コミックマーケット76 反省会　11日目

コミックマーケット76　反省会　1日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250264395/
コミックマーケット76　反省会　2日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250418047/
コミックマーケット76　反省会　2日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250418046/
コミックマーケット76 反省会　4日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250429037/
コミックマーケット76 反省会　5日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250435712/
コミックマーケット76 反省会　6日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250442170/
コミックマーケット76 反省会　7日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250451355/
コミックマーケット76 反省会　8日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250477681/
コミックマーケット76 反省会　9日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250490192/
コミックマーケット76 反省会　10日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250500775/

乙

コミケ反省会一日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123840583/
コミックマーケット69反省会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135961054/
C75以前の反省会スレ

コミックマーケット70反省会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155472902/
コミックマーケット70反省会part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155486392/
コミックマーケット70反省会part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155548040/
コミックマーケット　総合反省会part4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155645071/
コミックマーケット反省会　6日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1168261845/
コミックマーケット反省会　７日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187605746/
コミケ反省会会場
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187499920/
コミックマーケット74　反省会　１日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218600009/
コミックマーケット74　反省会　２日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218960746/
コミックマーケット74　反省会　３日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218967375/
コミックマーケット74　反省会　４日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218973506/
コミックマーケット74　反省会　４日目(実質５)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218973703/
コミックマーケット74　反省会　６日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218988909/

コミックマーケット74　反省会　７日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1219022066/
コミックマーケット74　反省会　8日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1219060211/
【C75】コミックマーケット75　反省会　1日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1230474412/
コミックマーケット75　反省会　2日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1230731753/

>>1乙！

久々に1001見た

1001 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/08/17 20:34 ID:???
>>1000ならコミケに平和が戻る
1002 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1001 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/08/17(月) 20:34 ID:???
>>1000ならコミケに平和が戻る

2日目、帰りの電車内で聞いたが未だにスタッフを「プロ意識がない」って言うやつがいるんだな・・・

1001 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/17 20:34 ID:???
>>1000ならコミケに平和が戻る

久しぶり1002

1001 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/08/17 20:34 ID:???
>>1000ならコミケに平和が戻る

冬も東方厨大暴れ決定か

前スレ>>1001はどう判断すれはいいんだ？

1001ｗｗｗ

スマン
不覚にも>>1000取ってしまった・・・・・・

コミケは二回くらい休止したほうがいいと思う。

東方の惨状についてもう一度改めて

お前ら書き込みすぎだw
VIPかよ

冬は徹夜に来た焼酎ニコ厨が凍結してくれればいいのにな
コミケ側は知らぬ存ぜぬ貫いてさ

998 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/08/17 20:34 ID:???
>>991
可愛い同人系歌手もそんな感じ
取り巻き数人、彼氏別


よく考えたら本当に可愛い同人系歌手などいなかったわごめん

>>16
vip死んでるらしいよ

>>1乙
本当に反省が必要な連中がこのスレを見に来ることなんかないんだろうな

>>3で1行目に入れるはずだった奴が4行目にきてた
次からはちゃんと確認してから書き込まないと

コミケはみんな"参加者"とか言ってるのは
米沢教だから気をつけろ

企業がチケットだしてイベント開いたらもう参加者じゃないんだよ

客なんだよ

>>16
勢いあるのはそのvipが落ちてるからかね

>>23
復活したらしいよ

冬コミで厨房見かけたら
拉致って色々ﾍﾟﾛﾍﾟﾛしていい？

>>19
復活しましたよ

２日目東方列でケンカあったってのはマジ？

>>18
茶太なめんな(声限定)

ゆとりVSゆとりがあったわけか

VIPPERは帰る巣がねえんならふたばでも行けよ

>>22
ワロスワロス

>>22
それをいうならサークルが客、一般は部外者に過ぎん

前スレのどこかであった、コミケと同日に東方例大祭ってのは
現実味がある対策で良いと思った。

vip復活したから、帰るわ。

コミケスレも立ってるし。

>>28
よし表へ出ろ

カートについてはコミケットプレスで譲り合って使用しろって回答されてるぞ

>>32
それをいうならカタログ買った奴は客

>>33
全員幸せになれるよなそれ
東方厨も東方以外いらないって言ってるようだし

>>22
お前はコミケに何の貢献もしてないくせにデカイ口を叩くな。

ってか、上海と黄昏落選させれば解決じゃね？これ以上ブーム長引かせてもアホらしい。
東方と言うドル箱のせいで、コミケが東方に乗っ取られてる。

さようならおまえら
あげ

まだＶＩＰＰＥＲいたのか…
もう復活してんだから帰れよ！！

>>38
3日目の大手が東方も出していたりするところをみるとそうでもない

俺私服でコス広場行ったら
写真撮られた・・・ちなみに波平お願いしますだってさ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1250509048/
VIPスレ復活

>>28
そこら辺は元々製作者だからいいんだよ！

>>24
確認した
思ったより遅かったな

>>37
一般だけが買うものじゃ無い

>>33
それこそ晴海でやってほしいな

>>40
陰謀だとか騒ぐ馬鹿がいるから無理だろ

文句ある奴は準備会に参加しろ
以上！

どう考えてもサークル⇔一般はお互い参加者だろ。
てか企業⇔客でもお互いに平等
売買契約を結ぶ自由も契約を結ばない自由が双方にある。

どうせ余裕で完売するサークルからしてみたら、
運営がもっとしっかりしてスムーズに動かしてくれれば、もっと処理できて売り上げ倍増するんだが

自分の周りはそれほど酷くなかったが
今回本当にひどかったんだな

>>32
違う
企業のブースがチケット（1500円）だして（会議室7F）
でライブやったんだよ

客だろ 完全に

東方で入ってきた参加者から次代のコミケを支える参加者が生まれてくるかもしれないじゃないか

ただし、参加者は「コミケのルールを守ること」が条件になっている。
一般のコンサートでも相手が客であっても勝手にステージに上るような人間は排除される。
当たり前だ、客はオマエだけじゃない。

>>55
そこでは客だろうな
そこのみ　では

>>55
それはその企業に言う事だろうが

>>44
どんな私服だよｗｗｗ

>>33
いいと思うけど、どこでやるんだ？

企業は買いに走ってるのが大体一定齢以上のオトナで、まあ場内マナーも開幕ダッシュ除いておおよそ守ってるし整列もできてるからまだいい
東方厨は開幕ダッシュどころか整列もできなきゃマナーなんて知るかって感じで迷惑かけて回る輩が多いから手に負えん
「走らねえでいられるかよ！」って叫びながら人混みのただ中をダッシュする奴を見た時はコミケおわたと思った

東方に厨房が集まるのかうむいい事聞いた
冬が楽しみだ

>>44
特定した

俺もメガネ掛けて下さいって言われた
なんなのあそこｗ

>>55
スタンディング禁止のライブなw

>>61
仮設トイレ周辺とかはどうだ？

>>56
大多数がそうなら良いんだが、逆の可能性の方が高いからねぇ…今のところ見る限り。

>>44
お前の髪型をきいてもいいかい？

企業や警備員、レストランやコンビにの店員に対して客だとしても
サークルやスタッフや準備会に対しては参加者だ

人数制限なんてされたらただでさえ２００冊刷って５部しか売れないうちの売り上げ壊滅するだろ

そういえば一日目の15時30分ごろ？
ブロッコリー待機列そばで走ってる連中がいたけどあれはなんだったんだ

>>61
東京湾

>>61
TFTorメッセor有明海

>>61幕張メッセw

>>61
都立産業貿易センター

>>53
売り上げ倍増（暗黒微笑）

>>70
自信あったんだな・・・(´；ω；｀)

>>61
インテックス大阪

善悪も弁えないガキはくんな！それだけだ
マジで18禁にしろコミケ

>>70
200も刷るなｗｗ
最初は多くて20〜50だ

>>70
(；∀；)

ちなみに何本出した？

>>70
あれ？俺いつ書きこみしたっけ･･･

未成年者の外出禁止については
東京都青少年の健全な育成に関する条例の第十五条の四に
一応努力義務として規定されてるけどな

>>56
今の焼酎どもがバリバリにサークル活動やり始めたらコミケに行くの辞めるよ
どうせたいしたもん作れないだろうし

>>70
あと100冊刷るべき

>>61
船の上

反省会見てたら最終手段は4日開催とか言ってるんだけど
できるの？大丈夫なの？という心配が先に来てしまう
まあ4日開催なら空白の1日に同人ゲーム系をぶち込めるので願ったり適ったりなんだが

米空母横付けさせてその中でやらせりゃ良いんだよ＞東方
海兵隊辺りに警備させりゃ、おいそれとバカもバカできないだろ

>>61
例大祭は例大祭のスタッフの仕切りで有明コロシアムで開催でいいよもう

>>61
いっそのこと国外でどうか

ν速復活記念火気狐

>>61
さいたまスーパーアリーナ

外で座り込んでいる人見ると面白かったな。
日陰の部分が多くなると座り込みが多くなんの。
まるでダンゴムシのようだったわ。
日常生活のおまいらもあんな感じだろ？

>>84
かならず５００円以上で赤字にならないようにするんだろうな
粕なのに

>>70
オンデマンドで我慢しろ

>>86
エスポワール？

>>70
全米が泣いたw

>>88
横須賀の海軍さんにはこっちが引くほど日本大好きな奴が多いからな…
マジ取り込めないかな

>>68
聞かないでほしい・・・いや分かってるんだ自分でもあれなのは

東方批判するやつは
反省会に出てちゃんと言ったか？
言ってないなら口だすな

>>84
そもそも創作活動自体出来ない連中ばっかりだから
今の創作世代が子供作らない限りコミケはどんどん廃れてくよ
最低でも20年は立たないと

>>67
既に今回のコミケを支える屋台骨となっていたではないか(ｷﾘｯ
と当人達だけは思っている

>>96
走ったら、割り込みしたら、お客様とほざいたら焼き土下座でいいよ

>>84
いきなりコミケにサークル参加してさらに既存のサークルに迷惑をかけるんですね。

>>102
('A`)

>>100
10人早いもの勝ちなんだよ

>>58
そう、そこだけは"客"なんだよ

なんか二日目では待機列で入場出来ず払い戻しもあったみたいだしな


そこの部分の認識がスタッフ（上の方）になさすぎる

>>87
すでに自前イベント持ってるのになんでコミケが
そこまでしてやらなきゃならないんだろう？って気分にはなるな
神主もいいかげんあの規模になったら企業ブースに行きゃいいのに

準備会傘にする自称スタッフは大概基地外

東方厨が湧いてきたな。
東方自体が悪いとは言わんが、何とかしろよマジで

>>100
ここで言わせてあげろよ
そういう場が苦手なんだろうし

327 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 00:57 ???
東方が悪者になっているのがむかつく。
むしろ東方の人気や集客力を考えたら、数日にわたるか場所を広げるかくらいしていいだろ。
東方がなければ竜騎士07が落ち目の今、コミケが廃れるぞ。

338 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 00:58 ???
> アクセサリー・歴史・創作文芸・鉄道・ミリタリー・評論
この辺りはいらなくない？
全部削って、東方に割当ればいいと思う。

350 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 00:59 ???
ほとんどのサークルが東方のおかげで儲けられているのに

355 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:00 ???
だよなあ。ほんと、神主がどれだけオタクを支えているのかわかってない馬鹿が多すぎ。

366 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:01 ???
おまえらがどれだけ騒いでも東方は神。売り場もそれを示しているだろ。
東方にとってかわれる作品がどこにあるよ。

371 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:02 ???
>359
なら他のマイナーなのを追い出せばいいだろ。
需要を考えろ。マイナーなのは求める人が少ないからマイナー。
東方は求める人が多いからメジャー。
コミケがオタクのための場所なら、オタクが求める東方に主軸を置くのが当然。

>>98
俺横須賀に住んでるけど米兵は結構オタクいるよなｗ
前横須賀中央の漫画喫茶でトラブル読んでるごつい黒人見かけた

まぁ4日目は半分ネタだからなぁ…悲鳴上がってたし。

間違いなく言えるのは、東方が消えてもコミケは消えない

>>98
たまに来てるじゃねえかネービーが
あの恰好のまま店に入るからちょっと引くけど

>>112
本気でそう思ってるなら病気だな

407 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:04 ???
いちばん要らないのは評論。おっさんしかいねーじゃん。
今時、絵がないのも多いし。

411 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:05 ???
東方がなくなったらマジでコミケいかなくなる。それくらい大切。

425 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:06 ???
俺は未だに10年くらいまえの作品の同人誌を出してるところが要らないと思う。
あれを無くして東方のサークルを入れるだけでもっとよくなるだろ。

455 名前：338 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:08 ???
いや、マジでいらないだろ。
歴史とか評論とか文章系はWebで発信した方が安価で多数の人に見て貰えて
議論もしやすいんだから。
サークル数もコミケがいっぱいいっぱいで制限されているんだから、極少数の
印刷したい変人には退場頂こう。
あと創作小説も、どうせWebで確認しないと買えないんだから、やっぱりWebで
完結して貰えばいいんじゃないの。
絵がないのを衝動買いなんて無理でしょ。善し悪しがわからないよ。

535 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：09/08/17 01:15 ???
でも二日目とかニコ動がなければなりたたなかっただろ。
東は東方様々だし、西はボカロだし。

>>112
どこのスレだそれ？

>>101
二次同人のほうが人に見てもらえるからそこから入ったけど
本当はもともと自分はオリジナルが描きたかったんだって奴とか
途中でそれに気づく奴も昔はザラだったんだよね

だって自分の作品見てもらえる場がコミケや地方イベントしかなかったから
イラストだけじゃなく、コピーなりオフなり
多少は金をかけて本を出さなきゃ見てもらえなかったから

今はネットでもどこでも一枚絵だけで「同人活動」はできちゃうからね
そこでもう欲求的に満足しちゃう奴も多いだろうな…お金もかからないし

>>107
>なんか二日目では待機列で入場出来ず払い戻しもあったみたいだしな

イミフ

大晦日開催も結局当たり前になっちゃったし
4日開催もいつかは当たり前になるんだろうなあ

>>112
こういうこといってる連中がコミケを危機に陥れているわけだな…ｗ

>>88
米空母の中は治外法権？
なら2次元児童ポルノは規制対象外か？

今東方を追い出しても
第二第三の東方が勢力となって（ｒｙ

日テレでセックス放送

>>112
これ見てると東方厨にあきれるわ
アクセサリー・歴史・創作文芸・鉄道・ミリタリー・評論
この辺は初期コミケからある伝統なのに
コミケの歴史とか何にも調べないんだな

アクセサリーはガチでいらない

>>124
米国の法律が適用されるはず

>>124
アメリカのほうが厳しいだろｗ

>>112
なにこいつら×してやりたい
コミケでしか買えないマイナージャンルのために遠征してるっていうのに
こいつらは違法ＤＬでもしてろカス

823 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/08/17(月) 11:14 ID:???
ここの議論もどきって次回にフィードバックされるの？

832 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/08/17(月) 11:17 ID:???
>>823
されない。
準備会は2chの意見は汲み上げない方針だと前にいってた。

東方が悪い訳でも焼酎が悪い訳でもない。
ルールを守らないバカが悪い。そしてネットのおかげでバカが可視化されやすくなってるんだよ。
そうするとこういうバカ基準でモノを考える人間が増える。

