2009/9/21(文具4階)で会場規約を破るなど(廃棄チラシ回収をしない)
問題を起こし続けるガンダム00ジャンル同人イベントを語るスレです
2009/6/21(サンシャイン) で開催された
ラ ン チ ア ストラップやハ ロ Tシャツ販売騒動イベントもこちら
なんという恥ずかしいスレ
最近の00オンリーは迷惑度がパネエ
立てんのはいいけど
立てたやつは責任持って天麩羅作れよ
難民のレスそのままひっぱってくんなよ
nrnrスレに散々出張して色々頑張ってたのに
このスレ立った途端大人しくなるんだなw
■「成層圏を狙い撃て!」 (通称魔緑厭離)
2008年6月1日開催
場所:国際ファッションセンター KFCホール/KFCホールアネックス
主催:「CainComplex」 真緑と青木の2名
・ガンダ無00同人スレに降臨し「録厭利主催します!」と宣言
・主催始めた途端、1月大阪都市イベントで時限販売を行う
・その後同人スレに直々現れては「主催さん頑張ってるね!」「主催さん良くやってるよね!」と自演米行う
・3月31日申込完了にも関わらずサークルチケット発送がイベントの1週間前
・主催が売れてると思っているサークルにのみサークルチケットを3枚送付(本来は2枚)
<主催について>
・主催が全体を把握できていかった
・前日〜当日に連絡が通じない、居場所が分からない時間が多かった
・的確な指示を出しスタッフに行き渡らせる能力がなかった
・イベント慣れした代理の司令塔も立てなかった
・前日設営に主催不参加&連絡取れず(全てが終わった20時頃「東京向かう」との電話(東京着22時頃)
・設営は17時から19時の予定だったが、通路やスペースの幅をどれだけにするかも誰も知らず、
(多分把握してたのは主催だけ)3,4回計り直したりして並べた。
・片付けの途中で「迷惑書けてごめんなさい」的アナウンスをした後17時ぐらいに姿が消えた。
(※アンソロ等のメンバーとの打ち上げに参加。店の予約の都合でと片付けを抜けたらしい)
・スタッフ飲み会の終盤に主催が到着、謝罪をするが反省の色は感じられず
■魔緑厭離つづき
<参加者への対応>
・厭離サイトにてフライング(9:40以前)来場者についてペナルティを宣言するも実行されず
・実質9:30時点で二次入場の整理券300番台を配布終了という呆れた対応
・続々集まる一般参加者にはろくに説明もされず、スタッフは
「午後1時半に列を作るので、その時間に来てください」の一点張り
・パンフは事前+当日に完売し、完売後は配置図をパンフ代わりに販売(1枚200円/ノベルティの引換券なし)
・300スぺに対して300人程しか入場させず、買い物時間は40分程度
・入れ替え1回あたりの時間が短かったため、早くに入場できた人も十分な買い物ができなかった
・フリー時間の対策として当日に1.5時間延長したが、遠方からの交通の関係等で泣く泣く時間通りに撤退したサークルも多い
・多くのサークルは予想を大幅に下回る冊数しか出ず揃って大量搬出
・多い時には会場外数百人単位の一般がどうすれば良いか分からず待っていた
(主催からスタッフへの指示が無く、スタッフもどうすれば良いか分からなかった模様)
・サークル参加者のチェックも行われず
<スタッフへの対応>
・スタッフは約50人、うち5月中旬以降に声かけられたのが半分
・マニュアルは前日の時点でA4サイズ3枚(しかも「暫定版」との表記)
内訳:一枚目 持ち物、服装、集合時間、前日の予定、当日のおおまかな予定、当日頒布物
二枚目 会場内の地図
三枚目 火災、不審物、急病人の対応
・前日設営にきた20人弱のスタッフのうちマニュアルをその時点で持っていたのは約半数
・当日の朝まで、それぞれどこの担当になるか発表されずドキドキ。
・リーダーっぽいのはいたけれどもほぼ各自が状況に応じた判断を求められる状況
・外のスタッフは朝から交代無し、水分補給やトイレに行く時間もろくに取れない状態。
事前の顔合わせやミーティングも一切無かったので、連携も取れず、臨機応変な対応はできない状況
■「ちょ!!COTTO×KISS」 (通称2月煮説プチ)
2009年2月8開催
場所:東京ビッグサイト(全国R6内)
■「LOVE×TRIGGER」 (通称4月録説厭離)
2009年4月5開催
場所:川口フレンディア(埼玉)
主催:002×001同盟[ロク刹補完計画](ふぇんりる) 叶波浪
・オフ経験皆無と思われるgdgd運営(2月プチも4月厭離も同じ主催)
・プチは参加案内が間に合わず当日朝配布、厭離もイベント1週間前になっても参加案内が届かない
・それを補うためにメールで送ったのは有料ソフトであるwordのファイル
・会場が飲食物持込禁止にも関わらず事前告知一切ナシ(会場のケータリングで弁当(1050円)とサンドイッチ(800円)が販売される)
・来説アンソロが40p中、半分以上がコメント等の雑ページで実質19pにもかかわらず価格800円、しかも書店委託予定
・煮説、来説とも重大な落丁、乱丁があるから交換すると発表
しかしどういった落丁や乱丁があったのか説明一切ナシ
・1〜3月にかけて計8回(1月と3月はほぼ毎週)コスイベントを主催
■「G×N粒子最大散布!」 (通称公煮厭離 芋厭離)
2009年9月21日開催
場所:東京文具共和会館4階A〜C室
主催:Ark / 十夜 (通称箱舟)
・オンリー終了直後 現在進行中案件
・ゴミ収集が義務付けられている文具会館でチラシ回収を拒否(文具の規約違反)
・会場近所のドラッグストアのゴミ箱、秋葉原の淀橋のトイレ、
カラオケ屋のゴミ箱、カラオケ屋のトイレなどでチラシやパンフの投棄の報告があがる
(ニヤニヤスレや00同人スレの報告のため真偽は不明)
・文具で開催された他のオンリーではチラシは回収された
■公煮厭離つづき(オンリー直前のトピックスと諸注意)
□トップページのお知らせ
09/19:
一般・サークル参加の当日の諸注意に追記
記載方法につきましてご指摘下さいました方、この場をお借りしてお気遣いとご協力に感謝申し上げます。
・事前準備のため現地入りする関係上、誠に勝手ながら事前のお問い合わせへの回答は、9月20日午前中までとさせて頂きます。
□イベント参加に当たっての諸注意
*ゴミの分別・削減にご協力をお願い致します。(ペットボトルの飲み残しをそのままゴミ袋へ入れないで下さい)(※)
*空いた段ボールは回収致します。
□『ゴミの各自持ち帰りは会場規約違反に当たらないか』とのご指摘について
会場側の規約には「主催者がとりまとめた上で処理」と確かにございます。
当日、本部では収集用のゴミ袋のご用意も致しますが、可能な限りゴミの削減へのご協力、
及びイベント会場外からの持ち込みを自粛して頂きたく、
事前の告知では「お持ち帰り」とのご案内をさせて頂きました。
意図した上での表記とはいえ、規約違反の誤解を招くことになりましたこと、お詫び致します。
なお、サークル参加の方には、各スペースに支援印刷所からのチラシが配布されておりますが、
こちらは事前に各印刷所様へ支援条件として提示され、
主催側で許可した配布物となります。ゴミとして扱わず、各自お持ち帰り頂き、
今後の創作活動のご参考にして頂きますよう、御願い致します。
(9月19日:ゴミに関する表記を修正致しました。)
以上の旨を含めまして、参加者の皆様にはご理解とご協力をお願い致します。
■公煮厭離つづき(要綱、会場で配布されたビラ本文)
□公煮厭離でサークルに送付された参加要綱一部
http://mup.vip2ch.com/dl?f=9562 □公煮厭離でサークルスペースの机上に配られたビラ
「【ゴミの回収について】
イベント中に発生したゴミは、
混雑解消後に会場内に設置しますゴミ袋へ、
・不燃物(プラスチック類)
・可燃物(紙)
・ペットボトル(空にして)
に分けて捨てて下さい。
以下のゴミは本部にご相談下さい。
空き瓶・空き缶
電池や金属など危険物
印刷所のパンフレットやチラシ類はお持ち帰り下さい。
ゴミの分別・削減にご協力下さい。
(イベントのロゴ)」
■公煮厭離つづき(イベント終了後初めて更新されたお知らせ)
9/22:イベント終了のお知らせ
9月21日、当イベントはご来場下さった参加者皆様のご協力により、
無事に開催、閉会を迎えることが出来ました。当イベントに関わり、
応援して下さった全ての方に心より感謝申し上げます。
主催の至らなさゆえ、直前の諸注意記載変更、告知不足など、
皆様にはご心配とご不便をお掛けしましたこと、改めて深くお詫び致します。
イベント中に発生した問題等お気づきの点がございましたら、主催の方にお寄せ下さい。
ばっくれ主催age
意固地になって引けなくなったんだろうけど
昨日の晩にでもごめんなさいすればここにスレも立たなかったかも知れないのに
この挨拶載せたらもう謝るタイミング逸したんじゃね?
■公煮関連(なぜ文具では主催がゴミを回収しなければならないのか)
文具のルール
・同人イベントでは持ち帰り不可
・回収したごみの処分は主催持ち帰りor袋単位で会場が有料回収(事業ゴミ扱い)
なぜこのルールができたか
・ゴミ持ち帰りOKにすると、近隣のゴミ捨て場やコンビニ等のゴミ箱に捨てる奴がいた
・一人が捨てると我も我もと捨てる奴続出
・近所からクレームがついた(ゴミに出ていたイベントパンフなどから会場判明)
・それでなくても日祝の早朝から煩いと、常から苦情が出ている
・これらのことを解消するため、ゴミ回収を義務付けている
芋煮はジャンルの恥さらし
録関連イベントで成功したイベントはあるのか
>>23 主催がポカしてないって意味の成功なら録音受け厭離
ただし同日開催同会場の別厭離に迷惑掛けられた
録攻厭離も問題なく終了している方が多い
録受からすると閑古pgrだそうだが
芋厭離は入場規制なしでまったりだったそうじゃないか
どっちが閑古pgrだよ
今年に入ってまともに開催された厭離がほぼ皆無な件
そんな事無いよ
良かった厭離は2chなんかには晒されないだけだ
去年の目だった問題イベントは6/1ぐらいだからなぁ
今年に入っての打率パネェw
2/8 録説
4/5 録説
6/21 録
9/21 芋
去年は6/1が酷すぎたせいで後続の個人オンリーがどこもピリピリしてた
気を遣った分いいイベントになったんだと思う
二期前は一般もサークルも多かったし賑わってたyo
去年秋の荒茶も録茶もまったりだったじゃん
荒茶も録茶も三次入場まで規制あったよ
テンプレ訂正
00オンリー歴代問題イベント一覧
2008年
6/1 通称「魔緑」オンリー(録厭離)
2009年
2/8 録説プチ
4/5 録説
5/24 茶受(同人板に専スレあり)
6/21 通称「狛江オンリー」(同人板に専スレあり)
9/21 公煮(※このスレが出来るきっかけになった)
>>33 規制はあったが何事もなかったよ
文句も出てないし
ちゃんと調べようよ…
ほぼ毎月問題発生…
>>36 まったりだったと言われたから
規制が出るほど盛況だったと言いたかったとエスパー
>>36 >>33のレスは
>>32に対してだよ
「二期前は一般もサークルも多かったし賑わってたyo」→
「去年秋の荒茶も録茶もまったりだったじゃん」→
「荒茶も録茶も三次入場まで規制あったよ」
この流れ
>>36が一番レス読もうな
>>36が意味不明の件
31 :カタログ片手に名無しさん :09/09/22 23:39 ID:???
