はなくそボンバー
>>1乙
なぜ前スレの連中は新スレ立つまで我慢できねえんだ
全員東方の子と変わらないじゃねえの
6 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 15:13 ID:uXVa9wgY
中学生はマナーいい
大学生はマナー悪い
せっかくだからさ、C76の日程ごとに起こった事件や事案をまとめてみないか?
まず1日目
>>1乙
>>5 だよな・・・とりあえず次スレ建ったのみてからにしろよと。
このペースなら
>>900で次スレでいいと思う
だれか名乗り出ろよ。
997 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:09/08/18(火) 15:09 ID:???
入口付近での事。
ミュールで靴ずれしてたらバンドエイドくれた男性の方。
ありがとうございました;;
混んでたのとテンパってたせいでしっかりお礼できませんでした。
その後、すぐに車に戻ってクーラーboxのジュースを
車内用の楽々ナースシューズに履き替えて、
入口付近までダッシュして渡そうとしたのですがいませんでした。
この場を見てるかもしれないので書き込みします。
内巻き髪でベージュのワンピースと茶色のボレロを着ていた者です。
ありがとうございました。
東方は列も作れない子供が多くて混雑しただけでヨカッタ
前評判悪過ぎでシャッター前事件のような暴動が起こるかと思ってた
今回の件に関してはキモオタより腐の方が怒ってる人多いと思うぜ
だって同日の女性サークルが主に被害をこうむってるし
>>6 しかたないだろ、建てられないんだから
ってわけで、もうちょっと速くしましょう。
>>16 そうゆうのは、自分から名乗り出ないのが本当の紳士というもの。
外見とかは別としてね。
ゴキポイはぶち壊して天井高い・窓が開く通路に作り変えるか
あの変駅前コンコースみたいに道路上に広場作ってゴキポイ部に
屋根つけたほうがいいんじゃないかしら?
>>7 たしかに
昨日950が立てないんで970あたりで宣言してスレ立てて次スレ案内しようとしたらもう埋まってたりしたし
>>13 設営や1日目の為に徹夜したりって事もあるから、
まずは0日目じゃないか?
29 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 15:21 ID:N4Iag3/U
>>22 都には、冬はともかく次の夏までには改修をなんとか一つ…
だってほらオリンピックも誘致するんでそ?(゜∀゜)
本当に東京五輪なんてできるかどうかもわかんないけどな
じゃあ0日目からにしよう
>>22 ゴキホイの屋根はいらんな
あんなに狭い空間なのに風通し悪いから
企業ブースよりも東方列よりも一番劣悪な環境だった・・・
東京五輪決定するとビッグサイト拡張工事くるよ
>>27 あそこは今回ほどではないにしても
毎回蒸し暑くて人の流れがつまるからな…
なんであんなに極悪なまでに空調きかないんだあそこだけ
設営のときって何か問題あった?
>>34 つか冷房とまでは言わないからせめて送風をガンガンやって欲しい
地下鉄だって今時がんばってるのに
>27
酸欠防止とか
会場を借りれるだけでもありがたいと思えよ。
>>34 底面積に対して体積が多いからじゃないか?
人は詰まりやすいくせに天井高いから空調あっても効率低い
そして熱源が下にたまり放題じゃ空調フルでも意味ない
コミケ開催期間中はピリピリしてたものの、虚実取り混ぜ情報が行き交ってたこの板も
すっかり荒れ放題になっちゃったなぁ。
他板で規制受けてるような奴もここには書けるし、ID出ないと普通はこんなもんか。
まあ夜になったらまた落ち着くよ
0日目
・ゴキポイは作り直せ
ホールの外周駐車場に屋根つけてくれ…マジで
>>35 椅子の雪崩と反省会で熱射病が一人出た。どちらも大事には至らなかったが
南館は作れるよ
0日目まとめ
・予想以上に早く終わった設営
・ヤフオクにははやくもテンバイヤーが出品済み
そろそろここもIDアリでいい気がするが
実況スレでPCからネタ書き込んでるやつも分かるしw
>>52 転売あったあった
一日目夜にすでになのはのチケとか大量に
ちょっと質問があるんだ
某ジャンルで出展してるサークルがあるんだが
そこが全く応募ジャンルとは違う作品ばかり売ってたんだけどこういうの有りなの?
>27
既に言われてるけど酸欠防止
後メッセみたいに外通路作れば入場を分散できるかも?みたいな期待
ゴキポイの最悪>新館1階の最悪
になりつつあるし
>>56 応募してるジャンルと新刊か必ずしも同じサークルばかりじゃない。
それに既刊だって販売していたりもするわけだしな。
>>56 あの割り振りはあくまで参加申し込みの時の予定で振ってるから
その間に別のものにはまって出してるっていうのはある話だけど
>>56 基本的には「該当ジャンル」が一品でもあればおk
まぁ開催までに変更したくなることはあるだろうケド、そうなりがちならノンジャンルとか成年・性別ジャンルにすべき
>>56 例えば東方で申し込むと他の幾多のサークルと抽選競争しなきゃいけないからね
コミケにはどんなジャンルにも枠があるからマイナー枠でスペース取って東方販売するとかあるよ
うちのサークルが実は今回それやったw
大宮の話はどうでもいい。
ちなみに大宮駅周辺は大した事ないし、田舎。
>>56 サークル申し込み段階で
記入が雑だと配置するスタッフが混乱して
別のジャンルに配置されることはよくあること
スタッフA 「これ・・・サークルカットはハガレンなのに頒布本は咲本??」
↑ハガレン本と咲本両方出そうとしてメインが未記入の例
スタッフB 「でも持ち込み部数だとハガレン100 咲200だから咲メインじゃないのか?」
スタッフA 「じゃ なんでサークルカットがアルなんだよ…」
スタッフB 「しらねーよ サークル本人に訊いてくれ・・」
スタッフC 「あれ? 他にもアレンジCDも出しますって書いてあるけど?」
スタッフAB 「!!!!!」
これで落選するサークルの多いこと多いこと…
東方は描き手もバカだったか。
>>64 「何をしたいのかわからない」はサークル申し込みの禁止事項だな
じゃあ次徹夜組0日目の話
>>62 アンケートでそのジャンル住民からチクられたら終わりじゃん。
マイナーだから住民も楽しみにしてたと思うぞ。
>>56 2日目東方ジャンルの島で新刊けいおん本で東方はペーパーのみというところなら見た
>>56 それこそアニパロで参加してて手作りアクセサリーしかなかったとか極端な話でなければ
そのジャンルの本が1冊でもあれば他ジャンルの本が多かったとかは気にならんなあ
半年あったらいろいろ状況も変わるだろうし
>>68 なんかナイフもってて逮捕されたのいなかったっけ
某ネトゲで申し込んでるサークルが前回冬と今回夏連続して
東方ばかり売ってたという報告があったな
>>73 秋葉原でだっけ
なんか補導されてたとか聞いたが
>>75 去年は思いつきで変えたんだろうけど、今年は東方行くべきだろ、それw
二日目の12時ごろ、ゆりかもめ下車の二人組のDQNが
「ここから遠回りさせて待機列並ばされるから隙突いて(導線)くぐろうぜ!」
って会話聞いた。それから導線を跨いで猛ダッシュで会場へスンナリ入場。
こんなのアリ?
とりあえずそのジャンル本目当てでスペース行ったのに東方しかなかったりとかは、楽しみにしていた人はガッカリするだろうな
ジャンル違いはスタッフ混乱もあるが
サークルの気が変わったとか
スペース確保狙いとかもある
カット見て行ったのに目的の本と全く違う本があるとポカーンとなる
加藤が事件やらかして間もない頃にあったな
十徳ナイフ所持してたヤツを数十人の警官が取り囲んだってのがね
>78
アリ
俺も水上バス下船してから
遠回りさせて待機列並ばされるから隙突いて(導線)超えてスンナリ入場
焼酎を断つための第一歩にポータルサイトやニュースサイトにコミケなんて不健全なイベントの特集をするな!
と頭ガチガチを装って抗議するのはどうだろう、と思った
>>78 こんな入場がまかり通るなら真面目に待機列で待ってるのがバカらしくなるよな。
88 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 15:56 ID:tR7rijpg
マスコミはなんでオタクを逆撫ですることをするんだろうか?
電車男とかさ
電車男2冊買ったおっwおっw
>>92 見てて面白いもんね。ブサイクだしファッションセンスないしw
>>87 今までのコミケは日本人の良識に頼って運営してた部分が大きいからな
でも、これだけ日本生まれ日本育ち日本国籍で日本語しか喋れない超汚染人が増えてしまうと…
ガメラ館作ってくれんかな
ファッションセンス(笑)
ヲタってのはだな世間的にみて上手く言えないが底辺?みたいな扱いだろ?
人は自分より劣ってると思うものをみると優越感に浸れるんだよ。あとは分かるだろ?
基本的にオタクは着るものにお金をかけない。
一冊でも多くの同人誌を買うためにな。
逆にファッションセンスに気遣ってるヌルヲタは同人誌に興味なかったりする。
99 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 16:03 ID:tR7rijpg
対して、ディズニーヲタとジャニーズヲタだけはいいほうにいいほうに・・・
まずダミーサークルを無くす事
サークル参加費の爆上げ
免許証、学生証等の顔写真つき証明書のコピー送付
爆上げ分でサークルチケットに氏名印字
当日にチケットとサークルチェック
どこか足りない分は爆上げ費用で賄う
で大分減る
遂に来たな、本格的な徹夜対策
自業自得w
大分が減ったら九州はどうなる
こいつ狂ってる……
【アニメ・芸能】新ドラえもん、ゲスト声優にアグネス・チャン!児童保護を訴え、しずかちゃんのお風呂は削除へ【アウトォ!】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/50 また、作中に登場する、しずかちゃんのお風呂シーンについても、
「香港人の私からすれば、異様な感覚」「児童保護こそが、作者である藤子氏の真の願い」
と語り、該当シーンの削除について「国際社会の流れに沿うもの」と歓迎の意を現した。
今後、アニメ作品から始まり、漫画原作や関連書籍においても、順次同様の措置がとられる。
>>98 オタクは何着てもダメ!!
というみーたんのセリフ思い出した
>>105 マイウーみたいなカッコならいけるんじゃね?
もうアグネスにキチガイのルビ振らないといかんなw
アグネスは池沼だな
コミケの疲れがいまだに抜けない
買った同人誌読んでも抜く気になれない、ちんこも立たない…
国際感覚を無理矢理押し付けられてもなー
>98
V系好きなオタクも居るから一概にそうとも言えない。
ゴスパンクとかになるからコスプレの感覚に近いかもしれないが
エロ 東京
東方 北海道
その他 千葉
みたいに場所を分けてやればおk
お前らちゃんと元スレ読めw
ヘタリアの作者にサークル参加させれば東方厨は腐女子に圧倒されるんじゃね?
いやあ、それはどうなの・・・?
寧ろやたらめったらアレを増やしちゃうのも・・・
>>100 諸々の意見は賛同できないが
ダミーサークル撲滅には賛同しておく
>>115 ありえない
ヘタはたかだか700ちょいspのジャンル規模だよ
ヘタの作者が来たって、ジャンル外の腐女子は見向きもしないし
なにより、同規模の男性ジャンルと女性ジャンルで比べる海鮮率は
圧倒的に男性ジャンルのほうが高い
へたりあvs東方ってスレじゃないぞー
>>104 トキワ荘なんてロリコンの温床だったろうに。
一気に過疎ったな
腐女子来るとつまらんね
張り合ってどうする
男と女のラブゲーム
東方は別に男だけじゃねんだけどね
原作者とかいらんだろ
同人ソフトの人でもあるまいし
127 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 16:56 ID:SdEfNz4g
上海スタッフはもっと人選んでほしいよ
上海ブース内で収穫物で荷物パンパンにしてるやつみるとなんかこうお前スタッフ目的じゃないだろと
中の人の事まではどうにもできんだろ
ZUNクラスになると頼まなくても他のサークルが本とかCDをくれるんだよ
もちろん「お礼」目当てだろうが・・・
ZUNじゃなくて上海手伝ってた有志スタッフのことじゃないのか?
冬は参加しないだろうから
来年の夏にまだ人気継続しているようなら
コミケ側から2sp依頼するだろう
その前に東方が好きな焼酎が少しでも成長してくれてりゃいい
東方と下手と某可炉だけ幕張で隔離開催すればおk
日当2万くらいでスタッフ雇えばいい話。
>>131 ご本尊抜きでどこまで盛り上がるかは期待するところではある
ボカロってそんな売れてんの?
136 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 17:14 ID:tR7rijpg
結局、ニコニコ動画がコミックマーケットやオタク産業・文化をぶち壊しにしてんじゃん。
ニコニコ動画の管理人もやってる2ちゃんねるの管理人さん、どうする?
あなたのせいですよ。
もう2ちゃん管理人ではないよ
型月も献本が凄かったな
型月は型月で、その中からめぼしいサークルに声掛けて囲っちゃうしなw
東方系描いてるサークルに配ろうとしていたっていうのは好感がもてた
今マレーシアかどっかの企業が管理してる
タラコが運営から完全に切れたかは知らんけど
俺のサークルはただの壁程度だけど、それでも献本してくれる人いるんだけど
正直処分に困るんだよな・・・自分の好きなサークルさんとかのは良いんだけどさ・・・
あと一度企業ブース手伝った事あるんだけど某ソフトハウスは全ての?企業に
挨拶回って販売してるグッズセット配ってた。
例大祭より東方サークル少ないのに製品配りしなかったのは何故なんだぜ?
まぁ直接挨拶行って自分の本複数冊渡して3〜4本もらう方がウマーなんですけどね
ボカロは一般人受けできるようになったなぁ・・・
J-POPに殴り込んで上位に来ちゃったしな
献本相手してると大変だよなぁって思うわ
有名になると4ケタ近くの本を無償で配る事になるんだよな
ジャンル分けてあるが、そのジャンルに関係するものが
一切無しで参加するのはOKなのか?