なんだ東方がなくなったらコミケ来なくなってくれるのか
じゃあ東方にはお引き取り願うってことで問題解決だな

なりたたなくていいからニコ動と東方の奴は来なくていいよｗ

>>121
入場列に並んだが
会場（会議室）に行けず
（開演時間に間に合わず）
チケット代金全額払い戻し

>>130
絵の規制は違憲判決出てなかったっけ？

＞東方がなくなったらマジでコミケいかなくなる。それくらい大切。

そうなってくれるのを切に願ってますw

>>125
具体的になりそうな勢力ってある？

築地市場が移転したらそこの跡地をコミケ会場にすればいいとか考えたけど敷地面積がほぼいっしょだった

実際アンケートに書くほうが意見考慮されるだろ

>>137
出た

>>70
400刷れば10冊売れるわけだな

東方と言うより、ニコ動で同日イベント開催すりゃ良いんじゃね？
どうせそいつ等は殆どニコ動からしか情報入れてないんだろうし。

>>131
事実上、コミケに一人でこれる範囲のガキっていったら
都内かせいぜい首都圏に住んでるガキだよな
ほとほといやになるわ

マイナージャンルがあってこそのコミケだろ…
メジャージャンルはコミケ以外のイベントだっていくらでも買える

ここでどこがどうすれば云々じゃなくて
次に俺らが出来る事ってのを考えるのが目的のスレな気がしないでもない

>>139
今のところない

VIP復活キター！

やっとこのオタ臭い板から離れられる

咲が冬に爆発しそうなくらいかな

メジャーはオンリーでやれ

>>139
思い当たらないｗ

>>143
400刷っても5冊しか売れないに決まってるだろ…

いや
冬に爆発するのは化物語だな

学慢はもっと減らしていいんじゃねの

>>148
ニコ厨が食いつけばなんでも流行るよ

コミケが過疎化するなら願ったりかなったりじゃないかw
とっとと東方はソウルあたりで同じ日にオンリーイベントやってくれ。

>>139
女子トイレ

東方厨は嫌いだが>>127みたいに歴史をもってして合理性に関する主張に対し反論する低能を見ると呆れるな

>>120
「本当は創作がやりたかった」なんて人は今の二次創作にどれだけいるんだかな。
壁になるほど上手い人でも「商業作家になる事なんか考えた事ない、オファーは片っ端から断ってる」って人も増えてるし
昔は商業作家を目指すために訓練も兼ねて二次創作をやる、いわば商業の二軍的にやってる人が圧倒的に多かったけど
今は商業が二軍て感じになってるようにも見える

たくさんのジャンルが被害受けるより
一つのジャンルに犠牲になってもらった方がry

こいつら、多少悪いと思って次回から気を付けようとかこれ止めるべきとか話し合ってりゃ可愛いものを
開き直るからこっちも排除してほしくなるわ

俺たちのジャンルは悪くない
悪いのは東方厨
俺らとは民度が違う
同じコミケに行っているのに他人事だなぁ

>>127
釣りという可能性も考えてみないか？
と言いたいが新参はガチでそこらへんの
伝統解ってないかもしれない・・・頭が痛くなってきた

>>150
版権あるのは爆発厳しいんじゃないのか？

>>157
もうちょっと過疎化ｗしてもいいぐらいだ
もともととっくにオーバーフローぎみだったんだから

>>146
書店委託でだって買えるしな

>>154
化物語はアニメと原作厨が仲悪いじゃん

ID出さない釣り針が…

>>155
サクチケ目当てばかりだからな
数多すぎ

東京マグニチュードはスカトロ同人だらけになるな

空母でやったら、きわどいのは軍事裁判で捌かれるのか・・・

>>159
歴史をもってしてどうのこうのは分からんが
マイナーだからいらないってのもまたマジキチレベルの主張ではあるわな

>>150
DVD8000枚の咲がそこまで爆発するとは思えん
今のスト魔女ぐらいの規模で落ち着くんじゃないかな

コミケで絨毯爆撃してもみつからないけど、今年こそコミケなら！
と思って毎年参加してるマイナー者に喧嘩を売ったな

>>170
そこは未来レイプじゃね？

>>146
同意
正直東方をジャンルからなくしても困らないよな？

>>171
その前に陸に戻れないよ

>>160
ヘタに商業行くより二次の方が稼げる奴も多いからな…

自分は結局オリジナルがまず一番やりたい、二次は趣味でやりたいなってことで
コミティアとコミケ二足のわらじになったわ

咲は4月からやってたから今回もかなりのサークルが書いてたし
もうクライマックスは終わったから年末には皆忘れてる
それにしてもとらドラは終わってから半年経ってないと思えないほど見かけなかった

ってか、c77で東方関係で人集まりそうなサークルってありそうなのか？　上海も黄昏も新作出さないだろうし…

>>176
同意。全く困らない
焼酎が減るしにわかも減るだろう

いきなり過疎ったか
やっぱりクソＶＩＰＰＥＲだらけだったんだな

咲とか化なんて例年の話題作と比べても大人しいほうじゃん

毎秒５レスくらいついてたなぁ・・・

>>180
音屋とかが新作出せば厨はくるんじゃね？
IOSYS様とかｗｗｗ

結局東方の連中が鍛えられた客になってもらうしかないのか…

売る方がプロなら客は素人、売る方がアマチュアなら客はプロ。がおいらの理想

東方がなくなるとコミケが廃れるｗｗｗ
すげえ理論だな。東方がなくても50万人規模だったコミケは何なの？

Vipper兼ニコ厨ほどタチの悪いのはいない・・・・・

鯖復活までおとなしくしてりゃ良いものを
なぜこんなトコにまで来るんだＶＩＰＰＥＲ

>>169
学漫はもう申し込みの優遇なくせよ。あまりにも酷い書類不備で、サークル数の割りに配置担当からの一言が結構ボロクソ言われてる。

>>187
平常運行に戻るだけだよな
それでもまだ混みあってて面倒なくらいだ

>>187
根本的にコミケって物を勘違いしてるよなぁ
そもそも、落ちるサークルだっていっぱいあるのに

東方ボカロは消滅しろ
いらんがな

>>189
携帯がないと生きていけない
2chでどこかに書いてないと生きていけない

>>185
IOSYSは元々参加して無…企業で出店されたら壊滅だな＞企業ブース

>>190
やっぱそんな感じか・・・
縮小して評論に当てたほうがマシ

>>189
あれだろ　ニコ厨で　vipやってコミケいく俺マジオタクｗｗｗ
って奴が
vipねぇし同人板でコミケの話するかｗｗｗｗ

って来てるんだろ

東方も鉄道やミリタリーと同じサークル当選数数にしてやれ
教祖のサークルも公平に抽選な

>>193
ボカロはおとなしいもんだぞ
結局ソフト買うのにまず金がかかるし、東方と違って大元は企業だし

ようやく落ちついたなスレの雰囲気
排除はしたくないけど自前イベント持ってるなら
まずはそっちでまかなってくれないと

東方オンリーと通常コミケという事実上二つの大規模イベントのしきりを
通常のコミケスタッフでまかなうというのはどう考えても異常だと思うんだ

ボカロ関係はどちらかというとコミケよりボーマス重視だからね

鯖復活したしもういいや

てかめんどくさいからニコ動そのものなくせばおｋ

東方のために他を排除しようとしてるのは許せんが・・・
東方排除しようとしてる連中は自ジャンルが同じようになっても同じこと言えるのかね
まあ口だけならなんとでも言えるけど

昨日の深夜の東方厨なりきり釣りとか日傘釣りとか全部VIPの仕業か

>>203
だから東方はもう異常なレベルに来てるっつってんだよ
このまま継続させる気ならどうにかしろや

21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；

21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；

>>203
他ジャンルに迷惑かけるようなジャンルは潰れろってことだろ

そもそも、なんで上海と黄昏は同じ時期に新作同時頒布したんだろ？
混乱は火を見るより明らかだろうに…

>>203
すみわけは大事だよ

東方は同人以上に広がりようがないからな

21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；
21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；21時＾＾；

コミケのときだけVIPに行くのは俺だけか

例大祭1日開催でビッグサイト全部使えよ
サークル参加量2万一般参加5千円ぐらいにすればええやろ

ニコニコ見てからVIP見てるとVIPがすげぇまともに見えるレベルだからな

ニコ動は赤字体質がまだ続いているみたいだから（有料会員数は増えているがそれ以上に運営費が増えている）
いずれ組織自体が潰れてくれ。そうすりゃニコ厨どもが消える

ニコ動潰れれば俺の枕が高くなるぜ

低脳としか言いようが無いな。

>>173
アニメやってる期間だから熱かっただけだろうね咲は

道路系のサークルが少なすぎて泣けた
連続して参加できているサークルがほとんどいない
もうちょっと優遇してあげてもいいと思う

遠方はるばるからで焼が来れるとも思えないな

企業ブースで撮影禁止って書かれてるのに平気で写真撮ってる人が結構いたな
あいつら日本語読めないのか

>>219
なんだかんだいっても全国ネット級じゃないと
大ヒットは難しいわな

禁書目録もとらドラもけいおん！もアニメ終わったら冷めたし…東方だけが異様だね

>>203
悪いが2日目の地獄っぷりが異常だったんだよ
かなりの参加者が被害にあったからね
どうにかしないとまずいんだよね


いっその事例大祭年2回やればいいじゃん

>>222
撮影禁止のPVを普通にyoutubeに上げてる奴が居るからな
もうだめだわ

>>169
冬に後輩が頑張ってるだろうと思ってホッカイロ買ってから
スペース見に行ったらシートも何も無しに机の上にペラコピー本
席外してますって紙が置いてあるだけ
そこで既にﾋﾟｷﾋﾟｷ来てたんだけど
両手に紙袋持った3人組がそこに座った時には
危うくぶち切れそうになったのを抑えてその場を去った

後日学校に押しかけて「なんだあれは！」と説教したら
申し込みしてないのか落ちたのかは分からないが今回居なかった

先代が築き上げ自分たちが守ってきた伝統に泥を塗られた気分だった

学漫は同人誌買いに来るのが目的の所も結構あるからなー
元々腕のある奴は個人で活動できるから学校なんてくくりでつるむ必要ないし
向上心のある漫研はコミティアとかの創作中心のイベント出るっしょ

三日目の東館のエロ祭りの中にアグネスを放り込んでみたい。
どんな反応見せるかな？

>>225
例大祭の回数増えてもコミケにも来るんじゃ意味が無いと思う

>>33
ところがどっこい

ttp://www.reitaisai.com/

[2009.08.14] 次回開催予定
博麗神社例大祭の第7回開催が決定しました。

日程：2010年3月14日
会場：東京ビッグサイト

サークル参加申込の受付も開始しました。

>>227
悲しいな…

>>219
「咲」はエロ同人イナゴにとって今回最高のネタだったね。
そもそもエロ同人にしてくださいという感じのエロアニメだからエロ同人が
ブレイクするのは当たり前。乳に百合に失禁にとエロネタ満載。
「咲」見てる連中も例外なくエロ目当てなんだし。

一方「けいおん！」でエロやった奴は負け組だね。
「けいおん！」の作品の傾向とファンのニーズを読み違えてた。

>>229
評論にハマる

>>229
ショック死するだろうけど
家に帰ってから氏んで欲しい。

>>100
特定のジャンルを挙げる事は筆谷代表も言ってなかったしね

>>222
グッスマのフィギュアは撮影禁止札を入れて撮ってる奴いたなｗ

>>226
いっその事東京ゲームショウみたいにすりゃあいい。
ブースの景観ぶち壊し覚悟で、ポップやモニターの横に撮影禁止マーク。
最近はなんかそれも減ってるっぽいけど

フリーメーソンみたいに結社化しろw
売る方も買う方も会員にならないとダメ

c77では東方と腐向けジャンプが同日か
今回より酷い事になるかもな

>>231
どうせならコミスペと同日にすればいいのに

>>227
そういや書き置きして離席はペナルティだって噂聞いたな。

>>239
本来の理念としてはそういう性格もあったんだけどね。

>>239
それはもう少人数でないと不可能な話だな…

>>240
ジャンプは混乱はないだろ
あとは配置がどこになるかだ…

>>233
>「咲」見てる連中も例外なくエロ目当てなんだし。
偏見だよ
別にそういうのが見たいだけでみてるわけじゃない
おっぱいアップとかなくても多少は構わないし
あれば嬉しいかもしれないけど

>>237
グッスマに関しては撮影禁止タグが付いてるアイテム以外は
好きに撮っていいってスタンスだそうで。
（ワンフェスの時にぐま子のコスプレしてたあさのんに直接訊いて確認済）

ニコ厨は自分達が東方を盛り上げた、だからコミケもこんなに盛り上がっている、なんだろうな。
てめえらが東方の評価を作品以外の部分で落としていることにまったく気が付かずに。

冬は腐VSゆとりが見れるかもしれないのか

【緊急チラシうp】日の丸を切り刻む民主党
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817193234.jpg
ネットプリント／41274742
本文中「NHK党首討論」の部分を、「日本記者クラブ主催の党首討論」に訂正しました。
ご指摘くださった方、ありがとうございました。

>>248
今回も一応ヘタリア（腐）と東方（ゆとり）同日だったけどな

>>244
東方イベントスレが今まさにそんな話題になってるぞ

>>248
夏とさほど変わんないような…

>>248
腐の本当の怖さを思い知ることになるだろうな・・・・・ゆとりは

なんというかいつも思うんだけど
コミケってなんでか８９３いないね
デカいイベントや祭りにはだいたい絡んでくるのに

シキリして上がりの大半持ってくって話も聞かないし
もっと身近な、例えば壁サークルにチンピラが因縁つけてきたりもない
なんでなんだろう

>>246
レイムとかまりさが一番上にあって、その横に撮影禁止ってあったじゃん？
アップにすると見切れるから、少し引いて撮影禁止もちゃんと写るように撮ってたんだよｗ
後ろから見てたらモニター見えたけど、信じられなかった…
スタッフも何も言わないんだよね。

もちろん中学生くらいのガキの話ね

>>245
お前みたいなのは例外じゃね？
実際、咲エロ本が売れまくりだったのは事実だしな。

>>250
そういやヘタリアのホールにも足を運んだけど、１２３に比べて平和だったな。

幸福288ｗｗｗｗ二番目に多いのかよｗｗｗｗｗ

C77のジャンルコードいいな
2日目はFC小説以外用ないわ
現状できる範囲での願いがかなったような気分
一番いいのは東方ヘタリアボカロが1日目東だったんだが・・・

誤爆失礼…orz

つか今年の行列地獄を経験してもなお再びコミケに来るほどの根性がゆとりにあるのかね？

>>256
サーセン
咲のエロ本ばかり買いました

>>254
893の資金源になってるレイヤー写真集サークルとかなら普通にあるだろ。

>>260
一晩寝れば体力回復するんだよガキは…！！！

あとガキにとって4カ月は長い
綺麗サッパリ地獄を忘れるには十分すぎる時間だ

>>262
利率としては悪そうだよな

>>254
私服警官がいっぱいいるから。
それにトラブル起きればスタッフ呼ばれて
すぐに警察呼ばれて制服警官も集まってくるでしょ。
普通のお祭りとはちょっと違うんだよ

>>255
そういう場合は撮影禁止アイテムが写らないようにアングルを工夫してくれとも言われたｗ
（いずれもワンフェスの時の話なのでコミケで通用するかは分からんが）