去年は6/1が酷すぎたせいで後続の個人オンリーがどこもピリピリしてた
気を遣った分いいイベントになったんだと思う
二期前は一般もサークルも多かったし賑わってたyo
32 :カタログ片手に名無しさん :09/09/22 23:46 ID:???
去年秋の荒茶も録茶もまったりだったじゃん
33 :カタログ片手に名無しさん :09/09/22 23:48 ID:???
荒茶も録茶も三次入場まで規制あったよ
二期前は入場規制もあったし賑わってたし問題イベも少なかった
今年の打率はなんぞこれw
公煮の連中は他のオンリーを閑古pgrしてるくせに
自分のオンリーが入場規制もない閑古だとスルーなのな
どっちかと言うとジャンル的には落ち着いてきている筈なのに
何故こんな色々あるんだろ
>>36は誤解をしたにしても、ID出ないと今後嘘書く奴が出てくる懸念はあるかもね
もし今後流れが変になったらID出すのを視野に入れた方がいいかな
しかし流行りの頃にちゃんと開催するイベもあるだけに、何が要因だろう
ちょ、自分も36みたいに誤解してたwww恥ずかしいwww
どうも入り乱れると厭利が多いだけに混乱する
現行は何を話すスレなのかもはっきりしないね
ヲチではないから、問題点を話し合うの?それともまとめ?
参加者が問題を起こすジャンルと
主催&共催が問題を起こすジャンルとあるけど
落ち着いてきたを通り越して廃れてると思うのだが
そういえばテンプレ見ても何を意図したスレなのかわからないな…
テーマはわかるんだけどね
要するに隔離スレです
むしろにぎわってた頃の方が問題オンリーが少なかったよな
不思議
立てた奴はどうしたんだろ
3月の録受厭離も落選サークル個人情報漏洩があったじゃないか
しかも主催は公煮厭離の協賛なんだよな
落選サークル少なくて特定は必至だし個人情報漏洩された挙句
2で身バレ覚悟で詳細落としてくれる被害者がいるとは思えないから
この件の詳細は深く突っ込まないほうがいいのか?
>>51 つ 00ジャンル者が別スレで暴れたので隔離された
規制が出るくらいの人手で問題のない厭離だってあった
今回の公煮厭離は閑古の上に会場規約違反→指摘も無視なので
専スレ立てられる原因になった最悪のケース
何ていうか普通でいいんだ、普通で
普通に終わってくれたらそれでいいのにどうしてこうなるんだ
というか誰に咎める権利もないけど、専スレ立てるほどなのかな
今後過疎る可能性もあるのに、後先考えて立てた方がよかったのでは?
同人板で聞くとか
なんか無駄に大事になる厭利も出てくるよ
閑古でも問題なく終ればいい
>>56 00ジャンル全部の「ジャンル専用スレ」であって特定厭離のスレではない
>>56 確かに大事にしたい感じが今の00にはあるしね
勿論問題のあるイベを否定も擁護もしない
話し合うのは建設的でいいと思う
だからこそID出る板でやるべきだし、同人板には聞いた方が良かったよね…
まあ変な人がたてたスレらしい事はわかった
次に問題起こすのは録茶プチか
現在進行形で起こしてるけど…
ジャンル専用スレでも普通は立てないだろwwwww
ヲチや同人板で賄える範囲なのに
立てた奴のせいにするなよwww
00オンリーの問題が別スレで話題になる度に
00者が大量に出張して必要以上に暴れたから
スレ住人に嫌がられた→隔離って
そういう流れだろ
茶厭離もかなり怪しい
誰が立てた奴のせいにしたのだろう…
同人板のきもい人がヲチスレにも来たからここが出来たのは丁度いいや
もう何だかなー
真相なんてわからない
どちらにしろあまり歓迎さされてない感じだ
こちらにさほど流れて来てないみたいだしね…
なんつーか00ジャンルの厭離は総じて他ジャンルにも被害を及ぼすものが多いな
狛江にしろ魔緑にしろ
そして今回は会場に被害
ヲチに最近自演だ!って粘着してる人いるもんね…
自演自演!って蒸し返してまともに話もできないから困ったな
>>65 ID変わるの待って毎日自演じゃないって食い下がってるよね
もうそんなのどーでもいいのにしつこくてうんざりだよ
これは酷い
>>69 よくわからないがID変わるの待って、自演だって踊ってる人がいるイマゲ
頼むからヲチの自演認定さん来ないでよ…
自分がおかしいの気付きなよ、批判されてるのはおかしいからだよ?
批判は相手の自演ですか?
多数に批判されてると思わないの?
ここに出張してまでスレ潰しすんなよ…
>>72 自分69なんだけど時間差投稿で68見て吹いたw
実はちょっと同じ事思ったw
なにこれわかりやすい
全部ヲチ者の自演(笑)だねwww
自分〜だけど
自演もいい加減にしろよヲチャ
ヲチ見てきたけど、自演認定はもう相手にされてないな
仮想敵と戦ってるらしい
こっち来ちゃったみたいだからIDだす?
向こうで指摘されたのにまだ気付いてないっぽい
79 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/23 00:56 ID:B.UnArvE
そうだね、出そうか
どうせ一人の自演なんだしね
自演認定くんはまず誰かを自演と言う前に、ここがヲチじゃないことから勉強しようね
81 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/23 00:58 ID:9r44bsjA
IDってやっぱ便利だよな
早速荒れてるなあw
早速止まったwww
別スレに来て自演(笑)してまで批判されたのが気に入らなかったんだな
84 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/23 01:03 ID:jUlucuK2
馬鹿だなあ自演者
変な主催が多いから変な厭離続出なのもあると思う
まともな運営できる人は残ってないだろ
普通に問題なく終わってる厭離もあるんだが
だから日本語読めないのか?
「多い」≠「全部」じゃねーっつの
なんという文盲
変な主催の比率が高いのはしょうがないと思う
そんな奴らしか残ってないし
たしかにおw
Karin様とあのぞむたんと物あイタタなイマゲ
録関係は呪われてる(笑)から打率高いんでしょ
茶アンチの基地が来たらしいな…
00にまともな主催はもういないな
説主催は下手
ハプ受主催は夏戦争だしね
臭ってる人って自分の臭いには気付かないものなんだな
なんか難民の基地とヲチの自演認定たんはただのアンチな気がしてきた
僕は股一のぞむちゃん!
まともな神経ならこんなジャンルで主催しないでしょ
チラシを汚物入れに投げ込みとかアホすぐる
まだ移動捏造してんのかよ
基地だからね
移動もサクルの不仲も捏造してるからね
芋オンリーの主催さすがはどケチだわ
ゴミ代ケチる理由がわかる
861 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 00:31:25
>>858 おん?
芋主催は打ち上げ招待もヌペ代無料もしなかったとあるよ
862 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 00:31:38
ヌペ代無料も無しなんでしょ?
863 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 00:31:59
どっちかで十分だと思う
864 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 00:32:36
>>863 よく読めよ どっちもも無しだ
875 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 00:45:13
協賛、アンソロ、企画、設営、外の一般誘導までやってスペ代も打ち上げ代も
自腹だった漏れ登場だ
お菓子とアンソロはもらったけど、最後にお礼の一言もなかった
世知辛い
その875って見る人が見たら特定されそうだが大丈夫なのか?w
ケチとかそういうのはヲチでやってよ…
イベント開催の問題の話する場だよ
ゴミ処理にお金出さないのはわかるけど、別問題引き合いに出すのはゲスパーでしかない
晩ごろからヲチと混同する人多すぎ…
問題が霞んでしまうよ
>>103 これって他の厭離での話だった気がする
875の体験談的な
芋主催と魔緑ってなんかかぶるなあ…
>>106 なるほどトンクス
協賛やら何やらする見返りでスペ代無料とかの
見返りがあることが多いけど、決まり事ではないから
最初に確認せずにやって、後から貰えなかった!って
言ってるなら、その方がちょっとモニョる感じがする…
875が一番モニョってるのはここじゃね?
>最後にお礼の一言もなかった
>>109 あーそうか。そこは確かに同感できる
一言って重要だよね
スレ違いの話題なのに教えてくれてどうもありがとう
以前00で主催した人と面識あるけどその人は二度と00ではやらないって言ってた
詳しくは教えてくれなかったけどかなり大変らしい
隆盛していた頃は大変だったろうな
それに近頃はなにをやっても叩かれるから、そういう意味でも大変かもね
勿論いけない事したのは文句言われても仕方ないし反省はすべきだ
でも00はサークルも買い手も襟を正す部分はあると思ってる
>>112 特に問題のない厭離やアンソロ企画を叩こうと必死な人がいたりね…
まあ大体は何言ってんの?でCOされるけど
自分サークル者だけど結構ちゃんとやってるつもり
でもそれはやってるつもりなだけで、実際必要以上に完ぺきをを求めて
重箱の隅突いて文句垂れ流してたかもしれないと思ってしまったよ
最近どの板も変な雰囲気だな…
昨日暴れてた人が結局ヲチでもまだ自演って食い下がってるみたい
同人板も気に入らない意見にずっと食いつく人いるし
65はどちらでも暴れてるのかな
ここでは落ち着いて話ができたらいいな
そういう意味で考えれば自ずと必要性が出てくるかなと
プチが増えて個人オンリーが減ったのには色々理由があると思うよ
変な人も増えてるし成人問題もあるし不景気だし
色んなリスクを考えたらプチの方がいいって思われてもしょうがないと思う
去年からカプ叩きしたい人とか彗星からのお客さんとか
場を引っ掻き回したい人が多いから気にしない方がいいよ
自演のもnrnrスレで笑われてただけだしほっといていいでしょ
今の00はサークル満了拡大はするけど海鮮が来ないのがデフォだからね
売りたいひとばっかで買い手はお目当て買ったらさっさと帰る
長寿ジャンルになれるかどうかはここ1年が山場のような気がする
自分としては種鋼みたいな長寿ジャンルになってほしいけど
長寿ジャンル云々以前にこれ以降厭離やプチで
変な問題が起きないことを願うよ
買い手が離れてるのに長寿とかねえわ
現実を見ろって
正直サークル者としてはヲチスレのあまりの叩き体質がジャンルへの嫌気を誘ってるとしかね…
自分はピコだし売れないけど、売上とか大手小手関係なく活動しにくいんだ
常にヲチ気にしてビクビクしてる人ばかりなんだよね
イタタがジャンル衰退させてるって言うの見る度にそれだけじゃないよと言いたくなる
そういう嫌な雰囲気をあえて作り出され、企画も厭離もやりづらい
何かしら始めた人はいきなり話題に出されて、意味不明な粗を探してとにかく叩く
息苦しくて心から楽しめずやめた人は沢山いるんだ、いっぱい聞いたし悲しくてたまらない
サークルだけじゃない、海鮮だってそう思ってる
すごく楽しくてスタッフがちゃんとしていたイベも無理に叩いてたりな
ジャンル不信招いてるよなあ…
難民に基地スレができてからジャンルの空気悪くなったよね
厭離やプチで問題が起きないことを願うとか以前に
このままでは開催してくれるサークルがいなくなってしまいそうだ
>>120 もう乙としか
ジャンル好きなサークルや主催が割を食ってるよな
それはヲチャのせいだったり、酷い主催のせいだったり
124 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/23 17:16 ID:sbGot/gI
こういう話したいならID出る板で話したら?
悪いけどみんな自演に見えて気持ち悪いよ
また自演厨か
荒れてる時にIDオープンで決まってるよ
荒れてないならageなくてよろしい
自分の00友達も雰囲気悪くてやめた人何人もいる
企画やろうと色んなサークルと話してたみたいだけど、叩かれるからやめようってなった
怖くてやめるならその程度とは思えない
さすがに難民とヲチは今叩き方異常だもんさ
イベについてのスレだけど、00の叩き体質も関わってるし
悪いイベはちゃんと建設的に話ができたらいい
でも00は悪くもないイベや主催をサークルや海鮮が支えるどころか叩くからな
ある意味イベについての話になるのかな…
建設的な話をするんだったら同人板でもいいじゃない?