>>129 東方系サークルには毎度本家が無料で新作配布して回ってるそうだよ 今回やってたかは知らないけど
その際にサークル側も何か差し出すから本家にはいろいろ集まる
>>136 というかたらこはアニオタ死ね!の方向だからな
自分がゲーオタのくせしてよぉ
>>144 そう思ってるのボカロ厨だけだから
一般人とか恥ずかしいから口にすんな
>>149 それはお前が無職で外にも出ないから知らんだけだろ。
俺も会社で上司とボカロの話したりするし、世間には普通に浸透してる
>>151 それ上司が隠れオタっていう可能性は考えられないのか
本気で言ってるなら自重してくれマジで
>>touhou
安楽亭で同僚と焼肉食ってたらBGM(有線かな?)でメルト流れて吹いたことはあるな
俺はボカロの声?は生理的に受付けない。何かダメだ
/^>》, -―‐‐<^}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 俺も会社で上司とボカロの話したりするし、世間には普通に浸透してる・・・っと
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
|:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/MicBook/ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄
>>!57
わかる。俺の知り合いもボカロ好きでコミケの行き帰り車内でずっと垂れ流しにされて
すげぇ苦痛だった
>>158 野尻先生、そんなかぶり物してないで
仕事してください
東方に対抗して、土方ってジャンル作ろうぜ!!
ボカロは一部のニコニコの大手が壁やシャッター来ると慣れてなくて大変なことになるが
島はマターリだからなぁ
スタッフが注意すれば十分何とかなるレベル
>>146 どこかのスレで見たな。
4年ぐらいまったく関係ないジャンルの物しか売ってないとか。
売っているのがよりによって東方w
よりによって東方w
俺の周りでもボカロは普通に浸透しているなぁ
カラオケでパンピーの同僚がメルト歌っててふいたし
大学生くらいの年齢でニコやミクシー知らない奴なんていないレベルだからなあ
コミケに関しては悪い作用しているが
だいぶ勢い落ちたな
ボカロがマターリなのはフリー文化が定着しちゃってる面もあるなー
曲は基本的にニコニコで無料配信
MMDなんて神ツールをタダで提供してるくらいだから、あまり金払ってまで買いに行こうとは思わないのかもね
サークル側もあまりがっついてないし、儲けることより祭りを楽しむことが目的に見える
オンリーイベントのボーマスもP同士の交流イベントって感じだし
ボカロは一般には売れてるけどオタクには浸透してない
なんとなくそんな感じ
Pとか付けたり言ってる奴を見ると妙にイラッとくるの俺だけか?w
おまえだけだろ
>>146 オンラインゲーの中に一ヶ所、妙に浮いているとこがあったがそこの事か?
>>173 多分そこの事を言ってるんだと思う
ラグナロ○のところだろ
テクノアレンジが好きです
>>171 自分にPつけている人のことか?イラッとはこないが自分に敬称をつけているようなものだから
バカだなとは思うなw
のりPか
それちゃうねん
>>171 Pを付け出したのはアイマスのほうがたしか先だったと思うが。
アイマスで慣らされたぶんボカロでP付けみても俺はそんなにきにならない。
しっかしボカロ・アイマス・東方でニコニコ御三家とか呼ばれてるらしいがなんでここまで東方だけひどい状況なんだろうな。
>>179 ボカロは二次創作が膨らませ難いからな
アイマスは実際にゲームをプレイしてないと書けないネタ多し
その点で東方は二次創作されたネタが多いから極めて敷居が低い
キャラを出しすぎるのはダメだ
結局キャラ萌え重視になる
それにこんなけいれば1人ぐらいは大抵タイプのキャラを見つけてしまうのが
キャラが多いジャンルの特徴
何か話が脱線して来たぞ?
183 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 18:14 ID:kUIPHq/2
売れ残りが大量に出たとこは次回参加不可とかどうよ
東方以外の不人気サークルが邪魔すぎるまじで
あとエロ本売ってるとこはどっかよそでやれよあんなの子どもに悪影響あたえるし
子どもの参加者が増えてんだからそれに合わせなきゃ
その3つだと東方だけ厨率が異様に高い
反省しろよ
ほらすぐまた東方いじりがはじまる
とりあえず各日まとめに戻ろうぜ
ニコ動内でも嫌われものだったりするな、東方は
段々反省じゃなくなってきてるぞw
個人的反省
・二日目だけどマイナーその他ゲー目当てだったんで、昼過ぎに入れれば良いかと9時ごろ品川に着いたが、品川駅内でロッカー探して歩き回った。
小さいロッカーになんとか入らないかと四苦八苦してるときに、見知らぬおじさんが新幹線側ロッカー空いてますよって教えてくれた、おじさんありがとう。
・熱中症を心配しすぎて水分もって行き過ぎた。荷物増えるし滅茶苦茶重かった。4リットルもいらないか。
・荷物減らしのためにコス兼用でブーツ履いていったが、靴擦れ起こした。サークル回ることも考えてちゃんと馴染んだ靴で行こう。
・本をリュックいっぱいに買ったため、コス衣装格納できなくなった。荷物予測ちゃんとしよう。予備のビニール袋でも忍ばせよう。
・移動時は天然水+タオルで濡れタオル作って首に掛けてたけど、かさばるし湿って迷惑かかりそうだから今度はアイスタイプのウェットティッシュにしよう。
>>181 といいながら最近のアニメはほとんどキャラ萌え重視だから困る
>>183 そんな事したら島の本がまともに購入出来なくなるけどな
192 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 18:21 ID:Vp2aGWsA
東方をコミケからはずしたほうがいい。
あんなに膨れ上がったら近隣や警察から中止の声が上がるかもしれないなあ。
マナー守れない参加者がコミケ開催に一番悪影響だし。
列崩壊・割り込みするなんて前代未聞だよ。
大手の転売屋ですらやらない。
ニコニコから東方がなくなればあるいは
デイパックってコミケに詳しい貴様ら的にはどうなの?
あ、リュックのことね
>>189 水分取りすぎるとトイレに行く羽目になるから倒れない程度に摂ればいい。
荷物は本を買ったら割り切って会場内の宅配便で家に送れば帰りもラク。
サークルじゃなくても買った本を送ってる人は多いからね。
本が傷まなくてすむし。
>>192 何か勘違いしてると思うんだけど東方ファンよりもなのは信者とかの
キモオタの方が間違い無く悪だと思うがな
なんていうか社会的に溶け込めてないっていうかさ、ちゃんとしてないんだよな
キモオタは。あげくに転売とか大手買うために徹夜とかだろ…
逆に東方ファンは服装ちゃんとしてる奴多いし、なんていうか東方以外の
学校生活とかバイトとかもしっかりやってるしで、
社会的に合格受けてる感じあるんだよな。
どっちかと言えば東方ファンの方が好印象もたれてるよ
>>147 今回は、その配布のために用意してた数千枚も仕方なく売ったらしいな
自分で金が稼げない小中学生(15歳未満)と
子連れは全面禁止にしてくれないかなそろそろ…
未就学児なんぞを連れてきてる親子とかあれ虐待もいいとこだろ
あと東方は今すぐ対策しろ
とにかく対策しろ
いいから全力で対策しろ
東方もそろそろ落ち時じゃないかね
ニコで一気に消費されながらそれでも長く持続って難しかろ
>>198 結局、東方叩きの中心にいる焼酎どもは、あれが今の焼酎の平均的な姿だからなw
>>198 . ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
>>202 本家を消費してるわけじゃないからいつになるかわからんが
飽和したのが弾けたらそれもそれで阿鼻叫喚だろうな
でも次のジャンルが無いんだよなぁ
次のジャンルは土方
>>198 |
,.‐r◎◎、 |
_i´rジ,x x x.ヽ |
~゙ξ~^ア~(・)(・) |
ξ (a!! ニ⊃ J
~゙'-シ (三三)
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
列割り込みし放題・流血喧嘩なのが社会的なのかそうなのか
世間的にどうだろうがキモオタだろうが列やマナーを守れない奴は
コミケにいらない。
やっぱ東方ってマナー啓発どころか開き直って反省もできないんだね!
バブるとある日アレ?って弾けるからな
>>205 どんなに捌けても残る奴が残るし、本家も死ぬまでやりそうだから
信者でも早く廃れてくれと思うやつがおる
>>207 新撰組?
あれだけ500円玉で膨らんでた財布も今はスカスカ・・・
なんか寂しいw
なんかね、元仕事先の仲間と話をしたんだけど、
「もともとコミックマーケットは入場料が無く、賑わっているからだ」と言うんだよね。
元仕事先は昨年度「2722万人」という開業26年間で過去最高を記録したんだが、「最近は不景気だし、1日5万人入ればまだ幸運だ」という。
本来なら、「元仕事先で遊んでいる層がコミックマーケットにいる」からちょっとおかしいよ。
とこぼしてた
例大祭はどうなるやら
楽しみです
ん〜難しいなぁ
コミケがどんなすごいもんかと行ってみたが、例大祭には勝てねーな
コミケがすごいのはキモさだけじゃね?
深く考える必要なんてないんだよ。
ここで話し合ったって、何も解決しないんだし。
愚痴こぼしてるだけだよ。
>>212 マカロニだったら3日前から並んで買うw
もう、マスゴミは「エヴァ」とか「ガンダム」とか「けいおん!」はほっといてよ!!
昨年ちやほやしてた「ディズニー」を気にしろよ。
夏休み、テレビをよく見たがディズニー特集があまりに簡素すぎて「全僕が泣いた」・・・
そんなに爆笑の田中とホンジャマカの石ちゃんは生身のほうがいいのか!!
>>217 例大祭ってのはコミケ以上なのか。次は行ってみよう
>>217 土方っていうと、丹下段平とか、星一徹ですかね
かっこいいですよね、夢を持って肉体労働する男の人
あ、つられて間違えた
東方厨のキモさは異常すぎる
【質問】カタログを見ていたら、会場全部使用し、参加申し込みサークル数も過去最高になり、
会場の新しい使い方をこれからも検討するとあったが、委託参加の復活もあるのか(サークル参加)
【回答】市川:いろいろなことを考えている。委託スペースの復活というのも考えているし、
我々には4日というのも最後の手段である(→会場:勘弁してーの声)。
去年の夏よりまた1万人増えたらしいし、4日目を作るっていうのも
現実的になってきたかも
>>220 ディズニーはこの夏豚フル集団感染で特集するわけには…
東方は晴海で2館占拠したセラムンとか比べればまだまだ少ない
東1〜3を独占できてたら混乱も少なかったろうに
むしろ、ホール1つに縮小して1ヶ月くらい毎日がコミケってことで。
>>221 参加者のレベルの低さが上なだけだけどな
例大祭まともに運営してくならもうビックサイト全館借りるしか無いんじゃね
東方が占めるスペースの割合が問題になってる訳じゃないだろw
もういいかげん特亜のアイドルの話なんかやめようよ
>>231 同意、東方者がウスノロで列も作れない幼稚なアホウだから問題になっただけ
2日目のグチャグチャの場内と3日目の統制の取れた列の違いは
単に人間的なレベルの差
二日目行って思ったのは最底辺は腐女子じゃなかったってことだなぁ
三日目の紳士淑女のチンカスを食らうべき。
235 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 19:07 ID:tR7rijpg
例大祭は冬場の西武ドームでやってくれ
>219
二冊よろ。
悪いのは焼酎
東方に限らずどこのジャンルでも焼酎は糞
ニコ以前でサンホラーとかも糞だった
お前等の好きなジャンルにも焼酎が押し寄せれば糞ジャンル確定
>>237 サンホラはライブ開場でコスプレ撮影会やってんだろ?
音楽は好きだけどライブ行きたいと思えん
すげえ焼酎に責任転嫁し始めたぞ
どこまでクズなんだ東方厨
>>227 近くの小学校もネズミーいって感染してきたの出たぞ。
貴腐人ってやつだな
二日目はチェックシートも持たずキョドってるガキが
同人ゲームジャンルをウロウロしてて
何だかなーって感じだった
東方以外見る気も無いってのが丸分かりで
ウチのサークルもスルー
常連や友人が来れないんで久々に閉会間際まで居た
東方の焼酎ってサークルが出しているものをみて何も感じないんかな
うどんやはあんなに誠意に満ちた謝罪文を出したというのに
ZUNときたら…
>>244 大手以外興味のないオタ参加者とどこが違うの?
あれ、汚超腐人じゃないのか
>>226 そんな完結してないエロゲのキャラ誰がわかるんだよ
貴腐人と変態淑女
男波のなかをくぐるの変態女もだいぶ増えたね
とらでたまにえろ同人誌コーナーうろつくんだけど、
男としては女がいると気まずいの?別にどうでもいい?
>>249 自分の興味の無いジャンルには近寄らないので
無駄に通路が人ごみにならない
入場のスピードも2日目はやたら遅かったし
列の動き方やスタッフの呼びかけに対する反応も鈍かったと
外スタッフやってたやつが証言してた
まあ3日目の速さは人外クラスかも知れんが
>>253 身動き取りにくい状況で自分の周囲に女性がいると気つかうよ…
変にぶつかって痴漢と思われるのもやだし
1日目・企業&腐 2日目・東方 3日目・エロ 4日目もエロ
これで来年は勝つる!
4・・・?
初めて夏の三日目に行ったが西と東だとニオイが違うね
>>254 「あ、珍しく女の人がいるやー。さて○○ちゃんの同人誌を探すでござるフヒヒヒwww」
これぐらいな感じです
>>256 マンレポにも痴漢報告あるもんな
尻をつかまれたとか
263 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 19:26 ID:k0q2qb1c
>>228 晴海で2館占拠って今のビッグサイトでいうとどれくらい?