>>254
サークルチケットの転売してる奴の中にはいそうだが

>>254
アイス売ってるとこは８９３と聞いたが

>>250
現状の男女厨ジャンル王座決定戦かｗ

ただ被害状況は圧倒的に東方のほうが上だったな。
バックヤードの日陰もとめて東1から東456ホール入ったが、あまりの人口密度の差に笑えてきたｗ

>>260
地獄だと思ってないだろｗ

>>270
天国だったかも

>>260
ゆとりは鈍いのであの程度とかいって慣れてしまいます

冬コミは毎年夏コミよりは人数少ないし、何より冬は東方本家は新作出さないんだろ？
それで少しでも減ってくれると信じたい…

「うはｗｗｗｗｗｗすげえ人ｗｗｗｗこれが祭ｗｗｗｗ」
とか思ってんだろ

ちょっと聞きたいんだが
３日目の朝９時頃国際展示場駅で警察４人位に連行されていった人はなにやったの？

>>260
行列くらいじゃなんとも思わないよ…
それこそ三日目にぶつけて、汗ダラダラのデブヲタに揉まれない限り…

>>269
まず東方厨におされて、普通に他の東にいきたい奴が
そもそも辿り着けないせいでガラーンってなってたからな…

>>260
今年の例大祭はかなり快適だったけど前回ので懲りたDQNがふるいに掛けられたのか
東に移った事で場所にゆとりが出来たのかどっちなんだろう

>>268
893でもいいわ
あのアイスは夏の気分に浸らせてくれた

>>270
まぁ雨降らなかったしな。
二日目に雨ふってたら次回はもう少しましになってたかも・・・

>>254
海賊版同人誌を作ってる893転売屋なら未だにいる

本をバラして取り込んで修正もろもろでデータにして印刷屋にゴー
限定のコピー本ならもっと簡単

今年はかなり涼しかったから、次以降もそれなりに増えるんじゃね

>>227
めんどくさい先輩だな、お前
お前がいた時代はとうに終わったんだよボケ

>>268
あれ毎年居るよなｗ

ああいう的屋が売ってる食い物って怖くね？

>>250
それが一番のミスだからな

>>283
後輩きたｗｗｗ

>>268
美味かったからどうでもいいわ
夏はやはりアイスだな

>>277
2日目ゴキホイの中での列移動停止は酸欠で死ぬかと思った

>>280
ただお前ならそれで次も諦めるのかって聞かれたら…
自分なら行ってしまうだろうなまた
今回の夏で面白いと思ってしまったのなら

>>284
お祭りの縁日とかで買い食いしない人か？

>>288
1時過ぎに西から移動しようと思ったらマジで死んだわ
40分〜1時間くらいかかったで・・・

>>283
どの時代だろうとダミーは糞だゆとり

神主が先代の皆さん温かく引っ張ってやってくださいってブログに書いてたのを東方厨は軽く反故にしたな

>>290
そもそも縁日に行かない人なのではｗ

>>290
神主って誰？の時代だから

>>260
前回（夏）は地獄だったから徹夜するかー

↑が多発

的屋の食いモンは火が通ってるやつだけ食えってばっちゃが言ってた

>>283
お前のせいで本を真面目に作ってた人が落ちたわけだ
ゆとりって脳内どうなってんの？

基本的にきったねーからな…

>>297
人間の胃というのはなかなか強いものなのです

ああいうところで食う物に文句言っちゃいけないぜ

今回は全体的に列の移動が苦痛だった。なんでかね。

神主って呼び方自体がカルト宗教っぽい

>>298
スポンジケーキでも入ってるんだろｗ

でもお祭りと違ってあの的屋は保健所とかの許可取って販売してるのか疑問だわ
やっぱり縁日とは違うよ
縁日はちゃんと監視あるし

ZUNZUN教だからな

>>277
お陰で東方と一緒にされると売り上げが落ちる。マジで氏ね。
これが腐女子の共通見解

>>302
3日目はメチャクチャ快適だったぞ

問題はそれが3日目ってことなんだが

２日目　午前１１時００分着→午後１２時３０分入場

３日目　午前９時４０分着→午前１０時２０分入場

変態紳士の凄さを思い知ったよ

>>288
ゴキホイの東側って空調ないエリア10mくらいが異様に蒸し暑いよな
あれを抜けて東のホールに出ると快感

>>307
東方孤立無援状態じゃねえか

>>298
知るか
落ちたヤツはざまぁ

>>302
俺の場合は人が多い、移動が遅いだけじゃなくて
携帯とかみながらとかカート引っ張りながら邪魔臭く歩く連中が
邪魔臭くてストレスの一因になってる
基本的に前の人間押したりしないけどこいつらは強引に押しのける

>308
323とかが西で多少分散されたからじゃね？

>>302
一向に移動できなかったからじゃないかね

時間帯にもよるが…昼ぐらいなら
どうしても列形成後に完全停滞する時間があるけど
いつもだったらいったん動き出したらその後は比較的スムーズにいけるんだが

今回は先に進めば進むほど「まだ列なのかよ！」って
何度も裏切られるというか…

軍隊も真っ青なくらいの統制、それがコミケ3日目

こういうのは反応したら負けなんやで

C77・２日目ジャンルのうち
創作(少女)、創作(ＪＵＮＥ)、歴史、創作(文芸・小説)
鉄道・旅行・メカミリはおそらく西に配置されるだろうから
残りの東方を始めとする同人ゲーム系、ジャンプ系、FC（小説）で
東を埋めると予想する

東方好きだから心が痛いなぁ
あんなにギャグ漫画がぶっとんでるジャンル他になかなかないんだよ

それはそれとしてスタッフさん、今回数が足りてなかったのかな
三日目は平和だったらしいけど列整理で死にそうになったよ
混対チケもらえるようなサークルじゃないからそんなに列整理に裂けないし・・・

＞268
テキ屋なんだからやくざだろう
＝暴力団ではないけどな（暴対法以降暴力団認定されてる場合もあるが）

おかしいなあ、3日目8時50分着だと10時35分入場だったのに

>>317
誹謗・中傷は無視しても、正義の否定は看過できないってローマの軍人がなんたらかんたら

>>315
朝のラッシュ並の密度の中でただ立ったまま
数十分に数歩の移動って疲れるぜ
あれなら寧ろ歩きっ放しの方が足に負担かからないと思った

>>309 それ普通。ある程度早い時間の方が、競争率が低くて早く入れるけど
時間が遅いほど、一見さんが沸いてくるし、駐車場の周りを一周させられるしで
入るのに1時間以上かかったりする。

>>318
お願いだから同人ソフトと小説だけは救ってあげてください…
今回の同人ソフトの惨状を君は見たか…

http://ranobe.com/up/src/up385643.jpg
http://ranobe.com/up/src/up385644.jpg
http://ranobe.com/up/src/up385645.jpg
http://ranobe.com/up/src/up385647.jpg
詳細ｋｗｓｋ

>>316
統制とれない奴は排除されるのがコミケだからな。
それを知ってるから乱れる事は少ない。

ってゆうか二日目の割り込みとか、犯人を強制排除したのか？
排除しないと本人も周りもまた割り込みするぞ

>>318
小説のためだけに東行くとか勘弁してくれ
今まで通り西に

なんか急に熱が出て来た
豚インフルエンザ？(((´;ω;`)))

>>318
今回東方を東に持ってきたらｺﾞｷﾎｲが詰まって危険な事になったから
西隔離に戻すんじゃないのかなあ
つーか戻してくれ運営。頼む。

東方厨のおかげで２日目企業が快適だったのは評価する

>>323
普通に立ちっぱなしのほうが歩いてるより疲れる
レジ仕事して痛感した

>>318
東収まらないんじゃない

>>326
蛸壺屋でググれタコ

同人ゲームにも同人音楽にも用がある人間って現状辛いよな。
現場そのものはとてもすいてる、でもとにかくたどり着けない。

>>327
少しなら対処できるけど割り込み厨が多いからどうにもならんのでしょう
だから東方がここまで非難される

>>325
>今回の同人ソフトの惨状
何かあったん？東方の影響でマナー悪いのが増えたとは思うが

これ蛸壺屋なのか、見たくないな。

西に東方・同人ゲームを入れた場合、抱き合わせで
西に入れられたジャンルが悲惨なことになりそうな気もする

>>335
しかも今回の場合は
そのジャンル目当ての人がいないから空いてるんじゃなく
辿り着けないから人がいなかった…っていう完全なる人災だったな

神主落とせばいいってやつは委託されたらどうなるかって考えてるのかね
昔、落選大手が島中あっちこっちに委託して、行列ができてしまったことがあったと思うが

>>326
これ読みTEEEEEEEEEEEE!!

2日目東待機駐車場
おさまりきらなくなったからな

>>318
今コード表確認
確かに東は東方とジャンプで二分しそうだな

2日目ってそんなに割り込み多かったのか？
まあ確かに割り込ませてる奴や、電車の中で足投げ出して大崎ついたら周り見ないで飛び出す
中学か高校生みたいな奴がいて、マナーわりいなとは思ったけど

>>337
東方列でスペ前塞がれて実質販売不能状態の時間が続いたんじゃね？
サークル見て回るどころか通行もままならなかったしあの辺

>>337
>>335
午後からの状況だと
東方目当ての人間の多さに人の移動が滞って
普段どおりに昼から入場した奴が、東に辿り着けなかった

>>318
ジャンプ系だけで東棟３ホールぶち抜きになるだろうから
残りの３ホールをどう配分されるかがカギですな
一番良いのは同人は西に隔離して残りを東が理想かと

ふ〜ん
でもZUNは全く気にしてないぜ！


みたいな展開なのねｗ

もう反省会じゃなくなってるな
企業の導線について話を聞きたかったんだが東方叩きしか残ってない

どのみち人が来ないなら
まだ東方とホールが違うだけ東456はマシだったとも言える…

>>329
熱出たならありえるから病院いっとけ

3日目は6時過ぎ到着で東D2だったんだけど、
2日目ってそれより酷かったの？
大手逃したから2日目西並びで後悔したけど正解だったのかな・・・

>>341
申込み時に販売予定書かなきゃいけないから
委託受けたところも全落としで

っていうか怖くて委託なんかおいそれと引き受けられないと思うが

>>349
全く気にしてないどころか歴史的な（ｒｙとか言っちゃったYO

そういやうどんやってなんだ？
誰？

>>348
これで東方を東に持ってきたらもうカオスってレベルじゃ…

ホイホイを戻りに使わせずに、外を通って正面玄関や西館に誘導したらいい。

もうね、息が詰まるのよ。

>>350
すまん。企業行って無いからわからんわ

>>344
>>348
俺の記憶が確かなら
最近のジャンプはブチ抜きじゃ収まらなくて
東２３・４５とかで分割されてるぞ
今回は東と西とで分割されて腐女子大迷惑

>350
行ってないし

>>350
今初めて聞いたのに
答えが返ってこないとか
短気なヤツよの

>>348
東123 ジャンプ＋ヘタリア
東456 東方

西 他

東方なんてでかい駐車場に縦一列で並ばせとけばいいのに

>>363
死人が出るって言うか入りきらないだろ

>>355
あー、もう同情の余地なしだなぁ
ZUNは今後5年間サークル参加禁止でいいんじゃね？

>>358
せめて窓があけばなぁといつも思うよホイホイ。
今年はまだ暑くなかった方だけど

東方が三日目レベルなら人大杉ｗで済んだんだろうがな

もうどこに配置されても東方は疫病神扱いだな

>>363
ホントにそれでいい
マジで隔離しとけ
東行かなくて済むから

ただこれはこれで西も激混みだろうな

>>362
文盲乙

東を腐女子、西に東方で隔離するしかないんじゃない？
まだ西のスタッフの方がさばきは上手そうだし…今回よりは

>>364
クロネコのテントと入れ替えればいいんだ

>>356
商業単行本が続出売り切れのもんはん、fateサークル

東方は落として、すべてのブースで10本づつ限定で委託させればいいんじゃね？

>>371
>>371

もう東方は駐車場で売れよ

西東方とかマジ勘弁
今回東方が東行ってくれたおかげで目当ての西が超楽だったのに

企業は今回、ちょっと異常だし反省しても次に引き継げないような。
特に初日。

>>377
西に戻ればそれができるのに……

今後も同人ゲージャンルは巻き込まれ続けるのだろうな
ジャンル的に近いわけだし…

>>368
量より質が問題だ
2日目も来た奴が全員紳士だったら何の問題もなかったと思うよ

>>372
各スタッフの持ち場って毎回固定なのか？

西　東方
東　創作(少女)、創作(ＪＵＮＥ)、歴史、創作(文芸・小説)、鉄道・旅行・メカミリ、同人ゲーム、ジャンプ、FC（小説）

これでよくね？

今回の企業は異常でもなんでもないだろ
ブロコにしても全盛期のなのはよりは大分マシ

>>384
そう、それが一番助かる

>>350
気になるんだったらもっと早く来い
それにここで聞かないで現地の反省会で聞けよ

>>384
それ以外に混乱を防ぐ道は無いと思う

しいていうならハニービーの悪行と
ジョイまっくすの英雄譚ぐらいだよな＞企業

ＮＧワード：東方

東方に文句言いたい奴は直接メールしろ

>>370
じ、じゃあ
初日
123ジャンプ＋ヘタリア
456 東方
西 なのは

二日
123バサラ他
456音屋（東方含む）
西 他

三日
通常

同じ板に企業スレがあるのに・・・

>>389
ジョイまっくすさんマジかっけえよな

>>379
企業は１つの巨大合同ブースにして、
レジを100個くらい作れば早くさばけないかな？

>>384
それだ！

>>370
らき☆すたとメカミリが西12配置なら真面目に楽でいいわ。
東は下手と東方と飛翔にくれてやれ。

もう東方に西12全部くれてやれば良いのに
そうすれば東はもっと楽だったのに

西の入場が15時になっても別に良いじゃない

>>384
あぁこれはいいな
これ以外ないわ

>>364
それが最良だ

東方を東に持ってくるのはやめてくれ
ボトルネックが厳しすぎる

やるならそれこそ東全部東方で埋めてくれ

例大祭3000サークル以上参加してたし、西を東方だけで埋めるのも十分可能
もう同人ソフトと東方分けていいよ

>>397
楽だろうけどサークル数は減るな

>>390
嫌ならこのスレ見んなよw
今は東方の話題
さっきまでは日傘の話題
その前は徹夜の話題

話題は刻々と変わるんだぞ

型月とかヴィジュアルアーツが使ってる、西側駐車場大回りの列って
西1階の同人が使えるモン？ 流石にそれやったら企業がヤバイのかな

>>390
まあ、参加申込には書くけどね

>>384
ゲーム（非電源）も混ぜてください

>>393
ジョイがくると鈍い俺が謎のオーラを感知するからな
あの人なんか出てる色々と

聞きなれないけど、ハニービーてホモ系か。
何が起きたか詳しく知らないが、女はキレると手がつけられないからなァ・・・。


まぁ、どうでもいいや、企業なんて俺には関係ない。

>>394
「28番4点、52番1点、63番7点、（略）480番1点」（ここまで3分）
商品を持ってくるまで10分
「もう1度ご確認します」（この作業で2分）
洒落にならんわ

去年、東方と一緒に西にぶち込まれたジャンルって何だった？

同人ソフトを小説FCの隣あたりに配置してくれれば
紙媒体ノベル原作＆ノベルゲー好きの自分としては大変嬉しいｗ

西は東方にくれてやる

>>384
それをやるとエントランスとアトリウムが詰まる。

>>410
初音ミク

>>410
同人ゲーと音楽屋

>>384
休み取れそうならスターフ逝くから
この配置でやってくれマジお願い
そして絶対東が良い・・・

>>406
西　東方、ゲーム（非電源）
東　創作(少女)、創作(ＪＵＮＥ)、歴史、創作(文芸・小説)、鉄道・旅行・メカミリ、同人ゲーム、ジャンプ、FC（小説）

こうですか？　わかりません！＞＜

http://twitter.com/korindo

ごめん、流石にちょっとフォローできんわ
落とすか隔離かどっちかにしてくれ

如何にして東方を隔離するかが問題だな矢張りｗ

>>408
羊でおやすみシリーズとか出してるところっぽいな
誰が得するんだよって感じのCDだが

やはり東方は駐車場でやってもらうしかねえだよ！

>>413-414
あぁ、やっぱりそこらはセットなんだな・・・
悲惨だｗ

>>416
てめぇｗｗｗ
歴史を西に突っ込むぞｗｗｗ

西　東方　ゲーム電源不要　鉄道・旅行・メカミリ　歴史
東　創作(少女)、創作(ＪＵＮＥ)、創作(文芸・小説)、同人ゲーム、ジャンプ、FC（小説）

こうなりそうな気がする

>>420
同意

>>408
企業側の列形成がクソだっただけだよ

腐女子はこの場合完全に被害者だった

なぜかその列整理を買って出てくれたジョイに
惚れた女子はいたかもしれん

>>412
今回すでにつまった
どうせつまるなら問題ない

東方はメッセでやれよ

>>422
歴史だけはやめてくださいｗｗｗｗｗ

また大晦日か・・・

6:00並ぶ
10:30入場
11:00退場
12:00新幹線乗車
14:30最寄ターミナル着
15:00バス乗車
18:00地元着

・・・全然間に合ってない・・・

>>423
そこまでやるなら、同人ゲームも西につっこんだ方が
男女で分かれてスッキリ収まりそうな

>>420
もうそれしかないな
それかコミックマーケット幕張支部に隔離

東方の隔離が最大の課題だろうなｗ

>>427
やっぱりそれしかないよな

もう東方とセットになったジャンルは号泣するしかないのか！！
駐車場逝ってください

>>425
ジョイまっくすは良い人だからな
あの格好が無ければ

>>429
年越し蕎麦食うのには十分間に合ってるように見えるが
何に間に合わないの？

東方はメガフロート持って来て海上でやればいいじゃん

>>406
ゲーム（電源不要）はC７７では初日になってますよ〜

>>432
コミケットに電話しろ
今すぐ
できないなら帰れ

>>423
コミケの静かなる勇者、鉄っちゃんたちに何か恨みでもｗｗｗ

東方を二つに分割して東西配置とか

>>382
紳士とまでは言わない。
最強のつわものでなくともいい。
訓練されたオタであってくれれば望ましいが、
それも無理なら、
自己中にだけはならないでほしい。

