない、そんなのは実績と言うに値しない
意味のないことに労力をつぎ込むのは無駄という他無いな

どういう意味を懸念されているのでしょうか？チケッ
ト目的のダミーならば大枚はたいて売れない本を作り
つづけるよりも、チケットを買う方が簡単でしょうに。
刷ってもいない本を過大報告する虚偽に関しては、印
刷所との連絡体制により検査する事は可能でしょう。
意味がないとは思いませんけれども？

はあ？　だから何で印刷所がそんなことしなくちゃいけないんだよ、あほらし
出来もしないことを前提とするなバカが

全国の印刷所と連絡とれって何千件あると思ってるの？

提携するのは、直接搬入しているところだけでよろしいのでは？

提携の情報により大部分のサークルの確認さえ除外できれ
ば、あとは特段査察が必要だと認められたようなサークル
は、直接当日会場で搬入規模を確認すれば宜しい話でしょ
う。

コミケ「だけ」の実績かよw
あほらし

今でも事前に搬入数知らせて当日問題あったら販売停止してるから。

今でも特に難しいことしなくても出来ていることを
なんでわざわざ難しくするかねｗ

だから使えないんだよコロスケ案は

しかも結局コピー紙は無視だしね
マイナージャンルや弱小は来るなと言わんばかり

今でも早いサークルだと当日、翌日に書店に卸し書店は事前予約とるところもあるが
しかしそんなサークルに並ぶために徹夜してる連中も大勢いる。
何故なら早く欲しいから。
コロ助の予約通販案は本は何日か後に届くから今の書店と一緒。
よって通販案が最低でもコミケ1日前に届くシステムにしないと徹夜組は消えない。

こうした方がいいんじゃない？って案があるなら準備会に直接言ってください

この一言で全てが終わる
コロ助の発言は全部俺の意見を聞け！だからな
そんなに意見したいなら準備会に向かって言ってくれ
俺たちに言ったって何も変わりはしないぜ？

徹夜組失くしたいなら通販で全てのサークルの全ての頒布物が買える状態じゃないと意味ないよな
コロ助の案だと「自由参加」なんだろう？
それじゃ徹夜対策として意味が無い
あと当日発行のコピー本も不可にしないと意味が無い
これに関しては「絶対に不可」にしないとダメ
出るかもしれんなんて思われればそれ目当てで徹夜する奴らが必ずいるしな

産め埋め

>チケット目的のダミーならば大枚はたいて売れない本を作り
>つづけるよりも、チケットを買う方が簡単でしょうに。

チケット目的のダミーが大枚はたいて本なんか作るかよｗ
売れないサークルは全部チケット目的のダミー扱いなのか
おめでてーなｗｗｗｗｗｗｗ

コロ助って数年前によく居たブタと違うのか？
よく批判してたブタが居たんだよな〜

＞徹夜する奴らが必ずいる

たとえば。

優待入場整理券が徹夜参加よりも優遇され
れば、徹夜し続ける意味があるでしょうか？

整理券が手に入らなかった人が徹夜するな。

徹夜だけをしにくる奴とかいるし
サークルチケット持ってるのに徹夜する奴もいる
しかも結構大量に
ソースは準備会アンケート

優待入場券ってのはどういった制度になるんだい
どこでどうやって入手して、どういった形式で使われるのか

優退ってことは優先じゃないんだw

>>372
徹夜組はその程度じゃ無くならんよ
優待券が漏れなく発行されるならその中で少しでも早く入場しようと徹夜するし、
優待券が限定で発行されるなら漏れた奴が徹夜する
まぁ限定で入手出来た奴も結局は徹夜すると思うけど
少しでも早く入場するためにね

今の徹夜組が優待徹夜組と通常徹夜組に分かれるだけだな
無意味と言っていい

また番号制で順番に並べると言い出すかな？

何度も議論はループするし、コロ助使えねー

埋め

番号制なんか時間的に無理だってのにな
前日から列を形成すればまだ１万人くらいは並ばせられるかもしれんが

>>382
確か1時間で1万人だか2万人並べられる言ってた

２４耐コミケの時は午前８時から第一部スタートだったが
たしか前日の午後６時過ぎくらいから列形成始めたんだよな…

現場を知らない人間が何を言っても無駄だってことがよく分かるスレだよな
むしろ反面教師役を買って出てるんじゃないかって疑いたくもなる
何も知らない奴が発言するとこの有様だから皆さんちゃんと理解してから発言しましょうね、ってｗ

百人ソートが６００秒。順列化という点で
は、並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列す
る事で何万人だろうが十分で可能です。

>>375　オンライン申請で発行し、受け付け開始から一定
期間以内は抽選で割り振り、それ以降は先着順で発券しま
す。設備投資を回避するために、発券作業に関しましては
チケットぴあか、ロッピーを利用したいものです。

>>386
ならそれを準備会に提案してあげて下さい。
準備会の人たちはそれが可能だということに気が付いていないんですよ。

>>387
で、それが徹夜対策になるの？
上でも書かれてるけど少しでも早く優先入場するための徹夜列が出来るだけだぞ

>>386
実際に他の企業系イベントでもそれをやって列を早く作らないのはなんで？
できるならもう実地されてるはずだよね？

>>387
ならそれを準備会に提案してあげて下さい。
準備会の人たちはそれが可能だということに気が付いていないんですよ。

優待券自体では、徹夜行為は解消できまし
ょうが、人津波の危険はなんら解決しませ
ん。開場直前段階での順序を入れ替えただ
けの入場整理券制度よりも、開場後五分の
状況の、開場前行列をふくむ頒布待ち行列
の状況を想定し、その穏便な形成を想像す
る時、頒布待ち行列を有番で形成する「整
理券」制度の方がより混乱や危険を回避で
きるだろうと期待されます。
http://wiki.livedoor.jp/ywi/d/%c0%b0%cd%fd%b7%f4%c6%b3%c6%fe

>開場直前段階での順序を入れ替えただけの入場整理券制度

？？？
こんな制度コミケは取り入れてましたっけ？
これだけの意見を言うんだからコロ助さんはさぞ現場を良くご存じなんでしょう
取り入れてるのかどうか答えて下さいませんか？

・結局徹夜行為は解消されない
・現制度でも混乱は起きてない

よってコロ助の案は否決されました

現状の、開場前直前の瞬間で時間を止めたと想像してください。
現状では、その列の先頭を徹夜組が占めています。
入場優待券制度は、列のメンバーを券保持者に入れ替えることと等価です。

現状の、開場後五分の瞬間で時間を止めたと想像してください。
現状では、その列の先頭を開場前行列が占めています。
整理券制度は、列のメンバーを券保持者に入れ替えることと等価です。

いえ、徹夜行為は単純に解消しましょ
う。他の問題が残るというだけの事です。

現状で闇スタッフが行っている「番号札」の代替物の発券を
徹夜を要さずにオンラインやらロッピーやらぴあを使って、
準備会が全希望者を対象に行う、と考えればいかがでしょう
か？部分的に番号ごとに列を形成するといういみでは、単純
に実績がある事柄と申せましょう(闇スタッフによって)。

まさかコロ助はスタッフが数万人いると思ってるのか？
それだけ居て列形成の場所が今の数倍あって時間が今の数倍あれば可能かもな

ボランタリー(≒自発的)なイベントですから、スタッ
フに指導され従順に振舞う烏合の衆ではなく、各参加
者が自発的に動けるように環境を整備すれば増員の必
要性は回避できましょう。また、スペースや人口密度
の問題は合理化により工面するか、もしくは開催を四
日間に変更するなどの対策も有益でしょう。

コロ助っていい奴だな
徹夜するような奴をそこまで信じ切ってるなんて
自発的に動いてくれるような連中ならまず徹夜行為を自発的にやめてるよ

コミケも自発的なイベントなんだが。

コロ助よ
性善説と性悪説ってしってるか？

参加者IDにより責任のトレーサビリティーが確保され
ることにより、問題行動の自粛が促されると考えます。
問題行為者は優待資格を一定期間剥奪する事で、会場
内の混乱は回避・抑制できましょう。

優待資格をはく奪された人間が通常徹夜組に戻るんですね分かりますｗｗｗ
何の解決にもならない事を平然と言ってのけるコロ助に以下略

現時点でコロ助の時間が止まったと想像してください。
全てが解決しました。

何万人も優待／整理券入場するあとですら、そ
の残りの優位の位置を得るために徹夜するほど
涙ぐましい努力をする人が、果たして何人いる
のでしょうね（＾＿＾；）

あと、これは盲点でした。発想の転換です。

開場時刻三十分前に、サークルチケット保持者を対象に
頒布を開始してしまえば、徹夜の必要性もそがれるので
はないでしょうか（＾＿＾；）

実に素晴らしいアイデアだよ！
だから準備会に直接進言してあげたらどうかな！

ダミーが増えるだけだと思うが。

ダミー対策はもう完璧だろう
実績が無ければ当選しないシステムで排除が可能

つまり新規のサークルは永遠に当選しないw

いや、新規でもいっぱい刷ってくる所は大丈夫なんじゃね
本をどれだけ出したとか列の出来具合や捌き方ではなく
どれだけ刷ったかが実績らしいからw

通頒で売れた分の実績だから刷った数じゃないぞ

えーでも>>349だと印刷札数って言ってるぜw
それとも通販制度に参加しないサークルは無条件で落選って訳なのかねえw

登録すれば事前に売る事が出来るのになぜ登録しないのか
それはコミケに参加してるのに本を頒布しないのと同義
つまりはダミーと扱われても仕方のない行為
ちゃんと本を発行するサークルにスペースを割り当てるの
がコミケにとっても参加者にとってもベスト

自演がひどいな

少部数のピコ手もイベントオンリーの大手もネット環境の無いサークルも全部ダミーですw

>>409　ダミーが増えても徹夜が消えれば一歩前進でしょう（＾＿＾）

>>412　いえ、基本は頒布数で判定すべきでしょう。ただ、コピー誌で
の製本規模には限度がありましょうから、確証のひとつとして印刷実績
を参照することで検証の足しになるかと思われるというだけの事です。

>>413　えぐざくとりー

>>415　いえ、就業規則などで通頒できない所もあるらしいですよ？

>>416　自己紹介おつかれさまです。

３０分あったら大手もかなりループ出来るだろうな
通販実績を全部自演で作ったとしても元は取れそうだ
５００部くらい売れてれば当選確実だろうし１００円の本登録して買い占めれば問題ない

自演の懸念ですか。頒布数ではなく、頒布売
り上げ額で判断すべきかもしれませんね（＾＿＾）
偽装本を懸念するならば、印刷の費用をも加
味すべきかもしれませんね。

そこまで調べ尽くして相応の結果が出るのかね

えｗｗｗｗぐｗｗｗｗざｗｗｗｗくｗｗｗｗとｗｗｗｗりーｗｗｗｗｗｗｗ

売上額で判断って安い本を出したサークルはえらく不利だな
１００円本１０００部と１０００円本１００部が同じ実績扱いだもんな

今まで知らなかったサークルとか通販でいきなり買ったりするか？
とりあえずサークル名チェックしといてイベントで実際に見てから判断とかするだろ
よっぽど噂でここのは面白いとか聞いてない限りはちょっと通販で買うとかしない
元々実績のあるサークルじゃないと通販で実績とか出せねーよ

というお話だったのさ

あれ？「いぐざくとりー」でしたっけ？

＞いきなりかったりするか？

・現地でぱらぱらめくって見れ
　る程度に相当する規模の情報
　を見本ページを用意すること

・他のユーザーのレビューを参
　照可能にしておくこと

・サークルHPではやってるが

・新刊どうしよう

コロスケは考えるの辞めたほうがいいよ
マジで

わからない単語とかあったら辞書引く癖付けろや

画面で見るのと実際見るのはかなり違うってのをコロ助は知らないらしいな

自分で自分の本買ってまた売って
そのまま書店に卸せば即実績アップｗ

書店に卸せるくらいなら問題ないのでは？実
際のダミーは取り扱い拒否される事でしょう（＾＿＾；）

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/24440/m0u/exactly/

虎とかで十分って結論だな

同人作家は全て書店委託するべき！

大丈夫かこいつ

５万サークルを全て処理できる書店を作ってから言え。
会場限定本とかも作るからいやだぺんぺん。

サクラ使って何度も買って戻せばいいのかｗ

>>433
コロ助に質問
コミケには行ったことあるのか
行ったことあるのなら何回目に行ったのか
オゥ、早く答えろよ！

個人情報の保護、という意味では、月末締めで一旦集計し、そ
の結果をカンバン方式で余部なしで各サークルが代送業者に送
付し、そこで転送、そちらで正規のアドレスの宛名シールを貼
り付けて送付することで設備コストを回避した運営が可能では
ないでしょうか。　送付時に規定体裁の伝票を貼り付け、機械
読み取りすることで事故を回避できるかと思われます。

