新しいイベントを立ち上げたいんだが

企画運営とかってどうやるんでしょうか？

マジレスすると、
最初は既存の運営体制のしっかりしたイベントに下っ端としてスタッフ参加して
場数を踏んで運営のイロハを学びつつ人脈を広げつつ……
みたいなカンジらしいよ

ホストが独立して店を開くようなもんだな

普通の会社と同じで人脈ないとまず�o

金もないとな

まずは夢彗星さんに連絡をとってみてはいかがでしょうか

>>6
それなんて死亡フラグ？

無難なとこでぷにケット準備会

忍耐力を養うならショタケット

ブロッコリーからイベントを任されたＳ宮さんを忘れちゃいけないよ

失敗したかな。失敗のような気がする。読んでて意味がわからんくなってきた。

このスレは以降コロケットが徴用する。以上（＾＿＾）

>>12
もう他所のスレに出てくるなよ、迷惑そのものだから。つーか今すぐ精神科に長期入院しろｗｗｗｗｗｗｗ

同人誌頒布イベントとしてのシステム整備を行えば、同人誌頒布に
係る責任を追及されかねない。他方、例えそのサービスが犯罪行為
の一部に利用されたとしても、郵便制度が責任を問われる事はない
(盗品販売の通販にゆうパックが使われたとしても、日本郵政自体が
窃盗幇助に問われる事はない)。それを踏まえ、あくまで同人誌頒布
への利用を想定してイベント実現を考察しつつも、同人誌に限定しな
いサービスを利用／環境構築することで実態の即売会を、実体なく実
現したいものである。利権を集約せず、あくまで各サークルの責任の
元に営まれるボランタリーベースの、スタッフも会場もないイベント

そんな「新しいイベント」を模索したいものです。

どこへの迷惑なのでしょうか？コミケのスタッ
フには、他人に精神科への長期入院を薦めるよ
うな方がいらっしゃるという事でしょうか？

コロケットおめｗ

・公式サーバーに集約せず、主に相互リンクなどで
形成されるような分散環境としての「ネットコミケ」

・アマゾンのマーケットプレイスを利用したアマゾン
のネットサービスに乗っかった頒布形態の模索？(同
人誌は、おそらく登録できないだろうが、対応する術
の模索など…)

・目利き仲買人による同人ネット書店というビジネス
モデルの構築？

コミケが汚れるからその名称使うなよｗ

ＧＮＵが Gnu is Not Unix　の略らしいですね。それならば、
コロケットも『コロけっと いず なぉつ こみケット』という
事でひとつよろしく（＾＿＾）

ヤフオクなら、即時性もあり匿名配送・匿名決済にもある程度対
応していますね。送料がややはるのが難点ですが。こちらはアマ
ゾンと異なり、登録は可能ですが同一タイトルでの扱いやらレビ
ューやらが困難ですからその点では難がありますね。

ヤフオク？何故オークション？

既存のシステムを使った頒布、という事なら実はヤフオクは
容易な手段です。同人イラストの一品ものは常に流通してい
ます。デメリットとしては、・口座名によって個人情報を開
示してしまう。・受け取りに関しても個人情報が必要という
点が上げられます。ただし、匿名配送に対応すれば送料＋手
数料が嵩みますが、匿名環境で決済・送付する事が可能です。

コロスケ発言等一覧まとめ

・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・実績と当落の話がどんどん訳の判らない通販の話に
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る

以降随時追加

>>22
そんなことよりコロ助よ、なぜ肝心の質問には答えてくれないのだい？
もう42歳の無職なおっさんなんだから物の分別つくだろ、オゥ、今すぐこの場で答えろ！
これは命令だ、今すぐ従え！！！！
答えられないのなら今すぐ氏ね

JustInTimeな完全受注型通販は面白いと思う。

手伝うって言ってくれてる奴は多いのに、その人達の好意を無視するのは
いかがな物かと思うんだが、自分で動く気はないのかな？

ペーパーとか無料頒布はどうすんの

コロ助は他人の質問にはまともに答えようとしないのに
自分のした質問にはしっかりと答えを求めようとするクズ！
しかもそれが自分の納得する答えじゃないとそんなのは答えじゃないと切り捨てるクズ！
つかもうコロ助がクズ！

何が「このスレは以降コロケットが徴用する。以上（＾＿＾）」だ！
てめぇにそんな権限があるのかよ！あ？

答えろよコロ助！
都合が悪くないなら答えろよ！
都合が悪いなら無視したっていいけどな！

>>25
おい、早く>>24の質問に早く答えろよっ！
答えないのなら今すぐセルフでアナル拡張の刑だ

本体無料、送料のみということではないでしょうか？

18歳未満はサークル・一般共に参加入場禁止を希望

なんか忙しくしてるうちに最強コミケスレが埋まってしまったが、
後継スレはここでいいのかな？
つか、今更傘だのポスターだのの話はもう要らんかね････？。

「コミケット」は商標なのでそれを含んだり類似する名称は使えないよ
それくらいお勉強してね、コロ坊や

コロッケマーガレット

女性向けっすか

はいはい、頑張ってね
心から応援してるよ
コロケットが盛況して成功しますように、ってな
閑古でミス連発の失敗とかだったら参加者が可哀相だからな
参加者の為にも成功裏に終わって欲しい所だ

>>32
蒸し返すな
また面倒になるから

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　なんでそんなに
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　レスが早いんですか？ >>34-35
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

>>32　私とて鬼ではないので、もう冬コミカタログ修
正には間に合わないのに騒ぐのはかわいそうというも
のです。夏コミカタログでの改訂に向けて、二月ごろ
から傘やナガモノが禁止されている事実を再掲示して
呼びかけていきたく思っております（＾＿＾）

>>32
多分また反論できなくなったら持ち出してくるから安心しろ

>傘やナガモノが禁止されている事実

傘は含まれてませんよ
つか、この件に関しては前日設営の時に聞きに行くんじゃなかったのか？
それまでは保留だろ
しっかりと聞いてこいよ？
傘や丸めたポスターや松葉つえが３０ｃｍを超えてても規制対象のナガモノには含まれないって事をよ
あと、設営の日程に関しては自分で調べるんだな
「コミックマーケット準備会の公式ＨＰ」にちゃんと載ってるから

だいぶ使い慣れて来たので、コロケットのマスコットは
みくるちゃん（のようなもの）にしていこうと思います（＾＿＾）

http://gogen-allguide.com/ko/croquette.html
　　コロッケは、フランス料理「croquette（クロケット）」
　　が訛ったものである。

ほっだらこどいっだらあれだ。おまんらコロケット
読むときぁサ、きっちり「くろけっと」っつー読ま
んば、恥ずかしいごっだど（＾＿＾）気ば付けどけ。

>>41　私が蚤の心臓だから筆谷先生が恐れ多すぎるとか、そ
ういう瑣末な点はさておき、私がナガモノ問題に対して思う
事は、単に作文上の問題というよりも、こんなあからさまな
問題すら対峙し改善していけないスタッフの姿勢や文化の問
題なのです。

つまり、確かに私が直接代表とお会いして、私が土下座して
お願いするなり、金色の饅頭をお渡しして根回しするなり、
そういう努力で現状を変えていこうとする努力というのは、
なんら事態の解決にはつながらないと思うのです。

ということにしておこうと思った今日この頃（＾＿＾；）

>>43
じゃあ黙ってろや糞カスが

あからさまに問題があるのはコロ助の頭の方だろ
これに関しちゃ改善の余地なんてない
しかもそれを改めようなんて姿勢も見られない

コロケットは、当面独自イベントは持たず、他のイベントに寄ｓ
(ｷｬﾝｾﾙ)イベントと共生して、運営していきたく思っております。

つきましては、コロケットの通頒事業部の候補企業を募集いたし
ます。応募資格は、「１：株式会社乃至は有限会社として法人格
を所有している事」「２：個人情報の扱いに関して理解と姿勢を
備えている事（具体的にはプライバシーマークを取得済みである
こと）」「３：ネットワーク資源と、サーバー資源を持ち、コロケ
ットへの人的・資源的な供与が可能であること」の三点とします。
皆さまのふるってのご応募、お待ちしております。表明はこのス
レまでお願いいたします＾＾

マジうぜぇなコロ助は

■通販事業部のビジネスモデル
□通販事業部の仕事
・アプレットの開発、公開、トラブルサポート。　
・ID登録受付(IDはサークル、購買者、共通。コロケットID)
・決済処理
・転送処理
□サークルの仕事
・ID登録
・作品登録。レート設定。および、作品への質問への回答など。
・受注時の発送処理(→通販事業部宛。封入封緘、伝票番号シール印字、貼り付け)
□仮想商店主←new！！
・コロケット登録(ID、口座情報)
・レビューの作成、推薦文執筆、紹介。
・通頒アプレットのブログへの組み込み。
(紹介物が売れた時、作家の設定したレートの報酬が振り込まれる、アフィリエイト）
□購読者
・登録(初回利用時のみ)
・購買申請、振り込み、同人誌受取。

申請時の処理の流れ

アフィリエイトの紹介記事を読んで、自分も読みたいと思う。
→ブログ内の、作品の購買ボタンを押す。
→ID登録(初回のみ)＝個人情報入力
　・伝票番号生成。
　・オンライン決済、ネットバンクor電子マネーで支払い
→入金確認後、在庫保持者(作家か登録代行事業者)に通達。
→在庫保持者は伝票番号出力・貼り付け・投函。
→転送センターに到着、伝票読み込み、該当宛先あて名シールを追加。発送。
→客受取。読む。レビュー作成。面白ければブログに貼ってアフィリエイト。

面白い本は相応に評価されて評価が評価を呼び頒布が促されるという事です＾＾

今の頒布方法でもそうだなw

健全に機能していれば、そうですね。アマゾンのレビュ
ーに相当するようなレビューサイトの欠如を、コロケッ
トが補おうというニッチ商戦の側面もございます＾＾
加えて、
・通販の敷居を下げられること、
・アフィリエイトを駆使した促進、
　(掲載側の掲載時の選択で、ロハで応援販促＝アフィ
　リエイト０円にして紹介することも可能にしたいもの
　です＝手数料込みの代金表示額がお安くなります)
これらの環境整備で、同人誌文化の更なる育成を促せるかと＾＾

ふーん、頑張ってね

過大に喧伝するのではなく、良い同人誌を発掘し、
市場価値相応に引き上げる過程で相応の報酬を受
け取るというビジネスモデルは、才能の発掘とい
う意味においては即売会参加者が仲介者として、
従来の編集者のような側面をもち、よりアグレッ
シブに同人誌文化を支える要素として機能しえま
しょう。

他方、pixivのような何の負担もない脆弱な得点と異なり、コ
ロケット上に累積された購入・金銭負担を伴う評価は、より
強い評価の目安として機能しつつ、ID管理で判明するリピー
ト率の高さやコンスタントな新刊発行の能力は、作家評価を
より的確に行う事を可能とするでしょう。そして、作家側が
応じれば、かねてよりの懸案であった予約通頒制の導入も比
較的容易に行えることでしょう。大量頒布サークルへの道程
を幾分短縮化できるのではないでしょうか＾＾

ふーん、頑張ってね

電子回路における過渡現象の講義に相当しますが、
宣伝量が一定であるならば、頒布の頻度(速度)と
その変化率から、飽和量を想定する事が可能です。
どの程度の規模が適正かを推測するエキスパート
システムを構築可能でしょう。どの程度の増刷が
望ましいか、また、同人書店委託に切り替えた方
がコスト削減になるか、アドバイスを得られる環
境の整備も望まれます。コロケット通頒部門にご
協力いただいているところで委託なされればより
効率的で、両者の利益といえましょう。

ふーん、頑張ってね

だから、寄生すると他人に任せるとかやってもらうじゃなくて、
自分の実行動でコロケット作り上げろよ。
「いまさら冬コミの」とか言ってても、準備会は全く何も変わらんよ。
ヤツラ、変える気も無いしな。

よその御家庭のメシの作り方が間違ってるだの気に食わないだのと、
外野である他人が、外からどうのこうの言っても、
その御家庭が満足してりゃあそれで良いんだよ。
外野の人間は、「ウチはこう言う味付けなんだよ」と押しつけちゃイカンよな。
これくらい分かるだろ？

コミケより素晴らしいコロケットを　全　て　自　力　で　立ち上げて、
「コロケットは素晴らしい」と言う人が何万人もいれば、
コミケなんか見向きもされなくなるさ。きっと。

コロ助的にはそんな味で満足してる事が問題なのであって、
自分が何か言って味を変えたところで意味が無い、って事だろうな

つまり、その程度の味で満足しちゃってる家族が存在すること自体が問題

コロ助「今から寄生するから俺好みの味付けによろしく＾＾」

コロケットはいつ開催？

>>59　全てを自力でやろうと考えるのは危険です。人という字は、
他人にもたれ掛かって依存している姿を現しているのでしょう＾＾

適宜能力にたけた存在にご活躍願い、相応の利便と権益を提供す
る事で持続可能な発展は齎されます。水清くして魚棲まず、適度
な栄養分は、健全性の上で重要でしょう＾＾

また、コミケに零落していただく必要は全くございません。共存
共栄したいものです＾＾

>>60　味云々ではなく、自己ルールを率先して無視している集団
があれば、その問題を指摘する事はなんら不当とはいえないでし
ょう。

>>61　スタッフ向けのチケットは気に入らないですね＾＾＃ピキピキ
待機場所を明記するか、開場前頒布を認めるかしていただきたい
ものです。

>>62　協賛企業が現れればすぐにでも＾＾コロケットはネット上
で運営される仮想即売会です＾＾

委託形態を改め、荷物を有料で預かるサービ
スにすることで、売れるよりも在庫を抱えて
いた方が、書店側は儲かるという料金体系に
よって企業側のリスクを回避しつつ事業の発
展を期すビジネスモデルは面白いかもしれな
い。

有料なのになんで預けるの？という問いには、
預ける事で負担を負う代わりに、個別の一次
発送費用を低減できるというメリットが答だ。
在庫扱いにより、到着の日数も節約できる。

何で協賛企業がないと出来ないの？

バカだなこいつ
「味云々」は例えだろ。そんな事も理解出来ないのか。
お茶漬に使うお茶は番茶、と言う自己ルールを公言してる人間が
煎茶や抹茶や麦茶やお茶漬けの元を使ったお茶漬けを食べたからと言って、
身内ならともかく、赤の他人に「その問題」を指摘された所で、「君には関係ないんで」
と言われて終わりだと言う事も理解出来てない。

広く一般に門戸を開き、参加を募り呼びかけているコミケが
排他的な食卓と相当であると考える論理には飛躍を感じずに
居れましょうか？（いや、むりだ、＝反語）

はいはい

コミケは公立のイベントではありません内輪のお祭です
法に反しない限りどんなルールを作ろうが勝手
部外者はだまってろ

64までの文脈に添えて

…左様なリスクを代替する上で、相応の利益を享受するのが
本来の商人だろう。従来の同人書店はリスク負担があまりに
軽微であることにも驚きを禁じ得ない（＾＿＾；）

・・・

メール便は料金均一であることから、委託在庫保管を
兼ねる転送センターは地価の安い地方の方が望ましい
だろう。軌道に乗れば廃工場の類を借りて運営できな
いものだろうか。廃校を使うのもよいか。

はいはい

ドル箱に成長する可能性もゼロではありません＾＾
名乗りを上げる企業はありませんでしょうか？

資本金5千円でベンチャーを立ち上げようと思っています!

コロケットの協賛に名乗りをあげさせていただいてよろしいでしょうか!

赤ブーブーに交渉しに行けば？

凄いねコロ助の案は
可能性がある＝実現したも同然、で語っちゃうのが凄いよ
確かに可能性はゼロじゃないよな
んじゃ今年の冬コミで徹夜組が一人も居ない可能性もゼロじゃないし
サークル参加の中にダミーが混じってない可能性もゼロじゃない

これもうスタッフは徹夜対策とか見回りとかする必要ないかもしれませんね＾＾

コロ助お前さぁ、頭狂ってるよ
どっか隔離された施設にでも入った方がいい
自分じゃ分からないのかもしれないけど客観的に見たら狂ってるとしか考えられない
正直いって人間の社会で生きていくには危険すぎる
何が危険かって周りの人間に対して危険すぎる
言ってる意味分かる？
分かんないよね、狂ってるお前には
他に生きてる人間たちの為にもさ、お前どっか隔離されてろよ

>>73　法人格を取得してからお願いします＾＾
>>74　存じ上げません＾＾
>>75　そうですか、よかったですね＾＾
>>76　世知辛い世の中ですね＾＾

＞>>74　存じ上げません＾＾

イベント語ってるなら知ってるでしょう。
冗談はよしなさい。

赤ブー知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前コミケどころか同人イベント語る資格無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>存じ上げません＾＾

プロ野球について偉そうに語ってたやつが阪神タイガースという球団を知りませんでした
例えるならまさにそんな感じｗ

ググりました。http://www.akaboo.jp/
会社概要も見当たりません。なかなか怪
しげですね（＾＿＾；）

お前に言われるとは、赤ブーの連中も涙目だろうなｗｗｗ

>>81
コロ助お前さぁ、頭狂ってるよ
どっか隔離された施設にでも入った方がいい
自分じゃ分からないのかもしれないけど客観的に見たら狂ってるとしか考えられない
正直いって人間の社会で生きていくには危険すぎる
何が危険かって周りの人間に対して危険すぎる
言ってる意味分かる？
分かんないよね、狂ってるお前には
他に生きてる人間たちの為にもさ、お前どっか隔離されてろよ

読売ジャイアンツはなってないな
球団の経営もなってないし選手も野球のやり方ってもんを分かってない
…え？阪神はどうかって？
何ですか阪神タンガースって？存じ上げません^^

ググりました
黄色と黒の警告模様で、なかなか怪
しげですね（＾＿＾；）

CPSの件といい知らなさすぎるにもほどがある

>>32 個人的に興味があるんで是非UPって欲しい。よろ。

なんとか見つけました（＾＿＾；）

http://www.keicorporation.com/abtkei.html
リンクも満足に張らないってどんだけー…

>>87　スレ違いです。続けるなら、傘スレでどうぞ（＾＿＾）

えｗそのページ見つけるのにこんなに時間がかかったの？ｗ
お前ホームページの見方ってのを知らないだろｗｗ

それは失礼しました。後学のため、
http://www.akaboo.jp/ のどこからどう辿ればhttp://www.keicorporation.com/abtkei.html
に到達するのか、正しい常識的な段階を教えて
くださいませm(_ _ )m

半年も前からコミケのあり方について偉そうに語っといて赤ブー知らないとかあり得ないなｗ

直リンしてないだけでサイトには書かれてるだろ

ドルフィンマンと共信マンがどうのとか言って
赤ブーブー知らないって やっぱしググっただけで何も知らないんだなw

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

間接でのリンクで結構ですので、ホームページの見方
とやらを習得済みな方は、どういう経路で到達するの
か、ご教示いただければ幸いです…（；＿； ）

教えても無駄だな
どうせお前はそれを生かせない

スタッフに報酬を提供しているというのはなかな
か感心ですね（＾＿＾）チケット特典などはない
のでしょうか？

>>23
これも追加だわｗ

・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らないことがバレた

>>96
てめーにゃおしえてやんねー！
くそしてねろ！！

コロスケに教えるのは嫌

>>98
お前は赤ブーとコミケ準備会の違いを本当に理解してないのか？

無知を晒して総叩きに遭うコロ助はドMか

せっかくそのページにたどり着いたのならコロ助に聞こうか
上の部分にご案内ってあるだろ？
そこをクリックして出てくる画像に人がいっぱい座りこんでるのがあるよな
コミケってのはそれの１０倍くらいが並んでると思ってくれ
番号順に並べるなんてアホ臭い案をあんたは出してたが、それが可能だと思うか？
可能だと思おうなら具体的にどうやったら出来るのか教えてくれよ
ただし分かりやすい日本語で頼む
いつもみたいに無駄に分かりづらい上に曖昧な表現で誤魔化すようなのはやめてくれ
簡潔に、分かりやすく、頼む

コロスケ発言等一覧まとめ

・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・実績と当落の話がどんどん訳の判らない通販の話に
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない

以降随時追加

>>104　何を以って不可能と思われたのかがわかり兼ねますが、
人口密度が大きすぎるならば、集合場所の配分を変えれば済む
話でしょう。センタープロムナードを超えてウェストプロムナ
ードすら使うくらいの勢いで配分すれば宜しいのではないでし
ょうか（＾＿＾）

>>106
そんなの警察や消防が許可出すか、馬鹿ｗ
あと当日のお台場はコミケ参加者以外は居ないとでも思ってるのか？
ビッグサイト付近ならまだしも夢の大橋超えたらそこは一般人の方が密度高いわ

何万人だろうが10分でならばせられるといってる奴に
何言っても無駄w

>>106
周りの迷惑考えたらそんな意見だせんだろ
ほんとお前は自分の事しかあたまに無いんだな
もう少し「周り」ってものを考えようぜ

>>109
もう少し「周り」ってものを考えられたらここまで長引かないw

集まってしまっている者はしょうがないでしょう。
他の交通を害すような配置ならばともかく、むし
ろそれを避けるための配置と考えれば、極めて妥
当な申請でしょう。下りないとする根拠がわかり
ません。松下やTFT,癌研があってもイーストプロ
ムナードは使えています。なぜ西を別格扱いだと
考えるのでしょうか？

何万人もの人数を一度に並べるスペースがない

半年も話題をループし続けるとかあり得ないよな
ここまで「周り」からの意見ってもんを聞かないのは普通じゃない
異常って言葉すら生温い

>>111
コロ助はコミケ当日の現地すら見たことないの？

流石１０万人を番号順に並べるのに１０分もあれば可能とか言っちゃう人間は格が違うぜｗｗ

早い話が、順列化するなら「列圧縮すんな」と申し
上げております（＾＿＾）厳密には、順列化し終え
てから圧縮する分にはなんら問題がないとも思いま
すが。

コロ助さん、あなたは本当に１０万を超える人数を番号順に並べられると思ってるんですか？
しかも前に言ってましたが７時頃から並べ始めて１０時の開場までに並べきれる、と

>>116
コミケ当日の現地すら見たことないの？

集まってるものは確かにしょうがねぇよ
だからこそ少しでも「周り」に迷惑かけないように圧縮して並べてるんだろうが
それが理解できないとかお前どんだけ「周り」が見えてないんだよ

コロスケの「並べる」＝俺達の「固める」

固めただけの無秩序な状態は並べるとは言わんわなあ
まあ固めるだけでも１０分じゃ無理だが

オゥ、どうしたよ答えられねェのかよ、オゥ
早く１０万人を１０分で並べられる方法を言えよ、オゥ

映画館の座席指定みたいなものを想像してたりしてw

席が指定されてるサークルだって十分じゃ席に付けない訳だがw

何でも１００人を番号順に並べるのは１０分で可能だから
１００人ずつのグループを作れば１０分で全て番号順に並べる事が出来るらしいぞ
でもコロ助が提示したのはそこまでで、その１００人ずつのグループを作るのにかかる時間は提示しなかった

１〜１００、１０１〜２００、２０１〜３００、３０１〜…〜１０００００
まずそのグループをつくる時点で１日掛かりだなｗ

>>63
>適宜能力にたけた存在にご活躍願い、相応の利便と権益を提供す
>る事で持続可能な発展は齎されます。水清くして魚棲まず、適度
>な栄養分は、健全性の上で重要でしょう＾＾

適宜能力に長けた人間を揃える事を是とするなら、
貴様の寝言の全てが「能力に長けていない」事を証明している

902 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/19(土) 02:37 ID:???
穴が多いというか
穴しかない
むしろ穴そのもの

というのがコロスケ案

903 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/19(土) 02:38 ID:???
そしてその穴を塞ぐために穴を掘って埋め立てようとするアホ

904 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/19(土) 02:42 ID:???
結局トータルでの穴の大きさは変わっていない
穴掘る作業が増えただけ無駄が増加

それどころか穴を埋めるための土を厳選するなどの
無駄をさらに積み重ね
もはや泥沼

905 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/19(土) 02:48 ID:???
そしてもうどうしようも無くなったら突如として話題を変える
今までにない新しい画期的な案として別の話を始める

906 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/19(土) 02:57 ID:???
まあ画期的と言ってもコロスケ脳内だけでの話で
他人（特にコミケ経験者、関係者）にとっては当たり前以前の話だったり
世間一般の常識と比較しても悪い方にかけ離れすぎてて使い物にならん

907 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/19(土) 03:02 ID:???
>>895
そもそもコロスケ案に根幹なんて存在しないよ
あって枝部分だけ
しかも枯れた上に湿気ってるから薪にもならん

んでもってその枯れた枝を地面に大量に突き立てて
「森ができた！」と言ってる感じかな？

908 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/19(土) 03:04 ID:???
それで森に見えないと言われたら森に見えるようになんとかするんじゃなくて
これを森だということにするために森の定義を変えようとするのがコロ助ｗ

コロケットはネットワーク上の仮想即売会なので実
世界で何千万もかけて会場を工面したり、占用許可
を得た空間に並ぶ必要はありません（＾＿＾）

ただし、仮に30万人を並ぶ場合は、百人ごとに独自の
集合地点(3000地点)を設け、同一時刻にあらかじめ集
まることでソート所要時刻は10分で済むことでしょう。

ニコニコ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」

ほぼ何も無い場所で3000地点を区別するなんて大丈夫かこいつは

まあいいか、コロケットはネットだもんなｗ

どうでもいいが、１はどこ行った？

ネットだから無料だと思ってるようだが…
多人数アクセスに強いサーバーを立てるのって
意外と金かかるってこと忘れてないか?

