>>1乙
wikiの中の人も乙
ついでにエナリだけでなく楽人にも登録してくれると嬉しい
楽人の方が理解ありそうだし
1000コエエ!!
前スレ997
そのお粗末なボールペンうpして下さい
○大六感 主催・スタッフの問題点
【当日編】
・スキルが要求される一般待機列担当に素人スタッフ
・約20人のスタッフのうち確認された外周スタッフは3人のみ。そのうちの1人は状況を見かねて急遽スタッフを買って出た善意の一般。
本来のスタッフは状況を把握しながらも会場外に出ず。
・フライングペナルティを事前告知していたにもかかわらず、当日はペナ無し。
結果数百人のフライング厨が先に入場できた。さらに時間を守って来場した一般が
長時間寒風の中、指示なしで放置された。
・来場者数を見越した整理券を十分に用意しておらず当日追加製作したため
大人数が会場前に滞留・話し声で騒音となったため近隣から通報される。
・タイムスケジュールの運用ミス。
【スタッフ・イベント前後編】
・イベント前後にスタッフが全体公開の日記にて参加者を貶める暴言
※現在は日記を削除しているがスクリーンショットあり
【過去の主催の活動】
20世紀から複数のジャンルで主催経験。しかしどれもが運営のミス・
ゴタゴタによる中止・サークルや一般とのトラブルを抱えたオンリー。
○現在判明している主催イベント
ガ/ン/ダ/ム/W「LA.I/M/P/E/R/A/T/R/C/E」(イベント当日及び前後のトラブル)
天/空/の/エ/ス/カ/フ/ロ/ー/ネ「地/上/の/ガ/イ/ア」(開催中止)
当時のアーカイブ
ttp://web.archive.org/web/20010719015158/http://www.chorin.org/index.html 2005年6月19日 鋼/の/錬/金/術/師「焔/の/陣」(イベント当日及び前後のトラブル)
02/15開催
ぼくらの忍☆任(損保会館5F全フロア+3F) 86spコス有
フライング有ペナルティ有(若干揉めるも大きなトラブル無)
12時過ぎからフリー入場 参加者簡易レポ
ペナについては白チケ持ってる人みてないし、説明も何も聞いてないから前の方のレス見てびっくりした
・10時7分頃到着で外に一般に形成、外列にはスタッフが3人
・10時15分頃整理券配布(自分は90番台)→1次は3階へ誘導
・パンフ購入後待機。整理券がシール式になっててパンフ裏に貼るように指示
・1次はおそらく150人程度
・10時50分頃移動開始→入場
・中は最初こそ混雑してたけど壁にスタッフが常にいて、血栓できた所にはすぐ対応
・部屋が2つだったので出入口は一方通行
・スタッフは多かったと思う
【1はプチ『1年は組! 大阪の陣』まとめ】
<インテ前>
7月まではメール返信も有り対応は普通
8月からはぱったり
↓
3日前に参加サークルリスト公開→スペースNo.の抜けてるサークル有り
(問い合わせに対して)→3時間程の即レス「サイト更新したから見てくれ」
「手ぬぐいは個人の工房に頼んだ」
↓
2日前シールラリー詳細更新
(どのサークルが参加する、とかじゃなくて全サークル強制参加のような書き方)
↓
いままで更新しなかったのはPCが不調だったんです主張
(2人サークルなのに)
(でも手ブロ(祭りまで主催)・ピクシブ更新しまくり)
<当日>
ホテルに一覧忘れて来た→自分達が作ったパンフに全サークル載ってる
↓
イベント開始前〜開始後に一部のサークルへPOPとシールを配る
(主催が訪れたサークルと訪れてないサークル有り)
↓
A4型置き方POPと机の前につける手ぬぐい型のPOP用意予定
だったが静岡の業者が地震の影響で納品できなくって手ぬぐい型の
POPがない
(でもそれはお盆頃にわかってたことらしい/サークル側には連絡なし)
↓
反省の色なし、直前まで連絡がなかった事に対しての謝罪はなし
↓
告知していないので、お客さんもサークルもほとんどシールラリーの事を知らない
↓
一般もサークルも混乱
↓
ちなみに景品はボールペンに剥がれかけのシールを貼ったもの
【開催予定一覧】
<2009年>
09/13(日)東京 :六色花暦[六年組別CPオンリー] コス× 109sp
09/21(祝)北海道:忍術学園文化祭[オール] コス〇 86sp
09/21(祝)大阪 :コンビニン![パロディオンリー] コス〇 100sp募集
09/21(祝)福岡 :十忍十色 筑前の段[オール] コス〇 40sp募集
09/27(日)東京 :水賊漢[兵庫水軍オンリー] コス× 42sp
10/04(日)東京 :二人だけの予算委員会[文次郎×三木ヱ門オンリー] コス〇 33SP
10/10(土)東京 :忍祭NINJAFESTA(全国R9)[オール] コス〇(サークルのみ) 1058sp
プチオンリー・五年の友[五年生プチオンリー]
・司馬法にいわくッ!!『進退は疑うことなかれ』[三年生プチオンリー]
・一年は組! 江戸の陣[一年は組プチオンリー]
・たるむな!バカタレッ![潮江文次郎プチオンリー]
・だぁい成功![綾部喜八郎プチオンリー]
・忍教会[教職員プチオンリー]
10/11(日)福岡 :Go!!!![五年生オンリー]コス× 106sp
11/01(日)東京 :COMIC CITY SPARK4
プチオンリー・君の顔に決めた!2[鉢屋三郎×不破雷蔵プチオンリー]
11/23(祝)東京 :十忍十色 参の巻[オール]コス〇 400sp募集
<2010年>
01/10(日)福岡 :忍部・延長戦[オール]コス〇 80sp募集
02/07(日)東京 :潮祭[潮江文次郎受オンリー]コス× 40sp募集
02/07(日)東京 :君のHeartに宝禄火矢![久々知兵助×斉藤タカ丸オンリー]コス× 30sp募集
02/28(日)大阪 :十忍十色 難波の段 其の弐[オール]コス〇 200sp募集
04/11(日)東京 :十忍十色 四の巻[オール]コス〇 400sp募集
04/11(日)大阪 :群青喜譚〜難波の華〜[五年生オンリー]コス× 200sp募集(成人向本は搬入・販売禁止)
>>1乙
>>8 うpしたいが、ここでうpしたことなくて
方法がよくわからないんだ
楽人登録も乙!
・ここはヲチスレじゃありません。個人の話題は程々に
・ここは2chです。同人慣れしていても2ch慣れしていなければROMって空気を読みましょう
・荒らし・煽りはスルー推奨
・構った人も荒らしです
昨日のシール剥がれの人が同じだったら・・・・・カワイソス
>>20 乙。
なんだこれ……がっかりクオリティすぎる
シール貼るにももっとなんかあるだろ……
>>20アップ乙!
ピンボケしてるな…
>>6 前スレの流れもあったものの
幸に登録するなら
主催二人のハンドルまでwikiに書くのは
やり過ぎかなって思う…
そこは消せないかな?
>>20 画質が悪いんじゃなくてピントがずれてる?ww
でも乙
何となく伝わったよ
>>20乙
まじではがれかけてて死んだw
これはガッカリすぎ
>>20 接写モードで撮影することをおすすめするw
でもショボさは十分伝わってきたよ
>>23 次のジャンルで何やらかすか分らんし
今は別HNだから良いんじゃね?
>>23 消したほうがいいなら消す、自分ではちょっと判断が付かない
29 :
23:09/08/30 01:42 ID:???
>>27 そっか別HNになってるんだったな…
ごめんごめん
新刊にやっぱ資金つぎ込んだのは十分伝わった
ガッカリクヲリテーだ
これじゃ手拭作れないよね
>>28 消すと本当に以前も実は何かやらかしてる人だとか
6感みたいに他で発覚する事もあるし
次回終ったら飛ぶ気満々だろうし、やっぱ残す方が良いと思うよ
しかしプチとはいえ主催したら
金も時間もとられるの分かってるんだから、
そっちを最優先にしたいなら最初から企画しちゃいけないよな
楽しみにしてただけにほんと残念
他にも言ってる人いるけど、失敗してしまったことはどうしようもないが
詫びの一言さえあるだけで心証全然ちがうのにな
なんでこんな逆ギレバカヲヴァが主催しようなんて思ったんだか
気になってたんだが手拭以外のA4のPOPって印刷所通したようなものだったの?
それとも家庭用のインクジェットとかで印刷したもの?
ノベルティて主催負担だろうけど、アンソロで採算とるとかすんの?
35 :
20:09/08/30 01:49 ID:???
ピントがずれているのか…!
今色々いじってみたが、それでもよくなる気配がない
本当に申し訳ない…orz
主催者とヌクモリの掲示板どこだよー
見つからない
新刊で元は取れるでそ
ああいう文房具って伝があれば無料でドッサリ手に入ったりするし
100本単位で卸しだと下手すりゃ1000円以内で買える
>>33 家庭用のインクジェット印刷だったよ
>>35 いやいやガッカリクオリティは充分伝わったよ
乙!
アンソロはオフ大手もいるし温泉の人気どころもいるからな…
きちんと発行すれば黒でまくりだろ
今回の事がなかったら自分も欲しかった
サークル数からいってプリンタ出力じゃないかな
プチ主催は会場費等が要らないけどサークルから参加費等集めることも出来ないから
パンフやアンソロを頒布することで宣伝チラシ印刷代や当日のPOPやノベルティ代を
まかなうことがほとんどかな
斜陽やマイナージャンルだとほとんどトントン、もしくは赤が多いもんだよー
元々利益が欲しくてやるもんじゃないしね
葉組プチはインテこそ支出だけのプチになってしまうけど
ちゃんとやればジャンル勢いあるんだから全国でアンソロもよく捌けたろうし
赤が出るって事は無かっただろうね
余計かもしれないけど一応自分もうp
http://imepita.jp/20090830/070690 >>20 安心して、こんなもん掴まされたのはあなただけじゃないよ!
インテ以来、これ見る度に主宰の態度を思い出しては苛々してしまう
こんなgdgdで後日どうするつもりだろう、とか思ってたけど、まさかここまで最低な対応するとは
一体どんな神経してるんだろう
本当に許せない
シールがはがれかけてる感じが哀愁を漂わせる
>>41 画像噴いた、声出して笑ったわ
いい加減にしろよ>糞歌
>>20 シールってこの赤い丸?
この赤い丸は何なの?
>>20 >>41 ほんとに乙…
主催が普通に頑張ってプチを盛り上げていたら、こういうノベルティでも笑って許せたかもしれない
でもその普通を怠ったらがっかりクオリティでしかないんだよな
>>44 和柄の夕暮れだろ
夏の陣だし夕暮れって縁起悪過ぎ
一方主催は全力の新刊を出した
剥がれかけがデフォなのかww
なんかもう何もかもとにかく全てがかわいそうになってきた
前日にシール出力して急いでペンに貼ったようながっかりノベルティ
全力の新刊か……はは……orz
>>49 主催がかね?サークルさんと参加者さんかね
主催の頭がかわいそうです
だって30回ったオタオヴァ様ですもの
世間知らずでしてよ?
もう・・・・・、もう駄目
ワロス。・。・。・ハッ腹イタイ。・。・。
>>46 ごめん
>>20しか見てなくて、文字はプリントで赤丸だけシールなのかと思った
よく事務用?に売られてる無地の丸いシール
まぁ景品?よりこういうのは「参加する意義」が大事だよね…
もちろんまずそっちがgdgdなのが問題なんだけどさ
ペロンと剥がれてるよママン
私オヴァだけど主催の年と見た目はどうでもいいと思うよ
>>53 全ての30以上のヲタが世間知らずってことは絶対にないと思うけど
>>41 なんだこのがっかりクオリティ
金が無いなら無いなりにどうにかしようがあるだろう
オカンアートならぬオヴァンアートだな
もう笑わせようとしてやったなら
最強の破壊力だけど、一件があるんでやっぱ
シール剥がれてるよ!ママンT◇T
そもそもこのジャンルカプや学年によって年齢層上下しそうなもんだし
年齢見た目は今回の事に関係ないんじゃないの
やっている行為そのものだけに目を向けないとただのヲチ
まともなプチだったらどんなノベルティだろうといい思い出なのに
藻前らが輪を掛けてシールペロンとか言うから
本気でハタイテ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
まぁここで問題なのは年齢じゃなくて態度の方だよな
対応適当態度最低誠意皆無責任放棄、問題なのはこれだろ
>>61 否、30過ぎた人間の取る行動じゃないだろ今回
その年齢が確かなら、大人として大人の対応で説明文出すべきだし
PCが壊れた一方で別HN取って他媒介で遊んだり
問い合わせがウザイと言い出すような事
その年齢の人間がするこっちゃねーわ
>>66 その年齢のやつじゃなくても
誰に頼まれたわけでもなく主催として名乗りをあげた以上
責任もってやれっつー話なんですう><
年齢は問題じゃなく
行動がうわあああああ!!なんですう><
行動もイタイがノベルティーもイタイ
発言も痛いし更年期障害なの?電波なの?
>>66 同意
正直30↑の老害は全部ヌンタマから去って欲しい
こんなことするようなオヴァなんかいらないよ…
えっ
20歳の人が同じ態度してても自分ならirirするよ
言い出したことに責任をとれないやつはクズ
>>70 一体
>>66のどこに同意してるんだ
非常識な行動取らなかったらどんな年齢でもいいよ
オヴァヴァVSゆとり大戦なの?
ALL年下だから楽出来ると思ったんだろうが主催は甘いよ
なんというか丁度専業主婦の世間知らずの甘さみたいな感じ
駄々捏ねたら年下のヌクモリ動かせば事を解決出来るとでも思ってるだろうし最低
なんかおかしい奴が居るな
年なんか関係ねーだろjk
>>72 そりゃそうだけど
いい年した三十路がやらかしてるってところがポイント
戦え!こうなりゃ参加者敵に回して対決だわ!
指揮はアテクシガ執る!集えヌクモリ達よ!ムキーとこうですね
年どうこうじゃなくて、自分から手を挙げて主催したんなら
最低限の責任を持てってことだよ
年齢がポイントって…それならヲチスレでどうぞ
81 :
72:09/08/30 02:59 ID:???
さっきまでは三十路であれは無いな流れだったのが急に
結局粗年下だしオタだからって舐められてる所もあるんだろう
6感も40のオバが黒幕だったんだっけ?
ちょりんの絵は20代の絵ではなさそうだw
ちゃんと出来ないのは叩かれて当然
おまけに年相応の責任感もなければ誠意のかけらもなし、態度も最低
そんな奴がまたプチやる所か、小学生のいじめみたいにターゲットをロックオンしようとしている
サクル参加の人はまじ気をつけてね
大人になってからの嫌がらせとかは陰険だから
主催も群れなきゃ何もできないカスだし
行動に移す度胸はないよ
絶対前スレの1000は予感当る気がするな
一人でしか参加出来ない人は本当に気を付けて
ヌクモリ先を知っていても、その横並びで
どう本人達に伝わるかわ、かったもんじゃないし
その群れがあるから復讐とかほざいてるんじゃね?
まぁ面と向かって何か言ってくるようならぜってー泣かす
なんか雑談で100くらいきてしまったけど、そろそろ対策の話を
したほうがいいんじゃないかって気がしてきた
前スレで出ていた対策を抽出すべきかな
>>90 そいう時は本当の携帯で会話録音すると良いよ
逆に向うが脅迫罪になるし
一般参加はプチはスルーして、普通に市派サークルさん回ります
どうかサークルさんにトラブルがありませんように
一般さんも会話は気を付けてね
今回の1−はヌタマジャンル何で目を付けられるか分らないし
プチ主催者達は人に危害加えるような行動力持ってるの?
用心に越したことはないかもしれないが、下手に騒ぎが大きくなると
逆にどんどん火に油注ぐような気がしないでもないんだが
少なくても好きなサークルさん相手でも、今回の主催大変なんですって?とか
そういう会話は会場でし無い方が無難だな
言ったら最後サークルさんと一般さんもトバッチリ食らう危険性を秘めている訳だし
97 :
90:09/08/30 03:18 ID:???
>>92 アドバイスありがとう
流石にこれは…ってこと言われたらソレ証拠に通報するわ
何かされそうなら売り子さんにムービー頼むことにするよ
復讐ったってリアルではやらないだろうさすがに
嫌がらせメールとか晒しとかじゃね?
知り合いに(って程でもないが)ヌクモリがいる…
当日どんな顔して会えばいいんだ何を話せばいいんだ
プチなんで参加しなかったのとか聞かれたら何て答えればいいんだ
楽しいはずのイベントなのになんで怯えなきゃいけないんだ…
>>95 ぬくもり先に特攻隊長みたいな血の気の多いのが居たら
所構わず変な正義感でトラブル売りかけてくるとは思うけどな
芸能ジャンルの話だけど、ファンと書き手とのトラブルで
サークルさんがトイレに入ったらファソに散々文句言われてたらしく
ガン泣きして戻って来てた他所の芸能だったけど真後ろで
こういう集団ヒスって怖いなと思った事が2度ほどあるよ
ここまで警戒されてたら主催とヌクモリたちも動き辛いんじゃないかな
そこまで怯えなくても知りませんって顔してたらいいんじゃない?
言い訳としては不参加の予定だったけど急遽行けることになりました!ってな感じで。ダメかな
>>102 自分もナマモノかけもちしてるけどファンは怖いよ
潜ってもサイトに普通のファンから勝手にホモにすんな死ね!とか拍手来るし
芸能は同人を嗅ぎ付けたファンが
そんなの作るのはファンじゃねー!!って会場まで
ジャンルごと抗議しに来る事が稀にある
んで、一匹の羊を総攻撃でファンやめろ!とか言う訳
芸能もそれなりに結構カオスなんだぜ
ナマモノとこっちとじゃまた事情が違うと思うんだけど
>>103 そうそう。まさにそれの最悪の状態で
自分が遭遇したのは蛇ニさんX2度だ
>>99 参加取り消したの?
そういうのが面倒なら適当に合わせておくのも1つの手段だったと思う
とりあえず元々不参加でも急遽取り消しでも
「私生活が忙しくて下手に参加したら自分の不手際で他の参加者に迷惑かけそうだったから」
とかでいいと思うけど
108 :
99:09/08/30 03:36 ID:???
>>105 流行なら二次でもあるよ
ザンプ系のトラブルは良くあるし今だとヘタでも水面下じゃあるだろ
110 :
99:09/08/30 03:41 ID:???
>>107 身バレになるから詳しく書けないけど取り消した訳じゃないんだ
当日は上手い言い訳見繕ってイベントに挑むことにするよ
108も勇者のユダも凄く心配…
ユダはもうバトル済んだのかな無事だといいけど
ケプ叩きは現地で見た事ある
大型のコミケって遠いトイレはあまり人とか来ないし、搬入口の人気の少ない所で
そのケポ邪道だとかメインケポ側がマイナー虐めてるの結構陰険だよ
不安を煽るだけの雑談
自分もユダ心配だ
バトル大丈夫だったかな
>>112 ?
メジャーカプの人がその人気の少ない場所にマイナーカプの人を呼び出して「邪道だし目障りだからやめてくれない?」とか言うの?
>>117 そうそうそれで出てけとやるそうで
今日は別ジャンルさんが隣で安心しましたとか言われた事あるお
>>118 あほらしいとしか言えない…そんなんあるんだ
> ケプ叩きは現地で見た事ある
> 今日は別ジャンルさんが隣で安心しましたとか言われた事ある
どっち?
>>120 別カプ 叩く
別ジャンル 安泰
ってことじゃないか
>>120 両方
トイレのは直でインテで遭遇したことも在るし
芸能は後ろでガン泣きされて皆でどうしたの?って事情聞いたり
隣で安心しましたってのは二次で名古屋の事
女子中学生かよ
122 ←こいつ疫病神じゃね?
wwww
それらの事例と今回が結びつかないんだが
こういう事になるかもしれないからみんな自衛しような!って事?
まだそういう警戒する段階じゃないんじゃないの
もうちょっともちつこうって
わあ、こわいですう><
まるで子供だな
趣味を楽しむ世界でもそんな陰湿ないじめがあるのか
スルースルー
学校でも会社でもいじめなんてもんがあるのは底辺だけです
じゃあ何か
ヌクモリ共がサークルさんをトイレに呼び出して
2ちゃんに書き込んだの分かってんだぞジャンルから出て行けヲチャが
とかやるかもって言いたいのか?
ス ケ バ ン 状 態
同人でそういうことがあるってのが爆笑だわwwもともとキモイのにさらにキメェなwww
なんか過激な妄想乙になってるから、みんな回線切って寝ようぜ
一瞬主催派や荒らしが手口変えたんじゃないかとオモタ
傍からみてるとただ不安を煽らせるだけにしか見えないよ
不安をあおって畏縮させるのが狙い?