セラムン放送当時リア小だった私に教えてー
最終手段の月〜金開催(設営日含む)ですねわかりますん
>>254 どうでもいい
マニアックな奴の見本見る時に近くにいるとちょっと躊躇するけど、
少し距離おけばいいことだし
だいたい女がいること自体珍しくない
>>254 同人だったらなんとも思わないわ
ただビデオでAVコーナーだと間違いなく単体の男は嫌がる
>>259 3日目東には徹夜組が多いから犬小屋のニオイでござる
東3だけはグッズサークルが集中して芳香に満ちてたが
269 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 19:29 ID:kUIPHq/2
午前は焼酎入場、午後はオナネタ探しが大半を占めるオッサンみたいにやるべきだろ
それが無理なら焼酎を一足早く入場させるとかやればいいよ
昔、夏に友達のスペ(東ゲーム)で売り子して、途中で買い物行ったら(西芸能)
あからさまにいいにおいがして涼しくて、しかも呼吸がしやすくてわろた
271 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 19:30 ID:B5svbrnw
エロ同人コーナーに女がいるより、一般人の冷やかし客がいるほうが嫌
女でも同類なら無問題。逆に男でも物見遊山の一般人はノーセンキュー
コミケを16禁にしたほうがいい。
a
>>254 同ジャンルが好きなら「いい趣味してんじゃないの」とは思うが他は別に
ただガチエロ同人の売り子が可愛かったらタイトルを言い辛い俺ナッシュ
ニコが原因なら真っ先にボカロが叩かれんとおかしい
ヘタリアもなんだかんだで現地では特に混乱はなかったようだし、
ひぐらしうみねこも大人しいもんだったし、やっぱ東方だけが異常だ
276 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 19:33 ID:tR7rijpg
>>270 西は風通しがいいからそもそも涼しい。
冬の西は逆にすごい寒くてサークルは凍え死んでる。
>>263 2館だけなら東1〜3独占程度だが
当時は超大手はA館に隔離されててその半数以上もセラムンだったから
企業スペースの半分もセラムンて感じ
デブぽちゃエリア通ったら
どのサークルも売り子がデブメイド女だったのは笑った
あれどうやって調達してんのかなw
>>275 ニコ厨がウザイのはイベントじゃなくて身内にいると鬱陶しい
何かあれば二言目にはニコだ
>>275 ニコの中でも東方厨だけが問題起こしてるって事だろう
ボカロアイマスヘタリア特に混乱なかったし
>262
四日目は元旦
>>269 逆に3日目の18禁エリアには焼酎立ち入り禁止にすべき
しまいにはPTAから吊るし上げられる
ヽ / ヽ /
よ ほ lノ/ / ね よ ││ う
か ん // ___ | ! ! か └┘ ん
っ と 〈l:|:l:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:| っ 厂「 ! !
た う |:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:l:从 た l ヽ
ね に |:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:ト、_ __ ノ ヽ _
! ! /|:|:|:|:|厂`'「:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|ノ|:lミ
_ イ/|l:::||::| |:|/||:::|l::|::|:|:|:|:|:|:lミ
ヽ ─ヘ|:|:|:|:|:_」凵L|_ |/_」凵L|_|:|:|:|:|:|:|:|l
|:|:|:|:|/′′′ ′′′`Y:|:|:|:|:|l
Y:l/ , ==、 , ==、 |:|:|:|:|:リ
Y イ (じ' 〉 イ(じ' 〉' |:|:|:|:|:|
|ハ `¨´ ′ `¨´ /⌒l|:|:|
|トヘ ー 、_ノ:|:|:|
__リ ', ヽ 二ニ二、/ イ:|:|」」」_
├┐|─‐ヘ ヽ⌒⌒/ / |:|:|:|┌─┤
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東方の買い専はイベント慣れしてないってことか?
イベント慣れすればましになるのか?
ニコの素人用にミケの注意動画でもあげろよ。
>>285 ゾーニングは無理、が準備会の方針じゃなかったか?
18禁の日を作る案も過去に何度も検討されてるが
「表現の自由」盾に消えてるし
ボカロもアイマスも同人的にどーでもいいレベル
俺がコミケ初参加した時は、カタログを隅から隅まで読んだが
長文を読む能力がないゆとりには無理なんだろうな
ヘタリアも中へ入ったら戻って来れないレベルで混んでたが
東方のような混乱はなかった。つまりそういうことだ。
>>291 あることはある
見てないんじゃないかな
>>278 ありがとう!
凄かったんだな…>セラムン
>>288 数年で急成長しすぎたからサークル側もよく分からないんじゃね
最初は他のサークルさんと話しながらレベルだった気が…
東方も島中は問題無いよ
音屋の列もいつも以上ではなかった
ZUNのとこが駄目だっただけ
東方ではなくZUNが参加しなければ良い
>>291 すでにいっぱいある
焼酎の大好きな東方キャラの奴だってある
…俺もそういうの見てコミケ行くようになった人間だし
でも二日目を見るに全然効果無いんだろうね
検索でも東方のサークルの配置やらアレンジ曲紹介やらが上にきて
かなり下までいかないと注意点なんてのは出てこない
>>288 イベント初参加でも調べることをしないし
例大祭で荒れまくった当の本人たちは自分らが荒らしてる感覚なし
有る程度常識あって慣れて普通になった人間以上に
新規のお客様が大量に入ってきてどうにもならないんじゃないかあれは
>>301 数年で急成長って、男性向きで数年持続する様なジャンル事態無かった
セラムン、ときメモ、葉鍵、月
2、3年は続いたけど、東方みたいに膨らみ続けるようなのは初めて
306 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 19:48 ID:B5svbrnw
音屋ってホント一部の大手以外売れなくね?
あの会場内で試聴しようって気にならないから、あらかじめ知ってるサークルのCDしか買わんわ
>>275 神主がまともに列作んないから叩かれてるだけじゃん
>>288 東方厨によるとオタクでない一般人(笑)が多いそうだから
飽きたら去っていくようなニワカしかいないんじゃね。
だからマナーとか考えず自分がよければいいような振る舞いをするんだろ。
コミケが好きな新参が増えるのは嬉しいが全然そんな感じじゃない。
せめて空気を読んで欲しい。
>>302 本家が混む理由の一つに委託が一ヶ月遅れって言うのがあるからだろうと思う
>>305 5年近く最大ジャンルだった伝説のうる星やつら
一番悲しいのはPC98時代からの東方ファンだろうな。
こんなことになって。
大手の癖に1sp販売、書店売り1か月後、自前スタッフ不足なのがな・・・
>>310 おっさん過ぎ
うる星とか臭そうwwwwwwwwwwwwww
>307
列は作ってただろう
1SPしかないんだから3列しか作れない
準備会が速やかに準備会予備スペースに移動させりゃよかったのに
しなかったせいでナスカの地上絵状態になったんじゃねーか
315 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 19:54 ID:B5svbrnw
どうせ東方厨はゲーム買ってもまともにプレイせず、チート使ってクリアすんだろ
そして恒例のキャラ萌えに走るわけだ
そんなんでZUMは満足なんだろうか
やっぱ列形成おかしいよ
トラックヤードぶち抜きじゃなくて、最初に横に曲げたのは何の思惑があったのか
上海に知ろうとスタッフしか充てなかったのか?
うる星は映画が良いな。
二作品目が
>>314 他サークルに迷惑かけないような列形成も
サークル主の責任
準備会やスタッフばかりに頼るな
>>315 本家がSTGなのも知らん奴もいるぞ
ニコニコのおかげで拡散するアレンジ音楽やキャラのせいで
>>319 東方を作ったのは?→IOSYS
('A`)
うる星はコミケの質を変えてしまった
それまではエロパロが有ってもファンジンメインだったが
うる星は「単なるあからさまなエロ妄想」一本槍の同人を量産した
キャライナゴが発生した作品
_, - ─── - 、
, ´ ヽ
/ }ヽ、 今 無
/ ___ ノ ! 日 事
/ _, - ── ' ´ヽ、 `ヽ l の 帰
無 (_,..-::'::´ ノ,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,ヽ、 l l コ っ
い ` ー1f´___ ____\ ヾ ミ た
よ ;={ }'⌒{ }=V´ヘ } ケ |
う l l  ̄ ̄ i  ̄ ̄ ̄ j cノ ! は 。
だ い"' 〈_ _/ ,i f、_ノ 歴
っ ヽ) / | 史
た ヽ ー= =--' /| 的
気 ヽ "'''''''" / | な
が ヽ / ト、
す ト--- ' ´ } ヽ
る /| ( j ヽ
_ - 7 ! / }\
_ - ´ / ハ / { ` ー _
うる星はヒロインがケバケバしくて水商売の女みたいで好きになれなかったな・・・
ZUN「ファンの方のマナーがあまりに悪いので新作発表は見送ります」
これでなんか変わるだろうか
東方のキャラの何がそんなにいいんだろ?
>>318 そういう建前はいらないよ
スタッフの事前の導線計画があるだろ
今回に限ってやってなかったのか?
ロリ
>>325 ZUN刺される→これで東方は俺たちのもんだ!
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 東方のキャラの何がそんなにいいんだろ?
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
サークルの並びは、サークル自身が混対チケット使って人で入れて管理しなきゃならんのに
最初からコミケスタッフ頼りにならざるを得ない時点でおかしいわな
少々人がいたところで焼酎ニコ厨の東方厨が素直に聞くとも思えんから横入り割り込み等で
焼け石に水だろうが
コミケスタッフのせいにしてる東方厨は可及的速やかに死ねよ
>327
建前じゃねーわ
ボケ
スタッフはボランティアさんなんだぞ
なのはのキャラの何がそんなにいいんだろ?
アイマスのキャラの何がそんなにいいんだろ?
こんなの思う奴は同人止めた方がいんじゃね?
なのははキャラ「は」よかったからな
マンガの何がそんなにいいんだろ?
人いっぱい来るってわかってるのになんで1つしかスペースとらなかったんだろうな
イラスト集よりマンガの方がいい
竜騎士を乗り越えた俺には死角はなかった。
でも運営がなぜ最初から2SP与えなかったのかが不思議でならない。上位シャッタークラスの
2SPって申請が無ければ1SPで処理されるものなのか?
>>332 だが開始前から列も作れない馬鹿で通路が溢れた時点で
スタッフが外へ移動させるべきだった
東方好きだろうがヤオイ好きだろうがエログロ好きだろうが関係ねえ
ただマナーは守れ
竜ちゃんの髪の毛毟った奴が勝ち
>>316 シャッター列を横に引っ張っていったんなら月の時と同じだな。
あれ以上詰め込める方法は思い浮かばないなあ
>>192 昔からその時流行ってるジャンルが他に迷惑かけるのはよくある事
そのたびに排除してたらコミケじゃなくなる
その年に流行ったジャンルは四日目に隔離、とかして欲しいとは思う
ヽ / ヽ /
よ ほ lノ/ / ね よ ││ う
か ん // ___ | ! ! か └┘ ん
っ と 〈l:|:l:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:| っ 厂「 ! !
た う |:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:l:从 た l ヽ
ね に |:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:ト、_ __ ノ ヽ _
! ! /|:|:|:|:|厂`'「:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|ノ|:lミ
_ イ/|l:::||::| |:|/||:::|l::|::|:|:|:|:|:|:lミ
ヽ ─ヘ|:|:|:|:|:_」凵L|_ |/_」凵L|_|:|:|:|:|:|:|:|l
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Y:l/ , ==、 , ==、 |:|:|:|:|:リ
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|ハ `¨´ ′ `¨´ /⌒l|:|:|
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__リ ', ヽ 二ニ二、/ イ:|:|」」」_
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< . : : : : . > >、\_/ ,∠、 . : : : : : : : : : : : : .\
. : : : : : : : : . ( 彡)二二 ( 彡): : : : : : : : : : : : : : : : .
列も作れない馬鹿というのが問題だよな
何年もコミケに参加しているのに
わざとやってるのか?と言いたくなる
要するに、他人様に迷惑かけないようにする
という人として当然の意識が皆無なんだろ
騒ぎ起こしてる東方厨はここ1、2年の参加でしょ
でも、イベ参加3回目くらいでベテラン気取りな彼ら
金あるんだから慣れた人雇えば良いのにネー
やばそうな時は準備会事故用スペースとか取るんじゃね?
まあ、売り子を集められなければ意味無いけどな
サークルチケ結構貰ってたんでしょ?
それで整列人員を何人雇ってたんだろ?
東方、企業へ…
ムリムリマジムリw
企業の端が清水の舞台になるwwwww
平面で詰めるのが無理なら、縦に重ねりゃいいじゃんよ
>>348 そこにイベント経験が無い焼酎が登場だろ
慣れてる側だって勝手気ままに乱入する焼酎を見てりゃ
ルールを守ることも何もかも馬鹿らしくなるわ
それを自制するのが大人かも知れんけど
ガキだからって何でも許されるってことはない
>>350 とあるスレにこう言ってる奴がいた。「新参って初参加の奴のことだとおもっていた」
正直ビックリしあた。でもそいつは東方厨では無かったけどなw
主サークルは10年以上コミケ出てるんだよなー?
だったらもうちょっと他への配慮があってもいいだろうに。
怠惰なクソか、自分の列ウホウホのアホかどっちかじゃね?
>>355 だれがトーテムポールになれと
FPSじゃねーんだからw
>>322 クラナドは人生
Fateは文学
東方は歴史的
なんか魅力あるんだろ、東方には。
グリーングリーンやったことないけど、音楽は好きだった俺も似たようなもんだ
|
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{ ! |
ィ彡三ミヽ `ヽ _,,.. --─ ‐-- |
彡'⌒ヾミヽ `ー ,. '"´ |
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_ `ー―'/ , .|
彡三ミミヽ i / , 〈 / i .|
彡' ヾ、 ._! ! _/」_ハ ハ_,.ノ-.|
`ー ' '、 l ,/ _」_ レ':::::;:-r‐‐|
,ィ彡三ニミヽ __ \_Lノ´i,_リ':::::::::::::::ゝ-.|
彡' ` ̄ ノ ヽハ ´ ' .|
_ _ .( ゝ、 っ |
,ィ彡'  ̄ `)'´ヽノ、`> 、, _ ,. . |
ミ三彡' /⌒ rァ''´ |ヽ、〈こノ_,|
ィニニ=- ' ./ / l >/ l l(二つ
,ィ彡' .<´x ヽ、| i./ !(二⊃
// /\,X V 〈 |__ ト、二)
彡' __,ノ iヽ、i | >ー-'/`ト-'
/ | .〈 ‐-V<∠,_ |
東方の人気に嫉妬してるんだろ
今のままだと
東方はゆとりになるな
>>348 近くにスペースが有った俺が見たところ
会場前から買い物リストも持たないガキがうろついてた
開場直後になだれ込んできたヤツも海鮮によくある
「統制の取れた流れ」を作れないで目標がわからなかった様子
ZUNは自前の混対員何名ぐらい連れてきてたんだ?