街灯には故障時の報告にも用いることのできるように、管理番号が振ら
れている上に、その番号が明記されています。準備会が3000箇所の道標
を作ることは現実性が疑問ですが、既に他の目的のために敷設されてい
る物を流用することで代替することは可能でしょう。

無料であるとは申し上げた覚えがございません（＾＿＾；）

街灯を例に挙げたんだったら言及するが、街灯3000本あるのかよ
でなくても3000個の物があるか？あったとして
「左端から32番目の花壇」「右端から53番目の街灯」
のような物を参加者は一瞬で見分け並べるのか？
しかも３０万の人混みで。

コロスケは
どっかの誰かが金出して
どっかの誰かがサーバー借りて
どっかの誰かがシステム作って
どっかの誰かが維持運営してくれればできる
と言ってるだけだからなｗ

困ったことに「どっかの誰か」に自分がなるつもりは
コロスケにはまったく無いらしいのでｗ

一瞬で見分ける必要はないでしょう。また、集団の先頭三人は
グループ名を印字した掲示用の紙を持参し、集合地で掲げてス
ムーズな集結を促すということも有意義でしょう。

そうか、全て「どっかの誰か」任せで、自分はやらないんだな。
コロ助のチラ裏に付き合ってるお前らにビックリだ。

そんなに人生無駄にしていい時間は無いはずだろ？>ｵﾏｴﾗ

物は3000あるのか？無かったら掲示用に
3人×3000人のスタッフが必要だが？
３０万の人混みで掲げた物が判別できるのか？

>>63
協賛企業を得るための営業はしないの？

香ばしい発言を頂きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



(緊急)【傘さすな】　雨天時のコミケ　【傘さすな】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218478732/l50


711 名前： コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日： 09/12/21 15:09 ID:???
香ばしい発言を頂きました＾＾

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/69
#　69 ：カタログ片手に名無しさん [sage] ：09/12/21 15:04 ID:???
#　コミケは公立のイベントではありません内輪のお祭です
#　法に反しない限りどんなルールを作ろうが勝手
#　部外者はだまってろ

コミケというのは、内輪のお祭りだそうです＾＾；







そこすら理解していないハゲは「コミケ」って言葉を金輪際吐くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
それも「どっかの誰か」がやってくれると思ってるんじゃないかな？

常々「やりたいと思った奴がやるべき」みたいなこと言ってたし

>>138
チケット方式の整理券同様に、一般参加者に出力して持参し
ていただけばよろしいでしょう。データ構築までは準備会
側で用意できれば親切ですね＾＾

>>139
今のところ予定はございません（＾＿＾）

コロッケ△

>>142
ということは開催する予定もないの？

21世紀の遠くない未来に開催したいものです（＾＿＾ ）

>>142
答えになってねえよ

出力してどうするんだよ
誘導係…数百人
列整理係…３×3000人
計10000人
人手は？

整理券の参加規約に、ｘｘｘ００１、ｘｘｘ００２、ｘｘｘ００３番は
Ａ３の告知紙の持参する旨に賛同する人のみを参加資格があると定め、
誘導にあたることを定めればよろしいでしょう。もしくは、誘導の資格
認定制度を設け、合格者は１００人集団の中でトップに固める置換を
優遇制度として用意すればよろしいでしょう＾＾

てか現時点で誰もやろうと思ってないもののことを考える必要性は無い

まずはスタッフを経験しましょう

初心者が並べたって何の役にも立たん
列圧縮とかのスキルもないだろうからな

認定制度って何だよ意味分からん
中身がないくせに勝手に作るな

>>147
有資格者制度？
どこで、誰が試験をして、何をもって有資格者を認定するの？
また、その試験に要するに費用は？
また、面倒臭いシステムを提案したな…。

潤沢な面積を確保する方向に解決を求めている１００人列
制度下でも圧縮する必要があるのかはいささか疑問ではあ
りますが、必要な技能は講習などで身につければよろしい
でしょう。従来のスタッフ育成と同様とお考えに成られれ
ばいかがでしょうか。任意の、志願によって成立すること
がボランタリーという言葉の意味するところであり、ボラ
ンタリーベースなイベントを自負するコミケには相応な制
度といえるのではないでしょうか（＾＿＾）

じゃあ潤沢な面積は？
→無理


終わり

時系列にも分けて配分すればよろしいでしょう。
ある集団が入場を始め移動し、あいた空間で別の
集団が整列を始める…

コロスケが吐くセリフは全てペラペラな上に軽いな

中身が伴っていない上に責任感も無いんじゃ仕方ないことだが

何故１００人ソートを１０分で終わらせたいが為に
ルールを何重にも重ねて縛るのかが分からない
そこまで決められたものでないと動かないようじゃ
その案は使えないよ。決め事多すぎ。

そんなに決め事がありますか？瑣末な程度しかないと思いますが。

最初の方から言われてるんだけどね

ルールのためのルールを重ねれば重ねるほどクソになる
ってね

>>158
ナガモノ規制ルールへの批判は傘スレでどうぞ（＾＿＾）

>>159
www

散々妄想ルールを言っておいてこれを瑣末だとは・・・
頭がおかしいのでは？

北朝鮮や創価学会のマスゲームみたいだね。
そういうのが当たり前な家庭で育ったのかな。

確かに問題なのだろうとは思いますが、それは制度
に起因するものといえるかは疑問です。むしろたか
がこの程度の制約で「決め事多すぎ」と思えてしま
う脳の容量についてはなるほど由々しき問題かもし
れませんね（＾＿＾；）

>>145
そっか…
ぶっちゃけコミケ行くのだるいからはやく作って欲しい

じゃあいい
言ったことまとめてごらんよ

まあwiki放置してることからして無理だろうけどな

こう見えて私もいろいろ忙しいんですよ（＾＿＾；）

>>166
コミケも社会人が大半だし、何とかなるんじゃね？
とか思ってしまうが…

そうですか、よし、がんばれ（＾＿＾）＞167

>>168
俺社会人じゃないから…
コロは社会人なの？

　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:､:.:|:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
　　　　　　　　//:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.､:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.ｌ|:.:.:.:ﾄ!
　　　 　 　 　 |:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/　 !:.:|:.:l:.:.:.＿l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ﾉ| 　　禁則事項です☆
　　　 　 　 　 |ﾊ:.:.:.:.:|:.:.|'|￣ !:.:ト､＼:.:.:.|l｀ヽ|:.:.:|:.:/l:／ハ
　　　 　 　 　 l! ヽ:.:.:.l:.:.l:|　　ヽl　 ヽ=≠-､:.l|:.:.:|//彡/:|＼
　　　　　　　　　　＼:|:.:.|＝-‐　　　　トしrﾊ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　 　 i｀:.l 　 　 , 　 　 ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
　　　　　　　　　　 　 |:ﾉ:.＼iヽ ー‐　　　 /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ'
　　　　　　　　　　 ／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ　
　　　　 　 　 　 ／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ　! ／:.:.／　　　＼l:.:.:.:.:.:.',
　　　　 　 　 ／:.:.:/:.:.:./|/　'ｰ-ri　/:.:.:.:/　 ,　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:',
　　　　 　 ／:.:.:.:.ﾉ!:.:./　!　 二j´ /:.:.:.:/ ／ 　 　 　 l:.:.＼:.:.:.:.',
　　　 　 /:.:.:.:.:.:/　∨ノ/　　,rﾉｰ|:.:/ノ´＿,,. -‐　　/!:.:.:.:.:ヽ:.::.:l
　　　 　 !:.:.:.:／_, -‐'　.〉　,ィ´￣l:/ '´　　　　　　 /:.|:.:.:.:.:.:.:|::.:.:|..

>>170
懐かしいAAだなあ
朝から晩までずっと書き込みしてるから何となくは分かるけどさ

コロケットについてはあんまり期待しないで待ってればいいのかな？ｗ

＞期待しないで待ってればいいのかな？ｗ
　　　　　　　　　／　　 　　　　,'　　!　　　　　　　 　　 、＼
　　 　 　 　 　 / 　　　, 　　　/　　 ヽ　　　 　 ､　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　　 / ,'　　 /　/　 /i 　!　　　　 　 　 ﾍ　　　　i　　|
　 　 　 　 　 |　| 　　| 　|　/　l 　ヽ　　　　 　 　 ! 　 　 || 　/ヽ
　 　 　 　 　 | ﾊ　 　|　 | '|⌒ヽ　ﾍ ＼　 ⌒ヽ ､i|　 　　||／　 }
　　　　　　　 ﾘ　|　　!　 ﾊl　　 ヽ　 ヽ ＼　ハ　ﾊ　　　〃　 /!ヽ
　　　　　　　　　ヽ　 ヘ ゝ 　　　 ＼　ヽ ''__　 ､!　　ｲ′／│ ﾍ
　　　　　　　　　 　＼ ハ| "ひ) 　　 　　ｲびゞ l|, 'ﾘ ､ 'i　 ! 　ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ! | ﾄ、"´　 ゝ　 　 ー 　iレ i´`ﾉ　!　i 　ﾊ !　　　禁則事項ですっ★
　　　　　　　　　　　　// 弋. r､ ヽ⌒＞　 　 /　/- '　　' , !ノ　ﾘ
　　　　　　　　　　　 // 　　l | |、└ ´ 　 ／　,'　|　　 　　ﾍ
　　　　　　 　　　 ／/ 　　/ / | ＞-‐ ≦ ィ´　／ ￣ヽ　　i　　ヽ
　　　　 　,　- ｰ ´ /　　　l .ﾉ 〈/　　　　/ 　 /　　 　 　ヽ　', 　　ﾍ
　　　　／, 　　 　 l　　ハ /　ー┐　 　/　　/ , '　　　 　 !　ヽ　　ﾊ
　　　/　ｲ 　　　/{ 　/＞/　　二}r‐v /　　/／　　　　 　}　　',　　ﾊ
　 　 |　ﾊ　　　/　ヽ│ ,/ 　 　_ｸ=＝ レﾘイ　　　　 　 　,' 　　',　　 |
　 　 |/　|　　/ 　 {, ＞': ） 　 / 　 　/ 　/　 　 　 　　　/|　　　i　 　!
　　　ゝ　ゝ r′'"´　　 : ） ／）　 　 |　/　　 　　　 　 / ﾉ　　　i　 ノ
朝日我　捲儿　[アサヒヲ　メクル]
(不明〜2008没 未来から来た朝日勧誘員　顧客に貰った毒入り冷凍餃子を食し死亡)

こんだけ２ｃｈに貼りついて忙しいも無いもんだ。

>>172
把握したｗ

誰かやってくれんかなぁ
しばらくは委託で我慢か

コロスケ発言等一覧まとめ

・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない

以降随時追加

>>169
コロ助はレス乞です。

ああ忙しい忙しい、
忙しいなー(棒読み)

同人書店などの方、ご応募お待ちしておりますのでご検討ください（＾＿＾）

終了

>>178
そんなことよりコロ助よ、なぜ肝心の質問には答えてくれないのだい？

> ところでコロ助は三拡午前の部には出たの？
> もし出たとしたら、質問用紙は提出した？

コロッケさんに逆らうやつはにわか。

（＾＿＾；）

終了

Amazonマーケットプレイスの拡充で実現する、というアプロー
チを想定して、Amazonに打診するというの手かもしれないな。
あそこならweb関連の資源も人材も潤沢ですな。みすみすドル
箱を外資系に明け渡すのもどうかという気がしないでもないで
すが（＾＿＾；）

>私が蚤の心臓だから筆谷先生が恐れ多すぎるとか、そ
>ういう瑣末な点はさておき、私がナガモノ問題に対して思う
>事は、単に作文上の問題というよりも、こんなあからさまな
>問題すら対峙し改善していけないスタッフの姿勢や文化の問
>題なのです。

>つまり、確かに私が直接代表とお会いして、私が土下座して
>お願いするなり、金色の饅頭をお渡しして根回しするなり、
>そういう努力で現状を変えていこうとする努力というのは、
>なんら事態の解決にはつながらないと思うのです。

お前なに勝手に設営の時に聞くっていった内容変えてる訳？
聞く内容は規約の文面や内容を変えるためじゃなかっただろ
ポスターや松葉つえや傘がナガモノ規制に入らないかどうかをお前が確認するために行くんだろうが
俺たちがいくらナガモノ規制に入らないって言っても信じないから、それなら直接聞きにいけって事だっただろ

いつまでものらりくらりと逃げ回ってるんじゃねぇよカス野郎

コロ助は偉そうに色々言ってるけど同人の知識はほとんど無いも同然だしな

免許もなく車の運転すらした事のない人間が
Ｆ１ドライバー相手に効率的なドライブの仕方ってのを教えてやろうとか言ってる様なもんｗ

>>185
　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ )　ふふふふふ
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　

>>186
素人に指摘されうるような不備をいまだに改善してい
ないとすれば、随分とレベルの高いF1ですね（＾＿＾；）

例えの意味が全然理解出来てねぇとかさすがコロ助は格が違うなｗｗｗ

>>187
ふふふふふ、じゃねぇよ糞コロが
そうやって逃げ回り続けるような奴がまともな意見なんか言えるかよ
てめぇは頭から足の先まで全てがカスだな
スレが無駄だから二度と書き込みするんじゃねぇぞ

>>187
お前の言う素人の指摘ってのはレースで例えるなら
F3のレースにF1マシンで出場すれば勝てると思いますと言ってるようなもの

そもそもコロ助が指摘してるようなことに疑問を持ってる人間はまず居ない
Ｆ１で例えるならドライバーズタイトルとったレーサーに意見してるようなもんだ

あなたのドライビングには疑問を感じます
私の言う通りに走れは１０戦中３０勝も可能です
常に誰よりも速く走り続ければ楽勝ですよ
車の運転経験はありませんけど脳内では全て上手く事になってます
さぁ頑張ってください
私はサーキットの外に居ますから

そんな感じ

F3のレギュレーションの必然性(があれば、それ)を示せば済む話でしょう。

ピットインでタイムロス？
ならピットインしなければいいでしょう^^

そんな事を普通に思っちゃうのがコロ助ｗ

>>192
そういう意味で言ってるんじゃねぇよ
例えが理解できないっていうなら直接言ってやるよ

同人を全く知らないお前が準備会に意見するなんてのは滑稽でしかない

って事だよ
言ってる意味理解できる？
理解出来ないだろうなぁお前じゃあ

>>192
お前はそれを言われても
「F1マシンも出場するようにしたらもっとエキサイティングなレースになります」
と延々言ってるだろ。
これはお前がコミケが通販やれって言ってることだ。

一緒にバイクが走ったりなんかしたらもっと盛り上がるかもしれませんね^^

とかも言いそうだｗｗ

>>193
ピットインの内実の、必要性の再検討は有益でしょう。現に
どうすれば所要時間を削れるか、その検討はされ続けている
からこその【必然性】でしょう。異存の指摘も、必然性の再
確認とみなせれば良い事でしょう。

>>194
同人を全く知らない、という事にしたいというあなたの願望
は良く分かりました（＾＿＾）

同人って言葉をしってるだけじゃ意味無いっすよー？ｗｗｗ
さもコミケをよく知ってるみたいに言ってる人間が赤ブーの存在知らないとかあり得ないわｗ

ここまでのコロ助の返答を見ても明らかだな
コロ助は自分が周りからどう見られてるか全く理解出来てない
お前自分がどう思われてるか分かってる？なぁ、コロ助さんよ？

>>197
コロ助が自分を同人に精通した人間だと思いこんじゃってると言う事は良く分かりましたｗ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ） 　　　
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　アララギやホトトギスなど、同好の士が
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　仲間内で見せ合い批評し合う研鑽の舞台が
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の同人なんだよな。今の新参は卑猥な
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ポンチ絵だから(置き場所に)困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

コロ助の特徴
・答えに詰まるとAA貼って誤魔化そうとする

つまるもなにも、答えを要すような質問をされてましたっけ？（＾＿＾；）

>>203
答えが必要な質問も都合が悪いと、「禁則事項です」とか意味の解らない例え話で誤魔化して来ているよな？
後、質問はお前が答えるのかを決めるのではなく、提案者として質問に答える責務がある。
答えられないなら、その提案には「欠点」がある事になり欠点を直せなければ、その提案は認可されることは未来永劫無い。

>>201
ホントに同人の事知らないんだね

ま、コロスケに何を言ってもムダなんだけどね

>>204
回答を求めていても、回答すべき同義的意味合いを伴わないものには答
える必要もないでしょう（＾＿＾）返答を保留しているものは、どれも
提案内容に関する質問ではなかったと思います。

>>205
空母を買わないか？という話と同じで空気を和ませるための小ネタですよ。
卑猥ではない同人誌が数多く存在している事にわざわざ言及すないといけ
ないほど関連知識の無い人がこんな板を読んでいるとは思いませんよ（＾＿＾）

専門知識以前の赤ブーブーを知らないコロがいる訳だがw
コミック革命の事も知ら無いんじゃね

>>207
8月から質問されて一向に答えない
コロ助が提案内容にかかる経費、必要スタッフ数は
提案内容に関する質問だろ。

はい、Cレヴォなんて知りません（＾＿＾）
スタッフ数や費用を算出するほど詳しくありませ
ん。当方は概念的な提案をしております。

>>209
×：回答すべき同義的意味合いを伴わない
○：回答すべき同義的意味合いを伴っていることをコロスケには理解できない

だから答えない

> 回答を求めていても、回答すべき同義的意味合いを伴わないものには答
> える必要もないでしょう（＾＿＾）

人、それを「無責任」と言う。
それが提案内容に無関係と思ったなら、答えない旨を「明確に、質問者が納得出来るよう」理由を付して
レスすべき。お前が好きな「言い出しっぺの法則」とは、こういう事も含まれることは承知の上なんだろ？

> 空母を買わないか？という話と同じで空気を和ませるための小ネタですよ。

小ネタを差し挟んでる余裕なんかあるわけねーだろ、お前の立場的に。

>>210
例え概念的な提案でもそれが実際に実行可能かを検分するため
おおよその費用とマンパワーは算出するもんだろ。

コミック革命ったらある作品にでてくる
架空のイベントなんだが
まあレヴォでも良いけどねw

四菱鉛筆みたいなものですか（＾＿＾；）

費用・人員の概算を必ず伴うべきとも思いません。
現実性を検討する人はすべきでしょうが、そこま
で自分が介入すべきとも思いません。

実現性どころか現実性が乏しい提案なんて迷惑なだけだな

>>215
おい、言い出しっぺの法則はどうなったんだよ。
>>145は誰の書き込みだ？

コテハンっていうだけで即NG対象

コロ助の案に現実味なんて全くない
はっきり言うが実現できる見込みなんて全くない
分かるかいコロ助
お前は絶対という言葉を使う奴は嫌いって言ってたけどこれははっきりしてる

お前の考えた案でイベント開いても絶対に失敗する

絶対？たとえば、有料トイレ併設という案
がありますが、これはどこで破綻しますか？

設置場所がない

開催する事すら出来無いので失敗では無い とかw

有料トイレが成功すればイベントは成功か？
違うだろ？
全体的に見て成功するような要素が無いんだよ
お前にはそれすら分からないのか？
少なくとも同人に関わってる人間が見たらお前の考えた案に成功する要素は何一つ見当たらない
もし成功すると思って発言してるならお前が同人への理解が非常に少ない証拠だ