今回の２日目と３日目で、
自己中と場慣れしたオタの違いが明確に分かったよ。

>>427
秋葉が大混乱
メッセだけじゃなくてとらとかメロンにも委託するのか？

>>435
あの格好じゃないジョイってどんななんだかな…

>>439
東方厨もっと頑張ってみてよｗ

ニコ厨で東方厨で焼酎でVIPって、どんだけクズだよ

西　東方、創作(少女)、創作(ＪＵＮＥ)
東　創作(文芸・小説)、同人ゲーム、ジャンプ、FC（小説）、ゲーム電源不要、鉄道・旅行・メカミリ、歴史

むしろ児ポ法のときのジャニヲタの活躍を見るに、東方焼酎に女をぶつけてみるというのは？

>>441
全員が被害被る形になるじゃないかそれ

>>430
ごめんなさいごめんなさい東方と一緒だけはやめてください
わたくしたち同人ソフトが一体何をしたというのですか

東方は西隔離でいいんじゃね？　準備会的にも戦力集中できていいだろｗ
東はこれまで通りのまったりコミケを楽しもうぜ！

俺の都合だけ考えると、

東はジャンプとかホモ系全部。
西は東方。

でやってくれると非常に助かる。
今回の二日目は上海ほか東方サークル回っただけで力尽きて、他回れなかったし・・・。

>>435
普段はすごく真面目とかよく言われてるけど
コミケとかの姿を見ると真面目に異次元だからな
あれはすごいまねしたくても出来ない

>>430
同人ゲームと東方の両方を突っ込めるキャパが西にあるかな？

ゲーム（電源不要）は1日目だが・・・

>>430
同人ゲームの連中は当分一緒に配置されたくないだろ

>>442
変体紳士を本当に紳士だと感じる事態になろうとは思わなかった

>>447
焼酎が腐海に沈めばいいけどね…

>>436
普通に朝出れば昼過ぎには着いてる筈だから、16時あたりが限界、
それより遅くなると「何してたの？」って事になる。
それでなくても、以前は30日には帰ってたのが3日目合わせで大晦日にずれ込んでるってのに・・・

>>443
そのボケは想定外だったわｗｗｗ

アイス屋って一時期規制されて消えてたことなかったっけ？
あれコミケじゃなかったかな？？

>>449
まあ今回の被害甚大だったろうしな…ごめん軽率だった

>>443
何を言ってるんだと思ったらサンオーかよ

企業はあんまり語ること無いな
ハニビやGONZOあたりがやらかしたようだが、まあ両方とも次は無さそうだし

ヘタリアってどうだったんだ？そっちの方行かなかったけど

>>462
そっちかｗｗ

>>444
昔は普通に迷彩服にギャリソンハットとかでイベントの司会進行やってたんだけどねぇ。

>>464
今のところ特に話題に上がってはいない

>>440
423だけど鉄道メカミリジャンルのサークルやってるんだ
次回は東方と一緒にされそうな予感しかしない

サンオーは店長が知障

>>453
今回無理だったから東になったんだっけ

>>458
そんなの昼間で寝てたでいいじゃん
それか午前中に買い物行ってた

西　東方
東　その他全部

これでお願いします

>>464
買い物行った人の話によれば人はそれなりに凄かったようだが
東方の前に霞んで話題にならない程度

>>464
東４５６動き回ったけど
あぁ女性多いっすねーいつも通り
って感じ　　特に問題ではなかった

>>466
どうしてああなった…

>>228
もう学漫というジャンル廃止してもいいんじゃね？

企業ブースさすらいの列整理人だとnbkzもそうだが今回は基本秋葉のはずだしな

>>458
コミケ行ってたって言えば良いじゃない
どうしてもバレしたくないなら
30分で済む内容なら知り合いに頼んでも良いと思うし
挨拶回り等だとしてもそういう事情ならネットなりであらかじめ説明し説けば角立たないでしょ

あえていうと、去年の冬の東方は、会場行かず、朝から秋葉原行った方が勝ち組。
会場で長時間並ばないと買えなかった、アレやアレが、全く並ばずに買えたんだよなｗ

>>467
腐女子はこっちの方には来ないかｗ
その辺腐女子は冷静だな

おまえら　コミケカタログ冊子版の
東方の配置担当スタッフのコメント読んだ？
カタログ買ってる奴でも配置担当の一言コーナー
最初から最後まで全部読んでる奴いないだろ
冊子版持ってる奴は読んでみろ

同人ソフト配置コメント　243P→293P
東方配置コメント　294P→324P
ゲームその他配置コメント　325P→343P

>>473
ヘタリアはブームってレベルの範囲で収まってるっぽいしねー

自分スタッフだけど配置手伝ってでも東方を隔離するよう偉い人にお願いするよ

>>464
午前中ダダ込みで一方通行規制はあったようだが
概ねこれまでの流行ジャンル並。全盛期の鋼やテニプリ程度

>>475
罰ゲームとかで女装させられた辺りからじゃね？

西2　東方の1/3
東3　東方の1/3
東4　東方の1/3
これで入りきらない分は落選で

>>472
解決方法はそれしかないよね…
ジャンプ系を治めるには東ぶちぬき＋対岸ホールになるし
東方を東に持ってきて、今回みたいにジャンプを東西わけたら
それこそ人の流れがありえないことになる

>>473-474
ｻﾝｷｭｽさすがに女性は問題起こさないな
腐っても女だ

もう東方は公園でやれよ

>>481
今から読んでみるわー

>>464
東方に向かう人口が多過ぎるお陰で
東345が本命の腐女子たちは中々たどり着けずヘタリアにしては閑散気味
ずーっとダラダラと人が多い状態でした

456に東方とジャンプ系入れてカオスにしようぜ

>>471
それは3回ほど前に使って、前々回は諦め、前回は30日だったから良かったが、
今回使うとして、その後がなぁ・・・

それに、田舎じゃじーちゃんばーちゃん相次いで死んじゃって親も弱ってるんだよ・・・

>>480
充分来てるが、女向けじゃんるはジャンル内の統制が取れ出すと
それなりに収まるところに収まるもんだから

で、東方は収まるどころかこのありさまだから

西に収めるっていうけどさ、元々西を丸々占拠する量の
サークルが今回当選してたのか？

>>472
それでいいんじゃないかなぁ
東方で他に用事がある奴も他で東方に用事があるやつも一部だし

西で収納できない分は削れ

女性はやっぱりどこか現実感があるからな
ビッチはビッチだけど

>>480
同人板にいるから

>>492
誰得

>>484
全盛期のテニプリ程度って結構凄くないか？
ヘタリア確かにキャラ設定とか面白いけど男には分からんな

>>481
カタログは部屋の腐海に沈んだ……

>>488
女は相互監視の目が厳しいからな。
顰蹙買った女はお局様とその派閥によって攻撃される。

その点、東方はどうにもならないｗ

カタロム派はこっち
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html
最新のが載るのっていつぐらいだっけ

なんだよ、この東方の押し付け合いw

>>472
東方以外のジャンルの落選率がえらいことになりそうだな…

>>493
じゃ親を優先しろよ　まじで
親だってそのうちいついなくなるかわからんのだぞ

>>504
爆弾扱いだな

そういや、アニメやってるけど今も鋼って人気あるの？
なんかあまり動きなかったけど・・・

　・鋼（過ぎたブームは取り戻せない）
　・イヒ物語（盛り上がってるのはホンの一部だけ）
　・ドリームパーティ（人気あるのかこれ？キャバ嬢ゲーなんて俺は絶対いらねェけどなｗ）

ここらは全然見かけなかったな・・・。

>>497
とりあえずビッチの意味をわかってから使えｗｗ

ここでひきこもりのニートが東方叩いたところで何もかわらんよ
お前等が東方以外のサークルに金をかけないから東方の経済力がふくれあがったということに気付。
金は出さないが文句はだす

まさに糞虫そのもの

>>492
いやそここそ東方＋ヘタリアだろJK
ヘタの買い専のウザさも異常

ヘタリアに来るのは歴戦の勇女達じゃないのか？
比較するなら、3日目の変態紳士達と同じ感じで

西の通路寄りじゃない方に東方隔離して
西の内部で更に衝立しようぜ

>>504
サークル側も一般側もあんな状態の奴で実益ゼロじゃ
お断り状態だろｗｗｗ

>>500
でも原作者、腐男子なんだぜ

>>486
東方分散か…
焼酎が各地で大暴れしなければいいが

>>512
いや、寧ろゆとりといい勝負しそうな175ばっか

他全ジャンルから嫌われてるってのがわろすｗ

>>512
厨も結構いいるけど腐っても女
それなりに自浄作用が働き始めたっぽ

>>500
テニプリとかの頃はまだ同人モラルがそれなりにあったからな。
ネットは普及してたけど今ほどの便利さではなくて
コミケ来たいと思ったら事前勉強が結構必要だったし

>>504
ババ抜き
もしくは黒ひげ危機一髪

>>515
ぶっちゃけ、ヘタリアより放送部の方が好きだった

>>512
まったく逆
コミケどころか同人界隈の暗黙の了解すらまだ身についてないガキ多し
最近は色々教育されて丸くなっては来たが

>>508
＞ドリームパーティ
そりゃエロゲのイベントだ
「ドリームクラブ」な

>>512
ヘタはJCJKの買い専がオンリーで騒いで警察呼ばれるほどマナー悪くて
お局様たちが慌ててジャンル内での啓蒙活動しておとなしくなった

ガンダムＳＥＥＤが流行ってる時に聞いた名言。

　１０００万人のアンチがいても１０万人のファンがいれば商売は成功する。

東方はもうフジテレビ側の橋のところで良いじゃんyo

くやしかったら東方を超える物をつくれよっっっっっっっっっｗ
それでおいだせるだろ

ルール守ってる変態紳士も参加者の半分くらいだよ。

>>508
オンリーイベントを開くと
小さいものでも開場前の列整理が必要な程度には賑やか

>>528
今以上の混乱になるだけ

>>528
デジタル系はボーカロイド、ひぐらし、東方と3つも極端な集中を招きかねない
危険因子がいるんだからやめろ。これ以上このグループを圧迫するな

東方を西でっていうのは、今回、他ジャンル目当てだったのに人の多さで東行くの諦めた身としては禿同。
でも西１・２って行く導線のメインにエスカレーターがあるんだよな。
今回並に人が集まって、且つマナーが悪いとなると以前のワンフェスのエスカレーターと同じことがおきないか心配だったりで。

>>486
分散するなら
東3東6西2の方がよくね

ホイホイ出口近くの東1に配置した理由はなんだろ？
あそこに入れたら詰まるだろ普通に

>>512
全然です
全然です

ヘタリア向けの「イベントマナーサイト」なるものができるほどだよ
テブロピクシブから入ったゆとりもたんまり
175大手様にくっついていくしか脳のないゆとりも多いし

>>528
排除思考は何の解決にもならんことに気づけと

>>533
うん…ただ東は東で辿りつくまでに縦長の通路エリアが多いからね
人が多いと本当に大変

>>534
俺もあれは疑問だった
それで混雑整理のスタッフがキレてんだもん
おまえらのボスが決めた事なんだから観念しろよと思ったわ

東方分散なんてしたら走り回るバカが増えるだろうが

こうしよう

西　東方、ノンジャンル（主に2日目隔離大手、トレス屋だとなおよし）
東　創作(少女)、創作(ＪＵＮＥ)、創作(文芸・小説)、同人ゲーム、ジャンプ、FC（小説）、鉄道・旅行・メカミリ、歴史

ヘタリアは会場内でのゴタゴタで済まない。
殺傷事件起きるレベル。

東方は新作を例大祭で出すようにするだけで、かなりの人を減らせる

>>533
まあ止めるだろうけどな
つか、そういう事になれば動かさないと思うよ
前のワンフェス騒動の後のときのミケでは動かしてなかったような

東方は次回からなしでよくね？
例大祭あるしさ

今回の東方サークル数て正確にはいくつ？
まずはサークル数を削ることから始めてはどうだろうか？

　　　／　ｨ彡 / ／:::￣`ヽｖ_=二ヽ
　　/　／　 ノ／:::::　　　　　　 ﾞi|　|
　　l　/　　 ,'ｲ::::::::::　　　　　　　|　!
　　{　　　　　j,,､--．､,,_　　　　　ﾞil
　　ｉ　　f⌒ｉｿ::::::~､'''='ヽ`'　ﾋニ`'}}
　 ,'　　{{ ((:::::::::　　　'´　　 |`'~ '/{
　/f �＝R、ユﾞi､　　　　　_ _ｌ　 ,'f´　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　{ l |　　　|ﾊ　　　　　 ＿　　 /ﾘ　　／卿らの議論も長いわりに
　ゝﾘ　　从::::ヽ　　　￣二`' / f　＜　なかなか結論が出ないようだな
　 {ｼンfﾙ､_::::　＼　　　　　/ 乂　　＼
　ﾚ'从ﾘ:::ll　 `'ｰ-､_'-､＿_/_从　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ノ::::ll:::ﾐ:::::::::fｒｰ､'Tﾆﾝ:::|
　 r'´`''ｰ-､ﾐ:::::::::U::::ﾉ | | |;;;;|

1700ぐらいじゃなかったっけ

東入場ってどうやってもダメなんかな？

東方はコミケではもう何処行っても嫌われ者の汚物扱いだな

西1に東方つめこめねえ？
応募数多くても切っちゃえ

東方は別にジャンルとしてあってもいいよ
ただし上海と黄昏てめぇはだめだ

まぁここで言ってもなにもかわらんから
雑魚どもは東方叩いてろよ
そしてＣ７７でまた同じ思いをして叩くだけだろ

>>545
とりあえずZUNを落選させようぜ！

>>551
こいつらだけは特例で企業ブースに回したい

>>544
無しにするかどうかは運営側が決める。でも一昨日ここに来たスタッフ話だと「来るもの拒まず」ってスタンスだった
だからこれ以上能動的に対処するなら、東方本家が何かするしかない

つまりは>>542

　　　　　　同人ゲー
　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ):
　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__）東方といっしょだと
　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 人増えていいですよ
　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }:
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ:　　　 　　　　　　　　　ジャンプ　
　　　　/⌒＼　ﾟ　(´ .　 　 　 　 　 　 　 　 :/　ﾉし　　　＼うらやましすぎて
　　　 :|　　ﾟ　＼〜､,⌒＼.　　　 _　 　 　 :/ u ⌒ 　　 　ﾟ ＼死ねるｗｗｗ
　　　:|　＼j(,　＼　　r 　 ＼　:gj }`hi､.　 :|,　　｡ 　　:j　　 　}
　　　|　　　＼　〆ー───〆 八　ヽ　（　 　 　u　　 〃ノ
　　 |　:j　　　＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
　　|　　　　　　　　　|:　 　 ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ　／　 　 ＼
　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　　　　　 　 ＼､__／l　　ﾟ 　:j　 ＼