>>358 東館は初じゃね?
西の時は駐車場あったから結構列整理楽だったのかもな
同日委託とか店舗に出しとけばよかったのに
そんなこといっても東方厨が絶世の美女だったらお前ら、
前日店舗発売とかすればよかったのに
訓練されたオタは、列がどのように伸びるか予想して予め最後尾の方に移動する
焼酎は取りあえずサークルスペース目指す
372 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 20:08 ID:B5svbrnw
東方の人気はバブルだよ
実際の作品の評価とは関係なく、周りがどんどん膨らませていく
こうなったら東方という作品自体はどうでもよくて、それをネタにしてお祭りをしたいってだけだから
>>368 惨事の美女?冗談は顔だけにしておけって
ジャンルの膨張が異常なんだよ
↓のような増え方とか誰も予想できん
イベント名 開催日 募集sp数 参加ci数
例大祭1 04/04/18 50 114
例大祭2 05/05/04 200 362
例大祭3 06/05/21 500 680
例大祭4 07/05/20 600 653
例大祭5 08/05/20 1000 1086
例大祭6 09/03/09 2000 2948
>>367 >>369 大分前の流れに出てたのだと、それに近い事をやったらバグがいっぱいの奴が流通しちゃって
同人ショップに苦情が一杯行っちゃったんだって
で、ちゃんとマスターした奴しかショップでは売っちゃダメ、ってなって
今コミケで売ってるのはバグ処理をしてない奴なんだってさ
>>375 売れるジャンルにイナゴがたかってるでござる
の巻
>>372 バブルだろうが東方がこの先どうなろうがどうでもいいんだよ
問題は東方目当てで来た連中の程度が低すぎて
他の関係ない、興味ない人に多大な影響を与えてること
要するに
売る側は列をまとめる能力がなく
買う側にも列を形成する能力はなく割り込みや殴り合いを始める。
そしてそれを反省することもない。
東方が終わってもこんなのに居つかれたらコミケ大迷惑。
東方イナゴって他ジャンルに嫌われてるから
次どうするんだろうなぁ
>>379 居着かないから安心しろ
待機列で話聞いてると本当に東方以外知らないんだなーと感心する
384 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 20:14 ID:8OhaGtkI
>>364目当ては2サークルしかないからリストなんて作らないぞw
いつでも開拓してるから、初参加の5〜6冊買っちゃったよ
>>379 大手が売り切れでマジ切れしてるような馬鹿は
すぐにコミケから離れる
ローゼンの時も「常連」がほぼ出来ずに終わった
>>381 要するに、竜騎士もZUNも客に対してもアレかも知れん、という事
まあ、同人レベルじゃん、って言えばそれまでだけど
>>385 ローゼンはそこに原作が悲惨なことになって
トドメになったな
ごっそりいなくなってすっかり過疎
3日間の最大の事件が東方厨かw平和裏に終了できたようだな
>>391 最終的には全身つんつるつんの竜騎士07か・・・
>365
大手とはいえミケ側が混雑用にとチケットくれなきゃ入れん
2SP対応はおろかスタッフチケすら配らなかった準備会
zunがニコの東方関連全部禁止にすれば、それだけで沈静化する
割りと真面目な話だが
ガキは叩くと意固地になるから、叩かないで飽きさせる作戦で。
ニコニコにつまらない動画を量産すれば早く飽きそうだが。
壁の大手にはチケット10枚くらい渡して全部自分で管理しろよ出来なかったらペナな、でいいじゃん
スタッフに当然のように人数割かせて列整理手伝わせておいて、それでも整理仕切れなかったスタッフが罵倒されながら平謝りなんて見たけどかわいそうすぎる
ふと思ったんだがココに挙げられてる東方厨って
「周りのオタクどもマジキメエw、俺はゲームが本命だからオタクどもとは違うんだよw」
って思ってそうなやつらのことか?
2日目は東123入るまでは苦労したけど島での買い物は楽勝だった
東方の島も予想してたより人多くなかったから表紙買いはかなりスムーズだった
ちなみに原作はやったこと無いし、この先もやるつもりはない
響子さんと結婚したい
東方はそろそろまとめろよ
もう話すことないだろ
. ./ ,..-'"`-゙''ー、 l
.| /:: {:: ゙:::、::: ヽ.,,...,,,..., ヽ
.! /:: ヽ::::ミヽ::: | ノ  ̄''''ヽ !
.| /:::: ヾ {:::::ミ ヽ j. イ|从 "::::ヽ /
l ノ:::::__ \'、 }}: l||イ /,ィ;;、-ーーヾ 'ァ,,..,,/
.ヽ リ:、 .-=====-、_ ,,リ{{,,ノ,;.-=====- ,|:::::;〉l.|
l"';;;|イiコ<<~(::) >>|)-ら::| <<(::)~>>/.::|;l"lリ
|l ';;',:: ヽ、ー` ̄:::,/ミ}゙'}彡ヽ__ー/.::::lリノ/
l'、〈;', :::  ̄ ̄ ̄:::t、,j iノ:::、::.  ̄ ::::lー'/
,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 ::::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ
)ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,,
゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',;;;`ヽ,
呑 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /;;;ヽ;;;;;;\
. み Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' /;;;;; |;;;;;;;;;;;;;l
行. >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::/;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;l
く フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: /;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;|
ぞ };;ヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /::::/;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;l
| }|;;;;;;;;ヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::/;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;l
// (;;;|;;;;;;;;;;;ヽ :::: ::::::... ::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;|
) ・・. (;;;;;|;;;;;;;;;;;;;ヽ_____/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リ.;;;;;;;;;;;;;;;|
つ、 r、{;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ '´;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
>>400 ・売る側の認識不足
・買う側のマナー不足
散々ループしたのをまとめると、この二つかな?
>>400 ていうか東方ぐらいしか問題が無かったわけで
厨ジャンルというのはよくあるが今回のは今までとは規模もパターンも違うみたいだな
406 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 20:28 ID:8OhaGtkI
別に怪我人が出たわけでもないし、他サークルの机を薙ぎ倒した訳でもない
ただ、上海の列並びが酷いだけで事件て程の物でもない
東のスタッフの無能さが浮き彫りになったから次回から東方はまた西に戻るのかな
あ、あと事件と言えば、ニコニコの生放送やったバカの件かな?
ニコ生とか馬鹿だな
そんなに目立ちたいのか、PCぶっ壊れても知らんぞ
>>394 それいいな
クズアレンジも踊ってみたも一掃できるし
今のガキなんて一旦はたかれれば白けてどっか行くだろうしな
>>408 スタッフスタッフいわれてるけどぶっちゃけあそこまで
無法者が大挙してきたらお手上げだろ
>>413 それでも処理しなきゃあかんやろ…
景虎呼べ景虎
コミケ知らないガキが多く来ただけ で終わり
事件でもなんでもない
やおいジャンルは人数こそ東方よりはるか多い事はしょっちゅうだが
初参加にもかかわらず場慣れしてる女が多い
一日目、二日目の腐女子、三日目は良くも悪くもいつも通りだから目立った話題が無いんだよな
>>407 エスカレーターの乗り方とか相当酷かったぞ
ワンフェスみたいなことになるかとヒヤヒヤした
俺が聞いた東方厨の本命はAngelTypeのTシャツwwwwwwwwwwwwwww
うえwwwwwwwwwww
ユニクロTシャツの方が遥かにマシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ傘で人刺そうがカートで轢こうが大問題にはならないからな
>>416 他の腐女子イベント出まくりだからコミケも余裕なんだろ
普通の服なのに「それ東方のコスですか?」ときくのはやめてください
>>419 ナイフ持って刺したり殴ったりが起きないが奇跡だな
>>420 つまり例大祭でしつけしてからコミケに行かせろと
シルバーチャリオッツや日傘スイーツは
目立つほどの数も居なかったからね
>>396 箸が転がっても喜ぶ年頃ってのがあってな・・・。
つーかいつまで焼酎のやらかしを俺らが反省してんだよw
ほんとに78までに15以下禁止にしてほしい、18禁出展物がある以上
聞万
>>376 最近は平然とα版やβ版を売るから困る、という風潮ですね
>>393 聞くところによるとサークル参加の手引き書に載っているそうな。
大手に当然の権利だとしても、サークル側から何か言わなきゃ何も出てこないだろうけど。
>>423 腐女子イベントは結構きまりにうるさいのでマナーが身につく
例大祭の馬鹿っプリとは話が違う
>>408 無能なのは非常識な焼酎と東方サークルのばかどもだ
はっきりいって非常に迷惑極まりない
自分とこで列整理できるようにスタッフ揃えるまでコミケくるな
>>431 めんどくさくて混対書類送りかえさなかったっていうのはありそうだな
音頭をとってしつけようとする人が現れないのも不思議なもんだ
>>380 だからなかなか移らないで今の状態なんでは?
昨日から腐女子にいかにも学習機能がついてるような発言が見られるんだが気のせいだろうか
>>437 東方が腐女子以下のアホウっぷりで2日目を混乱させたからな
>>437 学習機能があるかどうかは知らないけど
自浄能力はあると思う
ヘタリアオンリーで警察沙汰になって以来
マナー向上の呼びかけがかなり活発に行われてるからね
腐女子がかわいく見えるくらい東方厨が酷かったんだよ
問題起こしまくってたヘタリアが訓練されたからだろ
>>437 実際東方厨に比べれば遥かにマシ>腐女子
2年前の例大祭4の頃からニコ厨が入ってきてあんな状況がずっと続いてるのに
改善されるどころかジンバブエのインフレのごとくますます酷くなってる
>>437 違 和 感 の 正 体 は ソ レ か !
やっとすっきりした。thx
なら東方厨も警察沙汰でも起こさないと直らないのか
うんざりだな
>>420 独断と偏見とイメージと偏見で表現する、焼酎腐女子と焼酎男の違い
焼酎腐女子:→地方イベント→中堅イベント→コミケ
買い専といっても、実質おしゃべりに来てる奴とかもいる。
そういうところで嫌でもマナーってモノを知っていく?
男:→いきなりコミケ
ヒャア、買い専にルールなんてねぇ。ゼロだ。
一言で言い切れば「売る方もイナゴなら買う方もイナゴ」
コミュニケーションはほぼ金と「商品」のやり取り。
女特有の付き合い社会があるから、ウザイくらいマナーにはうるさい。
腐女子のサイトまわるとどこでもやたらマナーが書いてある。
学習機能とは違う。
>>437 お前に対する一連の反論が東方に比してのものしかない事を鑑みればその程度のものでしかないって分かるだろ
448 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 20:47 ID:Dnus5beI
ニコ厨=ゆとりみたいなのが固定化してるけど、ボカロ厨に関してはかなり年齢層高いと思うんだよね
特に技術系やSF好きのおっさんに人気があると思う
ゆうきまさみ、三浦健太郎、と学会の山本弘とかボカロに嵌ってたり
政府の海外向けの日本文化紹介にボカロが採用されたり
NHKやテレ朝でボカロ特集が組まれたり
ニコ動内での技術系動画の多さは「御三家」でもズバ抜けてたりする
なにかそういうおっさん達の夢を実現させたのがミクなんじゃないかね。
>>442 東方厨は新規の供給がまだあるという説も。
一言で言うと、何かを知るのと引き替えに、厨自体を辞めちゃう。
総数が増えてるのは新参組の多さ。
>>444 警察沙汰になっても直らんだろ、
「俺は関係ないから問題ないぜヒャッハー!」
くらいにしか思わない。
>>444 起こったらコミケ、ヤバい事になりそうやなー
ヘタリアってなんか警察沙汰起こしたの?
>>448 良く考えたらJAXAの人とかのじりんとかもだしな
おっさん多いなあ
COMIC1に東方ぶち込めばおk
>>448 技術的なこと言い出したらきりがないだろ
>>450 東方ジャンルが吹っ飛んだら、どっか別の人気ジャンルをイナゴするだけ。
コミケが吹っ飛んだら……代わりのものがあると思ってるんだよ。そう並大抵の努力では無理だというのに。
>>449 サークル数は売れない(というか手にとってすらもらえない)とわかったやつらもいるからわからんが
海鮮の方はニコニコや学校経由でまだまだ増えて行くな
何度も「東方は今回がピーク。これからは寂れる」とか言われてる割にこの状況だし
なんかジャンル毎の見せつけが行われてるのは気のせいか
あの状況を見れば
東方とは一緒の日になりたくない・関わり合いになりたくない
と思うのは当然だろ…腐女子とか関係ねーよ
会社で随分やけたねと言われた
言えない…コミケやけですなんて言えない…
>>465 ヘタリア大好きなんでしょ!!!!隠さないでよs!!!!!
東方参加するなとは言わないよ
どっかに隔離すればいいわけで
東方厨でひとまとめは止めて欲しいなーと思う例大祭以前からの1サークル
実際は焼酎より
「おれ初コミケだしwwwwww」
的な工房・大学生ぽいグループのほうが目に付いたけどな。
決まって3〜4人でいるアレ。
正面入り口横のファミマの辺りで平気で柵をはずして越えて
スタッフに見つかって怒られながらつかみ出されてたし。
ちゃんと並んで来いよクズ。
>>465 東方厨が腐&下手に矛先反らそうとしてるだけだからほっとけ。
東方と腐女子がいっぺんにコミケからいなくなれば解決じゃね?
西方Projectってのは何なの?