>438　印刷所への刷数問い合わせでその手の詐称は
　困難となることでしょう。循環が明らかになった
　ときには相応のペナルティーを科すべきでしょう

印刷所が顧客情報を渡すとは思えないがね
あと個人製作や海外のプリント＆プレス業者を使った場合はどうすんの？
オンデマンド印刷機をレンタルしてるととこもあるし。

とりあえずキンコーズとリスマチックはまず顧客情報を渡さないだろうね
嘘だと思うなら試しに聞いてみたらどうだ？
http://www.lithmatic.net/
http://www.kinkos.co.jp/

準備会に通達＝協力している印刷所を公表し、それ以外の
印刷所は詐称懸念を払拭できないとして扱う事を公言すれ
ばよろしいのではないでしょうか？疚しいところがないサ
ークルは率先して協力印刷所を使いましょうから、協力の
ある印刷所とイベントとが共存と共栄を得られるのではな
いかと思われます（＾＿＾）
コピー誌、未協力印刷所を使うサークルの申請は相応の（
グレーとして)扱いをするほかないのではないでしょうか。

月末締めって月初めに注文したら届くのは一月後かよｗ
いや、集計後にサークルへ結果を連絡してそこから代送業者に送付、
その後に購入者へ転送とか回りくどい事してたら二月後とかそんな感じかｗ
そんな通販誰が使うんだｗｗ

ムダ以外の何物でもないな
むしろマイナス効果

どの程度のタイムラグなら容認できますか？サ
ークルにアドレスを知られても構いませんか？
サークルに直送していただく事が最速でしょう
が、その場合個人情報を告知せざるを得ません。

タイムラグ？
待てるのは注文から１週間程度だな
とらやメロンなら通常１週間もかからないで届くからな

つまりこのシステムはどうあがいても書店通販には勝てないクズシステムって事だ
書店通販はサークルに住所もメアドも知られたりしないしな

>個人情報を告知せざるを得ません
まるで悪いのは急がせる購入者の方だと言わんばかりの上から目線ｗ
悪いのはお前の考えたやり方の方だよｗｗ

何かシステムを考えるときには
まず類似する既存のものを研究するのが第一

それを怠った結果がコロスケ案

まず協力印刷所が出てこないな、警察から公開請求があるわけでもないのに
ホイホイ顧客情報を渡せるかってんだ。
まず協力するという印刷所を言ってみろってんだ
http://www.doujin.gr.jp/

オークション宅急便同様の転送サービスが利用でき
れば中一日の追加で、不告知で配送出来ましょうが
メール便と異なり送料は宅配便としてかかりますの
で、ニーズに応じて複数の手段を用意するか、それ
とも最大のパイに照準を合わせるか…

むしろ怠るとか怠らないとか以前の問題だな

考えた時点で穴に気付くべきレベル

閑散期の半額フェアとか使って上質55.5のＡ４、８Ｐ折本とかだったら
料金安くて数が沢山刷れる、
それ使ってサクラで回せばダミーとってもお釣り来るな。

>>452
そういうレベルの問題ではない

スタート地点から話にならない

そもそも在庫を通販管理側でなくサークル側が持ってる時点でスピード勝負に勝てる訳が無い

逆に考えて、タイムラグが一ヶ月程度あっても買われた本に
対しては相応の評価を下せばよろしいかと思われます。月末
締めなど境界条件がわかっていれば、絞め日直前に申し込む
事でタイムラグは回避で来ましょう。

親戚が軽印刷やってるから幾らでもごまかせる
根拠無く認定はずしたら訴えるからｗ

あ、印刷所も実績で認定するのかｗ。

そもそも、仮定の上に仮定を重ねている時点で阿保

>>457
そういうレベルの問題ではない

お前の脳が話にならない

売り手と買い手に不便を強要ばかりするシステムだな
俺は虎メロンでいいやｗ

色々提案だして色々発言しててすごい量の考えを吐き出してるコロ助さんへ

　　お　　前　　頭　　悪　　い　　だ　　ろ

わざわざ注文する時期を変える必要があるのか？
月初めの時点で発行されてる本なら月初めに注文しようが月末に注文しようが届く日は同じだろ
届くまでの時間が短くなってもその本が発行されてから手元に届くまでの時間は変わらなければ意味が無い

１日発行の本を書店通販したら届くのは遅くても同月の７日
コロ助のシステムだと早くても翌月の半ば頃、普通に考えたら翌月末か先来月ｗｗｗｗｗ

月末締めは、サークルから封緘業者への
送付費用を節約するための方策でしたが
メール便二回送付で一週間程度にまでは
削減できるかと思われます。

　　　　　　(宛名シール上張り)
サークル　→　業者　→　読者
　　メール便１　　　メール便２

>>465
そういうレベルの問題ではない

お前が考えても誰の得にもならないから考えるべきではない

つまりメール便２回分の費用と代送業者に払う金とを本の代金に上乗せしなきゃならないんだな
どう考えてもとらやメロンの通販に敵わない

>>465
そんな事より三拡参加したのか答えろよ、オゥ、早くしろよ

同人書店に委託してもらえるところは其処を使えばよろしいでしょう。

結局コロ助の言ってる
「どれくらい刷ればいいのかわからん」
って状況は変わらんな

なんでそんな面倒臭い通販システムをやらなきゃならないんだ
本を預けときゃ自分で何もせずに売って貰えるから書店に預けてるってのに
わざわざ業者に自分で送らなきゃならないとか面倒すぎるだろ

あと１週間程度に短縮できるってのはサークルに連絡が来て即対応できたらの話だろ？
一日中暇なニートでも無い限りはそんなスグに対応なんてできねぇよ

>>469
あれあれ？
このシステムはコミケの当落を決めるための実績を調べるためってのが前提じゃないの？？
それともそんな事言ってたのは場当たり的な事だったから忘れちゃったのかな？？？

頒布数調査の協力体制が得られれば同人書店経由の頒
布でも問題ないでしょう？同人書店からの取り扱いを
拒否されるサークルの通頒環境整備に着目すれば、多
少のデメリットは看過で来ましょう。

「〜をすれば」

出来なかったらどうするんだい
頒布数調査なら申込書の書き込みくらいでいいだろ

>頒布数調査の協力体制が得られれば
そんなの外部に漏らすような書店があるかよ
あったとしたら即行で淘汰されるわ

それとコロ助は売れるレベルに無いサークルは参加をご遠慮願いたいって言ってよな？
限られたスペースを有効に使う為にって事でよ
だとしたら書店から拒否されるサークルってのはコロ助的には排除すべきサークルってやつなんじゃないの？
排除するために救済するのかい？

>>473
そんな事より三拡参加したのか答えろよ、オゥ、早くしろよ

そういや、野外の広場でフリマするって話はどうしたんだ？
サークルの足切りなんて話題になってる以上、上の話は撤回てことでおｋ？

場当たり的にその場の思いつきやら嘘やホラ吹いて風呂敷を広げすぎた糞コロが
この後どうやって店じまいするのか見物だな

広げたまま別の場所（ネタ）にトンズラするほうに10リラ

いやもうすでにあちこちで長物やら風呂敷広げてるんだっけｗ

賛同者のいないアイデアに関しては保留することもやぶさかではありません＾＾

全部じゃん

>>479
じゃ逆に聞くが

賛同者のいたアイデアってなにがあった？

徹夜組に変な名前をつけよう
ぐらいで後は皆無だな

>>471　http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
営業所のみならず、コンビニなどで24時間受け付けています。
暇を見て在庫をある程度個包装しておき、受注時に伝票番号
込みのあて名シールを出力し、必要数のみ貼り付けて、通勤
時、登庁前とか仕事帰りにでもコンビニに立ち寄る事で、投
函は完了します。自宅に集荷に来てもらうことも可能ですか
ら、ニートならばそちらを使うのも手でしょう。

超大手サークルよっては1万冊以上なんだが。
数日で終わると思ってるのか？

　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　暇を見て在庫をある程度個包装しておき、受注時に伝票番号
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 込みのあて名シールを出力し、必要数のみ貼り付けて、通勤
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　 時、登庁前とか仕事帰りにでもコンビニに立ち寄る事で、投
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀ 　　　函は完了します。
.　　　　 　 |∧ 　 ?Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i

　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼　　　　　じゃっておｗｗｗ
　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!　　　中古の妾でもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)わｗｗｗ
　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

転送サービスを黒猫がはじめれば一番楽ですが、メール便の
転送サービスを開業するのも面白そうですね。(有)コミケッ
トなどが行えば即時通頒に利用可能ではないでしょうか。

　転送業利用方法
　　１　登録
　　　　利用者は、予め登録し、ＩＤを交付してもらう。
　　　　（サークル、および購買者双方とも登録）
　　２　利用
　　　　通頒　＝｛サークルＩＤ→購買者ＩＤ｝
　　２−１　伝票番号発行
　　　　通頒仲介業者などは、通頒契約成立時に通頒対象の組み
　　　　合わせを登録する。転送業者は、伝票番号を発行する。
　　２−２　伝票番号貼り付け
　　　　サークル、乃至はピッキング代行業者は、伝票番号を印
　　　　字したバーコードシールを、封緘済みの封筒に貼り付け、
　　　　送付する。数量が多い場合はまとめて宅配便でも構わな
　　　　いが、各個の封筒には、伝票番号(バーコード)を明記。
　　２−３　転送
　　　　転送業者は、バーコードを読み込み、該当する購買者ア
　　　　ドレスのあて名シールを貼って発送。
　　２−４　請求
　　　　手数料、送料は期日締めの翌月払いで、通頒仲介業者が
　　　　転送業者に支払い。通頒仲介業者への支払いは、おそら
　　　　くネットバンクかbitcashなどで前払いかと思われる。

>>484　通頒での一日当たりの出荷量は、コミケ当日と比し
　て桁違いに少ないとは思いますので封緘済み在庫さえ確
　保すれば、案外可能かもしれませんが、通頒も規模の大
　きいサークルは代行業者の活用をお勧めいたします。

>>488
＞通頒での一日当たりの出荷量は、コミケ当日と比して桁違いに少ないとは思いますので
＞封緘済み在庫さえ確保すれば、案外可能かもしれません

書店委託してるサークルは少なくても3桁、大手は4桁売れてるよ。
そんな量が可能だと思う？

＞規模の大きいサークルは代行業者の活用をお勧めいたします

今の書店委託となにが違うの？

通頒で平素に一日当たり四ケタですか？！
にわかには信じられません（＾＿＾；）
それどこのワンピースですか？＾＾

>>490
総量が4桁

転送モデル通販ビジネスモデルのメリット：
　ピッキング対象倉庫を確保する必要が無いので、
　業者は少量多品種に対応可能。スケールメリッ
　トの消失により、ピコ規模頒布サークルが通頒
　対応可能に。利用者は、複数個所への提示を回
　避できるため、個人情報の提示を最小限に抑え
　られる。

コミケ後だと1週間で1000冊こえる大手サークルはあるらしいぞ。

９９９９／３６０≒２７冊。紙袋二つ程度でしょ
うか。カートを使ってもいいのですし、十分対応
が可能かと思いますけれども。（出勤前に、コン
ビニに寄って出荷するとしても殺人的ではありま
すまい）

受注が毎日27冊づつだと思ってるの？

>>493　その規模になれば流石に、段ボールに
　詰めて、集荷を呼んでください＾＾；

>>494
コロ助の言ってることは
クリスマスケーキの注文が1000個。作るのが大変だって話に
1日3個なんだからたいしたことないでしょと言ってるようなもんだなw

私の様な一介の傍観者ではなんら影響力がありませんが、
準備会が打診するならばヤマト運輸の方で該当するシス
テムを構築してくれるのではないですか？集配基地のど
こかを同人誌通頒転送センターとして利用させてくれる
かもしれませんよ？(その方が、集荷コストが削減できる)

断られたら日本郵便に打診すれば宜しいでしょう（＾＿＾）

だからさ、今の書店委託となにが違うの？
つか、書店委託は受注から配送までしてくれるのに
これだと全て自分でやらないといけないから
ずっと大変になるけど書店委託より優れてるってメリットはなに？

>500←FAQ　>>469　>>473 >>492

>>498
＞ 私の様な一介の傍観者

傍観者ですらない。
ひとの会話にしたり顔で割り込もうとまとわりついちゃ
不見をさらして払われてるだけ。

>ひとの会話にしたり顔で割り込もうとまとわりついちゃ

そこまで自己分析ができているのなら改めてください（＾＿＾；）

別に小規模サークルは自分で局留や私書箱使えば良いし
通販作業代行業もある
コミケがわざわざやる必要は無いな
だいたいコミケの業務内容に通販代行など無い

で、お前さんは△に逝ったのかい？＞コロ助

>>503
くだらない事を連投しなくていいから、コミケ何回参加したのか教えろよ、オゥ、早くしろよ

>>506
遠回しに「参りました、もう無視してください」って言ってるんじゃない?