同人か否かに関わらず、イベントってもんを分かってないよな
それが一般的なフリーマケットやお祭りの類だったとしてもコロ助案を導入したら失敗する

有料トイレってたぶんコミケに設置のことだと思う。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1261113119/302-307n

無意味な事言ってる。

相変わらずコロ豚は言動がブレまくってるな。鳩山並に。

コミケ規模だったら有料トイレでも大行列だろうな
そして非難轟々だわ
有料なのに並ばされた、とかな
有料にする以上は並ぶにしても無料トイレより絶対的に列が短くないとならない
そうでなければ金を取る理由が無くなるからな

コミケは金を払えば何とかなるとかそういう規模のとこじゃないってのを知らないんだろうな
何しろコミケに参加した事がないそうだからな

何かコロ助って可哀相だよな本当に
人間なんだとしたら本当に可哀相

例：
■既存
　６台、一列フォーク並び。

　↓

★有料併設案
　有料専用三台、一列フォーク並び
　無料枠三台、一列フォーク並び(※)

　
※有料列からは無料列先頭に割り込む権利を認める。

※徹夜収容下では全列有料（＾＿＾）

提案一件追加。

■コミケ開催日の「午後からは」一般客にもあいている駐車場を解放。

そもそもコロ助には待ち時間ってものの概念が欠けてるよな
印刷所の話をしたときにもそれを感じた
複数人分の原稿が入稿されたら印刷するのに待ち時間が発生する、というのを理解して貰えなかったし

↑勿論有料（＾＿＾）

>>229
だから増設する場所がないと言ってるだろ

>>233
　だから既存の一部を変更すると言っているでし
　ょう。計六台なら総和は変わっておりません。

>有料列からは無料列先頭に割り込む権利を認める。

それ実質的に全部有料って事じゃね？
つかあこぎな商売だなそれ
トイレ使いたいなら金払えよ、ってか？
金払わないなら先頭から２番目でずっと待ってなｗｗｗ
とんだ商売だわ

>>234
今の絶対数が足りないのに同じ数のままじゃかわらんだろ。

>>235　いえ、有料列が途切れたり、有料列が
「わたくし、無料側の小汚いおトイレなんて
使いたくありません事よ、をほほほほ」などと
思えば無料のまま使える事もありましょう。
お金を払う金額よりも、お金を払ってもいい
から早く用を済まさせてくれタノム！！！と
言う人を救済できる環境だとお考えください。
回収した費用は運営費に充てればなんら問題
ないでしょう。

有料と無料でトイレのランク分けるんだ

つか現状でトイレがどのくらいの列出来るか知ってる？
知ってるなら答えてよ
都合が悪くないなら、でいいからさ
曖昧じゃないはっきりとした答えを聞かせてよ

例では、無料列三機が大渋滞でも、有料側三機は有料客に備えて
あいたまま待機。現実の運用では、現場の責任者の判断で、有料
割り当て数を動的に変更し、最適化をはかってください（＾＿＾）

終了

緊急時用は別にあるだろう知らんのか？

無償トイレ限定、トイレの中で長期戦になだれ込んだ不幸な
参加者を励ますトイレスタッフからの心温まる無償サービス

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　 おらっ！出てこい
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ 　　タダで
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼ 　いつまで
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| | 　使うとるんじゃい
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | | 　　ワレェ！！
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ほら答えられなくなってAA貼ってる

>>230
午後からは一般客にもあいてる駐車場を開放

午後にあいてる駐車場ってどこのこと？
一般客ってどの人達のこと言ってる？
そもそも駐車場を開放してなにがしたいの？

コロケットの開催はどうなったの…
トイレとかどうでもいいから

>>241　知りません。
>>244　車で行ければ楽だな、と。パパやお友だち
　に迎　えに来てもらえれば大荷物でも安心（＾＿＾）

迎えに来てもらうだけなら時間指定すればいいだけだから駐車場はいらないだろ。

迎車も積み下ろしなどで交通の支障を回避する上
では駐車場に入れた方が無難ですし迎えに行くの
みでなく、１３：００ごろ会場に着くように行く
人は駐車場使って快適に一般参加が可能でしょう（＾＿＾）

荷物を積むのに時間がかかるほどの量なんてどうやって持ち歩くんだ？
13時ごろ来る人はそんなに量は買わないから車で来る意味無いな

おやおや、トイレの話はどうなったの？
コロスケでは実現不可能ですかね

積み下ろし時間よりも、待ち合わせでの駐停車が渋滞を誘
発する事でしょう。

トイレ案は有効性を確信したまま提唱し続けております。
喚き続けなければ撤回になるような文化圏には属しており
ません（＾＿＾）

>>251
車が来る時間前に待ち合わせ場所にいるだろ、jk
てか、どこに空きの駐車場があるのかも答えてないけど？

＞トイレ案は有効性を確信したまま提唱し続けております。
＞喚き続けなければ撤回になるような文化圏には属しており
＞ません（＾＿＾）

有効性が完全否定されててそれに対しての反論がないけど。

>>252
印刷所・宅配便業者の展開用スペースはしょうがないと
しても入場待機に用いていた駐車場は転用可能でしょう。

トイレ案を完全否定する指摘に心当たりがありません。
何の話ですか？どの件ですか？

なんで人のスレ読まないの？
バカなの？死ぬの？

あまり暇ではないので他のスレッドはあ
まり読みませんが、どのスレですか？

>>253
どの駐車場の話してるの？

トイレの数が一緒なら並ぶ人数は変わらん。
問題解決になってない。

てかなんでトイレの話になったの？
トイレ混むから増やせよってコロが言ったの？

緊急用は既に有るので有料で増やす必要は無い

>>256　北の中の未利用分(駐車券を申請していたが
使わなかったサークル分)や東雲臨時などは使ってい
ないだろうと思われます。その他駐車場も空いてい
れば活用したいものです。

>>257　並ぶ人数は変わらなくても、困窮度に応じた
ショートカットを実現する制度として提案している旨
は既に申し上げました。

>>260
>困窮度に応じたショートカットを実現する制度として提案している旨は既に申し上げました。

>>241
>緊急時用は別にあるだろう知らんのか？

>>260
未利用分が発生しなかったら使えないよね。
東雲は今回借りてないみたいだから使えないよね。
その他ってどこのこと？具体的にお願い。

緊急用が確保されているという話は存じ上げません。
制度の詳細がわからぬ限り不要とは思いません。便
意以外の都合のひっ迫から有償トイレを使うニーズ
も想定できるため、万全とも判断しがたいです。

駐車場資源に関しては各地での用途を存じ上げませ
ん。地下駐車場などは頒布用に用いても面白いと考
えているので、用途が気になるところです。

トイレの並びには必ず一戸、具合の悪い方やスタッフ用として確保されている
これはコミケでトイレを使用した事があれば誰でも知っている。

会場内でも確保されてるね。
コミケでトイレ行ったことあるなら気づくはず。

>>263
各地とはどこのこと？
その他というのは地下駐車場のことだったの？
それなら満車で全く使えないよ

＞緊急用が確保されているという話は存じ上げません
＞制度の詳細がわからぬ限り不要とは思いません

ちゃんと確保されてるのにコロ助が知らないからないのといっしょてこと？

>>263
MRにも緊急用トイレネタあったのに…
なるほどカタログを買っていないんですね

>>263
地下駐はサイトの職員用だったような。

つかねどこもかしこも使おうなんてセンスないなお前…
舞台裏に観客入れるようなマネするか？ふつう
ネズミーランドの地下通路に来場者入れるようなマネするか？ふつう
アタマ大丈夫か？
ビッグサイトを支えてる人たちのための場所なくしてどうすんのよ
本当にアタマ大丈夫か？

コロ助はサッカーで例えるなら

コロ助「手で持って走って投げ込めば楽だと思います」
　　　「ルール違反だ」
コロ助「ルール違反という話は存じ上げません。
　　　　制度の詳細がわからぬ限りできないとは思えません。
　　　　ゴールキーパーが手を使えるならば他の選手も可能と想定できるため
　　　　万全とも判断しがたいです」

こう言ってるんだよなw

緊急用であるからこそ気軽には使えない状況が推測されましょう。

http://www.bigsight.jp/general/access/parking/parking.html
職員用限定ならこのようなページで告知しないことでしょう。

おっと、傘スレで新展開の予感

(緊急)【傘さすな】　雨天時のコミケ　【傘さすな】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218478732/l50

>>270 コミケが意図的に不便さを用意して困難さのな
かで技能を競う遊びだとでも？理不尽なルールである
のなら、萎縮せずに改めていくべきでしょう（＾＿＾）

>>271
だからお前コミケ参加したことあんの？ってみんな聞いてるの。
コミケ期間中地下駐をオレら一般に開放すると思う？

>>271
各地下駐車場は幹部スタッフ＆サークル用、北駐車場はサークル用、あとG1臨時駐車場はスタッフ用。西駐車場もサークル用だったかな。東123のトラヤの南側も使ってるはず。
以前は東雲駐車場もスタッフ用で使っていた。

サークル駐車場はスペース不足で抽選になったりすることもあるぐらいスペースが無い。スタッフ用のG1駐車場や東雲は遠くて不評だし、使える駐車場は有明東ぐらいじゃないのかな。
まぁ使えるんだったら準備会で借りてるだろうから、使えない何らかの事情があるかと思うが。

　　Ａ・(自家用車での)来場禁止

　　Ｂ・来場できるが駐車場は不便

Ａは現状ですが、Ｂの中で自主的に電車を使う方が軋轢は少ないでしょう。
東雲臨時すら使い、自動車、バイク、自転車の公式な収容先を用意するこ
とで違法駐輪・違法駐車の回避を促せるかと思われます。

>>276
だからお前コミケ参加したことあんの？ってみんな聞いてるの。
コミケに一般も車で来場OK出したらどうなるか分かってるの？

入場待機に使っていたであろう駐車場の流用が可能かと思い
一般解放を提案しましたが、東雲臨時に関しては朝一からで
も解放可能かも知れませんね（＾＿＾；）車が禁止という現
状の認識が、車は不便だ！というものに変わるだけではない
でしょうか？

自転車やバイクは強制撤去し、撤去費用を徴収す
るというビジネスモデルを確立すれば、自主的な
忌避を促すことでしょう（＾＿＾）

お前本当にコミケ参加したことあんの？真面目に言ってるの？あんたバカなの？
これだけ規模が拡大してるのにさらに戦線拡大するバカがどこにいる？

東雲臨時は今でもスタッフ用だ馬鹿が。

>>278
入場待機というのは東のことでしょうか？

>>278
もし東と東雲駐車場に車を止めたとしたら
参加者の車は全部収容出来るの？
出来るとしたらその根拠は？

公式に東と東雲駐車場を使用可にして車があふれたら、
今まで以上に違法駐車が増える可能性があること
くらい理解できるよね？

まあコロには理解出来ないかもしれないけど

自転車とバイクはすでに臨時駐車場がある
車はワシントン前や他の民間駐車場が多々ある
何も知らないのな

>>278
カタログ購入しましたか？
22Pに書いてあることを読んで下さい

>>282
あそこだろうよ、徹夜組押し込めとくトコ
あれはね、日中は搬入トラックの待機場だから駐車場として開放できるわけがない
仮にしたとしても時間までに退去しなきゃいけない、んでもって時間になっても退去しない
呼んでも来ないバカが必ずいる。

自家用車来場許可したときの台数とか予測した上で発言してるのかねこの馬鹿は

コロ助になに言っても無駄だよ
自分にとって都合の悪い事を言われても絶対に聞き入れないから
無視するのが一番

よってこのスレは終了する。以上

現在だってサークルの車が来てるのに
それに一般来場者の車を追加しようなんて
お前はあの一帯を麻痺させたいのかね

>>284　コミケへは自転車もバイクも来場禁止であったと記憶しております。

ウェストプロムナードまで使って人を番号順に並ばせればいいとか言ってるクズだぜコロ助は
他人の迷惑なんかどうだっていいんだよ、この糞カス野郎にとってはよ
一般が車で大挙して押し寄せて大渋滞が起きようがおかまいなしなんだよ
それによってあとで準備会が警察や消防に頭下げる事になってもどうだっていいんだよ
何しろ来場者に関しては「来ちゃったものはしょうがない」って事だそうだからな

>>290
コミケ当日の有明にはコミケ参加者しか居ないと思ってるの？
馬鹿なの？死ぬの？

仮に一般参加者の約1割が車で来場したとしてもざっと14000台分おおよそ75000�u必要
よく言う東京ドームで1個半以上、300ｍ×250ｍの整備された敷地が必要。あそこにそんなとこあったっけ

>>290
カタログP22になんて書いてあるよ？
あなたの疑問がなくなりますよ＾＾

１秒間に１台ずつ駐車を完了させても４時間掛かるなｗ

そもそも道路が混雑するからタクシーでの来場すら自粛を呼び掛けてる中で
自家用車での来場を許可するとかあり得ないわｗ
あ、もしかしてタクシー利用の自粛は知りませんでしたか？
いやいや、それは失敬ｗ

コロ助また黙り込んだな
きっと今全力で下らない事考えてるんだろうな

交通流量のトラフィック負荷、および会場周辺の容量がどの程度あ
るのか知りませんのでなんとも言いかねます。集中する時間を避け
ることを推奨するなどの対策が求められましょう（＾＿＾）

なんだやっぱりビッグサイトに行ったこともないんじゃん…

いいからもう黙れよ糞カスが

もっと分かりやすい表現をしろと何度も言われても分からないんだな
やっぱりコロ助は馬鹿野郎だ
他人の意見には何があろうと耳を傾けない
自分だけが全て正しいと思いこんでいやがる
こういう奴にはなりたくないよな

集中する時間を避ける・・・アホかお前
行きたい時間帯は同じなんだよ

言っては何ですがフェリー埠頭が閑古鳥なので、あちらの駐車場を
利用させてもらいシャトルバスで会場と輸送、というのも手かもし
れませんね。

地図見ながら言ってるのが丸わかりだな
現場を何も知らない
政治家や官僚みたいだ

コロ助はとにかく何でも拡大すればいいって考えなんだな
今の準備会が限られたスタッフ数と利用できる面積内でやりくりしてるのを知らないんだろうな
だからどんどん拡大しようとする
あっちも使えばいい、こっちも使えばいい、ってな
馬鹿コロさん、あんたスタッフは無限に居るとでも思ってるのかい？
なぁ答えろよお馬鹿なコロ助さんよ

で、どうなの、一般参加者はそれでも車で来場OKなの？ん？答えろよ。結論出せよ。

やっぱり一般参加者の車での来場は禁止の方向で行きますって言えばいいんだよ

コロスケ発言等一覧まとめ
・一般参加者にも駐車場開放、バイク用駐車場があるのを知らない
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、準備会が正式に否定
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない

以降随時追加

有償の駐車場誘導員人件費は駐車場駐車費用で工面すれば
よろしいでしょう。

>>309
駐車場はコミケの所有物じゃないんだけどな
コミケが貸して利益を得てるわけじゃない
むしろコミケは借りてる側であって金を払ってる側になる
なのにどうやって人件費を工面するの？

ちょっとズレた
コロスケ発言等一覧まとめ
・一般参加者にも駐車場開放、バイク用駐車場があるのを知らない
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない

以降随時追加

で、駐車場どこよ？

・落選者が問題なら地下駐車場やプロムナードにサークルを配置すればいい
・徹夜組が問題なら大手や中堅を遠隔地の会場に隔離して配置すればいい
・座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいい
・駐車場が足りないなら他のとこにある駐車場を使わせてもらえばいい
・番号順に並ばせるのに場所が足りないならウェストプロムナードの方まで使えばいい

コロ助の足りない知能も他所からまともな脳を借りて使えればいいのにね
残念だったね、コロ助君ｗｗｗ

>>309
誘導員を増やしても、渋滞や違法駐車は緩和されません。
基本の駐車場のスペースを増やさないと何人誘導員が居ても無意味。
また、許可無く(委託されないと)違法駐車を取り締まることは誘導員(一般人)には出来ません。
現役警備員からの意見です。

そういえば、身障者向けの駐車場確保などはしてあるのでしょうか？

参加した事あるなら知ってるでしょ

>>315
おやおや、論破されたから話題変えですかｗｗ

コロ助はコミケに参加したことないから一回しょんべんするのに下手すりゃ30分かかるとか
分かんないんだろうな





















>>314
で、どうなの、一般参加者はそれでも車で来場OKなの？結論出せよ。

一般は通常営業してる駐車場に止めてるよ
なんか毎回やってるわけじゃないみたいだけど

>>319 ＴＦＴの駐車場ですか？お大尽ですね（＾＿＾；）準
備会側は現時点では一般参加者の自家用車での来場を禁止し
ていたと思いましたが…徹夜禁止も無視されているわけで、
どこまでを守ればいいのか混乱がおきているのも、ナガモノ
禁止のような悪文を正さないからというのも一因かもしれま
せんね（＾＿＾；）

ビックサイト以外の駐車場に止めて歩いて来るのを禁止している条文はどこですか？

このように読解力が幼稚園児以下のコロスケが
コミケのナガモノ禁止文が理解できないのは当たり前ですね。

そうっすねｗｗｗ
マジぱねぇっすねｗｗｗｗ
コロ助さん最高っすねｗｗｗｗｗ

追加
・ビックサイト以外の民間駐車場も自家用車来場禁止の条項の範囲内と主張

禁止はしてないな
自粛は呼び掛けてるが
有明入りするのはなるべく公共の交通機関を使ってね、と言ってる

『禁止事項』
『�H自動車、自転車、バイクなどでの来場
　　必ず当日の朝、公共の交通機関もしくは徒歩で来場してください。』
を、踏まえて>>320では「一般参加者の自家用車での来場を禁止」と
紹介しましたが、どこをどう読むと>>321になるのか理解に苦しみます。

コロ助マジむかつくな
準備会側も忙しくて大変だろうが営業妨害でも何ででも訴えて欲しいわ
賠償金でも取れたら儲けもんだし
トイレで並びたくなけりゃ金払えなんて商売を良しとするコロ助だ
どんな汚い手を使われたって納得だろうよ

>>326
みんなで無視すればその内いなくなるよ
まずはお前がコロ助を専ブラであぼーんすることから始めよう

民間の駐車場にに止めて、そこから徒歩や公共の交通機関を利用して来場するんだろ
車で来場して無いじゃんｗ

コロ助さん、コミケにとやかく言うくらいなら、
民主党さんのマニフェスト破りの方を
攻撃した方が世論の支持を得られるんじゃないですか？

秋葉UDXに止めて電車で来場しても車で来場ですかｗ

>>330
もっと言えば、地方の参加者が駅や空港まで自家用車等で駐車場に止めても自家用車での「来場」って言いかねない。

今は徒歩での有明入りがＯＫだったのか
何か昔は駄目とか言われてた気がするわ

そういえば、以前に深夜俳諧が迷惑だというのなら
自動車の違法駐車の方が迷惑でしょう、とコロスケ言っていたな
結局、違法駐車の事実やその苦情が有ることを証明できずにいたけどなw
あげくには、自転車が違法駐車されているじゃないですか話題転換仕出す始末w

そして暫くしたらまた話題をループ
同じ事を延々と繰り返す
何度指摘されても理解しない
論破されて言い返せなくなったら話題転換
暫くしたらまた（ｒｙ

コロ助がここに書き込んでるのは話し合いの為じゃないよな
俺の意見を聞けーっ！、って感じで書き込んでる
自分の意見は聞いて欲しいけど他人の意見は一切無視
何しろコロ助にとっては自分の意見こそが唯一無二の絶対的な正義だから

だから言ってるじゃん！
コロ助は自分では何もしない！
目的は啓蒙のみ！にも関わらず分からせようとする文章では書かないと！

コロ助の言ってる事が以下におかしいか分かるコピペ



先生に
「学校には勉強に関係ないものは持ってこないように」
と言われました

ケータイやゲーム機は勉強に関係ないので持って来ませんでした
雨具は勉強に関係ないので雨が降ってても持ってきませんでした
よく考えたら服も勉強には関係ないので着てきませんでした

先生は
「雨が降ってたら傘なりカッパなり使うようにしなさい」
「服はちゃんと着てきなさい」
「一般常識を考えて行動しなさい」
といいました

なぜですか？　ぼくにはわかりません？
先生はぼくに嘘を言っていたんですか？

コロスケはこんな子供と同レベル以下

何だかんだでもう冬コミか
現場を知る為にも勿論コロ助は参加するんだよな？

来場の範囲がお前の定義でしかないからな

>>333
当日行った事あれば警官やパトの数知ってるだろうから
違法駐車したら即見つかって注意されるって分かるのにね。

>>331
初心者質問スレで都内から行く人の一番早い有明の行きかた教えてって質問に
ｌコロ助は前日に仙台へ行ってコミケバスツアーに乗るといいって答えてた。

一番早く到着する公共交通機関を聞かれれば、４：３０に
到着するバスツアーを答えるのは間違っているとは思わな
いですよ。

・もう我慢できないから
・ｘ時までにｘｘにいく用事があるから待っていられないから
・汚いトイレを使いたくないから
これらの理由で、確保してあるトイレを利用できるのかどうか
を考えれば、トイレの有料枠を整備することの意味と価値は少
なからず存在するであろうと考えます。

>>304　昨日や今日は有明近辺の地図は見ていませんよ。

コロ助定義では「臨時ツアーバス」は「公共交通機関」だそうです。

公共交通機関(不特定多数の人々が利用する交通機関)以外の何だと？

はあ？ツアーバスだから公共交通機関じゃないだろ、何言ってんのおまえ

既に無料で同等以上のトイレが有るので、
コロスケの言う有料トイレは必要ありません

> ・もう我慢できないから
半分自己責任
> ・ｘ時までにｘｘにいく用事があるから待っていられないから
自己責任
> ・汚いトイレを使いたくないから
我が儘

トイレくらい朝済ませて帰りに行くくらいの能力がないのかね
・トイレは超混んでいる
・３０分はかかる
・通称最大手
この程度の情報が流れているんだからそれなりの対策は常識。
どれだけかかるか分かっていて予定を組めない奴は馬鹿。