ID出なくて居心地いいですから(^^)
建設的に話したくても、変なのいるからなあ
というか結論としてこのスレはいるの?
必要なくて落とす方向なら書き込まないけど
この板そうそうスレ落ちないよ
でもここあっても無駄だよなあ
同人板が荒れてる時の避難所くらいにしか使えない気がするよ
134 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/23 17:47 ID:CmBBJnhU
自分もヲチには無理な叩きをするヤツがいると認識してるけど
(難民はどのザンルも異常なのがデフォなので気にしない
むしろあんなとこをわざわざ見るヤツもおかしい)
>120以降の流れが正直気持ち悪い
建設的な話はID出るとこでやったほうがいいよ
愉快犯が立てたスレだしなあ
I like your work!,
http://www.mapleprimes.com/user/joeburton Buy Ambien, 8-D,
http://groups.involving.org/display/~williamgeorge Buy Valium, :-[[[,
http://www.wikio.com/user/davidcole/bio Ativan
, =-P,
http://groups.involving.org/display/~franklinread Xanax
, 313,
http://groups.involving.org/display/~jameswaiters Buy Viagra online, gef,
>>134 まあまあ
正直120以降の言いたい気持ちはわかるよ
勿論134の言うことも
総じて00は今変な雰囲気なんだろう
このスレは残しておいても仕方ないし落とすでいいのかな
IDの出ない板でこの種のスレを作るのは無理があると思う
だから多くのイベントスレは同人板やヲチ板に作られる訳で
といってもこの板は1000まで言っても何年もスレが残り続けるような板だから
dat落ちは望めないので
問題イベントがあったらその時の記録を残すのに使ったらどうだろう
>>138 そんなに残るものなのか、驚いた
軽はずみにスレ立てされるのも困ったもんだな
じゃあここは記録用でいいかな
それまでは基本的には放置
自分はイベントは1/3回しか00で取らないけど元々の原因は参加した時の両隣
だいたい片方は「どれぐらい売れました?」「何冊刷りました?」「いつまで活動します?」
なんて聞いてくるorz
同人歴長いけどこんなジャンル初めてだよ
>だいたい片方は「どれぐらい売れました?」「何冊刷りました?」「いつまで活動します?」
これ多いよなあ……
少し上のレスも読めないのか?
同人板に帰れよ
帰りたい連中だけ帰ればいいよ
自治厨もウンザリ
自分の愚痴ならチラシの裏にでも書け
同人板こそレス止まってるじゃない
ID出ない板だとやりたい放題できるもんな
ほら始まった
結局どの板も荒らすんだな
一生懸命埋めたって残るのに
何を必死になってるんだか
そもそも「同人イベント」に関する話題はこっちの板だ
イベント板で個人の愚痴とかスレチもいいところなんだが
>そもそも「同人イベント」に関する話題はこっちの板だ
全くだな
>>150 「同人イベントでの愚痴」だからスレ違いじゃないよ
お前はさっさと同人板に帰れ
気に入らないなら来なくていいし見なくていい
邪魔だ
>>150 自治婆は同人板に帰るかヲチ板で自演しろ
これは酷い
嫌なことはスルースルー
粘着は無視無視
火花のプチ厭離増えすぎだな
何人かから指摘があるけど
本人まだ気付いてないんだな…可哀想に
頭が
>>157 問題厭離じゃないのにここでプチを語るのか?
無理に話題流しするために出されて気の毒だ…
ここは苦情以外語らないでくれよ
ここは苦情スレです
埋めようよ
さっきまでまともな会話だったのに
さすがだな粘着
個人の同人に関する愚痴は同人板のチラシにでも書いてくれ
ここは同人イベント板だ
イベントの愚痴が同人板で出てるけど
誘導してあげて
自分規制で書きこめない
同人板は愚痴禁止
Good job.,
http://www.hamradio.co.uk/lynchline/member.php?u=1209 Cialis, ujuwx,
http://www.mapleprimes.com/user/markthompson Buy Cialis, agblaq,
http://groups.involving.org/display/~ryanmadore Phentermine
, 927439,
http://www.mapleprimes.com/user/edwardwarner Adipex, 02350,
http://www.mapleprimes.com/user/chrishowes Valium
, 37100,
>>165 愚痴じゃないだろ
何勘違いしてるんだお前
I like your work!,
http://www.fotolog.com/henryowen/about Tramadol
, tzvbz,
http://confluence.cipango.org//display/~cecilstroud Phentermine
, 15203,
http://tapestry.formos.com/wiki/display/~henryshaw Cigarettes, >:(((,
http://www.fotolog.com/bobrigsby/about Buy Cigarettes, ykggk,
http://tapestry.formos.com/wiki/display/~josephcooper Buy Tramadol, 12184,
Best Wishes!,
http://community.rv.net/service/displayKickPlace.kickAction?u=12771312&as=43507 Buy Cialis, =DD,
http://community.rv.net/service/displayKickPlace.kickAction?u=12771400&as=43507 Xanax
, 15039,
http://community.rv.net/service/displayKickPlace.kickAction?u=12771505&as=43507 Valium
, 341,
http://forums.motioncomputing.com/members/JustinOstrander.aspx Ambien
, :-DD,
http://forums.motioncomputing.com/members/DionPaul.aspx Cheap Xanax, stshc,
昨日の自演ちゃんまた来てるの?
ヲチでCOされて戻ってきたか
COの使い方間違ってない?
>>165 難民に愚痴スレがあるから勘違いしているかも知れないけど
同人板は同人について語る所
イベントの事しかり、同人で困った事や疑問に思った質問しかり
愚痴禁止だなんてルールは最初から無いよ
CUTOUT
別に間違ってないだろwwwww
>>172 基地を見分けるのに便利だから
教えてあげなくても良かったのにw
難民の愚痴スレは同人板の派生だからなそもそもは
同人板で愚痴も書けない今の状況の方がおかしいんだよ本来は
同人板で愚痴でも書こうものなら袋叩きで追い出す連中がいるからな
自治厨が無理に抑え込もうとするから内部に毒が溜まるんだよ
それでこういう形で噴き出してくるんだろ
今の同人スレで愚痴をたたき出す人いるか?
自演をしながらそれを指摘する人に噛み付いてる人はいるけど
愚痴といってもどういう種類のものになるんだ?
それにもよるんじゃないかなあ
売れなとか感想こないの類の話なら同人板にそれ専門のスレがあるもんなあ
ジャンル名伏せてそっちで愚痴ればむしろ慰めてもらえるぞ
>>120以降120が同意レスと基地レスを自演しているようにしか見えなくて気持ち悪い
あちこちの板で携帯とPC使って同じ事やってるよなこの人
>>186 あれと基地を一緒にしちゃいかんと思う…
ここで書くのはどうかと思う内容だけど、00の問題だと自分も思うし
なんにせよ場所選べって事だな
>>186 ヲチの自演認定ちゃんみたいな事言うなって、同類になるぞ…!
携帯とPCが同じ内容に同意したら全部自演ってのは暴論だ
このスレでああいった愚痴はよくないな
しかし今の現状ああいう輩がジャンル衰退に拍車をかけてるのは間違いない
それに対する吐きだし場があればいいのかね
少なくともここと同人板ではできないだろうけどさ
>>188 ごめん
あちこち同じ流れにうんざりして言いすぎた
しばらく00関連の同人スレ開くの控えるわ
>>189 吐き出し場があれば使う人も多いと思うが
基地が来たら荒れそうだ…
立てるならID出るところじゃないとな
>>190 最近どこも荒れてるからな…ささくれ立つ気持ちはわかるよ
>>189 ジャンルの同人板だとさすがに愚痴はマイナスの雰囲気になるから無理だよ
今のご時世ネットでの中傷が軽くできてしまう
された本人じゃなくたって嫌な気分になる
ジャンル者を貶す場はあっても逆はない
負のスパイラルを招いてしまってる
段々
>>120のような流れになったのでここいらでやめるか
>>188 よく読み直してみたら188が自演の人か
自演認定ってしつこく言い続けてるけど自分の方が思い込みで特定してるよ
同類になりたくないので自分は違うと訂正しておく
はいはいスルースルー
何事もなく話題を書き込めばいんじゃないかと言って見るテスト
あれは駄目これは駄目って学級会じゃなんだからさ・・・
今だってID出てないから自由に発言できてるけどそうもいかないしね
ジャンルでの吐きだし場もわざわざ立てる必要はあるのか?とか
あったらあったで荒らされる可能性が高い
そもそもネットとはいえ他人を簡単に賤しめる場があることが恐ろしいな
いや、自由すぎるのもどうかと思うぞ
主催の謝罪きたね
どうせならこうなる前にちゃんとしてほしかったけど、
非を認めただけマシか
>>193 もしかして誤解させたかな
ここも同じ雰囲気になりたくないからそんな事言わないでくれって意味だよ
君が暴れてた人だと思っていない
誤解させたなら謝るよ、ごめん
おお、謝罪きたか
起こってしまってからでは遅いけど、謝罪してくれただけマシかな
結局ゴミ代はけちれたしうるさいから謝っとけって感じは否めない
>会場側へは利用規約違反の事実報告及び謝罪を行うと共に、
>今後の同人誌イベント開催に支障が及ぶことのないよう、変わらぬご理解を御願いする方針です。
これ会場側は報告されても困るんじゃ?
でも、しないよりはした方がいいんだろうか
何か分からなくなってきた
間違っても信用できる主催じゃないよこいつ
ちゃんと判りやすいとこにリンク置いてるし会場への謝罪もするみたいだから
この件に関してはこれで一応の決着かな?
会場の規約でゴミは主催側で集めなければならないとなっていた、
ってのを先に書いてないから、今回の流れや会場規約を知らない人には
わかりにくい内容だと思うけど、ま、詳細を知ってる人向けの謝罪だしね
>203
詳しく
会場規約を知らない人には、何の事か分からない謝罪かもね
>>204 当日のパンフレットにはゴミに関する記述だけがない
逆に言うと、考えたら、会場規約を知らない人にとっては
近隣にゴミ&チラシを捨てちゃう事が何の問題か分からないまま
イベントが終わってしまったって事か
今更といえば今更だけど
うわ…典型的な婆厨主催…
実害が出るのはこの後文具で主催する別ジャンルの人だしね
「この前開催されたイベントではゴミ捨ててなくてね〜」と引き合いに出される程度
主催は痛くも痒くもないわけだorz
こう言ったら叩かれるかもしれないけど
なんていうか見苦しい謝罪文だな
少なくとも「今回、参加されたサークル様が路上や〜」というくだりは一切必要ないだろ
今のところ苦情無いし無いと思うけど謝りますよ〜なんていう自己弁護いらない。
廃棄も一件ぐらいだったらまあ、みたいな対応の店とかも多いはずだ。
文具でゴミ分別が厳しくなったら確実に00のせいだな
名前を変えて別ジャンルでオンリーやるかもしれないから油断できないけどな
謝罪せずにばっくれる人に比べたらマシだけど
開催前も開催後も、注意喚起している人がいただろうに
規約が分かっていたならば、何故ちゃんとしてくれなかったんだろうとは思うな
>>210 安心しろ
自分からみても十分見苦しい文章だ
手元にパンフあるんで読み直したけど
■搬入用ダンボールを除きゴミは各自ご自宅までお持ち帰りください。
ってあるんだけど…
何が何でもゴミ代払いたくなかったとしか思えないな
パンフにも書いてないあたりに姑息さを感じる
>■搬入用ダンボールを除きゴミは各自ご自宅までお持ち帰りください。
ええええええええええええええ
普通に考えたらパンフは入稿してしまっていて
訂正できなかっただけとかじゃないの?