逆らったらこんな目に合うんだから!て感じですか
それ妄想じゃなくね?ネットの無かった時の流行はそういうの本当の稀にあったぞ
るろう、スラダン、シテハンとか悲惨だったよ
シテハンのイザコザはガチだろ
やっぱりあるのか・・・まったりザンルだったから
そういうの知らないんだよな
もう昔はor他のジャンルは大変なのよ自慢はいいよ
妄想じゃなくても今回の事例と結びつける意味がわからん
今はネットの大流行の時代ですよ
そもそもユダには悪いが復讐するってのもソース俺で証拠ないのに
>>141 あすこは昔から色々大変とかは聞くけどね
二次は大手が金目当てで流れてくるのがウザッシュとか邪道ケポで揉めとかあるには在るが
(他ジャンルも対策スレあるしな)今回のヌタマはもう情報入り乱れてどれが真実か訳ワカンネ感じ
ただ第三者からだと主催も参加者も
疑心暗鬼に陥ってパニック起してる事だけは分るな
そうだよな9月のギリまで主催の動き見て判断するしかないだろ
誠意が無くても説明出してくれたら不安も解消するだろうし
主催も気持ち整理してるのかも知れないって大人の対応で様子を見たほうが
精神面でも良い様な気がするぞ
それで落ち着くしか無いな
やっぱりwikiでHN載せるのやめた方がいいと思う
これじゃ単なる晒しあげ
今回は6感みたいに最悪な事態になったわけでも大きな迷惑をかけたわけでもない
>>140 ネットがなかった時代の話されてもw一昔前じゃん
>>148 Wikiはあれでいいと思う
単なるヲチの延長じゃなく、注意喚起も兼ねてるからHNは必要だよ
>149
ヒント:>148は主催本人乙
絶対本人乙されると思った
過去こういう事がありました
これ以上gdgdなイベントを増やさないようにプチやる人は責任もってやりましょう
的な事が広まればいいんじゃないの
あんまり個々のイベントにあーだこーだ口を出すべきではない
個別の事項に対しては本人達が対応するしかないよ
幸登録はいいんじゃない?
マナーサイトから貼ってもらうだけで十分だと思う
つーかそもそも主催がはじめに心にもなくても
謝罪さえしておけばヲチャだってここまでヒートアップしなかったんだよ
gdgdになったのは自分の責任なのに
さらに参加者を逆恨みとか大人のする事とは思えない
あとシールラリーも、サークルPOPの絵(これは普通にかわいかった)でも使って
ポスカでも作っておけば無難だっただろうになぜそうしなかったのか
ボールペンよりそっちのが経費もかからなくね?
被害拡大を防ぐためにも名前は晒しておいていいよ
被害拡大って具体的に何?
>>148の考える最悪な事態や大きな迷惑をきいてみたいな
参加者にもろくに連絡せず問い合わせをしても迷惑だといい
さらには嘘をつきまくったあげくにいまだ謝罪なし
対策を取っているのかどうかも分らない状態はどうかと思うんだがな
ソース俺とはいっても復讐発言が気になるし、
警戒のためにも名前は残しといてもいいんじゃない?
個人のHNじゃなくてサークル名にしてもいいかもだけど
それかwikiからプチの公式ページにリンク貼れば
名前書かなくてもそこから本人にたどり着ける
HN変えたの良い事に次ジャンルでも開き直って
主催は楽な運営でいいと思ったまま今回以上の被害を出す事だろ
6感も積もり積もったそういう甘さで今まで同人界に居るんだろうし
>>157 例えプチでも今後無責任に中途半端な企画を立てるような奴が出てこないようにする
この主催者昔2ちゃんで叩かれてなかった?
なにこの本人乙
問い合わせが一番ウザだと思う主催って何様なの?
企業はあれか?まだ商品届いていません、どうなりましたか?という問い合わせも
実はクレーマーで実にウザく思って居るのが社会では常識だとでも言うのかしら?
仮に主催がが鬱餅だとしたら、そういうヒスはまあ若干理解出来たとしてもですよ
精神面でも普通の人間なら”こちらが対応悪くて済みません”とか普通はこうした一言になるでしょ
>>162 もしかして3人組の手ブロの自治房?沢ってなんか居なかった?
>>162 取り巻きと一緒に色々他サークルに迷惑かけた人のこと?
まさかな
>>158 近隣住人に迷惑かけた挙げ句一歩間違えば以後会場使用お断り
入場待ちの一般にきちんとした説明なしでほとんど放置加え入場できない人多数
スタッフ最低の愚痴をさらけだし(魚拓あり)
問い合わせをしても迷惑ってのも証拠なしだろ
確かに葉組者からすればがっかりしただろうけどがっかりと迷惑は別
嘘の言い訳も最低だがそれと迷惑も別物
迷惑だろ。楽しいイベントの筈が他人を不安にさせたり落胆させるような事して
嘘の言い訳って迷惑じゃないの?
参加者すらに連絡がいきわたっていなかったのは迷惑じゃないの?
もしそれが仮に迷惑だとしても晒す程大きい迷惑か?
不安になったし落胆して迷惑被ったんだから晒してもおkって例え相手に問題があっても私怨と対して変わんないよ
ちなみにちょりんタンは規模もでかいし繰り返してるからHN晒しても当然な流れ
謝罪してほしいなら大々的でなく参加した人達が個人が凸すればいい話
こんな風に晒して追い詰めるようなやり方行きすぎてるよ
仮に…?
まあ名前まではっきり書くのは10月のプチ次第じゃない?
そこでインテの参加者にちょっかい出したり
問い合わせに開き直ったりしたらザンル中に流布させていいと思うが
今は執行猶予期間として、今wikiのトップで名前書いてある部分を
告知サイトのアドレスにしておくぐらいでいいとオモ
あまりやりすぎ逆にこっちが厨と思われるのも得策じゃないしな
というかソースない状態で騒ぎすぎ
手ブロのくやしい以外に明確なものがないのが現状
名前を公開する事が行きすぎてるっていう意見の方が多ければ公開されなかっただろうね
でも公開された。何でそうなったか、後は言わなくても分かるでしょ
177 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/28 13:18 ID:FR6QSwjk
>>168>>171 論点を摩り替えるな。それとも本人乙?ヌクモリ乙?
そもそも主催が晒されたのはまともに企画をやり遂げられないからこんな対策スレができたんだ
それに加え、身バレ覚悟で出したメールの内容をここに書き込んだ勇者達のお陰で
手ぬぐいのエアー発注とかが分かって、それで改めて主催者の痛さが露呈
こんな中途半端なプチにしておいて、サークル者と何も知らない一般参加者には十分迷惑だっての
誰を擁護してるのか分からんが論点摩り替えは勘弁願いたい
ユダ決定的スクショ出してよスクショ
>>173 無責任に主催したら晒すよと脅すわけか
ますます主催やる人が減るわけだな
くやしいと書いてたけどあれは自分は完璧だったのに他が悪かったってことなのか
だから未だに謝罪なし?
>>177 何でも本人乙とかいうの止めなよ
ちょっとヒステリー状態に見えるよ
無責任な主催したらいかんだろ
>>181 謝罪があればここまでされなかったんじゃない?w
>>181 今回みたいに基地外が主催するよりはマシ
>>179 謝罪がなく、責任感に欠ける主催をした事実はあるだろうけど
ソース俺な情報で主催を叩きまくるのはヲチでやればいいと思うんだよね
ここ対策スレなわけだし、今回の件をまとめて2ちゃん外のサークルに知ってもらう活動は今してる
それ以外に今することがあるかって言ったら、主催のいい加減な行動の証拠や裏付け探したり
今回の問題点とその改善案をwikiに追加したりじゃないか
主催たちの復讐一例:ソースないのに騒ぎすぎとレスする
エアー発注を嘘の言い訳にするのは発注先が特定もしくは誤認された時に
相手先に少なからず迷惑がかかるから止めてほしかったな…
それより一番の本音は主催サイトに何らかのアクションがあるまで
みんなちょっと静観してほしい
葉組者=迷惑かけたり騒ぎ立てるのが好きなオヴァと
勘違いされたらたまったもんじゃない
騒ぐなって躍起になってるのはこの一連の騒動をこれ以上広めたくない主催者だろ
>>184 言葉が足りなかった
無責任な主催は最悪だがこの流れだと些細なミスでも噛みつかれそうで怖いよ
勿論今回の件が些細なミスとは口が避けても言えんが
今回の件はたしかに「迷惑」で
個人的には許せないとは思うんだけど
チョリソの時みたいな分かりやすい実害が
出てないのが微妙なんだよな・・・
あのwiki散々pgrされてるし一回下げたらどうだ
落ち着いてみてみるとただの晒しあげだぞ
些細なミスしても誠意ある謝罪すればいい
コイツの場合まず謝罪がない
いきなりレス増えたな
プチが成功したというなら後日レポって感じでまとめて欲しい
何か動きがないとな
>>192 謝るなりそれなりの誠意見せればここまで炎上しなかったんじゃないの?
なんで謝らないんだろうな
重箱の隅をつつくみたいだけど
手拭いエアー発注は一応確定ではないんじゃないっけ
まあ九分九厘エアーだろうけど
お盆時期に被害が出て、イベ当日ギリギリ納品間に合うかどうかのところまで
作業進めてもらってるならキャンセル料とか発生するだろうし
それなら10月に使うか、遅れてもサークルさんには送ろうとするだろうし
浅い嘘だなと呆れはする
謝ったら負け(笑)とか思ってるんだろ
>分かりやすい実害が出てない
えっ?
>>194 どこでpgrされてるの?
主催のヌクモリに?
幸登録はやりすぎたな、ここ自体主催同様ヲチ対象だぞ今
復讐がどうのってのはただの憶測でくだらない話
失敗した事実だけ書けばいいんじゃね
主催は失敗したってわかってるのかね
これだけ騒がれているのはなぜなのか分ってないんだろうな
失敗したって分かってるから言い訳する為に嘘までついたんだろ
>>202 ごめん主催を擁護する気は全くないんだが
6年の時は警察来たりしたじゃん
そういう第三者が証言出来る決定的な証拠がないから
のらくら逃げられそうって意味で書いた
沢と蓑がやったことが小さいとは思ってないので誤解しないでくれ
わかりやすい実害か…
大六感:近隣住人の迷惑→通報 会場内に入れない人間続出
みたいなのだよね
前スレの身バレ覚悟でレポしてくれた人は今平気なんだろうか
復讐自体魚拓ないし、ユダいるなら発言について裏づけもってこいよ
>謝罪してほしいなら大々的でなく参加した人達が個人が凸すればいい話
>こんな風に晒して追い詰めるようなやり方行きすぎてるよ
トツしてリスト作られないか困ってるから直接言えないんじゃないか
>追い詰めるような
主催もヌクモリ先もそういう思いしてるならしてるで、HP使って弁明すれば良いんだよ
そうしたらお互い誤解も解けるし、和解出来る事でしょ?
それをしないから各々不安が暴走して今の状態まで来ちゃってるんだ
誰もこういう状況には本当は、なりたくないんだってば
主催の取り巻ききたー!
つか手拭いがエア発注だっていう確証を得るためにも
※宇多ヌクモリにはぜひ「手拭い発注したのはなんていう業者ですか〜?」
って聞いてみてほしいw
かぼすでpgrされてるだろ
で?
>>213 レス番指定しないと無駄に荒れるからそういうのやめれ
かぼすもここも住民一緒だよ
pgrされてるのが嫌ならここにいなきゃいいのに
参加者が迷惑被ったのは実害ではないのか
この騒ぎを主催が本当に知らない可能性はないのか?
誰かメールした?
>>198 ないとは思うがこれから先謝るかもしれないよ
今更過ぎて許せないけど
全国まで短いながらもまだ期間はあるしどうなるかわからない
どうにもならなかったらその時はヲチ板で思う存分叩いてよ
そろそろ擁護の活動時間か
プチに参加してた人間の半分ぐらいは
主催と何らかの接点なるヌクモリか準ヌクモリだろうから
凸なんかしにくいに決まってるだろ
225 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/28 13:35 ID:y4tR/vyU
つーかわざわざwiki作らずに、参加者で結託して主催にpgrすりゃいいだろ
一般巻き込まないでくれ
>>225 なぜ上げる?
一般はこれどういう迷惑?
>>225 主催の無責任な企画に一般客も巻き込まれた件
>>220 まったく無関係な第三者が話を聞いた時の感じ方としては弱いと思う
やっぱ警察キタとかの方がインパクトあるじゃん
それだけにこのモニョ感とか怒りが伝わらないのがもどかしいが
何でも擁護擁護で他の意見無視で突き進むのはやめとけ
あんな絵でヌクモリなんて本当にいるのか?
交流うまい人なのかな
>>230 本当だよ
何でも擁護乙だの疑心暗鬼もここまで来ると怖い
234 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/28 13:38 ID:y4tR/vyU
>まったく無関係な第三者が話を聞いた時の感じ方としては弱いと思う
これだよ、1はまったく興味ないものとしてはあのサーチ登録は萎える
先生!どれが擁護かわかりません!
疑う時は安価してください
>>233 楽しみにしてたのにがっかりさせられた。充分だろ
さっきからageてる奴一人だけID出てるのはなんで??
なんでこんな急に擁護する奴増えたの
不自然すぎるよ
ところで時刻が狂ってる件
>やっぱ警察キタとかの方がインパクトあるじゃん
じゃあ警察来なければ何やってもいいのかって話w
06年w
突然湧いたからなあ
>>238 主催の復讐の一つが今実行されてるからだよ
あと深夜にもう一つくるよ
このレス見られたら多分やめて他の方法考えるだろうケド
擁護してる人なんていないじゃん
ちょっと落ち着けよって言ってる人がいる位で
それともそれが擁護って事になるの?
擁護ってどれ?
>>240 よく嫁
何してもいいなんて一言も書いてない
「インパクトないからどんなに腹たっても
外野につたわらないのがもどかしい」って意味だろ
レスの増え方異常すぎるだろ
>>243 やっぱり今回の即答はリスト対象って事か?
>>236 それはどんなイベントだって誰しも感じる可能性があるものだろう
ノベルティだって主催負担なんだろうし 違ったらごめん
そうじゃなくて、大六感みたく入場すら出来なかった(主催のチケット不備のせい)とか
イベント主催として欠けてた部分の話
たとえば今回だったら、シールラリーの件は確かにサークルと一般の混乱を招いたと思うけど
それ以外で何かあったかっていうと
もうこういうの怖いよ!説明出してよ
>>248 もちろん
つーか問い合わせした人全員対象だよ
主催は十分悪いと思うけど正直このスレも怖いよ
>>244 迷惑なんてかけてないと言ってた人がいたよ
ID出ないとこういう流れの時困るな
>>251 そりゃ実際行った人からすりゃそうだろうけど
まったく知らなかった人がサーチに登録されてたからと閲覧したらどう思うかって話だろ
マジで唐突にきたな
葉組者なんて思い入れ強い人間が多いのに
失敗しただけじゃなく謝罪がなかったのが
とにかく一番の根本的な原因
インテ終わって即何らかの誠意を見せてれば
需要にも供給にも飢えてる分みんな寛容になって
何事もなかったように流されてたかもしれないのに
そういうマトモなアドバイスしてくれるヌクモリもいないんだね
ある意味哀れな人達だよ
>>243 それ本当ならやっぱり復讐は事実でOK?
真実だとしたらROMしてる人が当日イベ行かないとか出てくるぞ
ガセか否かハッキリさせとけ
>>244 名前晒しやめろ
wiki消せ
何もするな
色々ありますが
主催がサイトで一言書けば済む問題なのにな
みんな全国が不安なんだよ
主催ヌクモリはもうトリつけて
>>256 >まったく知らなかった人がサーチに登録されてたからと閲覧したらどう思うかって話だろ
こんな事する人がいるんだな。この人には注意しなきゃな
って思う。
どれがおかしいかマジでわからない
wikiに関しては色んな意見があって当たり前じゃないの?
名前晒しはさすがにその場にいなかった人が見たら
引くかもしれないから考慮の余地ありだが
wiki自体は消す必要皆無だろ
>>256 この主催には近付かないようにしよう
と自己防衛できますがそれで何か不都合あるの?
とりあえずどうしてもwiki作られると困る人がいるのはわかった
そもそもこれまでの流れに疑問をと思ってた人がそれだけいたってことだろ
何でもかんでも擁護擁護自分の都合がいいように捉えてるんじゃねーよ
気に入らない意見はみんな擁護ですか
>>271 困るもクソももうできてるじゃない
内容に意見してるんでしょ?
さばおちてたよー
さっきからわかんないわかんないだけ言ってる子は何
鯖落ちしてたね
どんな内容のwikiなら満足なの主催者さんは
>>243が本当ならやっぱり録音機材要るわ
行動も当日何されるか分んないし
こんな宣戦布告されたら余計誰も行かないよ
>>277 意見を言い合うスレで何をきめつけてるのか不思議なんだよ
>>271 そういう人はwiki作った時点で反対意見出すだろ
よし出来たじゃあ登録だ!って急ぎ足で作ったものの中身があまりにヲチ気質だから意見してるんだよ
>>272 気に入らない意見をすべて火病扱いしてるのはどっちだか
>>279 もちろん「今回のイベントは大成功でした^^」だろ
今回のブームでプチでやらかしたのは派グミが初だし、まあ周知しておくに越した事はないよね
えなーる早く承認してほしい
どっちもどっち
もう一回鯖落ちればみんな冷静になるかね
気持ちは一緒なのに疑心暗鬼が目を曇らせる
wikiはあんまりヲチヲチした書き方に見えると初めて見た人に
言いたい事をわかってもらえないって事でしょ?
どっちもどっち頂きましたー
日付と時間も正常になるかな
>>289 そうそう
手ブロの魚拓とかいるのかって言う
>>210 疑ってるわけじゃないけど本当なら
ユダたちの安否が気になるよなぁ…バトル納まってるといいね
>>289が完全に初見の非2ちゃんねらにも解りやすく
ヲチ目線を完璧に排除した訂正版まとめをつくってくれるそうです☆
魚拓はソースとして必要だろ
なかったらないでうるさいし
>>293 あー魚拓が困るわけですね
ずっと残しておきますので安心してください
煽って楽しいんですかーそうですかー
手風呂の やっぱりくやしい(笑) うえーん(笑)
も貼らなきゃですね
魚拓は事実だからいいと思う
あの手ブロの画像ほど、
主催の頭のおかしさを表わしている証拠はないと思うよ。
自分はあれ見て、参加辞退を決めた。
皆さん少し冷静になりませんか?
インテ参加サークルです
リンクからリストを外してもらえてないのでwikiがサーチ登録されてから人が流れてきます
正直それ程多い人数ではありませんが、どんな見方をされてるか分からず不安です
拍手からから主催に関する警告文ももらいました
恐らくアンソロ参加の方も同じ状態です
どうしたら一番いいのか分かりませんが
ここが冷静さを欠けば欠く程葉組者のイメージが悪くなる事は確かだと思います…
というかもう本当にリンクから流れてくる人が怖いです
>>297 主催がイベント後の不満の声をどのように受け止めてるかが重要なのではなく、
イベントの問題点・改善点
主催に求める行動
参加側が行える行動
この辺りを考えるのがこのスレの役割なんじゃないのって言ってる
ユダを疑うわけじゃないが
鵜呑みにできるわけでもない
サーチに登録されてるんだからサイトの人がそれぞれ
個人的にメールで意見したほうがいいと思う
>リンクからリストを外してもらえてない
更に新たな失態が・・・
信じる人は信じて疑う人は疑えばいいよ
押し付けはよくないだけ
参加したサークルさんはプチは不快だったけどここで大袈裟になりすぎて迷惑だとさ
いったん落ち着こうぜ
これだけ動きがないのは、鎮静化を狙っているから?
でも、10月はすぐ来るんだし逃げ続けられんわな。
>>317 主催が釈明なりなんなりすればいいのにな
その後はここが騒ごうがどうしようが個々の判断でいけるけど
今は宙ぶらりんすぎる
>>306 冷静になるべきなのはお前だろw
リストからリンク外してもらえないのは主催に言えよ
>>306 ネットの炎上はこうして過熱するけど
本人が当事者と無関係か否かは訪れる人は判別出来るから
心労でしょうけど、今はお互いの鎮火を待つしか手が無いと思います
参加者の意見も聞かないとは恐れ入る
ヲチより怖いんだけどこのスレなんなの
>リンクからリストを外してもらえてない
wikiへの新たな追加項目が・・・
参加サークルの意見もまともに聞かないとは
結局ここで騒いでる人達はプチ参加してない(しない)野次馬ですか?
さすがに参加者に噛み付き出したのには引くわ
ここで吠えてるのが騒ぎ大きくなるの楽しんでる部外者だって分かるな
参加した奴もバカだよw
主催はクズw
笑いたいだけだよ。踊ってくれよw
>323
お出口はあちらです
魚拓が困るんですね(笑)とか言ってるやつは
>>307になんか意見したらどうなんだ
まっとうな事言ってると思うが
住み分けしてヲチはヲチスレでやりゃいいじゃん
頼むから一度冷静になって他の意見を聞いてくれ
その話し合いの上で行動を起こすならいいが
対策スレの現状は先走りすぎている
ちゃかして遊んでいるんだな
あおっているのもいるよね
前スレみてない人多すぎ
だから安価しろと
参加者の意見無視はねーわ
冷める
擁護擁護騒いでる連中は正義感暴走させすぎ
これじゃやってることはプチ参加者に迷惑かけてるって意味で
主催と変わらないって気付け
参加者は、直接主催に意見しにくいのであれば
まずは信頼できる身内サークルから連絡取り合って
全国にどう望むかの対策を考えてみてほしい
もしインテ不参加で全国参加予定の知り合いがいるなら
そのサクルにもインテのプチの状況くらいは教えてあげればいいんじゃないかな
もちろん、当日までに主催から謝罪があれば一番だけど
そうならなかった場合のためにも防衛線は張っておいたほうがいいと思う
もういい
主催に問い合わせするともれなくリスト入り&タゲ対象になる
もう問い合わせしてなおかつイベ参加する人は気をつけろ
多分口だけオヴァだから行動に移すとは思わんが念の為
じゃあ消えるわ
>>306 あーうちにも来た。同じ内容かな?