とりあえず、コミケ参加歴と先日の△に行ったのかどうか？
これに答えてもらわないとな

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　なんでそんな事を
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　訊くのですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

>>504　なんでＣＰＳと縁を切ったのか分かり兼ねます
が、昔は会場でも委託販売していたじゃないですか。
またＣＰＳに委託したらいかがですか？（＾＿＾）

>>510
ググれカス

コロが言う様な形態は必要無いと準備会が判断したんじゃ無いの？w
準備会に聞いてみたら

>>510
CPSwww
これ出してくるの粘着電波のﾃﾝﾌﾟﾚだなw
ま、問題あったしツッコミどころも多数だけど取り扱いは慎重にしとけよ。
進行中事案に絡んでるぞw

別にＣＰＳに固執はしませんので、実施がど
こであれ、進行中ならば実現が楽しみです＾＾

へ? 何が実現?

ttp://www.rakuten.co.jp/roco-body/1899767/1899605/

>>498
システム構築に幾らかかるか分かってますか？
全国規模なら機材だけで最低億単位
毎月の維持、保守費用に数百万程度じゃ足りないけどどうやって元取るよ？
運送は慈善事業じゃありません

同人誌用にシステム構築なんて、ヤマトに限らずどの運送業もやらないだろ…
費用対効果が著しく低いのは明らかなのに。

>>516
こんなパンツでコミケ会場を1日歩き回ったら、
腿の付け根とかスレて、えらいことになるんじゃ？

>>518
同人書店がもうシステムも需要も確立してるから
食い込むことができず赤字だろうな。

>>515　本提案とは独自に、類似した「何か」が進行中らしいですね＾＾；

>>517　どのようなシステムをお考えか理解に苦しみます。ちなみに、匿
　名転送サービス自体は、オークションを対象に既に実現していますよ。
　特定の転送センターで、バーコードを読み特定のあて名シール情報を求
　め上貼りをするだけのシステムということなら一か所で済みます。全国
　で貼り替えを実施する必要はありません。各地区の宅急便センターで上
　貼りができれば流通経路を短縮できますが、それをするかしないかは業
　者の自由でしょう。もし大した設備投資もかからずに既存の機器で対応
　できてコストが節約になるというなら頼まれなくても進んでそうするこ
　とでしょう）

>>518　明らか？オークション用とどれほど事なると？

事なる　→　異なる

>>521
＞ >>515　本提案とは独自に、類似した「何か」が進行中らしいですね＾＾；

なに、コロ助って要「コートで宣誓」なのと類似した事画策してたのか

意味分からん。wikiくらいまとめてから出直せｋｓ

コロ助マジ愛されてんなｗｗ

で、去年の冬か？▽で「早く登録させろ」「話はついてんだ」とか叫んで
会議場を凍りつかせたツケはどうやって払ってくれるんだ？
上はともかく、あの場にいた下っ端としては、事の顛末が気になってるんだが。

>>520 同人書店さんが五万サークルを対象
に対応できるのならそれでも構いませんよ。

どうも誤爆や誤認と思しきレスが散見さ
れるようになりましたが、意味不明です。

>>521
そういうシステムは実際に億単位かけて構築してるの
サーバーの値段って幾らか知ってる？
安い代物だとダウンするよ？
回線もギガクラス欲しいけどあれも高いし
ギガに対応したサーバーとNW機器が必要だけどあれも高いねぇ

あぁ倉庫の人件費もあった
派遣使ってもフルタイムで一人月25〜40万くらいか
足りるか不安だけど20人と仮定して倉庫人件費だけで月500〜800万ってとこですかねぇ
まだ計上しなくちゃいけない物沢山あるけど甘い認識だってのはわかった？

>>コロ助
意味分からん。wikiくらいまとめてから出直せｋｓ

黒猫の場合は既に自社サーバーを運用していましょうし、シ
ールの上貼りに派遣を使う必要もないでしょう、バイトで十
分でしょう。また、どれほど人数が必要なのかも不透明です
が、どの程度であれ必要なほど仕事があるならばおんの字で
しょう。

サーバーがあればできると思ってるバカ

>>530
黒猫が本の予約注文をとるの？

書店委託とどう違うのかがわからん

このスレだけでゴネゴネ言ってるだけなら無害だわなｗ

>>530
黒猫のサーバーにそんな余裕はありません
設備増強を理由に数億請求させて戴きます。

一つ一つ小さいからって五万も集まれば洒落にならないデータ量になるんだよ

>>530　いえ、転送サービスのみです。予約仲介は別業者でしょう。
>>533　在庫リスクを各サークルが負担する事で通頒環境を整備できます。

ID=実住所の対照テーブルは通信する必要がなく、
実トラフィックは、伝票番号・宛先ID番号の対照
リストでしょうから、さほどのデータ量になるかは
甚だ疑問です。

在庫リスクを各サークルが嫌がるので成り立ちません

>>536
各サークルが在庫抱えて発送までやらされて
社会生活犠牲にしろって?
ごく一部以外はそれで生活なんて出来ないんだよ
第一参加自由の趣味であって商売じゃないんだよ

在庫リスクを抱えるのであれば、必要な数を事前に判明させておき
その分だけ刷って玉砕回避とか言うコロ助の言い分はどこに組み込まれるのかな

>>537
発送先の実住所はどこで手にいれるんだ？

>>538　既に抱えていましょう。
>>539　無理なら参加しなければいいでしょう、参加は強制で
　はありません。
>>540　オンデマンド体制の整備によって対応できましょう＾＾

>>542
＞既に抱えていましょう。

ほとんどのサークルはリスク回避のためなるべく抱えてない冊数を刷ってるって聞いてるが
お前が抱えてるって言い分の情報ソースは？

＞無理なら参加しなければいいでしょう、参加は強制ではありません

誰も参加しないのは目に見えてるからシステム作るだけ無駄

>>541　ローカルPC内部のデータベースを参照するだけでしょう。
>>543　あなたの脳内コミケでの頒布物は、新刊か増刷のみなのですか？

規模が証明されるまではシステムを作らず、手作業で行えば良いでしょう＾＾

オンデマンド(on-demand)とは、英語で「要求(demand)に応じて」という意味である。

要求に応じていちいち刷るわけですか？

いいじゃん、コロが勝手に作って借金すれば。

>>545
どの大手サークルも何百冊も売れ残りを抱えてると思ってるの？

少量他ロットの場合にオンデマンドの呼び方が多いように思い
ます。コピー機ベースの印刷装置をそう呼ぶ風潮もあるようで
すが、増刷・新刊の計画発表と、前払い契約により、不良在庫
の発生しない流通が可能になりましょう。

やっぱり経験の無い知ったかは「実際の手間」を理解出来ないんだなw

コロ助は頼めば印刷所が２，３日で刷って増刷が出来るとでも思ってるのかね

>>551
知ってもいないんだから知ったかにすらならんｗ

オンデマンド印刷は今安いところで1ページ100円。

>無理なら参加しなければいいでしょう、参加は強制ではありません。

あれあれ？
このシステムの前提はコミケの当落を決める実績調査じゃなかったっけ？？？
場当たり的な事言ってるからその前提すら忘れちゃったのかな？？？

＞無理なら参加しなければいいでしょう、参加は強制ではありません
徹夜組無くすために通頒するんじゃなかったの？

同人書店が、そのサークルがどのくらい頒布してくれるか
教えてくれるんだって、コロ助の中では

印刷屋がコミケに知らせるんだって

オンデマンドなんてオフセットに比べて明らかに質が落ちるのは使いたくないな
買いで回る時もオンデマンドだったらちょっと買うの考えたりするしな

>>542
やりたい奴だけの通販なら虎とかでいいじゃん
何を言っとるのかね君は

>>552
「印刷機の回ってる時間」だけしか見ずに言いそうだなw
待機列配置でも「広いところで百人の列を一本作る時間」を
全人気サークルで同時に作るんだから時間は一緒(w)とかぬかしてたぐらいだし
量の集積で発生する事態にとことん想像力が無いよ。
（まぁコミケに参加してなければなかなか無い光景だしな）

画期的な渋滞対策
「他の車が避けてくれれば渋滞にはあわないでしょう」
コロ助理論はこれくらい馬鹿
「避けて貰えなかったら空を飛べばいいんじゃないでしょうか」
そして最後はこんな事を言い出すｗ

「歩けばいいじゃないですか」
「外に出なければいいじゃないですか」
「私だって外に出てないんですし、大丈夫ですよ」

車を廃止して全員電車に乗ればとか言いそう。

歩道が空いているではないか

>353
なるほど、コロ助は型月厨では無いんだな。

パンがないなら的な発想か
そりゃ誰もついてこんわなｗ

後付け後付けで出すんじゃなくて、一度企画書形式でまとめろよ。
運営の主体と費用とその財源も明記してな。

>>551　>>553　どの手間ですか？
>>552　繁忙期には無理でしょうが、閑散期なら可能では？
>>554　>>559　コピー機ベースのそれではなく、550で申し上げ
　たように受注後生産をかっこつけてそう呼んだまでの事です。
>>555　実績を確保するための環境を整備し、志願者の意思に
　応えられるようにすることは、ボランタリーベースのイベントに
　は相応しいものと申せましょう。強制ではない事はなんら疚し
　い問題ではございません。
>>556　通頒環境の整備は、徹夜対策上も有益に働く事でしょう＾＾
>>557　何処の国の方でしょう？日本語お上手ですね＾＾
>>558　告知制度加盟の有無は印刷所の自由でしょう。利用者を
　利し、利用者側からの要望次第で応じる可能性もありましょう。
>>560←>>501

>>561　密集しないように配慮すればよろしいでしょう。人口の過
　密を緩和する上でも、通頒制度の整備は意味があることでしょう。
>>562　人口密度に比例した人頭税を設ければ離散を促しましょう。
>>563　老婆心ながら、たまには外に出た方がいいですよ（＾＿＾；）
>>564　揮発油税を重くするのは渋滞対策としては機能すると思い
　ますが、通勤ラッシュが悪化する事でしょう。望ましいかは即答しか
　ねます。
>>565　寝言は布団の中でどうぞ＾＾
>>566　武内崇さんという有名人がいるのですね、すみません＾＾；
>>567　「パンがなければ〜」というセリフをマリーアントワネットは
　発しておらず、野蛮なフランス人がデマに扇動されて騒いでいた
　だけらしいですよ？そんな言葉を使って恥ずかしくないのですか？
>>568　他人に期待するお客様根性は、コミケの理念にはそぐわな
　いのではないですか？自助努力をお忘れなくどうぞ。

>他人に期待するお客様根性は、コミケの理念にはそぐわな
>いのではないですか？自助努力をお忘れなくどうぞ

自虐乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自助努力を忘れず、一生懸命考えていますよ！＾＾

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>569
繁忙期には無理なんだｗそりゃそうだよ

２，３日ですぐ出来るような閑散期っていつなんだろうね。
同人誌印刷はコミケのときだけではない。イベントは年中行われてる。
さらに業務は同人誌印刷だけではない。

あまりにこの同人界の常識を知らな過ぎてもうどうしようもないな
まずは色々と常識や知ってて当然のレベルの事は調べてから発言しようぜ
でないとその必死で考えた案とやらも意味が無いぞ

>>572
そんな事より三拡参加したのか答えろよ、オゥ、早くしろよ

べつに未印刷原稿を寝かせておく事で利益が生じるわけではない
ので繁忙期であっても二〜三日で刷り上る事も珍しくないのでは？
毎回イベント会場への直搬入してもらっているサークルは実感が
ないかもしれませんが。

>>576　→>>509

繁忙期でも閑散期でも１冊の本を刷りあげるのにかかる時間はコロ助の言う通り確かに変わらないよ
だけどね沢山の人が入稿するから順番待ちがうまれるのよ
原稿を寝かせてるんじゃない、印刷の順番を待ってもらってるの
それくらいは分かるよね？