実際、緊急優先トイレがふさがっているの見た事無い。

猛者は浣腸して腹の中のもの全部出してから来るそうな

まあここまでやれとは言わないが
下痢に気をつけて、来る前に済ませておけば大体何とかなるわな

公共交通機関というのは必要としてる人が所定の運賃を支払うことで
だれでも自由に利用できる乗り物のこと。
つまり路線バスや高速バスは公共交通機関だが何らかの目的に限定された
貸切りバスやイベント列車などはあらかじめ利用者が指定され、「不特定
多数」の人が利用できないのでこれに含まれない。

コロ助は「これが不特定多数が利用する公共交通機関でなくて何なんで
すか」と言いながら東京名所巡りツアーのハトバスに上野から新宿まで
行くために乗り込もうとするんだろう。
いやあ、一言ごとにぼろが出るなwww

参考↓
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%A9%9F%E9%96%A2

都合や緊急度・切迫度に応じた列の再構成が可能になる、という
意味においてトイレの有料化の意味はありましょう。ニーズの規
模にも資源配分の比率で対応可能でしょう。347の言い分では、
増設トイレの設置自体が必要ないことにもなりかねません。ニー
ズに対応し利便性・快適性を向上することには意味と価値があり
ましょう。

そう
おつかれさん
がんばらなくていいよ
むだだからさ

おや？ツアーバスは公共交通機関ですと言い張らないの？ｗ

ツアー観光というよりも夜行バスに近い代物で
すから特に強弁する必要もないでしょう。

有料化せずとも緊急度や切迫度に応じた利用が現在でも可能なので必要ありません

コミケットはサービス業では無いので
必要充分以上の利便性を求める事はありません

コミケってトイレを快適に使わせることが目的だっけ？

>>354
今更夜行バスに視点を変えるなよｗ

先ほど拝見しましたが、DLSiteというのはなかなか面白いですね。
ペーパーレスのネットコミケが部分的に実現していますね（＾＿＾）

つまり今まで知らずに発言してたわけだ

ではコロケットの競争相手はDLSiteになるのですか？（＾＿＾）

>>近いも何も最初から全く別物なのを一緒だと強弁してたのはお前だが？
そもそも夜行バスと比較して一体何の意味があるんだ？
夜行バスは確かに公共交通機関だが、コミケツアーバスはハトバスと同じで
公共機関ではない。バス、という移動媒体を使ってること以外は完全に別の
システムだが。
お前の言い分が完全に出鱈目だということをまたひとつ自分で証明する結果
になったが、もはや枚挙に暇が無い数に及んでるから強弁の必要がないのか？

公共交通機関と公共機関の混同があるようですね。362は。

おいおい
そのミスしか指摘できないのかｗ
負けたも同然だな

勝ち負け以前にコロスケは勝負の場に立っているのかね？

レースで言うならスタート位置にたどり着いてないどころか
出場登録すらしてない状態だと思うけど

糞コロはツアーバスが公共交通機関ではないことを認めたのだな

物知らずにこれだけエラそうに発言できる
コロ助ｗｗｗｗｗｗｗ

レンタカーが公共交通機関になるよなコロの言い草だと

コミケ会場に４：３０に到着するバスが、
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関
を利用した移動の円滑化の促進に関する
法律」に規定される公共交通機関に該当
しないと君らが思い込むのは自由だろう
が、その期待や判断に司法機関が賛同す
るかどうかは甚だ疑問といえるだろう。

コロスケの案には誰も賛同しないけどね

まあいたとして全コミケ参加者の内１０人いくかどうか…

なんかもう、必死にWikiで調べてきましたって感じで笑えるなｗ

Wikiの一発目に書いてあんのw
でチャーターバスは旅客運送法のどれに当たるんだ？

ただいまぐぐっておりますのでしばらくお待ち下さい（＾＿＾）

だれがチャーターバスの話をしているんですか？

>>374
チャーターバスの定義を自分で書いてみなよ・・・

またぐぐっておりますのでしばらくお待ち下さい（＾＿＾）

自分で法律を持ち出しておきながら司法判断に甚だ疑問ってｗｗｗｗ
司法は法律に則って裁くってことを知らないのか？
たぶん糞コロは自分でも何言ってるのかわからなくなってるな

>>374 これまでの文脈でもツアーバスはチャーターバスの一種であって
間違っても公共交通機関ではない。
公共交通機関について話しているときにツアー（チャーター）バスを引っ
張り出して横車を入れたのは手前だがもう忘れたのか？

混乱しておりますのでしばらくお待ち下さい（＾＿＾；）

一番早く有明に着くにはどうすればいい？
仙台まで行ってツアーバスに乗るといいよ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みたいな馴れ合いがしたかっただけなのに、なまじ嫌われ者だけに袋叩き。

どこぞの大学の漫研サークルが、漫研メンバーのコミケ参加を目的に
貸し切りバスをチャーターして漫研専用に供すればチャーターバスで
しょう。コミケ４：３０に到着するバスが左様な運用ではないことは
説明する必要もないことと思います。４：３０にビッグサイトに着く
ことを謳うコミケのバスは、高速バス、夜行バスと同様に不特定多数
を対象にした運行であることは明白です。頭から混乱などしておりま
せん。

コロスケが言う公共交通機関と言うのは
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律」
に該当するらしい。
で、その定義にこうある
一般乗合旅客自動車運送事業者（路線を定めて定期に運行する自動車により乗合旅客の運送を行うものに限る。）
コミケ４：３０に到着するバスは左様な運用ですかね？

区別付いてるか？
１旅客自動車運送事業
２一般旅客自動車運送事業
３一般乗合旅客自動車運送事業 - 路線バス・高速バス
４一般貸切旅客自動車運送事業 - 観光バス・ツアーバス
５一般乗用旅客自動車運送事業 - タクシー・ハイヤー
６特定旅客自動車運送事業 - バス会社が請け負う、学校（スクールバス）や企業などの送迎バス

なにこれこわい
24時間張り付いてるのは有名なやつなのか？

>>382　一例としてあげたまででそれがすべてとはいいません＞高齢化云々
>>383　で、どれに該当すると？
>>384　さあ…（＾＿＾；）

つまりコロスケは４：３０にビッグサイトに着くことを謳うコミケのバスは
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律」
に規定される公共交通機関に該当するという例を挙げたわけだな。

該当しないと君らが思い込むのは自由
だが司法もそう思わないだろうと言ってるんだから
当然コロスケは該当すると言ってる。

バスの扱い、結果が判明したら教えてください（＾＿＾）

いろんなことに興味を持てるのはよいことではあります
が、それだけの労力を注ぐ価値のあるテーマかどうかを
冷静に判断するセンスも磨かないと、時間を無為に浪費
することになりかねませんよ（＾＿＾；）

>>388
いろんなことに興味を持てるのはよいことではあります
が、それだけの労力を注ぐ価値のあるテーマかどうかを
冷静に判断するセンスも磨かないと、時間を無為に浪費
することになりかねませんよ（＾＿＾；）

結果を教えてください、ねぇ…
今まで色々とこっちが調べたり準備会に聞いたりしたことを散々無視しといて「教えてください」ねぇ…
どうせまたなんだかんだと難癖つけて無視するんだろう？
そんなに知りたいなら自分で調べれば？
自分以外は信じられないんだろ、お前は

自分で調べて出来上がったのがあのチンカス以下の糞なwikiの内容だからな、コロ豚の場合ｗ

>いろんなことに興味を持てるのはよいことではあります
>が、それだけの労力を注ぐ価値のあるテーマかどうかを
>冷静に判断するセンスも磨かないと、時間を無為に浪費
>することになりかねませんよ（＾＿＾；）

自虐乙と突っ込んで欲しくて書いてるとしか思えないなｗ

判明している結果を教えているのに、これ以上何が知りたいんだろうね

コロ助の所業ってどっかで見たようなと思ってたらハタと思いついた。
旧日本軍だ。

・大東亜共栄圏などの誇大妄想。その実その実現のためのプランはお粗末この上なし。
・複雑で非効率的な作戦を立案するも結局は「前線ノ諸兵ノ猛勇奮闘ニ期待ス」。
・日本兵は神兵だから10倍の敵とも戦える、といった妄想レベルの根拠で用兵。
・戦線を拡大するだけ拡大してその先々で十分な戦力を確保できずに各個撃破される。
・敗北続きにも関わらず自分だけは「大勝利」と喧伝。
・愚行を諌めようとしたり忠告する者の声を聞かず逆にそれを非難誹謗。
・既により優れたものが存在しているのに頑なにそれを認めず効率の悪い方法に固執。
・自己批判、自己改革ができず、自尊心だけがひたすらに肥大。

　全部当てはまってね？wwww

旧軍よりは今の鳩山政権だな、連想するのは。
何も知らずに好き放題言っておいて、実際には何も出来ないの。

民主党政権は曲がりなりにも国民が支持した結果としてできたものだが
コロ助は一度も誰にも支持を得られたことは無いから鳩山政権以下だがな。

バス板や運輸交通板の質問スレ行って訊くことすらできんのか、糞コロは。
お前のブラウザはこの板しか表示できねーのかよ＞糞コロ

政治で例えるなら幸福実現党の方が近いなｗ

なるほど準備会が2ch無視を宣言するのも分か
るというものですね（＾＿＾；）相手にする
必要や価値が不確かな相手から粘着されるのも
困ったものです。

>>394　君自身の陥穽を綴った自己分析を私に
投影しても無意味ですよ（＾＿＾；）

これだけ批判される事よりも賛同者を得られてない事を憂慮しろよｗ
つまりお前の案に全く魅力も現実性も無いって事だぞ？
誰もその案に対して惹かれる部分がないんだって事を自覚した方がいい
本気でコミケや同人の事を考えているならな
単に暇つぶしのつもりで書きこんでるなら別にどうでもいいけど

>>399
路線と運賃を定めて関係省庁に申請していないし、定期に運行しているわけでもない一般貸切旅客自動車運送事業の
ツアーバスが公共交通機関に該当するというのなら、それなりの根拠を出してみろよ
出せないのならちゃんと訂正しろ。それが社会の常識だ

ははははは、糞コロのようばクズに社会の常識なんて無いわなあ
あったら、とっくに準備会を誹謗中傷した事を撤回して謝罪しているもんねえ

先述の法令を読めば、自動車ターミナル法も係っておりましょう
に。そもそも、公共交通機関の定義でもある[料金や運賃を支払い、
且つ不特定多数の人々が利用する交通機関]なる理解があれば、わ
ざわざ法令を持ち出さなくとも自ずと明らかでしょう。

準備会を誹謗中傷した覚えはございません。拙いルール
の作文であろうと、悪法も法、ルールは守るべきだろう
とは思いますが、その件を以って準備会を罵ってはおら
ず、また、事実無根の名誉毀損である「中傷」も、一切
行った覚えはございません。

根拠も証拠もなく伝聞と憶測で準備会がコロスケゆかりのサークルに迷惑をかけると言った事をもう忘れたのかね

まぁ思った通りに好き勝手叫んでればいいよ
これだけ長い間言い続けて誰一人として仲間が得られてないのは正直凄いわ
何が凄いかって、仲間がいないにもかかわらず社会の常識みたいに自信を持って言っちゃうとこだよｗ
お前の常識は人間の社会じゃ非常識なんだって思い知れ
まあ学習能力が欠如してるお前にゃ無理だろうけどな

＞1 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日：09/11/26(木) 22:37 ID:???
＞傘や丸めたポスターが除外されると思う残念な国語力のスタッフの存在が報告
＞されています。ゆとり教育も困ったものですね（＾＿＾；）

＞631 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日：09/12/07(月) 20:26 ID:???
＞いやいや、私は準備会に媚売って問題の指
＞摘すら満足に出来ない屁たれたスタッフの
＞かわりに、ごく当たり前の論理を提示し続
＞けるまでですよ

罵っているな

俺はコロ助を「価値の無い人間だ」と思ってるしそう断言する
コロ助はこれをどう感じる？
誹謗中傷だと感じるかい？
言っとくけど俺は誹謗だ中傷だなんて一切思ってないぜ

おやおや、やっと準備会の後ろめたい事とやらの証拠でもつかんだのかい？
で、スタッフがいやになって辞めるような準備会の後ろめたい事って何？

住所氏名を申告して本人が特定できるツアーバースの旅客が不特定となw

コロ助の中じゃバスツアーってのは路線バス的な存在なんだろ
きっとバス亭に書いてあるんだよ
伊東温泉海の幸食べ放題ツアー行き、とかなｗ

>>399
お前がまともな意見出してりゃこんな事にはなってねぇよｗ
子供が思いつきで喋ったにしても酷過ぎるカス案ばっかだからここまで荒れたんだろ

>>403
自動車ターミナル法
第二条 　この法律で「自動車運送事業」とは、一般乗合旅客自動車運送事業及び一般貨物自動車運送事業をいい、
　　　　　　「自動車運送事業者」とは、自動車運送事業を経営する者をいう。
　２ 　この法律で「一般乗合旅客自動車運送事業」とは、道路運送法 （昭和二十六年法律第百八十三号）第三条第一号 イの
　　　　一般乗合旅客自動車運送事業（路線を定めて定期に運行する自動車により乗合旅客の運送を行うものに限る。）をいい、
　　　　「一般乗合旅客自動車運送事業者」とは、一般乗合旅客自動車運送事業を経営する者をいう。

道路運送法
第三条 　旅客自動車運送事業の種類は、次に掲げるものとする。
　一 　一般旅客自動車運送事業（特定旅客自動車運送事業以外の旅客自動車運送事業）
　　イ　一般乗合旅客自動車運送事業（乗合旅客を運送する一般旅客自動車運送事業）

>路線を定めて定期に運行する自動車により乗合旅客の運送を行うものに限る
>路線を定めて定期に運行する自動車により乗合旅客の運送を行うものに限る
>路線を定めて定期に運行する自動車により乗合旅客の運送を行うものに限る

糞コロ自滅ｗｗ

路線と運賃を定めて関係省庁に申請していないし、定期に運行しているわけでもない一般貸切旅客自動車運送事業の
ツアーバスが公共交通機関に該当するというのなら、それなりの根拠を出してみろよ。
出せないのならちゃんと訂正しろ。それが社会の常識だ

準備会は２ｃｈは無視するが（ほぼ全ての企業は２ｃｈは無視するから
準備会が特別なわけじゃないが）きちんと手続きを踏んで直接届けられ
た意見や質問には誠意を以って応える、というは今回見事に証明された。
糞コロがそこまで熱心にコミケを改正したいなら自分で直接意見すれば
いいだけの話。

>>404
＞ 準備会を誹謗中傷した覚えはございません。

うんうん、ｽﾏｲﾘｰｷｸﾁの時も訴えられる程酷い事書いてた連中は中傷なんかしてるつもりは無かった、って言ってたね。
2chがらみでも裁判おこされてからようやく気がついた輩は何人居るやら

そもそも公共交通機関の定義を
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律」
にしたのはコロスケだがね

だがコロ助は自分が直接意見してそれを変えたからといって意味はない、とか言ってたな
ただ文面がかわるだけで本質がかわるわけじゃない、らしいけど

まぁ糞コロはそのすぐ後に文面を変えることすらできない準備会ｗとかとも言ってたけどなｗｗ

おや、失礼。

＃　第三条 　旅客自動車運送事業の種類は、次に掲げるものとする。
＃　一 　一般旅客自動車運送事業（特定旅客自動車運送事業以外の旅客自動車運送事業）
の、イ、ロ、ハ、ニ、のニが次のもの。
＃二 　特定旅客自動車運送事業（特定の者の需要に応じ、一定の範囲の旅客を運送する旅客自動車運送事業）

に該当し、ターミナル法には適用外とはいえ、
コミケ時期のみの夜行バスもおそらく
「一般旅客自動車運送事業」の範疇でしょう。

>>410　飛行機も特定可能ですが、どちらも公共交通機関でしょう。

まあ、おまえがどう曲解しようと
コミケツアーバスを企画する企業が「公共交通機関」の始発よりも早いことをウリにしているんだけどな

ああ、あと、誹謗中傷した事に対する反論はないのね
誹謗中傷した事実を認めるという事で良いのかな

誹謗中傷も何も、ＮＰＯ法人ではない事、収支の報告をしていない事は
まぎれもない事実であり、後ろめたい事の有無を争うつもりも、その必
要もございません。誹謗中傷は致して居りません。

争うも何も、おまえが後ろめたい事があるはずだと言ったんだけど？
それも、その事実が発覚すればスタッフが辞めるような後ろめたい事らしいじゃない
で、どんなのよ

そうですか？まあ、公開しないところを見ると、そういう点が
ある可能性も一概には否めませんね。

おやおや、お得意の蓋然性wも持ち出してこないところを見ると
有るという可能性が低いという事を自ら認めているに等しいね
で、結局は明確な根拠もなく中傷しているとしか言いようがないねえ

＞コミケ時期のみの夜行バスもおそらく
＞「一般旅客自動車運送事業」の範疇でしょう。

　まったくもってその通り。別に個人所有の車に有志が乗り合わせて行くわけじゃない
からな。しかしバスツアーが一般旅客自動車運送事業の範疇だからといって、それが
公共交通機関ではないことに対する何の言い訳にもならん。

公共交通期間というのは例えば新宿から東京に行きたい人も、中野から御茶ノ水に行き
たい人もそのルート上にあるなら指定の運賃を払うことで自由に一緒に乗れて、更に
途中の駅（停車場）で降りたくなったら降りてもいい、という輸送機関のことだ。
当然航空機もこれに含まれる。航空機の場合停車場が少ないから目的地まで直行するよう
に錯覚するかもしれないが、チャーター機を考えてみればバスと全く同じだということが
判るはずだな。

コロ助よ。今から政府専用機に「これは公共交通機関なんだから誰でも乗れるんですよね。
ちょっと途中まで乗せてください」って乗ってこいよ。
お前の定義だと出来ないはずがないんだからな。

ま、誹謗中傷じゃないと思うなら別にいいけど
言い張ってもお前の支持者は増えないよ

ただでさえ支持率０％なのに…

ああなるほど…失うものがないからかｗ

>>424　ないとも言っていませんよ。断言しえない事は相応に言及を避
　けるまでのことです。

>>425　チャーターバスまで含むといった覚えはありません。君のお粗
　末な解釈による誤認を私の責任に錯覚するのはやめてください＾＾

>>426　しがらみがない事で柔軟な姿勢をとる事が可能という意味では、
　既存物の改善に期待せず、一から他の存在を立ち上げる、というアプ
　ローチも有益かもしれませんね。

区別付いてるか？
１旅客自動車運送事業
２一般旅客自動車運送事業
３一般乗合旅客自動車運送事業 - 路線バス・高速バス
４一般貸切旅客自動車運送事業 - 観光バス・ツアーバス
５一般乗用旅客自動車運送事業 - タクシー・ハイヤー

だから、おまえが後ろめたい事があるはずだと言ったんだけど？
証明できないから逃げる事を、言及を避けるというのなら最初から黙っているべきだな
あと、結局中傷した事実は変わらないよ

ツアーバスは一般貸切旅客自動車運送業なので
コロスケが定義するところの
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律」の公共交通機関に当たりません

ちなみに旅客航空機はこの条項によって公共交通機関と定義されてるので不特定多数だから公共交通機関とされている訳ではありません。

>>428
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　細けぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>429　「はず」とまで言ったなら言い過ぎですね。困ったものですね。

>>430　はとバスなどのツアーの場合、観光が主目的となり
　端的には乗車地≒降車地となることもザラですね。コミケ
　バスが、はとバスと夜行バスのどちらに近いか、良く考え
　てごらんなさい＾＾

ハトバスと夜行バスは定期路線バスなので
一般乗合旅客自動車運送業になります

一般貸切旅客自動車運送業のコミケバスとは違います

で、結局中傷した事実は>>405>>407>>422と有るわけだから
>>404では嘘を発言しているわけだ、そんな人間の発言に価値はないな

そしてツアーバスはおまえがどう曲解しようと、ツアーバスの運営会社自体が公共交通機関と自らを定義していないわけだ

あははははははは
まぁたＡＡ貼りだしたよ
都合が悪くなるとすぐそれだねぇ
他に芸当ないの？
もっと俺たちを楽しませろよ

コロ助のアホさ加減には呆れるな
批判しかされない時点で自分の案に疑問を持たないのか？
それも即行で不備を指摘されるような穴だらけの案ばっかだしよ
普通ここまで徹底的に賛同者を出せなかったら自分の案を見直すぞ？
それをしないのは何故？
そんなにも自分の案に自信があるのか？
都合が悪くなければ自信が「ある」のか「ない」のかだけでも答えてくれまいか

なるほどググったところ、旅行会社が借り上げ、旅行企画に応募し
た会員を搭乗させるという建前のツアーバスが貸切バスの区分であ
る事は分かった。さりとて、不特定多数が交通の便として用いると
言う意味では、航空機の用途と同様であり、公共交通機関の範疇か
ら逸脱する要件は満たさないだろう。

>>434　迷惑をかける主体が準備会であると限定した覚えはなく、ま
た、ルールの無視を呼びかける状況や姿勢に問題がある事は否めない
事実であり、かつ、収支報告をしていない事も同様です。発言内容に
問題があったとは思いません。

じゃあタクシーも公共交通機関だな

>>436　考え直すも何も、徹夜や深夜徘徊以外で、4:30以前で
最も早く到着する方法が、タクシーや近辺のホテルを除けば
バスの類である事は運航上の区分に関わらずまぎれもない事
実であり、なんら考え直す必要もありません。コミケ改善案
の提案の一部でもありません。（但し、ワシントンホテルの
ロビーが有償で解放されるらしいので、予約が取れればそち
らで休んでから徒歩で向かう、という手段もあります）

>>438　タクシーも公共交通機関の範疇には含まれますが、
タクシーでの来場を準備会が避けるように表明していたは
ずですから、紹介対象から除外する事は穏当でしょう。

さっきからツアーバスの運営会社自身が公共交通機関と言っていないのは無視か

一般乗合旅客自動車運送業
一般貸切旅客自動車運送業
はコロスケの定義する所の
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律」によって明確に区分されており
ツアーバスは公共交通機関から外れてます

公共交通機関定義が不特定多数が利用する物と言う条文なり法律は何処ですかね

ルールを無視させていると考えているのはおまえだけで、それを根拠としてスタッフを罵っている事を問題ない発言とするのはおかしいし
収支報告をしない事ではなく、収支の不透明性を利用したスタッフが辞めるような後ろめたい事があると言ったの、おまえはね
これを根拠もなく妄想で中傷していると言わずに何というのだろうか