>>448 ボカロは今回のコミケで問題になってないんだから
黙ってるといいよ
>>475 腐がかわいそうだろ
男の祭典じゃねぇんだぞ
三日目や企業では大きなトラブルなかったの今回
アイマス厨もおっさん中心
ゆとりが多いのは東方厨だけ
全部自演に見えてきた
東方と腐が消えればいい
実際腐は日傘注意されてもやめないやつらだし
男の祭典Uhoket
>>445 昨年冬(C75。28日)に初めてコミケに行った19歳だが、ディズニーとは訳が違いすぎた。
男にとっては登竜門みたいなもんじゃないかね?
>>475 東方はともかく腐女子全員追いだしたらコミケマジで終わるよ
男は買うばかりで描かないからな
男性向けの女性作家も腐女子属性持ってる奴がほとんどだ
初コミケに1人で参加する子なら緊張するだろうが
友達と行った子にとっては
テンション上がって下がらない状態の遊園地みたいなもんだろう
小さな子が普段と違う場所に行くと奇声上げて走りまわってしまうような心理だ
東方厨だけ消して自分は残ろうとするから腐女子は醜いな
両方消えれば後腐れない
2日目はヘタリアも初心者多くて並ばない海戦、誘導できないサークル多くて
その混雑対応にスタッフがかり出されて東方に回らなかったというのもあるけどな
ヘタリアぶんのスタッフが東方に回ればもうちょっとマシだったかもしれん
このスレによると東方は焼酎だらけで
ボカロアイマスおっさんだらけで腐女子はマナーがいい、と
>>480 ハニビスレテンプレより
コミケ(C76)初日まとめ
☆販売物が多い・会計が遅い?などの理由により驚くほどの牛歩
☆ブース内は、会計2人、品出し2人、ポスカ配布1人、冊子配布1人、入口付近に1人、出口付近に1人、会場とブース境目に1人、外に2〜3人
☆購入リストを事前配布したくせにレジ前回収皆無
☆列形成からしてgdgd、横入り等が発生してもハニビスタッフ何もせず
☆↑を見て心配したニトロのジョイまっくす(社員)が列形成・整理を善意で買って出る
☆↑の時もハニビスタッフは列前方で突っ立ったまま何もせず
☆愚痴・クレームはミケスタッフ(notハニビ助っ人)が対応
☆サマプリは注文を受けてからその場でセット内容を用意(超牛歩の要因の一つ?)
☆サマプリ残り5セットになってようやく告知(16時30分頃との報告アリ)
☆冷却材・うちわは貰えた人と貰えなかった人がいる(欲しいなら自分からスタッフに言った方が吉?)
☆無料配布の冷却材(柄ランダム)の柄を選ばせろと言う客の横暴に折れるハニビスタッフ
☆購入商品の入れ間違い→即時対応せず暫く待たされる
☆13時頃に「閉会までに買えない可能性アリ」と告知(でも知らない人もいた)
☆閉会の時間までハニビスタッフは牛歩・列への対策何もせず
☆閉会までに列は切れず、買えなかった人多数
☆閉会になり、並んでいた人達へお詫び?に無料配布物を配り散らせようとする
☆しかし、5〜6時間並んで買えなかった人が100人以上閉会後のブースへ詰め寄る
☆↑の時、最初はハニビスタッフが「売れない」&謝罪で客をいくらか帰らせる
☆↑でもまだ怒りが収まらずふじこった100人程に特別通販を確約
☆実は2スペ申請したが1スペしか取れなかったらしい(ハニビスタッフ談)
☆公式、改善を告知はしたが……?
☆二日目以降並ぶ人は、水分補給・体調管理をしっかりと。勇気ある撤退も選択肢に
☆買えなくても泣かない
>>489 つうか腐属性がない方が女ヲタの中じゃマイノリティだよなー
>>473 焼酎って言葉は、語呂から高校生がスルーで消えてるだけで、もともとは「高」も含まれていたかもね。
たぶん小中高という層は、参加者としてどうかって奴の割合が多いのだろう
地図も読めない奴とか、聞きまくる奴とか、通路で歩きながらDSやる奴とか、ete
真性変態紳士は意外とマナーいいぞ。
きっちり列つくってるし。
反省会スレのはずなのにどうしても対立するような流れになるんだな。
毎回東方vs○○の対立なのが見てて笑えるが
とりあえず問題起こすのだけ隔離すりゃいいんじゃないの
腐女子を消すなんで出来るわけがねえwww
コミケに来ている半分は腐女子なわけだがwww
>>493 腐女子はカートとか日傘については言われてるし決してマナーいいとは言われてないだろ
ただ、東方よりは自浄作用があるって言われてるだけ
星雲賞を受賞したりしもたな>ミク
>>475 腐女子連中を追い出したらコミケ終了のお知らせじゃないの?
かなりまじめに。
>>496 女性のオタクの半数以上は腐女子と聞いたよ
>>489は墓穴掘ったな…
なら腐女子は消えて東方厨残した方が手っ取り早いわ
なにせサークル人口では例大祭って言う実績があるものな
腐女子は東方とかち合わなくて良くなるし、まさに一石二鳥
東方工作員が自分のせいじゃないと必死に煽ってるからなぁ
日傘差したらその場で列から追い出せばいいだろ
>>498 甲種焼酎、と呼べばいいんでねーだろうか
初参加したときは高3でまだ晴海だった
先輩に駆り出されてA館放り込まれたwww
今考えれば糞な先輩だ
初心者はもっと労れ
ガキでいいだろw
>>505 というかホモが駄目って人が殆どいない>女ヲタ
付き合いでホモも多少はいけますって言っておかないとちょっと付き合いに壁が出来る
>>495 そこの企業がどんなブース出してるか知らんけど、これまたロクでもない前例を作ってるな。
無料配布の柄とか、そんな事いうならやらんと言わなきゃダメなのに
>>500 同人板から腐女子が誘導され
東方は各東方から誘導されてこの有様です
男の娘が駄目って言う野郎オタも殆どいないよね?
おちんちんランドわーい
現実的じゃない要求をしてもな
ハニビー調べてみたけど、本当に男は名前も聞いたことないような作品のグッズなんだよな・・・。
>>522 ごめん俺はチンコの許容量は自分の分1本だけだわ。
>>522 多いよ
ただ言わないだけでガン無視なだけ
>>523 だよなー
東方厨やサークルが消えるわけがない
カイジ×坊ちゃん本多すぎw
腐女子だろうが東方ファンだろうが
カタログ読んでコミケルール守ってくれれば
それでいいんだよ
>>530 厨をどう厨特性発揮されないようにするか、だよな
でもその焼酎とやらはサンクリ、コミティア、コミックシティ、他オンリー即売会などの下積みをせずにいきなりコミケにやってくる連中でしょ?
そんな連中の対応なんてできるのか?
>>530 別に消えて欲しいとは思わないけど
もうちょっとマナーとかを身に着けて欲しい
上海アリスで問題が起きなきゃ、二日目だって円満に終わっただろうに
>460,468
ま〜た、東方厨の「ボクだけが悪いんじゃないモン! あいつも注意しろよ病」が始まったよ…。
下手が口喧嘩レベルなら、東方は屋上から突き落としレベルの悪どさだってのに…
CLAMP先生やPEACH-PIT先生も最初はやおい同人だったんだけど。
最大の腐女子のとあるマンガのオンリーで
2500という例大祭規模のものはとっくにあったし
腐女子っていうサークル規模でくくると2万は下らないが・・・。
どういう墓穴?
下積みの問題ってイベント参加以前に学校教育レベルでなんとかせにゃいかんのではないか?
高校学漫はコミケに行っちゃ駄目なのかよ
このスレではコミケから東方隔離の流れが強いみたいだけど
東方・鉄道・メカミリへ行く俺にはちょっと辛いなあ
東方以外は委託も期待できないし・・・
まあ東方厨死ね、で終了だとは思いますが
なに
>>536こわい
こいつに突き落とされちゃうの!?
やっべ通報しよ怖い
>>539 学校教育レベル以前のおうちのしつけレベル
ゆとりは何故極端に捉えるんだろう
ただルールを守れってだけの話なんだが
>>534 俺も下積みなんてなしでコミケ行った口だよ
行くまでにいろんなサイト見てマナーとか勉強したし
カタログの注意事項やMRのひんしゅくの部分とかがっちり読んだ
周りにはコミケ行く人いないから、分からん点はこの板の初心者スレで聞いたりね
理解してしまえば極めて常識的な事だけど、その常識が理解できてない
連中だからどうにもならない気がする
腐に関してはマナーの悪さではなくジャンル自体が気にいらないから叩いているのがいるね
別に下積みとかサイト勉強とかなくてもカタログ読めば全部分かる話なんだが
そこがわからんからイベント以前だって言ってる
注意されてるのにヘラヘラするボケガキはどうすればいいんだ?
ひっぱたきてぇ
>>534 オレ、初イベントはコミケだった。
先輩にカタログルール最低5回読めと命じられ
コミケ2週間前にカタログルール以外で気をつけることを
1日集中講座でたたき込まれてから参加だけど。
自分も下積みない。買い専
でも常識あれば他人に迷惑かけるような行為や
人ごみで自分が危険に陥るような行為はしないだろ常識的に考えて
参加者は「大人」であれということだな。
子供だから、多少の間違いや過ちは許されるというのは、コミケじゃ通用しないということだろうな。
コミケットの参加者は、例え外からどう見えようと、全員が大人であるという前提で行われています。
コミケットで求められている常識やモラル、マナー、それらは一般社会においても必要なものですし、
実は今社会から失われていきつつあるものでもあります。いい意味での大人になって欲しいと思うのです。
人のことを考え、自分のことに責任を持つ……ちょっとお説教じみてしまったようです。
というのも、大きくなったコミケットには少なからぬ社会的責任というものが生まれつつあるからです。
自由さは、そしてそのにぎわいはいつの時代も一部から敵視されていきます。
それから生き延びていくためにも、自ら恥じることなく、どうどうとしていたいのです。
それは参加者全ての人にも言えることだと思います。(米沢嘉博)
(1990年・コミケ39カタログ「代表あいさつ」)
>>550 つうか一般常識があれば基本的に問題ない
>>534 下積みゼロ+調べる気ゼロ
いわばナシナシの層が迷惑だというわけで、なんとかして注意とかマナーの情報に触れて貰えないモノだろうか
>>556 その通りなんだよな
一般常識が欠けているってのが信じられん
559 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 21:10 ID:tR7rijpg
【厨房】東方project販売禁止、異常な副作用【必死】
カタログ買わないようなのがゴロゴロいるのにカタログ嫁っていっても無理だろ
スタート地点に立つ前の問題だぜw
>>534 最近の漫画やアニメでコミケはオタクの祭みたいな扱いしてるから。
同人誌に興味を持つっていう重要なステップを飛ばして、
オタクだからコミケ行くみたいなやつが増えてるんじゃなかろうか?
初心者スレで「雰囲気だけでも楽しめますか?」なんて質問があるくらいだし。
564 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 21:13 ID:8OhaGtkI
ゴミはゴミ箱へすら出来ないバカ多すぎ
最近は先輩やらなんやらの人づてで入ってくるわけじゃないからなー
みんなネット経由でダイレクトにやってくるから諸事項を知りようも無い
コミケ以外にも言える事だけど原因はネットの普及だと思うよやっぱり
免許制にしろよ
焼酎は金持ってるのか持ってないのか良く分からんな
カタログ代すら削って本が欲しいのか
でも、万札いっぱいなガキもいるしなー
オレはイベント初参加がコミケで売り子だった
カタログの存在すら知らなかったので、一般的なマナーも知らなかった
そのときのコミケは何だか分からないうちに終わってた
>>541 俺はそうは思わないよ。
確かに隔離すれば問題は起きないかもしれないが
臭いものにはフタってのはコミケでしちゃうと寂しいよ。
むしろジャンルに原因があるわけではないし
隔離されるのはマナー違反者なわけでして・・・
隔離するにしてもマナー違反する輩のみを隔離するなんて
実現できる手段は中々ないだろうし
本当に難しいところだと思うよ。
私は2日目参加していて東方は興味がナイので並んでないけど
入場前の東方厨の行動で不快な思いを実際したけど
だからって東方という作品に嫌悪感なんて沸かなかったよ。
>>563 多分そういうの読む奴はまっとうな行動するだろ
ハナからそういうマナーとかの領域は埒外の奴らなんだからどうしようもない
工房か大学生か知らんが「カタログ買う奴なんて馬鹿だけだろ」って話してる奴らを見た時はぶん殴りたくなったわ
自称コミケ熟練者の工房とか大学生は手に負えない気がする・・・
焼酎に罪をなすりつけ腐女子に矛先を変えようと必死なやつがいるな。
僕は走る以外で守った。
ただ、僕の場合は「自分は参加者でサークルは客」という変な解釈を持った結果、サークルの方と数分長話になった・・・
シャッター事件の二の舞にならなかっただけでもよかった
ってのが擁護に聞こえる状況w
焼酎を排除すれば50%の問題が解決する!
コミケで必要な特別なマナーなんて何もない
普通にしてればいいだけ普通に
ちなみに、今年の例大祭は始発組(一部)・徹夜組が閉め出されるという事件があった
>>16 ミュールってコミケ向きじゃないと思うが、
反省しろよ
580 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 21:17 ID:8OhaGtkI
>>572 今は明らかに違う方向なんだが。そんなに対立を煽りたいのか?
俺は中学生のころ、ダイヤルアップ時代にネットの向こう側の人に誘われてコミケへ行った
激801本を中学生の男の子に半強制的に売りつける人でどうかと思った
だいたい、今や誰でもコミケ知ってるんだから仕方ないだろ。有明に移ったころはまだあまり知られてなかったし
だってゆとり世代は
自分で調べるより聞いたほうが早い。
ルールはやっているうちに自然に覚えていくから、まずはやるほうが早い。と考えている世代だから
マナーを覚えてこい。と言っても無駄だろう。
説明書を読まずにゲームをする。とはちと違けどね。
>>576 そこのところが分かってない奴らが多いのさ。
そもそもこのスレを見たって、モラリストを自認してる参加者ですら、
「ルールを守ることが美徳」なんて至極低次元な話をしてるからな。
>>585 世界はゆとり世代にもう少し辛く当たるべきだ
>>566 金持ち程ケチと大人の世界でもあるじゃない
モラリストを自認してる参加者なんていたのか…?