アグネスのやり方に怒り狂っときながら、
自分が気にいらないからと一部の馬鹿な東方儲を担ぎ上げて
さも東方ファン全体が悪であるかのように叩くか。
よっぽどお偉い方々なのですね、昔から参加している訓練された紳士とやらは。

>>538
東1東3に流行ジャンル配置は止めとけって思うよなぁ
みんな手前のエスカレーターか階段つっこむじゃん

>>552
とりあえず冬の申し込みに要望書いといた
やる事やったからここで愚痴ってるだけ

>>545
サークル数カットは運営側も考えてると思うんだけどな
ジャンプと同じ日にした時点でキャパヤバいのは判ってるだろう

>>549
夏コミでの自分らの行いのせいだからな…自業自得としか

>>557
一部が馬鹿でも全体として見られるのは当たり前の事じゃねえの？

迷惑掛けないように教育しとけよ
東方ファンの良識派とやらは

>>542
ムリムリ。サークル側は売れっ子ほどコミケで出す事に拘ってるからね。
初回頒布数が一番多い、一日に稼げる額が段違いだから。
オンリーなんてチンケな場所で初回頒布数出したくないんだよ。
欠席すると「あの大手が来ないオンリーは何か問題があるんじゃないか」とか色々うるさいから付き合いで出席するだけ。
ジャンル問わずオンリー行くと「新刊落としたからコミケで」という張り紙をこれまでどんだけ見た事か。

そうでない人ももちろんいるけど、100人大手がいたらそのうちの一人か二人だもんなあ。

企業ブースに東方押し付けるのはやめれ
本人達が法人化したらしゃーないけど

>>556
ジャンプエリアって閑散としてるのか？
今カタログを見直してたら
普段行かないジャンルに
結構気になる数のサークル見つけた
サークルカット見ると多分女性向けだと思うが
冬コミでチェックしてみる

>>562
まあでもそれって「ここに10万人のなんちゃらがいます！」だよな

>>557
本当の紳士は当日会場にしかいない

>>491
ヘタリア十分多かっただろw
俺は成年FCだったから、近くの男子トイレ行くのにヘタリアそばで
えらく苦労したぞw

島中の通路も一方通行になってたし(;´Д｀)

>>552
じゃあ俺はマンレポ出すよ
これでも常連だから掲載率高いぞ

アグネスは外からの攻撃で、東方は内部の問題だろ
馬鹿すぎる

>>564
本家が「例大祭で出す」って言えば、それだけ影響力があるとおもうが・・・
今はとにかく東方の参加者を減らすしかなかろう

腐ジャンルは自浄作用っちゅーか
フルボッコの恐怖っちゅーか…あるのに
東方・・・・・・

>>309
俺　3日目　午前６時３０分着→午前１０時２０分入場

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　

>>566
マジレスはよしこさん

西：東方・下手
東：それ以外
東方の焼酎は腐にその場で喰って貰おう
コレで少しはスッキリするべ

ちなみに古参の東方厨は東方音屋と東方創作二次を別けたほうがよい。という議論はよくでるよ
音屋は儲が多いと言われている（本家との値段設定の観点）から
創作二次オンリーで音屋は外せとか
音屋オンリーで開催すればいいじゃないとか

>>560
人気ジャンルが総サークル数の多くを占めるのは判らんでもないが
全体を見て調整はすべきだと思うんだ
また、そういう調整がされれば流行ジャンルにたかる175も削ることが出来るはず

ここで文句言ってる連中は
アンケート用紙に詳細書いて
準備会に郵送しろよ
ネットでグダグダ言ってるだけじゃ
冬コミに今回の経験が活かされない
東方好きな連中は
各Webサイトやファン同士でマナー周知徹底しとけ

>>566
ジャンプエリアは腐女子の鉄板ジャンル
人は物凄い多いしカート率の高い恐怖の地帯
乗り込むなら安全靴を履いて行け

ジャンプエリアはマジでこえーぞ

西:東方、ボカロ他ニコ厨関係
東:それ以外

が一番平和じゃね？w

取り敢えずまともに会場を歩けるようにしてもらえれば
東方が一緒でも別に良い
今回の一方通行率は異常

>>579
毎回そうしてる
しかし東方のサークルや一般が
これはマズイ何とかしなくてはと
動かなきゃどうにもならないのも事実

>>576
ヘタの買い専腐女子では太刀打ちできまい
古参ならともかく

>>582
西担当のスタッフが死んじゃうううう

>>577
アレンジ嫌いの戯言だね

三日目が楽だと思えるのはマジで異常

>>574
次からゆっくり来よう
2日目みたいな事にならなければ9時30分着で10時30分〜11時前に入れるしw

焼酎禁止にすれば8割方問題解決

3日目が近年まれに見る快適ぶりで、2日目の東方ニコ厨の酷さが際立ってしまったな

>>566
>>556は皮肉のネタAAだろw

>>582
デジタル（その他）コロ助か！
コスプレとオリジナルアニメとゲームその他（主に女性向け）に挟まれた
デジタルの技術系マジ悲惨。やるならデジタル（その他）再編してからな！

どうせ東方批判もここで、文句言って発散して終わりだし。
然るべきところへ苦情申し立てたところで、先方に基地外としてシカト（特に警察）されるか、
腐みたいにモンペになる程の筋金入りのキチでもいないしな・・・。

>>574
三日目は訓練された人間しか居ないからな

東方上海アリスの列1万人も並んだのかよ・・・
もうコミケに収めるのは無理やろ
東456行くのにゴキブリホイホイ通ったが窒息死するかと思った
全部通信＆店販売にしたらええんちゃうの？

なんか、東方を3日目に持ってきた方が良いように思えてきた…

>>579
平然と割り込みする連中にマナー言ったところで聞くかね？

三日目に持ってきたら東方が圧殺されそうだが

>>597
どこに置く気だよ・・・

>>575 >>580-581
なるほど　気合入れて突入してみる
レス感謝

>>597
やめろよ危険物の持ち込みは禁止っていわれてるだろ

>>596
通信はともかく、流通からはお断りが入ったからなぁ

>>600
そこで駐車場の出番ですよ

そんなことよりお前ら５０人超えたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼酎はコミケ会場じゃ目立つからな。
やつらに気にいられてしまったZUNはご愁傷様。
３日目でも某サークルの牛歩列で売り子がなって無いとか怒鳴る馬鹿や座り込む馬鹿もたくさんいた。
俺が並んでる時の上海アリスはみんな黙々と形成されてた列に立って並んでたよ。
東3のシャッターまで列が伸びてたころな。
まあ、今回の東方ジャンルの配置は準備会がミスってしまったなーって感じたな。

>593
デジタル技術系は評論とかメカミリそばの方がいいんじゃないかなぁ

問題の多いジャンルを最後に、という意味ではいい
もし何かあっても最終日までは開催できるから、という意味ではいい

ただそれがコミケのジエンドフラグになる可能性もある

東の待機列を東方専用にして青空コミケ

>>590
正直、それが一番いいとは思うんだが年齢制限って難しいよな
今の焼酎に限らず、あの年代の指導は色々と微妙

>>597
やめてくれ
地獄が煉獄になるだけだ

>>585
女性ジャンルで買い専が猛威を振るうのってほんの一時だからなあ
あっというまにみんな準描き手にまわる
ヘタももうそんな感じかと

>>512
それは三日目の紳士たちと東方の焼酎を一緒にするぐらいの愚考

５０人超えたぞｗｗｗｗｗまだ増える増えるｗｗｗｗｗｗｗ

ZUN自体をどうにかしないとむりだろうな＞東方問題

>>589
>>595
結局遅く来ても入れる時間は変わらないから遅くても大丈夫と･･･？
でもそれだと壁とかシャッターとか絶望的って気もするが

>>604
どこの駐車場のことを言ってるんだ？

>>603
うみねことかひぐらし、他の有名同人ゲームはOKなのに何で？

>>618

桁が違うんだよ、桁が・・・

そもそも金が無いはずの焼酎が
なんで有明まで来てんだ…親の小遣いか？
交通費も馬鹿にならんだろうに

ジャンプエリア行ったことないけどそんなにか

ヘタリアと東方は今回どっちも行ったけど
東方の殺気立ってるあの雰囲気は怖かった
倒れて痙攣起こしてる人いたし

男が圧倒的に多いからそう感じるだけかな
サークル参加側の人達はフレンドリーで良い雰囲気だったけど

>>618
各店舗が混乱するとか何とか…らしい

ヘタはアニメ化やら何やらで今年が全盛だろうが
東方はいつまでこれが続くんだろうな
既にブームに乗っかった新参は離れたとかコミケの前は見たけど
まったくそんなことなかったと終わってからじゃ思う
ブームになってから初めて新作が出るとかそういうのがあったのか？

>>616
壁やシャッター目的なら始発か
サークル参加者の売り子（昼以降の交代でも快諾してくれる主）でチケゲッチュじゃなきゃ無理じゃね？

6時半くらいだと入る時間かわらんし・・・

ZUNが一人でイベント立ち上げて頒布すればいいだろ

2日目、東123にいかなかったのは正解だったのかな。

>>612
昔からコミケを描き手の立場から支えているのは女性だもんねえ
男性向けに女性の描き手は多くいるけど
女性向けに男性の描き手はほとんどいないところからもうかがえる
マンレポ投稿だって大半が女だ

>>596
>>東方上海アリスの列1万人も並んだのかよ・・・
そんなに並んでたのか。
だとすると第二コスプレ広場に駐車場使ってる今の西館にそんなに並べるスペースないよな。

>>618
商業化すれば多数の売り場で出されるから問題ないが、
現状同人ゲーのため、店舗少ない→列できるから駄目、ということらしいね

>>620
いまどきの焼酎は金持ってるだろ

>>618
東方原作シリーズ（要は上海製作)はZUNの意向で同人ソフトを扱ってる店舗でしか売られない。

うみねことはかアニメイトとかでも買えるんだが、同人を扱ってないので東方は×。
だから店舗数の少ないとら･メロンとかだけでまかなうことになる、その上需要も比にならないのでパンクする

>>624
壁やシャッターの場合始発じゃグッズには間に合わない
本だけならむしろ早すぎ

DL販売でいいやん

>>596
カッタなどの3日目大手も1万人は並ぶ
問題は並ぶ人の質にある

>>626
行こうと思っても行けなかったと思うよ
西からレストラン街に行きたかったけどアトリウムで諦めた

叩きすぎ感もあるが
会場行った奴なら東方叩きたくなるのも分かる
あんなもん秩序も暗黙ルールもへったくれもねぇ
二度とくんな！って言いたくなる

>>631
でも、メイトって同人扱ってるよな
女性向主体だか大きいとこだと男性向けも極少量ある

>628
二日目の西駐車場の半分は全て待機列用に開けておかないとなw

>>627
筆ﾏﾒというか
「描いてて楽しい！」って気持ちを簡単に見つけられるのは女な気がする
男は出来上がったモノを見て初めて達成感を感じるというか
満足する所まで来るのに時間が多くかかるイメージ

小学校でも高学年くらいになると絵を描いて遊ぶのは女の子ばっかりだったし
絵を描くって事に親しんでるのは女性のほうが多いんだろうな

>>619>>622
予約とりゃいいのにそういう訳にもいかんのか・・・
場末のゲーム屋でもDQ9とか売れるのに同人店舗にそのノウハウがないとは思えないんだけどなぁ

>>637
うん、最近は扱ってるね。ただ同人をメインとして扱ってないって認識なんだろうな、ZUN的には。

この3年間は東方のある日が最も過酷になってるから
そりゃ厄介者扱いされてもしょうがないよなあ
C72の1日目、C74・C76の2日は本当にきつかった

仮に例大祭をコミケと同日別会場
とかでやったら例大祭のサークル数は減るのかね

商業化するとサポートも責任持たないといけないし
同人ソフトは動作環境を整えるのは自己責任で動作しなくてもできる限りの対応はするが結局は購入したお前の考えが甘い
で済むもんな

>639
その最たるものが絵チャって気がするな

>>640
企業のゲームとあくまで1個人の同人ソフトじゃ生産体系とか違うからそうもいかないんだろう

東方の行儀の悪さは去年からずっとだからなぁ
サークルも買い手も

例えば東方が3日目に来たら
やっぱり最大手になるのかな？

>>636
既に流れはこっちくんなって言う
粗大ゴミ的扱いの流れ
以外にサークル者紛れてるんだな

そのZUNの価値観はここに至っては、守るべき価値観には全然思えんが
こればっかりは本人次第だしな

>>641
極論しちゃうとZUNの我侭ということになっちゃう
だが、それが出来るのが同人でもある・・・

一万はウソだろう。さすがに
4列でひとりあたり40センチ間隔で1キロだぜ？
どんなに曲がりくねってもそこまでは伸びていない

>>626
もう少しで外に流されるところだったが、一般列を止めた間に何とか東に行けた。
それでも通常の3〜4倍+一般列一時停止の待ち時間を移動に要した。

>>624
>>632
テンキュ　参考になったよ

>>648
ならない

>>649
サークルも充分今回の被害者だからな…

>>647
サークルデビューも、東方にして表紙だけカラーにして綺麗にしとけばアホみたく売れるって話だしな

東方厨だけに限らないと思うんだけど
中高ぐらいのヲタは自己主張が強すぎる
ヲタなんてのは日陰で恥らいながら存在するもんだっていうトコが抜けてる

>>629>>631
あ、なるほど

それは・・・作者の意向を見直すべきだろう・・・
アニメイトに下すだけでも大分違うはず

落ち着いたらまた元に戻せばいいんだし。それこそ同人ならではってもんで

>>652
これでよろしいか

939 カタログ片手に名無しさん sage 09/08/15 17:44 ID:???
2日目まとめ
http://imepita.jp/20090815/463470
┌──────────────────────────┐
└──────────────┐　 　 ┌────────┘
┌──────────────┘　 　 └────────┐
└──────────────┐　 　 ┌────────┘
最後尾→───────────┘　 　 └─────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌──────────┐┌┐┌┐│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││││││
┌──────┐ ┌──────┐ ┌──────┐　　　 ││││││
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 神主　　　　　　　 　 │　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┘　　　 ││││││
　　　 　 東３　　　　　　　　 　 東２　　　　 　 　 　 東１ 　 　 ┐　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┘　　　 ││││││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┐　　　 └┘└┘└┘
途中で販売中止→やっぱり売ります

>>652
だが搬入8400で買えなかった人が大量にいたのもまた事実で･･･

アグネスが外で今回は内？笑わせる。
だったら全員でマナーのなっていない奴を注意していかなきゃならんだろ。
東方内のみにそれを求めてる奴、東方を分離させようとしてい奴らは自分達は関係ないと
他人のふりをしようとしているじゃないか。
これが東方を外に見ている以外にどう見ろと？

>>618
とら、メロンの大手は数万規模で
その上、普段は大量発注しない地域専門や通販専門とかの
中小店舗も数千単位で発注するんで全部の需要を満たそう
とするとその間にプレス設備を持つ印刷所を全部押さえて
一ヶ月フル稼働させないと無理

なので現状コミケ終了直後からしか本格的な流通体制が
取れないのでコミケ前の事前委託やイベント直後の委託が
不可能なんだと

>>658
周りに取り巻きがいるからが知らないがムダに態度だけはでかいよな
一人できてる奴には好意すら感じるよ

東方の子達がシューティングゲーム好きになってくれるなら歓迎なんだけど
実際まったくそんな事がないというのが悲しいんだよなぁ

>>652
全員並び終わってから販売するわけじゃないからｗ

自己主張は同人で書く物で表現するならいいんだけど、参加者がされると単に我侭を言っているのと変わらないからな。

>>658
マスゴミが取り上げるから認められてるものだと勘違いしてるんだろ
おっさんオタは宮崎事件とか経験してるから根本的に考えが違う

>>664
態度っていうか声がでかい
周りの人間は別にお前の話、聞きたくないよっていう
1年に1度も怒らない事すらある俺がつい言っちゃいそうだったもん
周りの人間、誰もお前らの話聞きたくないんだけどって。
お前は東方をプレイしてるだけで、それ以上の何者でもないって。