「印刷機と印刷工を増やせばいいだけのことでしょう」

と答える予感。

「空いてる印刷所に入稿すればいいだけなのでは？」

これも対抗馬

「混むのが嫌なら混んで無い時期に入稿と言う手もありますよ＾＾」

入稿は強制じゃない！
自由意思による入稿だ！！
ｗｗｗｗｗｗｗ

確か、協力してくる印刷所がどうのこうのって言ってたよね、
集中が起こってもっと時間かかるじゃんｗ

「印刷機と印刷工を各個人で用意すればいいだけのことでしょう」

は・・・ない・・・よな？

追加
予約が月末締めとか言ってたっけ、更に集中が起こるな

同人活動のためのシステムってよりシステムのための同人活動って感じだなｗ
活動をより良くするためにシステムを考えるんじゃなくて
考えたシステムを動かすために同人活動の方を変えるとか本末転倒すぎる

>>578

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　　説明まだぁー？！！　　　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

ちゃんと答えろ！オゥ、早くしろよ仮性人

>>579　印刷設備資源を割り振るマネジメントの必要はありまし
　ょうが、待ち行列（FIFO統制）ではないでしょう。＾＾；
　順番待ちよりも、アポとりのようなものかと思われます。
>>580　>>581　>>582　>>584　寝言はチラシの裏にどうぞ＾＾
>>583　同時作業の中のクリティカルパスに重なりますまい。
>>585　増刷で対処すると単価が高いですよ？
>>586　なにについてそう思ったのですか？

>>588
＞同時作業
その同時作業が無限に並列だと思ってるの？

＞増刷だと単価が高い
結局、頒布数は予想でしかない、増刷は高い、分かってるじゃん。

>>588

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　　説明まだぁー？！！　　　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

ちゃんと答えろ！オゥ、早くしろよ腐れコロッケがっ

順番待ちが発生するって概念が分からないってのが凄いなｗ

いいですかー
印刷機ってのは無限大に台数がある訳じゃないんですよー
例えば１台の印刷機で一度に１０人分の原稿が刷れるとしたら、
１００人が入稿した場合残りの９０人分の原稿は前のを刷り終わるまで待ってなければいけませんよねー
そこら辺の事理解できますかー？

クリティカルパスとなる実印刷作業の時間の間に事務
畑の職員が刷数を登録する事ぐらいわけないでしょう。

割付は同じ本の他のページを割り当てるものでは？刷
数が異なりましょうし。

問題にしてるのは冊数の問題じゃなくて印刷にかかる時間だっただろ？
何勝手に話し刷り替えて自分が正しいみたいに言っちゃってるわけぇ
それともそこら辺の整理すら脳内でついてないのかい？
君ちょっとオカシイんじゃない？
いや、断言できる
君はオカシイ

事務方のお嬢さんの作業が多少増えたところで
印刷に係る所要時間に大差はないでしょう。

ウチみたいに印刷機回しながら受付や製版作業やってるとこもあんだよ
必死にやってそれでも断るとこあるっていうのに「多少」だと
仕事なめんな！

れろれろ

うわ！コロスケ気持ち悪ぃ。

顔文字を使い始め、AAを使い始め、今度は下らないレスまで始めたか

>>595
話がまるで分かってないって事がその回答で分かったｗ

仕事で何かやらせると言うことは当然料金が発生するわけだが
わかってんのか？

コロ助曰く
「委託料が発生しない既存のシステムより優れたシステム」
だそうだ
きっと慈善団体が無料奉仕でやってくれるんだよ

コロスケは返答に窮して困るとＡＡ貼り付けや茶化しレスして
関係がありそうで無い話で話題逸らし始めるよね
で、しばらくたつと何もかも忘れた振りしてまた同じ話を始めるｗ

窮させていると自負するご指摘の問題点があるのか甚
だ疑問ですが、あるというならどうぞ箇条書きにして
ください＾＾

準備会は酸の持込を禁止してるのに、なんで権限も無いのに勝手に許可出してんの？
準備会が意見を言った者の関係サークルに対して恣意的な対応を行うという第三者が追証できる客観的な証拠は？
なんで準備会に直接意見をいえないの？
拡大集会に出席した？

まあ別に答えなくても良いけどね？

>>604
箇条書きにしろだと？
そんなの一つで足りるよ

・お前の考えた案全部

これで問題無い

ああｗそうだな全て言い訳と後付け説明でまさに窮するとしか言い用が無いなｗ

危険かどうかを言えば、(アルカリ…たとえば苛性ソーダなどは相
当にやばいですが)酸というのはさほど危険ではないです。許可を
出した覚えはありません。当落の実際の基準はなんら公表されてい
ないので、白とも黒ともいえません。語りえないことには沈黙する
ほかありませんが、それは「潔白であるともいえない」と言う事で
す。606は、問題点を要約する事も出来ないあたりが、非難の不当
さを表しているのでしょう＾＾；

そうだな、許可はだしてないな
「持ち込んでも問題無いと思います」
って言った程度だもんな
持ち込んでいいよ、だなんて言ってないもんな
曖昧なままで済ませるっていいよな

答えないことを答えたｗ

>語りえないことには沈黙するほかありません

言ったな？
だったらもう二度と下らない妄想は書き込むなよ？
お前が言ってる事は正直言って語りえないようなことばっかなんだからよ

酸は危険ではないｗ　濃度によっては劇薬指定なのに

沈黙して無いじゃん「迷惑がかかる」と断言してるじゃん
それの具体的な内容と証拠は？

>>他のスレで、配置に意見を言った人が落選続きという懸念が表明されています。自分のサークルや、ひ
いきのサークルに悪影響が及びかねない状況で、2chの様な完全匿名の場以外で批判する事の危険性を
自覚していないのならば、おめでたいというほかありません。
ゆかりのあるサークルに悪影響を及ぼす可能性を憂慮し、その類の質問にはお答えし
ないことにしています、あしからず[＾＿＾]

ああｗわりぃわりぃ断言してなかったな　可能性ｗね

答えて無いしやっぱり返答に窮してるじゃんｗ。
言えないなら「答えられません＆答えません」と言っておけば良いのに

はっきり言っちゃうと後々言い訳に使えないからな
○○っぽい事を言っても○○だとははっきりと言わない
だからといって○○じゃないとも言わない
どっちつかずでうやむや

そういうのは信用の置けない卑怯者のやることだな。

基準の公開と「悪影響を及ぼす可能性」の有無とは何の関係もありません。
「潔白であると言えない」イコール「潔白ではないとも言えない」でありまったく意味の無い言葉です
証拠も無いのに伝聞と憶測に基づいて準備会の中傷を行った事実はかわりません。

鳩山みたいだな

>>611　日本語お上手ですね＾＾「かたりえない事」の意味につ
　いて、哲学と、日本語の先生に訊いてみましょうね＾＾
>>612　塩や水だって飲み過ぎれば死にます。だからといって水
　が危険だと断定するのは滑稽でしょう。高濃度で危険としても
　弱酸性までひっくるめて規制するのはどうかと思いますよ？
>>614　提案に関する、どの指摘に窮していると？
>>616　卑怯でない態度の見本をどうぞ発揮なさってください＾＾
>>617　何を言っているのですか？落ち着いて作文しましょう＾＾

なんでコミケに塩酸持っていくの？
なんに使うの？

まぁいわせておけよ。
コロ助の考えたコミケに賛同する人間なんて
バカな人間位しかいないだろうし。

その理屈では刺さると危ない会場で使えない傘の
持ち込みも問題ですよね＾＾　帰宅後トイレ掃除
にでも使うんじゃないですか？

傘は雨の日のコミケに行くときと帰るときに使うんだろ。

＞帰宅後トイレ掃除にでも使う

わざわざ家からコミケに持っていく理由になりませんね。
帰宅後に掃除するなら家に置いておけばいいんだから。
塩酸はなんで持ってくのかちゃんと答えてね。

違う考えの人間、AとBがであうとき、Aは認識が乖離した理由を分
析し、考察しつつ対話しアポリアを精査し、統一見解の樹立に努め
ようと努力した。一方Bは、原因の追及をはなから放棄し、考えが
違うのは「Aが馬鹿だからだ」という説明でひとり安堵した。
それぞれの態度を戦略A、戦略Bと仮に名づけよう。

これだけの情報だけでは一概に断罪はできないが、一つ言える事は
「戦略Bはバカにも採れる」ということだろう。

久しぶりに見たらまだやってたんだな
で、それぞれの案の必要なスタッフの人数や必要な経費の概算は出たのかな

>>624
必要ないことだからな
1＋1が何故2になるのかを証明しろと言うレベルを必要としないのと一緒
はっきり言うと、無駄
無駄なことをやるのだからバカと言って差し支えないな

>>624
見解を知りたいから
なんでコミケに塩酸持っていくのかなんに使うのか答えてね。

コロ助は現状もなにも知らず妄想垂れ流すCだろ

>>625　出ておりません。賛同を得られずそこまで進んでおりません＾＾；

>>626
戦略B「626はバカだから、その発言を理解する必要はない。
　〔無駄なこと〕＝626へのレスをするはバカ」
こういう主張に説得力があるとでも思うんですか？私には思えませんが。

>>629
そりゃ、必要な情報を出さなきゃ賛同は得られんわな
てか、返答に窮してるって言わないのこれ？

>>626
その例えはダメ。
数学から考えると1+1=2になる証明は必要だから。

無駄なこと＝コロスケ（バカ）にレスすること＝バカ
と言うわけで、放置しろよバカども

>>629　>>631
意味が違う、そこまでのレベルの証明を必要としないと言う事
算数でそのレベルの証明が必要か？みたいなもん

仮定と憶測を根拠にして妄想を垂れ流すコロはAでないことは確かだな

原因を追及して検討した結果
どうにも理論的な発言をコロは行えないと判断した結果コロは馬鹿という結輪に達したわけだろ。

二進法１＋１＝１０
論理演算１＋１＝１
答えの２は自明ではないということですかね＾＾；

>>635
なんでコミケに塩酸持っていくの？
なんに使うの？

答えられない事が出たら必死に話題そらしかw

べつに私が持ち込む予定があるわけではございませんよ＞塩酸
必死に話題逸らししているのはどちらでしょうね？＾＾

塩酸をコミケに持ち込む話をしたのはコロ助だろ。
だから塩酸を持ち込む理由を言い出したコロ助本人に聞いてるんじゃないか。

>>625にきちんと答えずに>>635のようなことに食いついてるのを話題逸らしと言う

権限も無いのになんで勝手に判断出来るのかね、
最低でも「自分は大丈夫だと思いますが判断できかねるので準備会に聞いて下さい」だろ
そこで「大丈夫だと思いますよf^_^;)」と言ってしまうのが馬鹿たる所以

そんな変な顔文字使いません！プンスカ

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決済は、都度か期日締めで行う。

>>643
なんでコミケに塩酸持っていくの？
なんに使うの？

>>643
いきなり何を言い出してんのｗまさに話題そらし
まあこれでコロスケが客観的にもも馬鹿だと証明ができたわけだ

権限も無いのに酸を会場に持ち込めると判断
伝聞と憶測で準備会を中傷
実績と当落の話がどんどん分けの判らない通販の話に
顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
どのくらい経費がかかるか算出できない
まだなんかある？

ルールを読んで、個別の事柄を各自が判断する必要がありましょう。
私は主観的にはサンポール程度の希塩酸ぐらい危険とは思いません
が、その判断を保証した覚えはございません。塩酸の話がどういう
文脈で出た話か、失念しております。

>>646
多すぎて把握できんよ

だが一言で言えば　「コロスケはアホ」　だろ？

>>647
だからサンポールがなにに必要なのかと思ったのかを聞いてるんだよ。

塩酸→希塩酸→サンポールって言った
思い出したか？

まともな改行ができない
も追加

>>643
それよりコミケに何回参加したのか教えろよ、オゥ、早く答えろっ！

30cm以上の物は問答無用で長物認定
スタッフが許可をだしてもそれは間違い
も追加

フデタニさんが編集長で原稿確認もしてると言われてるカタログに
「傘は含まない」と書かれてるにそのスタッフが独断で言ってるだけの可能性があると言って
傘も30cm規制に入ると主張してるも追加

人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張

通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張

イースト及びセンタープロムナードなど屋外に
計15000サークルを露天配置出来ると主張

＞それは間違い

ソースはありますか？　運用する姿勢自体は問題だとは思います。
誰が何を間違ったというのか分かり兼ねます。

>>654　そうなんですか？筆谷さんちゃんと仕事してください＾＾；
>>655　>>657　我ながらよいアイデアだ＾＾
>>656　そんなサークル多くはないとも思いますけれどね。