>>441
コロ助的にはツアーバスの運営会社の方が間違ってる！って事なんだろ
正しいのは俺であって俺の妄想とズレてるものはたとえ他の全てが支持しようとも「間違い」

>>441-442　個別の方の目的に関わる判断可とは思いますが、用語が法側に
正しく射影されていない事を問題とするならば、立法機関の不備と捉えるべ
きでしょう。法律用語ではなく日常語であると考えます＞公共交通機関。
>>443　丸めたポスターが30�pを超えるナガモノかどうかを判断する事は、
コミケに限定されず誰でも容易に判断できる事でしょう。私は、ナガモノ
の持ち込みを禁止すべきだとも思いませんし、松葉杖を持ち込むことを禁
止すべきとも考えませんが、ナガモノ禁止のルールを準備会は改めず、か
つ、無視した持ち込みを容認し、ナガモノ禁止の文章を無視する【正確な
判断】を推奨する言動に終始した事は、私の責任ではございません。

>>439
別にこのバスの件だけを言ってるんじゃないよ
今までにお前が書き込みまくった案の事を言ってるんだよ
書き込んでスグに不備を指摘されるような案ばっかだっただろ
そして指摘されればああだこうだとまた妄想を垂れ流して聞き入れない
どんな正論で指摘されようとも正論の方が間違ってると言って無視する
自分の意見に自信があるからなのか？
それとも暇つぶしで遊んでるだけなのか？
都合が悪くないなら答えてくれよ

正論と判断する要素を共有していないだけの話でしょう。

>>445
お前ちょっと前に問題は文面じゃない、って言ってただろ
忘れちゃったの？ｗｗｗ
それとも意見がブレちゃってるのかな？ｗｗｗｗ

>>447
正論だと思ってないのはコロ助だけ
これがどういう事を意味してるか分かる？
お前にゃ理解出来ないだろうから教えてやるよ

つまり、お前の意見は正論ではない、ってことだ

認識すべき問題は文面単体ではなく、文化や、スタッ
フ間の構造的な力学も含まれるとは考えています。そ
の病巣を浮き彫りにするものが文面と実態である事は
その認識となんら矛盾しません。

日常的にも法的にもツアーバスを公共交通機関としてとらえていない
おまえだけが公共交通機関だとだだをこねているんだよ

そもそも公共交通機関の定義を
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律」
にしたのはコロスケなのでその範囲内で提示させていただいただけですが何か？
前提条件を後で変えるなどの行為は苦笑するしかありません。

また日常語の公共交通機関の定義が不特定多数の人が用いるというのもコロスケの主観でしかありません、

…で、お前はそれをここで言って何になるの？
ただのチラ裏っすか？ｗｗ

>>451-452　では、正しい公共交通機関の定義を教えてください（＾＿＾）
>>453　誰に言っているのですか？

いろんなことに興味を持てるのはよいことではあります
が、それだけの労力を注ぐ価値のあるテーマかどうかを
冷静に判断するセンスも磨かないと、時間を無為に浪費
することになりかねませんよ（＾＿＾；）

>>453
コロ助、お前の事に決まってるだろ
準備会は２ｃｈの意見は参考にしないっていってるんだし、こんなトコに書いてどうなるの？
こんな延々とループしてまでも書き続けるほどに問題だと思ってるなら何で直接言いに行かないの？
直接言うのが怖いの？そうなんだろ

>>454
公共のための交通機関

>>456
私の目的は啓蒙ですので、直接言う必要がありません（＾＿＾）

ツアーバスは普通公共交通機関とは捉えないよな
定義云々というよりもニュアンス的に公共交通機関って感じじゃない
コロ助は全て定義にあてはめないと納得できないのかね
１か０か、可か不可か、白か黒か

コロ助は臆病者のカス
２ｃｈ以外では自分の意見を言うことすらできない
直接相手を見てものを言えないチキン野郎
実際はこいつ自分に自信なんて微塵も持ってない
自分の意見が正しいと思ってるなら直接準備会に言ってみろよ
言えないだろ？言えないよなぁ、臆病者だしｗｗｗ

甲府から新宿までのタクシーと、
甲府から新宿までの夜行バスと
甲府からビッグサイトまでのコミケバスと、
小松から羽田までの飛行機、
いずれも予め予約し氏名住所を開示していたとしても
どれも公共交通機関であろうと私は考えます。

>>460　コロッケと言えばビーフが普通かと思います
が、チキンなのかもしれませんね。珍しいですね＾＾

ただ、個人的にはカニクリームが好きです＾＾

あっそ、良かったね

コロスケの個人的願望を書かれても何の意味もございません
現実にコミケバスは公共交通機関ではありませんので

はいはい、分かりました
コロ助様が全部正しいですよ
どうぞこれからも頑張って素晴らしい案を考えて下さいませ

結論はともかく、これでお互いの時間を無駄にしないで済みそうですね＾＾
遠慮なく続けさせていただきます、465さん、それではお元気で（＾＿＾）

いろんなことに興味を持てるのはよいことではあります
が、それだけの労力を注ぐ価値のあるテーマかどうかを
冷静に判断するセンスも磨かないと、時間を無為に浪費
することになりかねませんよ（＾＿＾；）

今まで散々妄想書き込みはやめろと言われたのは無視してきたのにな
コロ助は自分にとって都合の悪いものは聞き入れないという決定的な証拠を得た！
もうこれでコロ助の敗北は確定的に明らか！！
まさに完全論破！！！

私の目的は啓蒙ですので、お間違いなき
ようお願いします（＾＿＾；）

啓蒙ってのは正しい事をしなきゃ害悪でしかないぜ
お前のは間違った方向への扇動でしかない

>結論はともかく
結論でてるやん。あんたの中ではさ。

自演？真似？��ｗ

何だ、結局行動する気がないから口だけにすると開き直ったのか

コロッケの人気にshit!

　　 ∩ _∩
　　（ ´ー`）　＜おまえらも暇なやつらだなあ。
　　（　 　 ）
　　｜｜｜
　　（___） _）

暇な上に害悪と妄想を垂れ流す奴に言われたくねぇｗｗｗ

>>475
いえいえ、あなた様には及びません。

DLSiteが既にアフィリエイトを行っていますね。しかしどうも暴利の
印象を禁じ得ない。まだまだビジネスチャンスがありそうです（＾＿＾）

>>476　害悪と妄想だと思うなら読まないという選択肢もありますよ？

>>477　またまたご謙遜を＾＾

サーバー資源の用意に対するコストという意味でなら、それはユ
ーザー側に任せる事でコストの回避を行い、金銭出納管理に特化
すれば宜しいように思われます。パスワード発行も、オプション
として代行機能を用意し提供はしても、基本ユーザーが行う事に
よって取引の透明性が強固になるかと思われました。

ＮＰＯ法人で同人誌即売会イベントを運営しているところを、ど
なたかご存じありませんか？すぐには動く予定はありませんが、
将来的には提携の選択肢として想定しつつ考察したいと思います＾＾

ググりました
特定非営利活動法人　シーエーエス・ネットワーク 京都府
特定非営利活動法人　創作交流ネットワーク 兵庫県

…地方の方が活発なんですかね（＾＿＾；）

有料トイレと公共交通機関と準備会中傷の話は客観的に見てコロスケ大敗北と言う事になりました

どうあればより望ましいか、一人ひとりの参加者の利
便や都合に思いをはせるのではなく、言葉遊びとして
勝ち負けの遊びに使おうとする人とでは有意な議論が
形成され得ないだろうことがわかった事は収穫です＾＾

啓蒙っていうか有害思想。

えー？
コロケット立ち上げるなら手伝うって言ったのに、
俺とかまでイッショクタに「有意な議論」出来ない扱いされてるの？
なんなの？コロ助さんはどうしたいの？
ほんの少数でもいる賛同者を中傷して、傷付けたいの？

自分も含まれると思うんなら君の中ではそうなのだろう＾＾

客観的に見てコロスケの案が同人界に取って有害
と言う事実が啓蒙できた事は収穫です

>>483
ツアーバスは公共交通機関ではなかったという結論に達したのだから早く訂正しろよ

コロスケ有害発言等一覧テンプレ
・一般参加者にも駐車場開放
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
　後に陳謝し撤回をする（＾＿＾；）　と発言　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・顧客情報を関連会社から簡単に取れると判断
・準備会は5万サークルの通販をやるべき
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・他人の張ったURLは怖くて踏めない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない
・落選者が問題なら地下駐車場やプロムナードにサークルを配置すればいい
・徹夜組が問題なら大手や中堅を遠隔地の会場に隔離して配置すればいい
・座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいい
・駐車場が足りないなら他のとこにある駐車場を使わせてもらえばいい
・番号順に並ばせるのに場所が足りないならウェストプロムナードの方まで使えばいい

いえ、公共交通機関であると理解しています（＾＿＾）

>>490
お前がどう理解しようが、ツアーバスは公共交通機関の定義に当てはまらない。
バス板か運輸交通板行って訊いてみろっての。

>>490
糞コロの理解とかそんなのはまったく関係なく事実としてツアーバスは公共交通機関ではないわけだが。
それとも今度は世間が悪いとか言い始めるかね？ｗｗ

お前がそう理解することと実際それがそうではないことの違いが分からないらしい。
それを日本語では「誤解」といい、それを理解できない人間のことを一般には「馬鹿」
政治的に正しくは「知的にチャレンジされている方」と呼ぶ。

コミケバスは一般貸切旅客自動車運送業なので
コロスケ自身が公共交通機関と定義するところの
「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律」の公共交通機関に当たりません

おまえら落ち着け

コミケバスが公共交通機関か否かなんて
ぶっちゃけどうでもいいことだろう

>>495
どうでもよくない。
社会常識すらひっくり返すような奴に板を汚されてはたまらんからな。

>>494　だとしても法制度の不備に過ぎません。
>>495　逆に考えてください。この程度の点を針小棒大に騒ぐ人
たちが、『無理』と主張する論点は、所詮その程度ということで
す（＾＿＾；）
>>496　常識の無さが汚れになるという主張も珍妙ですが、仮に
そうだとしても、ご自分が一番汚しているのではないですか？

>だとしても法制度の不備に過ぎません。

出た、伝家の宝刀「社会が悪い」。
いいから今すぐバス板か運輸交通板へ行って訊いてこい。

名鉄観光に問い合わせたら
公共交通機関にはあたりませんと言われたよ
結局、公共交通機関だと言い張るのはコロバカだけだと言うことだね

法の不備だという話に、該当板で法を確認することに何の意味があると？

>>497
事実を正確に認識できない糞コロの意見は議論に値するようなものではないですね。

この社会がイヤなら目を閉じ耳を塞ぎ孤独に暮らせ

＞逆に考えてください。この程度の点を針小棒大に騒ぐ人
＞たちが、『無理』と主張する論点は、所詮その程度ということで
＞す（＾＿＾；）

まさにコロ助のポスターや傘についての準備会ルール文へのイチャモン
そのものを指すわけだね。
毎回ながら自分の愚挙を自分で告発する手際だけは驚くほど鮮やかだな!!

ナガモノ規制もそうでしたが、法の不備を的確に認
識できず、法を無条件に肯定する姿勢は歴史を軽視
した愚劣な姿勢ですよ。何のために言論の自由が認
められているのか、よくお考えなさい（＾＿＾；）

過去の発言全て集めてサイトにしとくか
そうすればコロも自ら矛盾してボロを出さなくて済むしｗ

言論の自由を語るなら
それに伴う責任も同時に語ってもらいたいものだ

自由の意味を履き違えるってやつかｗ

あら、あらら
法律の不備だと言うのであれば、現在は公共交通機関ではない事を認めるんだｗ

>>506　そういうえらそうな発言は、少なくともハンドルを使っ
　てからほざきなさい（＾＿＾）

>>508　先述の法制度上の定義では除外されていましょう。日常
　語としてのそれから逸脱するかは大いに疑問ですが。

>>509
匿名掲示板でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツアーバスはとても公共とは言い難いな
おまえだけの日常言葉なんて誰も理解できん

>>500
バス・交通関係に精通した人物のいるところで質問することに意味がないとでも？

法制度の不備だとしたら準備会に責があるのではなく
政治家に責があるのであって、文句をいう先を間違えているのだが。

有害発言テンプレ追加
・自分自身で提示した法律に基づいて間違いを指摘されると「法制度の不備」と主張

匿名の状態で言論の自由について語るコロッケ

>>514
前段に「ツアーバスを公共交通機関であると強弁」も加えてくれ

ハンドル名乗るほどのことじゃなく
一般的な話だろ

個人名が書類手続き上必要不可欠なら
ハンドルじゃなくてキチンと立ち上げるよ

ハンドル使っても
コロ助みたいに無責任なこと言ってれば
ハンドル使ってないのと一緒だ

>>512　関連業界に精通していて、関連法制度にも造詣が深い方
々に尋ねて現行法の枠を確認することに何の意味があると？

>>513　公共交通機関かどうかの判断を元に準備会を非難する文
脈があなたの脳内には存在するのですか？

>>514　立法への期待が過大だったようです…

>>515　匿名掲示板であろうとも名無しのままよりもハンドルを
伴ったほうが責任を追及しやすいことはなんら棄却されるもので
はございません。

>>517　左様な視点は責任を放棄する理由にはなりますまい。

ポスタースレがなくなってると思ったら今度はこっちか…
なに、今度はバスの話なの？

コロスケはナガモノ規制もそうでしたが、自身の間違いを的確に認識できず、
単なる個人的主観を無条件に肯定する姿勢は
歴史を軽視した愚劣な姿勢ですよ。何のために言論の自由が認められているのか
よくお考えなさい(´ε｀ )

>>520　ポスタースレは来年二月ごろに立ち上げる予定です、ご期待ください＾＾

責任を取るのと責任の所在が分かるようにすることは
まったく別の話だよ

>>519
ハンドルを付けたり付けなかったりできる掲示板ですよ（＾＿＾）

>>522
よく分からんけど期待しとくｗ

・ここまで責任について言うこと
・結局話を聞いてない

そんなことなら
コロ助自身がHP立ち上げて単独行動したほうが
手っ取り早いと思うぞ。

>関連業界に精通していて、関連法制度にも造詣が深い方
>々に尋ねて現行法の枠を確認することに何の意味があると？

普通はそれで事実を確認し、自分が事実と異なる主張をしていたらその間違いを
認めて素直に自分の認識を改めるもんだがな。それが意味がない行為というなら
それは自分には学習能力も事実を理解する能力も反省する力も成長する余地も、
そして最悪なことに社会性さえも無いということを認めることに等しい。

>>518
当該板で訊くことが「現行法の枠を確認すること」だけだと思うんなら、相当おめでたいと言わざるを得ない。
糞コロだからしゃーねーわな。

現行法の枠(法制度の不備)の再確認をわ
ざわざする必要と価値を存じ上げません。
左様な労力を使うほどの重要性を認めま
せん。

だからハンドル使っても無責任だといわれるんだよ
コロちゃんは

啓蒙することで外部からコミケを変えると息巻いている糞コロなのに
2ch内とはいえ自分以外から持論に突っ込みを入れられるのを避ける様は
滑稽の一言に尽きる。

言動と中身が伴ってない奴の言うことを信用するに足らんということを
未だに気付かないのが糞コロなんだなぁ。

公共交通機関に含まれるか否かは、本提案の重
要な論点を形成していないのですから調べる必
要性はありません。

>>531　信用を問うた覚えはございませんが、もしも発言者
が誰かを着目することを要し、信用に足りないものは拝聴
に値しないとするならば匿名掲示板を利用すること自体が
間違いでしょう。

まぁまぁ

話をスレタイ通りに原点に戻すが
まずはとりあえずイベント開いてみて
必要なところからやってみたらどうだ?

何事もサークル集まらないと話にならないし
さらに人を集めるサークルがその中にいなければ
公共機関だ、徹夜対策だと話しても

混乱・徹夜するだけの魅力がイベントにないと
考えても無駄だろ？

>>533
したがってハンドルをつけろと強弁し、自分が信用できないと勝手に
断じて全ての意見・異見に耳を貸さないコロ助は匿名掲示板を利用す
ること自体が間違い。
今すぐ２chから出て行け。

>>533
つ>>509

出たよ出たよ、伝家の宝刀「話題変え」ｗｗ
そして自分で証拠だとして提出した物に自分の意見との矛盾が出ると証拠の方がおかしいとほざくｗ
オカシイのはてめぇの頭だよｗｗｗｗｗ
準備会の不備を啓蒙する前に自分の知能の不備をなんとかしろよｗ
あ、出来ませんかそうですねｗｗｗ
文面みたいに変える事出来ないもんねｗｗｗｗ
じゃあもう生きてる意味無いねｗｗｗｗ
そういやエコロジーなイベント開くんだって？ｗｗ
だったらまずその無駄に酸素を消費してる自分をなんとかしたらどーうでーすかー？？？ｗｗｗ

>>534　コロケットはネット上で開かれる仮想即売
会にする予定です（＾＿＾；）

>>535　信用を問うた覚えはございません。言論の
自由に伴う責任を論ずるならば、相応の姿勢を示す
べきだろうと言うだけの話です。

>>536　おかしいと思うのもご自由ですが、ならば
かかわるのをやめたらいかがですか？さようなら＾＾

ネット上ではあるかもしれんが

全国同人誌即売会連絡会
http://sokubaikairenrakukai.com/

というのがあるので、こっちに行けでいいんじゃね？

いや、そんないい加減なことされて
他のイベントに迷惑かかっても嫌だし

おや。538最下段は、536宛ではなく537宛でした、すみません。

>おかしいと思うのもご自由ですが、ならば
>かかわるのをやめたらいかがですか？

また出た自虐ネタｗ
ならコロ助もコミケに関わるのやめたらいかが？

相手が準備会であれ、頭がおかしいと思うなら
関わるのをやめますよ。私は誰かさんと違って
そうとまでは思っていないというだけです（＾＿＾）

コミケはあくまで内輪のお祭りだからな
コロ助には理解出来ていないようだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関わりたくないが、お前のクソ妄想を垂れ流されて、
余計な／変な火の粉が降りかかって来そうなのがコワイｗｗｗｗｗ

全くだｗ
コロ助は害悪以外のなにものでもない
俺のこの意見に反論があるなら何処かでアンケートでもとってみたらどうだい、コロ助さんよ
コロ助の意見と準備会の現状の制度のどっちの方が良い案か、をよ

普通に即売会連絡会の勉強会にいった方がよくね?
ノウハウはあるんだから、吸収して活かせるところを学んだほうがいいと思うぞ

勉強する気のない糞コロには無理だと思うが

現状の優位性が明らかでゆるぎないなら迷惑が及ぶな
どと懸念する必要も無いでしょう？よかったですね＾＾
さ、安心して去りましょうね＾＾　さようなら＾＾

糞コロにはそんな度胸ないな
仮にアンケやったとしてもその結果が納得いかなけりゃ無視するかいちゃもん付けるかのどっちかだろうし
こんな不備だらけの準備会の制度に納得してしまっているなんて
参加者のレベルの低さが伺いしれるというものです^^、とか上から目線で見下すだけ

>>547
質問や発言をされて時間をとられること自体が迷惑なのであって
それによって制度が変わるか変わらないかの問題じゃないでしょうが。
コロ助の家に毎日新聞屋が来て、コロ助が新聞を取らないという姿勢がゆるぎなくても
これは迷惑。それはわかるでしょう？

しかも日替わりで違う会社の新聞の勧誘に来る
そして取り扱ってる新聞が全て断られたらまた最初にループｗ

騒音や勧誘と違って、スレッドを開かず読まなければすむ話でしょうに

>>551
てめぇみてえな糞カス野郎が同人に関わってること自体が気にいらねぇんだよ
しかも自分のレベルを自覚しねぇでさも上に居るかのような態度でいることがな
言っとくがてめぇはこの同人界じゃ最も底辺の存在だ
底辺は底辺らしく地べたに這いつくばって泥水でも舐めてろよ

>>552
同じ土俵にすら立ってないんだから底辺も何もないだろ

コロ　コミケバスは公共交通機関である
俺ら　え？
コロ　この法律（バリアフリー法）を見るが良い
俺ら　むしろこの法律だと違うって書いてあるんですけど？
コロ　法律が間違ってる！！

コロ助の中じゃ自分の意見が法律なんだろ
コロ助の中ではな

何が正しいか、自ら検証する姿勢を失いたくないものです。

いやあ、自分の根拠の無い仮定を前提にした妄想を受け入れない奴はいなくなれってｗ
とんだキチガイですねｗ
まあ俺はコロスケを弄って遊んでるだけなんでｗ

じゃ自分の妄想が正しいかどうか検証してみたらｗ
俺らの分析では全て間違ってると思うけどねｗｗｗ

悪法でも法と言ったのはどなたでしたっけ？
現行法が変更されない限りコミケバスが公共交通機構であるというのは間違いであります

悪法でも法ですから、遵守すべきです。破ってよいとはいいません。し
かしそれは、公共交通機関の範疇が適切であるか(改めるべき必要がある
かどうか)とは別個の話です。不適切な法律ではあっても、改訂するまで
はもちろん有効です。

コロ助が言うならその法律は間違ってるんだろうな
コロ助の中ではな

悪法でも法、か
さすがとんでもない悪法を思いつくコロ助は格が違ったと言うべきかｗ

コロケットは協賛イベント・協賛企業・協力企業を
募集中です＾＾奮ってのご応募、お待ちしております＾＾

コロ助はさ
なんでこんなことしようと思うの？

お金儲けのため?　
それとも自分の思う即売会スタイルの理想のため？

環境の整備による文化発展を促進するためです（＾＿＾）

俺はコロ助じゃないけど分かる気がする
きっとコロ助は参加者みんなの為に行動してるんじゃないかな
同人界の為に時間や身を犠牲にしてまで説いているんだ
自分の様になってはいけないよ…と

>環境の整備による文化発展を促進するためです

おいちゃんと最後に「キリッ」をつけろよ

つまりコロスケが言う「コミケバスは公共交通機関である」と言うのは間違いで決定ね

法的には、ですね。日常語としての公共交通機関の範疇から
は逃れていないと考えますが。

つうかお前の主催でサークル集まると思ってるの？答えて!!