>>584 知られてないというか、オタクなら知ってただろ
でも、コミケに行ったらお終いだという様な認識はあったと思う
今はヌルオタでも気軽にコミケですからね
排除とか隔離とか運営がやらなさそうな意見はそろそろ諦めて
今後もやってくるだろうニワカ焼酎甲を躾るか考えたほうがよさげ
無理で切り離さずさ
悲しいことに親にも先生にも教わってない可能性あるし
>>585 コミケ初心者スレの過去ログ見ると釣りとしか思えない真剣な質問が来てるから困る。
>>585 >自分で調べるより聞いたほうが早い。
これは別に悪くないと思うけどな。
俺も家電量販店とかならすぐに聞くし。
私は、腐女子はきもいから本全部焼いて寒い冬コミでキャンプファイヤーしたい
と思いはするけど現実にコミケ存亡に関わる問題や迷惑まではやってないからわざわざ干渉して不快な思いはしてない
しかし小学生中学生があそこをうろうろしてるのは普通に危ないし親も責任とれないよ
なによりバカガキが死のうがどうでもいいけど事故起きたらコミケ一発アウトでしょ。
早急に対策立てないとここで愚痴だけじゃすまなくなる。
>>585 いや、基本はそれでいいんだよ。ルールなんて後から必要に応じて覚えれば。
ただしそれは一般社会の基本的なマナーが身についてる人間の話。
ゆとりが問題なのは社会人としてのマナー、公共性や社会性が
そもそも欠如していることなんだよ。
東方で有志が東方サークル専門の配置図(キャラごとに色分けとか)作ったりするんだけど、
「これあるならカタログ要らねw」とか言う奴も居てな・・・
しかもそれに「カタログ買わない読まない理解しない奴は来るな」と言う人が居ても
他の連中から「そこまで言う必要無くね」って言われてる始末
>>592 そういう気分あった。
もう一般人には戻ることはできなくなるっていうか
カタログにあるコミケのルールは以下の11項目
法律・条例に違反する行為の禁止
コミケットの運営を妨害する行為の禁止
他の参加者に迷惑の掛かる行為の禁止
指定場所以外での喫煙を含む火気の使用の禁止
更衣室以外での着替えの禁止
会場の内外を問わずすべての集会の禁止
会場設備の不正使用の禁止
ビラやチラシの配布の禁止
自動車、自転車、バイクなどでの来場の禁止
早朝4:30以前の来場の禁止
その他、コミックマーケット準備会スタッフ、警備員、消防署、警察署の指示に従わない行為の禁止
>>595 自分で調べても理解できないことは聞いた方が早いけど
調べてわかることは調べた方が早いだろ
最近の子は辞書ひかなすぎググらなすぎ
お前らは一般人とは違うんだからなw
>>583 あの日、「東方星蓮船」という15日に本編が頒布されたやつが体験版として3月8日に頒布されるということで、
徹夜組も発生し、その上に始発組も大量に来ていたらしく、
例大祭スタッフは、徹夜組と始発組の一部を東ホール3へ誘導して、シャッターを閉めたそうだ。
ちなみに、僕はA&Gを夜明けまで聞いて遅刻したため、あまり現場は見ていない。
>>598 でもコミケのHPくらいは目を通してから来るんだよね
しかし数年前は秋葉系企業のホームページではじめてコミケを知ったっていう
シロートが大挙コミケに押し掛けてきて、走り回るわ列は無視して突進するわ
「俺たちゃ客だぞ責任者出てこい」コールを叫ぶバカが続出するわの状態が
発声してどうなることかと言われてた。
でも結局あっと言う間に「炎天下に黙って列並び」の集団になじんだでしょ?
こいつらアホだから学習できない、なんて言われてたけどちゃんとコミケ特有の
集団原理に染まって違和感なく行動してる。そんなもんだよ。
スタッフも含めて、要は慣れ。
三回続けて対処ができないってことはコミケにはあんまりなかったはず。
以前企業初日がとんでもないことになったら、いきなり企業ブースの
スペースを1.5倍に拡大したのにはビビったけどね。待ち列要スペースの
ためにコスプレ広場を移動したのも、なんかみんなもう慣れちゃったし。
冬の東方はスペースは拡大できないから、スタッフの導線対策に準備を
集中する格好になるのかな。まあ今度はどっちも手を打つでしょ。
バカなことをしたら損をする、という態度を大人がとっていればいい。
>>602 りんかい線で「一般のお客様の迷惑になりますので〜」
なんて言われるとやっぱ普通の人じゃないなぁとは思うわ
普通じゃないなりのマナーや、世間一般のルールに反した覚えはないけどな
>>592 90年ごろはテレビニュースにもならなかったし、そこらへんの漫画や雑誌にコミケなんて文字はほぼなかった
今やテレビニュースになるし、電撃系のには当たり前に出てくる
これだけでも知名度に圧倒的な差があるさ
>>602 普通の人は、娯楽は全部お膳立てされたサービスを受けて満喫してるからなあ
自分で能動的になんかやる、ってのはアウトドア趣味のひとくらいか
>>605 もう一回くらい様子見てから、あいつらはどうしようもねーって言えばいいんだな
普通の人は
たとえフリーマーケットに行くとしても
事前に両替なんてしてこないだろうしなw
>>593 いや毎度のことだけど教えて聞くならいくらでもやるけどさ
焼け石に水どころかあいつら逆ギレするか開き直りかどっちかなんだよ
>>604 あいつらHPあることすら知らないと思う
>>607 そりゃあ、2ちゃんに愚痴だらけで・・・
漫画のお祭りみたいなノリで来るんだろうな
>>614 シャッターにタックルかます奴とかはいなかったんだ
よかったよかった
>>605 ああそうだよ、その通りだよ
だから反省会を開いて情報交換をしてるんじゃないか
ただのグチ会に見えてこれもそういう意識向上のために役に立ってる部分はあるんじゃないかね。
>>613 参加者が激増してカタログが事前に手に入らない場合があるから
注意事項だけは抜き出して掲載してるのにね
女の子を踏み潰す奴もいなかったんだ
マナーいいじゃんw
620 :
:09/08/18 21:29 ID:???
東方は本家と大手を落選させればどうにかなるのではw
ドリパみたいにしようぜ
自分がやられたら嫌な行為はやめましょうといっているだけなのに
なんでそうしなければいけないのかを理解していないもの
人に迷惑をかけているという意識がないもの
だからすぐキレる
>>610 てーかお膳立てから楽しむ、って事が無くなってる気がする。
買い専でもカタログチェックして注意書き読んで気が付いたらカタログ読破してた、とか無さそうだもん最近のお子様は。
焼酎でルール守らない奴は帰ってくださいって毅然とした態度とればいいんじゃない?
どうせあいつら言われないとわからないんだし。
>>605 前によくわからんバンドがコミケに参加してそのファンが来て混乱したとき
コミケ終了後の連中のブログは「コミケ側の対処最悪」で終始してたな。
まあ、あいつらは二度と来ないような連中だが。
>>615 マンレポでコミケを知らない人に説明する時に「お祭り」と説明すればいい、という人が多いから
その辺も良くないと思うわ。
渋谷のスクランブル交差点をお上りさんが見た時に「今日は祭りでもあるのか」と言うやつと同じで
コミケの「お祭り」ってのは来た人の量の多さで勝手にそう見えるだけで
本当はただの「市」なのに。
628 :
:09/08/18 21:31 ID:???
そーいえば警察官から職質うけている参加者が多かった。
なんかあったのかな。
>>623 ガキはやがて変態へレベルアップし、やがて紳士にジョブチェンジしたのさ
ただあの酷い年のことを描いてたマンレポは
未だにネットで出回ってるからな…
>>625 言っても聞かなかったから今回の大騒ぎなんじゃないの
>>592 当時は自分でコミケ情報見つけられないようなのは、オタクとは言わなかった
>>605 焼酎排除は必須。
それはマナーや慣れの問題じゃない。
焼酎の事件・事故によるコミケ即死を防ぐためだ。
もちろん効果的なマナー対策にもなるので一石二鳥だがw
>>603 ああそれか
単に東3から入場させただけで、そのまま内側から東4〜6にいけたはずだから別に閉じ込めたわけじゃなかったかと
どちらかと言えばそれはペナで前後入れ替えの意味が大きかった希ガス
ゆとりと見下せば自分が優位に立てるんですもん簡単ですよね
>>629 テーブルなぎ倒して、売り子の女の子もガン無視で直進した事件だっけ?
俺の初参加ってその次の回だったからMRに載ってたのは覚えてる
ローディスト乙www
>>634 「ゆとりと見下せば自分が優位に立てるんですもん簡単ですよね」と見下せば自分が優位に立てるんですもん簡単ですよね
>>578 それやって会場(警備?)からぐだぐだ言われたおかげで
comic1では恒例の徹夜ペナがなくなってしまったらしく
ろくでもない前例はすでに作られていたんだよな
そもそも初めてオタショップに入るのがなんかしれぬ高揚感とわけのわからん後ろめたさの二律背反だたような感じだったわ
親も普通にファミコンやってると馬鹿になるとか宮崎努みたくなるとかいってたしな
>>643 最初のうちはアニメイトすらためらわれたよ
>>631 流石晴海一期時代の大先輩は違いますね
幕張メッセ事件、企業スペース議論について聞きたいくらいです
小学生は入場禁止
中学生は親同伴で可にすればいい
親が見てドン引きすれば来なくなる
そうだ、ここで今一度10万人の宮崎努報道が必要なんだ
コミケなんて犯罪者の集まり
これを嫌と言うほど流せば人が減って少しは快適になる
>>629 あれは言われても仕方ない
女の子を中傷するようなことも言われていたし
232に対する行き過ぎた擁護もファン以外の人間を唖然とさせた
>>627 徹夜を祭り感覚でやってる奴が大勢居るから困る
>>647 親が見てコミケ廃止運動起こされるのはかんべんなw
>>646 自分はファンロードのコスプレがわーっと載ってるのを見て恐ろしい世界だとびびってた
OUTにもあったんだ
「ゆとりと見下せば自分が優位に立てるんですもん簡単ですよね」と見下せば自分が優位に立てるんですもん簡単ですよね
って書き込めば自分が優位に立てるんですもん簡単ですよね
2ちゃんだって02年ぐらいまでは公に口に出せるモノではなかった
>>649 232誰ww
こないだも某所で当時の事件を知らない女から
また新たにひんしゅく買ってたからな
今回の例もそうだが、悪いことって延々と語り継がれてしまうから怖い
おれはザ・スニーカーにブサい小母さん2人が座って「美女対談」とか書かれてるのを見て恐ろしい世界だとびびってた
>>658 新参者でよく知らないんだけど当時の事件って何?
>>659 親に買い物頼むバカ受験生…
かーちゃんになんてことさすんだ馬鹿者…
うむ、いつもの状態だ
>>661 わかっててツっこんでるに決まってんだろ
今の子供が〜というよりは基本的に子供なんて馬鹿な生き物だからな
俺が若い頃は〜なんて論調なんて9割美化だし
>>649 だがあの件は323に落ち度はなかったし後の周囲への対処は
迷惑受けたサークルの間では323への評価は高かったぞ。
次のコミケから自主的に不参加したしな。
そういえば2日目の西で
爺ちゃんだか婆ちゃんだかを見た記憶があるな
誰が頼んだんだよw
>>658 ごめん、誰だよ232ってw
暑さでパアになったと思ってくれ
しかしあれでなぎ倒されて売り物パアにしたサークルや怪我したお嬢さんに対する323のリアクションはあったんだろうか
まさかごめんなさいで済ませたんじゃ
ひんと:
323→みつみ
232→???
>>667 あれはどーかと思うよな
ばーさまにBL買わせるとかさあ
>>668 それでもよくて会場まで送ってもらうとかそのぐらいまでが限界点だろ…
自分はそうだった
232とべっかんはこの世界では珍しくまとも
そういえば今年は救護所の利用状況はどんな感じだったのかなあ。
>>643 初めてのアニメイトは平成初期の頃に親子で行った。
大人になってからその時のこと聞いたら店内にいた男性客の雰囲気が皆異様で、
自分の子がそんな大人になったら嫌だと思っていたそうな。
宮崎の事件からそんなに経ってない頃だったから余計にオタのイメージ悪かったんだろうな。
西の花壇けっこう踏まれてたね
>>673 ヨボヨボのおばさんに道聞かれたら壁のガチエロサークルだったって話は良く聞くな
>>599 あったあった。
クリスチャンやめるときに聖書でオナニーの後始末したけど同じような感覚を覚えた。
「聖書に精通する」というのが初めての射精を聖書にすることではないと知ったのは22の時だったな。
スタッフに最後尾外だからそこ入らないで!って言われて
サークル名とスペース番号も確認してから外を探したが
結局最後尾はその入らないでって言われたエリア内だった件。
大回りして潜り込んだら数人しか並んで無くて可哀想だった。
止められてるんだから当たり前だが。
>>681 ほぅ、冬は聖書お姉さんの筆おろし本を出すと申すか。
カタログをチケットにし、高校生未満を入場料させない。
カタログを持っていない方は年齢確認をした上での購入
高校生以上ならO.K.。
未満であれば、お断りをする。(フォローアップとして、近隣の行楽地へ誘導)
そして、チケットを確認する。
ちなみに、某遊園地の従業員を手本にすればだいたいうまくいくかな?
>>675 ありがと。そこまでやったら323に対しては矛先向けられないな
>>676 手下とファンは馬鹿っぽくて本人が尻拭いさせられてる印象はあるな
AMRの紙袋持った奴を列から弾いた事件も2chじゃ擁護が多くて謎だったわ
そんなもん持って行くなよとは思うけど、回線だとAMRと323の不仲を知らない人だっているだろうにな
作者の作品に興味はあっても作者の好き嫌いとか知っとけってのは無茶な話だ
作者崇拝主義みたいでキモイ
みんな焼酎のこと言ってるが、高校生はいいのか?