ていうかわざわざ送られなくてもサークル参加者の間でも
だいぶ話広まってるし、主催とつながりある人はほとんどここ見てる
インテでのポカ以外にも情報握ってる人も身バレが怖くて出せないだけ
それをいいことに逃げ切る気だと思うとますます主催に腹が立つけどね
wikiについては何とも言えないわ
やり過ぎな気もするが留飲下がった気もするし
主催、今裏ですげーぞ
犯人特定に躍起
でも犯人捕まってない。
ここに書いてあるのが参加者全員の意見だと思ってる子は何なの?
>>306乙
アンソロ参加予定だけどうちも変なの流れてきて困ってる
インテ参加組も大変だろうけど暫く耐えよう
>>340 頼むから、今ソース俺な油は注がないでくれ
それでなくても今いろんなのが紛れ込んでてひどい状況だから
リンクから外してくれない
↑
これの対策どうすりゃいい?
>>336 冷める(笑)
ちょっとはお祭り気分隠せよ
鎮火させたがってる奴らは参加者じゃないの?
主催に問い合わせするとリスト入りするっておかしな話だよね
リスト作ってるとかタゲ入りするとか本当の話なの?
はずしたらプチ誰もこないだろw
ただせさえは組なんだからww
問い合わせしたらタゲ入りってことは、
告知サイトからのリンク外してって頼んでも復讐(笑)されちゃうの?
主催タンこわいです><
>>340 暴いてどうしたんだ?リンチかけてどうのとかでもしたいのかね?
それこそ向うが犯罪者確定でジャンルの恥だ
大体ここに出てることって、個人情報じゃないし
名誉毀損にもなんねーよ?
リンク外すわけないだろ
犯人かもしれねーし
主催マジキチ
ここで暴れてた変な奴
>>306に噛み付いてボロが出たせいか
ようやく静かになったな
変な煽りでスレが異常なテンションに持ってかれるのも気を付けないとな
叩きに負けないでください!
っていっても復讐されます
お前らもはたからみりゃキチだから心配するなよw
正直、今回のプチに関しては、対策のしようがないと思うんだ
密告通り、本当に主催が復讐に執念燃やしてるんなら
そんな事してないで、10月に向けて企画立て直しなさいよって話だけど
本当ににそんな事してるなら、全うなオトモダチは離れていくだろうし
とりあえず10月に関してはもう、主催に従うのはどうだろう
gdgdになった場合は、完全に主催の責任だ
変に参加者があれやこれやすると、言い逃れする隙が生まれてしまう
10月も完全にgdgdで大失敗なら、改めて注意喚起でもいいんじゃないかな
むしろこの注意喚起は今回のプチのためというよりは
今後、この人たちがプチじゃないオンリーやらアンソロやらの企画を立ち上げた時
過去にこういう事があったから気をつけてね、といった感じで
プチに関しては6感の時のように、警察沙汰にはなりようがないと思うんで
様子見でも問題はないと思うんだけど、どうだろう?
>>352 本当にな主催も大人なんだっtら
大人の対応すべきだよ
ユダが本当にユダだと信じて参加者が参加者だと疑う人ってなんなんだろうね
復讐自体ソース俺だろ
いやまだ変な煽りいる…
主催の復讐一例:煽り一行レス攻撃(笑)
>今回は6感みたいに最悪な事態になったわけでも大きな迷惑をかけたわけでもない
>被害拡大って具体的に何?
>確かに葉組者からすればがっかりしただろうけどがっかりと迷惑は別
>もしそれが仮に迷惑だとしても晒す程大きい迷惑か?
>チョリソの時みたいな分かりやすい実害が出てない
>まったく無関係な第三者が話を聞いた時の感じ方としては弱いと思う
>やっぱ警察キタとかの方がインパクトあるじゃん
>一般客は具体的に何に巻き込まれたん?
>そうじゃなくて、大六感みたく入場すら出来なかった(主催のチケット不備のせい)とか
>イベント主催として欠けてた部分の話
>358も主催も>1-1000もキチ同士仲良くしようね
あの被害者意識投げ捨て系はまさにユダ
>>359 そうだなー
wikiをもうちょっと綺麗にして参加サークルに回すなりなんなり自己防衛がメインになりそう
10月が楽しみすぐる
プチオンリー、専用パンフとかも作らなかったんだよね?
主催の机に「いちなプチ本部」とかの表記もなかったんだろうか。
自分の同人誌売ってるだけ??
主催がやった事実いや、やらなかった事実だけで考えてみると判ることは
プチサイトで何か言うべきではないかって事だな
>>369 サークル者だけどパンフもらったよ
一般の人がもらえたのかどうかは知らん
シール渡しても首かしげてるお客さんいたしなあ
・主催の現状
蓑は年内は潜る宣言、悔しい(泣)発言
沢はだんまり、無視
・問題
謝罪なし誠意なし態度悪い
問い合わせに対して回答なし
企画gdgd
イベントを成功させようという様子がみられない
自分の新刊>>>>>>>>>>>>>企画のグッズ
・ユダからのソース俺情報
主催の復讐計画(決定的スクショ有?
・このスレの人の意見
謝罪すれば、嫌々でも一葉のイベントのため協力します
もう参加辞退したいけど怖い
今すぐ主催やめて消えろ
でおk?
なんか流れ早くて話が掴みづらいんだけどこういうことだよね?
なんだここれ、落ち着きのなさが異常すぎだろ・・・
ヲチスレかと思った
wiki見て思った事→編集中なところが多く不十分ならなぜ幸登録したし
こういうのって、ある程度完成してから登録するものじゃないの?
情報収集のためにあえて登録したんだったら、その旨は書いておいた方が良いと思うけど
主催二人の名前出したのは別にかまわないと思う。
ソース俺な部分は話半々で流しておいて、まずはソース確定してるとこから分析した方が良いんじゃない?
今って何言っても主催乙擁護乙復讐乙いわれそうで怖いわ
>やっぱ警察キタとかの方がインパクトあるじゃん
>やっぱ警察キタとかの方がインパクトあるじゃん
>やっぱ警察キタとかの方がインパクトあるじゃん
今、過去の六年オンリーとなにが関係あるのかな?主催タン
あなたがやらかしたことと、他人がやらかしたことは別物だよ。
人を自分を比べて、劣る人を見て安心したいのかい?
まだ自分はマシだったって?言ってほしいのかい?
それは最低の行いだよ。
謝罪を待ってます。
だいぶスレが落ち着いてきた
どこがwww
>>372 うん、ざっくりとまとめるとそんな感じで間違いないと思う
まずは、wikiを「事実」にしぼっていかないか?
ソースがないものについては、どうしても尾ひれついてしまうから
どうしても感情的に見えてしまって説得力に欠ける
>>359 賛成
イベント自体は赤豚主催だから開催が危うくなるってことはないし
参加申請してカット渡したりPOP立てたりするくらいならサクルにも負担は少ない
(ただアナログカットはやめといたほうが無難だろうけど)
インテでは楽しみにして多分みんなショックが大きかったと思うんだけど
今度の全国ではある程度プチがgdgdなのを覚悟しておけば
まだそんなにダメージ少ないよ…残念な考え方だけどさ
とにかく全国でのプチ参加は最低限の範囲にとどめて
あとは自サークルの新刊頑張るとか、オマケに力入れるとかで
サクルもお客さんも楽しめるようにするのはどうかな
とりあえず主催も1はも痛いことがわかったw
一行レスは主催の取り巻き
スルーしてイイヨ
ソースユダの話は「不確定情報」って項目でも作って
ぶっこんどいたらいいんじゃない?
>>375 その数行後ろに書いてある主催への非難がなぜ読めないんだ?
最大のプチ宣伝だろ、ヲチのために絶対行きます1はプチww
>>338 この内容もスカイプでのやりとりなのかな
主催はここにしがみついてる暇あったら
さっさと公式に謝罪出してこいよ
焼け石に水かける程度の沈静効果はあるだろ
>>382 そういった発言が逆効果なことがなんでわかんないんだ?
謝罪じゃなくても、インテではご来場ありがとうございました^^
みたいなアナウンスがあってもいいと思う。
ましてや、10月に二弾があるというのに。
ソースユダの情報はwikiに載せるには早い
ユダの言う決定的スクショが出るまでは不確定情報=嘘かもしれない
嘘にきまってるじゃん。
復讐発言なんてする筈がない。常識的に考えて。
>>390 ありがたいなんて思ってないからしょうがない
>>390 どんだけお客様気分なんだよwwwそんなのは別にいらないだろ
10月もアンソロと新刊で一儲けしたら撤退だよwww好きなだけ叩け叩けwwww
主催もイベントが成功したとは思ってないんだろうな
だからありがとうございましたのアナウンスもないんだろ
>>390 終了後の挨拶一つで印象が変わるってことを知らないんだと思う
>>383 うん、私もそれが一番いいんじゃないかぁなって思う
せっかくのプチなんだから、一はサークルさんには頑張って欲しい
主催の企画はもう失敗前提で覚悟決めといたら、ダメージ小さいと思う
>>383 不確定情報は、それもうわさに尾ひれがつく可能性があるから
現時点では載せるべきではないと思う
信じてない訳じゃないけど、それが前提にあると話がややこしくなるし
やっぱり証拠のないものはよろしくない
>>162 なんか他のジャンルだった気がする
かなり昔でどんなだったかが曖昧だごめん
多分同一人物だと思う
だから昔リアルヲチされてたと思う
>>392 常識的な主催じゃないからしてるかもよw
>>394 後半と同じことを主催が言ってたのでびびったw
実際は新刊じゃなく在庫だったけど
対策の話しよう
>謝罪すれば、嫌々でも一葉のイベントのため協力します
この人たちはもう※歌の謝罪を待つしかないと思うな、気の毒だけど
>もう参加辞退したいけど怖い
誰もが納得する穴のない理由を作って参加辞退、としか言えんわスマン
>今すぐ主催やめて消えろ
これどうすればいいのかわからん、何しても今まで以上に荒れそうだ
どの道主催の出方待ちみたいな意見しか出なくてスマン
誰かいい案ある人頼む
結局やっぱただのヲチスレか、ここ
一部しか対策話してないな
もう十分このスレがいたいのは周知のとこだろうが
対策で考えるなら、結局は主催の出方を待つしかない
主催が動いてないのに予想や憶測であーだこーだ言ってもどうにもならないし
全国プチをどうするか、は参加する側が判断を下すんだから
wikiは「インテでこういうことがありました」ってことを知らせるためのものにしたらいい
対策も何も後はwikiを分かりやすくまとめる位しか
インテ前の記事を、事実のみに絞り込んでみた
修正点があったら言って欲しい
<インテ前>
■7月まではメール返信も有り対応は普通
■8月からはぱったり連絡が途絶える
↓
■イベント1週間以上前、問い合わせに対するレスなし
↓
■イベント3日前 参加サークルリスト公開
→だがスペースNo.の抜けてるサークル有り
→企画詳細への問い合わせに対して3時間程度で即レス
「サイトを更新したから見てくれ」
「プチ参加PR用の手ぬぐいは個人の工房に頼んだ」
↓
■インテ2日前にシールラリー詳細更新
しかしどのサークルが参加する、とかではなく全サークル強制参加のような書き方
サークルには詳細に関する連絡はなし
更新が遅くなった理由は主催2人とも「PCが不調だった」との事。
しかし手ブロ・ピクシブ更新しており、手ブロでは祭を主催
>>403 うん、結局は主催の出方待ちなんだよね
まだ腹の虫が収まらない人もいるだろうけど
スレも荒れちゃってるし…
>もう参加辞退したいけど怖い
これは参加辞退決める前に、付き合いのある参加者に話だけでもしてほしいな
他に手立てが見つかるかもしれないから
411 :
1/3:06/12/28 14:39 ID:???
ちょっと直してみた、どうだろう
イベント前
<インテ前>
7月まではメール返信も有り対応は普通だったが、
8月から連絡が途絶える
イベント1週間以上前の問い合わせに対するレスなし
イベント3日前、参加サークルリスト公開なし
同人板のスレッドでそれに対する指摘があった直後、参加サークルリストが公開される
(だがスペースNo.の抜けてるサークルがあるなど不備が見られた)
企画詳細への問い合わせたところ、
「サイトを更新したから見てくれ」
「プチ参加PR用の手ぬぐいは個人の工房に頼んだ」
と言うような内容の返答をもらう(問い合わせから3時間程度ですぐ返答)
再び同人板でシールラリーの詳細がうpされていないことをつっこまれる
→インテ2日前にシールラリー詳細更新
(どのサークルが参加する、とかではなく全サークル強制参加のような書き方)
自己防衛対策万全にしてイベント参加するわ
下の二行を読んだだけでも不誠実さが伝わってくるな
この辺に関して主催はまだばれてないと思ってるのかな
>>402 頼む、それkwsk
マジなのか?ソースどこ?
俺アンソロ参加なんだ、そんな怖い話ウソか釣りだと言ってくれ
416 :
2/3:06/12/28 14:41 ID:???
<当日>
イベント開始前〜開始後にサークルを回り、企画への参加確認と謝罪
POPとシールが配られる
(ただしが訪れたサークルと訪れてないサークル有り
また企画詳細公開が遅れたことに対する謝罪はなし)
A4型置き方POPと机の前につける手ぬぐい型のPOPを用意する予定だったが、
事情により手ぬぐい型のPOPがないとの通達
(お盆頃には判明していたらしいが、当日までサークル側には連絡なし
直前まで連絡がなかった事に対しての謝罪はなし)
イベント前のサイト告知が不十分だったため、一般参加者もサークルもほとんどがシールラリーの事を知らず混乱を招いた
だれもwiki幸から下げようとは言わないんだな
端から見ててちょっと先走りすぎ
418 :
日記:06/12/28 14:43 ID:???
<主催の言動・行動について>
◆イベント前
・「パソコン不調のため更新が出来なかった」と言っていたが、主催二人の手書きブログ・ピクシブでの活動を確認
・サークル参加者「全員」への説明・謝罪は無し(一部の参加者へのみ、説明・謝罪があった模様)
・サークルリスト公開やシールラリー詳細の公表が遅れたことへの謝罪は一切なし
・問い合わせメールへの返信も、「PC不調のため遅れている、インテが終わってから返信する」 との返事があったが返信はなし
→問い合わせ先アドレスはホットメールだったのだが、ネカフェなどでのチェックはしなかった?
・サークル参加者について、シールラリーについての説明なし
◆イベント当日〜後日
・ホテルにどのサークルが何の企画に参加するかを記した一覧を忘れて来た
・POPを申請していたのにもらえなかった
→地震の影響で間に合わなかったという手拭いの代用品が、申請していたサークル全てに行き渡っておらず、代用品があったことさえ知らないサークルもあった
→有志より、地震の影響を受けたそのような業者はないとの報告も
・インテ終了後、サークル参加者や一般参加者に向けての謝罪文などのUPは無し。
→プチオンリーサイトでも「イベント終了しました」の更新のみ、今後10月のイベントについての情報や後回しにされていた問い合わせについての返答無し
・手書きブログで「悔しい」「年内は潜る」との記事をアップ(魚拓→
http://ux.getuploader.com/jajajajajajajajaja/download/166/m.jpg)
→プチオンリーに関係ある発言か?
以下は不確定情報。明確なソースは無し
・友人・知人に「参加者が問い合わせをしてくるのがむかつく」「2ちゃんねるに晒されているので擁護レスをして欲しい」
「当日対応の情報をイベント対策スレに報告したサークル者に復讐する」といった発言があったとのリークあり
(要ソース、決定的な証拠となるスクショを持っている人がいるとの情報もあり)
>>414 魚拓前後のユダの発言はそれなりに信憑性あったけど
それ以降のソース俺にはあまり踊らされない方がいいかも
>>414 身バレ怖いから_スマン
ソース俺かよ煽り乙www下手な釣り死ねwwくらいで受け取ってくれ
因みにスクショとれない・魚拓とれないような通信手段で聞いた
>>417 全国もうすぐだし今だからこそ登録しといてもいいんじゃね?
423 :
411:06/12/28 14:44 ID:???
イベント当日の出来事はレポとして書かれてるから今のままでもいいかと思う
あと、当日のところちょっと迷ったんだけど(謝罪なし)みたいなのはやっぱりあった方がいいのかな
それとさっきちょっと話題に出てた魚拓もあった方がいいのか?
っていうか
>>408と盛大にかぶったゴメン
>>423 謝罪:現時点でなしと明記
魚拓はあったほうがいい
>>421 ソース俺かよ
捏造夜釣り乙wwwwwww
(´・ω・`)ノよしよし
427 :
408:06/12/28 14:47 ID:???
>>423 ありがとう
でも、同人板とか2ちゃんに関する記述は削っておいたほうがいいと思う
さすがに3日前、2日前にようやく詳細を更新というのは遅すぎるし、
その部分を削っても、十分かと思うんだ
>>418は3/3で
で、プチについてのまとめはまとめとして、
今回のイベントでの明確な問題点と思われる部分の列挙と改善、こうあるべきだったってページはいるかな
次はこうあってほしい、でもいいけど
あと参加者側で出来る対策やこのwikiの存在意義についてとかも
いま少しずつwikiいじってるので、なにかあれば書いてくれ
>>421乙
参考程度に覚えとくな
あんま無茶すんなよ特定されて凸られないようにな
>>419-421 ありがとう・・・話半分てことにしておく・・・
しかしなんてこった
四方八方どこ見ても夏の怪談よりホラーだ
>>427 同人板ってところだけ消して問題点は残した方がいいような気もする
>イベント3日前、参加サークルリスト公開なし
>それに対する指摘があった直後、参加サークルリストが公開される
(>だがスペースNo.の抜けてるサークルがあるなど不備が見られた)
みたいに
こうあるべきに関しては人それぞれ意見違うと思うだからなあ
とりあえず事実の項目だけ分かりやすくまとめておけば
<現時点での問題点>
・インテ終了後に、と言われていた問い合わせの返信が滞っている
・シール、POPなどについて混乱を招いたこと、告知不備などについての謝罪がない
・イベント前のPC不調が嘘の疑惑(PC不調期間に手ブログなどの更新を行っているため)
・PC不調でも出来たはずのメール返信がなかったこと
・手ぬぐいエア発注疑惑
・手ブロでしばらく潜る発言
こんなもん?
wikiは現状と事実のみをまとめて、
このイベントに対してどんな対策をとるかは今のところ各自の判断で、だな
とりあえず主催の出方を待とう
>>434 ・手ぬぐいエア発注疑惑
これについては憶測の域を出てないので、載せないほうが良いと思う
>>435 その旨をTOPに書いた方がいいかもね
このwikiは2009年8月23日に行われたSUPER COMIC CITY15内のプチオンリー、
「一年は組!」【主催:みのはる、佐和】にて起こった問題をまとめたものです
同主催で行われる予定の2009年10月10日忍祭NINJA FESTA内プチオンリーに向けて、
一般・サークル参加者様への注意喚起、問題提起として立ち上げました
とかなんとか
あと情報提供を求めるのかどうかって上で出てたけどそれはどうするんだ
情報提供求めるにしても、誰に?wikiの中の人?
くだらんことですまんが
プチ(いちは)に関する事は沢が一人でやってるという、
身バレだからごめんソース俺な情報がある
主催のとこ、せめて逆にならないだろうか
蓑が先にくるとまるでそっちが率先してるように見える
>438
言葉が足りなかった、誰に情報送ればいいのかってことね
>>440 やるとしたらwikiに自由ぶっこみページつくるとかかな?
>>441 自由ぶっこみページはやめた方がいい
幸に登録するなら愉快犯とか流れてきそうだし荒れるかも
情報は今別に求めてないからいらなくないか
主催の動き待ちだと思う
時間ずれてるな
こういう対策系スレだとタイムスタンプ大事なんだが…
今確認したら手ブロの画像魚拓じゃなくてロダへのリンクじゃないかww
パスワードも分からない状況では前スレ見てない人には見れないなこれ
ちょほんとだwww気付かなかったwww
新しくうpしてあげなおした方がいいのか?これは
いつみても6からでnrnrするwww
こっちもくやしいから、対策練らないとね
>>439 蓑が絵をやってイベント主催に関する管理は全部沢ってこと?