間違ってはいるけれどゴミについて『全く触れていなかった』
というわけではないんだよね?
どっちにしても最初からゴミを持ち帰らせるつもりだったのか
パンフがそれならどれだけの一般がゴミ放置したかわからないね
100人以上はパンフ放置の可能性も出てきたのか…
ますます事態が悪化してる
>>220 でも当日までに「ゴミについてのチラシ」を印刷してサークルに配る余裕はあったんだよ
その内容をちょっと変えれば済んだことだ
主催が(形だけでも)謝罪した今日まで悪いとは欠片も思ってなかったと思われる
>>220 ゴミについてのチラシをわざわざ印刷して
サークルスペースに置いて歩いているのに?
なんでこんなに後味の悪いオンリーなんだろ
謝罪文にしてもそうだけど「ゴミ持ち帰りは駄目なのに持ち帰らせましたごめんなさい」
どうしてこの一言が言えないんだろうこの主催
計画的犯行ってわけか
たかがゴミ処理300円をケチったばかりに
この主催ヲチ対象だよ
>>220 サークルに配れるなら一般にだって配布できるじゃないか
同人スレの方でメールした人いたし
主催は前日サイトのゴミについての注意文いじってたよね?
意図的なのは明らかなんじゃ
パンフレットだってサークル含めたら200冊以上は出ただろ
どんだけ放置されたかと思うとぞっとするわ
また00ジャンルで恥さらしオンリーが
何か分からなくなってきた
会場にゴミ捨て場はあったんだよね?
そのあたりに分かるように「ゴミは持って帰らないでください」みたいな注意とかあったの?
それともゴミ捨て場が分からない状態だったとか?
>>222 一般はそこまでゴミはでないだろう
印刷所のチラシ持ち帰り必須はサークルだけだし
買った本とパンフだけ
さすがに100人がパンフ放置ってのは言いすぎ
ただ、ペットボトルゴミは回収してたけど缶ゴミは回収してない
うっかり缶の飲み物を買った人はどこかで捨てたろうね
>>233 ペットボトルだったら、カラでもカバンに入れて持って帰る人いるけど
空き缶を家迄持ってかえる人は、かなり少ないと思う
さっきから必死で主催擁護してるのはいつものアレですか?
自販機あるのに空き缶も空き瓶も回収しない主催って
>>232 「缶ゴミは本部にご相談ください」だったはず
スタッフにいちいち「缶なんですけど捨てていいですか」って声かけないとだめ
ちょっとハードル高くないか
>>227 ヲチを容認する発言はどうかと
やりたいなら勝手に持っていって向こうで話せ
arkって主催はこれで言い逃れできたと思ってるわけか
クズが
>>238 缶は相談だけど
普通のゴミも、相談しないと駄目だったの?
>>239 100以下のサークルないなら、10袋くらいなはず
せいぜい3000円をけちったばかりにやっちまったなって意味だろ
どうせ何もお咎めはないだろうけど、主催には守銭奴のイメージは今後ついてまとうよ
>>242 arkって主催本人にはせいぜい会場側から次注意してぐらい
その代わりこの後文具を使う同人誌即売会全体にゴミの件で注意が行く
よかったねえ本人はやることやって逃げて
>>241 ペットボトルと普通の燃えるごみ(チラシ除く)は回収してたはず
乾電池と缶ゴミは要相談
何故乾電池などという普通は出ないゴミと缶ごみを同じ扱いにしたか謎
・段ボール回収OK
・ゴミ回収しましたと言いつつ、パンフには「お持ち帰りください表記」
・上記内容を訂正するフォローは会場であったか→不明
・会場に回収用箱が分かりやすい所にあったか?→不明
・会場に回収を誘導する説明文や告知があったか?→不明
・サークルスペースにチラシは持って帰ってね告知文配布
・缶回収相談下さい→具体的にどうやって回収していたか不明
>>235 トン
なんで昨日はパンフにはゴミについての記載はなかったって
ことになってたんだ…?
さっきからなんでアンカに色付かないのかな
>>242 主催は知っててわざと規約破ったから守銭奴以下だよ
>>246 >・ゴミ回収しましたと言いつつ、パンフには「お持ち帰りください表記」
>・上記内容を訂正するフォローは会場であったか→不明
>・会場に回収用箱が分かりやすい所にあったか?→不明
>・会場に回収を誘導する説明文や告知があったか?→不明
これは自分は気づかなかった。
一般で行って、普通にゴミとか出さずにパンフとかも
全部持って帰ったから、気づかなかったんだろうけど
会場で「分かるように」あったら気づいた気もするけど、あったかなあ…
他の参加者はどうだった?
>>247 同人板に来てる
小さく書いてあって見落としたらしい
注意漫画にもゴミだけなかったんだってさ
これで文具が更に厳しくなったら00恨まれるなあ
チラシ回収については1階の吟はがっちり回収してるからな
4階だけだ
>・上記内容を訂正するフォローは会場であったか→ない
>・会場に回収用箱が分かりやすい所にあったか?→ない
>・会場に回収を誘導する説明文や告知があったか?→ない
少なくとも自分は気づかなかった
>>250 自分も気づかなかった。
注意の中で「ゴミ」は主催はスタッフにとって
大きな問題では無かった事は確かなんじゃないかな
もしかしたら、していたかもしれないから
気づいた人がいたらフォロー頼む
この主催低級で主催か協賛やってたよな
あれ?段箱の記載はあったんだ?
友達が段箱回収されないから搬入数減らしたって書き込み見たけど…
>>257 サイトに以前は、ダンボール箱回収記載無かった
↓
搬入数考え直す人がいた
↓
その後つっこまれて、段ボール箱回収しますと慌ててサイトに記載
よって、最終的には段ボール箱回収OKイベになったが
特に変更点をサークルに再告知とかしていなかったから
タイミングによっては、段ボール回収無理なんだ…と思ったままの人はいたと思う
ここ対策スレだよね
故意にサークル名出してヲチりたい人が混ざってないか
ゴミ主催は昔どっかでオンリーやってたはず
表低カプだった記憶がある
サークル案内
・空いた段ボールは本部にて引き取ります。
・ゴミは各自お持ち帰り下さい。
パンフレット
・搬入用段ボールを除きゴミは各自でご自宅までお持ち帰り下さい。
当日サークル机上配布チラシ
>>16
>>257 それは多分捏造
自分はこのイベントにサークル参加したがダン箱回収は行うと
サークル参加案内にも書いてる
ただダン箱以外のゴミは持ち帰りとも明記有
低級の表定と山武器オンリーだったと思う。
イベンターなの?
他ジャンル行ってまた迷惑オンリされたらやだな
>>250 多分根本的に一般用のゴミ回収場所は無かったと思う
会場が落ち着いた後にゴミは回収します
みたいなスタンスだったから
一般向けのゴミを回収する誘導は全く無かったと思うよ
>>258 同人板でサークル参加した人が言うには
>サークルへの参加案内(チケと一緒の封書同封)に書いていたこと
>・ゴミは各自で持ち帰りとの記述
>・空いたダンボールは本部で回収するとの記述
って書いてたからさ
サークルに周知はされてたんだね
一般向けにはパンフに「持ってかえってください」みたいな一文があっただけで
他に特に注意している様子は無かったと思う
>>266 普通サークルならイベント一週間前にうpされた一般参加案内なんかよりも
それより先に来たサークル案内を熟読するんじゃないか?
そっちにダン箱は回収するって書いてあったのに
搬入部数を減らすっていうのはおかしいと思うがw
>>270 そのへんは知らんけど
消えたのは一般参加案内じゃなくて「サークルへの参加案内」な
でも、何でそんなかたくなにゴミの会場回収拒否したんだろう
会場規約がそうだって事は、つっこみ入っている以上知っている筈だし
1袋300円なんだから、凄い大金が出ていくわけでもないのに
間違いを間違いだと認めたくない人間なのかもしれない
>>270 じゃあ、搬入減らしたって人は、釣りだったのかもね。
でも、段ボール記載が無かったのは一般参加案内の方じゃないよ。ちなみに。
>>272 パンフとか印刷しちゃったし
今更訂正とか謝罪とかするの嫌で
ばっくれられると思ったけど
予想外に問題視されて焦ったって感じでは
自分がわかるのはこれだけ
支援印刷所のパンフはゴミじゃないと言い張った
当日ゴミを回収するのに消極的だった
>>271 いや、だからチケや宅配搬入案内と一緒に来たサークル案内には
ダン箱回収するって書いてあるんだって。自分の手元にあるから間違いない
他のゴミは回収しないって明記してあるけどww
サークルはそっちを熟読して信用するのが通常だと思うから
搬入の時にダンボール回収してくれないから~というくだりは捏造っぽいなとw
当日ゴミの回収も、サイトでバタバタ訂正したから
回収に変わったので、協力してください!って感じじゃなくて
出来るだけ捨てて欲しくなさそうだった…
>>277 違う違う。つっこみ所を多分誤解している
サイト内の「一般案内」の場所じゃなくて
サイト内の「サークル案内」の場所の事だよーって話
サークルに届いている「サークル案内」はそうだったから
そっちを熟読するのがデフォだというのは分かってるよ
一般で12時過ぎに行った
ゴミについてのチラシ貰わなかった
ゴミ回収の場所もみかけなかったし案内もされなかった
もしかしたら自分が気付かない所にゴミ回収場所があったのかも知れないけど
一通り買い物して企画くじに参加してから二階に行ったら
フロア半分が待機所で椅子に座って飲食が出来た
休憩しながらゆっくりパンフも読めて良かったよ
>>277 サークル案内の記載がそうなのは、皆分かってると思う
一般だけど、回収用の箱は無かったと思う
でも、別にゴミで捨てたいゴミがあったわけじゃないから
困らないといえば困らない状況ではあったけど
パンフもちゃんと家迄持って帰ってくださいみたいな説明は特に無かった
パンフにゴミは持って帰ってねみたいな文章がある事すら後で知った感じ
例えば今後同じ会場でやるとしたら
ゴミは回収する(これは当り前)以外にパンフとかに詳しく説明つけた方が親切なのかな?
何でゴミを回収するか、会場に迷惑かけるとどういう事になるかみたいなの
しかし、こう言う事言うと、人のせいにしてみたいに叩かれるかもしれないけど
一般とかサークル者ってそんな問題行動起こしてなくない?
どちらかというと、主催側に問題があるというか…
>>284 それは一般にバカが多いジャンルでの話であって
主催がバカなのはまた話が違う気が
というかそろそろ同人板も落ち着いてきたし戻る?
ID出ない板ではやっぱ変な意見も出てくるな
そうだな
向こう荒れてて話しにくいって移動してきたのも多いみたいだし
ID出ないと何を言っても主催に届かない可能性もある
ここで話したことをある程度まとめてから再開した方がいいかな
出来れば戻りたいなあ
変な煽り合戦もあったしここ落ち着かないよ
今回の一件は
サークル 基本的に問題なし
一般 かやの外
主催 論外
この流れだから後続主催に同じことをさせないのが目的になるね
ところでオンリーサイトは月末で消えるらしいけど、
イベント終了後1週間で閉めるのは早すぎる気がするんだけどな
ゴミの扱いに関して厭離参加者の情報レポも出てきてるし
信憑性に関わるからこれ以上はID出る同人板に戻った方がいいと思う
とりあえず同人板戻ろうか
時間も時間だし、急にまとめられる人がいるかは分からないけど
後続主催ってなると、これ以降のオンリー開催者って事か
おkおk戻ります
ここはまとめ兼避難だね
このスレで出てきた情報は纏めて同人スレに投下したほうがいいのかな?