ソースはC76カタログ
なんどもPDFデータ付きで張られたろ

>>659
筆谷さんも認めてるってことだろ。バカか？

>>660　いえ、私が「間違い」と規定したという話のソースです。

はいはい、可能性があるでしたね

>>661　バカはご自分でしょう＾＾　認めてたら何だと言うんです？
　しかし、筆谷さん以前に担当のスタッフにこそ言うべきですかね。

　問題を容認しないで対処・改善する←おしごとお疲れ様です。
　問題を看過し容認してしまう←仕事をしてください＾＾；

コミケでサンポールをなんに使うのか返答ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>664
ああ、やっぱバカだ。
もしくはもの知らず。

>>664
スタッフ経験ある？

>認めてたら何だと言うんです？

これ言い出したらもう話にならなくね？
つまり自分の思ってる事以外は何一つ聞く耳なしって事だろ？

フデタニンをただのスタッフの一人お思ってるんだろ

傘の持ち込み認めてる→だからなに？
徹夜禁止と言ってる→だからなに？
館内で走るな座り込むな→だからなに？
チケット転売するな→だからなに？

わぁい全否定って楽しいねｗ
公式が認めたりするなって言ってるから何だっていうんです？ｗｗ

三代表の一人もスタッフには違いないでしょうけれどね＾＾

だからなに？（＾＿＾；）

変なのいるな

>>671
スタッフ経験ある？

>673
ここの糞コテだろ？
コイツかなり頭悪い癖に自分スゲーって思ってるみたいだから、余計タチ悪い。
もう来ない事をお勧めする。マジで。

>664から>671を書き込む時間でフデタニンが誰か調べてたのか？w

今もいっぱい調べてるよ（＾＿＾；）

米やんに聞いたけどコロ助の案を取り入れるくらいなら俺は死ぬ！って言ってた

>678
いつ聞いたんだ？

>>647
サンポール程度の希塩酸ぐらい危険とは思いませんが

スタッフやってるが
サンポールをもって会場に入るのを見かけたら没収のする可能性高いと思うぞ
鋏や買ったカッターに比べて使用用途がないしな
もちろんバッグとかに入ってたら知りようがないけど

さて、コロ輔はサンポールをもって何しにコミケいくんでしょ

間違った
買ったカッターじゃなくカッターねorz

>>
傘や丸めたポスターが除外されると思う残念な国語力のスタッフの存在が報告
　されています。ゆとり教育も困ったものですね（＾＿＾；）

さて,これを普通に解釈した場合どう思うか
まあ可能性とほのめかしに終始するだろうが

＞傘や丸めたポスターが除外されると思う残念な国語力のスタッフの存在が報告
＞されています。

これに対する突込みが、ＪＲの車内におけるサンポールの持込だったはず。
サンポールは他人の目に入ったら処置が必要だし、体や衣服、手荷物等を汚すので
ＪＲが持込を禁止してる

「他の旅客に危害を及ぼすおそれがあるもの」に該当し、国語力が残念でなければ
サンポールも持ち込み禁止になるはずだが、コロちゃんは勝手に持ち込みおｋにした経緯がある

コロ助的には俺が問題あると思ったら公式が問題無いと判断しても問題
問題無いと思ったら公式が問題だと判断しても問題にならない

公式見解→だから何だと言うんです？
俺が問題だとおもったら公式が何と言おうと関係ないね！
このコロ助様が直々に問題提起してやってんだからありがたく頂戴しろー！！！

ってかｗｗｗｗｗｗ

まずはネット上で参照できるソースをお願いします（＾＿＾）

>>683　サンポールはどの条項に該当すると？
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html#307

>>684　何を言っているのかよくわかりませんが、楽しそうですね＾＾

コロ助にいいこと教えてやるよ
コミケの前日設営に行けば代表とも直接お話しできるぜ
話に出てるフデタニンにも多分直に話せる
そこで聞いてみな
傘やポスターやＢ５サイズ以上の同人誌は長さが３０ｃｍ超えてるけど持ち込みしていいの？ってな
別に質問の内容は自分で考えたのでもいいぞ
何しろ頭を使って一生懸命に考えるのは大好きな様だからね

もちろん聞く気が無いなら行かなくても問題無い
ただ百聞は一見にしかずだろ？
自分で直接見聞きすればそれほど信頼のおけるソースはないよな

だから何でお前は三拡に来なかったんだよ！？＞コロ助

>>688
脳内拡大集会で満足しちゃったんでしょ？

つか信頼おけるソースとやらがコロ助にとってどんな意味があるんだろうね
だから何だというんです？の一言で済ませられるだけだろうし

そりゃ私だって本当は砂防会館ではないのでは
ないか？という懸念を覚えましたよ。しかし、
そんな私の胸に、武田鉄也の歌が響いたのです…
『♪信じられぬと嘆くよりも人を信じて傷つく方
がいい…』そう、そして裏切られたのです…ぅぅぅ（Ｔ＿Ｔ ）
じぶんとの戦いには勝ったが、試合に勝って勝負
に負けた、という感じでしょうか＾＾；認めたくないも
のだな。自分自身の、若さゆえの過ちという物を（キリッ

ttp://www.tsp.ne.jp/~setuei/

コミックマーケット７７の設営のページだ
今度こそ間違えないよな？

設営時なら棟梁に言うって手もあるな

あまり色々言うと棟梁がだれだか分りませんでしたとか言い訳のネタにされるぞｗ

痛いところ突かれると
何言われてるか分からないフリーをするんだねｗ

>>691
だから何？ｗｗｗｗｗ

うわsage忘れた、すまん

>>692　そんな得体の知れないＵＲＬ怖くて踏めません（＾＿＾；）
>>693　言えばどうなると？
>>694　いいわけもなにも、わかりません＾＾
>>695　痛くはないですよ。
>>696　べつに。
>>697　ｍ９（＾д＾）ぷぎゃー

設営日の棟梁は忙しいんだから、迷惑かけるなyp!
幹部スタッフで、設営日に比較的時間ありそうなのはフデタニン。
蚊帳さん、いっちゃん、サトミちゃんとかも忙しいので、ヤメたほうがいい。

>>699
スレでみんなに相手をして欲しいだけで
本当に変えたいなんて思ってないからそんなの無駄無駄ｧ

じゃあコミケの公式ページに設営の案内が載ってるから見てみろ
ここに載ってるＵＲＬが怖くて踏めないなら自分でコミケの公式ページ検索してくれ
そこにちゃんと設営のお知らせが載ってるから

自分で調べて見たものなら騙される事もないだろ

13日▼ｋｗｓｋと言うからせっかく俺がアピールに載ってる
拡大準備集会のお知らせをレスしてやったのに
裏切って砂防行くとはどういうことだ

>699　直接進言するというのもドキがムネムネしますね。
>701　前向きに検討したく思います＾＾
>702　ありがとうございました。

砂防会館近辺勤務の人の質問に答えられなかったよな。

何で▼はビッグサイトに行かなかったんだよ

ビッグサイトとも言われたが砂防会館の方の情報を信じた
その結果騙されてしまった
若さゆえの過ち…
そうあれは、人を信じたが故の過ち
仕方なかった…仕方がなかったんだ…

とりあえずコロスケ発言等一覧

・権限も無いのに酸を会場に持ち込めると個人的に判断
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・実績と当落の話がどんどん分けの判らない通販の話に
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力ざ残念だからと中傷
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったＵＲＡは怖くて踏めない
・
あと随時修正しつつ追加してくれ

>>706
お前誰だよ

>>707
細かい事ですまんが、URAじゃなくてURLな

コロスケ発言等一覧

・権限も無いのに酸を会場に持ち込めると個人的に判断
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・実績と当落の話がどんどん訳の判らない通販の話に
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・

とりあえず少し誤字を修正

・権限も無いのに酸を会場に持ち込めると個人的に判断
酸はさほど危険ではないと主張
酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化するので注意

・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない

備考追加

>>704　ははは(汗
>>705　是非行きたかったのですが、残念ながらオンワー
　ドの社内販売会は関係者以外立ち入り禁止でした＞＜；
>>706　おまえだれだよ（＾＿＾；）
>>707　国語能力the残念？珍しい定冠詞の用法ですね＾＾；
>>708　おまえはおれか（＾＿＾）
>>709　裏は確かに怖そうですね＾＾；
>>710　デジャ　ビュ
>>711　ヒアルロン酸やデオキシリボ酸も持ち込み禁止ですか？

追加
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能

改めて見るとマジキチだなあ

>ヒアルロン酸やデオキシリボ酸も持ち込み禁止ですか？

当然だろｊｋ
ＣＣレモンだって持ち込んだらその場で逮捕だよ
臭い飯食う事になるぞ

別にコロスケの発言をまとめてるだけだからなあ
質問があるなら準備会に言えば？

>>714　ああ、アスコルビン酸ですか。世知辛い世の中ですね…（＾＿＾；）

ハップ２０１と反応する酸だな、前後の文章を見るに
つまり濃度9.5％以上の塩酸か。

>>712
▼は自由だが

ふざけたﾚｽするなら同人イベ板に来るなｋｓ

>>716
スタッフ経験ある？

>>712

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　コミケ参加回数説明まだぁー？！！　　　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

ちゃんと答えろ！オゥ、早くしろよ腐れコロッケがっ

つまり糞コロが言ってることはそういうこと。
酸禁止でも例外はある。
酸については自分で例外を言ってるのに
長物では例外無しなの？自我を通したいから？

>>717　２０１？
>>718　カルシウム足りていますか？あんまり怒ると小皺が増えますよ＾＾
>>719　禁則事項です☆（AA略）

>>722
納得の行く説明をするかイベ板に来ないか
どちらかにしろよ

酸が禁止というのは何処に明記してあるのですか？

まず「ちぇんじ」には劇薬類禁止と書いてあるな

今回のカタログにも「傘そのものは会場への持込が禁止されている物品には含まれない」って明記してある
comi-naviだから無視するのかなｗ

準備会に確認してみたら？
こないだ拡大集会で配られた資料には書いてあったけど
どうせ信用しないでしょ。

まあ　どっちにしても良く分らない物に対して勝手に大丈夫だと個人的に言ったのは
かわらんけどな。

劇薬：致死量が、経口投与で体重1kgあたり300mg以下、
　皮下注射で体重1kgあたり200mg以下のもの

怖いですね＾＾；

大丈夫だなんていいましたっけ？

大丈夫だと言ったレスを持ってきて下さい（＾＿＾）

勝手に分身の術を使うのはやめてください＾＾；

分身したつもりはありません（＾＿＾；）

もう忘れたのか？

コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：09/11/18 17:14 ID:???
塩酸も610ハップも単体での持ち込みは構いませんが
同時の持ち込みは危険であり会場での混合はしてはい
けません。同様に、ポスターは折りたたんでの携帯は
問題ありませんが30cm以上の長さになるように、会場
内で丸めた時点で禁止物となり没収対象となりましょう

大丈夫だとは言ってない
だが話の流れ的に大丈夫だと言ってると思わせるような表現をしてる
だけど「大丈夫」とは言ってない
大丈夫じゃないとも言ってない
どっちつかずで曖昧でうやむや
扇動しつつも自分の逃げ道はちゃんと作っておく
実に汚い

ちなみにこないだ配られた資料で塩酸硫酸の持込は禁止と書いてあった

拡大集会に行く人にしか告知されないルールって…（＾＿＾；）

そういえばゴロ輔さんは何歳なんだろうな

どっちにしても勝手に構わないとか判断する権利はコロスケには無いな

>>722
まずは自分の脳の皺を増やすこと考えろよｗ

塩酸の持込有無と言うか　何勝手に「塩酸の持込が構わない」とか
権限も無いのに言ってんのって話だよな

しかし自分の過去発言すっかり忘れてんだなあ
構わないと大丈夫は違うとか言ったりしてｗ

ルールに明記しなくても普通に公共の場は塩酸持込禁止じゃないか？
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51527497.html

法律や条令ルールは完全に告知しないと効力が無いの？

>>737

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
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ちゃんと答えろ！オゥ、早くしろよ腐れコロッケがっ


>>738
今年で42歳のリストラされた元サラリーマン＜コロ助

勝手に許可した覚えはありませんが、不適切な発言があ
ったならば陳謝し撤回します、スミマセンでした（＾＿＾；）

>>746
コミケ何回参加したことあるの？

コロスケ発言等一覧

・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・実績と当落の話がどんどん訳の判らない通販の話に
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能