>>450 せっかく落ち着いてきたんだ今は荒れそうな話題に触れるのよそう
言いたい事は分かるけど外部からみたらサークル名出して主催したんだから
どっちが主導だったかはあんまり関係ないよ
主催を名乗ってるなら沢だろうと蓑だろうと関係ねーわ
言い訳乙
439じゃないが、そうだね沢が全部やってるね
ヌクモリ内で復讐だとかゆってるのは蓑なんじゃないかとゲスパー
沢にそんなヌクモリがあるとは思えん
蓑は関係ない事にしたい奴がいるみたいだな
蓑は主催として名乗った以上関係なくないぞ
たとえ沢が全部やるって約束のもとのお飾り主催だとしてもだ
沢が全部やる、てな話が本当なら沢は相方に迷惑かけんの目に見えてたんだから
相方に迷惑かけないためにも確りやるべきだったんだぞ
ここ見てんなら10月のイベント準備に励んでくれ
456 :
439:06/12/28 16:19 ID:???
439です
すまんかった
>>442 wikiに関して詳しくないんだけど、掲示板設置してみるとかは?
やっぱり荒れるだけかな・・・
メルフォとかだと、中の人の負担大きくなるし
情報はあるにこしたことはないと思う
手ブロ画像、コメント下二人名前そのまんまで良いのかな?
主催はともかく、ヌクモリまで名前出しとく必要はないかなーと思うんだけど・・・
今回のwiki、幸登録はやり過ぎだと思う
>>459 うん、マナーサイトのリンクだけで十分だと思う
自分は幸登録は別にいいけど、早すぎたと思うなぁ・・
まだ色々叩いてる段階で登録しちゃったのはまずかったと思う
でも登録しちゃったものは仕方ないし、早く色々整えるしかないんじゃない?
ヌクモリ※の上の方は、自画像でよしよししちゃってるから
名前伏せるだけじゃわかる人にはわかっちゃうな
載せるのは主催のコメ欄だけでもいいんじゃない?
二人のヌクモリの下に付いた米もよしよし系?
今追いついた
流れ早すぎて驚いたわ
サークル参加する人もアンソロ参加する人も、しようと自分で決めたのだから、
ある程度は自分で判断しよう
突き放す言い方するが、そんな重く考えず
当日は楽しく過ごしてほしい
復讐って言われて怖いと思うけど、怯えてたら
愉快犯と主催の思うつぼだと思う
悪い事なんもしてないなら毅然とした
態度で居ればいいと思う
何してきたって相手が悪いんだから
次スレ立てる時はいちはプチの単独スレにするべきだと思う
今のままじゃほかのオンリーについての話しても
話題逸らしって言われるのがオチだし
対策はたててると思うけど荒らしも多いから、
単独スレが妥当だと思う
wikiは必要
理由は上で散々語られてるから省略
重箱の角つつくようだけどさ、主催するって言った時点から変だった。
イベント会場で告知チラシが配られてるの1回も見たことない。
せいぜい赤豚のパンフのCMだけチラッと見たことあるくらい。
チラシも配らないでネットだけで集まると思ったんなら激しく勘違い。
多分10月のもチラシ配らない気なんじゃない?
チラシ代ケチって成功させようなんて主催の考えることじゃない。
叩きがしたいならヲチスレへどうぞ
問題点があるならそれだけ言ってくれた方がありがたい
10月のチラシ見たことないわ。
他のプチは全部チラシ貰ったことあるけど、1はのは無かった。
全国のサイトのプチ一覧なんて見てなかったから、正直ここで話題になるまで1はプチの存在自体知らなかったよ
チラシがなくてもいいよ
景品がしょぼくてもPOPができてなくてもいい
当日gdgdで残念だったのも、時間がたってきたから我慢することできるし
10月のプチだってちゃんとしてくれれば企画にものりたい
せっかくのプチだし
企画してくれたことには本当に感謝してる
だから最低限当日の経緯の説明と謝罪をあげてくれてよ
それさえあればまた協力できるんだよ
他のプチの人は何度も刷り直してマメにイベント出て頑張ってるよな
その辺でなんとなく気付いておくべきだったのか…しかし一葉プチってだけで
舞い上がっちゃったんだよなあ
応援したかったし今でも実は応援したい
穴だらけの謝罪でも謝罪の形を取った何かさえあれば何もなかったフリして
表面上応援して当日はプチを盛り上げたいし楽しみたいよ
新刊準備にかかる時期なのにどうして他の葉組者と連絡取り合ったりして
要らんタイムロスしなきゃならないんだろう…
>>468 謝罪されても一般参加者とこれから参加する予定のサークル者はともかく
(確証がないとはいえ)復讐するだの問い合わせがウザいだの
言われたインテ参加のサークル者はもはや許す気になれないだろ
おまえら、2009/08/30に民主党勝利で政権交代だぞ!
今の内に貯金しておけ!!!
wikiを幸登録した人がここにいたら聞きたいんだけど
幸管から修正削除依頼とかが来た時に、理由に自分の
預かり知らぬ部分があっても対応できるものなの?
日本語おkだったらごめん wikiの文責とかよく知らないから
今のサクルリスト剥がしてもらえない状況でどこまで
柔軟な対応できるか気になったから
>>471 2年半も未来のことがわかるなんてすごいですね
そういえば何で投稿日おかしいの?
>>470 自分はここに当日レポ投下したインテサクル者です
最初は知ってほしくて投下したけど、1はみんながイタイみたいなことに
なったのは申し訳ないと思っているクチ
主催を許せなくてもプチに罪はないと思うんだよ
表面上は迎合できるよ
表面上でも主催に迎合したら「許した」と思われて結局またgdgdになるに決まってるよ?
私はそこに自分も加担したと思われたくないから
迷ってたけど今回は申し込み自体やめました
サークル者でも危機感を持ってるなら今さら参加やめろとは言わないけど
企画には積極的に関わらないとか、何らかの意思表示をして欲しいと思う
>>472 中の人です
「預かり知らぬ部分」というのは具体的にどういうこと?
えなーるでは登録時に管理人へのコメント欄に少しだけどwikiについて書いて、
規約に違反してる(見方によればその可能性はあると思った)とか、
ふさわしくないって言われて削除されても仕方ないと思ってる
楽人の方はコメント欄なかったけど、どちらのサーチからも削除依頼があれば削除するし
ここで削除したほうがいいという意見がまとまったとしたら、削除する
今のスレでは、削除がいいのか10月が近いからそのままでいいのか、
意見がばらけているみたいなのでとりあえずそのままにしてある
中の人いつも乙
wikiはヲチスレまとめとは違い、周知を図る目的もあるから幸登録はいいと思う
ところでスクショはうpろだからひっぱってるみたいだけど
wikiに直接貼ることって出来ませんか?
>>476 そうか…それもそうだよね
自分のところは既に参加表明出してしまっているから
ちゃんとしてくれるならのっかるつもりでいたんだけど、
ちゃんとやってくれる確証が今はないんだものね
自分でできることで当日楽しむには何があるかということを
ちゃんと考えてみるよ
ヒキなので相談できる葉組サクルさんがいないからここで意見
もらえてよかった ありがとう
>>478 直接貼ることは出来るけど、サムネイルにならないのででっかいまま載ってしまう
>>476 主催からどんな粗があっても良いから「謝罪」らしき何かが
プチサイトに出てくれたら
こっちも形だけだが「許す」という形を取るよ
それで主催が葉組チョロイなとか思ってたとしてももう構わない
当日プチが滞りなく済んで葉組目当てで足を運んでくれた人が楽しんでくれて
自分たちサークル参加者もちょっとだけ楽しめるならそれで良い
特定されるかもとか復讐されるかもとか録音した方が良いとか一人にはなるなとか
そんな事考えて折角の全国をすごすよりも全然良い
>>477 306のような件が幸登録後にさらに増えたらというのが
今のところ一番心配していること
もしサクルから幸経由で訴えがあってもソースがないからと
スルーされたらどうなんだろうと思ったんだ
しかし削除する事態になったら削除すると477が
考えているのなら今は静観してROMに戻るよ
こんな騒ぎにしたくはなかった当事者な葉組者の書き込みが
切実で哀しいな…
楽しみにしてたんだろうにな
wikiがきれいさっぱり消えてる件
消えてるね
ウィキの編集は誰でも自由にできるからな
主催かヌクモリが消したんじゃね
ちょっと前に主催が今日の夜に何か企んでるってレスあったし
このことだったのでは?
書き直して、編集は管理人のみおk?
それでいいとオモ
中の人鳥付けませんか?
急に流れ止まったな
明日月曜だからか?
まだ20時だというのに、みんなよい子だな
まだなんか鯖おかしい?日付直んないかな
>>486 可能性はあるが決めつけはよくない
大体夜に何かあるってレスは何かあればその通りだし
何もなかったらそいつが言ってるみたいにレスに恐れをなした
とどっちみち活用できるんだぞ
日付が面白いことになってるので記念ぱぴこ
うpった者だけど手ブロのヌクモリの名前消してあげなおした方がいい?
>>495 うん
なんか慰めてるヌクモリ、その時点では手風呂ならではの馴れ合いのノリで慰めてるように感じた
今のところヌクモリが1はプチに絡んでるかどうかわからないしぼかした方がいいかも
>>486 そうだとしたらやっぱ復讐ってのも当日怒る可能性が出る訳だが・・・
WIKI消したの主催with愉快なヌクモリだとしたら
主催は何処まで屑なんだと
確定事項じゃないことで叩かない叩かない
ここの日付狂いもwikiクリアも、一旦頭冷やす機会だと思って
ちょっと一息つけばいいよ
夜中に動くって宣言した
>>502 主催が?
ソース俺はもういいよ、お腹一杯・・・
こっちであとできることってなんだろう?
ヌクモリ内から密告してくれるのは有り難いけど
スクショや魚拓がないとソース俺でスルーされるか荒らしになるから
密告=サークルへの思いやりなら証拠と一緒に発言してほしい
身ばれを気にしてる人多いが、結構ばれないもんだよ
当日とか本当にロックした人達に主催達が本当に事を起した場合
米と沢が両方居なくなって初めて
あの時片方がもしくは両方が(又はヌクモリの中にいるボス的存在)
性格悪くて,指示されるままにしか動けなかったとか、あの時本当はこうだったとか
後々ソースが出ても遅いんだよな
急に大人しくなったのはみんな宿題とか課題とかやってるからかな?
荒らしは明日から居なくなるし平和になるねぇ
ヒント:月曜日
一日見てないだけで凄いの進みようだなw
身バレ怖いからソース俺な感じの書き込みだけでも
本当っぽく見えてしまうくらい主催のマジキチっぷりが際立ってる
今からでも遅くない、謝罪文だけでも出しとけよ主催
こんなとこで擁護レスしたり荒らしてもお前らのやったことは
何もかわらないんだぞ
謝罪どころか沢たん一生懸命してた支部のブクマ25日以降のやつ
外したか非公開にしてる
あれだけ何十枚も下手したら百枚くらいの大量にあったやつ外すのも大変だっただろうに
そんな小細工してる暇あったらやることいっぱいあるだろ…
下手な言い訳といいバレバレな小細工といいこれが本当に大人がやることかと思うと
こっちが情けなくなるよ…
やることが小物すぎていっそ哀れ>支部ブクマ外し
そういう労力は惜しまないのに謝罪はしたくないって、もう意地になってるとしか…
復讐するとかいう話出てたけど(元々ソースないし話半分だけど)
こんなツメの甘い小物臭漂う相手に、そんなに警戒する必要ないと思うけどなぁ
プチ一つ満足に運営できない人間が、一体どんな恐ろしい復讐劇を実行できるのかと
511 :
510:06/12/29 09:23 ID:???
×したくない
○しない
でした、「したくない」で合ってるかもしれんが
今から見回り整理して行動に移す心算だったら?
>>510 同意
本当に小物だよね
口だけだよこいつ
>>512 そしたらどうなるの?
憶測だけで不安煽ってどうするの?
結局は向こうの出方待ちしかないのに
ユダからこっちソース俺が多すぎてなんだかなあ
先方の出方がわからないんだから
有るか無いかわかんない復讐うんぬんの話題出すより
自分たちでできることを考えたほうが有益だよね
問い合わせした人マジで乙
どんな形でも謝りさえすれば表面上は体裁あわせるって
サクルさんもいるっつーのに…
沢ほんとに最低だな
年食っても頭が子供なんだろ
ごめんなさいとありがとうは小さい子だって知ってる
悪いと思ってないならただの基地
このくらいで騒ぐ方が大袈裟だと思ってるのかも
昔の人間の思考なら十分ありうるな
なんせオヴァだし
あー、それは確かに思ってそうだな
確かにたいしたことじゃないんだよな、実際あったこととしては
ただ、その後の対応があまりにもありえないから騒ぎが大きくなったわけで
忙しくて手が回らなかった10月ちゃんとしますインテの人ごめんねって
くらいの言葉があれば話題にもならなかったろうよ
自分に非が無いと思うなら主催もそれで良い。だけど、今回は噂にせよ事実だとしても
主催が他人を攻撃するような噂が流れた以上
主催が自分の身を守る為にもこの事は、説明文として出さないと
9月の後半まで黙秘する対応を続ければ続けるほど
やっぱりサークルさんも一般も復讐の二文字は一旦出た以上
どこまでもそれがチラ付くから、説明文を出したほうが本当にお互いの身の為でもあるのにな
逆に一般参加者が暴走して会場で切れて主催に対して
暴れられるケースも主催は頭に置いているのだろうか?
全てを鎮火させるにはやはり説明文は必要だろ
>>522 ほんとそこなんだよね
もしヌクモリとやらが見てるならその事だけでも言ってあげてほしいな
参加者は体面だけでも判断基準が欲しいんだよ
>>523 そうか・・・騒動を知ってる一般参加は当日主催が
自分の目で、矢張りいい加減だとか悪い方に映ると
主催にキレて来る人も居るかも知れないんだよな
本当に主催達どうしたいんだ?
出方待ちだから憶測の一人歩きなんだけど
今は荒らしとかソース俺が騒ぎたててるから、収まるまで動かないつもりなのかも
9月になったら消防厨房居なくなるし、そしたらサイト動かすとか
謝罪するのに意地になってるか、これ位なんとも思ってないなら
強行でイベントするだろうし
とにかく出方待ちだね
どんな形であれ動いてほしい
>9月になったら
うん、いい区切りだし動いて欲しいな…どんな形でもさ
荒らしもいるし野次馬根性で騒ぎに乗っかってる人もいるけど
それにしても、実際に迷惑かけられたであろう人からの
「謝罪は形だけでもいい」「今からでも遅くない」とか
そういう切実な声まで無視しないでほしいなぁ
ここまで言ってもらってるのに動きなしかよ!って更に印象悪くなってしまうよ
wikiの主催の言動の最後、現段階では不確定と書くぐらいなら載せるべきじゃないと思う
事実だけに絞るんじゃなかったっけ?
情報求めてるにしてもソース俺がちゃんとしたソース出す気ならwikiで呼びかけなくてもとっくに出てると思う
>ソース俺がちゃんとしたソース出す気ならwikiで呼びかけなくてもとっくに出てると思う
なんで?
ソース俺の真偽がわからないのと同じくらい
その人がソース出せる立場や状況かなんてわかんないよ
不確定って書いてなきゃアウトだけど書いてあるし
不確定情報が出てるのは事実だしな>事実だけに絞る
不確定と明記してあるからそのままでいい
消す必要はない
不確定なら書かない方がいいと思う
噂になって広まり始めるとそうではなかったときに収まらなくなったとき困らない?
○○らしいよ〜っていう話題があたかも本当のことみたいに思われちゃう時あるよ
>その人がソース出せる立場や状況かなんてわかんないよ
それなのにソース出せと言うのもおかしな話だけどな
広めなきゃいけない情報は主催の不手際の悪さとそのせいで被った被害
不確定情報を広めるのはなんか違う気がする
まるで風の術みたいに見える
wiki中の人です
トリップつけないか、と昨夜のレスにあったと思うので一応つけてみました
wiki内の「地震の影響を受けた業者はないようだ、との報告もあり」部分、
これも不確定な情報だと思ったのでそっちに移そうかと思ったんだが
不確定情報そのものをすっぱり消した方が良いって意見が出てきたので。
個人的には、情報が出てきたのは事実でも情報自体の審議が不明だから
なくてもいいかなと思う
中の人お疲れ様です
ソースない情報は書かない方がいいと思うな
客観的にwiki見た時に、不確定な情報があるために変に私怨とか叩きっぽく見えて
wiki自体が痛々しいと思われたら元も子もないんじゃないかと思う
主催への不信感煽るために作ったわけじゃないんだし、
せっかく被害状況とか問題点とかちゃんとまとめてあるのに勿体無い気がする
今の時点で不確定な部分は、今後ソースが出てきたらその時に改めて書き加えればいいかと
>>535 お疲れ様です
自分も
>>536に賛成でソースが出たら載せればいいと思う
全く関係ない人にまで伝えるべき情報とは思えないよ
手ぬぐいの件も自分からすれば不確定情報に見えるな
主催はどうしても謝らないつもりかな
謝ったら負けだとでも思ってるの?
中国人みたいなやつらだ
539 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/29 18:03 ID:VfHcpHzg
ageときますね
主催が関わってるアンソロの方ではアンソロのミスについての謝罪あったけど
プチについては未だに謝罪なしか…
プチサイトの
>至らない点も多々ありますが〜
って前からあった文だっけ?注意して見てなかったから覚えてない…
企画立ち上げ当初からあったよ
>>541ありがとう
自分で至らないかもって当初から思ってたならもっと注意深くやってほしかった…
>>542 自覚なんかしてないでしょ
単なる免罪符として書いてるだけ
ageますよ
しかし新学期前日ってだけでこれだけ静かになるとか…
夏休みの子多かったんだな
これなんで12/29になってるの?
>>546 鯖落ちしたあとから日付がバグりだしたんだよ
また鯖落ちしてたな
復活したと思ったけど日付は直ってない…
日付直ってないのかよ!
550 :
548:09/09/02 19:09 ID:???
直った!!!!
日付直ったな
しかし9月入っても相変わらず動きなしとは
ふっとい神経してんなー主催
やっと見れたー
でも動きなしか…本当何考えてんだろう
ほかのオンリーの話でもするか
現パロサークルリスト出したね。予想通りの数だった
それでも33か…
諸事情によりスペ数が増えるっていうのがよく分からないなw
あとあんなにサイト無しバナー無しなリストも初めて見た
33/100。
当日の企画どうなるんだろうな
1葉プチよりひどいことなんてないだろ
案ソロの誤植は全部沢がやらかした
沢がどうしても自分が編集したいというから任せたらanozama
主催の1人が自分は編集に関わってないとさり気に日記でアピってるの見てワロタ
ヲチでkwsk!!!!
558 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/02 22:05 ID:4mCR8qNQ
>>556 主催仲間割れしてんのか…?
身内にだけ公開してる日記があるってことか
晒せるソースがあるならソース付きでヲチに投下頼むよ
559 :
558:09/09/02 22:06 ID:???
あげちまった…すまん
つーかソースがなきゃ信じられません
最近ソース俺多すぎるから
無理に友人呼び込んでんじゃね?>現パロ
でもまあ…33でも集まった方だと思うよ
ソースっつっても直接聞いた話だったら録音でもしてなきゃ立証できないし
メールだったらそのまま晒すわけにもいかないし難しいんじゃないか?
※宇多自身がまた手風呂か身串か何かでボロ出してくれたら一番いいんだが
「ソースを出すのが難しい」状況に立ってる人のレスなのが前提なんですか
匿名のレスを無条件に信用しちゃうなんて怖い怖い
あんな運営じゃ仲間割れするだろうなぁ
当日までは二人して「仕方ないよ〜」とか慰めあってても
こんな騒ぎになったら、どこが悪いとか言い合って
どっちが謝罪するか責任のなすりつけ合いとかしてそう
言い訳ばっかの説明文でもいいから動いてほしいなー
荒らしは飽きてもイベントに参加する人や真実知りたい人は
この話に興味なくなる事ないんだよ?
仲間割れはしそうだよなあ
蓑は巻き込まれたとしか思ってなさそうだもんな
お前も同罪なんですがね
鯖落ちしてる間が
謝罪文出すチャンスだったのにね。
かわりに謝罪文考えてやりたいくらいだ。
落ちとる
どんな文だったら許せる気になるだろう…
でも謝罪文て出す早さが大事なんだよな
一日で謝罪文上げてれば、いろいろ突っ込みどころがあっても
また応援する気になれてたと思う
今更出すならそりゃもう非の打ち所の無い文でなきゃな
それでも出さないよりは出した方がいい
本当に一件に主催とぬくもりが全て噛んでいたとしても
インテックス当日はこちらの不手際により
当日当イベントに参加頂いた皆様には御不便且つ多大な
ご迷惑をお掛けいたしました事を初めにお詫び申し上げマッヨx2で松千代先生
こういうのが冒頭で次
神ww
公式サイトを長らく更新致しませんでしたがこの件につきましては
こちらの私情により更新が長く停滞してしまいました事を先にお詫び申し上げry
それにより到る10月御参加下さる方々の不安を煽ってゴメンちゃい
公式サイトの更新が滞りましたのも既に一部の皆様はご承知の事かと存じますが
実はインテックス以降から某所にて 主催及び主催関係者様各位に対する
”皆様からのお叱りや抗議が長らく御座いました”
(ここは絶対に主催が曝された 誹謗中傷されて等の被害者意識の文字は出さない)
このことに関しまして、皆様から抗議されている元凶の様な事実は一切御座いませんでしたが
インターネット上の抗議には茄子術もなく、こちらが黙秘していれば
浅墓ながら、こちらの潔白は証明出来るのではないだろうかと考えた上での更新停滞でしたが
この事が逆効果となって皆様の不安を煽り立てるばかりの形となり土下座でゴメンチャーイ
次
つー訳で当日ロックオンしないから皆来てチョーーーーダイ(嘘)
こういうので普通の文章ならこちらも
大人の対応でOKかな?