>>668
宮崎の件は衝撃だった
彼の部屋より自分の部屋の方が荷物やビデオで
溢れていたことにも余計驚いた

全盛期のがゆんとか３２３とかよりも
上なんかな、件の東方本家って
１万人てどんなだよ…おらが出身町の人口よりも多いぜｗ

とりあえず最終結論として

西：東方全部
東：それ以外

しかあるめぇ
３大危険ジャンルみたいに言われてた
ボカロとヘタも傍からみた感じでは大人しかったし
（特にボカロは旬を過ぎてて
　これからは腐と技術屋が支えていきそうな印象）
ジャンプだって現状最大手のリボーンすら、
テニス全盛期に比べたら全然だったし。

あとメカミリと評論が分かれるのはかわいそうだなぁ、と
くっついたり離れたりなんだけど
趣向的にはめっちゃ近いんだしさ

>>668
懐かしい言葉で
「俺たちは石の下のワラジムシだから石どかさないで」的な
格言があったな…

古いオタはわりと男女問わずその傾向があるのに
最近の若い子ときたら

>>627
コミケット30年史『コミックマーケット30'sファイル』によると、
C66では全43ジャンルで女性サークルは1割以上を確保している。

一方、男性サークルが1割以上を占めるのは25。男性が過半数を占めるのは
15ジャンルに過ぎない。

男性の最高は同人ソフトの89.1%。女性の最高は音楽（男性アイドル）の99.8%。
ちなみに男性向けは男性83.7%、JUNEは女性97.0%。

>>665
単純にキャラや音楽がフリー素材と化して盛り上がってるんだよな
まあいいんだけど膨れ上がり過ぎっていう

ていうかそろそろ商業に物を卸してるプロはサークル参加を禁止すりゃいいんだよ。

>>668
最近の腐女子とかも全く隠そうとしてないもんな
腐女子ですとか自己紹介受けてもこっちは引くだけだっていう

「ここに10万人の東方（ｒｙ

いや東方を分離させようってのもなんていうの
差別じゃなくて区別ってか
東方儲の為にもいいんじゃねえかって側面がなきにしもあらずじゃないかね
偉そうに云うつもりはないけど

搬入スペースに入りきる搬入可能な量という制限があるから

>>662
何を言っても東方厨が害悪なのは変わらんぜ
今回のコミケでコレでもかと判明しちゃったからな

東方以外のジャンルが要らないとか堂々言うような奴らの為にも
西に隔離してあげたほうがお互いの為だろう

気になったんだがコミケットスペシャル5って東方あんの・・・？

>>665
キャラに飛びついてるだけだからな
同じキャラ萌えでも昔KOFに女子が飛びついたときは他の格闘ゲームも盛り上がったもんだが

カタログ買え　嫁　ル−ル守れ

これだけの事なのにね

>>683
あの頃はゲーセンがとても楽しかったな

>>671
ゲーム同人なんて3分割で配置担当者氏ねと思った今回
行くまでは「まぁ、これも面白いか」と思った自分ｱﾎｽ

同人ゲームとゲームその他は別物です!

>>326
これ俺も詳細知りたいわ

委託で買えるなら・・・

>>658
中高生から日陰で恥じらうようでは、むしろ将来が危ぶまれる

>>676
あれは腐女子に言わせると自称会社員みたいなもんなんだと

準備会も悪いんだよ。参加者を甘やかせるから。

>>665
あいつらはキャラと弾幕しか見てないからな
怒首領蜂とか虫姫なんかは好きそうだが1945みたいなSTGは嫌いだろうな

>>684
(高い、お金ない) (めんどい) (他の人もやってんじゃん、ルール破る俺カッコいい)

>>658
全くだ
リア中高当時はヲタがバレる→学校内での人権剥奪
くらいの扱いだったからな
まだ宮崎事件や宅八郎の悪夢が根強い時期だったし

それでも地元のイベで、同じ学校にも仲間がいることを知って
少しずつ、少しずつ自分の趣味を誇れるようになっていったんだよ…

KOF今でも大好きだぜ？

>>682
サイト見てきたらオールジャンルだね

>>669
初日に一般列に並んでたら前の二人が声がでかくうるさかったのだが
言ってることが「今日は次回の申込書を買いにきた」「」この場所なら入れるのは12:30」とか
なんかコミケ通ぶりたい様子
よくよく見たら高校生ぽく、頭の帽子にちりばめられた缶バッジの図柄が東方キャラなのを見て納得した

>>689
本職は劇団員だったりするらしいなあれ

神主のところに並んだ連中って、早いうちのヤツならともかく、他の連中はあそこだけで3時間とか並んだんだろ？
ちゃんと買えたのかねえ？

東方が叩かれてるっていうよりは、東方厨に多い新参が叩かれてるって感じだなぁ

>>683
STGは既に東方以外はCAVE教団以外に制作集団が生存していない
と云うジャンル事情があってな…
しかも東方信仰とCAVE教団はもう数年にわたって宗教対立を
繰り広げてる状況だし

>>687
蛸壺屋

>>699
昔から新参というのはひどいと相場が決まっているんだが
今回は度を超えて酷かったからな…

>>699
そりゃそうだろう。作品そのものに罪は無い。作品叩きする奴こそコミケには一番イラネ。

>>685
ああ…ゲーセンがヲタのパラダイスだったな
確かにＤＱＮもいることにはいたけど
ヲタが溜まってるところには不思議と寄り付かない、というか

キャラ萌えの腐も、格ゲーやりたい男も、
みんな好き勝手にゲーセンに集まってダベってたもんだぜ

東方自体は全く叩かれて無いぞおそらく
群がったイナゴがフルボッコされてるだけで

シューティングはコンピュータゲーム全体でも元祖ジャンルなのに、その凋落は…

すると東方は、ジャンル的には救世主なのか？

あと現状我関せずな態度なZUNも。

>>703
ただしＺＵＮの今後の態度いかんではアンチに回る奴が出てきても
全くおかしくない状況ではあるんだよな…
なんとかしてくれ頼むから

>>691
たしかにガチSTGは苦手
ガレッカとか面白かったけどクリアとかムリポレベルだし
PCゲーだと超連打とかは面白かったかなー
カラスが好きだけど糞ゲーと周りからは言われるし
斑鳩はパズル要素高すぎて脳みそ追いつかないで2面でしぬる

>>699
東鳩やコミパが流行った時も、エロゲーからコミケはいってきたやつらは云々言われてたけど
東方ニコ厨はレベルが違いすぎるぜｗ

さすが安全靴だ。カートを蹴飛ばしても何ともないぜ

>>696
東方でスペース取って適当に本書いて置けば儲かるって認識が中高生に広まってしまってるんだろうな
そんな連中が増えるから余計にマナーのかけらも無いにわか東方厨が増殖していく

おいおい横スクSTGも忘れんなよ

ID:/+qCKPHx死ね

東方自体は神主がそこそこ頑張ってることには頑張ってるから
それにしたって賛否両論だけども

>>685
新作新シリーズガンガン出てたもんなあ
駄作も多かったがそれもそれで面白かった

>>698
いろんなスレ覗いたら
始発組で40分〜2時間半前後並んで買えたらしい

マイナージャンルを無くせと言ってる東方厨と、東方を締め出せと言ってる古参様と、本質的どう違うのかわからない。
同じ穴のムジナだろ。

>>713
上上下下左右左右BA

>>710
基本的に若いからな
社会性って個人差はあれど、高校生くらいから少しずつ育まれる物だと思うし

>>691
名作系のゲームに興味を持ってくれたならいいのになぁ
二次派生が音楽と漫画だけってのは寂しい

>>704
キャラ萌えの女子高の腐だったけど
ゲーセン行くと普段会うことのない他校のゲーム好き男子と
対戦したりちょろっと話したりして面白かったなあ
お互い貶し合うこともなく、だらだらと。
地方だし即売会にもなかなか男が来ないので新鮮だった。

ただどちらもゲームしか見ていないのでフラグは全く立たなかった

>>695
東方厨・にわかも流石に茨城までは来ない･･･か？

>>709
ガレッガは例外中の例外なんでアレだが
稼動当初、スコアランキングの募集をやったらクリアした奴が出てこなかったってレベルだからな

東方厨=シューターなら擁護のし甲斐もあんだけど

>>719
ABにしたら自爆したの思い出した

まさか神主も此処までの焼酎甲DQN襲来に遭うなんて
想像もしてなかっただろう。次回作以降何らかの策を打てればいいが

ZUNは今回の事なんの責任も感じてないみたいだからな
あいつに期待するのは無駄だろ

>>713
デススマイルですね、わかります

>>719
それSFCのグラ3でやって爆死した奴多数

>>708
このまま無策で冬もそのまま、ならちょっとアウトかも
次はジャンプ系も敵に回す事になる

他の大手がやってる程度の事は
義務として発生するんじゃないのかなぁ

>>706
唐突に流行りだした頃はそう思ってた

>>718
東方を締め出すんじゃなく隔離するんだろ。無くせとはいってない。
天地の差だ。

>>728
なわけないだろ
グラとR-TYPEに決まってんだろ

>>729
グラ3はLRだからなｗ

１７５が群がってきてるのが問題の根本なんだから、
とにかく早いとこ東方バブルをはじけさせればいいんだな？
どうすればいいんだろうか

とりあえず本家の新作がクソゲーになって一気に客が引く、
ってのはゲーム界隈ではよくある凋落パターンなんだけど
いかんせん東方の場合、原作のゲームすらやらずに
騒いでるガキが多い、ってのがなぁ…

どこかで見た流れかと思ったらこみパか
こみパで入ってきたサークルは立派な同人作家になった人間もいるな
東方もと思うのは欲張りすぎだろうか

>>732
一部の排除しろとか別（コミケ以外)でやれよとか言ってる連中のことだろう。

>>718
片や迷惑をかけてる、片や迷惑をこうむってる
後はわかるよな

サンダーフォース．．．いや、いい

>>718
存在をなくすことと場所を移して存在し続けるのは全然違うだろ
マイナーが場所を移すより東方が移動した方がファンもアンチもメリット大ってだけじゃないの

>>735
いくら他ジャンルのイナゴでも原作すら「見たことない」ってのは
なかなかないよなあ…

>>722
対戦で乱入されてハメ殺しされたとき
後ろで見てた兄ちゃんが色々対策法を教えてくれたなそういや

やっぱりフラグは立たなかったがｗ

>>718
前者は西と東を人で埋め尽くして連絡通路を機能不全に（ｒｙ

いっとくが東方はシューティングの魅力で人気になった要素より、付随するキャラやら世界観で人気になっているんだ。
どんなに流行ってもアーケード縦シューがブームになることはない。似たような作品を作っても無駄だ。
例えるならドラクエが人気があってもドラクエみたいなRPGでは売れないのと一緒。

今回一番の被害こうむったのって同人ソフトだろ？
二日目で一番楽しみなのにまともに見られなかったわ

>>735
東方商業化

>>744
まさにニコ厨だな・・・
STGは斜陽過ぎるぜ

>>741
原作見てねーだろｗｗｗってのはたまにいるけど
ガチで原作知らないとか東方ぐらいじゃね？

なのはさんとか企業ブースからいなくなると困る
吸着剤だから
でも東方が企業にきても吸着剤じゃなくて
余分な厨を企業スペースに増やすだけで却って邪魔だから絶対に隔離してほしい

冬コミじゃさすがに
ZUNも運営も対策すると思うけどな

>>732
コットンはダメですか

そりゃ、ニコでの東方のプレイ動画の伸びと二次創作の伸びの差を見ればなあ

>>741
誰でも見れるアニメ･マンガと違って、東方の場合、ストーリーを見るためには一定のSTG・格ゲーの腕がいるからな。
まぁ見れたとしてもそこまで深い内容とか設定があるわけでもないんだが。

まったく見たこと無いとか知らないとかは論外だわな

>>750
冬は新作でない、来年の夏が勝負

ZUNには酒ばっかり飲んでないでいろいろ考えて欲しいところ

誰かオバマをレイプするマンガもってない？

ひぐらしの時も似たような状況だった訳だし
ゲーム好きではない奴らに火が付いている状態だからこそ
ここまで大きくなっているんだろうなと思うよ
同人ソフトは今までもこれからもマイペース

>>750
冬は新作ださないから別段問題起きないと思う
…いや、黄昏があるか…

原作を知らずに同人するのもアリだとは思う
それだけ原作の桎梏にとらわれずに自由に創作出来るという事だし
俺もキャラはいいのにストーリーがつまらない原作をいくつ見てきた事か

>>730
冬は東方本編の新作は出さないと宣言済みな上、
ここ数年は参加もしてないので冬に何かあっても
上海は無関係

が、去年の冬は神主が居ないにも関わらず
東方というジャンル目当てに大量に焼酎が注がれて
西がパンクしたから、東123を割り当てた
と云う経緯があってな…

>>727
今日はコミケの打ち上げで酒飲んでるんだっけ
まあ神主も酒があれば何言われても平気そうだしな

>>739
何でそう自分で傷を抉るような真似をｗｗｗ

>>742
同じ目にあったが見ていた常連最強の兄ちゃんが
全く同じやり方で鮮やかに敵を討ってくれた

そしてフラグは立たないんだよなw

関係ないけどこの前久しぶりにぷよぷよSFCをやったら東方に似てた
最初にキャラが喋って対戦って流れが あれが元祖かな

>>753
ニコで全部見れる

>>745
東全部じゃね、昼過ぎても東に行くだけでもすげえ時間掛かったし
行くのを諦めたって奴は多いと思う

訓練された紳士さんとやらよぉ。
お前らが初参加の時はどうだったんだい？
なんのミスもせずに回りのベテランに溶け込めたのかい？
なんで新参を同じ参加者として育ててやろうっつう心が無いのかねぇ。
お前さんらのいう新参が暴れていたときにお前さんらは一体何をしていたんだい？
ちゃんと注意してやったんだろうな？
まさか、俺には関係ない、スタッフ達がなんとかしてくれる、目的のブツにいそがなきゃ。
なんて考えてたんじゃないよなぁ？
だったらそいつらのせいでコミケがなくなっても、お前さんらにも責任があるんだぜ？

今の若い子って1945とか雷電とかやったことないんだろうな
STGは弾幕とキャラだけじゃないだろ
飛行機で敵艦を打ち落とす楽しさも忘れないでほしい

>>764
EDまでうｐってるのあったけか・・・たしかあそこ一応会話をうpするのだけは自重してるぞ。
会話見せろよと囲めすると袋叩きに合う。

>>766
初参加の時はぼろぼろになるまでカタログ読みましたけど？

>>766
まずはファン同士で注意しあおうぜ
ニコに多いなら、ニコで注意動画つくるとかさ。

対策も何もやらなくて、結果が今回の騒動なんだろうが

焼酎脳はそろそろお休みになったほうが

本家が新作出さずとも、周りの二次創作が盛り上がってれば焼酎は来るんじゃないか

>>766
初参加だから注意事項を穴が開くほど読むんだろ･･･ｊｋ

>>766
馴れてる人が注意というか教えてくれたよ
今もそういった交流はある
聞く気がある子もいれば
完全に無視する子もいるって状況は同じだね
ただ、今の子は昔の子より金持ってるから
昔の時より参加者が増えたのかなと思ってる

初参加の時は経験者と行ったけどカタログ買ったし
列の割り込みなんてしようとも思わなかったな

>>766
初参加の時は慣れてる人と行きました＞＜

ATMレイプすげぇな…。

Yahooのトップニュースにきてるよ…。

>>766
甘ったれるな。

俺が初心者だったときは先輩の姿を見習い、カタログに書かれたこと、
代表の言葉を指針に参加したものだ。

手前でコミケに溶け込もうとしたものだ。誰に指導されたわけでもない。

ガキがどんだけお客様気分だ。ふざけるなヴォケ。

そもそも昔のガキと今のガキじゃモラルのレベルが違いすぎる

昨年の西もひどかったからな。今回同様、西と東の通路が2日目なのにまったく機能できなくなった。
西においても東においても、同人ソフトって扱いが一番厄介なんだよ。

>>773
そこまで読むような人は大抵慣れてきてからの人

>>770
コミケ･例大祭・紅楼夢等とかでかいイベントがあるたびにマナーサイトやマナー動画は作られてたが、守るような奴は見なくても守る。
守らない奴が見るわけないし、バカにするだけ。