待機列の後ろに並んでた高校生が開場前の移動の時に前へ割り込む、走るなどしてた
同人にしろ企業にしろ成人対象のものばかりなんだから18歳未満はこの際参加禁止でもいいと思う
>>682 男どもと書かれると全ての男が悪いように聞こえるのがアレだが
さすがに酷いわ
232=323のトレス=AMRでおk?
>>689 そしたら、18禁のイベントになるぞ
ギャンブルじゃないんだからさ
俺は焼酎よりも16〜20が一番タチ悪いと思ってるよ
教習所に行ったのが遅かったんだけど
その時に痛感した。10代後半って痛い時期なんだよ。
入場の際にチェックじゃなくて購入の際に何かチケット見せるってのなら出来そう
お金と一緒に見せてお金だけ渡せばいいわけだし
>>688 作者いなくなったら新刊拝めなくなるけどいいの?
>>686 >AMRの紙袋持った奴を列から弾いた事件も2chじゃ擁護が多くて謎だったわ
あのとき323本人はいなかったそうだ。
小中学生高校生を排除して
徹夜したり割り込んだりサークルチケットをヤフオクで落とすような馬鹿な大人たちはそのまま参加を許す。
さすが大人の考えることですね><
>>688 でも当時この問題を扱ってたスレは「弾かれて当然」という意見が主流だったんだよ
>>692 まあそれだけ不特定多数がやったってことかなぁ…
>>695 人語が通じないのが焼酎
人語は通じるけどききゃしねえのがガラスの十代後半か…
小中高生だろうが大人だろうがマナー守ってくれりゃ問題ないよ。
ここは思い切ってドンキ方式で
・スペースは面積が狭いが、高さは使って良い
・見通しは悪い
・通路は迷路
二回目ぐらいから人減ると思う
>>700 今でも弾かれて当然だと思うけど?
コミケは売るのも自由
作品はいいけど作者の人格は容れないって事もあるわな
>>697 意味不明
作者本人まで崇拝する必要はないだろう
まあ323のAMR排除の時は
そもそもAMR自体がチケ出ないとフルセット揃わなかったから
転売厨はじかれて涙目www
って感じで言われてたな
実際そうだったみたいだがw
>>302 ウソつくなクソが、島中こそ今回の最大の問題点だわ
もうすぐコミケ10年選手になりそうな勢いだが、島中の混雑で『動けない』ことはあっても
十字路で四方総圧縮状態になり人の塊が『動かない』のは初めて体験したぞ
>>682 話だけ聞いて知った気になってたけど
こうやって当時の見ると生々しいな
>>689 義務教育が終わって働いている奴もいるしなー
いいんじゃない?
高校生禁止にすると、スタッフの労働力が1割減ります
>>703 とりあえずアウェーに行くときは初回ぐらいおとなしくする
借りてきたぬこになる、ってのだけは
最低限身につけてて欲しい社会スキルだよな…
サッカーじゃねえんだから
さすがにそういう子が困ってたら
手貸す大人はいっぱいいるだろコミケなら
>>682 これは初めて見た
ポケモンで逮捕された人のなら知ってたけど
>>714 いやいや売る方が嫌なら拒否る事ができるのがコミケ
>>715 うっかり線の外に出るとそのスペースごと海に向かって滑り台とか
>>709 島中は大したことなかったぞ
東123に入るまでが滅茶苦茶大変だったが
昔から女は小学生から参加していたりする
今の一部の東方厨が問題ありすぎ
>>709 そりゃ経験不足だろ
5年くらいいるがそんなのはザラだ
>>713 迷惑はかけないようにしてるけど場慣れしてなくてわからない子には手を貸したくなる
ただしホームと勘違いしてはしゃいでるヤツ、てめーらは駄目だ
>>717 さすが女の子を踏みつけにするだけのことはある
727 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 22:00 ID:oJmGMEFU
>>699 別に徹夜組とかチケ組は構わないって言ってるわけじゃないと思うんだが…
死者出て終わるか、厳しい規制でもしなきゃ分からない人は分からないんじゃねーの
しかし人に踏まれるとか怖すぎる。3桁体重ありそうなやつだっているだろ。そんなのから踏まれたらまじで死ぬかもわからんね
>>723 そういう子は頃合い見計らってスタッフにつまみ出し要請だよな
>>709 女性向けだが鋼がブレイクした時はそういう状態
腐女子が
>>709みたいな言葉遣いだとマジで汚らしいと思うわ
西館事件はみつみが悪いわけじゃないだろ
来月あたりに「コミケットは76回目で終了いたしました」なんてアナウンスが流れてもおかしくない
お前らまだ反省してんのかよ
何にせよ東方厨が他に被害を被らせたのは確定的に明らか
>>709 あれ、俺がいる
流石にあれは命の危険を感じた
>>724 カットが踏みつけたと思ってるの?
なに読んでんだ。
>>728 この件は死人が出てもおかしくなかったと思うよ。死人が出なかったのはただ単に運がよかっただけ
自分の好きなジャンルが平和なジャンルでよかった
東方のアレンジCDとかのほうは何か問題ってあった?
>>709 どこの雑魚だよ
2日目の島中が酷いなんて今回全然出てないんだが
平和すぎて1時間誰も来なかった理奈
>>738 デブオタの体格と体重はマジで凶器だから怖いわ
>>739 しかしそのジャンルのすぐ隣に東方が配置されたら一巻の終わりだ
>>730 いつだかのマンレポにも描かれてたな、身動きが取れないくらいの鮨詰めだったと
>>740 何の問題も無い
サンホリが牛歩だったのが謎なくらいだなー
>>739同意。
2日目の西館は平和でしたわ〜。
ヘタリアなんてポッと出に右往左往するからそーなる。
>>745 たまに局地的に銀座線みたいな満員ぶりになることあるよな、島中
四方八方が動けないなんて毎年三日目の午前東で体験できるじゃん
今年はマシだったけど
いいこと考えた
・通路を一方通行、もしくは左側通行とかにする
・通路と通路の交差点に、信号をつける
・守らない奴は免停(リアル)
・厨房は免許持ってないから無免許運転となり特にペナルティーがでかくなる
>>726 本当にあったらいいでしょ?ところが、
【厨房】コミケ、高校生から入場可能。ただし3日目は制限【猛抗議】
というがありそうで怖いんだよ
初心者は地方イベントでマナーを学んでもらいたいもんだが・・・
春秋に1日のプチコミケを毎年やるとか
島中といういか、3日目のC、セといった壁と面した島付近で身動きできなかったり、一方通行になったりは結構ある
島中で詰まる奴はもっとルート考えれば?
>>752 ヘタリア・・・?消えろ・・・?
はて、俺は何か癪に障るようなことを言っただろうか
ヘタ女は普段飛翔系といがみ合ってるから無駄に攻撃的なんでしょうね
>>754 もともと低年齢の男向けの場慣れ用イベントが少ないんだよな
女向けはそれこそ腐るほどあるんだがw
ただ東方は例大祭とその他オンリーがあるにもかかわらず
これだから…どうしたらいいんだろうなあれは
しっかり脂分の多い汗をかきながら歩けば
人混みなんてすり抜けられるだろ
>>757 ずっと張り付いて東方厨とヘタ厨を喧嘩させようとしてる
寂しい子だからスルーしなさい
>>754 地方イベとか言うのは腐
オンリーでもなければ野郎には関係ない
飛翔と書いてジャンプか 紛らわしいな女は
>>761 3日目東が本番の野郎なのに突然ヘタ厨認定されてびびったんだぜw
ヘタリアはほっといてもあと1・2回もすりゃ落ちぶれるジャンルだろ
>>763 飛翔はまだ分かりやすい。
ラーメンの具はしばらくマジで分からなかった。
よし、お前ら一旦休憩しよう。
とりあえずウメスのホームページ見て、ゆのっちを10分間見つめてくるんだ。
>>761 このスレには
無意味レスを貼り付けるばっかで、日本語が通じないキチガイと
ヘタと東方を対立させようとしてる奴、
最低でも2人は常にはりついてるからな
>>764 俺もさっきいきなりヘタがどうとか言われてびっくりしたw
>>758 あれ?もしかして今回ゴネてるのって腐の一部だけ?
>>712 しょうがないな
ただしスタッフは除く
これでいい?
ヘタは落ちるとしても他の擬人化ジャンルが沢山出てきそう
>>771 そしてすぐ腐に責任を転換しようとするのも特徴
今回はかなりの周辺ジャンルから恨み買ったのにな
評論・情報があんなににぎわってたのははじめて見た
腐女子が東方を擬男化本で埋め尽くしてくれればニコ厨とか消えそうだと思ったがそれはそれで怖いな
>>759 コミ1も年1回だけだし、サンクリはあのざまだし難しいよな
男性向けでコミックシティみたいに定期的に開催してくれるところがあれば多少は分散もするんだろうが
問題は大手がそういった中規模イベントには参加しないから、サークルが集まらないことかな
昔の女性向け大手みたいに毎月新刊出すところないからね
ヘタはジャンプみたいに毎週燃料が投下される訳じゃないし
イナゴ大手が撤退しだしたらすぐに廃れそうな印象
>>776 同人ゲーとかかわいそすどころじゃないだろ
ここは反省会スレであって、んなどうでもいいようなジャンル同士の対立の場じゃねーだろw
>>767 10分も見てたら溶けちまうw
俺は脳内で自動再生されるぜ。
>>764 今回のコミケでは特に問題起こしてない別ジャンルに噛み付いて話題逸らしさせようとしてるんだよ
子供がなになにちゃんもやってた〜ってゴネてるのといっしょ
具=ナルトじゃなかった?
めんま
>>776 よくわかんないけどヘタリア系の人が腐総意みたいに振舞って顰蹙買ってると考えていいのかな?
>>780 そういや少し前に話題に出てたけど
銀行擬人化本って存在しないの?
デパートはよく目にするけど。
ゆうちょタンとかだな
ラーメンにナルト入れるのは都民くらいだろ
>>784 うちのサークルはもはや涙目でした
いつものコミケと今回とで明らかに在庫のはけ方が大違い…
個人的2日目
・10時ちょい前着で西への行列 かたくなに日傘を閉じない女は外人だった
アイスは買ってたけどスタッフが何言ってるのかは判ってない様だった
・列からちょっとはなれたところで、でかいカメラで列を撮影してた二人組は外人だった
スタッフとんできたけど撮るな、がこちらもなかなか通じず苦戦していた模様
みずほたんは俺の嫁
>>792 ちがうだろw
東方厨による稚拙な話題そらしだよ
東京の人はこれでも見てちょっとおちつけ
22:00-22:29 TOKYO MX. ドラゴンボールZ[再] #151
22:29-23:00 TOKYO MX. 機動戦士ガンダムSEED[再] #33
なんだか女同士の対立持ち込まれてるみたいで怖いな
コミケ自体の反省に戻ろうぜ
>>797 スタッフも無能だな。FUCK!とBitch!だけ言ってれば
十分通じるのに。
>>804 この流れのどこをどう見たら女同士の対立に見えるのか…いやまじで…
>>796 それを他人のせいにしちゃだめだよ
うちもそうだけど人のせいにはしない
>>792 東方みたいに低年齢層が増えて顰蹙買う、アンチ増大
ヘタ厨がうざいのはわかるけど、同人板見てるとヘタアンチも大概
ほんと箸の上げ下ろしみたいなことでも叩くからなあいつら
コミケのルールが分かってない奴が多すぎるってのは毎回出る話なんだけど
>>808 人が来ないんだもの ジャンルの周辺、全体的に
>>759 しらんの?
赤ブーは昔ちょっとした事件で男性向けとこじれてから
シティはほぼ女性向けにシフトしたんだよ。
シティに助けて欲しかったら今からでも頭下げることだね。
それか、男性向けイベント慣れしてるスタッフ連中が集まって商業イベント会社立ち上げるかだ。
シティのやり口そっくりマネるだけなんだから難しい事じゃない。
>>802 東京の人だけどMX見れない(´・ω・`)
>>814 知ってるよ
でも現状はもう完全に女向けイベントじゃん
なんかよく知らない専門用語使う人がいるな
関西には来月ちょうどいいぐらいの男性向けイベントがあるぜ!
>>814 別に助けて欲しいとか思ってないわ
だって東方厨じゃないしw
自滅するならむしろとっととして欲しい…んだがその気配がないのが困りもの
あー、ニコ厨がコミケボイコットでもしてオンリーイベントにホイホイされてくれれば楽なのに
1.あり得ない解決策を考える
――なんのガイドラインだっけ?
>>759 年40件ぐらいオンリーやってるのにあれだから変わらないんじゃないの>東方
うちなんか毎晩男性向けイベントだぜ!
男性向けはサンクリ、1、コミケとオンリーで十分
腐女子は地方イベで便箋でも買いあさってろwwwwwwww
>>814 レボリューションとか今からでも復活させてくれないかね…
春先にでかいのひとつあるだけで違うと思うんだ
どうしても東方厨はいるんだからヘタリア儲が一歩引けば済む話なんじゃね?
>>814 むしろ頭下げるのはシティの方じゃね?
男性向けにそっぽ向かれて苦労してるんだし
昔のように月一で新刊出してくれるような大手も少なくて、春とGW、大阪の夏冬以外は閑古鳥鳴いてる
>>804 コミケ自体の反省っつーたらもう2日目のアレしかないんだよなぁ。
人気ジャンルが肥大化するのは仕方ないとしても、日本語読まない焼酎が増えたのはなんとかしないと。
事が大きくなってる以上大本のZUNからも何かしら一言あるべきだが、ヤツも日本語は「酒」しか喋れないし
レボリューションは元々オールジャンルだったのにいつのまにか男性向けでびっくりした過去
なつい
>>826 どっちにしろ要らんプライドが高いんだよ…
今回ボカロもアイマスもヘタリアもひぐらしうみねこ型月もおとなしいもんだったのに
圧倒的にゴミだったのは東方って話だわな
東方はこれからも人気ジャンルだろうが、新規流入はそろそろ一段落するんじゃね
そうすれば例大祭やコミケで経験積んで、多少は大人しくなるはずというのが、希望的観測
ただ、それまでは東方の近くに配置されたジャンルがとばっちりをくらうのが問題
>>826 そもそもヘタリア厨などここに存在しない件
だいたい人数的には東方が大暴れのクジラ軍団、
ヘタはせいぜい渋滞するイルカ、ぐらいの差があったので
もう比較にすらならないんだがw
本グッズ本家でカオスだったのか
東方厨はコミケと例大祭しか知らないんじゃない?