>>297 だね、その方がこっち来てない人も話しやすい
自分は明日仕事なのでもう寝ます
無責任ですまないが時間ある人はお願いしたい
とりあえず芋まとめ抜粋してみた
間違ってたら誰か追加修正して
>>14 >>15 >>16 >>17 >>21 >>27 ・段ボール回収→OK(サークル参加要綱 / パンフレット / 厭離直前Web諸注意)
・終了後の当日につきまして→ゴミ回収しました
・上記内容を訂正するフォローは会場であったか→サークルには机上のビラで告知 / 一般参加者は聞いていないという証言が多い
・会場に回収用箱が分かりやすい所にあったか?→サークルはチラシ以外回収された / 一般参加者は見かけていない証言が多い
・会場に回収を誘導する説明文や告知があったか?→会場入り口の扉に貼ってあったという証言あり(見なかった / 気付かなかったという証言もある)
・缶回収相談下さい→具体的にどうやって回収していたか不明
>>292 どこにその記述あった?
厭離のトピックスには2009年末日ってあるけど
>>280 休憩所のあるオンリーはありがたいよね
一息ついたらまた見ようかという気にもなるし
あんだけ大騒ぎしていたのに
まとめの話になったらパタッとレスが止まったw
そして誰も同人板に書き込まないw
さすが00
だってここのが気楽だし
同人板は粘着がいるから嫌
有意義そうなレスだけ抜粋して纏めてた
基本的に>299でいいと思うけどスレ読むのめんどい人向けにでもなるかな…
大前提な文具のルール
・同人イベントでは持ち帰り不可
・回収したごみの処分は主催持ち帰りor袋単位で会場が有料回収(事業ゴミ扱い)
*処分料金は一袋300円
以下ゴミ関係の情報
サークル案内
空いた段ボールは本部にて引き取ります。
ゴミは各自お持ち帰り下さい。
参加要項一部
ttp://mup.vip2ch.com/dl?f=9562 >16
パンフ
搬入用ダンボールを除きゴミは各自ご自宅までお持ち帰りください。 >215
諸注意のページ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/39123.jpg >235
>251
小さく書いてあって見落としたらしい
注意漫画にもゴミだけなかったんだってさ
>220
普通に考えたらパンフは入稿してしまっていて
訂正できなかっただけとかじゃないの?
>224
当日までに「ゴミについてのチラシ」を印刷してサークルに配る余裕はあった
当日サークル机上配布チラシ
「【ゴミの回収について】
イベント中に発生したゴミは、
混雑解消後に会場内に設置しますゴミ袋へ、
・不燃物(プラスチック類)
・可燃物(紙)
・ペットボトル(空にして)
に分けて捨てて下さい。
以下のゴミは本部にご相談下さい。
空き瓶・空き缶
電池や金属など危険物
印刷所のパンフレットやチラシ類はお持ち帰り下さい。
ゴミの分別・削減にご協力下さい。
(イベントのロゴ)」
>232
会場にゴミ捨て場はあったんだよね?
そのあたりに分かるように「ゴミは持って帰らないでください」みたいな注意とかあったの?
それともゴミ捨て場が分からない状態だったとか?
>246 他
・段ボール回収OK
・ゴミ回収しましたと言いつつ、パンフには「お持ち帰りください表記」
・上記内容を訂正するフォローは会場であったか→不明
・会場に回収用箱が分かりやすい所にあったか?→不明
・会場に回収を誘導する説明文や告知があったか?→不明
・サークルスペースにチラシは持って帰ってね告知文配布
・缶回収相談下さい→具体的にどうやって回収していたか不明
>250
>・ゴミ回収しましたと言いつつ、パンフには「お持ち帰りください表記」
>・上記内容を訂正するフォローは会場であったか→不明
>・会場に回収用箱が分かりやすい所にあったか?→不明
>・会場に回収を誘導する説明文や告知があったか?→不明
これは自分は気づかなかった。
一般で行って、普通にゴミとか出さずにパンフとかも
全部持って帰ったから、気づかなかったんだろうけど
会場で「分かるように」あったら気づいた気もするけど、あったかなあ…
他の参加者はどうだった?
>254
>・上記内容を訂正するフォローは会場であったか→ない
>・会場に回収用箱が分かりやすい所にあったか?→ない
>・会場に回収を誘導する説明文や告知があったか?→ない
少なくとも自分は気づかなかった
>255
自分も気づかなかった。
注意の中で「ゴミ」は主催はスタッフにとって
大きな問題では無かった事は確かなんじゃないかな
もしかしたら、していたかもしれないから
気づいた人がいたらフォロー頼む
>267
多分根本的に一般用のゴミ回収場所は無かったと思う
会場が落ち着いた後にゴミは回収します
みたいなスタンスだったから
一般向けのゴミを回収する誘導は全く無かったと思うよ
>268
同人板でサークル参加した人が言うには
>サークルへの参加案内(チケと一緒の封書同封)に書いていたこと
>・ゴミは各自で持ち帰りとの記述
>・空いたダンボールは本部で回収するとの記述
って書いてたからさ
サークルに周知はされてたんだね
>269
一般向けにはパンフに「持ってかえってください」みたいな一文があっただけで
他に特に注意している様子は無かったと思う
>280
一般で12時過ぎに行った
ゴミについてのチラシ貰わなかった
ゴミ回収の場所もみかけなかったし案内もされなかった
もしかしたら自分が気付かない所にゴミ回収場所があったのかも知れないけど
一通り買い物して企画くじに参加してから二階に行ったら
フロア半分が待機所で椅子に座って飲食が出来た
休憩しながらゆっくりパンフも読めて良かったよ
>282
一般だけど、回収用の箱は無かったと思う
でも、別にゴミで捨てたいゴミがあったわけじゃないから
困らないといえば困らない状況ではあったけど
パンフもちゃんと家迄持って帰ってくださいみたいな説明は特に無かった
パンフにゴミは持って帰ってねみたいな文章がある事すら後で知った感じ
どう纏めればいいか〜とかどのレスが参考になる情報か〜とか
纏め作業しようとすると時間かかるから
多少ペース落ちるくらい見逃して欲しいわ…
サークル参加した者だけどゴミ袋はあったよ
受付の横に自販機があってその奥にひっそり設置だったので
すごくわかりにくかった
ペットポトルと燃えるゴミでそれぞれ袋をパイプ椅子の背に貼り付けた感じ
基本的に探さないと見つからない場所なのでゴミもごく少量だったよ
それって最初からあった?
昼前くらいに入った時に無くて
昼過ぎに帰る時にゴミ袋がくっついていたように見えたけど
入場時間からあったっけ?自分が見損ねただけだったのか
318 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/24 02:20 ID:Qne4TwwU
>310
>・同人イベントでは持ち帰り不可
文具の規約にこんな表記はないと思うのですが・・・
会場としては、イベント開催が原因で近隣のゴミ捨て場に
大量のゴミがあふれる事態になっては困るので、
主催が持ち帰るor有料回収を促しているだけかと。
常識的には、皆で楽しむイベントなら、自分で出したゴミを自分で持ち帰るのは当然。
たくさんの人が集まる場なので、皆が好きなだけゴミを出せば、
回収作業をする主催さんやスタッフさんにばかり負担がかかってしまう。
一緒に楽しむ参加者が(多少荷物が増えたとしても)ゴミ減量に協力するのは当たり前ではないですか?
自分はサークル参加者ですが、今回、印刷所パンフ等は家まで持ち帰り、
その他のゴミはできるだけ少なくした上で、設置されていたゴミ袋に捨てさせていただきました。
(それも持ち帰った方がベターでしたが、ゴミ袋を用意していただけたおかげで飲料や食べ物のゴミを
持ち歩かずに済んだので、ありがたいと思っています)
チラシの注意書きについても、できるだけゴミを減らしてほしい、という意味には受け取りましたが、
回収したくない・・・などという意味には取れませんでした。
本当に批判されるべきなのは「周囲の迷惑を考えないゴミの捨て方をする人」で、
「このゴミの捨て方は迷惑じゃないかな・・・?」という判断は参加者各自がするものだと思います。
注意書きはその判断材料、ととらえてます。
・・・長くなってしまってすみません。
主催本人みたいな文章の人だな
遠回しかつだってだって系
>>318 >主催が持ち帰るor有料回収を促している
ってのはつまり、イベント主催者が責任持って回収しろって事なんでは?
>主催が持ち帰るor有料回収を促している
という言葉に「参加者が持ち帰れ」という判断する人は
ちょっと特殊な思考回路なんじゃ?
主催が持ち帰るか回収をしろって言ってるのに
>>318 「参加者の持ち帰り」という参加者のモラルに任せた結果、近隣に迷惑をかけた
その結果、ゴミはイベント開催者が責任持って持ち帰るか回収するように提示された
そういう条件下の会場で、イベント主催が「参加者」にゴミを持ち帰るよう提示した。
参加者に持ちかえらせるならば、ちゃんと責任持って持って帰らないと
今後この会場使えなくなくなる旨提示するなりするのが筋なのでは?
元々が会場への配慮に欠けている行為を主催がしたのが問題なのだから。
結局ゴミ回収を会場でする事にしたらしいんだけど
そのへんの判断が甘かった事で、今後同じ会場を使う他の同人者に
迷惑かけるかもしれない事は総無視で「参加者のモラル」ですか?
「主催が持ち帰るor有料回収を促している会場」で
ゴミを持ち帰った自分がベターだと主張する意味が分からんw
持ち帰り不可の会場なんだから、持って帰るなよw
というか、参加者が判断してきっちりゴミ問題を迷惑かけないようにしたら
いいんですよねってのは、当り前の事
だけど、守られていないから、そういうルールが出来たわけでして…
今まで守られていないのに00者は大丈夫だから!っていうのは通用しないでしょう
そういう今までの前例からしてルールが出来た以上
過去に遡ってゴミ捨ててきた人を止めるわけにはいかないんだしw
実際今回の件だって、会場がルールをもし今後厳しくしたら
他のジャンルの人達が、え?ちゃんと守るのにとか
会場が決めたルールくらい守るのが普通なのにとかいくら思っても
9月に00のイベントでルールを守らなかったから仕方ないみたいに
今後色々な所に迷惑かかるかもしれないんだよ
324 :
310:09/09/24 03:42 ID:???