>>762
会話に発展してもゲームの話にしかならないとこが敗因だなｗ
でも楽しかったなあ

>>758
もともとたいした設定がない原作ならそれも可能だね…

逆にきのことか竜ちゃんはなんのかんので設定厨だから
ついてくる奴しかついてこれない感はあるな

>>775
普通はそうだよね

>>778
都合の良い所だけ語るなよｗ

最近の子供は宇宙戦艦ゴモラでパワーアップするたびに射程が縮むレーザーに悶絶したり
バッテンオハラのスチャラカ空中戦で加速しまくって敵機に飛び移り失敗して悶絶したりした事ないんだろうな

縦シューむずいんだよ…
俺はゼビウスとか吉田工務店止まりなんだよ

だからゆとりって言われるんだぞ？
好きな物のために来るんだろ
それを作ってる人達に迷惑かけてどうするんだ？

>>781
行く前にカタログを買って注意書きを読むと
確か同人情報雑誌などに載っていた気がする

>>766
びくびくしながらカタログ熟読
びくびくしながら館内周遊
わからないことはスタッフにきいていましたがなにか

>>788
ツインビーとかどうよ？

>>762
女の子珍しいからか優しい人多かったよな
あの頃は楽しかった

>>764
東方厨の鑑的な発言である意味感動

>>770
注意動画あるよ、しかも二年半前の例大祭が酷かったときには作られてたはずだ
ランキングとかにも入ってた記憶有り
というかね、二年半もこんなやりとりを繰り返してるんだから
そろそろ外野が介入しなきゃどうにもならん時期に来てると思う

>>766
一言言うなら
謙虚さがない
そんな奴らに教える事はなにもない
傲慢が若さならそれでいいがルールは守ってもらいたい

>>775
列の割り込みなんてコミケ云々以前、常識の問題なんだがな･･･。まじモラルハザード大国だなこの国は。

>>788
エスプレイドとか19XXとか

>>768
それが全てだボケ。晴海世代舐めるな。
人間としてのレベルが低いガキの次元で上の世代を計れると思ってるんじゃねえよ。
世の中舐めるな。

本当に常識の範囲の事なんだよなぁｗ
教えられるまでもなく知っていて当然ってレベル

>>793
女の子も自重して大人しくしている子が多かったから
お互い気を使いあってたんだよ

結局、爺さん共が最近の若いもんは。つってくだまいてるだけか。
糞スレ終了。

>>766
初参加の時はカタログ熟読した上に
周囲の状況を観察してどういう行動が
人様の迷惑になるのかも目に焼き付けた

おっさんになった今も焼酎の人に注意もするし
質問されたら答えたりもしてる
だからこそ同じコミケ参加者としてなんとかしたい
ここで叩かれてる東方厨だって
コミケの成り立ちや背景を知れば
無茶苦茶な自分勝手な行動はとらない
一参加者になれると思ってる

二年前から色々起こってて暗黙ルール出来ないジャンルってのも凄いな
大抵出来てくるものじゃないのか？

新参を教育したい心があってもそれが追いつかないレベルなんだよ
俺だって話のわかる消厨がいたら君たちまだ若いんだからコミケなんかで
心を汚しちゃだめだよって言ってあげたいわ

>>788
エスプガルーダは難度やさしめでお勧め
ただし１だ。2はやめたほうがいい

>>766
注意しても話し聞かないお子様が大量に居た二日目
適当な返事だけ返して注意したこと全然わかってなかったときには本気でぶん殴りたくなった
昔は表面上だけでも言うこと聞いてくれたんだがなー

>>798
格ゲーメインの俺でも19XXは３機体全部クリアできたな

>>799
その傲慢さなら十分舐めるに値する

最近のやつらはたいしてその作品を好きじゃなくても
自分をオタクだと勘違いさせてコミケに来るパターンが多い
だから向上心なんてないし注意事項も読まない

釣り煽りで来てるのかも知れんが
この手の子がいるせいで更に東方が悪く思われるのかもなぁ
俺は東方自体は嫌いじゃないし
同人ゲー流行るのはありがたいと思ってるんだけども

コミケがどんだけ危ういバランスで続いているのか分かってもらいたいものだな

>>759
今年の冬は上海来ないならマシ…じゃないな、うん

次は来年の夏か
それまでに落ち着いてるかねぇ

マンレポ読むだけでもかなり違うはずなのに
最近のやつらは読まないんだよなぁ･･･

ここにいる人間がそうであっても、同人オタやってりゃ
初心者にはどうしようもないリア厨がけっこういるなんてこと
経験してるはずなんだけどねえ
まあ所詮買い専なんだろうよ

>>811
「かも」なんて可能性のレベルじゃねーです

>>683
そこの違いは重要だな
俺は格ゲ専なのでシューターではないけど、
ガレッガと怒首領蜂、その後の作品群が
ＳＴＧに多大な功績を残したことくらいはわかる。

でも東方厨どもはＣＡＶＥ系の動画に乗り込んできて
東方最高、ＣＡＶＥ氏ねを繰り返すだけ。
前身の東亜プランＳＴＧ（達人王とかゼロウイングとか）の動画にまで
そんなコメントが溢れかえってるのを観た日にゃあ、
ああ、こいつらＳＴＧなんてどうでもいいんだ、
要は東方以外のＳＴＧの存在を認めたくないんだ、
ってのが嫌でも認識できたわ。

同種ジャンル内の対立なんて幾らでもあった。
ＤＱとＦＦ、カプコンとＳＮＫ、無双とバサラ…
でも、貶す相手のゲームを遊びもせず、
しかも自分とこのゲームすら遊ばないで貶すなんて、
前代未聞過ぎて逆に笑えてくるわなぁ

コミケに対する感謝がないんだよ。「感謝」なんていうと笑うだろ。今のゆとりは。

生まれる前からコミケやアニメショップがある連中に、コミケという場がある
ありがたみなんかありゃしない。
こっちにいわせりゃそこのところからして感覚がおかしいんだよ。

もうそのことがすでに世の中舐めてるってんだよ。

東方嫌いじゃないが…って人は多そうだ

>>815
そのどうしようもないが
多すぎるからあ〜あってなってるんじゃないかね

東方嫌いじゃないが東方厨は嫌いってとこだろ
そういう人はかなり多そう

新規が来ること自体は問題ないとおもう。新規が来なくなったらコミケは終わる
ただ、その新規がマナー守らないのが問題。

今までこんなことは言わなくてもちゃんとやれてたんだ。
じゃあ何で今になってこんな問題が発生してるのか、って事だ。

いや別に人気のジャンルが盛り上がる事はいい事だと思うし
新参の若い人もこれから濃くなるやつはなるんだからいいと思う。
むしろ今後の神主の対応が気になるわ
もう商業にした方がいいような…

>>683とその後のハメ技対抗アドバイスレス読んで
格ゲーでフラグが立って結婚した友人が二組いることを思い出した
子供の名前に伊織だの京だのつけようとしていたので必死にとめたのもいい思い出

>>802
俺はまだ23だｗ
焼酎から見たらそ爺さんて呼ばれたら何も言えんがｗ

>>819
東方自体は嫌いじゃない人でも今年の惨状で東方厨やZUNを白眼視してる人は少ないくない気がする

>>814
やっぱり漫画家かねぇ
荒木あたりに依頼すればみんな読むのかねぇ

>>818
世代で括ってるような奴は去れ

>>801
うちのゲーセンは男女が6：4の割合ぐらいだったな
若い女子だからうるさいことはうるさかったはずなんだが
ゲーセンの音のうるささのおかげで幸い目立たなかったｗ

周りも多少なりともオタっぽい人が多かったし
距離を保ったあの和気あいあい感が心地よかったね
いい時代だった

>>819
ニコ厨のせいで嫌になってきてる･距離置いた･アンチになった(元)東方ファンは結構いるぞ。

とりあえず参加申込みのアンケートに「東方何とかしろ」って書いといた

>>819
東方は嫌いじゃなかったが今回ので一気に。
作品は悪くないとか言うけどそんなの関係無しに「東方」全体が印象悪くなった

>>822
勝手に諦めて何も教えようとしなくなったしな
ゆとりだから仕方ない〜ってｗ

>>828
噛みついているばかりだな

>>817
え、そんな事をしてるんか？
いろいろ残念だな

>>797
それがな…上海は神主がtwitた様に外国人も洒落にならん数が並んでて、
日本語でおkすら通じなくなりつつあるのよ…
その外国人も欧米の若干居たが、大半は買付ツアー組んだ三国人
（主に台○系）な訳で…

>>814
まんれぽや注意書きを読んで欲しいやからに限って読まない
理由はカタログが高いから、面倒だから

>>792
ツインビーはやったｗ
クリアした記憶はなしｗ
2面くらいまでは行った覚えが…

エスプガルーダとエスプレイドと19XXがオヌヌメなのか
東方はやってみたけどマジクリアできねええええ
コンテニュー全部使ってやっとクリアできるレベル
あれを簡単とか言う奴なんなの？ｗ

>>815
だって「艦長！敵艦の数が多すぎます…！」状態だから

地方イベント上がりの焼酎だったらマナーが良いと思いたい
ローカルイベントすら参加したことにないいきなりコミケに突貫してくるようなマナーを知らない一般人が増えたということだろう
一般人焼酎がなぜしょっぱなコミケへ行くのかって？そりゃ一般人にもコミケってネームバリューが大きくて有名だからでしょ

>>817
>>ＤＱとＦＦ、カプコンとＳＮＫ、無双とバサラ

この辺は煽ってるのって2ch脳なだけで
大概の場合両方遊んでてそれぞれの面白さ判ってると思う
そういのが少ないのかなあ

大手が売上金突っ込み過ぎて別の意味でパンクした事なかったっけ？＜ATM

ビックサイトいじめ過ぎだろ

マンレポおもしれえのになぁｗ

スレの流れが速すぎてついて行けないが、アクセサリー系は昔も言われてたな。
それでも残ってるんだから何かしらの理由があるんだろうけど。

>>822
だから、感謝がないからだっての。
コミケのマナーを守れる世代ってのは、コミケがない時代を知っている人間や
オタク文化が迫害されてる時代を知ってる人間なんだよ。

コミケが当たり前にあって街中にアニメショップがあって、あたかもオタク文化が
市民権を得ているものと生まれながらにして刷り込まれてきた人間が、
コミケに対して参加者としての姿勢で参加しているわけがない。
「どこかの誰かが提供してくれたイベントのひとつ」なんだよ。当事者意識ゼロ。
だからそうなるんだっての。

前スレ>>142、これだけは言わせてくれ

夜明けの口笛吹きは名作だよなああああ

>>817
その辺はやっぱSTGだからなんだろうな

>>819
厨の多さには正直同情してた
…が、上海の今回の態度を見て一気にアンチになりそうな勢いだわ

>>766
彼らは敬意が足りないなぁ。
知らないから自分勝手にやる？教えてくれないのが悪い？
聞く前にググれカスと同じ感覚だ。
せめて迷惑かけないように自分から努力しろよ

>>814
ニコ厨が落としてるカタROMにはMRないからw

ちょっと今回の神主は楽観的すぎるなあ
サークル運営者としては腕前がまだまだって感じなのかな

>>817
あれはどう見ても「反応している方も荒らし」になってるから
そういう一方的な意見には残念ながら同意できない

>>817
俺は斑鳩動画で東方東方言ってる奴がいて軽くイラッときたわ

かくいう俺も東方は嫌いじゃないのよ
音楽好きだしこれだけ盛り上がれるジャンルも早々ない

何か措置をとるにしたって一時的なものでいいんだよ
熱は冷めるんだから

>>845
迫害される原因になった世代ですねｗ

知るかアホ

弾幕はSTGじゃなくて弾除けだからな。
スパスタみたいなの出ないかな。

>>828
否定できねえだろが。クソガキ。
お前はなにも築いてないし何も作ってないしなにも維持していない。

ただ寄生してるだけだ。身の程を知れっての。

>>842
ふたなりゆうちょたんレイプ本ﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ

>>824
よくぞ止めたｗｗ

ちなみに前に某コールセンターで働いてたんだが
年齢別のデータベースがあって、今の大学１〜２年生ぐらいの子に
星矢とか沙織とか一輝って名前が結構頻繁にあるのね
親の年代を考えると…こう、非常に…

>>937
誰かマンレポまとめ動画作ってニコにうpれ

>>858
「これでみんな・・・しんかん・・・かえる・・・よ・・・ね・・・」

>>826
最初は東方厨は…と思って原作者に同情したけど
売り方とかポリシーに拘った結果この惨状起こした一因だと知って正直ねーわと思った

>>857
自分以外の同世代の威を買ってるだけの奴が何言ってるんだ

>>860
そいつはいい考えかも知れん。

マンレポよりカタログの注意事項のほうが先だろ

>>797日本も世界標準に近づいたってだけ、
野放図的なグローバルスタンダードの結果がこれだよ！
つーか中国標準に近づいただけと言う(ry

>>861
ええええてぃいいいえむううううううう！！！！！！

>>852
斑鳩を東方なんかといっしょにされたら辛抱たまらんわ
どんだけにわかなんだよ

>>840
そんでもって今回大挙してきたのって首都圏の子供だろうな…

ゆとりでもない俺より年上のやつですら
カタログ買わない徹夜する傘使うの３コンボだからなあ

>>863
せめて自分で金稼げてから物言えカス

>>853
俺も東方は嫌いじゃないし、霊夢とか魔理沙とかもかわいいと思ういわゆる萌えオタだけど
厨の改善なんて一朝一夕ではできないんだから、そろそろZUNには対策を考えて欲しい
対策考えたけど上手くいきませんでしただったらわかるけど歴史的（ｒｙとか酒うめー（ｒｙとか何を考えてるのかと

なんでだろう腐が慎ましく見えるのは…

>>871
とうとう勝手な妄想までしだしたか

>>854
お前が目の前に居たら奥歯が折れるほどぶん殴ってる。
手前は恵まれてると知れ。ヴォケ。

>>863
何も知らない奴がよくいう（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そもそもお前の世代には借りる威もあるまいがｗ

俺も東方自体は好きなんだがな
周りに付随しているガンが多すぎる

>>870
アホは年齢関係ないんだよ
大抵の奴はそれ理解してる

結局東方本家が何らかのアナウンスしないと駄目かね

カタログだの新参だの以前の
割り込まないだの一般的マナーが守れてないから
これだけうぜえとか言われるんだろ割り込みとか給食の配膳かよ

東方関連が載るようだったらマンレポ先にしたほうが手っ取り早いかもな
単なる注意は興味をひかないが、自分達への反応はいくらか気になるだろうから

>>829
ゲーセンノートのあるゲーセン…
それだけで、俺の溜まり場になるのは十分だった

当然学校帰りの放課後とかに寄ったりするから、
ゲーセンは近辺の高校の制服展示会、て感じだったよ。男も女も。
まだＫＯＦも９４の頃、京サマ目当ての腐女子集団が
強制的についてくるｗ大門五郎を必死に練習してる光景は
今もって忘れられんぜ

んでノートや対戦で交流するうちに
同人を知り、コスプレを知り、地元イベントを知り…
そうやって、染め上げられていったんだよな。
当時のゲーム系ヲタ予備軍にとっては、
ゲーセンがヲタの登竜門だったね