元気ですね＾＾

コロ助は代表が認めていても納得しないのか。

おまえはもし鳩山が認めさえすれば、児童ポ
ルノ規制だろうが米軍基地移転だろうが、無
条件に納得し賛成するとでもいうのか？（＾＿＾）ゴゴゴゴゴ

無関係な例えで自分が正しいと主張するなよ。
どっちもまだ決まってないだろ。

関係者の発言より自分の発言が正しいとか何を根拠に言ってるんだ
しかもコミケに参加した事すら無いくせにw

>>751
お前が言ってるのは
「ソメイヨシノは韓国が原産ニダ。
植物学者や歴史家が日本で作られたものと言ったからって信じるニカ？」
だろ。

もしも責任者の判断という根拠だけで納得しうるとす
るならば他のケースでも通用するかどうか、検証する
事は意味がありましょう。

責任者だけの判断でなく準備会全体の判断。
そうでなければカタログには載せない。

発想の経路としては「実績評価によるスペースの有効活用」が確
かにありました。その上でも通頒環境の整備は有益でしょうけれ
ども、実績評価の話を保留したとしても、通頒環境の整備は同人
文化の育成にも有意義であろうと思われます。

なんか面白そうなスレを発見したので読む。ゲート担当のスタッフかなんか？

>>758
コミケに来たことがあるかどうかすらわからないタダの可哀想な人

>>759
×タダの可哀想な人
○タダの頭が可哀想な人

だったらとりあえず通頒環境の整備だけ考えてろよ
妄想に妄想を重ねたところで仕方ないだろ

単なるまとめに元氣もクソも無いよな
そんなに悔しかったのか？涙拭けよw

【落選者復活島】
手間の費用対効果、ジャンル混在による当落率の均等化のメリッ
トを傍証するため、一部分のみ、混在島を設けるという提案。

■手順
・サークル申請資料に試験の概要を告知し、賛同者を募る
申請用紙にチェック欄を設け、[レ]印のあるサークルのみ、混在
配置試験対象とする。
・一部分(二島ぐらい？)を混在スペースとして確保し、配置する。
・一般参加者、サークル参加者からアンケートをとり、検証する。

・ジャンル不問混在のほか、頒布制約(年齢や性別などによる頒布
　規制)ごとの配置、頒布規模ごと配置なども可能だろうか。シャ
　ッター前サークルを有明コロシアムや夢の島近辺に飛び地配置
　することで会場の混雑は分散・緩和できるかもしれない。

手間だけ増えてメリットがない。

いえ、混在の有益性が実証されれば、以
後、配置にかかる手間を削減できましょう＾＾

>>765
有益性が思いつかない。
会場分けるのは人手が足りなくて無理。

提案者であるコロ助が有益性の実証と人手確保をしてください。

>>766
人に頼る前に自分で有益性を実証したり
人手を増やす案を考えたらいかがでしょうか。

実現に向けてのロードマップが無いので意味が無い

>>768
実現に向けてのロードマップをあなたが
作ってみるのもよいかもしれませんね。

・徹夜誘発サークルの隔離案
落選ではなく、徹夜参加者対策費用にか
かる、相応の負担を要求する。該当地区
は実負担の頭割りを要求。

なんでサークルが負担しなきゃいけないんだよ

>>770
なぁ、いつになったらコミケ参加回数を答えるんだよ、オゥ、早くしろよ

とりあえず入口担当でスタッフ参加してみれば

　　　　　　　　 ....-‐::::::::::‐-....
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　 |::::::::::::::::::::::_!:/ !:/ 　 ﾘ　|.　 ﾘ .',:::l:::j: :::::|　　_　-, -──‐-､
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￣: : : : :|:::::::::|',　｀.　､`ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／ 　　/ヽ/ .|￣ 　 　./| 　 　|
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: : : : :..:..:|:::::::::!: :',　〃ヽrh:::::!.::./　.二＼.
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>>773
ゲートのスタッフだけど
人がたりなくてもコロ助なんていらんわ
余計な手間だけ増える

館内でいいんじゃい？

館内でもいらん

ところでコロ助は三拡午前の部には出たの？
もし出たとしたら、質問用紙は提出した？

搬入とかもオススメ
色々意見出すのはいいけど、ちゃんと集会出てスタッフ経験してますよってのを言わないと相手にされないよ

>>775
コロ助には徹夜組の相手させておけばイイよ、ボコられるだろうけどw

え？何で俺がやらなければいけ無い訳？
やりたいのはコロスケだろ
俺は必要無いと思うしやりたく無いのでやら無い
コロスケがやら無いのなら実現不可能なんで全て無駄な話しだなw

>771　因果応報の、受益者負担です＾＾

>774　わたくしくらいの歳になると、テレビでビジュ
　アル系バンドを見ても全く見分けがつかないのだが、
　そのAAも、けいおんか、じんきか、がれいぜろかも
　わからないよごめんね。

>>781
そんなことよりコロ助よ、なぜ肝心の質問には答えてくれないのだい？

> ところでコロ助は三拡午前の部には出たの？
> もし出たとしたら、質問用紙は提出した？

>>782　申し訳ございません＾＾；>>509

コロスケの年って中二で14ぐらいで無いのw

私くらいのガラスの十代になると、北大路欣也と平幹二
朗のみわけがつかないんですよごめんね。伊東岳彦とブ
ラックポイントのみわけがつかないんですよごめんね。
麻宮騎亜と菊池通隆のみわけがつかないんですよごめん
ね。共信マンとドルフィンマンのみわけがつかないんで
すよごめんね。ほんとこんなんでごめんね。

シャッターサークルでの購買後の軌跡はどうなってい
るのでしょう？回転が続くようなら、冗談抜きに巡回
しやすい地形に隔離した方が穏当ではないかと思われ
ますが（＾＿＾；）

　A　入場待ち行列

　B　開場前行列

複数のBに対し、有限のAしか形成しないから
（つまりは、Aの形成がボトルネックとなって）
開場時の混雑や開幕ダッシュが存在するのな
らば、開場前からBを形成できるようにする事
で混乱を最小限に留めることが可能でしょう。

日本語で

　　　　　　　　B
　　　　　　　　　＝＝＝＝
A　　 　　／　　 ＝＝＝＝
====　　→　　　＝＝＝＝
====　　→　　　＝＝＝＝
　　　　　＼　　　＝＝＝＝
　　　　　　　　　 ＝＝＝＝

はじめからBで並べば危険を回避できる、ということ
です。徹夜対応を前提とすることで開場前行列を回避
できるかもしれませんね＾＾

　　　　　　　　B
　　　　　　　　　＝＝＝＝
A　　 　　／　　 ＝＝＝＝
====　　→　　　＝＝＝＝
====　　→　　　＝＝＝＝
　　　　　＼　　　＝＝＝＝
　　　　　　　　　 ＝＝＝＝
↑　　　↑　　　　
入　　　開　　　　↑
場　　　場　　　　開
行　　　時　　　　場
列　　　の　　　　前
　　　　混　　　　行
　　　　雑　　　　列

まず準備会がそれを行って無いかどうか確認するべきだな
俺は知ってるけど言わない

釣銭の準備が大変みたいですね＾＾；
地域通貨の発行も面白いかもしれませんね。

質問スレのあれはお前か

一通り見てきたけど、この人は頭オカシイのか？
やりたいことがあるならスタッフ参加すればいいじゃんと
いうところだが、今回ばかりはお願いですからマジで来ないでください。
基本的に参加意思のある人は来たらお断りできませんので。

言っても無駄だろうけど、あれこれ言う前にコミケットの理念を
知ってください。未だにFrendshipForeverと書いてるんですよ。
通販斡旋とか、あ　り　え　な　い。

どんな馬鹿な事でも、それらしく体系的に話し続けると
そのうち声が通るようになってしまうんだよ。
進化論否定論者とかな。だから今のうちに言っておくぞ。

コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 、お前のやってることはコミックマーケット全体にとって
迷惑でしかない。本当にコミケの事を考えているなら自粛するか、とっとと消えてくれ。

コロッケが参加したことないことが丸わかりになるバカ図解ｗｗｗ

とりあえず児ポ法工作員スレをクソ論で荒らすのはやめてくれや

【コロケット】　えコロじーなこみケット、略してコロケット。
不要在庫を避け、森林資源の保護を願う、そんな想いからコロケッ
トは提唱されました。とか適当な理由を捏造して吹聴しておく。

★即売会の形態自体を改め、見本展示会という形式を提唱してみます。

★一般参加者は、予め予算に応じて、入札用のカードを複数枚買っておく。
　カードには参加者ID、カードIDが明記されている。1000円用500円用。
　額面以下の購入に使用できる。買いたいときは入札。入札とは、買いた
　い本を明示して、カードの所定金額に足るカードをサークルに渡す。

★サークル参加者は見本誌を展示(見本はコピー誌可)。
　サークルは入札カードを受け取る。タイトルごとに管理。

★展示会終了後、受け取ったカードを登録。照合・確認されます。

　所要発行数が確定します。所要数に応じて印刷され、登録された
　中継基地に納本します。登録されたデータをもとに、一般参加者に
　転送されます。個人情報がサークル側に触れる機会はありません。


メリット
・不要在庫がなくなる＝森林資源保護。
・不要な流通がなくなる＝輸送コスト削減＝エネルギー節約。
・過小部数による完売の悲劇を回避＝良い本が適切な規模で流通する。
　≒徹夜の必要性の解消。
・釣銭用意の不要化＝手間削減　　　　うーん、我ながら素晴らしい、バラ色ですね（＾＿＾）

>>796　あなたの脳内では、開幕ダッシュとはどこからど
　こまでの疾走をさす言葉ですか？（＾＿＾；）

実際のトラックヤード上の配置はさておき、
論理的に写像すれば上記構造を持つ事は明
白でしょう。AからBに配置転換する過程で
危険行為である開幕ダッシュが行われてい
るのでしょう。

★銀行係を募り、各島に両替に応じるサークルを配置する。

コロケット素晴らしいｗｗ
これをちゃんと運営するなら、手伝ってみたいｗｗｗ
運営出来るならｗｗｗ

誰かに投げるなよｗｗ自分でやれよｗｗ
そしたら見物がてら、手伝うからｗｗｗ

コロケット開催と聞いて(ry

ここまで来たらもう答えるしかないよな？
・これまでのコミケへの参加回数
・せんじつの拡大集会に参加したのかどうか

賛同ありがとうございます＾＾

コロケット開催の暁には私も手伝わせて下さい（＾＿＾）

コミケだけじゃなくて他のイベントにも参加経験が乏しそうだな
ジャンル別けしない配置なんてもう他のイベントで経験済みなのにね
そして不評が大きいと言う事も経験済みなのにね
知らずにさも今までにない画期的な案と思って発言しちゃってるのか…
コロ助って可哀相だな

ああ、コロケットなら大いに賛同する
是非開催してくれ

賛同とかいってるやつ、完全に興味本位だろｗ
おまえらもほんと鬼畜だよなｗ

お手伝いしませんけどコロケット開催に向けて頑張ってください＞＜

いやいや、実にエコロジーで素晴らしい案じゃないか
まだ色々と煮詰めるところはあるけど万が一これが成り立てば即売会は一変する

>>808
「同人」自体が趣味とか興味を源として成り
立ってると言う点では興味本位で始めるのが
悪いとは言えないのでは？

興味本位とはいえ、失敗したらコロ助可哀想だろ
みんなあんまり構ってやるな、コロ助夢みちゃうだろ

.:|　.　:|　　☆　　 ! .l .l .i::l
.:|　.　:|　　　　 。 ! .l .l .i::l
.:| .＿_|　　　　　 :| .i .i .|.:!
.:|::||□|￣￣￣￣〜〜〜　じゃあ夢でも見ますかね
└ｌ[￣]-――――
:::::::~＜⌒／⌒ヾ-、_　ZZzzz…
::::／＜_/＿＿＿＿ノ
￣￣￣￣￣￣~

え？今までのって寝言じゃなかったの？？
あんな事を現実で考えてる人がいるなんて信じられない

どう不興だったんですか？＞混在

わから無いけどコロスケならなんとかするんじゃね、混在不評

>>811
それで世が渡れればいいがな
いくら趣味だとしても基盤くらいしっかりしないと、
よほどの人間じゃないと出来ないって、興味本位じゃ。
ましてやあのコロ助だぜ？


まあ新たにコロケット（ケットって使って欲しくないが）立てるんだったら
どうぞご自由にって感じだが
サークルに迷惑掛けないで欲しいな。

・自分の知らないジャンルが隣に来ても当日に話が合わない
・ジャンルで纏まってないから見に来てくれる人が少ない
・ジャンルで纏まってないから買いに回るのが大変

多い反対意見としてはこんな感じ
1000ＳＰ未満のイベントならまだ混在はやれない事もない
だがコミケで採用したらただただ不評が出るだけで賛同者はまず出ない
あと混在なんかしたら女性向けの対応が怖い
作為的に仕分けしないと女性向けで混在とか刃傷沙汰も起きかねない