>317
>311
>混雑解消後に会場内に設置しますゴミ袋へ、
とあるから、時間によってゴミ袋の有無が違うなら
主催は昼までは混雑していると判断していたんだろう
ここらへんはもう少し確定的な情報を待ちたいね
>318
HPだけど文具の規約を確認してきた
ご利用規程
6.ゴミは主催者の方がまとめてお持ち帰りください。
(当館を通して有料で処分することもできます)
とあった
つまり一般の持ち帰りは不可と書いて問題はないと判断した
まあ、規約を読むと同人イベントに限ってないし
>・同人イベントでは持ち帰り不可
は削って
・ごみは主催がまとめて持ち帰りと規定されている
*袋単位で会場が有料回収(事業ゴミ扱い)
と残せばいいと思う
あと"規約"が「主催がまとめて持ち帰れ」と言っている以上、
それは「促している」のではなく「強制」と受け取るべきでは
そして問題になっているのは「出たゴミは主催が処分しろ」ってだけの話であって、
「参加者もゴミを減らさないとね」とかいう次元の話じゃないよ
纏めには「主催は回収費をけちった」「回収したくないんだ」
というフィルタがかかるようなレスは入れてないし
(情報を全て見た上で、結果的にそう判断する人がいるならそれはしょうがない)
ゴミに関する考え方は個人で色々あるだろうけど
まず「今は何が問題になっているのか」を理解した上でレスして欲しい
>>324 サークル側の方が入場時の様子逆に分かるかもしれない
それこそ>318あたりには、そのへんの情報もついでに投下して欲しい所で
326 :
sage:09/09/24 04:07 ID:Qne4TwwU
318です。
>324
>>・同人イベントでは持ち帰り不可
>は削って
>・ごみは主催がまとめて持ち帰りと規定されている
> *袋単位で会場が有料回収(事業ゴミ扱い)
>と残せばいいと思う
上記ならOKだと思います。
ゴミの問題について、参加者側がゴミを持ち帰らなくて良いという誤解が出ては
本末転倒だと思っただけなので。
規約のその一文は「近隣にゴミをあふれさせない」ためのもの、
ってことを忘れちゃいけないよね、てつもりで書きました。
私の書いた内容が「回収しなくていい」と取れたようでしたら、
そういうことではないです。
>325
印刷所のチラシ等を回収しないのは珍しいな、ちょっと面倒だな、
・・・とはちらっと思いましたが、それ以上意識してませんでした。
お役に立てずすみません。
Good job.,
http://www.redhotchilipeppers.it/public/forum/index.php?/user/7193-ronaldsmith/ comprare viagra, 8-OO,
http://www.fotolog.com/henryowen/about Tramadol, 8-PP,
http://www.fotolog.com/frederickmahmoud/about Ambien
, :-[[[,
http://forums.plexapp.com/index.php?/user/13006-williammcvay/ Xanax, iwkxin,
http://tapestry.formos.com/wiki/display/~michaelmcintyre Buy Phentermine, %-[,
>>326 サークル参加さんの気づいた点が他にあったら又よろしくー
今回はゴミは会場回収した方がいいけど
イベントによっては、きちんと持って帰った方がいいケースもあるから
そのへんはイベント毎に考えていかないといけないよね
ただ、今回の件は、ゴミ回収した方がいい会場が前提で皆話しているから
>参加者側がゴミを持ち帰らなくて良いという誤解
とかは、この問題にあんまり関係ないと思う
そのへん混じると、色々ややこしくなる
>>316 帰るときに椅子の背にビニル袋が貼り付けてあったのは自分も見た
だけどそれがゴミ袋だとわからなかったよ
(スタッフの人がなにかを入れるのに使っているのかと思っていた)
>>317 自分がそれを使ったのは帰る時
朝はそこを見る余裕は無かったので設置されていたかどうかは不明
>>329 袋に「燃えるごみ」「ペットポトル」って書いてあった
でも近寄らないとわからないくらい
チラシは持ち帰れってビラまくくらいだから普通ごみは捨てられるん
だろうなと意地悪く探してしまったから見つけられたようなもので
あの場所は会場内かどうかも曖昧な気がする
一般にはどうやらゴミについての告知は分かりにくかったみたいだけど
サークル側としては、ゴミ捨て場がちゃんとある事が分かりやすかったのか
分かりにくかったのかどっちだろう?
>>318のレス見ると
>ゴミ袋を用意していただけたおかげで飲料や食べ物のゴミを
>持ち歩かずに済んだので、ありがたいと思っています
みたいなレスだから、普通に分かりやすくしてくれていると思っていたんだけど
どうやらそういう感じでもないみたい?
サークルは机上にチラシを除くゴミ回収のビラがあったら
回収しているのはわかった
ただし場所がどこにあるのかわかりにくかったな…
サークルは荷物が多いのでゴミを捨てたい→探したら見つかった
という人が多いんだろうけど
自分は探すのが面倒だったから持って帰ったよ
>>331 >>318のレスに「設置されていたゴミ袋に捨てさせていただきました。」とあるけど
>>332と自分は同じ感覚
設置されていたゴミスペースを探したら見つかった、みたいな感じで
318さんのレスにもあるように、本当は持って帰って欲しいんだろうけど
(持って帰った方がいいんだろうけど)捨てさせてもらいましたみたいな?
イベント側としては、回収したいという気持ちよりも、出来るだけ回収したくない気持ちのが
どっちかというと勝っていた感じがする
別に主催やイベント批判というわけじゃなくて、事実としてゴミ増やしたくなかったんだと思う
サークル・一般用ゴミ袋の設置場所はあれだ
ブシが自販機に挟まっていた辺のまたちょっと奥に
ビニール袋をくっつけたパイプ椅子が二つ置いてあった
そんな感じかな
低級オンリー時にもやらかしたからなぁ。
>>335 kwsk
やらかしてヲチされてサイトをパス制にしたのは知ってる
でも精しい内容がわからん
別の情報落としとく
主催は相当な婆さまだよ
自分が知ってる限り
星矢
減衰
低級
種
こんだけ渡り歩いてる
昔から人の助言なんて全く聞かない人だった
年齢が上なのは別にいいんでは
以前のジャンルでこういうイタイ行為があった的な物は欲しいが
>>337 >昔から人の助言なんて全く聞かない人だった
この根拠を書けよ、主観でなく
これじゃ337も相当な婆に見えるよ
渡り歩いているっていうのが単なるジャンル移動で
厭離開催に関わってなにか問題起こしたとかじゃないならどうでもいいしスレちがい
それなりの年齢のサークルがジャンル渡り歩いているなんて普通だしな
上のレスで低級でやらかしたとあるが
それなりの年齢なのに痛いって事なんじゃないの?
年齢を貶したのではなくて、その年齢でそりゃないよって意味だと思ったけど
低級でやらかしたっていうのは確かに上に出てるが
それ以外のやらかしてないジャンルを上げる意味は無いといいたかった
そこまでいくと厭離のことじゃなくて単なる主催のヲチになる
年齢も正直歳いってても厨なんていうのはありがちっていうか
若くて厭離主催の方が珍しくないか?
年齢なんて関係ないこと持ち出すなよ
主催が若かったら厨行為も仕方ないってスルーできるの?
おーい年齢に過剰反応しすぎだろw
それよりどんな痛い行動をとったのか気になるw
IDなしの弊害?
どうもゴミ問題に関係のない私怨臭いのがわいてるなあ
主催のイベントに関わるイタタがあったんなら
そのイタタを直接落としていってくれないか
ここイベ板だからイベに関係ないことは同人スレに落としてくれ
>334
自販機周辺ならブシのパネルでも置いときゃネタになっただろうに
わかりにくい場所に置いたもんだなあ
とりあえずゴミ袋は昼過ぎには確実にあったけど(午前中は目撃報告なし)
探さないと見つからないようなところにあった、でFA?
サクルはゴミを捨てる必要が出るとしたら午後からだろうし
一般向けのゴミ回収はゴミ問題指摘された後も
相変わらずやる気がなかったと思っていいんだろうか
つかアレだな
配置図か会場見取り図にゴミの回収場所を記載するようにするのが
今後の厭離では一番安全なゴミ対策かもな
ゴミ袋設置は普通に昼からなんじゃないかな
なんかゴミ回収場所は混雑解消してから設置しますみたいなのを当日聞いたか見たような
低級の問題は、スタッフ募集かけるにも関わらず、能力があるスタッフが居れば反感を言う恐れがあるから、出来るだけ協賛達の身内で固めてたと言う事もあったしな。
実際、都市やミケのスタッフ経験者を嫉妬してた。
>348
ごめん、何を言っているかよくわからない
都市とミケの経験者は主催としては自スタッフにも欲しいだろうね
嫉妬っていうのがまたよくわからないけど
情報を落とすこと自体は悪くは無いが
もうちょっと中身を整理してあと私怨くささをなくして簡潔になw
>>348は意味がわからんw
公煮オンリー主催は過去低級オンリー主催の際スタッフも広く募っていたが
有能な人が入ってきたら元からいるスタッフの中から反感を買ってしまう
恐れがあるので結局ほとんどは協賛の身内でスタッフを固めた
実際都市やミケのスタッフ経験者がいたけどやはり有能だったのでその
手際に嫉妬していた
てことだろうか
>>348 合ってる?
合っていたにしても下世話な噂というかソースもないし
それがイベント運営上でトラブルでも巻き起こしたの?
と言う他ない…身内以外のスタッフへの対応が極端に悪かったというならまだしも
過去庭球でイタタがあったのなら>348にはぜひわかりやすく書いて欲しい
せめてどの時期のイベントか、どのあたりの過去ログ見ればいいか教えて欲しい
でないと私怨と言われてもしょうがないよ
354 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/27 12:53 ID:YuTg3OII
やっぱり個人情報を数万件もばら撒いたクリエイションが横綱だな
低級時代か…………開催三日前にスタッフ参加は遠慮してくださいとメルが届いた時は憤りが感じたよ。
応急処置が可能な男女の知り合いのスタッフは二日前に。
昔の事だから詳細は忘れた。
なんだやっぱり私怨か…
>>348=355は日本人なのか?
翻訳してみた
公煮オンリー主催は、都市やミケのスタッフ経験者の有能な手際に嫉妬
過去に低級オンリー主催の際に、スタッフを広く募集していたが、
有能な人が入ってくると反感を買ってしまうので、結局ほとんどは協賛の身内でスタッフを固めた
>>355は有能で手際がいいので、その低級オンリーでスタッフをする予定だったが、
開催三日前になって「スタッフ参加は遠慮してください」とメールが届いた
>>355の知り合いの応急処置(救急救命とかか?)が可能なスタッフ(男女)は、
二日前になって、スタッフ参加を遠慮するよう言われてた
でも昔の事だから詳細は忘れた
>>355がイベントスタッフだったら客は何を言われたかわからなくて混乱するだろうな…
まぁ実際
>>355みたいに日本語もままならない人間の証言なんて怪しいもんだけどなw
「スタッフ参加を"遠慮してください"」ってのが意味わからないけど
("遠慮してくれ"じゃなくて"お断りします"じゃないのか普通は)
庭球厭離の時、主催がスタッフを公募
都市やミケでスタッフやったことがある有能な355が協力しようと応募した
協力を受理されたけれど、開催三日前とかいう土壇場で
なぜか355他有能であっても身内じゃない人が断られた
↓
愚鈍身内が有能355他の素晴らしい働きぶりに反感を持ちトラブルが起こるかもしれない!
&主催自身も有能355他の手際に嫉妬して「アテクシより優秀な人間はいらない!」
というわけで有能355他のような人間を追い出したんだ!よ!詳細忘れたけど!
悪意のある解釈をしようとしたらなかなかどうして
>>355読んだけど普通に理解できたぞ
00はすぐ日本語でおkと煽るのが多いとか?
なんだnrnrスレに持ってきた情報ここにはまるでなしなのか
どうなってんだ00
>363
トイレたんはヲチスレ物件
主催がジャンル移動だの開催2週間前になっても案内の届かないイベントだの
ほんと00は主催に恵まれないな
>>363 一応理解は出来るが私怨くさすぎてなんともww
有能(自称)なら時系列含めてわかりやすい日本語で説明しろってことでしょ
そうじゃなきゃこんな匿名で何でも書ける場所なら
私怨乙と跳ね返すことしかできんw
去年は魔緑以外はまともな主催が多かったというのに2009年ときたら…('A`)
>>363 ヨソから来て「俺様には理解出来たのにお前達と来たらw」とはまた
典型的なアレですね
>>368 ヨソもなにもイベント板で何言ってんの?
茶オンリーレポ
スタッフがgdgdだったけどそれ以外は特になし
人も少なくてパンフも残ってたから問題のおきようもないと思う
一応age
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カリンたんは主催経験あるんだよね
入場のグダグダとかスタッフの連携全然ダメじゃん
アナウンスがないから企画もいつの間にか終わってて
参加できなかった
配慮なさすぎる
茶受の最後の打ち上げ花火なイベントだった
サクル多くて一般が少ないは 00の風物詩だな
不参加の茶者も多かったね
擬人化と同日だし連休のなか日だから色々つらいのかな
00はとにかくサークル同士の買いあいがないからなあ
初期〜今まで一貫してない
もちろん異論もあるとは思うが他ジャンルに比べて少ないとは思う
>>372は明らかに難民者だよね、名前出すし
企画が終わってたとかちゃんと時間見て早めに行きゃいいのに
自己責任なのに景品貰えないからって流石に恥ずかしい態度だと思うが
なくなり次第終了って書いてあるけど
開始時間まで書いてあるのに、もらえなかったpgrはねーよw
>>377 主催にたん付けて叩いてるのなんて難民丸出しなのは誰でもわかる
相手にしない方がいい
難民だけ見て実際行ってないんじゃないの?