笑わせてどうする!!ハライテーwwww
住民でも短時間で嘘説明文書けるのに
主催は無能だな
マッヨx2で松千代先生でフイタwww
朝っぱらから笑かすなww
アンソロ執筆者にちゃんと完成本贈られてるのかも疑わしい
まったく…笑い話にすんなよ!
んなこと言って煽ったって意味ねーだろが
ここは※歌をおちょくるスレじゃねーんだぞ!
さぁ主催!
この謝罪文をコピペしてのせるんだ!
ここは対策スレであって
主催をヲチする所でも叩く所でも煽る所でもない
それらがしたいならヲチに行くか主催専用のスレでも作ってそっちでやれ
>>577 語尾はふざけまくってるけど主催が本当に無実で事実無根を証明するなら
主催に被害者意識が無いこうした大人の対応の説明文になるんだろうな
>(ここは絶対に主催が曝された 誹謗中傷されて等の被害者意識の文字は出さない)
2ちゃんで晒されていて、悔しくて腹が立っていましたとか、ヌクモリ達に慰められてとか
悲劇のヒロインみたいな文で被害意識丸出しの説明文を仮に出されたら
主催が悪いのにまだ言うか!この口が!と余計反感を買うだろうし
そればかりか、内部リークはyっぱ本当だったのかって、こっちも悪い方に受け取るよ
>>558 澤が編集独占したかどうかは知らんが
他の主催の予防線っぽい日記は見つけたので貼っておく
>派組アンソロも、なんとか発行出来てよかった!!!
>編集作業に携わっていないので、帰ってから読ませて頂いたんですが……
>全頁は組とか……うおおおお死んだ
>執筆者の方々にも、後日改めてお礼に伺います
>本当に本当にありがとうございました!!!
だな。事を知っていても腸が煮えくり返ってても主催とぬくもりが
当日会場やその後も参加者さんを
ロックオンする事実は無い。そう伝える文章を主催が打ち出さない以上は
9月中旬頃も動きがなかったら不信感も余計酷くなる一方だろうに
>もちろん、個人主催のオンリーイベントに比べれば、私たちプチオンリー主催者(発起人)が
>やらねばならないことははるかに少なく、負担も桁違いだと思います。
>しかし、だからこそ高いモチベーションと責任感を持たねばならないのではないでしょうか。
>「事務局からの一言二言」の中で、特に「プチオンリーであっても、
>そのイベントを楽しみにしている人にとっては一つの『イベント』であることには変わりない」
>といった趣旨のことが書かれていたのが印象的でした。
>イベントは参加者のみなさまと支えてくださるみなさま在ってこそ、という気持ちを忘れたことはありませんが、
>今後もこのことを肝に銘じて、いっそう精進せねばならないな、と思った次第です。
雑感として書かれていたけど今回の※歌騒動を受けて色々と考えることがあったのかなー
ちゃんとした発起人さんが主催するプチに参加できる人が心から羨ましい
沢が編集独占したかどうかなんてどうでもいいよ
ここオチスレじゃないんだぜ
ほんとうにな…
※歌はどんな気持ちでプチ主催やってたんだろう
めんどくせーと思いながらだったのかな
そりゃあ今まで一はについて一切触れてなかった5年者が
急にプチやるなんてチヤホヤされたいだけに決まってるだろうしねw
めんどくせーとは思ってたんだろ、準備にしろ問い合わせの返信にしろw
楽人よりメールありました。
「あのような晒し上げのサイトがサーチにあるのはどうか」という内容のメールが複数届いている。
管理側からの意見として、一般参加者側が景品について苦情を述べるのは
お金を払っていない人たちがもらった景品に過剰な非難をしているように感じる。
そのため、出来ればwiki内のペンの苦情を含めた「一般参加者より」という意見の部分を
削除してもらえないか
とのこと。メールから要約しました
該当スレで揉んでもいい(その上で該当部分削除なしならそれでおk)、とのことです
>>587 お疲れ様です
じゃあ、景品に関しては、>素っ気ない, (剥がれかけ)
部分を削除して、前に上がってた画像を貼っておくのはどうだろう
「一般参加者より」の他の部分は必要だと思う
主催のヌクモリーズから沢山の苦情メールじゃないの?
ヌクモリーズてww
>588
実はこれより前に、楽人より
「wiki内に載っている景品の写真だが、管理側として責められるべき正当な内容とは思えない、
下げるか登録削除のどちらかして欲しい」とメールがあった。
景品の写真が載ってるというのは管理側の勘違いだったので問題なかったんだけど
そういうことがあったので、写真を載せるならサーチ削除することになると思う
>>591 あ、そうなのか・・・
じゃあ、写真は無しで文章改訂だけで良いんじゃないかな
マイナスな表現さえなければ、景品について触れるのは問題じゃないと思うし
>>587 乙です
>>588に
>「一般参加者より」の他の部分は必要だと思う
同意です。文章だけでは第三者さんが本当に楽人へ
メールを送っている可能性もあるから、三者から単に参加者が主催を
晒している又は悪人に仕立て上げているのだ。と捉えられるとこれこそ誤解が誤解を生じるでしょう。
これは今回の一件で伝え方を間違えばどう火種になるか勉強にもなっているので
景品が無料の物だとしても、こうしたグッズを良い加減に渡された→そして当日主催達は決行した企画をちゃんと遂行しなかった
だから当日の参加者はこのWIKIを作り抗議しているのである。
こうした旨を明確に伝える為にも景品の画像は要ると思います
594 :
593:09/09/03 14:02 ID:???
そういう事なら画像は貼れませんね
上のレス無しで
楽人も主催と繋がってるんじゃあるまいな?
これ位でって、企画を頓挫させておいてその景品なのに何で庇うんだろ
楽人が主催と繋がりとかありえないだろ
一連の流れ理解してて、wiki登録前にいい加減なイベント主催に対して
警鐘鳴らしてくれたし、飽くまで幸管としての冷静な意見だと思うけど
何でもかんでも、反対意見出たら速主催ヌクモリと思うのはイクナイ
景品については確かにいらないと思うよ
あの一文だけ消せばいいんじゃないかな
うん確かに景品に関しては要らない
597に一票
景品についての一文を消しました。
何か付け足すことがあればまたwikiに書き足すけど、今はこれで
あの景品、主催のイベントロゴ(大阪の陣)だけで
1はがまったく関係ないところが悲しかった。
景品の質は本当はどうでも良いんだよな
それまでの流れ(HP更新無し・問い合わせgdgd・手拭い・ラリーの伝達不足etc)
があって、挙げ句の果てにあの景品だったから余計に打ちのめされただけっていう。
>>601 きちんとしたプチだったら、あれでもいい思い出になっていたはず
>>601 11人のシルエットのポスカとかでも嬉しかったよなあ
だからと言ってホイホイと絵って描けるもんじゃないってのは
回線の自分にでも分かるから過剰に望みはしないけど…
でもあの手風呂更新の三回分くらいの時間があったらもうちょっと
マシなものが出来てたと思うんだよね
値段的・質的に良い物じゃなくて一はが好きな人が考えた・作った
って伝わるような。
でもまあそんな思い入れがあったらそもそもこんなgdgdな自体にはなってないよね…
前スレでも見た気がするけどプチのパンフの絵を流用した
ポスカとかで全然よかったんだよね
少なくともあのボールペンよりは「歯組プチ」であることを実感できたと思う
まあ根本的な問題は景品の善し悪しじゃないんだけどな
あれがトドメになったというだけで
プチの不備も景品のクオリティも極論で言うと責める箇所じゃないよね
問題は失敗したあとの対応の悪さ
半月後も動きがない場合やっぱり皆は当日どうする?
やっぱり主催よりも周りのヌクモリが気味悪いから
このまま動きが無かったら今回パスで次のイベ行く
>>608 半月後も動きがないとか考えたくないが…
そうなったらやっぱりまともなプチはないもんだと諦めるしかないかな
プチには参加表明しちゃってるしHPでも出してしまっているから
パンフには載るだろうけど、POPとかの当日企画には参加しない
知らない人からみたら単なる1葉サクルに見えるようにすると思う
つーかいくらなんでもなんか動きはあるよな?な?
動き…
何事もなかったかのようにサクルリスト更新・企画内容更新
を動きと呼ぶのならあるかもね!
自分は参加表明してないから様子見だな
締め切りまでに謝罪ないなら完全にスルーする
動向うかがってるのはねらーだけじゃなくてサクル者もだっていうのに主催は早く気づけ
謝罪によっては気を取り直してくれる人だって出てくるかもしれないのに…
かもしれない、じゃなく確実にいるだろうね
折角のお祭りを波風立てずに済ませることが出来るなら
穴だらけの謝罪でも納得したふりして楽しく参加するよ
向こうが少しでも折れてさえくれたらこっちもグッと堪えて
盛大に折れてやんよ!って気持ちではいつもいるよ 葉組のお祭りなんだよ…
昼にwikiでそんな動きがあったのか
楽人タンは冷静だな
615はどうしたんだ…
しかし本当に動きがないな
参加表明〆切が7日だっけ
参加表明〆切までになにか動きあるかな…
でも〆切前にネガな情報出す訳ないよな
サクル数少ないとモチベ下がるんだもんな
参加表明〆切後になにか動きが…!?
本来なら締め切り前に
「大阪では(ポップ、てぬぐい、シールの件など)このような不手際があり、誠に申し訳ありませんでした。
全国ではこのような事がなきよう、努めますので何卒宜しくお願い致します。」
みたいな一文掲載するべきだと思うが…
まじでなんもないんだな…参加したかったけど、しない方が良さそうだ…
ばっくれるわけじゃないんだろうけど神経疑うわ
ここまで騒ぎになっといて何とも思ってないんだろうか
誠意がないね誠意が
葉組者のことを軽く見てるとしか思えない
結局、葉組そんなすきじゃないんだろうな
すきじゃないならやるなよ
やる気も誠意もないならないでいいから
中止するなら早く宣言してほしい
参加キャンセルした者ですが、その日の内に承認のメールがきました
多分スレやwikiの存在知ってるから神経質になってるんだろうけど
それならそれで「ご心配かけてすみません」の一言ぐらいあってもいいのではとか、
逆に私のキャンセルメール「だけ」に返信する余裕があるなら
アンソロのお礼や前回プチの謝罪もアップできるだろうと思うと微妙な気持ちです
>>623 ご心配かけて云々は、ここ見てることバレるから書かなかったのかな
でもメールに返事する余裕あるなら他にすることいっぱいあんだろw、と
葉組者、ほんと乙です
やっぱり当日身の危険を益々感じる・・・・
当日の身の危険だとか復讐wwとかはなんも感じないけど
全国当日はすっきりした気分で楽しむことだけはないな
せっかくのお祭りの日にもにょりを残したまま参加とかねーよ
沢どうにかしてくれ
ぬくもりだったら身の危険は感じないだろ
>>627はどんなこと想像して怖いの?
具体的に混め歌がなにをしそうか知っているの?
>>629 このまま動きが無い=復讐説
サークルさんだったら、ロック掛けられてる説も不確かなのが
気分的に薄気味悪いだけじゃないの?
数日前の上のスレの予告通り
主催が動いていたらWIKIが全消えもしたしな
本当に主催は今からでも説明文出しておけよ
今、上旬だから各々落ち着き始めただけで、本当に鎮火してる訳でもないしな
主催達より行動を起こしそうなヌクモリ達を危惧するのは、特にサークルさんだろうね
このまま主催側が無動きだと不信が爆発して当日周りが敵だらけ?
っていう疑心で一杯にはなるサークルさんも居るだろうし
本当に主催は釈明文だけは出した方がお互いに良いと思うんだけど
何で無言のままなのか?
主催側が釈明文あげるにしても全国の参加表明〆切後に
上げたら気分悪いよな
都合の悪いこと隠蔽してたみたいで
とはいえ上げた方がいいには違いないんだけど
主催の動き待ち
このまま何も無かったような顔して10月の企画とかの更新したりしてな
込め宇田は今更何をしてもpgrだけど、しなきゃしないでDQN扱い
どっちに転んでもイタイ
謝罪はスピードが大事なんだと身にしみるわ
本人にも不満があって”謝罪”って言葉に敗北感や憤りを感じるなら
”説明文”として一連は本当に悪い噂でしかありませんし
ぬくもりにも悪く捉えられている様な方達は自分達の仲間には一人も居ません。
万が一この事で周りに迷惑がかる事態を起す仲間が一人でも出れば
問題児と話し合う所存も考慮しています。
とか、噂の伏線が主催達に一切無い事を
説明として打ち出すだけで良いじゃないかと散々案も出ているのにな
これってヌクモリ達が無実だとしたら、そっちも既に巻き込んでる事なのにな
>>632 >主催達より行動を起こしそうなヌクモリ達
どこで出た話?
黙秘を持って私達は主催を応援しているとかだと主催が潜ったとしても
ザンルに残っているヌクモリは今後のイベでも参加者から
あの人達だ、とかって影で冷たい目で見られて行く事にもなるんだろ?本当に良い事なんて無いよな
>>637 上のスレの方で出てた不安の事でしょ
主催とヌクモリ達がもうロック掛けてるっていう
3巻の同じ学園の者同士が争ってどうする
って言葉はこういうのなんだろうな
ヌクモリとかいうけど実際そうかどうかは本人達にしか分からないわけで、表面上付き合いがあるように見えても今も関係があるかは定かじゃないし、ある意味ヌクモリ先も被害被ってるよな
1葉者かわいそうだな…
そういうことにすら主催は頭回んないのかね
>休憩とご飯すると思ってちょっと携帯さわったら、
>サイトのメルフォになんか匿名メールきてた…インテのプチオンリのなんか?
>私アンソロでずっと対応してもらってたけど
>すごいきっちりしてる方だと思ったんだけど 何かあったのかな
>@蓑ヌクモリ
>多分ご想像の通りですー
>wikiのURLがぺって貼ってありました´`ちょっと乱暴な言葉と一緒に。うーん…
この前別スレで話題に出てたのこのやりとりかな
ホントわざわざ書くなよwと思うが
こういうの見ると裏で何言われてるんだろうと思ってしまう
ヌクモリはやっぱりヌクモリだったってことか
>>642 どこのスレ?
これかなりの確率でユダの言ってた専用茶かりて愚痴大会っての
やってそうだなー
ヌクモリも被害被っているのかもかわいそう…と思ったのに
一気にそんな気分が払拭されちゃう!びっくり!
でもこれが高度な批判だと思えば…! わけわからなくなるな!
>>642 かぼすでちょろっと話題に出た程度だったような
27 :名無し草:2009/09/02(水) 18:17:20
葉組wikiのアド貼った匿名メールきたー
みたいなことブログに書いてて、蓑ヌクモリからコメント貰っているところがあった
素で書いてるにしても何か含みを込めて書いているにしても
見える場所に書いちゃうのか…
28 :名無し草:2009/09/02(水) 18:52:36
蓑ヌクモリからのコメントkwsk
29 :名無し草:2009/09/02(水) 19:01:46
>>28 ごめん非公開で見えないけど、ヌクモリへのレスは
そんな感じのメルでした〜うむむ
みたいな感じだった
それ以上のやり取りは見えるところではなかった
対ッターだね
全部同じ人の書き込みだよね?
下は蓑ヌクモリ宛の返信で。
ただの絡み好きな人なら問題ないかなと思うが、
他の参加者は普段通りにふるまってるのに人の目に見える所にこういう事書いちゃうのは…
>>646 詳しくありがとう!
対ったーだったのか
あーあーーーとうとう
ヌクモリのロックオンや噂が真実
確定になっちゃった・・・・
これはもう・・・・・・・
当日本当にどうしようか悩んだが、暫くヌタマから外れる事に決めた!
一番気の毒なのは、主催から返信即貰ってたサークルさん達だな
何があったの?
うわ、これは
乙。赤豚には一応メールしておく
なにかあってからではまずいでしょ
待て。何が起きてる。
かぼすでのこと?
蓑には内緒だよ
なんだよ気になる!!!
355 名前:名無し草[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 21:48:27
>@ついろぐ
>突然すみません、凄く便利だなと思って登録させていただいたのですが、
>使わなくなってしまったのとつぶやきに鍵をかけてしまいたいので
>Tw○logのログを削除していただけませんでしょうか?
>28分前 webで
>こことプチスレで話題になってたところ前からnrnrしてたんだけど
>行動早くて吹いた
>もう鍵開けないんだろうなあーあ
かぼすのこれでしょ・・・・・主催達本気で最悪
見事なダンシンだな…
どこ?
周りが敵だらけかも?って注意しながら行くイベって一体何なの?
主催達も参加者とサークル敵に回してそれでもヌタマに居る心算なの?
主催達もパンクして狂ったんじゃ・・・
今こそ説明文出さないと、今度こそもうネットだけの炎上じゃなくなるぞ
そうなってからじゃ遅いし、そんなの誰の為にも良い事は無いのに
うわー…これはない
ヌクモリが危険って言われてたのにマジで雲行きが怪しくなってきたな
サクル者さん録音されてると思ったらマジ逃げて
録音するのはこっちだよ・・・
当日とか「ちょっと・・」って言われて周りをこいつらに囲まれたら
被害似合った証拠出さなきゃいけないのは参加者とサークルさんだ
ここで初期の方と昨日も不安を報告してたサークルさん達居たよね
後、当日行かないって行ってた人は、真っ先に目を付けられる可能性が出て来たって事か
え、何なのこれユダが言ってた事マジになりつつあるの?
いやだなぁ折角のプチなのにorz
静観してたけど参加は見送った方が良さそうだな
>>665 携帯とかでもし被害に合ったら録音しとけって事でしょ
どうしても一人で出るサークルさんで、不参加で返信貰ったところなんて
この一件でロック濃厚な今身の危険感じて当然になる罠
モニタの向うで本気で凹んでるサークルさんも居るだろうに
本当に可愛そうスグる
よくわからない…
参加表明取り消したらロックされ
参加してたらヌクモリ乙されるのかな
主催怖くて参加取り消せないサクル者もいます
プチうれしすぎて速攻で参加表明してしまったんだ…
>>670と同じく。いきなり過ぎて何が起きたかわからないんだ…
ついったで何が起きたかだけでも説明してもらえないか?
>>670 自分も取り残され中
対ッターのつぶやきに鍵掛けたことで、ヌクモリがココ見てるって
ことはわかったけど
だれか解説plz
ついったーに何かまずいことを書いてしまって
それを消した(消すように言われた)ってこと?
なにがなにやらさっぱりわからん…
つ言ったとかブログででwikiとかの事に触れてて、
ブログのは※が管理者にしか見えないようになってる
つ言ったではこの件に関して何かマズイ発言をしたらしいヌクモリがいる
…ここまでは分かった、ユダのリーク確定なのは何で?
何だかついていけてなくて申し訳ないが身を守りたいのでkwsk
>>676 WIKI触ったの自分達だと言ってるのも同然だからじゃないの?
>@蓑ヌクモリ
>多分ご想像の通りですー
>wikiのURLがぺって貼ってありました´`ちょっと乱暴な言葉と一緒に。うーん…
此処だろ。どう見ても
再燃してるけど、今回こそみんな本当に落ち着こうよ
まず、ヌクモリが一件は想像通りです。と書いてる。これが問題箇所ね
ネット側(ちゃねら&オチ組)からは矢張り宣戦布告は事実だと取れる文章で
内輪の方で主催は凹んでいるよとか、あの噂は無いんだよとか
そういう見えない部分での想像通りです。
なのか一番大事な所が見えないから、読み方次第でパニックが起きてると思うんだけど
当日まで説明文が出ない場合今回こそ前者が暴走する火種になる文だから
冷静さを欠くと今度こそ疑心暗鬼に落ちると思うんだ。そんなの精神衛生上良くないし
どちらにしろ主催はもう沈黙出来ない状態だと思うよ
えーとよく分からないから拙いながらまとめてみると
wiki発足にキレた主催がヌクモリらに匿名でwiki潰せ的なブチ切れメールを送る
→メールを送られたAさん(
>>642の上半分)がツイッタにこんなメールが来たと書く
→それに対し蓑ヌクモリBさん(今回の標的?ご想像の通りですーの人)がちょっとヒいている感じを匂わせるレス。
→主催がBさんのレスを発見・標的に?(推測)(なんらかの攻撃的なアクションがあったのでは?)