女性向けは結構カプにうるさいからね

>>819
結構処ではなく、マヂでうるさい。
同じカップリングでも受け攻めが逆なだけで、喧嘩になり、主催者批判に繋がる。

>>820
受け攻め逆を「同じカップリング」なんて表現したら親の敵みたいな目で睨まれる

>>798

ところでコロ助は三拡午前の部には出たの？
もし出たとしたら、質問用紙は提出した？オゥ、早く答えろよ！

>>794
＞この人は頭オカシイのか？
YES！　今すぐ精神科へ隔離しないといけないレベルｗ

>>821
ジャンルにもよるでしょ
翼とかトルーパーとかテニスとか鋼とか大流行したことがあるジャンルとか
ヘタとか忍たまとか現在進行形で大流行してるような「人が多いことを経験したジャンル」はうるさい人が多いイメージ

逆にあまり同人誌が出ないマイナージャンルだと逆カプでも表面上は仲良くなところが多いイメージ
分母自体が少ないから数少ない同士とは表面上でも仲良くしときたいだろ?
実際どう思ってるかは関知しないがw

他サークルのIDを公表して、それぞれのサーク
ルが、何処と並びたいか、何処とは近づきたく
ないか、それを数値で設定してそれぞれを引力
斥力として扱い、機械的に配置すればよいのか
も知れませんね（＾＿＾）

>>825
実際どうやりゃいいのか分からんくせに
何を言ってるの？

メリットが無い
手間が増える

こんな事をなんでしようとか思うの？

>・自分の知らないジャンルが隣に来ても当日に話が合わない
>・ジャンルで纏まってないから見に来てくれる人が少ない
>・ジャンルで纏まってないから買いに回るのが大変

これに対する回答はないのかよ
せっかくどんな不評があるのか答えてくれたんだぞ

■どうすればいいか(一案)
・好悪の数値を、結合係数と呼ぶ。＋は好意関係、−は敵対関係。
・＋関係は、全体に波及させてブロックを形成。
・−関係は島の沿岸方向に評価し、入れ替える。

■メリット
・各サークルの要望に応えられる
・機械的に作業できる

■デメリット
・不明＾＾；

■拡張案
・どのサークルを纏めて配置すべきかを、一般参加者(購
　買者)も要望を出せるようにする。どのサークルを優遇
　すべきかを、一般参加者も要望を出せるようにする？
　(落選させるべき負の情報は受け付けない？)

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>829

そんなことよりコロ助よ、なぜ肝心の質問には答えてくれないのだい？

> ところでコロ助は三拡午前の部には出たの？
> もし出たとしたら、質問用紙は提出した？

コロ助は自分の案が現状のコミケのシステムより優れてると思ってるの？
これくらいなら答えられるよね
優れてないと思うなら答えなくてもいいけど

みんな大手に＋をつけて、さあどうしよう

ただ面倒になるだけだろ
機械的に配置したらかなりバラバラになるし
なにより導線関係も考えられないのが大きいデメリット
流動性を阻害するような配置になったら大問題
結局人の手で配置するようになり二度手間

メリット追加

・機械的に配置する事で、短期間での計算が可能（かもしれない？）。

⇒サークル申請時の予定ではなく、実際の頒布物に即した配置が
　可能になる（かもしれない？）。

配置時期の変更は、紙面カタログはサークル紹介にとどめ、
実際の配置はオンラインカタログを参照していただく必要
があるかも知れませんけれども（＾＿＾；）

なんてーか
ここまでムダなことに労力費やせるってすごいよな

尊敬はまったくできないが

>実際の頒布物に即した配置

ランダム配置のシステムの話してるのに「実際の頒布物に即した配置」とかﾜﾛｽｗｗｗｗ

革めるに憚る事なかれ、買い易い様に、
実際の頒布物の内容ごとに纏めましょう＾＾

今も頒布物の内容ごとに配置されてるだろ。

今のままで十分買いやすいので問題ない

なぜ今のような配置の仕方になってるか
コロスケは全然理解してないだろ？

>コロ助は自分の案が現状のコミケのシステムより優れてると思ってるの？
>これくらいなら答えられるよね
>優れてないと思うなら答えなくてもいいけど

オウどうした答えられないのかどうなんだ

今は申請時の内容に応じて配置される
ので、実際に頒布される同人誌とは一
致していない場合が多々あります＾＾；

>>841
じゃあ配置は最悪コミケ当日にやるんですね。
無理無理

実際にその本が出るかどうか分かるのとかコミケ数日前とかザラなんだけどな
そんなギリギリまで配置決めないの？

なぜ今のような配置の仕方になっているのですか？（＾＿＾）
刊行物が確定してから配置を決めれば、新刊を落として
過去の既刊本もないサークルがスペースを浪費する危険も
回避する事が出来ましょう＾＾　１／４スペースを駆使し
て密集配置を予定しつつ、新刊落としや急遽の(不幸等)辞
退にも対応しつつ、脱落サークルスペースを詰めて、通常
の１／２スペースに復元しつつ無駄と落選を回避可能かと。

機械割り振りが実用化した暁には、スペ
ース割り振り(密集)は、二週間前程度で
よいのではないでしょうか？

カタログ作る時間がないだろそれじゃ

>>843　そこまでルーズなサークルは無視します＾＾
当日できるオマケ本ではなく、しっかりと作られた目
玉の作品を基準に配置すればよいかと思われますが。

コロ助の案は面白いな
事故死を回避するために家の中に閉じこもって居よう！とか
徒歩以外の手段を廃止すれば交通事故は防げる！とかいうのと同じだな
交通事故をなくすと言うメリットの為に他のデメリットは全て無視する馬鹿な案

>■デメリット
>・不明＾＾；

違うな、デメリットに気付いてないのかｗｗ

>>847
なぜそれが当日のおまけ本だと判断する材料になるんだ？

カタログの時点ではスペースの番号は未定とし、
単に予定の内容ごとに並べてサンプルと割り切
るというのも手かと思いますが、考えてみれば
週刊少年ジャンプなどは一週間で製本から納本
から販売までこなしているのですから、版下作
成の自動化がなされれば案外配置明記でも対応
しえるのかもしれませんね（＾＿＾；）

で？
別に申請したジャンルと違うの出しても構わんよ
ジャンル変えたからといってそのサークル人気が大幅変動しないからな

配置は列ができるかどうかがまず重要な判断基準
ジャンルなんざ島中配置するときの目安程度のもんだ

特定ジャンルのパロ系サークルでも人気高けりゃ
はシャッターや壁などの長い列作れる場所に配置するからな

はっきり言ってダミーサークルや本無しサークルの問題なんか
大した問題じゃねーよｗ

お前の案は問題のある１パーセント対策するために
残りの９９％に迷惑をかけるようなクズ案でしかない

>>850
しれませんね、じゃなく断言できることで語れ

ピコサークルにとっては場違いな配置は死活問題ですよ＾＾；
851さんの脳内コミケでは、ピコサークルは１％なのですか？

>>853
851のどこをどう読んだらそんなセリフが出てくるのかまったく分からん

ほんとコロ助は馬鹿だな

ジャンプとカタログは比較にならん

サークルチェックしたことない人には分からんか

編集作業は数十倍大変なうえ何ページあると思ってるんだ。

世の中には必要ない人間がいるという良い事例だな
コロ助は絶対的に必要のない存在
コミケにとって、じゃなくて世の中全体で見ても必要ない

あなたの望んだとおりにするのではなく
コミケの影響下にあるみんな（印刷所とかも）が妥協できる範囲で
案を出してほしいですね

あなたの
「きっとこうすればこうだからこうなるであろう、多分ｗｗｗ」
というようなものは全くの無意味なのでせめてもう少し
建設的で実現可能で運用に耐えうる意見を言ってください

ここまで無理と言われているのですから方向性を変えるべきです

１００円を儲けるために１万円使っちゃっても気づかない人間だなコロ助はｗ

頒布物確定から配置決めるとしたら・・・

とりあえず入稿が頒布３週間前だとして
そこから50000サークルの当落・配置等を決定
版下作成
印刷・製本

どう考えても当日までにさえ間に合わん

今のサークル配置の苦労知ってんのかね

サークル配置は機械でやるからすぐ終わる、だってよｗ

>>860
儲けてちゃダメだろｗ
それを言うなら…

１万円の交通費かけて様々なところを地面見つめながら歩き回って
ようやく１００円拾って「儲かった！ラッキー！」と周囲にアピールしている

ってとこだろう

機械任せで上手くいくならもう取り入れてるってのｗ

俺もコミケの開催費用を圧縮するいい案考えた
徹夜組を無くすんだよ
徹夜組が居なくなった暁には夜間警備費用が少なくなるハズだから、
サークル参加費用もきっと安くなる(かもしれない？)
徹夜組が自主的に家に帰ってもらえるシステムを構築すればそれも可能(かもしれない？)

まずその配置プログラムとやらを公開してもらおうか
ありもしない物を前提に今までのやり方を破棄するわけには行かない

「小人さんが配置してくれます」と同レベル。

ひとつの島ぶん、仮想のサークルのリストを用意し、現
状ではどういう観点から、どういう要求水準を満足する
ように配列しているのかを例示してもらえませんか？例
示上意味を持てれば、ひとつの島の規模はいくつでも構
いません（＾＿＾）

準備会に聞いて来いよ。

ひとつの島だけで語れると思ってるの？
コロ助の大好きな導線とやらは単体で成り立つものなのかい？

こいつはジャンルごとに配置のノウハウが違うことも知らんようだ

それ答えられるの準備会だけだろ、問い合わせろよ。

分らないのに機械で配置できるとか言ってたのかｗ

導線まで全て考慮した上で配置出来るシステムがあれば確かに機械任せでもいいかもな
これだけの大口を叩いたんだ
きっとコロ助にはそれを可能にする画期的なアイデアがあるんだろう

さぁ、もったいぶらないで発表して下さいよコロ助さん

なんだ、結合係数なんて重要ではなくて、要は混雑に
対応する荷重係数を設けて、誕生日席などの容量に即
した配置をすればいいんですね（＾＿＾）

何勝手に、やっぱり俺の思った通りじゃん！…みたいな反応してるわけぇ？

結合係数だと二次元データになりますからフィッティング処理が
煩雑ですけれど、荷重係数だけなら順列化して配置するだけでし
ょうから処理はだいぶシンプルになると思いますよ（＾＿＾；）

何でも良いんでシステムを公開してくださいよ。
それでちゃんと配置できるならマジ楽なんで。
結合係数だの荷重係数だの言ってるんだからそれに即したプログラムがあるんでしょ？

肝心の入力する数値は何処から持ってくるんだろう？

机の位置ごとに、捌ける容量があるわけですよね？その容量ごとに
順列化し、頒布予定数の規模順に並べたリストをそのまま配置して
いけばよろしいでしょう。単純明白なアルゴリズムですね。

じゃ、容量もあるが捌ける能力は無視すんの？どうすんの？

どこに結合係数と荷重係数があるんだ？

なるほど、では　搬入数＝荷重係数　としていた定義を改めましょう。

搬入数　×　消化速度　＝　荷重係数

今回、結合係数は考慮していません(キッパリ

全てのサークルが均一化したステータスで無いと意味無いなそれ

消化速度はどうやって測るんですか？教えてくださーい

まーなんでも良いんで言葉で説明はもういいからプログラムでもスプリプトでも公開してよ
現物見てみないと話しにならん

入力する情報が2種類しかないｗ

結合係数完全無視はまずいだろ
もしちゃん様の隣に豚が配置されちゃったらどうするつもりだｗｗ

頒布速度のデータがあるといいのですけれどね。そうだ、コロ
ケットでは入札時に、入札受付時刻を札に明記しましょう（＾＿＾）

基本的には自己申告データに、頒布数のほかに完売時刻も添え
ればよろしいでしょう。完売していない場合は全時間で割るこ
とで標準速度を算出し、完売時は開場〜完売時刻を頒布数で割
れば概算できるのではないでしょうか？（＾＿＾）

計算機使えばいいから算数や数学は教える必要ない
漢字変換あれば国語で漢字を教える必要もない
そうすれば他の科目をもっと有効に教えられるし上手くいけば年次数を減らせられる
小学校が５年間、そんな時代が来るかもな