あそこ茶関係は企画だろうがなんでも粘着する基地いるし
つか景品もらえないとか個人の感情はどうでもいい
録や公の時みたいに社会的な問題があったら話すスレだよ
スタッフがグダグダだったのは確か
グダグタだったけどスレチ、問題厭利と同じに話題にしちゃいかん
個人的な文句は同人スレでやればいいよ
スレチの話題いつまでも続ける基地を相手にするな
どのスレでも同じ話題繰り返して相手にされてないんだから
相手する奴も同類になる
グダグダレポは複数あったのに笑えるわ
以前盛況レポしかいらねと書いてたバカを思い出す
ぐだぐだで警察呼ばれたり他のイベントに迷惑かけたりってレベルじゃないからだろ
全体がグダグタならまだしも、一部うまくいかない程度で問題厭利とか頭おかしくね?
どうせいつもの基地だろ
>>381 公の時の社会的な問題って何だっけ?
公受け厭離は運営に問題はなかったって聞いたけど
公煮のゴミ規約違反のことでは
公受も茶も厭利自体は特に何事もないよ
公煮や録厭利は開場規約違反や、権利の問題があった
録関係(特に煮)の厭離はどうにもケチがついてるね
参加者じゃなくて主催の問題なんだけどさ
しかしオンリー減ったわ
これから増えるといいな。せめてプチでも。
ヲチャがなんでも大袈裟に叩く限り、プチでさえ減りそうな気がする
録茶ニョタとかヲチャが騒がなければ普通にいけただろうに…
いかなるプチでも不注意は叩かれる風潮じゃん…たとえ正してもね
00が嫌いなんだろうな
ホントだよね
不注意のない人間なんていないし、正したのならそれで終わるだろうに
アンソロやプチとかどんどん減っていきそう
00がマッタリにジャンルになってから異常なレベルだよ
荒茶主催は雑誌スキャンウプしてついったでURLレス
→知人の忠告フォロー後該当レス削除
規約違反は駄目だと思うけど
墓写真とかでいつまでもgdgd言われてるのはなあ…
って書くとすぐ主催乙されるんだよな
もうどうしようもない
消しても消さなくてもどうせ大袈裟に悪評広げるんだよね…
トイレの件でも思ったけど、過剰に騒いでジャンル内掻き回すのやめてほしいわ
ツイッターとかmixiとかまで粘着してあら探して、海鮮から見てもヲチャいい加減にしてほしいし異常
その人間が悪かどうかなんて、側面ではなく実際会って決められないのかな
今まで叩かれた録茶サークルで会った人何人かいたけど、いい人ばかりだったよ
しかも大半が捏造されて叩かれてた
そう、もうどうしようもないってサークルさんたちは泣き寝入りするしかない
けっこう他のスレでも見たけど、00のヲチャは本当に悪質だってね
どんなジャンルやカプでも、ヲチ行為は最低なんだよ
大半は解ってても鵜呑みにする人がいるから怖い
それにしても録茶は捏造ばかりか…ひどいな
ジャンルのヲチスレを信じない…というか嫌いな人のスレとか機能するんだろうか
ヘンな擁護湧いてるな
トイレだけ擁護とかww本人ですか?
確かに今00がジャンルとしてぎすぎすしてるのは、ヲチャの声がでかすぎるからだな
ヲチャがいやで企画したい人ビクビクしてる
海鮮も大手もピコも正直うんざりしてる感がある
何かあれば謝れとか、じゃあヲチャは自分の行為謝るのかよと
棚上げしてどの口が言うんだか
安心して活動したいって色んなサークルが言ってるよな…
>>402 大手でも何でもないヲチられてもないサークルだけどヲチャは不快だよ。
ジャンル内を引っ掻き回す、正にそんな感じ。
安心したいよね。
久しぶりに見に来たけど、こういう話するスレ欲しいね
自分は島中の売れないサークルだけど、人づてに大手さんや叩かれてるサークルと話す機会があった
でもやっぱりヲチスレに書かれているのは嘘ばかりだった
多少イタタした人も配慮足りなくて…って言うんだよ
配慮とかのレベルでもないのに反省し謝罪もしたけどやはり叩かれた
はあ?って思ったよ
加害者や鵜呑みにしている人が減ればいいね。
叩かれる人もうっかりとかあると思うけど、匿名掲示板で誹謗中傷している人よりマシ
悪意に満ちて面白く誇張して騒ぐ人よりまとも
何この流れw火消しに必死だなw
話してる内容は至極ごもっともというか超同意なんだけど
IDでる板でっやたほうがいいよ
じゃあスレ立ても検討してみようか
ちょっと時間かかるかもだけど、色んな板調べて立ててもよさそうなの探そう
自分も超同意する
IDでる板でやろう
>>408 よろしく
自分も色々調べてみるよ
見ていて嫌な人、捏造で叩かれた人、ヲチ自体を嫌いな人の00の場があればいい
安心してサークルさんが活動できたらいいね
00ジャンルだけでスレ立てるのは難しいかなあ?
確かヲチ被害者が語るスレがどっかにあったと思うんだけど…
ちょっと探してくる
ヲチ被害のスレはあるよ
でも大切なのはジャンル内での打開だよなあ
ジャンルで立てるのは難しいけどなんとかできないものか
会場規約破りとか商標違反は「誰にでもミスはある」で流していいことじゃないけどな。
単なる、あいつイヤなヤツ系のヲチ被害と、とんでもないことやらかした主催は分けてくれ。
気持ちはわかるけど
話題上作品やサークル、カプを限定すると逆に知られかねないし
さらに擁護スレだといってヲチられる可能性もある
ここにいる限り、良くも悪くもいくらでも後出しできるから堂々巡りだろうね
結局はサークルも見た人も個々に振り回されない事だと思うよ
イタイ迷惑行為が横行するのは困るけどw
不正はないと思うなら一切目に入れないのも手だ
ジャンル内での打開なんてそれこそ色んなジャンルで抱えてる問題だろう
そんな中で00独立のスレなんて、痛い行為にしか見えない
現状だと素直に既存スレに行くしかないんじゃないかなあ
ヲチスレで問題厭離のまとめがうpられていたので転載
■公煮厭離主催
→文具の規約違反をしてゴミを参加者に持ち帰らせる
→ゴミの件は一応詫びたが文具の規約違反についての言及無し
※文具の規約:ゴミはイベント主催が全て回収する事
(会場近隣にゴミを投げ捨てるイベント参加者がいた為に会場に苦情が寄せられたため)
※ゴミを持ち帰らせた問題点:文具に苦情が寄せられたら今後開かれる同人イベントに対して規制が強まる懸念があった
文具が潰されたら堪らないと他ジャンルからも当時動向を注目されていた
■公受主催
主催が墓を写メってオンリーのイベントレポで涅槃発言
→該当記事削除後、削除についての言及無し
※会場について:斎場のため寺と墓地が会場と隣接している
※写メの問題点:死者が眠る墓地を携帯で写真を撮って同人イベントレポに載せ、
それを「涅槃…」という呟きで茶化すのは不謹慎だという意見多数
■公煮プチ主催
→鯖の規約違反で個人サイト削除される
→天然か故意か原因不明と表明してブログで活動続行
※該当の鯖はFC2:無料も有料もアダルトコンテンツを扱う際には登録時の設定でアダルトカテゴリ選択必須(後からの変更可)
※生き残ったブログもFC2:上記に同じ(最初に選択したカテゴリは変更不可)
※消されたサイトに載せられた画像は過激な特殊嗜好エロで無修正もあり
(消されたものと同じ無修正画像が現在もいくつかブログに載せられている)
※規約違反の問題点:スポンサーからの収益で成り立っている無料サーバで公序良俗に反するのは、スポンサーへの背信行為(広告のイメージダウン)
■荒茶プチ主催
→飛翔をスキャン゚して自鯖にうp ついったでURLをレスする
→知人の忠告フォロー後該当レス削除、削除についての言及無し
※スキャンうpの問題点:版元と原作者への著作権侵害(24されたら原作者と版元から賠償追求される可能性あり)
(参考:漫画板において早売り飛翔をスキャンしていたバレ師が、2にISP情報の請求をした秀栄社から法的に訴えると警告を受ける)
ここはイベント板のイベント対策スレなのに何でヲチ被害の話で盛り上がってんだ
同人板でもヲチ板でもID出る該当板のスレで話せよ
板違いだ出ていけ
ちょ、この主催大丈夫かよnrnrと思う事はあっても
所詮関心事は、そのイタタの結果が参加サークルや参加者に跳ね返ってくるかどうかなんだよねー
運営自体で規約違反・商標違反は勘弁してくれよと思うけど
いくら本人イタタでもイベント運営自体がちゃんとしてればいいや、という考えもあると思う
現に開催前に散々nrnrされながらも普通に終了したイベントもあるし
上手く言えないんだが、今の糾弾の仕方は主催サークル個人の追い出し入ってて
全部に同意は出来ない感じ
スレチ
さっさと移動しろ
00の問題イベントとその対策について語るスレですよっと
イベントに全く関係ない話ではないと思うんだけど・・・
新シャア板でやれば?ガンダムスレ乱立しすぎ、何のための隔離板だよ
どうせもうあそこも腐女子しかいない腐女子専用板とまで言われてる事だし
age進行すればIDでるでしょ
なんかヲチャが急に出てきたみたいだが…
自分はもとからヲチスレ住人だったけど、スレ立ての流れは仕方ないという印象
このスレでも散々言われてるけど、今ヲチスレ異常だしね
別板にヲチができてから、痛いから叩くのではなく叩くために痛くしてたからな
別板だって容姿ヲチしたり、サークル名伏せないし捏造しまくり
その捏造がヲチスレでもされて、みんな飛び付いて叩いてたのも知ってる
あれだけやっといて糾弾するなは難しいと思うわ
擁護スレだとか言うだろうけど、それでも今はヲチスレを擁護できないしね
ヲチャが蒔いた種だとしか思わん
ヲチしてる以上そんなスレ立てられたら困ると保身できないのもわかってる
まあスレ立っても自分はヲチ寄りだから見ないけどさ
スレ立てて何話すの?被害スレなら別であるし
ジャンル絡めて話したいなら同人スレとかは?
何でもかんでもスレ立てようってのはやめた方が良いよ
話す場所がないんじゃないんだし
ここは○○を話す場所だからズレたらまた立てるじゃキリがないよ
どこもスレの回転が早いわけじゃないしね
どうしても立てたいなら2chじゃなくて外部で立てたら良いかも
ID管理人から見れるから日付変わったあとでも自演できないよ
外部だったらやっぱしたらば?
変なのが来ても追い出せるからやるならしたらばだね
したらばって管理人?みたいなの必要なんじゃないの?
スレが欲しい子がなれば良いんじゃないかな
スレの回転が悪いといえばここも回らないのに暴走した奴が立てたんだよな…
これ以上2の同人関連板に00のスレ立てすんなよ
こまかくスレを分けて議論したいなら欲しい奴がしたらばに板作れ
自分は同人板とヲチ板で住み分ければ事足りると思うので知らん
>>431 違うよ
nrnrスレで00者の出張がウザがられて隔離された
というか
>>416みたいに厭利としての問題と個人のnrnrを混同して投下する奴もいるしね…
厭利自体は問題なく終わってるのに、個人のnrnrと共にイベントスレに凸
こういう難民特有の無差別性がヲチスレに迷惑かけてんだよ
わざわざ外部に作らなくてもどっかID出る板に立てればいいんじゃないの?