→Bさんあわてて
>>657を表明。(主催に見られなくするためか)
※補足
主催は裏切りに対し復讐するつもりであると宣言済(※確証なし)→Bさんが「復讐」の第一被害者なるか
こんな感じ?見当ハズレだったら鼻で笑ってやってくれ。
>>680 ごめんリロってなかった
そうだね、少し落ち着くことにする
>>683 残りはインテの不手際は全て想像通りだと
書いている可能性だってあるんだよね
あの箇所本当に3つの要素を孕み過ぎてるんだよ
対ッターの人ふたりはどちらも蓑ヌクモリ?
ヌクモリ同士の会話なのかな?
ごめん。流れがよく分からない。
自分は
>>642の引用部分、上半分は
今回の主催者はこんな人なんだ!というメールが来たが今までの対応からはそんな人とは思えない
で、蓑ヌクモリから
主催のことをあることないこと中傷しているような内容でしょう
実際はそんなことないですよ的なコメント?(この部分は見えないんだよね?)
で引用下半分の蓑ヌクモリへの返信
内容はご想像の通りです
ただ貼られてたurlのwikiを見てみると何とも……
ってことかと思った
自分はこの対ッターの人が誰か分からないから、見当違いなこといってたらごめん
>>686 自分もそういう内容に見えた
@蓑ヌクモリ以下の文章を蓑ヌクモリが書いたと勘違いされてるように見えるんだが…
ちょっと乱暴な言葉と一緒に。うーん…
当人が納得いかなそうな表現なのがな
自分も上半分は
>>686と同じ解釈。
下半分は
「ご想像のとおり何かあったんです。
私のところにも乱暴な言葉(主催はこんな奴だ!とか)と一緒にwikiが貼られてきました。
こういうことする人がいて何か嫌だなー」
こんな感じだと思ってた。
>>686 なるほど、すっきりした
そんな感じに見えるね
691 :
689:09/09/07 04:13 ID:???
書き忘れ。
>>687が言うとおり、下半分は返信だとは思わずに
ヌクモリが書いたものだと勘違いしてた。
>>688 >ちょっと乱暴な言葉と一緒に。うーん…
↓
「自分は混め歌がそんなことするような人には見えないんだけどな〜」
っていうふうに見えた
あー、自分も勘違いしてた、こういうことか
Aさん=メール受け取った人
>Aさん:休憩とご飯すると思ってちょっと携帯さわったら、
>サイトのメルフォになんか匿名メールきてた…インテのプチオンリのなんか?
>私アンソロでずっと対応してもらってたけど
>すごいきっちりしてる方だと思ったんだけど 何かあったのかな
蓑ヌクモリ(非公開):>>Aさん
なんらかのレス
>Aさん:>>蓑ヌクモリ
>多分ご想像の通りですー
>wikiのURLがぺって貼ってありました´`ちょっと乱暴な言葉と一緒に。うーん…
復讐メール教唆の可能性を思いつかなかったから
なんで642の内容で白熱してんのか意味不明だった
やっと分かった >693 ありがとう
しかし本当にメールの内容二通り考えられるな…
かぼすの方は祭になるのか?でワクテカしてるから
復讐説に傾き易い要素の一言だけど
本当にこれ主催側の一件の噂を蹴っている文だとしたら
主催の周りのヌクモリ達も被害甚大に迷惑を被ってるだろうに
それでも主催はだんまり決め込むんだろうか?
自分だったら書き込みのレスコピペして
確かな事とでっちあげというか、想像が一人歩きしている箇所含めて
内輪込みで自分達が今どうした状況に追い込まれて居るといった旨や
長文だとしても、説明で鎮火させる選択を取るのにな
イベ事態垢さんから借りている以上はこっちにこそ
ジャンル内の騒動如きで垢さんには迷惑かけられないし
主催は自分だけの企画だと思って呑気にしているんだとしたら
本当に間違っているよ。その後ろにあるのはコミックシティていうコミケなんだぞ・・・
たかがプチかも知れないけど、後ろにある物を考えるとやっぱり
責任が重い事をぞもそもわかってんのかな?
697 :
642:09/09/07 05:22 ID:???
ごめんなんか変な方に解釈されとる
ツイッタ慣れしてない人にはわかり辛かったかも
>>646や
>>693の通りです
ここやかぼすや引用してる文は全部Aさんの
ただ裏でこういう話されてるのがわかっちゃって嫌だなーとは思ったけど
復習とかそういう雰囲気は感じられなかったから安心してくれ
>>697 初めからそれを書いておけって
今こういう燃料染みた物貼ると混乱するから
平日の早朝四時頃からこんなにレスあるとか元気だな
700 :
642:09/09/07 06:08 ID:???
だな、すまん
半年ロムるわ
でも主催もいけないんだよ。騒ぎを知りつつ
こうした他力本願でレス分だけで皆を納得させようとしても
>>697の様に主催に悪意が無い事を伝えたいのだとしても
本人が表明しない間は何で火柱上がるか分らないんだ
ネットは文字の直球だけで、捉える方が
その善悪を勝手に判断する素材でしかないから。
この騒ぎだって、主催達の中傷じゃなくて、各々の想像が一人歩きして
情報が暴走しているだけの状況でしかない事は頭の何処かで皆分ってるんだよ。
けどやっぱり燃料的な物が来ると、パニックだけが起こるのもネットだからなんだ
実際リアルでこんな騒ぎに普通はならないよね。ちゃんと面と向かって対処するから
だから主催も不本意だろうけど、ちゃんと説明文を出せば納まるのにと
散々意見が出ているのもそれなのにな・・・
どうも葉組者にメールやメッセして回ってる人がいるみたいだが、
そのメールでAさんみたいに混乱してる人がいる事も頭に入れて行動してほしい
多分善意でやってるんだろうけど、匿名でいきなり乱暴な言葉遣いのメール送られたら
受け取った側は気分悪いと思うし、荒らしだと思われてもおかしくない
知ってもらう事も大切だとは思うが、感情のままに行動するのは良くないだろ
眠いから文章おかしいかもしれん、すまん
>>671 > 参加してたらヌクモリ乙されるのかな
海鮮だけど私はしないよ
むしろ変に取り消してる人の方がおとなげなく見える
>他力本願でレス分だけで皆を納得させようとしても
主催の狙いはやっぱこれ?
>>703 取り消すのだって自由じゃないの?
どっちが大人げないんだか
なんで4時とかに即レス出来る人があんなにいるの
徹夜かニートか夜勤とかの仕事の人じゃね?
張り付いてたんだろ
暇だったんだよきっと
しかしツイッタやってないと話の流れが全く理解できなかったな…
>>705 まぁそうなんだけどね
>>703は強いて言うならって話で正直いちいち気にしないです
でも横から見てると取り消す方がデメリットが大きいような気がするから
おとなげないというか心配な気持ちになる
ちょっと言葉の選び方を間違えた、ごめん
もちろんどういう判断でどういう選択してもサークルの自由なんだけどさ
でもって主催が一番子どもだなぁとは思うけど
いい加減、何かちゃんと動けばいいのに
>>706 自分は深夜バスに乗って旅行から帰ってきたばかりだから起きてる
参加取り消した人を馬鹿にしてるのはわかる
正直、参加しないデメリットなんかあんまないよ
サクル者と海鮮の立場の違いじゃないの
サクル参加しなきゃわからん事もあるし
海鮮は被害にあうかも…!という疑心暗鬼がないから客観的に見れる事もある
…かもしれない
米歌とヌクモリがヤクザの集団でもあるまいし、
何かされるって事はないんじゃない。
ロクオンされると言っても仲間内でヒソヒソ言うレベルかと。
どちらかと言うと不特定多数に睨まれてる米歌側がびびってそうだ。
今回の件で忍から離れるとか、当日参加しないとか
そう思ってる人は復讐を気にしてだと思うんだけど
そんなあるかないかわからない物に怯えるのって
言葉悪いけど馬鹿らしくないか?
全国は満了するの早くて参加したくても出来なかった人いるし
やっぱ祭りだと思うから参加してほしいし
※歌のせいで参加費無駄にするのはどうだろうって思う
赤豚はプチに関与しないって話だけど、不審者、トラブル対応はしてくれる
と思うし、赤豚に報告しておくべき?
全国満了が早くて申込み間に合わなかったのはその人のせいじゃないの
712なんだが、ここでいう参加っていうのはイベント参加なのか
てっきりプチ参加のことだと思ってたスマン
復讐が怖いなんて言っても※歌にできることなんてそうそうないだろう
こっちには非がないんだから普通にイベント参加すればいいと思うし自分はそうするよ
>>716 まあ、参加したくても出来なかった人もいるってことだろ
そこはそんなに食いつくところじゃない
ここのURLをいろんなサイトに送ってるヤシいるよね?
自分が知ってるだけで、8サイトに送られてた。
そういう事するなとは別に言わない。
自分は2ちゃんは見るがこのプチの騒動知らなかったら
知ってよかったと思ってる。
主催者はROMってるザンル者が半端じゃないことを心がけろ。
いちはの人たちは、事情知ってる人が沢山会場にいると思って
何食わぬ顔で販売超がんばれ。
スペ配置がどうか分からないが、何かあったら助けに行くから。
ほんとこの件で忍やめるとか言われると胸がイタイ…
正直復習とかあるわけないと思ってる
これを理由にしないで黙ってやめてくれとも思う
今回の騒動とか主催側のおかげで気が滅入っちゃって
とても楽しめそうにないから不参加って人もいるだろうに
申し込んだ以上は参加すべきって主張は何だかなあと
wikiアド貼りの匿名メールなら自分もきた
確かにちょっと乱暴な言葉が入ってたから、
ずっとスレ見てた自分でもただの荒らしに思えたな
注意喚起っていうより悪名広めたいって感じだ
一度目ので既に心労してた人も居たし
主催に対して動きが無い事が、不信感で一杯になってる人も居るだろ
そういう人を含めてぷちは出るべきというのは、酷だよ
行きたくないって空気作ってるのも少なからず主催にも原因があるんだし
全文の乱暴な言葉の箇所でも先に貼ってあれば
怪文章かどうかを住民で判断出来たと思うのだがな
ここでそのメールが来た来たと言われても
確かな判別は確固としたそれが無い以上夜中みたいに
ポツンと投下されたものだけで善悪判断しちゃうね
こういう炎上も2ちゃんだからなのか?と思ってたけどそうじゃないんだね
楽しめそうにないからって理由で不参加を選んだ人に
無理強いするつもりはないし、その選択が悪い事だとも思わないが
復讐が怖いとかそんな理由で参加を思い止まってる人がいるなら
それはあまりにも残念だから参加してくれ、と思うな
しかし復讐が怖いだの絶対あるはずだの言ってる人は
具体的に何される事を想像してるんだろうか
純粋に疑問だ…
そこまで危機感を持つ理由がさっぱりわからん…
オタばっかなんだから人との関わりにナーバスな人だってそりゃ多いでしょう
自分が理解できないからって馬鹿にする事ないよ
>>726 やっぱり絵チャの俺ログが尾を引いてんだろうな。
特に当日一人の人が特に怖がってしまってる以上どうしようも無いよ
これも説明文が出れば安心して解消される問題だと思うが
参加取りやめた人は別に報復とか信じ込んでるわけじゃなくて
単に純粋に楽しめなくなったからってのがほとんどじゃないのか
なんで責める論調が出てくるのかわからん
>>726 他ジャンルで嫌な目に合った人もいるだろ
そういうのが直でトラウマになる人も居るのがオタ
こういうケチの付いたイベで尚且つ他所のザンルにも
この騒動は知られる一方でその周りにも「あのイベ大変なんじゃ?」と心配されまくれば
ウンザリして流石にぷちは参加したくなる
ウンザリすると参加したくなるのか
それとも参加したくなくなるの打ち間違えなのか
>>725 場が2だというだけで、炎上の構造は実に単純だよ
ヒトラーがやったメディア操作もこういうのを応用した情報画策
多くの人が「あれは事実?」と思う材料が一つあれば良い
他所から見ていると嘘だろと思うような事も他所の国には未だにあるでしょ
で、規模を戻すと今回はユダの内部リークだな。あれで迷走を極めただろ
主催の不手際は炎上の小さい火種で、導火線がユダの俺リーク→住民が爆薬でドカン
ネットの炎上の典型だよ。本人の軽率で出た物以外は
大体こういうこので一つの情報が飛躍しすぎて手賀付けられなくなる
主催もネットに不慣れなのか炎上に免疫が無いにしろ
8月の内に皆が言ってた説明文を、先に出せばこれ位の騒ぎは規模自体小さいからとうに消化出来てた筈
ヒトラーとか言い出しちゃったんですけど
情報操作の一部だって事で引っ張ってるんでしょ?
炎上って確かに不慣れだし
どうやってここまでボーボーになるかわからなかった
説明文は出さずにトンズラするつもりなのか
ここで出せ出せって言われて従うのが嫌で出さないのか
締め切り後に出すつもりなのか
結局主催の出方待ちだから俺らも踊らされてる
715だけど、別に参加しなきゃダメって言ってるんじゃなくて
参加したいけど今回の事で参加できないって人に対して
心配しなくてもこっちは悪い事してないし、何かあるって決まってる訳じゃない、って
意味で書いた。押し付けがましくてごめん
憂鬱な気持ちで参加したくないって思うならそれは仕方ないけど
今回の事で忍嫌いになるのはちょっと視野狭くないか、とは思う
責める論調の人は海鮮の人?
こんな状況でサクル一人参加って超嫌だぞ
他ジャンルではサクルで出てるから不安になるサクル者の気持ちは確かに分かる
一般もサクルも双方が楽しめるのがイベの目的じゃないか
参加取り止めようがそうしなかろうが責めないであげて欲しい
そして取り止める人はここに書かないほうがいいと思うお
>>736 やっぱり馬鹿にしたくてしょうがないんじゃん
最後の一行が書きたかったんだろ
あれは国内でTVってメディアの媒介を使って社会主義を
あれこそ善だと国民に植え付けたんだっけ?
ネットは文字がそれだから直球で情報を目で捉えてしまうよな・・・猛省中
責める内容の書き込みは本だけが欲しくてフンガーしてるか
どうしても参加させて何らかの形でロックオンしたサークルを直に見ておきたい
主催のような気がしてならない
>>715=
>>736は
押しつけがましくてごめんって言いながら、怯えて馬鹿らしい視野狭いって
参加しなきゃダメって言ってるのとどう違うの。
>8月の内に皆が言ってた説明文を、先に出せばこれ位の騒ぎは規模自体小さいからとうに消化出来てた筈
だよね。自分もこ免罪符じゃないけれど主催側に建前でも良いから説明を
気持ち的に安心出来る材料として、説明を出して欲しいんだと気付いたよ。
>>740 説明文が来ない以上その思考も当然残る罠
>>742がまさにそう
説明文は謝罪じゃなく、今や安心材料として打ち出して貰いたいだけ
主催からの説明文が防御線にもなるんだ。これが張られない以上は警戒してしまうし
こうして問題だけがボーボー燃えて、泥沼化しているのも
主催側から動きが無いからなんだよなと言われているのに主催はまだ動かないのかね?
今日参加表明締め切りだぞ…
2のことに一切触れなくてもこれだけ出してくれればありがたいんだが。
・前回の不備点
(これは10月の締め切り前に出すべきだった)
・形だけでも謝罪
・10月の改善点
下二つだけでもいいから出してほしいよ。
せっかくの全国なのに、は組描いてくれるサクルさんが気に病むのが心苦しい。
もし動きがあるとしたら今日明日かなと思ってるけど
それでもなかったらどうなるんだろう
>>737 > 責める論調の人は海鮮の人?
自分のことなら
>>710以来書き込んでないよ
別に馬鹿にしたとか全然そんなつもりはなかったんだけどそう読めたらごめん
一応少しはサークル参加もしたことあるからそっちの立場からも考えたつもりだったんだけど、それでも考えは人それぞれだよね
取り止めた人もやむなく参加する人も当日楽しめることを祈ってる
頑張ってください、スレ汚しすまそ
>>747 なんでそんなレスの仕方になるのかわからない
参加取り消し責めてるのが全部747だなんて誰も認定してないじゃないか
自意識過剰気持ち悪い
お前こそ謝ってんだからいちいち食いつくなよw
もう住人どうしで揉めてどうすんの?
やっぱり所詮2だって参加者が参加者を敵視するようになるよ・・・
そんなの不毛だから住民同士が言い合うのやめなよ
まあちょっとキモいから710以降の人達と別人なのはわかるから安心すると良いよ
もうって可愛いなオイ
つか主催がだんまりな以上、ここで出来ること(話し合うようなネタ)無くない?
今日で10月の参加表明締めだし、主催の動きを待たないか
新しい情報が無いままレスするから堂々巡りで揉めるってのもあるかと
やめるんなら黙ってやめろとか視野が狭いとか言い出す奴がいるから揉める
>>754みたいにつっかかる人もいるから揉める
落ち着け
謝罪なくてもいいから
サイト更新してくれー
不安なんだよ
参加する人間の身にもなってくれ
他のプチがうらやましくてハゲそうだ
参加予定者だけど
このまま当日参加するにしても行かないにしても
このサークル逃げたんだとか参加してるんだとか無責任だとか神経図太いなとか
ヲチられる可能性があると思ったらどうするのがベストか分からんよ
全然有名どころじゃないし自意識過剰だとは思うけど
プチ参加しない人から見たらどうしてるサークルが一番当たり障りないのか本当に教えてほしい
人それぞれだとは思うしサークル者と一般の人とでも違うかもしれないけどさ
>>757 両隣知り合いじゃなかったら会話って生まれないから、淡々と本を売って定刻に帰るで良い様な
知り合いが多い場合は会場じゃ今回の件に一切触れず、グッズがこれからも沢山出ますね。とか
差し障り無い会話で適当に盛り上がって、今回の件でくたびれた。
その一言を吐きたい時は知り合い同士だけで、打ち上げの時か帰りの食事にでも愚痴るしかないだろうな
>>757 普通にしてればいいんじゃない?
イベントそのものを欠席するのはプチ云々を除いて印象悪いし残念だなぁ
体調が悪かったとか急用とか事情があるなら仕方ないしフォローがあるならいいけど…
ところでちょっと質問なんだけど「プチに参加申請してたけど撤回した」
ってのは、基本的には申請したサークル自身と主催にしかわからんのだよね?
サークル本人がサイトとかブログとかで書いたりしなければ
さんざんそれでモメてるのに
なんで欠席するのは印象悪いとか書くのかな
空気読めてないレスはスルーしとけよ
一々つっかかんな
>>759 分からないでしょ
自分は申請出しちゃったけど、気にせず全国を楽しむつもり。
実際危害加えるとかないと思ってるし、今回の事知ってる人だって多いし
本当に何かあれば皆助けてくれるよ。自分も誰か困ってたら助ける。
1人参加で不安な人は「周りは潜在的な味方」だと思ったらどう?
常識的な人のが圧倒的に多いだろうし。
変な噂真に受けて疑心暗鬼で不安になるより、せっかくの全国一緒に楽しもうよ。
最初で最後かもしれない1000規模のイベントなんだよ。
こんなくだららない事で、棒に振るのもったいない。
※歌の全国の新刊予定って前からあったんだっけ
自分の新刊よりプチの対応してくれよという気分になる…
>>760 本当に教えてほしいって言ってたから…。
こっちも楽しみにして行くんだから欠席されるのは残念だよ
申し訳ないけど欠席自体にいいイメージは持てない
個人的な話なんだけど一度すごく好きなサークルさんがイベント欠席して
その後もその件の説明もなく更新もなくサイトごとなくなったことがあって嫌なイメージがあるんだ
もしも欠席するなら嘘でもいいから体調不良とか(ていうか正直にプチの主催が〜とか書かれてたらひく)説明はほしいです
買い手のわがままかも知れないけど、そっちの方がサークルさんも変に恨みも買わないで済むと思う
でも参加はしないから詳しい事情はよくわからない…
変なこと言ってたら本当に申し訳ないんだけど、
騒動を横から見た1つの意見としてもしかしたら参考になるかと思って書きました
当日は私より事情を知らない人も来るんだろうし
印象悪いっていうか、イベントで欠席スペースは残念、
好きなサークルなら残念どころか悲しい わな
でもこっちが勝手にそう感じるだけだから
サークル活動、交流の大変さもわかるし
参加サークルさんは思うようにすればいいと思う
プチに参加してればなんでもかんでもヌクモリだー
とか特攻する人はいないと思いたい
>>764 同人なんて渡り歩いてなんぼで
明日は何処の畑に居るかわからないじゃん
前回で本が掃けて、周りに何も言わずに当日来なくて
そのジャンルから出てく人だって居るよ
サークルさんが出欠席しにくくなるようなこと書くのやめないか
印象悪いとか残念とか全部プレッシャーになると思うんだが
そんなに
>>764につっかからなくても…
回線っぽいし正直な意見言っただけだろ
サークル側の事情とか回線に押し付けても困るだろうし
海鮮の人はサクル者に色んなもの求めるんだな
欠席するほどの事なのか?びっくりした
厨主催に脅えつつ買専に印象悪い言われて仕方なく参加とか
どんだけ追いつめるんだよ
一般とサークル両方やってたけど
確かにお客さんとして、あのサークルさん居るのかな?って思いながら
一般はサークルさんの本が目的になるんだけど
サークルに身を窶すと「もう描けないし向う行きたい」
って思ったら、当日スペ代とかどうでも良くなって次行っちゃうんだよ。
勝手に去って残される周りが
>>764みたいに心配したり悲しんだりする事とかは分ってるんだけど
情で残れるほど書き手は器用じゃなくて、ジャンルに愛着が消えている方がサークルとしては苦しいし
サークルも身勝手でジャンルを去る人ばっか居る訳じゃないんだ
>>757 参加する事で精神的につらかったり気が滅入ったりしなさそうなら、
参加して本売って、ささっと帰ってくればいいんじゃないかな
あなたの本を楽しみにしてる人だっているだろうし
あとは、当日はこの問題については話さないよう気をつけるとか?