東方知らないから詳しくわからないけど本家がオンリーにでないとか?
本家がオンリー出なけりゃ本家目当てはオンリー来ないだろうし
>>819 トレジャーは大手がこないから地味
コミケの新刊も先にショップに出ちゃうしね
>>826 てか、なんで急にヘタが槍玉に挙げられてるのか判らんw
なんか問題起こしてて比較されてるとかなら兎も角
コミケでしか存在できないようなジャンルだからコミケ以外に出にくいのが辛い
一応来月のこみトレには出るけど初だから勝手がわからず緊張しまくり
>>830 Cレボの初期は女性向けが多かったのは内緒だ。
昔は名古屋のメンコミとかそれなりに大手も参加してたんだがなー
コミケってエロ本ばっかりだけど
エロとそうじゃないのってどうやって見分けんの?
>>829 アンチZUNの専スレができて無いのが不思議で仕方無い
>>844 その唐突さが不自然だから「話題そらし」って言われるんだw
>>844 たぶん次は東方が警察沙汰起こしてくれるんだろうぜ
ヘタリアに下手に手をだすな! なんちって
>>843 最近は富士壺とかあいちょも来てるんだぜ!
>>842 神主(爆)は例大祭来てるよ
んで、例大祭自体も大盛況で問題でてる
>>850 表紙にアダルトオンリーって書いてあるだろR18は
>>850 サークルの人に「これはエロいですか」と聞く
>>849 ごめん東方興味ないから推測だけで言ったんだわ
>>847 いつの間にか男性向けになってたよな
なんでそうなったんだろ
>>846 そこでいるいないに拘らずにスルーすれば問題ないでしょ
いないならいないでそれはいいんだよ
>>842 ご本尊がオンリーというのも、何が同人なのやらって気もする
もはや手遅れだろうけど>何が同人
ZUNを(本人の意思など知らずで)教祖か現人神に祭り上げなきゃいけなくなるね、それは
>>851 ただいまみなさんZUNの対応待ち中ですw
お前ら同人板見ないんだな
自分もほとんど見ないけどさ
ヘタリアのキャラと東方のキャラが戦ったらどっちが強いの っと
まだ三日目には男多いけど
三日目がなかったらコミケって女だらけになるんではないだろうか
時間の無駄だしな
>>865 たまに見るけど思い込みと私怨酷すぎて引く
>>847 おう勿論知ってるよ
壁の色紙が欲しくてクロスワードやったよ
ヘタリアが槍玉なのはオンリーで警察沙汰って実績とpixivで目立つからだしょ
>>867 逆に3日目だけにしたとしても描き手側は女がかなりいるというw
>>867 まあ実際前半2日はトイレもほぼ女子用だしな…
>>861 シティを見限った男性向けサークルがCレヴォに乗り換えたから。
>>863 言われて見ればそうか
じゃあ解決策見つからないな…
IDない板の普段の住民は大半が屑だからな
でもさ男はオナニーっていう明確な目的があるのに
女があんなに嵌る理由がイマイチわからんよな
上で言われてるように女はイベントが多く同人慣れしている
だから同人板にいるのはほとんど女
>>851 STGは東方を仮想敵にしないと自我を保てないから仕方ないんだよな
>>880 女もオナニーっていう明確な目的があるんです!
ぶっちゃけZUNに影響力あんまり無いよ
それどころか存在すら知らないにわかが大勢居る
だから誰にも制御できない
>>884 IOSYS大先生とまらおはみんな大好きなんじゃね
>>867 腐と男性作家の戦力比を勘違いしてるのって結局狭量なんだよね
>>880 心のトキメキだけでごはん3杯いけるのが女です
デートの時にムードを重視するのも女ですな
同人ネタを纏めたブログみて恐怖覚えたわ
笑えない
>>883 男×男でオナニーはできないだろ
男だって女×女では……。
できるか。
>>885 大先生なんて客増えてうめえくらいしか考えてないだろ
入れ食い状態なのに注意して顰蹙買うようなことしねえよ
>>887 男だってそうだろ
心のトキメキだけでコミケに足を動かしてる
自分のことを神主って言っちゃう男の人って・・・
って風潮はもうなくなってんの?とても違和感を覚える
>>866 マジレスすると生身で戦ったら東方キャラのほとんどが圧勝できる
ヘタリアはあくまでそれぞれの国民性みたいなのを一人の人間に集約した結果であって、実際はただの人なんだ。
しかし東方はほとんどのキャラが中二顔負けの能力持ちばかり。
知識系でも東方は歴史作ったり食べたり一度見た物を忘れなかったりで東方圧勝
芸術系ならヘタリア勢にも勝ちの目があるかもしれない
やおい穴(笑)
実はもうイオシス先生力ないんだけどな
>>884 影響力がないのは、やる気もないのか、本家なのに庇を貸して母屋を取られる状態なのか、どっちなのやら。
ニコ動御三家なんて言われてるからかもしれんが
ボカロ・アイマスはそれほど熱狂的な二次展開ってないと思う
ボカロは商業デビュー組の方が人気あるしアイマスは765側が
別に仕掛けてるからそっちがメイン
東方が何故あんなに支持されているのかはいまだに判んないわ
でもジャンルごと弾くのは詰まらないからやめて欲しいね
>>887 最近の801って男性向けなみに露骨じゃない?
>>895 しょせん奴らは国だから
妖怪と国が仲良く手を取り合って共存してしまうかもしれん
ただ国民性的に折り合いの悪い国もあるかもしれん
今の中国とか
強さ議論はなのは厨ぐらいにして欲しいわ
>>884 影響力はなくても東方の大元である事に変わりはない。
極端な話、ZUNが二次創作完全禁止って言えば全部無くなる。
同人板にZUNのアンチスレなんかあんの?
>>896 はぁ?お前と一緒にしないでくれる?
俺右派なんですけど、勘違いすんなハゲ
>ZUNが二次創作完全禁止って言えば全部無くなる
これ定期的に言ってる奴いるなw 同じ人か?
>>891 右肩上がりの状況で、まさに「こまけぇこたぁいいんだよ」って感じだろう
事故が起こるか、もう何回かコミケしてそれでも直らなかったら聞く耳持ち始めるんじゃね
>>909 おまえ右とかマジださいな
俺は机にオナホ固定して腰動かすぜ
東方厨は本家、黄昏厨、ニコ厨、イオシス厨といくつかの部類に入る。
なかには、舞風厨なるものも存在する
そもそもZUNって何だよ日本人なのに何故英語だよ
>>895 一人の人間でなく一国と見なしたらどうだろうか。
今回で初めて同人ゲー買って、今やってるんだけどクオリティー半端ないな
普通に商業並の出来どころか商業と比べてもなかなかいいレベルじゃないですか
こりゃ同人ゲー作ってるサークルはたまったもんじゃないね
同人漫画、特にイラスト集やラフ画集の何倍もの労力だろうに
二次創作完全禁止にしても守ると思うのか?w
イオシスとかのアレンジBGMはなくなるだろうが。
>>918 OKAMAなんか日本語なのか何語なのかわかんねえよ
男×男(の娘)最高や!
男×女なんて最初から要らんかったんや!
>>918 それを言うならZUNTATAに突っ込むところから始めなくてはならない
>>924 Tonyとかどこ語だよ。TOMYの誤植かよ
お前らいいから次スレ立つまで少し黙ってろや!!!!!!!!!!!!!!
なんで反省会なのに東方の話題が必ずと言って良い程、入ってくるんだ?
対策案ならまだしも
同人ゲーは年々クオリティ上がってるからな
下手な新参が踏み込めないぐらいに
931 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 22:35 ID:1CRszi/k
>>136 >>148 くちびるの嫌いなアニオタってν速無印で
スレを乗っ取って無理やりアニメネタにしたりAA爆撃するような空気読めない連中だろ
言うなれば、関係ない動画で東方ネタ振ったりコミケ会場で突然東方MADを歌いだしたりするような
・・・あれ?
>>915 俺は一切触れずに果てるぞ
こんな特技誰にも見せたことないっぜ
東方厨がまるで他人事で対策する気がないからだろ
>>921 気に入ったら制作したサークルに感想送ってやってくれ
東方厨の派閥化
俺が行ってくるわ
>>922 ニコニコ一斉削除とかやったら祭りになるだろうな
次行ってみる
>>931 タラコってそこらへん結構ノンポリなような感じがするけどなぁ。
ちょっとゲームが好きというだけで。
>>902 心に来る801文法とホモ描写の濃厚さが相まってエロ過ぎる
おかげで俺もホモに目覚めてしまった
944 :
940:09/08/18 22:37 ID:???
>>848 メンコミは猥褻葉書事件とかあったからなあ
それと、名古屋という土地柄都会へ遠征しやすくそっちと競合せざるを得ないのは大きなハンデだ
真面目に女体化本でオナニーする事に悩んでいるのだよな最近
工房の頃、リアル姉がいるのに姉本で悩んだ日々を思い出す
>>921 そうかよかったなうちにお帰り
もう2度とこんなところに来ちゃダメだぞ
>>939 たしかに、仮に本家が二次創作対策をやる気になって(あり得ない仮定だけど)
クレーム出せば無慈悲に削除祭りは不可能ではない。
>>930 同人ゲームジャンルは下手な新参じゃ連続落選救済じゃないと受からないくらい競争激しいしな。
>>929-951 どうしてお前ら黙ってることが出来ないんだ?
前スレのを繰り返したいのか?
………………………………少し、アタマ冷やそっか
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
「はちみつくまさん」という東方系同人結社はエロゲー作って問題無いのに、
「舞風」はアニメーションで問題に・・・
ゆっくりしていってね は 東方厨の布教工作
>>739 ゲームその他で2・3サークルしかない平和ジャンルですが、
二度と東方と同じ館に配置されたくないと思いました。
>>957 あれは本家が『勝手にやられると公式と勘違いされる可能性がある』って頒布の縮小要請したんだっけ。
一部には『あのサークルに金ぶちこみまくってた某ショップが資金回収するための広告工作』だとも言われてるけど。
お、立ったな誘導待ちで
>>934 そうする。これはまじ感動だわ。これで1500円とか1000円とか500円とか信じられん
同人のエロゲって何かちゃっちそうだし。とか思って手だしてなかったのを悔やまれる。
特にシナリオなんて中高生が書いた黒歴史みたいな感じだろうなんて甘く見てた
>>963 おつ
創作者 ZUN <適当にやっていいよ
______________________________
↓ |
同人音屋 <アレンジ音楽作って儲けるぜ! ↓
| | 絵師 < じゃあ普通に二次創作するわ。
| ↓ ↓
└――――――→ ニコ厨 <自由にやっていいなら音楽つけて動画流すかな。
ワシの音楽何勝手につかっとんのじゃ!
あーごめん焦って立てたからスレ番全角になってる・・・
>>963 ちょw過去スレの最後が少しおかしいぞw
>>965 何?「はじめてのだんまく」に神主出したのか?
しかしgんskしないな
・・・・・こりゃ内側から崩れそうだな、コミケ・・・・・
誰だよ東方に男増やすとか言った奴。
東方ユーザーをニコ厨と一緒にすんな、気持ち悪い。
大体神主が二次創作いいと言ったからってやりすぎだろ。
ニコ厨のヘタレプレイとか無駄な技術とかに言ったんじゃねーよ。
俺ら同人サークルに向けていったんだよ。
ニコ厨は東方にかかわるべきではない。
だいたいニワンゴがそれを許したのも問題だし・・・。
ニコ厨よ、死んでzunに謝れ。
>>971 とりあえず今は、LAST WHITEってサークルのEDENとFestivalってところのABYSSっていうのと
厨恋ってやつをちょっとづつ進めてる
>>963おつはおつとして…
なぁお前ら、次スレ立つまでに約60レス経過してるんだが?
スレが立つまで待つ、ただそれだけのことが出来ないくせに東方厨や焼酎や腐女子のことをとやかく言えるのか?
お前らは自分が批判したようなことを自分でとどめることなんか出来ない人間なんだよ
それをたった数分で証明しちまったんだ、この馬鹿共が
981 :
カタログ片手に名無しさん:09/08/18 22:49 ID:8OhaGtkI
>>980 次スレ
>>1だけど別に1000行く前に立って誘導できればいいんでないの?
そのために余裕もって
>>900が立てることになってるわけだし。
次立つまでに待って現行スレ100レス分余らせても本末転倒な気がするんだが
それ(笑)をたっ(笑)た数(笑)分で証(笑)明しちまっ(笑)たんだ、こ(笑)の馬(笑)鹿共が(笑)
人のふり見て我がふりなおせとはよく言ったものだな
>>980 983と同意見で1000までに誘導が間に合えばいいと思ってた
気に障ったならごめんよ
なんのために100も用意してると思ってるんだ?
普通に進められるようにだよ
>>987 だったら結果的に間に合ったんだし、別に馬鹿共とまで言わなくても・・・
ああごめん、なんかいろいろ勘違いしてたから
>>990はスルーして
>>980 まあまあ、勢いがあるからこそ900でスレ立てにしてるんだから
気持ちは判らんでもないがそんなにカリカリするなって
結局お前ら「反省」しないのな
>>968 二次創作→三次創作(と呼んで良いのだろうか?)で問題なんだ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | <それをたった数分で証明しちまったんだ、この馬鹿共が
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
900踏んで立てられなかった俺はみんなに謝罪しておく
すまんかった><
埋め
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