>>434 厭離主催者が個人でも何かやらかしたら普通にnrnr対象になるのは
どのジャンルでもよくあることだと思うが
>>436 いや厭利とnrnrの結び付けはヲチでやればいいんだよ…
厭利終了後に問題厭利になればここですりゃいい
無法地帯にする気か
>>437 ヲチスレに迷惑とかヲチスレの話してんじゃないの?
>>435 スレ立てて何を話しあうのかも分からない決まらないまま
ただ話したいからスレ立てるのはただの乱立
ヲッチャーがどうのとか言えなくなるよ
どうしても欲しいならしたらばでやりなよ
したらばじゃなくて2で話す必要性があるなら説明してほしい
>>438 ヲチスレがおかしいのは暴走野郎がおかしいからってことでは
>>439 難民は好き放題してるけどな、かといって2でいいとも思わないけど
ヲチャから言わせてもらうが、nrnrしづらくて結局は困るから
ヲチャが捏造とか伏せ無しの晒しをしている以上、外部に意味があるのかと逆に聞きたい
でも軽々しく2で乱立してもいけない
同人スレでも一度ヲチャが酷くてジャンルが…みたいな話出たけど、
結局同人スレだとヲチャが噛み付いてくるし、そういう話自体嫌な人もいるからね
アクセスに不便だから2に何でもかんでも立てるってただのワガママじゃんw
正直このスレ不要だし、ゆっくり方向性決めてみようか
ヲチと同人板で足りるって散々言われてたしね
自分はヲチの情報も必要だしヲチを糾弾したい人の情報も知りたい
>>443 晒したいからってなんでも難民にスレ立てするのはいいんだね
それに問題はアクセスじゃなくて広く捏造を知ってもらうことじゃ?
乱立はいけないって分かってるならここでも使えば
板違いだから…なら同人板いけば
嫌がる人がいるから…ならしたらばいけば
アクセスしにくいから…なら我慢すれば
ヲチスレでの濡れ衣を晴らすスレを作りたいってことか
難民みたいに好き勝手にスレ立てはいいのかよと言いたいが、まあだから2でとは言えない
散々晒しと捏造やってきて、多数の海鮮やサークルが不満を抱いてピリピリさせちゃったんだし
ヲチャはここで何言っても無駄でしょ
>>448 違うと思う
ヲチャのやり方や、捏造や晒しによるサークルやジャンルへの弊害では
>>445 変な人と比べてどうするの
他ジャンルでも議論や問題はしたらばでしたりしてるよ
同人界に影響がでるレベルは2に立ててるけど
同人でもヲチスレでもID出るから話出来そうだけどね
邪魔されたくなくても2に立てるなら無理じゃないかな
したらばはアク禁できるから大丈夫
ヲチャもヲチってる事に意味あるのかよwwwないだろ
吐き出し場ならしたらばでもいいと思う
ヲッチャーと直接話しても解決しないのに
ヲチ嫌いな人が話し合って何か解決するの?
結局はヲチ嫌だよねーって話で終わるんじゃない
何か変えたいなら出て行っちゃ駄目でしょ
ヲチスレではソースなしの叩きや捏造ってほとんど無い気がするんだが
難民のこと言ってる?
こういう流れになると結局はスレ立つんだよねw
別に解決させようなんて誰も思ってないだろ
ヲチャには何言っても無駄なんだし
ヲチに捏造がないソースがほしいわな
それでも過剰な重箱の隅つつきはどうかと思うし
自分はしたらばに賛成
管理人が必要なら家帰って調べてみるわ
空気読めない読む気ないやつがそろそろ立ててくるなw
立っちゃったから仕方ない移動しようでおしまいだ
同人板
つーかそれぞれ言い分あるんだし、立てる立てないの議論は無駄
そろそろやめようか
方向性は決まってきたしね
わざと痛く見せるためにスレ立てする奴出そうだし
おk
お開きにしようか
そうだな、ヲチャとヲチ嫌いで話し合ってもな
自分はヲチャだけど好きにすればいいと思うよ
お互い干渉しなきゃいいしね
これ以上2に乱立はやめてね
糾弾側もヲチャも乱立やめてね
片方に言えた事じゃないんだよ
糾弾側も自分の正義に酔っちゃってるからなあ
糾弾側もヲチャもどっちもどっち
好きにしたらいいよ
ここで話し合いじゃなくて、掻き乱すだけならやめろ
>>467 どちらが悪とか正義とかやめなよ
個人の価値観でしょう
価値観(笑)
荒らしはスルーで
被害者のこと考えたらスレなんて立てられないでしょ…
スルー
_
結局したらば?
>>455 新シャアや難民でのスレ乱立みる限り
同じスレ内で喧々囂々が苦手なジャンルなんじゃないかな00って
>>477乙
とりあえずイベントに関係無い議論はしたらばって事でいいのかな
ヲチ被害がどうとか、引越し先変えるかどうかも
そういうのはスレチなんでそっちで話し合いやって欲しい
>>477乙
言われのない捏造傷付いてるサークルが沢山いるのは知ってたけど…切実なんだね…
個人の話はもちろんする気はないよ
埋め
埋め
同人議論スレ動いてないね埋め
埋め
埋めるも何もしたらば見たらたった2レスしかついてないじゃない
勝手に立てて勝手に埋めるならしたらばでどうぞ
そもそもここはヲチじゃないから全員まとめてヲチ池
うめ
6月ににょた茶厭離来たね
また主催がドル
まともな主催がいない
新シャア板で暴れて叩き合ってる痛い信者をどうにかしてください
ヲチスレじゃないよここ
埋め
トイレたん(プチ)主催レジェンド
・ジャンルやケプに砂掛けしたヲチヌレ弗がプ゚チ主催
・同ケプ者に向かって売れない負け犬サクル呼ばわり(プチ募集中)
・ケラ厭離参加に個人サイト閉鎖&更新停止宣言(プチ開催直前)
→名前変えて出直すらけれす、おおは辞めないおw
→新しいサクウのことれわくわくが止まらないおw
・プチのアンヌロ執筆者のサイト名もリンク貼りもなし
・プチの本部あ共催ヌペ
・BGMあ他版権アヌメの曲を採用(幕f/ダイアモンドクレパス)
トイレたんミケ落選、でも委託先で新刊2冊予定れすw
>三毛に落ちてしまった分、やっぱりもう一回プチオンリーでもやりたい気がするなあ…。
>女子茶にかぎらず、煮茶全体でやるっていうのはどうなの?ありなの?
>
>前のサークルをやめてサイトもやめてしまったので、もしかしたら心配してる人もいるかもしれないんですが、
>やる気はありますよー。
>クリエイターでいるためにはとにかくこつこつ継続。
>才能よりもまずそれが大事。
>
>前のサイトからはここへのリンク等は貼らないつもりです。
>べつにこれまでの自分を消したいというわけではなく。
>ここでもちらほら書いているように、オフでは早ければ春で復活するので、
>わたしは絵描きだし、そんなによくある絵柄でもないので、
>イベントに出ればわかる人にはわかると思う。
>ですからまあ、サイト閉鎖、サークル活動終了は、ちょっとした儀式みたいなもんです。
トイレたんレジェンド
・ビリリ公厭離に公説♀本を新刊れ出す
・4/1に「ビリリ公西都になりますぅ」→「嘘れすビリリ公なんてミリw」
・録茶ブームのときに1回らけ列る→牛歩で近隣迷惑
・オリリナルあ真面目に描いてるのに認められない、録茶あトイレの落書き
・オチヌレれトイレたんが話題に→アク禁祭り
・通路ふさがれて迷惑れした、謝ってくだしあとパチした人もアク禁されう
・「牛歩pgrあ売れない録茶サクウの妬み、負け犬みっともなす」
・「頭のおかしい人」に粘着されたアテクシ可哀想w鯖に通報してやったおざまぁw
・パパンあ大学の教授+アテクシおぜうさま
・アンヌロにセイーリネタを描く
・年齢制限してないおに性器丸出しニキを描く
・パチ返信がいつれも名前つき→オチャ「毎日よく名前つきパチがくるおwフシウ無記名が主おねw自演なんらない?」
→急に名前なし返信が表れう
・商業誌読まない、しとの藻本も読まない
・10年前に受賞した漫画の賞のことをいまだに自慢れニキに描く
・サクウ活動終了してオリリやりますお→活動終了前に別サイト立ち上げてわくわくw
777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/10(日) 19:56:38 ID:DYa6Z7Jo0
>飴/屋/ (2009年11月 8日 20:21)
>ちょっと困惑していること。
>わたしはどこにも「00での同人活動やめます」とは書いていないつもりだったんですが、なぜかそういう解釈のメールとか?
>イベントでも声かけられたりとか?たまにいただきます。
>「00やめちゃうんですか」といわれるたびに「やめません」とお返事するという繰り返しで...。
>でもちゃんと意味通じてる人もいるしね。
>ペーパーにはインフォメーション載せてるし、二次の活動についての問い合わせにはお返事してるのですが;;
>少し言葉が足りなかったかもしれないので、すこしだけ補足説明を。
>なぜ今までのサイト、サークルをやめようと思ったかは、詳しく書こうとすると多少はネガティブなことも
>書くことになるので、そんなの誰も読みたくないだろうと思い、書きませんでした。ご了承ください。
>まあ、理由はいろいろあるんですが、当たり障りのないところを挙げますと、5年もやってると
>オンラインブクマされてたり検索除けしてもyahooとかgoogleにひっかかったりするので、別のサイト、サークルにしたかったのです。
>・今後は二次創作よりもオリジナルの活動に重点を置こうと思っています。
>オリジナルと二次の活動は、自分の中で区別したいので、サークルもサイトも別々にしています。
>・オリジナルの活動はマイペースでやりたいのでそっとしといてください。
>旧サイト日記で「オリジナルのサークルに関しては問い合わせしないで」と書いたのはそういう意味です。
>・二次はペース落ちると思うけど細々とやろうと思います。
>・こちらのサイトは二次専門のサイトですので、二次の絵を載せています。
>なので飴屋が相変わらず二次ばっかりやってるように見えるかもしれませんが、
>オリジナルの活動はちゃんと進めています。
>・こっちのサイトでは原則としてオリジナルの活動のご案内はしません(商業誌情報以外)。
785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/11(月) 00:52:41 ID:Iz8OPDex0
たしかトイレたんは
>>777だけじゃなくて
「ペーパーを見たら移転先のURL書いてあるのにそれに気づかずに閉鎖するんだと勘違いしている人は
私のことをその程度にしか思っていない」
みたいな日記書いてたよね
お前は何様のつもりなのかと
786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/01/11(月) 01:03:25 ID:/SaCpt1i0
これのことか。
>サイトを更新停止して、このブログを始めてから一週間です。
>こちらにもちらほらと訪問してくれる人がいるみたいで、
>10月のペーパーに気づいてくれた人かな?と思うのですが…。
>ああいうのをちゃんと読んでくれる人はそんなにいなくて、
>通販でペーパーを同封したはずの人からも、「もう見れないと思うと淋しいです。
>今までお疲れ様でした」みたいなメールをもらったりします。
>新しいアドレスに気づいていないのか、これ以上わたしの活動に興味がないのか、
>それはわかりません。
>サイトの閉鎖なんてウェブじゃ日常茶飯事、そこで切れる人はそこまでの関係、
>ここを見つけてくれた人はなんらかの縁があった人なんだろうなと思います。
>>99のコピペ。
これもすごいよな。
私のファンは私の本を「イベント」で買って「ペーパーを受け取る」ことは勿論、
「ペーパーを隅々まで読んで当然!」とな。
それをしない人はつまり儲じゃないと。
^^
保守してんのか流してんのか埋めてんのか…
何にしてもご苦労な事だw