お前以外の誰も、ツアーバスが公共交通機関とは考えてねえよ。
所謂路線バスと一緒にすんな知障コロ豚

>環境の整備による文化発展を促進するためです

それってかなり資金がいるだろ？　
今の状態だと人気サークル・ジャンルの集客力に依存し過ぎてて
イベント自体にお金も落ちなければ出ていく一方だぞ？

それだったら2chなんかよりも
財団法人レベルの企業に売り込んで
パトロンになってもらうとかじゃない限り
普通に無理だろう

それにここまで来ると、誰かが手を入れるんじゃなくて
結果としてなった形を受け入れるしかできないんじゃなかろうか?
そもそも、そういうこそが文化だと思うし。

日常語としてはそうかもしれないが
自分自身で法律基準を持ち出しておいて
後から日常語基準と言うのはいかがなものか。

この場合正しいのはいったん謝罪してから改めて
コミケに早く着く交通機関を紹介すれば良かったのではないか。
また公共交通機関を相手が指定していることにもう少し気を回すべきだったのではないか
バリアフリー法による公共交通の補助を必要とする人物かもしれないことを考慮すべきではなかったのか。

イベントって人と人との結びつきが根幹にあるって理解できる？
いくら頭脳明晰でも…ってコロのことじゃないからねｗ念のため
こいつのために…うーん、まあいっかって人が集まって知恵が集まって
何かが動くわけ。それは理屈じゃなくて願い…かな。こうしたい、あれやりたい
、でも自分一人じゃ・・・って願望を他の人がほっとけないって手を貸してって
そういう人望つうか分かりやすく言えばカリスマ性をあんた持ってる？
それがないと無理。これだけは断言できる。無理。賢さはいらないよ。
なんか一緒にやりたい、ただばたらきってってのは分かってるけどなんかね…
って思わせる人間でないと絶対無理。コロよ、、、あんたにそれがあるか

日常語って普段使われている言葉って意味だが
日常語でツアーバスは公共交通機関っておかしくないか
ツアーバスは貸切バスで、貸切バスは普通、公共交通機関といわんだろ

>>570　主催の人格を見て判断したことは私はありません。
>>572　不透明さを廃したとしても、納得の上で負担しつ
つ環境を維持できるようになるのではないかと期待します。
>>573　理想からいえばそうかもしれませんね。
>>574　DLSiteの運営企業や経営者の人となりを、利用者は
どうやって判断していると思いますか？

日常語でもちと苦しい気がするな
コロスケはツアーバスが日常語で公共交通機関の範疇に入るという
主観以外の確証って無いの？　
たとえば小説とか新聞とか。

>>575　はとバスは出発地に戻ってしまうのでともかく、夜行バス
の類は移動手段であり公共交通機関とみなす感覚が私にはあります。

>>576
そりゃコロ助ほど破綻したような性格の主催は見た事も聞いた事もないしな
もしお前みたいなやつが主催だったら普通は誰も参加しないわ

その前にさ、コロ助さん、サークルが集まるが心配した方がいいよ。お前にそれができるの

あれ？回答になっていませんよ？DLSiteの運営企業や経営者の
人となりを、利用者は どうやって判断していると思いますか？

夜行バスは路線バスだから公共交通機関だよ

すべての心配はサークルが集まって、さてどうするってことから始まるから

>>578
そりゃ毎日でなくとも週に何便も定期的に運航されてればまだ公共交通機関とみなしてもいいかもしれんけどよ
コミケ開催の時だけの年数本の超臨時便だぞ？
それもコミケが一般社会に深く根付いた開かれたイベントならともかく内輪の閉塞的なイベントだ
同じ超臨時で考えても初日の出バスとかそういうのとはもう次元が違う
どう考えても公共交通機関とみなすのは無理がある

>>582　いえ、路線バスとしてのものもありますが、旅行代
理店が企画し募集する貸切に分類されるものもあります。

はとバスも路線バスなんで公共交通機関

大手のサークルとコネあるの？なければただのキモオタだよ

貸切バスは確かに公共交通機関では無いな。

>>585
悪いけどそんなことは順位的には後の事項だよ。
サークル集められるの？本当に、やる気案の？本当に。

すべての心配はサークルが集まって、さてどうするってことから始まるから

>>581
そりゃあお前みたいに糞な妄想を垂れ流したりしてないし
現状で見る限りなら正確破綻者が経営してるとは判断できないからな
お前もしかして自分の発言がそうとう狂った発言だって自覚ないの？
マジで言うけど喋ってるだけでマジキチだって分かるぜ

すべての心配はサークルが集まって、さてどうするってことから始まるから　

>>587　ありません
>>588　法の網を逃れているだけかもしれないという気も。
>>589　利便性さえ確保できれば利用される余地はあるの
ではないでしょうか。

>利便性さえ確保できれば

じゃあ聞くぜ
どうやってその利便性とやらを確保する予定なんだい？

人となりなんて見てりゃ分かるだろ
コロ助がどうしようも無い馬鹿、みたいに

いまのところ、個人情報の通達を最小限にとどめる
通頒環境の整備・提供により、利便性を提供できる
のではないかと考えております。
通頒：
・注文＝伝票番号発行
・入金／入金確認
・受注確定を通達・伝票を貼り配送センターにメール便送付。
・配送センターで上貼り
・到着、期日にサークルに代金振込み。

>>595　DLSiteの経営陣の人となりが、何を見れば判るのですか？

サイトとシステムを見て判断します
コロスケのWikiを見る限りコロスケはマジキチと判断しました

>>596
どこに利便性があるの？
俺には全然理解ができない

>>597
パッと見て分かるような狂ったような事はしてないだろ？お前と違って
それともお前にはDLSite側が何か人格が破綻してると思われるような事をしてるように見えるのか？

>>596
同人書店で通販やってるから
それを超えるメリットが見えないと無理。

>>598　ゆんゆん受信できてよかったですね（＾＿＾）
>>599　口座の通達先が代行業者一箇所で済みます。
>>600　やんやん受信できてよかったですね（＾＿＾）
>>601　代行業者が在庫リスクを負担をしないため、原則とし
て不備の無い限り誰であろうと利用できる点がメリットです。
法令順守目的以外では、内容の審査が不要です。

私なら、精神に異常を来たしていると思える相手とは
交流を自粛します。積極的に交流を持とうとするなら
ば、理解に苦しみます。

>口座の通達先が代行業者一箇所で済みます。

書店委託でも同じですが
それよりも受注の都度に配送センターとやらに送るのが面倒すぎる
どう考えてもデメリットの方が大きい

>>603
それには同意するが、ネットの世界では別だな
むしろ害を及ばされる危険がないから積極的になる

べ、別にコロが異常を来してるなんて思ってないんだからねっ！

>>602
デメリットは？

書店委託には審査があり、審査に叶わぬサークルは
自分で通頒するほかありません。自分で通頒するサ
ークルにとってはメリットとなりえます。

>>603
現実世界ならおれもそうするよ
でもここは違うだろ？
コロ助がアホみたいに踊り狂ってるのが見れればそれでいいｗ

>>606　到着までの日数がかかるほか、メール便二回送付となるため
送料が嵩み、宅配便と異なり事故に対する保障もありません。受注の
度にサークル側の発送が必要となるため、手間ともいえます。

>>609
メリットとデメリットどちらが大きいかな？

そんなサークル集めてやっていけるのか？
まさか伝票番号を発行したり入金の確認をしたり受注確認を通達したり、
配送センターの利用料だったりサークルへの代金振込が無料でやってくれる団体があるとか思ってる？
そんな都合のいい話あるわけないよね？
その資金はどうするの？

>>605　>>608

　　　『怪物とたたかう者は、みずからも怪物とならぬようにこころせよ。
なんじが久しく深淵を見入るとき、深淵もまたなんじを見入るのである。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───　ニーチェ

別にたたかって無いしｗ
お前がアホ面下げて騒ぎまくってるのを観客として見て楽しんでるだけ

配送センターは業者を利用するにして、かかる手間には相応の
手数料を実費負担すればよろしいでしょう。コロケット事務局が
「伝票番号＝配送先宛名シール」対照情報を提供し、業者は受け
取ったときに伝票を読み取り、該当する宛名シールを上張りして
投函するのみ。シールひとつあたり数十円程度の手数で十分かと
思いますが、競合企業登場までは百円程度の手数料を見込んでよ
ろしいのではないでしょうか。つまり、送料８０＋送料８０＋
手数料１００＋事務局手数料４０＝３００円を頒布価格に上乗せ
する通頒環境としてはいかがでしょうか。

朱に交われば赤くなる、６１３が大丈夫だと油断している間に傍目
からはどちらがアホ面かわからない状況と成り果てることでしょう。

３００円上乗せね
書店と比較するならイベント価格で７００円以上の本でないと書店の通販には対抗出来ないな
自分で配送センターへの送付する手間を考えたらもっと元値が高い本でないと優位性が出ないけど
つかこのシステムの一番の負担者は本を買う側だよな
書店なら１００冊頼んでも送料は１回だがコロ案だと１００回の送料がかかる
まぁ元々書店に取り扱ってもらえないとこ位にしかメリットないし、書店を引き合いに出しても仕方ないけどな

だったら良いなあというコロスケの都合の良い未来願望ですなｗ

>>614
配送センター利用料はどこからでるのさ

どうでもいいから早くコロケット立ち上げたら。
ココまでしっかりしたｗ計画あがあるんだからすぐできるでしょ

>>618
シール上張りして投函するだけだから「数十円」
競合企業が出るまでは１００円くらいあげてもいいけど、だってさ

>>612
なぁ、コロ助。いまさらニーチェ出してきて恥ずかしくないか？w
ハチガイ＆その付属品スレ思い出したじゃないかw

送料８０円ってどの方法を使ったのか

もっとも重要な客側に負担がでかい通販とか利用者いないだろ
しかもそのラインナップが書店では扱われないサークルメイン
その上配送事故の補償も無いとか成功しそうな部分を見つける方が難しいｗ

>>622
メール便じゃね？

伝票番号を発行
入金の確認
受注確認の通達
サークルへの代金振込

これをたった４０円の手数料でやるってコロケット事務局は優しいなｗ

ここで話してても案が煮詰まるだけで、絵空事じゃね？
現実的にするには、コロがプロを雇うか、コロが実際にやってみるか

煮詰まったかのう
闇鍋的に具を入れまくった結果もう食べる事適わずになってる気もするが

結局、糞コロはツアーバスが公共交通機関ではないことを認めたのだね。

ならとっとと訂正しなさい

>>626
今の状態で募集かけても参加するサークルなんか一つもないよ。
同人活動舐めてるだろこいつ。

いいえ。同人活動どころか人間社会の全てを舐めています（＾＾）
法令文よりも自分の主観が上位だと公言して憚らないほどに。

すべてはサークルが集まってから。余計な心配はそれから。

サイト内の文章やらユーザーからの質問への回答文やら、全部糞コロの文体だったら
ブチ切れる香具師続出だ罠ｗ

コロ助さ
同じ文章でもコロ助とその他大勢では読み取る意味が大きく違うから
まずその他大勢と同じ様に読み取る訓練から始めないか？
まず言葉が通じないと話にならないんだし

まずは国語の勉強からがいいと思うよ

＞同じ文章でもコロ助とその他大勢では読み取る意味が大きく違うから

ワザとやってると思う。
読み違えないような説明は無視するか
逆の可能性もあるので検証するまで保留すると誤魔化すから。

やさしいでしょうか？それこそ非営利法人の独擅場だと思いま
すが、もしかすると過酷な要求なのかもしれません。念のため
にアンケートでもとりますか

■アンケート
入金確認や伝票番号発行や通達、振り込みなどの事務処理に関して

Ｑ１　あなたがその作業を負担するとき、妥当な対価は幾らほどですか？
　　　希望価格、最小金額、最大金額をお教えください。

Ｑ２　あなたがそのサービスの利用者として見るとき、妥当な対価はいかほどですか？
　　　希望価格、最小金額、最大金額をお教えください。

そんなアンケートとるより他がいくらかかってるのか調べるのが普通だろ。

転送型通頒は新規案件につき、先例は無いかと思われますが

他の転送サービスの値段調べるって頭もないのか

まあ、絵空事だからねえｗ

アンケートの形で情報を引き出すのが目的か

例えば２００円の本に３００円の上乗せで５００円で通頒、その内訳
２００円(本の代金)＋８０円(送料)→２８０円(サークルへの振り込み額)
１００円(配送手数料)＋８０円(送料)→１８０円(配送センターへの振り込み額)
残額４０円(コロケット事務局への手数料収入)

コロケット事務局はその４０円でサークルや配送センターへの振り込みの手数料を捻出しなきゃならん訳だが…
配送センターは１団体と考えれば月末締めか何かにして１度の入金で済むだろうけど、
サークルへは例え月締めだったとしても下手すりゃ数万サークルへの振り込みになる
まさか振り込み手数料はサークル負担？…なわけないよね？
売り上げが一定の額に達するまでは振り込みませんって事にしてもいいけど、
それだと年に数冊しか売れないようなサークルの場合は延々と待たなきゃならなくなる

転送戦隊ゴセイジャー

>>641　http://www.0bank.info/hurikomi.htm

>>643
得意げに出すのはいいがそんなページとっくに調べたわ
同一支店内なら手数料無料なんてのは論外な
その地域にでも住んでない限りは新規に通帳を作るのは今は難しいんだからよ
インターネット振込なら無料ってもその銀行の口座をわざわざ作らせるのか？
通常の書店なら振り込み先は選べるぞ？
まさかサークルは全員都市部にすんでるなんて思わないよな？
それに有名な銀行であっても全ての地域に支店がある訳じゃない
それは置いておいたとしても、振り込み手数料以外にも振り込みをする人間の人件費がかかるぞ

無料となる受け取り用ネットバンク口座の開設を推奨し、利
用者都合による、それ以外の口座への振り込みは実費負担で
よろしいのではないでしょうか。

利用者都合による有料サービスに対しては、
利用者自身による実費負担が相当でしょう。

サークルは営利でやってるんじゃないことを理解してるか？

実費負担ねぇ
だったら俺こんな面倒くさい上に負担ばっかりでかい通販は使わない
仮に２００円や３００円の本なら売れたらマイナス覚悟だよな
数冊一気に売れりゃまだいいけどそうでないなら本の代金以上の手数料がかかるわｗ

創作系だと1冊100円、200円ってサークルも珍しくないしな。

とらやメロンなんかの書店だったらまぁ手数料の方がかかっても仕方ないと思うけどな
コロ助よりも優れた通販システムな上に店舗でも販売して貰うわけだし
その上いちど書店側に送っちまえばあとは全て書店側でやってくれる
そこまで相手任せにした上で手数料以下の売り上げならもう自分の実力不足だったと納得もする

非営利であればこそ、です。頒布の機会を得
るために、例えばコミケにサークル参加する
のにかかる費用が幾らかわかっていますか？

頒布五冊なら、一冊当たりの費用が幾らかわ
かりますか？（＾＿＾；）

イベントと通販を同列で考えちゃってる時点でもうダメだろｗ
サークルの為と言いつつもサークルの気持ちを全然理解してない

イベント参加が売るためだけと思ってる時点で
営利目的だとどこかで考えてる証拠

>>651
このスレで知らないまま語ってるのはコロ助だけ。

俺はサークル参加者だけど、コミケに参加するにはかなりの金が掛かってる
米原→東京の往復費用に宿泊代、イベント参加費以外にも５万くらいは軽くかかる
だけど俺はコミケが好きだし何よりイベントの雰囲気が好きだ
買ってくれる人との直接の交流も好きだな、スケブ描いたりとかね
書店にも委託してるけどそれはあくまでも補助的なものだし、頒布価格はイベントと同じ値段
イベント参加にかかる経費分が書店の取り分として３割が消えてるんだと思えばどうと言う事は無い
そんな俺でもコロ助の案には魅力を感じない
おそらくはイベントで数冊しか売れないサークルでもこの案には魅力を感じないと思う

虎の穴の場合はどれだけ頼んでも１回の注文あたり
代金＋送料６００円

買う側からすれば送料が同等かこれ以上安く、
品揃えが同等もしくは、虎では扱わない品がある

というくらいじゃないとまず見向きはしない
支払い方法もクレジット、代引きといったものも当然使えた上でな

　作品を転送通頒に登録する手間、
　予め梱包しておく手間、
　注文を受けるたびに配送する手間、
　負担する手数料、

それらが見合わないと考える人は使わ
なければ良いでしょう。

>>657
アホかお前はｗ
恥ずかしすぎるぞ

少なくとも半数以上の人がそれらが見合うと考えれるようなものじゃない限り
そもそも使い物になるわけが無いじゃないかｗ

そういうセリフはこのスレの住人くらい納得させてから言うもんだ

それも度が過ぎると広まらないのよ！

使いやすいようにシステムを何とかするんじゃなくて嫌なら使うなって言いきっちゃうのか
確かにその通りではあるんだけどそんな気構えじゃ参加者は呼び込めないぞ
コミケ側も嫌なら参加しなくて結構とは言うけどそれでも参加するのは魅力があるから
魅力のないイベントや通販システムがそれを言っちゃおしまいだよ

俺の考えたシステムは素晴らしいからそれを理解出来ないような愚民はお呼びじゃない、とか思ってるのか？
コロ助の回答を見る限りだとそう思ってるんだと受け取られても仕方がないぞ

商売をするつもりはないため、無理に【お客
様】に媚びを売る必要を感じません。但し、
同人書店との連携により、注文内容に応じて
中継基地を動的に切り替え、同人書店側で同
梱する事で輸送コストを節約する、などの改
善は得られる協力次第で可能かもしれません。

前金受注のシステムの性格上、刊行前の予約
受注システムの整備により在庫リスクを避け
た印刷環境を構築可能かもしれません。

それらはメリットかとは思われます（＾＿＾）

コロ助に質問があるんだが
コロ助は自分の事を普通の思考をもった人間だと思ってる？
それとも気が狂った狂人だと思ってる？
ちゃんとコロ助が自分自身の事を理解してるのか確認したいんだ
もし都合が悪くなけりゃ答えて欲しいな

「フツウ」という幻想に固執しても意味はないと考えております。

>>662
同人書店に支払う対価はどうするの？
まさかさらにサークル側に負担を求めるの？
それとも書店側が無料奉仕でもしてくれるの？

>>664
つまり自分は狂人だと理解してるって事ですね？
曖昧な表現はやめて下さいよ
コロ助の悪い癖だからね、それは
曖昧なままでうやむやにするその癖は

基本的に同人誌ってのはサークル単位で見れば
一般店舗にくらべてはるかに小規模だから
在庫リスク自体がそもそも極めて少ないんだけどな

それなのに「在庫リスクを避けることができる」ってのを
ウリにしてるあたりがもうアホだよな

>>666
客観的にどうあれ自分が負けと認めるまでは負けじゃないんだろ

>同人書店側で同梱する事で輸送コストを節約する

それは通販利用者がコロ助通販と書店通販を同時期に使った場合のみ有効だろ
それであってもサークル側から書店に本を送らなきゃならないからサークル側は節約にもならない
書店にしてもサークル側から送られてくるまで通販の発送を待たなきゃならないとかデメリットが大きい
それに見合うだけの対価が支払われるならまだいいだろうけど、その負担をだれに求めるんだ？
サークル側か？それとも通販の購入者か？
コロ助のシステムってのは負担ばっかり大きくてメリットが本当に無いな

ああ、嫌なら参加しなくて結構なんだったねｗごめんごめんｗｗ

>>665　180円分が100円になり、それが同人書店分の費用になるのか
と想像しますが、書店側の見解次第でしょう。シェア確保のために、
ロハで協力する可能性もあるかもしれません。逆に、協力も得られな
いようであれば、現状の同人書店委託制度の暴利に近い状況(一般の書
店に比して利鞘が数倍です)を見るに、NPO側でもっと低コストで委託
販売するサービスをはじめてしまう、というのも選択肢かとは思われ
ます。

>>667　所詮は比率の話ですから、一度あたり数冊売れれば
過去二年の頒布ペースを考えると、在庫がはけるまでに、お
よそ720年かかる、などの計算にもなりかねないばかりか、
頒布数が0の場合は無限大でも足りない事になりかねません。

在庫段ボールのベッドで寝起きするとか、不良在庫を焼却処
分するという話とあなたが無縁である事はご立派ですが、そ
れは左様なサークルが無い事を保証するものではございませ
ん。

夢物語過ぎてもうどこから突っ込めばいいのやらｗ
普通の思考してたら出てこないような案ばかりだわ
それも画期的とかそういうんじゃなくて屑案ばっか
逆の意味で天才なんじゃないかって思えるな
ゴミを生み出す天才なんじゃないかと

＞非営利であればこそ、です。頒布の機会を得
＞るために、例えばコミケにサークル参加する
＞のにかかる費用が幾らかわかっていますか？

　そう。非営利でやってて、コミケという場所が大切で楽しい「内輪のお祭り」
だからそんなコスト計算以前の分かりきった数字なんて気にしないし、コミケの
ルールやシステムに従って参加する。
俺はコミケットに参加したい、んだ。

　対して虎やメロンの委託はせっかく造った本だし賞味期限の旬なうちに少しで
も売りたいから出してる。こっちの計算は完全な営利上の算盤だな。

　つまりイベントとして参加したい魅力か、純粋にサークルにとって利益になる
システムじゃなきゃあ、手を出す理由が無い。
　そして今のコロケットはどっちでもない。

　既存のそれなりに巧く回ってるシステムがあるところに新しいシステムを食い
込ませようとしたら、既存のものよりだれが見てもお得に見えるように演出しな
くてはならない。マーケティングの基礎の基礎の基礎だが、まあコロ助は知らん
よな。

　言っとくけど「マーケティング　基礎」とかでぐぐったって無駄だからな。

>>671
コロ助通販はごく少数の対象を相手にしたいんだな
探せばそういう人も居る！みたいなのを例に挙げてるってことはそうなんだろ？

>>673　同人書店で満足できるならば、それで良いでしょう。しかし、
　同人書店から取り扱いを断られるサークルも少なからず存在して
　います。そういったサークルに対し、頒布の機会を提供するもの
　です。同人書店で扱っているサークルであっても、来るもの拒ま
　ず、で、歓迎いたしますが。

>>675
問題なのはメリットの少なさとデメリットの多さなんだっつーの
メリットを上回るデメリットがあれば普通なら参加しない
嫌なら参加しなくていいよなんて態度じゃそのデメリットを何とかしようなんて気もさらさら無いんだろうけど

既存のもっと見てもらえて
誰も泣かないお金ももらえるシステムがあるのに
なんでそれより劣ってるシステムを使わなくちゃいけないの?