ああ、何もかもが懐かしいぜ！

>>873
他人の目を気にし易いのが女性だからじゃねえんかな
人目を気にしない女はそもそも嫌われる対象なんだろ、たぶん

>>879
割り込みする人がアジア人だからといって日本人とは限らない

>>875
はいはい、お前みたいなのがいたからオタが迫害されるようになったんだなｗ

>>879
給食の配膳ｗｗｗｗｗｗ確かにｗ

>>874
わかったからもう帰れ

>>881
SNK本社がある町に住んでいるので
ガキのころはKOFが出るたびにゲーセンがテリーやら京のコスプレで溢れてたぜｗｗｗ

>>868
あれを同レベルと語れる奴は脳みその構造が俺達旧人類と違うんだろうよ、きっと

>>845餓鬼なんて昔からそんなもん
先代の感謝だのは社会にでて自分が下の連中に
手を焼きはじめるあたりから気づき始めるもんだろ。
まぁ人や環境によるとも思うけど

>>817
ヘンに話がこじれるかもだが、STGの場合世代格差がほんとに大きいからな
作り手もプレイヤーも後続がまったく育ってない
高難易度化したあと敷居を下げるのがうまくいってないうえに
シューターは敷居を下げたりジャンルが多様化することを極度に嫌うから
知らない若い人から見ると異様な作品群＆プレイヤーにしか見えない

東方のジャンル内教育がうまく行かないあたりすら、まあシューティングじゃしょうがないよねとまで思えてくる始末

>>886
お前がね

>>887
江坂か

>>884
君ちょっとIDなくても分かりやすすぎるからさ
ちょっと落ち着いてニコニコでも見てきなよ

東方どうにかしろって運営に言ったやつは多いし
次の冬 夏は確実に運営が何かするだろうという見解は甘いだろうか
まぁそれまでこの東方バブルが続いていればの話かもしれんが

まぁ自由に参加できるのが同人界の良さで
東方の作者は自分の好きな物作ってるというのはいい

しかし、ゲームの内容を気にせず
キャラだけでこれだけの人気になるのは意味がわからん
やっぱ内容云々より皆がやってるから面白いと思うのだろうか

>>880
「武勇伝できたwwwおれらかっこよすwww」

VIPならもう鯖復旧してますよ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r57538793
ここの同人サークル名知ってる人いますか？

>>872
「迷惑かけてすみませんでした」とか「列崩壊してしまってすみません」とか
それだけでも印象変わるんだが

ないもんなぁ・・・びっくりするわアレ

>>887
京と庵は生き写しなコスプレーヤーがいて
コスプレ界ｗでも盛り上がってたっけなあ

贅沢は言わない、ZUNは紙一枚でいいからイベント注意事項をゲームに同封してくれ
それだけでも多少は効果あるだろ

>>893
また勝手な認定ですか

東方厨でググると2年前には既にうざがられてるんだな
一緒に挙げられてるような作品の厨は大人しくなったのに

>>881
ゲーセンノートあったなあ
中学で94にはまって、まずは近所のスーパーのゲームコーナーで友達とプレイして
ゲーセンいくのはなんか緊張したけど楽しかった…
ついでにマジカルドロップや豪血寺やラスブロもやったっけ

>>895
上のレスにもあったけど
内容よりキャラ立ちしてればキャラだけで良いという
一定の人による萌え方が存在するんだろう

>>902
反応するってことはあたってたんだろｗ

>>894
さすがに配置どうするとか、サークル数どうするかあたりは話出るんじゃない？

>>890
妙にストイックであれみたいな風潮があったしなー

>>902
そいつ俺じゃねぇよｗｗ

今回の同人シューティングでなんかいいのあった？
ミクは買った。

>894
さすがに次までには何とか対策考えてないとやばいんじゃないか？

若いモンて時点で既に未熟な存在なわけだし
大体は大目に見たいよこっちも。
ただ数が多すぎるんだな物理的に…

>>899
本来は列整理はサークルの役割だからなあ

>>896
何を言おうが、心の中で鼻つまみ者と自覚せざるを得ないんだなコレが

神主は自らアンチ任天堂であることを宣言して、
任天堂主導で動いてる商業市場には行く気すら起きねぇ
と放言する厨なのは信者も承知している訳で

それでもジャンルには一切影響でてないんだから、
神主の意向でもどうにもならん処まで行き着いてる
のは確か

ぶっちゃけシューターもあんま真っ当な人種とは言い難いから
そこを突付かれるとなんとも
今は絶滅危惧種のマイノリティだから相対的に影が薄いけどさ

>>900
レイヤーは今も昔も東方厨並みに嫌がられる存在だけどね

ゲーセン族も今は昔

俺もいま工房だけど初参加のときはここの初参加質問スレに
張り付いたしカタログは読み込んだ。周りのやつもそうしてたけど
最近の東方厨ニコ厨の行動言動は本当に目に余る。

焼酎工房一括りにされるのは残念だけどされても仕方ない
状況を作ってんのはやつら。

うちのクラスのやつで酷い例を挙げると

・カタログ買わない（お金がもったいないかららしい）
・事前に何にも調べない（駅どこなの？とか東方
買いたいんだけどどこに並べばいいの？聞かれた）
・「同人誌って正直意味なくね？グッズ最強ｗ」
・「行ってきたけど企業以外意味ねぇな絵下手だしくそじゃん」



まだまだ他にも迷言あるけど工房でもこんなのいます。

おまいらまだやってたのかｗ

>>890
東方でSTGだからって買ってる人何割いるのかね？
東方だから東方やってる人が多そう

そういう人たちからすれば世代格差とかは全く別の問題な気がする

サークル数はたとえ半分にしてもあまり変わらんと思うぞ。
大手は早々削れないし、半分(3分の1程度)あれば十分集客効果になるだろう。

まぁ一番大きい要因は上海･黄昏があるかどうかだと思うが。

>>918
今はアーケードであってゲーセンは消えたしな

東方がウザイんじゃなくてニコ厨がウザイってことにいい加減気付いてない奴が多すぎる。

東方とKOFで思い出したけど、KOFの縦STGでるじゃんwwwww
あれどうなったんだwwwww
京が空飛んでる画像に吹いたよ

>>912
今までの世代に比べると年齢に対して持ってる基本常識レベルの低さが気になる
基本が出来てないから教えるレベルがとんでもなく低くなる
小6参加者なのに園児並の教育がいるとか

>>872
神主の中の人もうかつに何か言える状況じゃないんだろうね
下手に自重しろ発言とかして、売上落ちたり中傷されたりすんもの
それなりの勇気がないとできないだろうしな
だからって責任を放棄していいわけじゃないけどさ
どっちにしろZUNはなんかしないとそろそろだめってことだわな

地震後の給水車でも並ぶのに
地震後の配膳でさえ並ぶのに

地震後の支援物資配布で順番よく並んだ地域と、我先我先と横並びで一列に並ばなかった地域があると聞いたことがある
どこの地域だとはいわないけど

この問題相当根が深いかもしれんね

>>921
俺は買ってる。ただし委託で
現場がこうなることが目に見えてるから

>>895
音楽も要因かも
東方の曲をようつべで聴いて思ったけど
昔のFC、メガドライブ、PCエンジン辺りの
懐かしさと心地よさを感じる
東方やらない俺も「お　この曲いいな」って思うくらい

>>924
それだ！

>>925
KOFはSNKが外資になった時点で全てが終わった

>>915
他のジャンルにはでまくっとるがな＜影響

しかしアンチ任天堂だったんだ
チンクルのラストのSTG、あれ面白かったけどな
あーゆうのもやらんのかな

にしても東方アンチの気持ち悪さは異常だな
ここはそういうスレじゃないってことを理解してないんだろうな

>>919
・「同人誌って正直意味なくね？グッズ最強ｗ」

若いうちはグッズがダイヤのごとき存在に見えるからな
１０年も行けば紙袋すら萌えないゴミになるけど

>>915
神主…ゲハ板の住人じゃねーんだから…

>>926
正直昔からそんなの山ほどいたよ
ネットやらがなくて情報が広がりにくい分少なく見えただけで

要は今回迷惑をかけまくってるその大手は金の流れを把握させないために商業じゃなく同人やってるんじゃないのか

>>926
そりゃ親があれだし･･･。ホント多いよ、駅やら店やらで暴れてる子供を放置する親。

>>881
＞強制的についてくるｗ大門五郎
あるあるあるある

コミケ期間1週間前から東京行きの新幹線とバス全線止めろよ
それで解決する気がするわ

団塊の世代だって若い頃は3無世代（無関心 無感動 無気力）とか言われて
叩かれてたんだからｗ若さゆえの過ちだと思うしかない。
若い連中にいらいらするのは時間の無駄だと思うよ。

つーかサークル側とか準備会に対応を求めるだけの話だろ。
年寄はマナーがよい焼酎はマナーが悪いって言う単純化は
問題を陳腐化させるだけ。

>>919
> 俺もいま工房だけど初参加のときは
まて、初参加時はいくつだｗ

>927
でも本人がなんか言ったからって何とかなるのかねえ？
何もしないのは確かに問題だが、注意促してうまくいくかは疑問だ

>>943
団塊は今でも他世代から叩かれる存在
自画自賛しかしねえ屑どもだから

>>942
日本が終わる

>>935
東方ｱﾝﾁじゃないがルールを守らない餓鬼は消えろと思う
結果的に餓鬼の多いジャンルを叩くことになる
あと冬の混雑対策をどうするかって考えると
どうしても東方を隔離するって話にならざるを得ないわけで

>>915厨なのは信者…？

>>926
東方以前に今の焼酎のマナーが異常に悪いのかもな
たまたま起爆剤になったのが東方で
それでも新作発表をコミケ以外でやるとか気を使ってくれれば多少はマシになったろうに

親ではない豚マンコ

>>940
そしてその親や間も〜ってなって結局世代で括る意味が無くなると

>>941
アメリカスポーツチームでプレイする剛の者の女子も稀には居たのだが…

>>938
悪い事したら知らない大人からもビンタ飛んで来て当たり前くらいはアホの子でも分かってたからな
今は親に告げ口して警察に逮捕させようとする

>>907
運営としてはそのあたりが限界だな
厨の教育だなんだってのは結局ファンの中の自浄作用

前回今回で懲りて軽い気持ちの新参が減ることに期待してしまうぜ

>>890
ハッキリ言って、東方同人はSTGというジャンルに絡めて語るものじゃないだろ。
普通に考えてSTGは間口が狭い。
STGだからという理由では、大人気になることはありえない。

人気の理由は二次の自由度であり、本来のSTG層の中で
教育なんてまったく無理な話。だってSTG層と違う連中だもの。

大門は毎回最強候補だぞ

>>919
大学生でもそういうのいるからね('A`)
ニコでコミケ知ったやつが始発にキレて出発遅くした挙句
往路分の金も持ってこなくて改札で強制帰宅とか友達のところであったらしい

>>945
何も変わらないからといって、この状況を完全スルーってのは無責任すぎやしないかなぁ

>>901
まずこんな初歩的なことも守れてないのは
プレイ動画か割れだと思われるけど

>>921
STGだからって買ってる人が少ないから世代格差が見えやすいんだよ

普通同ジャンル（たとえばジャンプ系、格ゲ系とかいうくくり）なら
上下左右で人の流れが合って、伝統？というかマナーみたいなのがゆるく伝わっていくけれど
東方の場合ゲーム系、シューティング系の流れが薄くて
繋がりと言えば新しい形のメディア（ニコニコ）が強いってのもどうしたらいいかわからん部分

>>942
今回コミケ全レスで一番の馬鹿

ちゃんとマナーをふまえてる焼酎甲も居ると思うが
いかんせん今回は選りすぐりの厨が弾け過ぎていた

>>944
ごめん。叩かれても文句は言えない厨3の頃です。

ちょうどハルヒ厨がわいてたときに俺はさびしく創作
のとこにいた。

マナー悪くなったのはどの世代以降だよ。
校門に頭挟まれて死んだガキあたりか？

>>940
まず1歳の子つれて深夜のファミレスにくんなといいたい

焼酎きてもいいからひとりでこい
馴れ合ってきてる奴はくんな

>>935
俺はZUNも東方のゲームも東方ファンも嫌いじゃない
一部のマナー悪い奴に怒ってる
東方以外にも日傘差す女や待機列にゴミ放置する奴
徹夜する転売屋とかも問題だが

初参加の時は、カタログ買って　マンレポ読んだり、配置担当一言とか読んだり
そういう何かをしないで行くとか…不安じゃないのかね？
自分はそういう情報をいっぱい集めてから行ったから…

こんな風にずーーーーーっと話題になってるの初めてだな。

>>946つーか3無い世代って（無関心 無感動 無気力）
今のニート世代にも言えるんだよな。
しょせん蛙の子は蛙なのかも

とりあえず格ゲ全盛期の思い出を語りたいヤシは
こっちにも来てもらえると嬉しかったり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1233333289/l50

>>890
ＳＴＧから格ゲに主流が移った頃も
キャラＳＴＧ（彩京系とか）が随分と叩かれたりもしたよなー
「ＳＴＧは硬派であるべきだ！」
「しかしこのままではジャンルが無くなる！」　云々。
格ゲ的にはギルティ以前とそれ以降、て言えば解りやすいかな。

でも東方の場合は
後からやってきたのが
業界の先輩を一方的に叩いてるだけたからなー。
ジャンルの発展に一切寄与してないし。

友達に同人誌あげるために同じのいっぱい買ったけど
そんなに友達いなかった死にたいｗ

>>970
それほど問題が大きいんだよ

まあこの空気で、
開幕ダッシュしてましたwwwフヒヒwwwサーセンwwwww
なんて言い出す奴はいないわな。
ここぞとばかりに自分の美談を語りたくなるよね。
だけど、今回ので分かったと思うけど俺らの世代からひと回り下の子どもらが参加しているんだ。
来るなっつっても来るものはくるんだから、現実的な健全なコミケの運営方法を考えないと。
良い案があれば、まとめて準備会に直訴すればいい。
現状を嘆いて文句言うだけならなにもしないと同じだぜ。

夜カタログチェックしてついでにMR読んでたら
気がついたら朝とかよくあるよね

>>940
無視する方がマシだせ
推奨するからな

あと、文句言うと何で俺に直接言わないとか言い出す。
文句を無視してるの貴様だろうにと。

最後は子持ちじゃないヤツは何も言うなとかほざいたり
暴力を臭わせて押し通そうとする。

>>958
同意です。大学生はおおっぴらに
「転売！転売！」
と騒いでてさびしくなります

>>964
冬のゆうちょたん新刊期待してるぜ

カタロムって万レポついてないの？

>>964
まあ、マナー守ってればいんじゃね？
ただ、受験はどうしたｗ

次を担う次世代

>>931
chiptune聞くとよい

あー、ゴミは酷かった。3日共通

>>970
連絡通路の完全麻痺
非常手段で公道利用
って前代未聞だからじゃね？

>>970
今回は前回の反省(例大祭)を生かせず、だからなあ

>>982
コミケオワタ…

リアルリアリティ

>>976
細かい字や古い絵を見るのが嫌な子が増えたんだろ

>>981
まあ高校の受験ぐらいは昨今なんとかなるんじゃないか
格ゲー全盛期の自分の時代でもなんとかなったし

>>976
あるあるあるある
高校のときそうだった
わくわくしすぎて、カタログ何度も何度も隅から隅まで読んで、
持ち物リストなんて作ったりしたよ

>>818
じゃあショップに委託するなよ
委託されたもの買うなよ

>>915
その割にはプレイするハードが任天堂系ばかりの気がｗ

>>973
俺が友達になってあげるよ＾＾

>>984
公道使ったんだ　知らなかった

>>987
超センセー！！

次世代も何もコミケの理念も大義も知ろうとしない人間にどうやって
次世代を任せられるというんだ？ｗ

そもそも教えて躾けるようなものじゃないんだよ。コミケは自主イベントなんだから。

自主性のある奴がやるだけ。ないやつはただの寄生虫だ。

>>988
ラノベは読めるのに…

>>992
ドラクエやってるくせになにが任天堂アンチなんだかねえ

>>997
ふりがな

1000なら次回のコミケでは
反省するような失敗をせずにすむ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。