自分から話振らなくても、本買ってくれたついでに話振られたりするかもだし
そういう場合に備えて当たり障りのない答え方を考えておくとか…
どういう行動を取っても、ヲチりたい人って何かにつけてヲチる要素を見つけて
好き勝手言うもんだと思う
でもそういう人は極少数で、大半の人はそんな性格悪い事考えてないよ
少なくとも自分は欠席で印象悪くなるとか思わんし(残念は残念だけども)
自分の気持ちが楽なほうを選べばいいと思う
買い専や読み専が応援のつもりで書き手を追いつめるのはオンオフ問わずデフォだし
アドバイスのつもりで悪気はなさそうだからしょうがないんじゃないか
>>773 だよな。周りにどう思われても次行きたいと思うのも
サークルの悪い癖なんだろうが・・・
一般の人は、冗談でもなら次追いかけます。じゃなくて、出て行かずに居てくださいだから
あれ言われると正直困る。去るときは本当にこっちも辛くなるだけで
そういうの繰り返してる内、黙って消える。って選択は漏れも取ってる方だな。秋だからかな?セツネーよ
>>774 「あの事知ってます?」
「え?」
「今日のぷち大変ですよね 主催が ペラペラペラ」
「すみません 2ちゃんは見ないので噂は知りませんが、今日の方々や
主催さんに私は不便を感じる事はありませんよ?そういう悪い印象は受けません」
こういうシラで切り通すしかないかな
参加不参加は各自の判断でいいでしょ
ただ面倒なことになるかもって思ったら>774の言う通り早くに撤収するのもアリだよね
でも問い合わせしたり参加取り止めメールを送ってしまってそれを
気に病んでるなら当日不参加でもいいじゃん、サクルの人も楽しめなきゃイベントの意味ないし
757は「サークルとして差し障りのない行動」を聞いているのだから
どうしたって「欠席したらがモニョられるかもよ」いう意見は出てくるよ
質問が「怖いから参加やめてもいいよね?」なら
追い詰めるなって意見もわかるけど…
本当に怖かったり滅入っていたりしたら2でアド求めるなとは思う
主催からなんの説明もない現状でここに来ても疑心暗鬼になるだけだし
プレッシャーを与えるとか追いつめるとかそういうつもりは全然なかったのですが
結果としてそうなってしまったのなら本当にすみません
「回線としてはこういう気持ちになるから、もしも欠席するのならば
こういうことをすれば必要以上にトラブルを買わないで済むのでは?」
と1つの回戦の意見として書いただけのつもりでした
>>767みたいなのはそれはそれで仕方はないと思うけど、
残念だなぁと思う気持ちは好きだという気持ちと同じで変えられません
(だからといってそれでネチネチ嫌がらせしようとか
しつこく留まるようお願いしようとかは私は思わないし行動はしないけど)
とりあえずすみません。
何をいっても無意識に地雷を踏みそうなのでとりあえずROMに戻ります
ていうかジャンル移動の話とかここと全く関係ないし
>>781 これきっかけにジャンル移動するかもしれんって言う人がいたからだろ
個人的にはそんな個々人の吐き出しはほっとけよって感じ
そういうのはチラシの裏にでも書いてください
参加表明しめきりました!っていう更新を普通にしている
こりゃ謝罪も説明もなしってか…
>>784 うわぁやる気なんだ…
いっそ何もせずにボイコットしてくれないかなと思ってたのに
主催あくまでシラを切り通すのかー
大阪参加したものとしては、切ないのひと言です
今後謝罪やら説明やら出てくる可能性ほぼゼロだよね?これ…
ないわ…
あんなに楽しみにしてたプチなのに…
この件について連絡を取り合った知人と自分は、現在お通夜状態です
この件に関してはひとり胸の内に秘めている私はどこでぼやけばいいのか
うげーとことん知らんぷりするのかよ主催
ここまで騒ぎを大きくしておいて最低だな
で、対ったの件はやっぱりヌクモリとか主催は息巻いてる可能性高くなったて事でいいの?
正直手も足も出せそうにないと思うけど、やっぱり何かおどかす気でいるのかな
>>790 あっちもバカじゃないだろうから、この件が風化した頃とかに
ロック相手さらしたりするんじゃね?
なんだかんだいって事実としては大した実害じゃないし、半年も
したら忘れられてると思ってるんじゃないかな
事実としては大したことじゃないけど、少なくとも大阪プチを
楽しみにしていた参加者の心は深く傷付けたんだってことを
混め歌にわかってほしい
一人お通夜決行です
>>790 復讐系の話題はどうにもループにしかならない気がする
だんまり決め込んで、復讐もなしで「何もなかったんだからいいでしょ」って終わりそうだ
まあなんか尻尾出したらまた状況違うだろうけど
ここから当日まで内部リークが来てももう誰も鎮火出来ないな
昨日はフォローがあったとはいえ、主催が説明を出すんじゃないかって思いで
どうにか落ち着いてただけなのに主催達も本当はやる気無いんだったら来なくて良いのにな
>>791 逆に6感と二大糞主催としてヌタマの語り草だろ
今後当日企画とかで主催からしれっとメールきたりしたら
マジ泣きできそうです
>>793 だんまり+復讐無しで終わりってのは一番あり得そうだね
余計なこと言わない、しないってスタンスなんだろう
こちらもひとりお通夜です
心は一人お通夜だが、なんか笑いが止まらない
腹が痛い
なんつうスタンス
こいつらみたいに生きられたら人生楽しいだろうな!
忘れた頃にロックオン相手を晒したり嫌がらせしたりしたのが発覚したら炎上通りこして噴火でねえの
風化しかけた頃にってのもあり得なくもないけど
例えそうしたってデメリットの方が大きすぎるから何もしないと思う
黙秘しておけば確かめようがないから、向こうも黙ってるんだろうけど
それにしたってなー説明文とか出せばよかったのにもう後の祭りだね
2人ともPCは直ってるけど両腕の靱帯を怪我してて書き込めないんじゃないだろうか
チョリソ自重ww
混め歌たん、wikiまで作られて自分等が被害者だって思ってるんだろうな
せっかくプチ「企画してあげたのに」って思ってるんだろうな
込め歌、全国での新刊予定結構あるんだね
また新刊にかまけてプチ作業はほったらかしになりそう
…って書けば、ちゃんとやってくれるかな?
無駄無駄、自分達の知名度あげるためだけの企画だからね
いわばお飾りの主催、こいつら何もやる気ないと思う
そういえばオチスレで一は者晒されてたけどまさかユダじゃないかとゲスパ
無責任なゲスパはやめとけ
なるほど、ここ暫くの間に特に痛くもない1は者が晒されてたら※歌乙でいいんだな
復讐は始まっていると?
それか、1は者で私怨飼ってる奴が便乗で晒すとか
どちらにしろ今はスルー対象
愉快犯が便乗して私怨でひっくるめて、かたっぱじから1−は晒して
主催がそうさせているように見せかけた馬鹿がこれからは出る可能性もるから
説明文出しておけば良かったのに・・・・
そしてめでたくも※歌は完全に終了、という訳だ
蓑たん対ったはできるのにプチへの対処は総スルーなんだな
本当めでたい奴だわ
説明文って参加とサークルへの状況否定説明文だと思っていたけど
あれって主催の身を守る為でもあったの!?それで出せって言ってたのか?
なにこの子は?
参加者側だけでなく主催側にとっても、謝罪・説明を出さなかった事は
どう考えてもメリット<デメリットなんだよなあ
プチの不手際・誠意のなさに加えて、今後
>>809の言うように便乗が出たり
リークが出たりする度、どんどん主催のイメージダウンしてくだろうし
結果的にソースのないリークや便乗で印象悪くなったとしても
説明出さなかった以上、主催の自業自得としか思えないしな
そこまでして意地を通したかったのか?もうよくわからんよ…
そして参加者の方、心から乙です…
>>811 当たり前だろそれも3者それぞれの防御を説明文は出せはそれも兼ねていたんだよ。
今後誰かが仕掛けた罠だとしてもインテから当日まで
この主催のイベ、アンソロに参加、ぬくもり伝のサークルさんで
何も無いのに1−は系統のサイトさんがポツンと晒されたら
真っ先に主催とヌクモリーズがやったと思われるから
それこそ主催2人だけじゃなくヌクモリにも迷惑がかかる。ってのはそういう事だよ
主催がどう思われようと、もうどうでもいいが
本当に※歌とリンクつながってるだけとかの、今回の問題と無関係なサクルさんが
ヌクモリーズだと思われて変に疑われたりするのが何ともやるせない…
もしかしたらヌクモリ達も今回の件は
自分達まで巻き込まれて悪者扱いされていい迷惑だったりして
おっとヌクモリ乙なんて言うなよ
主催が(自分達は悪くないと思っていたとしても)さっさと説明文出しておけばここまでくすぶらなかったのにね
649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/09/08(火) 17:19:14 ID:097Z/cdtO
稚拙な予想で恐縮だが、淡水魚のオフラインページ(携帯)には、全国のプチに参加予定とあるが、プチの本サイトのサークルリストには淡水魚のリンクがない。
もともとプチに参加申し込みしていたが、一連の騒動で不安きなり
参加を取り消し→主催にロクオンされたのでは
なに・・・コレ・・・・
>>819 誤解&ゲスパー乙で終わったじゃんその話題
なんでこっちに貼りに来たの?
はやく巣にお帰り
わざわざ貼るな
それインテのリスト見間違い
>誤解&ゲスパー乙で終わったじゃんその話題
ってこれどのスレ?ヌクモリの擁護スレでもあるの?
>>823 擁護スレなんて無いし、辿り着けないなら見ない方がいい
完全にゲスパー
プチサイトに全国参加サークルリストなどあがってない
そもそも一々他のスレからもってくる奴なんなの?
確定したわけでもない情報を意気揚々と持ってきたわりに
ソレに対してコメントつけんで放置って性質悪いよ
ヌクモリが他所のスレの事知られて怒っているのか
素で荒しやめろと言っているのかどっちか分んないよ・・・
本当に益々不安ばかり積もってきたよ
ヌクモリは散々前スレとかこのスレの前半で擁護してたじゃんw
確定じゃないけど主催側にはちょっと宜しくない話だって事かい?
>>819 の件は、書いたゲスパーした本人が勘違いと認めて終った話
ヌクモリや本人乙でやめろと言ってるんじゃないよ
誤解があるようだから、その後のオチを貼付けておく
652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/09/08(火) 17:26:34 ID:GwW54OuI0
>>649 今うpされてるサークルリストはインテのじゃないか?
653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/09/08(火) 17:33:03 ID:097Z/cdtO
>>652早とちりしてた
ゲスパーすまんかった
ゲスパーであって当っていたらやっぱり主催達なんじゃないか
というかそのスレは何?
頭悪…
>そのスレは何?
うわあ いらっしゃいませ
自分もそのスレ何処か分らん
上で主催の擁護スレがあるのか聞いている人と同意見
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
この共有コテ ネトオチ板だ
>>833 あそこがどういう所か理解しているなら教えてあげていいのかなんて意見はでないと思うが。
知りたいやつは探せばいいよ。見つけても知りたくてもここで出す話題じゃない
>>823 >>830 >>834 特に前者二人が無駄に不安がってそうだし
晒す心算で教えたくないなんて、もし悪い方に取られていたら
また変に混乱するんじゃないかと思ったんだ。スマン
自力で辿りつけない人に「親切に教えてあげた」として
それこそ変に混乱するだけじゃね?と思ったり
まあもうこの話はやめよう
擁護スレとかではないから不安がる事はないよとだけ言っておく
言葉は悪いが
そこのスレは住民達が底辺の糞だと自覚しながらいる所
自分で探しだせないような奴が行く場所じゃない
>>837 その三者は不安がっているようには見えませんが
むしろ主催やヌクモリを更に悪者にして叩きたい感じ
そんな事しなくたって十分最悪なのにね
あんまり不安だ不安だ言ってるとまた今回みたいな愉快犯がでてくるように思える
当日企画一切なしだって
>>842 サークル者への連絡メール?
ガッカリよりも安心してしまったw
ほんとになにもしないスタンスに出たぽいな
本当にそうだとしたら、どうしてサイトには
その旨説明をあげないんだろうか。
じゃあ何をするの…?
ごめん
>>845は何のために参加者集めたの?みたいな意味です…
一体、当日何もしないでいつどこで何をするの?
プチの意味が無い
その通りだよな。
専用パンフとかも絶対にないんだし、
ボールペンすら配らないなら何のために参加者を集めたんだろうか。
申込みに時間と手間取らせて、騒動おこして。
間接的に参加者を晒したようなもんだしな。
わかった。これは綿密に計算された
いちはものへの嫌がらせだったんだよ。
>>845 赤bにキャンセル出来ないから形上ぷちは開くけど
お祭り要素的にポップとか景品は企画しない
主催もだから当日は他のサークル同様、見た目は
本イベに参加状態なだけでそ
”主催はインテ以上に更に何もしない”
事情を知らないサクルさんは主催がサボリまくりの印象で
海鮮からの評判も下落する一方だが平和で何よりだ
一切無し?本人達イベント来るの?
一件落着。一番いい解決法だ
プチ主催は本部として1スペースもらえるんだよな
いちは者に嫌がらせができて有名になれてスペースタダでもらえてよかったね
だからといって今から企画やってくれなんて言わない。どうせgdgdになるだけだし
限りなく空気なプチオンリーでもういいよ…
主催としては心底外道だけど、は組者が巻き込まれないなら
よかったと思う。ただ、一般で楽しみにしている人も
いるんだろうから、中止の報告はするべきだと思う。
今のままじゃ詐欺同然だ。
おそらく事実だろうが
>>842がどうやってその情報を知ったのか
全くわからない状況だという事を忘れずに
本当なら主催がサイトで説明出せばはっきりするのになー
メールもらってる参加者だけど、来週週末まで議論待って欲しい。
参加表明している人間のための猶予らしいので。
主催がサイトでどういう説明出すかまで黙って見届けたい。
ちなみにもらったメールにはところどころイラっとする表現があった。
補足
すみません。猶予って言い方わかりにくいかも。
サクル者は参加表明取り消しができて、取り消しのための
申請期間が設けられてて、その期間が過ぎたらサイト上で
なんらかのアクションがあるとのことでした。
報告乙
全員参加者側から辞退させて、
円満にプチを事実上の中止に持って行きたいのが見え見えだね。
自分の手は汚したくないんだね。
心の底から乙。
報告の人、乙でした
>>857 そういう見方もできるね……
ていうかそういう見方しかできないか
単に、自分らがやりたくないだけなのに
参加希望者を辞退の方へ誘導させて
中止の理由作るとか糞だな
ピコサークルで参加表明したんだけど
メール文から私達悪くないって雰囲気が言葉の端々から感じられて本当に腹立った
855のイラッって来た部分気になる
本当ならメール全部知りたいけどそれはやりすぎな気するから
イラッときた所だけ教えてほしい
862 :
680:09/09/10 15:29 ID:???
855じゃないけど
しかし私の不手際が重なり、それが発端となりまして
事実や虚偽、全て含めて手の施しようもない事態となり、
しかし企画人としてサイト上でアクションを起こすわけには
いかない事情が生じ、現在に至ります。
これら中止や辞退の目的ですが、これは私の不手際が発端と
なった事態に対している事(というと語弊がありますが)と、
また企画人である私ではなく、全くの善意でイラストを提供
してくれた、Mさんへの過剰なまでの嫌がらせを少しでも緩和
したいという気持ち、様々なアドバイス等を頂き、考えた上
での結果で御座います。
上が腹立ったとこのきり抜き
サイト上でアクション起こせない状況ってなんだし
(というと御幣がありますが)って御幣っそんなのねーし
事実に手の施しようがないっていうのは一体…。
謝ったり、次頑張ったり、
今更言ってもしょうがないけど当日までなんとか頑張れば良かったんじゃないの?
手を施しようがないのはお前のあた(ry
なんていう目の滑る文章
投下ありがとう。
謝り慣れてないのが見え見えの文章でこれなら以前ここで出してた
説明文のほうが建て前ばかりだけどしっかりしてたな
なんか、こんな文章で説明されても私悪くないもん!臭が酷くて
逆に気に障るな…
企画しないうえにこんなメール送られて、本当に参加者お疲れ様
参加表明用にカット書き下ろした人もいるだろうに
あれこれ言うほど嘘くさくなるの典型だな
メール内容晒して大丈夫?
復讐されない?
企画人って何だw
そのメール面白すぎて全く意味が分からない。
ユダも出てるし晒されることは覚悟してるだろ
それにしても語弊なさすぎワロッタ
>サイト上でアクションを起こすわけには
>いかない事情が生じ、現在に至ります。
否、嘘っ子説明文辺りでリアクション起してたら
双方手打ちで丸く収まってただろ。2週間待ってくれってのも
2の書き込みに弁護士を通すから法に出るとかそういう事をしたいのでは??
なんて、変に主催はやっぱり敵だなんて、勘繰られるよ?
けど実名出して叩いている訳でもなく
こっちは主催達の当日の不手際は何だったのか
2でリークされた絵チャの件は本当の所虚偽か否か
この辺りを説明して欲しいんです!主催様とこうなのにね・・・
誰も対策スレは少なからず主催側に嫌がらせしたり叩いてはいないんだ。
もし精神的負担でと言うなら、ここの住民さん達もそうだよ。
主催さんはもう少しここで本当に不安がっていたサークルさん達の事考えてあげてよ
自分達だけが追い込まれていると思ってるのは、本当に検討が違う
メルもらったサクルです
「全ての当日企画の中止」にはプチオンリーの
パンフレットも含まれるけど、それじゃ事情を知らない一般に
対してあんまりだから、企画人のSPで配置マップを無料配布する
んだって
そのマップにサークルカットを掲載する予定らしい
自分が一番腹立った2箇所を抜粋
>このような状態でもプチオンリーを開催するのはもちろん、
>プチオンリー開催を申し込んだ時点で、開催遂行する義務が
>企画人に生じる為でございます事を、ご理解頂けると幸甚です。
>しかしながら、当日は精一杯企画人として尽力し、
>一参加者として楽しめたらと思っております!
>その際はどうぞ宜しくお願い致します!
え?
楽しむつもりなの?
鎮火してくれた人達に敬礼だな。本当に落ち着けとか書き込みなかったら
噂を鵜呑みにしていたよ。それもこれも
主催が私事情で動かないからだったとは
主催ポジティブシンキングすぎてクソワロタwwww
もうこっちの負けでいいよwww
いちはの皆さんが主催より遙かに当日
楽しめますように。
主催楽しめるのかな
周りから見られるんだぜ白い目で
誰も何も言わないだろうが、見られてるんだぜ奇異の目で
強がりなんだろ
かわいそうだとは思うけど、身から出た錆だから甘んじて
さらし者になってくれ
当日企画一切なしらしいけど、アンソロ企画は別だよね?
不本意だけど、やっぱり欲しい
アンソロはプチの当日企画ではないですよ。
メールにもそれを取りやめるっていう文言はなかったです。
いやらしい言い方だけど、アンソロはもうかるから
やめるわけないと思うんだ
インテで出したは組アンソロって、ページ数と価格どうだった?
ヌタマアンソロは良心的な価格のとこが多いと思うんだけど
>>881 サイトに書いてある
あとアンソロはここでは関係なくないか
努力しましたが、嫌がらせされました
ってメールを読み取ってみたら自業自得で驚いた
楽しみにしていたのに
プチオンリーって開催が中止になると今後垢ブーでの
サークル参加停止処置がとられるんだけど
詳細な事情は全て省かせて頂きますが、10月10日開催分に
関しまして、赤ブーブー通信社様、他様等のアドバイスを
参考に、以下を辞退もしくは中止とさせて頂きます。
また現在これはonlyplaza事務局のご担当者様と話し合い中ですが、
全国大会公式サイトから当プチオンリーへのリンクを解除して
頂く要請も出しております。
という内容がメールにある
主催として自分達に非が無いが、開催出来ないとでも言ってるのだろうか
サークル参加停止処置は主催登録フォームの上部に明記
処置じゃない、措置だった
なんだそれぶん殴りてえわ
>また企画人である私ではなく、全くの善意でイラストを提供
>してくれた、Mさんへの過剰なまでの嫌がらせを少しでも緩和
>したいという気持ち
だったら企画人であるお前が早くちゃんとサイト上で謝罪しようよ…。
そうすればここまでのことにならなかっただろうに。
つーか主催…いい加減すぎだし……ひどすぎて言いたいことまとまらない
あと1ヶ月プチに集中すれば少しは見なおせたのに…アンヌロ編集が忙しいですかそうですか…
垢豚に問い合わせ(という建前の通報)してもいいんじゃなかろうか
>主催として自分達に非が無いが、開催出来ないとでも言ってるのだろうか
もし本当にこんなニュアンスでことが進んでいるなら酷すぎる
辞退もしくは中止にするんなら、当日※唄のサークル参加ごと停止してほしい
だよな
1はプチがなくなるならそれこそ有志でサクルマップ作るとか行動起こせるし
自分の不備を省みない逆ギレ展開にびっくりした。
一連のメールの内容がもし全て本当なら
主催は
・対サークル→2で騒がれたこと等を理由にプチ参加辞退を依頼
・対赤、事務局→参加サークルのプチ参加辞退を理由にプチ中止
(&主催は通常のサクル参加に変更?)を依頼
しているってことか?