そもそも書店も扱ってくれないようなレベルのサークルのものを
誰がほしがるんだか…

コロ助のやる規模だったら
本人ＨＰに直接メール出して
メール便＋オンライン送金でいいじゃんね？

>669だけどよ、俺の質問にも答えてくれよ
結構システムの不備の核心をついてると思うんだけどな
答えるのは都合が悪いかい？
それとも答える事が出来ないのか？？

サークル側の自由意思により、再送保障を三回まで
つけるオプションを用意する、というのは面白いか
もしれません。

>>676　有償で在庫管理まで引き受けるサービスを提
供するというのも選択肢としてありえるかとは思われ
ます。

>有償で在庫管理まで引き受けるサービスを提
>供するというのも選択肢としてありえるかとは思われます。

さらに負担が増えるのかｗ
まぁ嫌なら使うなってことで万事解決なんだろうけどなｗｗ

>>677　通頒したいとしても、私ならアドレスや本名(≒口座)を
晒すのは嫌だと思います。左様なニーズに応えたものが本案です。
>>678　最後の行で撤回されていたようなので、無視しました。

>>681
答えられないって素直に言えよｗｗ
答えられるなら答えてくれないかなぁ
お願いしますよコロ助さん
曖昧じゃないはっきりとした答えをお聞きしたいんです
コロ助さんのお考えを直々に聞きたいんです！

サークル用の口座作ればいいじゃん

同人書店は暴利を貪ってるってコロ助はさっき言ったよな？
でも同人書店に匹敵するサービスを提供しようと思ったらどれだけ負担がかかるかコロ助ももう理解出来てるだろ？
それともまだ理解出来てない？
もし理解できてないならお前マジで馬鹿だわ

コロケット通頒部門V0.0.2

・購買者は通知許可オプションを入れる事で、送料が半額以下に！
　(アドレスがサークルに通達される。転送手数料０円)

>>683　昔は作れましたが、今は振り込め詐欺対策で…
>>684　暴利です。他業者がなぜ参入しないのかが不思議です＾＾；

結局669の質問には答えられないのかｗｗ
不備としては重要なポイントだもんなぁｗ
答えられないよなぁｗｗ

暴利だっていうソース出してくれよ
一般書店との比較ならどの程度違うのかくらいは出せるよな？
もちろんそれは掛かる経費やら何やらも考慮に入れてだよな？
暴利だっていうならその辺もちゃんと考えてくれよ
一般書店と同人書店で、売り上げ１００円辺りでどれだけ収入率がちがうのか答えてよ
暴利暴利だというならそのくらい理解してるんだろうしさ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 不備としては重要なポイントだもんなぁ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

コロ助のその無限に案が出てくる頭脳にお願いしたいわ
何とか大分トリニータを助ける手段をよ
このままじゃトリニートになってしまう

>暴利です。他業者がなぜ参入しないのかが不思議です＾＾；

　ビジネスというものは長い時間をかけて信用や妥協してもらえる
サービスの態勢を作っていくことでやっと成り立つ。特に通販業みた
いな信用商売はその傾向が強い。
　今メロソや虎穴やDLが成立してるのも顧客に信用とメリットを供与
しながら長いこと少しづつシステムの改良を続けてきたから。

・事業者としての信用
・利用者への誠意
・システムとしての適切さ
・明確な利便性
・事業そのものの妥当性
・正確かつ的確なマーケティング
・自社が受ける経営上の十分な利益
・社会的or業界的貢献性

この全てが欠けてる企画なんて
"俺にカントクやらせりゃ来年には阪神優勝間違いなしだ。なのになんで
俺にカントクの話しが廻ってこねえんだよ"　
とゲロ吐きながら喚きたててる泥酔者と同じ。

しかもその優勝の根拠が出したピッチャーがしっかりと押さえてくれれば問題ないから、とか平気で言っちゃうレベルｗ

korosuke now thinkinng!!

コロ助悪いがちょっと出かけなきゃならなくなった
夜か明日くらいまで遊んでやれないけどその間に何か面白い事でも考えといてくれや
ネタ次第でまた相手してやるからよ

通販書店業界標準：1500円以上送料無料

で？
それをコロスケ案で実行できるの？

お望みとあらば検討するのも吝かではありませんよ？（＾＿＾）

お前が考えても無駄だから検討しなくていいよ

オレならすべて送料無料でやるがコロじゃ無理かｗ

がんばってください＾＾

コロ助（バカ）に粘着してるバカを揚げカスと命名した

＞そんなことよりコロ助よ、なぜ肝心の質問には答えてくれないのだい？
もう42歳の無職なおっさんなんだから物の分別つくだろｗ

↑これが揚げカスの鳴き声だ。

いつこのようにひとさまをバカとかカスとか罵る人から
恨みを買うかもしれないと思うと、イベントを主催する
というのもリスキーな行為ですね…怖いですね（＾＿＾；）

それを乗り越えて、多くの人間がイベントを主催しているわけだが
お前には無理だ。

なるべく関わらないで済む方法を模索したいと思います＾＾

方法
・2chでやらない
・2chを見ない

もうコミケも間近だしいい時間つぶしになったよ。




有難う、コロ助。けどお前用無し、もう消えていいよ。

無理してこのスレを開かなくていいですよ＾＾　さようなら＾＾

マヌケだな…
サークルも入稿終わってコミケの出し物UPし始めてるから
もうオマエなんかかまってられないことわかんないのかねぇ〜
ひとりでやってな。
さようなら＾＾

さて、粘着質の荒らしもご退散くださるそうですか
らだいぶすみやすくなりますね＾＾建設的な議論を
すすめたいものです。

>>709
＞ さて、粘着質の荒らしもご退散くださる

そうだね。板を荒らしてるコロ助は退散した方が良いよ。

それではこっちは忙しいんで一人で建設的な議論をしててください。




さようなら＾＾

同人ってわけじゃないがちょっと気になることがあるんだけど
一企業が主催するイベントで　
イベントスペースに公開録音とか他企業が宣伝兼ねて来ている事ってあるじゃない？
あれって主催が金払って呼んでる？それとも他企業が金払って参加してるのかな？

前にフィギュアイベントで色々な企業のフィギュアが１体ずつ飾られてたことがあったんだが
それもやっぱ金払って置かせてもらってんの？

協賛システムとかいうのなんだろうか

>>712
このスレの>>1見てから書き込んでるか？

失礼
>>712
このスレの>>1からの流れ見てから書き込んでるか？

・ID登録(サークル・一般参加者)←年齢認証方法、特定事項伝達型がやはり必要か。
・受注枠登録(サークル)、←予約制度にも適用可能
・注文/受注＝伝票番号発行　
・入金(伝票番号との関連方法？)
・入金済み伝票→サークルに通達←メールベースか？　携帯メールもよいかも
・サークル：封入、伝票印字・貼り付け、送付。
　(封入やピッキングの委託業務を別部門で有償で請け負うのもよいかもしれない)
　→転送センター着・転送センターで宛名シール上貼り・発送

見てないけどそういうのに詳しい人が集まってる気がして
実際イベントやるなら目玉イベント一つあったほうが知名度上がるんじゃない
参考になりそうな気がするんだー

>>716
というか「目玉がないと知名度が上がらない」だと思うんだ
「あったほうが」じゃなく「無いとダメ」だろ？

同人サークルで言えば中堅が以下がいくら集まっても
超大手１つには知名度ではかなわないしな

おそらく、文化祭の協賛と同じでしょう。企画を提示して
企業の協賛(負担)が得られれば、相応の対価としての展示
を行ったのかと思われます。

大手の目玉？　むしろ逆で、同人書店から
見限られた人々が集ってネット通頒を興し
どこまでシェアを伸ばせるか、コロケット
の普及がどこまで伸びるか、楽しみです＾＾

要は、人気の無いサークルを集め通販して
採算が取れるか、人気が集まるか、シェアを伸ばせるか、だろ？

コロケットオンライン通頒の場合はいわばイベント会
場の時限が長いため、各サークルにはpixivなどで活動
なされる中で、ご自身のサイトを経ての通頒告知を期待
すればよろしいかと。

まあそっちも重要だがなあ、コロケットが魅力あるかどうかの話してるんだよ
一般にとってもサークルにとっても。どうだ？使いにくいだけではないか。
全員が通販出来るとか言ってるけど書店で落とされるサークルの大体は
通販したところで頒布が格段に増えるわけではないだろうな。
２，３の頒布増加を得るためにここまでするのか？

それをいうなら、イベントに参加したところで２，３の頒
布増加を云々、という言い回しで通常の即売会に対しても
いえることとなることでしょう。

プライバシーを温存したまま頒布の機会を増やせることを
選びたいサークルに対しては福音となることでしょう。

また、P2Pサービスなため、コピー誌に限れば修正の制限に
関しての制約が解消するかもしれません…(印刷所を使った
製本に関しては、従来同様の規制を受けることでしょう)

ネットなんて大抵が目的の情報を探しに行くものだよ
そんな中で弱小サークルが目にとまる機会はネットと会場どっちが多い？
ネットより島中巡りがしやすい会場に決まってるだろ

それに会場はスケブとかも書いてもらえることだってあるし
直に会いに行くことだってできる

ネットと会場は大違いであることをまず理解しな

片方で十分とは言いません。コミケットとコロケット、相
互に補い合いながら活動していけばよろしいと思われます。

わざわざコロケットまで参加するメリットは？

ほかにもあるかもしれませんが、今ざっと概観すると以下のとおりです。
・頒布機会の増大
　・空間的制約からの解放(有明にいけない人も参加できる)
　・時間的制約からの解放(24時間３６５日開催可能)
・制約からの解放
　・P2Pによる、完全無検閲頒布が可能に(コピー誌のみ)
・年二回に比して、即時性のある作品の提供が可能に。
・参加コスト低減(コミケに比してサークル負担は激減する予定)
以上。

搬入量制約がないため、コミケの物理的制約
である四万冊を超える頒布も可能でしょう。

予約通頒制度の導入により、在庫リスクを回
避した増刷という運営形態も実現可能になる
ことでしょう。

サークルに対して、自宅住所の通達を許可する一般参加者は、
一冊あたり百円程度の送料で購入することが可能でしょう。
個人情報の非開示を求める参加者も、相応の費用(＠３００
程度）を負担することで安全に購入することが可能でしょう。

年二回であるがゆえのの楽しみを失うわけか。なるほど。

コロケットに参加しない自由もありますのでどうぞご自由に（＾＿＾）

絵をpixivに載せる
↓
気に入った人へ、ヤフオク等で本を売ります
↓
匿名取引


なんだ、もう完成してるじゃないか。

既存の同人ネットショップと変わりないだろ。＞メリット

しいて言えば「完全無検閲」が独自性か？
海賊版同人誌や児童ポルノなんかで荒稼ぎするにはうってつけだな。

ねえ、おかしくない？
コロ助はコミケが「嫌なら来なければいい」という姿勢であるという話をしたときには
「公共のイベントではないと言い張るつもりですか」と積極的にそれを叩いて、
皮肉たっぷりに参加自粛を扇動したよね。

それがコロケットになると、あたかも当然のごとく
「嫌なら来なければいい、利用しなければいい」ということで
批判をかわそうとしている。

どっちも同じ性質のものだよ？なんでダブスタなの？

意見や考えがコロコロ変わるからコロ助

糞コロって「ボランティア」のニュアンスを履き違えてるんだろうな。
だからイニシャルコスト・ランニングコスト・費用対効果その他、経費部分を全く無視した提案をするし、
簡単に企業からの協賛を得られると思ってる。

で、いつ始めるの？

>>736
ボランティアは無償奉仕のことではない
有償ボランティアというのも存在する
これをコロ助はわかってないんだろうね

好きならこれぐらい平気でしょ？とあれこれ押し付ける人間と同じ思考なんだろ

>>732　なるほど応募業者が現れるまでは、暫定的にヤフオク匿名取引を活用する方向で検討しましょう＾＾

>>733　取り扱い審議がありませんので、ピコサークルにも通頒の機会が提供されることが大きいです。

規約に「当局からの要請に対しては転送記録を開示する」旨など明記し、犯罪利用されなくなるかと思われ
ます。また、海賊版同人誌や児童ポルノなどが扱われる可能性に備え、利用者側からの通報制度の整備が
望まれるかも知れませんね（＾＿＾）

>>734　は？　そのような記憶はございません。公共かどうかは、交通機関に関して言及がありましたが、コミ
ケ自体に対してはそのような会話をした記憶はございません。私の発言を捏造するのはご遠慮ください。

>>735　正しいと思う見解に改めることは憚るべきではないでしょう。

>>736　意味不明です。自発的な活動という以上の意味は無いと思いますが、コロケットはボランタリーベース
に限定する必要は無いと考えます。初期投資、経費、費用対効果を無視するつもりはありませんので、どうぞ
お気づきの点があればお気軽にご指摘ください（＾＿＾）

>>737　予定は未定です＾＾

>>738　どこからそのような話が出てきたのか、理解に苦しみます（＾＿＾；）過去に言及したように、スタッフに
報酬を提供している他の即売会を、私は評価しております。

>>739　どこからそのような話が出てきたのか、理解に苦しみます。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 強い電波を受信しますた　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　 /||__|∧　　　 ／
　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　|≡（ ))　　))つ
　｀ー｜ ｜　|
　　　（＿_）＿）

今更第三者が介入する余地はないと言ってるのだが。

余地が無い、と思う人は従来の方法をとればよろしいでしょう。
ありがたい、と思う人が採用すればよいだけであり、どちらに
とっても損ではないでしょう（＾＿＾）

ヤフオクを今調べてきましたが、匿名取引ですと送料が最小600円〜ですね。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/uketorigo/anonymous.html
気楽に使うには、やや金額がはりますね（＾＿＾；）

実現させようとしない案を議論してもなぁ

>>740
「完全無検閲」をうたう以上、通報があってもコロケットは頒布に介入できんだろ。
指をくわえて見てるだけしか出来ない。
んで、利用者が警察に通報、と。

そういや、画像投稿サイトについて児童ポルノ公然陳列罪が問われた事件で、
問題画像を放置していたサイト管理人が「正犯」として
投稿者より重い罪が課された最高裁判例があったな。

今の所こうやって相手されてはいるが、
コミケ当日にはコロ助以外誰もいなくなりそうだな

>>745　できれば実現したいものです＾＾

>>746　違憲である検閲行為に加担する必要はまったく無いと考えま
すが、単純所持が禁止されているような薬物など違法な商取引の手段
に用いられたことが発覚した場合には、販売者および購入者を当局に
通報する制度を用意し、あらかじめ公言することは利用者にとっても
社会にとっても望ましいことと申せましょう。
　内容物の審査・検閲を行わないことは、郵政や宅配便・メール便な
どにも共通して言える事柄ですし、それが問題だとも思いません。

私だって当日は多分書き込みはしませんよ。
だって、年末の大掃除がありますので（＾＿＾；）

>>748
実現させたいなら、もっと具体的な動きが欲しいな
口だけではな…

>>740
”外部からの通報”なしでは海賊版同人誌を取り締まれないだらしないサイトに、
金銭管理や、まして大切な同人誌の管理を託そうなんてサークルはいないよ

現状じゃ「案」ですらない、ただの思いつきだしな。
同じような既存のものがある以上、それを今利用してる人にとっては存在しないのと同じだな。

既存のイベントや業者は、取り締まっているのですか？
どのような措置を講じているのですか？

著作権制度を厳密に遵守すれば、二次創作の頒布自体
が違法ですが、それも禁止すべきだと思いますか？

30cmの長物規制を厳密に運用すべきと主張するなら、
「二次創作の頒布自体」も著作権法違反という立場を取った方がいいかもね。

>>740
＞>>734　は？　そのような記憶はございません。公共かどうかは、交通機関に関して言及がありましたが、コミ
＞ケ自体に対してはそのような会話をした記憶はございません。私の発言を捏造するのはご遠慮ください。

捏造ではありません。

(緊急)【傘さすな】　雨天時のコミケ　【傘さすな】
＞711 名前： コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日： 09/12/21 15:09 ID:???
＞香ばしい発言を頂きました＾＾
＞
＞http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/69
＞#　69 ：カタログ片手に名無しさん [sage] ：09/12/21 15:04 ID:???
＞#　コミケは公立のイベントではありません内輪のお祭です
＞#　法に反しない限りどんなルールを作ろうが勝手
＞#　部外者はだまってろ
＞
＞コミケというのは、内輪のお祭りだそうです＾＾；

＞714 名前： コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日： 09/12/21 16:03 ID:???
＞内輪のイベントだそうですから、参加を検討
＞しているみなさん、自粛してあげましょう＾＾

と、コロ助はコミケの公立性を否定し内輪とは看做さない旨の発言をしています。
記憶に無くてもデータはしっかり残っています。

>>754　では、「二次創作の頒布自体も著作権法違反であり、コミケもそれを規
制すべきである」というスレを立てられてはいかがですか？がんばってください＾＾

>>755　内輪とする主張に則ったリアクションをとりましたが、私は>>734で捏造
されたような「公共のイベントではないと言い張るつもりですか」という発言を行
った記憶は持ち合わせません。

>>753
「見本誌チェック」で内容を判断してるわけよ。
同人誌書店はそれでサークルに対する発注部数を決定する。
加えて納品時の商品状態チェックね。

別に他のイベント・書店は「完全無検閲」なんてうたってないから、
上記チェック時に内容がマズいとわかった時点で頒布中止をかけられる。

コロケットは「完全無検閲」だから、問題があっても指をくわえて放置する事しかできない。
とはいえ、問題を放置していたサイト管理人が罰せられた前例（>>746）があるわけで･･･。

>>757　「見本誌チェック」で盗作かどうか判断しているんで
すか？初耳です。ずいぶん博識な方もいらっしゃるんですね＾＾；

コロケットは「完全無検閲」を謳えると期待していますが、万一盗作などが
裁判で判明した場合には、登録内容から頒布規模が判明しましょうから、
頒布規模に応じた逸失利益の算出に関して根拠となる数値を提供できる
かと思われます。コミケットでは頒布数が管理されないため、コロケットの
ほうが被害者に有利といえるのではないでしょうか（＾＿＾）

>>753
著作権侵害は親告罪だからね。
権利者に申告されないような「ファン活動」の範囲内なら頒布もいいんじゃないの。
まあ、その匙加減を誤った頒布者にストップをかけられないような「完全無検閲」は論外だけどね。

>>756
「コミケが内輪のイベントだとは香ばしい発言ですね」
というのはそれと同義でしょう。
まあ、一言一句間違っていないのでなければ許せないというなら訂正しますが、
では「コミケが内輪のイベントだとは香ばしい発言ですね」と言ったことを前提に
再度ダブスタではないかという批判に答えていただきたい。

具体的にコロケット実現のために動いているのでしょうか？

私の理解では、コミケは「くるもの拒まず、去るもの
追わずで行う姿勢」と解釈しておりますので、内輪の
ものという規定は不当であるからこそ、香ばしいと解
釈しました。コロケットに関しては、私の理解すると
ころのコミケの姿勢に準拠したく思っておりますので
内輪に限定した代物とは一線を画していたいと思って
おります。

実現に向け、現在協賛企業をここにて募集しております＾＾

>>762
来る者というのは「趣旨とルールに賛同する」ということで、去る者とは賛同しないということでしょう。
同好の士のために最善は尽くすが、万人が来るようにルールを設定するものではない、というのは
むしろ内輪以外の何者でもないと思いますが。
公共というのは「万人が所属し、去る者がいてはならない」という思想ですよ？

>>758
担当スタッフの同人歴が長ければ、見本誌で盗作チェックも可能でしょう。
それほど長くなくても、「見本誌内容と納品物の違い」や「児童ポルノに抵触するか」
「犯罪性のある頒布物かどうか」は判断つくでしょう。
事前チェックで、店舗やサイトに並ぶ前にトラブルを阻止しようとしてるわけ。

いざ問題が起こったときには
サイト利用者だけでなくサイト管理者も罪に問われる（>>746）わけだから。
しょっ引かれるのはコロ助、あんただよ。

それに「逸失利益の算出」が出来るから被害者に有利、とかいってるけど、
トラブルを未然に防止できないだらしないサイトに、
金銭管理や、まして大切な同人誌の管理を託そうなんてサークルはいないよ。

>>763
募集の案内はどこでしょうか？
協賛ということはコロ氏が中心ということでよろしいのでしょうか？

>>763
来るはずもない協賛企業を待つのをやめて
どこか既存のネットショップに金でも積んで、
「サイト名を『コロケット』に変えてくれ」
と頼むのが、コロケットの一番てっとり早い実現方法だな。

>>733でも指摘されてるけど、「完全無検閲」なんて実現不可能な寝言以外は、
既存の同人ネットショップと何ら変わりないんだから＞コロケット

２chだと企業がまともにとりあわないからニコニコかpixivにでも行った方がいいよ

協賛企業が無いと出来ないの？

>>764　公共の定義も疑問ですが、そもそもその公共であるべきとい
う主張をいったい誰がいつしたのですか？

>>765　見本誌で、猥褻図画に該当しない確認をしていることは存じ上
げていますが、盗作懸念もチェックしているというソースをお教えください。

>>766　→>>46　理想的な形態としてはNPOの主催という形態をとり、
私はスーパーバイザーとして参加したく思っています（＾＿＾）

>>767　急いては事を仕損じる、急がば回れとも申します。

>>768　アドバイスありがとうございます＾＾

>>769　独自に設立・運営すれば早いかもしれませんが、できれば
生業としている人々とも、平和的に共存したく思っています＾＾

なんだかんだのらりくらりとしてヤル気ないんでしょ？

猥褻図画に該当するかの確認さえしない完全無検閲

私の母国である日本国では、検閲は憲法２１条で禁じられており
ますので執り行う必要を全く認められません。中華民国や北朝鮮
の偉大な指導者の皆様のご期待に沿えずに申し訳ございません（＾＿＾）

>>771
なにを今更w
コロスケは徹夜対策は途中で放棄し
傘については結論の出たことを繰り返すテープになり
ツアーバスが公共交通機関ではない事実を認めたにもかかわらず発言を撤回せずに逃げる
軽く思い出すだけでもこれだけクズな行動しているんだぜ