おれそんなメンドイのやだってところが出たら正確なデータが取れないのでは…

嘘書くところもでてくるよな。見栄張っちゃってｗ
そんなんじゃ正確なデータ取れねーじゃん

嘘の懸念は現状も同じでしょう（＾＿＾）

前回頭の弱い売り子の時と今回そうでないときの場合はどう反映させるの？

とりあえずコロ助は何がしたいの？

何が目的なの？

色々な意見に対する返しとか寄り道ばかりで根幹のようなものが
まったくわからなくなってる

大手や人気サークルならともかく普通のとこは途中トイレや
買い物行ったりするけどそこは頒布速度のデータ狂うんじゃないかな

この新しいシステムのメリットを分かりやすく説明してくれ
回りくどい言い回しや理解しにくい単語は使わずに頼むよ
俺の頭じゃさっきからコロ助が言ってる事が理解しにくくて困るからさ
理解できる人にしか理解できないシステムじゃまずいだろ？
多くの人が理解できるように説明してくれ

それは多分無理。
多分自分でも理解してないんじゃないの。
いくつかのレスの中から答えられそうな簡単なレスに
どっからかググってきた知識に無駄に衣を巻いて
解らないようにして返してるだけのように見うけられるが

ところでランダム配置の話は終わったの？
それとも今話してるのはランダム配置前提？

>>899
いまコロ助が必死になってググってるところ
そのうちさも分かったようにレスが返ってくるでしょう

２週間程度前に配置が決まればいいって言ったよな
じゃあ少なくとも２週間前には入稿が終わってて当日出す本が決まってないとダメな訳だ
この際、凄く重要だと思うけど機会に入力する手間と時間は無視してやるよ
で、その２週間前の時点に入稿してる奴はどれだけ居るだろうかね

それと配置場所が分からないとどれだけ刷っていいかも判断し辛いんだけど
まさか配置が決まるまで入稿はしてても部数決定まで刷るのを待ってもらうのか？

穴が多いというか
穴しかない
むしろ穴そのもの

というのがコロスケ案

そしてその穴を塞ぐために穴を掘って埋め立てようとするアホ

結局トータルでの穴の大きさは変わっていない
穴掘る作業が増えただけ無駄が増加

それどころか穴を埋めるための土を厳選するなどの
無駄をさらに積み重ね
もはや泥沼

そしてもうどうしようも無くなったら突如として話題を変える
今までにない新しい画期的な案として別の話を始める

まあ画期的と言ってもコロスケ脳内だけでの話で
他人（特にコミケ経験者、関係者）にとっては当たり前以前の話だったり
世間一般の常識と比較しても悪い方にかけ離れすぎてて使い物にならん

>>895
そもそもコロスケ案に根幹なんて存在しないよ
あって枝部分だけ
しかも枯れた上に湿気ってるから薪にもならん

んでもってその枯れた枝を地面に大量に突き立てて
「森ができた！」と言ってる感じかな？

それで森に見えないと言われたら森に見えるようになんとかするんじゃなくて
これを森だということにするために森の定義を変えようとするのがコロ助ｗ

以前にポスター等の件でコミナビに問い合わせした者だけど、
回答が来たよ。なんかもう今更過ぎてアレなんだけど、どうしたものかね？

待ってました

>>902-908
的確すぐるｗｗｗｗ

>>909
とりあえず発表してみようぜ

ながもの関連ということなら傘スレの方が近いんじゃないですか？（＾＿＾；）

何言ってんの
妄想スレ（ここ）でおｋ

スレタイ：【コロ助】ぼくのかんがえたさいきょうのこみけ【隔離】v0.013

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

このスレはコロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6氏の妄想スレです。
準備会とは関係ありませんので誤解の無いようにお願いします。

Wiki
　http://wiki.livedoor.jp/ywi/

過去スレ
12：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1260507223/
11：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257194576/
10：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1198374511/
09：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254054528/
08：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1257194576/
07：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1256169303/
06：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1254756191/
05：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1253777927/
04：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1103527726/
03：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1252668913/
02：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1252040994/
01：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250943952/

長物スレ
02：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1259242620/
01：　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1258438124/

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コロスケ発言等一覧まとめ

・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・実績と当落の話がどんどん訳の判らない通販の話に
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る

以降随時追加

その場で受け取れないならいっそのことネッ
ト上で開催してしまえばいいですな（＾＿＾；）

日本語でおｋ

コロケット(見本展示会)の話です（＾＿＾）

コミケの話じゃなくてコロケットの事ね
ならどうぞご自由に
自分の思った通りのシステムで開催してくださいませ
正直すごく興味があるので楽しみにしております
事実、開催されたら参加してみたいなあと思ってますので

通頒受注の代行業は面白いと思うんですが同人書店のど
こかが取り組まないかなあ…

ところで、スタッフが不足しているところって何処なのですか？

コロケットほんとにやんの？
やるならビッグサイトか？

いえいえ、コロケットはオンラインで行いましょう＾＾

じゃあ次のスレタイは
【コロ助】ぼくのかんがえたころけっとはさいきょう【隔離】
だな

コロケットの実現に頼るのは最後の手段です。コミケの
改善で済む事ならばそれに越した事はないでしょう＾＾

コミケに来ないし興味もないし同人誌にも興味もない人間が何言ってるの・・・？

この人物に注意してください！

斉藤智成　1977年9月20生まれ　東京都江東区東陽町4丁目

ネット配信URL
http://www.ustream.tv/channel/neet-channel
http://com.nicovideo.jp/community/co35451

ネット配信中に、
「搬入中に同人誌や同人グッズを盗めたら盗みます」と発言をしていました。
冗談なのかもしれません。ですが、自身のオナニー動画を無修正で配信、
またYOUTUBEで女性に対するストーカー行為の動画を公開して、
アカウント停止になった人間です。規範意識が欠けていることは間違い有りません。
常々、お金がないともいっています。魔が差すと言うこともあるでしょう。
危険人物なので要注意してください

自分の様々な疑問点・改善案を少しだけでも準備会に持ちかければいいものを
自身でそのような行動に出ない点からして、コロ助はコミケを改善するのではなく
新しいものをつくると考えられる

祝！ オンラインコロケット開催決定！

おいおいお前らコロケット実現の方がコミケにテム・レイ的な改良されないだけマシだと思えｗ
むしろコロケット参加者希望者がどれだけいるのか、現実のコミケをテム・レイ的改良するより
コロケット開催の方が何万倍も簡単だと言う事を教えてやれｗｗ

コロケット万歳！！！ｗ

最後なので最後の手段を使いましょう（＾＿＾）

コミケに限定して改善を促すつもりはないのですが、国内の
同人誌即売会イベントとしてはコミケが最大ですから注目す
る事は当然の帰結と申せましょう（＾＿＾）

おいおい改善なんて偉そうなこと言うなよ
お前が言ってることは改悪だぞ？

あ、自分の案に自信があるから改善とか言えるのかｗ
さっさとコロケット立ち上げちゃえば？そっちの方がはやいよｗ

え？　最大規模はコロケットだろ。

来年の開催を目指しましょう！
私もお手伝いしますよ（＾＿＾）

コミケットには搬入量の制限があるため、通頒代行業が本当に稼
動すれば、最大規模にもなりえるかもしれませんね＾＾；あまり
大きすぎるとそれはそれで著作権保持者が動き出すかもしれませ
んががががくがくぶるぶる

代行業開業
・既に個人情報を扱うノウハウを保持している企業、
・ネットワーク環境に十分なインフラを整備済みの企業、
・ロジスティック(物流)に長けている企業、

ヤマトは本の販売も手がけていたから、同人書店のほかにも
案外本命馬になるかもしれませんね。真面目に企画書を作っ
て打診してみるのも面白いかもしれませんね。

基本的にはコミケのサイクルにあわせてサークルは同人誌を
作り続けているのですから、そのサイクルの中に、予約制度
や通頒受付などの環境を提供する形で、ネームバリューと信
用のある企業がサポートを始めれば、魅力的なサービスに成
長しえるような気もしないでもありません（＾＿＾）

>>934
いいからコロケットに注力してろよ

>基本的にはコミケのサイクルにあわせてサークルは同人誌を
>作り続けているのですから

ｗｗｗ

笑われてもそれが実態でしょう、コミケあわせ
で新刊を作るサークルが大多数ではないですか？

コミケ合わせで新刊を作る≠コミケのサイクルに合わせて新刊を作る

コロケット開催まだ〜？
楽しみにしてんだからさっさと準備してくれよコロ助〜

コロスケ語録
なりえるかもしれません
かもしれません
しないでもありません
ないですか？

収容人数の問題を直視するならば、二箇所同時開催すればよいのではないでしょうか＾＾

収容人数の問題を解決するなら二箇所同時開催は確かにいい案だよね
あ、でもそうすると分散するからスタッフが多く必要になるな…
んーじゃあ、スタッフ不足を解決するために開催を一か所に絞るってのはどうだろうか

ほぅらまた話題を変えてきたよ
いいかげん学んだらぁ？
お前の考える案なんか無駄以外の何物でもないってさぁ
あ？それともそれを学ぶ知能すらないのかなぁ？ｗｗ
そんな人間が同人界に興味持っちゃってるなんてねぇ
おお、怖い怖い

結合係数の分布次第に拠っては、複数箇所の開催が促される事
もありえるかもしれませんね。企業ブースとの結合係数がどう
なるか、気になります（＾＿＾；）企業に限らず、シャッター
サークルも同様ですね。ぶら下がりたいと思っているのか、そ
れとも疎ましく思っているのか。落選させる事が委託を促し混
乱を招くとしても、遠隔地隔離で平和的に共存が出来れば、委
託する必要もなく、徹夜組などの問題をまるまる隔絶できるか
もしれませんね（＾＿＾）

>徹夜組などの問題をまるまる隔絶できるかもしれません

？？？？

オンライン即売会実施に向けて動いてるんでしょ？
もうコミケの配置や徹夜なんてどうでもいいじゃん

コロスケはコミケ以外にどれだけ同人即売会があるか知らんのだな

１０００スペ以上のイベントだけでもかなりの数があるし
それ以下も含めればどんだけあるか把握しきれんくらいある

コミケで行列できるサークルが１００スペくらいの
小規模イベントに参加することは特に珍しいことじゃないしな

前はコロ助も参加者の為にとか言ってたけどもう既に忘れてるよな
それともそんな遠隔地との共催が参加者の為になると本気で思っちゃってるのかね
可哀相…コロ助は本当に可哀相…

コミケ分散草案
略称／内実／開催場所
一軍／シャッター＋企業ブース／ビッグサイト
創作／創作・年齢制限なし／PiOなど、必要数分散。
ポルノ／成人向け創作(二次含む)／幕張メッセ(配置は勿論、会場への嫌がらせｗ)

その他は、結合係数に応じて賛同する趣旨の会場にぶら下がればよろしいかと。

お前等昨日の事、いや一時間前の事ですら忘れてしまうコロ助に無茶言い過ぎ
パソコン使えてるだけで恐ろしい進歩なのに人間の常識とか覚えれるわけないだろ
ましてイベントみたいな高等な分野なんて、小学校すら無理なのに・・・

はいはいすごいすごい
そんな草案一人で考えちゃうコロ助はすごいですよー

妄想するだけならタダだし迷惑にはならん
だが妄言は周りに迷惑だからやめろ

まあコロスケは理解できんだろうけどな

脳みそってのは臓器の中でもっともエネルギーを使う
だからコロ助が頭を使うのは無駄以外の何物でもない
妄想することすら無駄であり許されない

そこでＩＴの力を発揮すべきでしょう。従来は、一般参加
者側からの情報の収集がぞんざいだったかもしれません。
一般参加者からの購買リストをボランタリーベースで集め
て分析する事で、切り分けが促されるかもしれません。併
せて開催する必要がないようなジャンルが混在しているか
もしれませんね。また、徹夜を促すような頒布を行うサー
クルをまとめて分離する事で、迷惑の波及を抑制できまし
ょう＾＾

>会場への嫌がらせｗ

馬鹿じゃねぇの？
それでまた警察の介入とかあったらどうすんだよ
てめぇが考えてるのはコミケの為でも参加者の為でもねぇよ
１のデメリットを解決するためにそれ以上のメリットを失う馬鹿みてぇな案しか出せねぇしな
ほんと消えろよ

>>959
学習能力のないお前に一言言うぞ

もっと分かり易い日本語を使え！

他人に自分の言いたい事が伝わらないような文章は社会じゃ通用しない
クズ案以前にお前はプレゼン能力が欠如している

>>961
そういうお年頃なのさｗ

新手の中二病みたいなもん

>そこでＩＴの力を発揮すべきでしょう。

ハハ、ワロス

簡単に済ませられる事をわざわざ難しくするのは馬鹿