問い合わせしたい気持ちはわからなくもないが
これは主催からメールもらっていない部外者にはできないし
もらった人に今以上の苦労を求めるのは心苦しいな…
主催がプチ参加予定サークルに送ったメールって
色々騒がれてますけど参加してくれますか?もし気が滅入るようなら参加取り消し受け付けます
ていう感じ?それとめもっとあから様に
参加辞退してくれませんか?て内容なの?
プチ開催者の責任として中止はできませんが
こんなに騒がれてる状況では当日企画はおろかパンフも作れません
でも無配ではぐ身サークルのマップ作るんでそれに載せてもいいですか?
てことでいいのか?
>>171 内輪じゃないの?
主催達に直接メールで凸すれば云々言ってるね
内輪だとしたら守りたいMさんがもしメールを貰っていたら
この時見てた人が送ってる可能性はあるけど
主催はまさか、問い合わせのメールを嫌がらせだと取ってるんじゃあるまいな?
予想されているMさんの嫌がらせが、メールだとして
虐めみたいな内容じゃなくて、送った方の文章が素の抗議的な文章だったら
勝手に嫌がらせだと取ってる可能性もあるが
主催も秋ウィーク明けまで動かないなら真相もわからんね
参加表明してたサクル者ですが、
>>894の解釈が正しいです
「自分のgdgdが問題で収集つかない事態になったから当日企画は全て中止
でも、なにも知らない人のためにマップだけは主催SPで無配
プチはそういう方向での開催になるけど参加する?
参加辞退しても全然OK!」
っていう内容
インテ以上の空気プチにするそうです
すべての力が抜けました
Mさんて蓑晴のことじゃないの?
蓑のことでしょ
がっかりだね最低
こいつらがプチやるって言いださなければ
他の人が発起人になってプチやる事もできたのにな
他の人が主催するのを邪魔するためだけのプチみたいだ
主催サクルの片割れなんだから、「善意で絵を提供してくれただけ」
なわけねーだろw同罪だw
だよね、だったら蓑とはまた別のMさんがいるってこと?
それとも蓑が、あたし絵担当なだけなのに凸されたよ悔しいよ><って被害者ぶってるって解釈でいいのかなー
ここ見てんだろ何とか言えよお前も主催だろ
Mさんが蓑じゃないとしてたら変な話に成るよ
このイラスト提供者はこれまで何処にも話題が一切出てこなかった
なのにMさんは嫌がらせをされていて、主催は守ると書いているし
このMさんが蓑じゃない場合の嫌がらせは誰でもないヌクモリーズで
主催側の内輪の揉め事という事に成るのだけど、変だなあ
>>903 そうだよな。住民も関連も行き成り別のMさん?
ダレそれ?そんなの
>>903最後の行でFA?ってなるし
謎のMさんとやらにはどう見ても主催側のヌクモリーズ同士しか凸出来ないになるよ
ならそれは、内輪揉めを披露しているの?ってなるし
サークルさん達へのメールは単に内輪揉めで内部グダグダを伝えるだけの愚痴メール状態と化してしまう
ヌクモリーズは仮にそういう事が無い場合
こうして予想されてしまうと
更にぬくもり先に迷惑がかかるだけ。という事も忘れてはいけない
蓑への嫌がらせって手風呂のさらしとかのことじゃない?
それにしても、プチをあってないようなものにするってのは、
どんだけ上っ面な説明だとしても、なんかアクションあれば
手打ちにするって言ってたサークルにとっては最悪の結果だよな
しかもサークル側からの参加辞退募るとか……もうね……
サークル者だけど、すごく楽しみにしてたプチだから、
これ以上被害が出なくて済むという安堵と、それでもやっぱり残念で
ならないというがっかり感が交互に襲って来て、セルフプチパニック状態w
やっぱりくやしい・・・
Mさん乙
自分もMさんのマイリス晒しあげしたいくらい悔しいです
>>906 そんなんここで在った?関連スレは未だに分らない
沢は面倒ごとがなくなってアンソロに専念できてウマーだね
>>911 どこかのスレで上げられたスクショだよ
関連スレは自力で見つけられないなら、そのままの清いアナタでいてほしい
本家のスクショは熟タソでは?女描写スタイル云々のやち
後はかぼすはチョリンタソでそ
>>914 手ブロのスクショだよ。
「わかってるけど くやしい」のやつ。
「蓑たんは関係ないです。全部私が悪いんです」って言いたいのかもしれないけど
今までろくに謝罪もせず放置してきたのに今更言われてもなと思う。
自分が悪いと思うならもっと早くに行動起こして欲しかった。
赤豚にメールをタレ込んではどうか
プチ開催者として問題があると思う
詐欺行為でスペースを無料ゲットしたようなものじゃない?
>>916 喧嘩殺法も書いてたとかなんとかの上のログ辺りのだよね?
>>914半分↑スルーしてるだろ
>>918 それ別の人だろ流れ的には絵チャの件と
日記を晒されたタイミングと如何せんその内容も偶然良すぎて
流れ的に少しヌクモリ先?ってなったが、結局私怨乙で終了の分
>>906のスクショはこのスレの前スレだよ
ここには貼らんが、今でも普通に見れた
ユダが心配だ
>>922 ユダ無事なら無事とひと言だけでもほしいな
ユダは結局ソース俺で確定情報じゃないんだろ?
釣りじゃなかったのか?
擁護乙とか言うなよ、そんな気は一切ないからな
参加者さん本気で乙です
>>923 それ蓑が作った動画のこと?
それだったら今見てきたけど呆れて何も言えなかった
>>925 どうだろう、住人的に主催が黒の場合
ユダタソが内部リークしたから実際主催達事を起せなくなった場合もあるし
主催達が本気で白の場合はユダタソ
ネットの炎上に対して可也火付けに慣れた狡猾で類稀な部類の煽り職人になるが
真実はやっぱり、ユダタソと主催の当事者にしか分らない事だろうな
ユダタンリークがガセだったとしても
主催から謝罪・釈明文があれば確実に沈静してたはずだよね
インテの惨状に「ハァ?」だった葉組者だが、正直こんな騒ぎになるとは
思ってなかったし何事もなくおさめられるならいくらでも我慢するよ!と思ってた
でも主催側から来たのは言い訳と保身のメールで実質プチは中止状態、
それも自分たち葉組者の参加辞退でプチ開催がままならなくなったかのような流れ…
折角のお祭りなのに本当に虚しくて悔しくてたまらないよ
自分たちに出来ることは気持ち切り替えてひたすら原稿・赤ブーに駄目もとでメール
くらいだろうか
あとは当日簑沢に・略・くらいかな!アンソロは買わない。再録をひたすら待つよ
>しかし企画人としてサイト上でアクションを起こすわけには
>いかない事情が生じ、現在に至ります。
これ一体どういう事情なんだろう。
企画の発表等が遅れたり当日gdgdなのは事実なんだし
サイト上で謝罪しちゃいけないってことはないと思うんだけど。
赤ブーにメール送った方がいいんじゃないのって人は
ここで聞かないで個人の責任で送ってね
このスレ全体の意見として送るのは後々嫌な方に響きそう
>329
ぜひ垢豚にメールしてくれ
>>931 ここで聞くなって対策スレだろ
是非はともかく相談も許さないっておかしくないか?
>>931 勿論だよ
匿名じゃ意味無いから実名で送るつもりだ
下手に2ch臭わせたくないし
全国まではセーフかもしれないけど今後の都市等に糞歌達に
しれっと参加されたくないからとりあえず動くだけ動くよ
>>925 あのリークと昼の主催達が夜中動くぞって書き込み直後に
主催は顔も知らない誰かに言われたくないと思っても、言われない事に腹が立っていても
そこは負けるが勝ちで、直ぐに動いて説明文とか状況説明で
我城の堀に水を張っていたら、主催達も2を見てるのは確かだけど今回はまあ仕方ない
以後はもう釣りだな。って恐らく200も行かない内に
ここも静寂して関連も他の話題に夢中だったと思うな今頃
今回でもし自分が何かで炎上したら
即、状況説明は打ち出そうと教訓になったお
そういうの打ち出してから出る以下の文句は覚悟してたら受け流せるし
真実以上の流布は少なくとも出ないだろうし
>>934 でも2を全く匂わせずに状況を伝えるって難しくない?
2があったからこそここまで炎上したわけだし
私も赤豚にメールしたい一人なので、
よかったらどういうポイントに絞って書けばいいか参考までに教えて欲しい
謝罪や説明が出てればこうなってたとかってもしも語りは
だんだん酔って大袈裟になってくだけであまり意味がないと思う
現実にはこれまで主催からの説明はなかったんだから
次スレのテンプレは何か変更点はある?
>>938 赤もジャンル事のいざこざは長年場数踏んで
それとなく把握はしているみたい
けど、当事者のゴタゴタには介入しないって端から規約にあるから
>>938が赤さんに送ったとしても、テンプレで返信が返ると思う
>>941 全国で何かしら赤豚に動いて欲しいとかじゃないんだ
赤豚に経緯と事情を伝えるだけ伝えて
※歌の二人がプチ主催として最低のことをやった、ということだけ把握して貰えればそれで良い
何もやってないのにプチ主催としてスペースまで貰っちゃってますよ、ってことを
伝えておきたいだけ
今後の赤豚主催イベで※歌が何か処置受けたら万々歳だし、何も受けなくても
赤豚にメール出したことで自分の気持ちにある程度区切りはつけることが出来るから
それで良いんだ…
このプチ騒動にこれ以上患わされずに原稿に集中したい自分の為の行動だよ<赤メール
自分のプライドを守るということに個執しすぎたな。
ここの板は1000までいってもなかなか落ちないし、
ジャンル換えしてもやらかした人のレッテルは消えないぞ。
>>942 うん言いたいこととか伝えたい事分るよ。それでも赤さんは
あくまでも企業としてクールなテンプレ対応で返信しか来ないだろうなと思ったんだ。
別ジャンルでも赤さんのテンプレメールに憤慨してる人って偶に見るし
返った時テンプレじゃ気持ちがっかりするの
>>942じゃん
その処置で辞退したりすると主催は今後赤さんのイベ参加禁止処置を先に掲げているから
でもそれは規約上(水面下の揉め事には)介入しない。って事で
例外以外は赤で対応するような規約もぷち規約でちゃんと出てるから
気持ち治まらない事は分るんで、一応駄目元で出しても良いとは思うよ
赤さんって言うから
>「そんなことがあったのか…大変でしたね」
>「返信はテンプレだけどな!」
>まさに外道
って浮かんじゃって楽しくなったじゃないかw
テンプレ返ってきても全然平気だよー赤豚にメールは届いたってことが
わかってむしろ一区切り付きやすいだけだ
>>944ありがとう
今日チケきた
改めて当日一人でも多くの葉組好きとの交流目標に原稿頑張る、うん
>>945 天空戦記のアカラナータだったら
「この不動明王に問い合わせだと?良かろう
テンプ裂光ダダーン===3333」という変なアカさんが浮かんだ
子安も混ぜてあげてくだしあ
したらば関さんもいまっす。土井先生ちくわマッハ拳で
遊ぶなというに・・・しかも古い古すぐる
意外と修羅杜好きなヤチが居たという事に驚いた
まあ声優そのままヌタマに流れてまつが・・戻そうな
>>933 対策スレって言うがメール送るのが対策になるとでも?
赤ブーは揉め事には関わらないからメール送っても何も起こらないのは周知の事実
953 :
952:09/09/11 18:46 ID:???
言い忘れた
だからと言ってメール送るなとは言わんよ
送りたい人は送ればいい
ただここで相談しなきゃ書けないような人はやめといた方が無難とは思う
話蒸し返してまで、どうしてもメールしてほしくない奴がいるようだな
ニヤニヤ
もう誰も相談してないのにね
というか元から相談っぽい感じの書き込みじゃなかったのに
斜め上の反応してる人がいて生温かい気持ちになる
主催者のやる気さえ感じられれば開催できるプチオンリーを
「それは大変ですね」
と中止させるなら赤ブーも信用問題だと思うけど
すでにプチ参加見送って参加表明しなかったサクル者には
あの言い訳メールは届いてないわけだから
赤豚にひとこと言っておきたくても言えないんだよね
だからサクルさんがメールするって教えてくれてほっとした
赤豚のリアクションの有無とは別問題なんだ
今回のプチ騒動のサクル側からの意見を知って欲しいだけだから
流れに染まないレスをいちいち煽んなよ
気に入らんならスルーしとけ
さてそろそろ
>>940を話し合っても良いんじゃないかな
>1以降の問題のあったイベントまとめの葉組プチの項に
謝罪文は9/○の時点でまだ無し・全国でのプチは実質中止でほぼ確定?
等付け加えた方が良いよね
>>959 そうだね
プチの項目にそれ付け加えたものでいいとオモ
全国にサークル参加するものだけど、
サークル参加案内におもいっきりプチオンリーのチラシ入ってた。
もちろん、はぐみ!も開催って書いてある。
いやー当日が楽しみだわ。
忍たでイベント個人で開催するとなんかいつも大変だな
>>962 ちゃんとしたイベントの方が遙かに多いよ
駄目なのは騒がれて目立つだけ
まったくだ
ここで話題にも上らない・上る必要のない良プチのサイト見てると
羨ましくて泣きそうになるよ
なにこの充実っぷり…こんなプチに参加で来てればさぞや楽しい全国になるんだろうなあ
>「これだけしてあげたんだから、感謝しているに違いない。すごいと思ってるに違いない」
歴代駄目主催の典型だな
自分が楽しみたいから、カプを盛り上げたいから、じゃないのかな
もちろん楽しめたら参加者として感謝はするけど
結果の話で最初から期待するものじゃないと思う
偽明日の専スレ立ったプチの時は赤豚の人が当日偽明日の他プチも含めて見回りと挨拶に来たそうだよ
まあ、せいぜいそれぐらいの対応
今はどうか知らないけど以前主催のサイトに飛んだ時
一葉が思ったより少なくてしょんぼり回れ右したことがあったから
この主催が一葉関係の企画してもスルーだった
ジャンルにはまりたてでもイベンターとしてそつなく企画を
こなす人はいるだろうけど
今回の件を見て企画人のサイトやオフの内容や実績なんかも
考慮しないといけないのかなーと思ったよ
全国行けなくて一葉者に何の励ましもできないんだけど
今回の件にあまり縛られることなくイベントを楽しんできて欲しい
ごめんちょっと気になった。
今日のイベントどうだったんだろう。
どうすればいいのか分からなくなってきた
>>970 自分も気になった
なんも情報入ってこないしつつがなく終了したのかな
あとスレチじゃないから謝らんでもいいと思うよー
本スレでちょっと話題になってたよ
こっちはいちはプチばっかりだから遠慮したみたい
いちはプチ、サイトだけ見てたらまったく事情わかんないね
はやく西都にも説明文のせればいいのに
975 :
カタログ片手に名無しさん:09/09/14 17:56 ID:vsDsu9x6
参加予定だった人の反応見てるんじゃないか?
今月中に何かアクションあるといいけど
あっても見当違いのアクションになる気もするけど
当日企画等全て中止の連絡がきた以上
参加辞退するしかないんだろうけど、
何も知らない外部が見れば、参加者がいなくて
プチ中止になったと思われそうで心底鬱
主催がサイトで何かしら動くのは16日以降になるそうですが
そうなると「参加サークルがいない為中止と〜」と言えるんですよね
確か具体的な内容について触れた部分の投下がなかったと思うので
貼っておきます
>詳細な事情は全て省かせて頂きますが、10月10日開催分に
>関しまして、赤ブーブー通信社様、他様等のアドバイスを
>参考に、以下を辞退もしくは中止とさせて頂きます。
>・プチオンリー本部SPの辞退。
>・全国大会パンフレットへの広告掲載の辞退。
>・他プチオンリー様との連携企画の全中止。
>・支援の一環である当日の大看板の設置辞退。
>・当日BGMリクエストの辞退。
>・全ての当日企画の中止。
>他、不必要な揉め事やご迷惑をなくす為、プチオンリー
>サイト上での参加サークルの公開を取り止めさせて頂きます。
>また現在これはonlyplaza事務局のご担当者様と話し合い中ですが、
>全国大会公式サイトから当プチオンリーへのリンクを解除して
>頂く要請も出しております。
>上記にあります「全ての当日企画の中止」にはプチオンリーの
>パンフレットも含まれますが、それでは一般の方にも多大な
>ご迷惑がかかります為、10月10日には企画人のSPにて、
>大阪での参加者様には申し訳も立ちませんが、配置マップを
>無料で配布するのみに留めようと考えております。
>(そのマップにサークルカットを掲載する予定でございます)
投下ありがとう、具体的な内容のところちょっと気になってた
参加辞退おkですというより中止通知じゃないか
ほんとにただ引っ掻き回しただけで終わるんだな…
何もしないにしたって、数行の説明文を出せばいいだけだったのに
参加者乙
977さん投下の文章の後にあった文章。
上で出ていたものと被りますが。
>これら中止や辞退の目的ですが、これは私の不手際が発端と
>なった事態に対している事(というと語弊がありますが)と、
>また企画人である私ではなく、全くの善意でイラストを提供
>してくれた、Mさんへの過剰なまでの嫌がらせを少しでも緩和
>したいという気持ち、様々なアドバイス等を頂き、考えた上
>での結果で御座います。
>プチオンリーにご参加表明下さいました皆々様には顔向けも
>できない有様では御座いますが、サイト上でこれらの事を
>述べる前に皆様にお話しておきたく、メールをさせて頂きました。
>このような状態でもプチオンリーを開催するのはもちろん、
>プチオンリー開催を申し込んだ時点で、開催遂行する義務が
>企画人に生じる為でございます事を、ご理解頂けると幸甚です。
>以上をふまえ、参加表明取り消しをされるサークル様は
>9/16(水)までに、サークル名だけを添えてご連絡下さい。
>その際の件名は「参加表明取り消し」でお願い致します。
>尚、郵送にてお申し込みされた方の参加表明取り消し
>につきましては、サークルカットと郵送代を切手にて
>今月中にお返し致します。
えっ本部スペース申し込み忘れたって聞いたけど…
しかし、参加者が辞退したためプチ中止しますとか書かれたら癪だな…
>>980 本部スペース申し込み忘れkwsk
プチやらない理由を主催の意識じゃない流れにしたい感じだな
えっ プチ主催表明したら本部スペース貰えるんじゃないの
もしかして全国スペ申し込み忘れ?
>980
自分もそれ聞いた
又聞きだけど
そもそもインテのサークルリストさっさと下げろよな
いつまで載せておくつもりだ?
修正もされてないし
サイト上でこれらのことを述べる前にって、自分達の擁護だけには余念が無いんだな
メールの前にもっと早くにサイトで説明出すべきだろ
表明しただけじゃもらえないんじゃないの
スペース下さいって言わないと
980だけど詳しくは知らない
>>980 プチ関連のメールもらっているサークル者ですが
それホントですか…
「・プチオンリー本部SPの辞退」ってメールにあるのに、
「10月10日には企画人のSPにて(中略)配置マップを
無料で配布するのみに留めようと考えております」ってあるから、
本部と個人SP別々で取っているの…?と、不思議に思ってました
+1スペース(本部)提供サービスってやつかなあ
これがなくてもプチの主催は十分できるみたいだけど
すみません自己解決
プチ主催は自SP以外に申請すればもうひとつSPが貰えるという
サービスがあったのですね
お騒がせしてすみませんでした
それにしても沢の釈明メール、日本語でオケって感じだなあ
使い慣れない言葉じゃなくて、もっと誠意見せるとか反省が
見えるような文にしといたら晒されたりしなかったかもしれないのに
ようするに自分のスペしか取ってなかったんだろ
何も知らない人から見たら、参加者集まらなくて可哀相な主催様、か
ありえない
この件は鎮火させるべきじゃないと思うけどね
次スレ立てられなかった、誰かよろしく
じゃあ梅ますか
忍たまが良いジャンルになりますように
全国がいいイベントになりますように梅
もう問題のある主催がイベントやりませんように梅
※歌さんが語弊がないってことに気が付きますように
ていうか語弊があるならちゃんと説明してほしいんだけど…
そもそも語弊って言葉の使い方を間違っているて気づきますように梅
>>996は語彙力の事を言いたいのかな
まずは自分の語彙力からだな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。