検閲、って言葉が悪いんだな
自主規制とでも言うのかね。猥褻図画に該当しそうなものが
あるから、引っかかる物は頒布を規制する
コミケの上の人たちは勉強会さえやってる

コロケットは自主規制さえやらないのか

「スーパーバイザー」「協賛企業募集」ねえ。
要するにコロ助は
・金出さない
・働かない
・責任はとらない
けど
・口は出す、ってことが望みなわけで。

単なる厄介者だろ。

>>774　コロケットは徹夜対策の一環です＾＾

>>775　自主規制は各サークルの自由と権利の元に行ってください＾＾

>>776　私の提唱する適正化の中で、既得権益を失う人にとっては厄介者だろうと思います＾＾；

中華民国？

最近の台湾にあんまり「検閲」や「偉大な指導者」のイメージはないなあ。

ソフ倫とかビデ倫は憲法違反か、いやそうあってくれると嬉しいが。

あ、失礼しました、中華人民共和国でしたね＾＾；
とはいえ、台湾も原住民が抑圧されており自由の
国とは言いがたいそうですが。

コロケッとのどこが徹夜対策なん？
他のは否定しないな

印刷所や関連企業に顧客情報をよこせとかいって
出さないとこは差別的に扱うと公言するとこぐらい抑圧されてるか。

>>781 徹夜の必要性を減少させるという意味合いで意味がありましょう。
　他のは瑣末な話題に関わり時間を浪費した反省に基づき無視しました。

>>782 実績重視の提案は、サークル側からの要望に印刷所が応えた通達
　という体裁となりましょう。通達を望まぬサークルの情報を漏洩すべ
　きではないでしょう。

758 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：09/12/26 22:07 ID:???
>>757　「見本誌チェック」で盗作かどうか判断しているんで
すか？初耳です。ずいぶん博識な方もいらっしゃるんですね

何いきなり盗作に話が行ってるんだ
著作権て盗作だけだと思ってる？

>>783
募集の案内を聞いたのですが、どこにありますか？
連絡先を教えていただけますか？

また後付けで設定変更ですかｗ
酸の持込の件と同じですね、
差別的に扱う＞サークルが希望したら＞さて次はどう変わりますかねｗ

コロスケ出鱈目発言等一覧テンプレ
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バスは公共交通機関
・「文章だけを抜粋して論じるのではなくルールの意味を正しく理解するよう努めて下さい」と準備会に言われたら
「ルールの文面の軽視／無視を推奨している」と読解した
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない
・落選者が問題なら地下駐車場やプロムナードにサークルを配置すればいい
・徹夜組が問題なら大手や中堅を遠隔地の会場に隔離して配置すればいい
・駐車場が足りないなら他のとこにある駐車場を使わせてもらえばいい
・番号順に並ばせるのに場所が足りないならウェストプロムナードの方まで使えばいい

>>775
>コロケットは自主規制さえやらないのか
バカな話だよね。
同人誌流通関係で逮捕者出さないための自主規制なわけで。
”自分たちで問題解決能力がありますよ”とアピールしなきゃ、
むしろ公権力にいいように介入されるっての。

「完全無検閲」とコロ助が心中し、仮に猥褻図画や児童ポルノ関係でパクられた場合、
コロケット終了で手打ち、って訳にはいかないだろう。
マスコミに「同人誌ネットショップが犯罪の温床に」なんて興味本位で報道されたあげく、
ネット頒布や同人書店への規制強化、不健全イベントに会場貸し出し拒否、となれば、
同人界は終了となるわけで。
（コミケ幕張追放事件は常識として知っておくべき）

「完全無検閲」にこだわるコロケットは「同人界終了への導火線」でしかない。
まあ、このスレの調子じゃコロケットが実現することはほぼ無いから、杞憂だろうけど。
いずれにせよ迷惑な話だ。

おや、検閲を禁止した憲法の理念も理解できないようですね…
まあ、自分の作ったルールすら無視を呼びかけるようではそ
れも当然の帰結でしょうか･･･（＾＿＾；）

＞導火線
残念ながら、ヤフオクでもはや介入する余地が無いほど完成
されているそうですよ？ヤフオク対策がんばってください＾＾

黒猫の匿名サービスは送料のほかに
決済手数料がかかりますから、代引
だと420円/回なので送料とあわせれ
ば千円を超えてしまいますね＾＾；

ああごめん。
お前以外のみんな、今日あたりから忙しくなるからあんま書き込まなくなるんだわ。

イベントやるつもりならそんなことよりもっとやることあるだろ。
だいたい開催する会場出来ることとできないことがあるんだから
まず会場決めてから決めろよ。

>>792
>イベントやるつもりならそんなことよりもっとやることあるだろ。
コロ助はイベントやるつもりは無いから。
むしろ2ｃｈで駄弁るのが主目的。

聞かれてもない脳内超大作のキャラクター設定を熱弁するが
原稿は一枚も書かない”自称”同人作家みたいなもん。

コロケットは、ネットワーク上で繰り広げられるオ
ンライン即売会なので、会場は必要ありません（＾＿＾）

いつまでもグダグダ言っててもしょうがないんだしさっさと始めちゃおうぜ。

・急いては事を仕損じる
・急がば回れ
・慌てる乞食は貰いが少ない

>>795
>>793参照

こういう末節だけ企画したがるワナビをどっかで見たことあるなと思ってたが、やっと名前思い出した。
「陸海空オンライン」だｗ

WEBサイトが会場と言えるだろうが、それすら必要無いって馬鹿なのか

WEBサイトが会場、という意味では必要ですね。

>>798
力ある者だけこぃ！

ぞんじあげません（＾＿＾；）＞陸海空オンライン

末節だけなのでしょうか？根幹に関わる提案だと思いますが（＾＿＾；）

現地スレとか行って
話聞いてもらえば〜

つかコロ助はコミケいかねーの？
こんだけグチグチ現状はあれが駄目これが駄目とか言いまくってんのに
実際に参加しないの？

現地スレ?

コミケ行ってきました。さすがに壁サークルは上手いで
すね。しかし内容的には商業誌・アンソロジー本のほう
が充実しているだろうと思いますし、なんでここまで人
が集まるのかが正直、不思議におもいました（＾＿＾；）

現地実況スレ
人いっぱいだから構ってくれるぞ

今日のジャンルの壁サークル･･････だと？
へ〜、ふ〜ん、そ〜なんだ

家々、すみわけも大切ですよ（＾＿＾）今日、
見回ってみて思ったことは、現状のコミケと
いうのはaccessibilityの脆弱さが問題だと
言うことです。CD-ROMカタログも固定的なデ
ータベースであり、webで検索すると同人誌と
関係の無い情報の羅列となってしまいます。
もっと動的な再構成を行うデータベース環境
を提供することで、利便性は向上するように
思いました。

コロケットのデータベースをそのままコミケ
参照用に流用することで、サークルへの到達
手段が増え、頒布量増大に寄与するのではな
いかと期待します（＾＿＾）

>>807 ？　一般参加して覗いてきただけですよ。会場で、
忍たまのコスプレしたお嬢さんがいました。いいセンス
している人もいたものですね（＾＿＾）

やっぱり「参加者にとって当たり前過ぎるコト」で、かw

何の話でしょう？
809の話題は、サークル登録時の情
報では古すぎる、という話です。

このスレの上のほうで、大手サークルの集客力が
イベントの成功を左右する、という話がありまし
た。大手依存の方法論もどうかと正直思いました
が、さりとて、過去の良作がファンを形成し、サ
ークルの固定客が、サークルの告知を積極的に参
照するメカニズムと対照するとき、ピコサークル
の告知内容はピコサークルＨＰを覗く人自体が少
ないことを考えると、作品の喧伝の場が、サーク
ルカットと現地(現物＋ポップ)しかない、という
構造であり、たしかに集客には結びつかないであ
ろうことは、想像に難くありません。

・pixivのようなポイント＋ランキングによる情
　報の取捨選択支援機能？

・サークルを参照するアプローチの多様化
・動的なキーワード編集
・オンライン見本誌環境による予備審査機能

ネット環境のサークルカットなら、フルカラ
ーでもいけそうですね。

・amazonのようなレビュー共有／参照機能
・レビュアーの質を研鑽できる環境
・ネット上でのサークル活動の支援、企画・交流イベントの開催

ネットの持つポテンシャルと、コミケの持つ文
化や潜在需要。両者を化合させるケミストリー
それがコロケット。

まるではじめてコミケ行ったみたいな感想だな。

いやはや、これまでは知り合いのところぐ
らいしかまわっていませんでしたので（＾＿＾；）

オタク文化の集積地としてのコミケ。

ネット上に散在している、ブログや絵や小説や自主制作アニメ、批
評ブログ、同人誌という形態や、自主制作盤など物質メディアに換
えることで、年に二度のみ交錯する作品と鑑賞者の出会いの場。

対し、ネット上の活動として、(年に二度ではなく)高頻度の活動の
舞台・環境を提供しつつも、コミケ未満の位相を担い、交流や活動
の場としての環境を用意することは、望ましい様に思いました。

言うことは立派だが実現させようとしないからなぁ

行ってないのがバレてるのにまだやってるの？＜糞コロ

学力を測るのに共通の試験を受けて偏差値を図るのですから
画力を見たい人のために共通課題を毎年出題し、その答案(提
出するかどうかは任意)を見ることで判断の参考としえる環境
を提供してみてはどうか。ストーリーテリングの能力を見れ
るように、三題話などを毎年出題し、競作してみてはどうか。
イベントとしての側面を強化できるように思う。

課題？
そんなカリキュラムで格付けされるような環境から多様性のある文化なんか生まれねえよカスｗ

行ってないのがバレてるのにまだやってるの？＜糞コロ

>>822　統一した尺度で評価し格付けするのではなく、提示されてい
る情報をどう評価するかは各自の自由という方向で考えております。
出版社やサークルごとに採点結果を公表することで、どの出版社の方
向性が嗜好に合致するかを判断し、投稿・持込や雑誌自体の購買の参
考にしていくことに使えるかもしれませんね。

はいはいそうだねすごいね

行ってないのがバレてるのにまだやってるの？＜糞コロ

当人たちが長年の経験や勘でやってきてるものを数値化とかアホか。

実際にコミケ会場行って一通り見て回ればそんな発想絶対出ないはずなんだが。

>>825　ですよね（＾＿＾）
>>826　どこからそう思ったのか不思議ですが、わかってよかったですね＾＾
>>827　アホと思って満足できるのですか、よかったですね＾＾

824追加提案・検討
エントリの形態をタイプわけ
　・不問(エントリ歓迎)、
　・丸投げ(特定の団体を選択して丸投げ。その団体の基準をク
　　リアした講評・採点のみに参加)
　・自主エントリのみ

pixivに倣い、登録時のキーワード登録によって参加を受け付け
る、というのも面白そうですね。

ピコサークルの活躍する環境の整備は、画一化を招くものとも思い
ません。むしろ、いっそうの多様性の深化を促すのではないでしょう
か。

やっぱコミケは楽しいなｗ
本が買えなくても楽しめる
コロケットと併存すれば素晴らしい同人ライフになると思う
まあ夢か…

声援ありがとうございます。夢であってもビジョンを暖めることも大
切でしょう。コロケットの環境は、願わくば富士ゼロックスとタイア
ップし、コピー誌の割付支援、両面出力の対応などでピコサークルの
活動を積極的に応援していきたいものです（＾＿＾）

サークルが製本するという従来の固定概念を打破し、DLサイ
トなどで製本権を購入し、製本は一般参加者が行うという形
態も面白いかもしれませんね＾＾

製本はサークルの楽しみだぜ！
一般でもやりたいとかいう変態がいるならやらせてもいいがｗ

製本の楽しさを経験させジャンキーを形成するこ
とにより、サークル側への変態を促しましょう＾＾

何この自演連投ｗ
さすがコロ豚、コミケに参加しないだけあって暇だねｗｗ

そろそろ自立しろよ。
仕事探せ。
お前の親をこれ以上泣かせるな。

なるほど自演で盛り上げるというのも手ですね。今
後の参考にさせていただきますね（＾＿＾）

コロッケ五円の助の、相談コーナー

コミケや既存の即売会でお困りのことがあるか
たは、どうぞお気軽のご相談ください。本質的
な対策を講じたコロケットであなたのお悩みを
一刀両断いたしたく思います＾＾

ただし、コロケットは最後の武器だ！なるべく
準備会などに改善していただけるように促し、コ
ロケットなどなくてもいいように努めましょう。

相談員コロスケ出鱈目発言等一覧
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バスは公共交通機関
・「文章だけを抜粋して論じるのではなくルールの意味を正しく理解するよう努めて下さい」と準備会に言われたら
「ルールの文面の軽視／無視を推奨している」と読解した
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない
・落選者が問題なら地下駐車場やプロムナードにサークルを配置すればいい
・徹夜組が問題なら大手や中堅を遠隔地の会場に隔離して配置すればいい
・駐車場が足りないなら他のとこにある駐車場を使わせてもらえばいい
・番号順に並ばせるのに場所が足りないならウェストプロムナードの方まで使えばいい

>>837
コミケについて憶測でデマを流す人がいて困ってます
どうしたらよいでしょう

こんにちは。コロッケ五円の助です。年の瀬
だというのにおまえらも暇なやつらだなあ。

>>839　本当はどうなのか、確たるソースを
添えて突きつけてみてはいかがでしょうか？

それではみなさん、よいお年を（＾＿＾）

場所の工夫や開催日数の増加で当選数を増やすことは出来るかもしれ
ないが、当選したとしてもピコサークルの困窮は否めない状況であろ
うと思われます。落選というのは、ピコサークルの抱える問題の、本
質的なものではないのだという気がしてきました。

無謀にもサークル参加などしてしまう前に、もっと穏便に身の程を知
る機会を提供したほうがお互いのためではないでしょうか。コロケッ
トはオンライン通頒により、低コストで頒布できる機会を提供するこ
とで勝算の低い無謀なチャレンジを自粛しやすい環境を実現すること
でしょう。

企業ブーススレで、通販で買えるのに並ん
でしまった、と落ち込むレスがありました。
行列対策にはやはり通販は有効のようです。

イベントで困ってることがあるからお願いしようかな
最近イベントにいちゃもん付けて改善と称して幼稚園児でも出さないようなカス案ばっか出すクズが居るんだ
なんとかしてくれないかな、コロ助さん

こんにちは。コロッケ五円の助です。ところで一年の境
目はなぜ冬至とずれるのでしょう？不思議ですね（＾＿＾）

>>843　カス案なら構わず放置しておけばいかがですか？
もし影響力が懸念されるならば、明白な根拠を添えて、ど
のように改善と呼べないものかを示せばよろしいでしょう。

コミケお疲れ様でした。とても凡てを見て回れ
る規模ではありませんでした。物理的制約、時
間的制約、もろもろです。ますますオンライン
即売会の有益性を確信いたしました。物理的制
約、時間的制約、いずれも緩和できましょう＾＾

>>842
通販で買えるのに並ぶ、その通り。
通販やったって並ぶんだよ。

コロ助、４日間のレポ頼む

夏はクソ暑く、冬はクソ寒い。適度とい
うものを知らないのでしょうか？ますま
すオンライン即売会の有益性を確信しま
した。

＞並ぶ
情報の不足による悲劇でしょう。

＞４日間レポ
禁則事項です☆

なぜ、コミケを「よいところ(よいイベント)だ」と思
うのかを冷静に分析してみましょう。本当に現地に集
結する必要があるのでしょうか？ニーズに応えて、相
応の代替手段に分散することで、人口の過密を避けて
問題を緩和する方が無難ではないでしょうか。

バーチャルとリアルのやりとりは違う

通頒の結果、物質としての形態を伴う同人誌を手に
することが出来れば、それは十分にリアルなのでは？

あけましておめでとうございます。本年がす
べての人にとって、よい年でありますよう、
祈っております。先ずは自分自身が、幸福に
値する人であるべく、がんばりましょう＾＾

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　　　
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

他者の死によってしか幸福が得られないと思い
込むような、閉じた価値観から今年は脱却でき
るといいですね＾＾

なぜコミケにはわざわざ遠方からも参加者が集まるのか。
それを糞コロ自信が調査し、分析しないことには、コロケット開催はおろか
糞コロの持つ構想の実現化なんて到底不可能。
不可能のままでいいけどな。

てすと

>>838 追加

・冬コミに行ってないのに行ったと言い張る　←New!

現状をレポート出来ない奴に改善と言われてもな。
根本から道を違えてるよコロ助は

最初は何処も小規模
夢みたいな理想ばかり掲げてないで現実的に出来る所から始めるべき
運営は基本裏方稼業

コミケ期間中ほとんど日記状態でやんのｗ

イベントに声優とか界隈の人呼のっていくらぐらいなのかなぁ

>>860
ピンキリ。
安い人なら十数万円で呼べる。
無名なら5桁でも呼べる。

コロ助は飽きたのかな？
それならそれで静かになっていいが。

飽きたのではなく、クッキーが2010年1月1日固
定なので弾かれていただけです。専用ブラウザ
を使っているひとはかきこめたようですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1262456223/40
のおかげで、このように書き込めるようになりました（＾＿＾）

飽きてくれたらよかったのに…

ところで冬コミの反省会には出た？

反省会で面白い話題があったのですか？

徹夜組特集のコミケットプレス買ったか？
最新号もお前が知りたがってた一般の考えのアンケート特集だったから
当然買ったんだろうな。

いや、お前さんが代表に直接質問してくれるかと、期待してたんだが…

>>868は>>866へのレスね

コロ助はカタログ買ったんだろうな？

>857 レポートが必要とも思いません。人がいっぱいでした（＾＿＾）
>858 転送型通頒は小規模でも実現可能でしょう。スケールメリットの
　ある制度とも思いません。
>867 申し訳ありません。買い洩らしました。
>868 ご期待に添えず申し訳ございません。

>>870
コミケに行ったどころか、家から出たことが無いような奴がカタログ買ってるわけないだろ
　
　
　
　
　
おっと、ネット通販っていう手があったかｗ

http://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=nc0e36be3
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SPAMですか、久しぶりですね＾＾

代表に直接質問すべき項目が、まだありましたっけ？

>>875
反省会の質疑応答で感想だけダラダラと10分ぐらい話していっちゃんから雷落とされてろっ！

そういえば誰か収支報告の欠如については聞きました？

>>877
出して欲しいってならコロ助がいえって言われたろ
忘れたのか。

記憶にございません（＾＿＾；）

思い出すまで書き込み禁止

>>871
レポートが必要じゃないの？
自分で行ってどのような問題があったかを自分で書くことができない？

単純に行っていないか
行ったけれども、問題を発見する事も出来なかったか
発見してもそれを詳しくレポートする頭がないか
このどれかだろ

入場が終わればシャッター前サークルのスペー
スが死んでいる旨を徹夜スレで指摘しておりま
す。

>>883
ハァ？
完売するまでずっと混雑してるわけだが。

具体的に何日目のどこのサークルで何時頃どのように死んでたか言ってみな

ご指摘ありがとうございます。では「完売後のシャッ
ター前サークルのスペースが死んでいる」と認識を改
めました＾＾

完売後はもう列もないしなにも売ってないぞ。

はい。ですから島中で列を形成していると
ころを移動すれば、混雑を幾分緩和できる
であろう事を指摘しております。

>>887
15時過ぎや16時前に移動させるの？

その状況次第とは思いますが、移動にメリッ
トがありさえすれば、たとえ閉会寸前でも意
味はありましょう。

移動を見越して、列形成位置自体を切り替え
るような手段も採りえましょう（最後尾札を
トラックヤードに移動、など）。混対の判断に
任せるべきかと。

>>889
サークルのそれもシャッター前のスペースを交換するのが1分や2分でできると思ってるの？
バカなの？

つまり、突然販売停止して形成済みの列を、鴨の
親子の行進よろしく先導するという従来の手法で
はなく、非最後尾札での指示をトラックヤードの
記号により、トラックヤード上に列を形成するこ
とで移動する方法です。会場内列への頒布が終了
してから、シャッタースペースに移動すれば、混
雑は最小限で済みましょう。

>>891
列移動の話なんかしてない

移動後、スペースには、トラックヤードのｘｘ列に
お並びください。という表示を残しましょう。また、
登録済みメールアドレスに対しては、この種の移動
を通達するサービスがあると望ましいように思いま
す。

>>893
列移動の話なんかしてない

一分や二分で交換完了する必要はないでしょう

シャッター前に列形成したとして、シャッター前サークルはどこに追い出されるわけ？
本当にコミケ来てないんだね

>>895
じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>>896
本当に行ってたとしても>>871のような認識しかしないと思われ。
自分でさんざん書き散らした内容を自分で検証した形跡もないし…

キモオタどもよ
俺の歌を聞け

そしてひれ伏せ

http://mbga.jp/.mb5ff25.qkx6jSTODM/_u?u=619085&_root=kaito_u&_from=kaito_u1_1&guid=ON

>896
朝一からシャッター前に展開してもらうという前提で
壁や島中などにスペースを確保しておき、頒布終了後
はそちらで交流を続けていただければよろしいのでは
ないでしょうか。

>897
特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

■動的配置
どこに並ぶかを、一般参加者側からあらかじめアンケー
トをオンラインで受け付けることで、行列規模を予想で
きるのではないでしょうか。会場時の行列形成をスムー
ズに促すという意味でも、整理券の発行を推奨いたしま
す。

そもそも闇スタッフ配布の番号札が通用しているのに
整理券の順列整列が無理だと考える理由がわかりかね
ますね。今回はその点はさほど重要なものではありま
せんが＾＾；

>>900
そもそも、混雑時に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

↑は「開場中にサークルがサークルスペースを移動した」
ということでいいんだな

事実誤認であれば認識を改めますのでご指摘ください＾＾；

いつ？どこで？

>>900
「コミケで開場中にサークルがサークルスペースを移動した」ってソースは？

島中で行列ができてパンクしたサークルを、
事故用スペースやトラックヤードなんかに移動させる措置のことかな？

壁やシャッター前が完売してる時間に、島中で行列が発生してる状態って、
そんな制度化する必要があるほど頻繁に起こってるの？

行列自体は珍しいものでもなく、場外に隔離できるならば望まし
いのではないでしょうか。

晴れの日には机を込みで、場外への隔離を薦めたいものです。

>>903　今まであらゆる発言に於いて事実誤認や認識不足やそもそも知りもしなかった
ことを再三再四指摘されてなお改めることもできなかった口が今更何を抜かすやらwwww