【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ6【APH】

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1 ：カタログ片手に名無しさん：
複数の会場で迷惑行為を繰り返し、他ジャンルに迷惑をかけている
「AxisPowersヘタリア」オンリーイベントについて語るスレです

08年11月　文具「Country ★ Festa 〜情熱大陸〜」
　　　公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
　　　同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
　　　近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月　PIO「世界会議」　※企業主催（貴方）
　　　警察出動・一時間以上前からのフライングあり
更に過去の問題イベントなどは>>2-10参照

02/01　英日「拝啓、島国よりReply」（卸商センター3F全）　120sp
02/15　日受「菊花繚乱」（都産貿台東館)　160sp
04/19　米英「や〜なこった」（綿商会館）　150sp
07/05　日中心「ネオ・ジャパネスク」（KFCホール）　80sp

前スレ　【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ5【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1233556147/l50

ヘタリアマナー啓蒙サイト 「ヘタリアオンリーが危機です」
http://hetaev.xxxxxxxx.jp/

ヘタリアイベント対策サイト　※迷惑対策のための情報サイト
http://eventhetalia.blog79.fc2.com/
2 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:07 ID:???
過去の問題イベント一覧

07年09月　台東産貿館「Get the World！」
　　　外列禁止会場でありながら外列形成・規制無しの一般詰め込みによる怪我人発生
　　　スタッフの数が10人以下で同日開催イベントスタッフに列整理をさせる
08年06月　全電通　個人主催オンリー
　　　整理券配布に一般が駆け寄り殺到、転倒した一般が踏まれる
　　　スタッフを突き飛ばして無理やり入場しようとする者も出る
08年07月　台東産貿館　「School Trip」　個人主催オンリー
　　　軍服コス許可の件でもめる・会場のキャパを無視した募集をかける
　　　階段で列を形成する　　←階段は列形成OKとの情報もある　情報求む
08年10月　タイム24「夢の連合王国」　個人主催オンリー
　　　18禁禁止の会場で、赤豚のコネ使ったりビッグサイトに凸して無理矢理18禁OKにさせる。
08年11月　文具「Country ★ Festa 〜情熱大陸〜」
　　　公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
　　　同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
　　　近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月　PIO「世界会議」　※企業主催（貴方）
　　　警察出動・一時間以上前からのフライングあり
3 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:08 ID:???
開催予定一覧

02/08　北欧・蘇連個人（愛日会館）　62sp　　　←広告sage厨
02/15　日受個人(台東産貿館)　160sp
04/19　米英個人（綿商会館）　150sp　←ジャンル最大カプ初のカプオンリー
05/05　貴方オール（ビッグサイト）　
06/06　独周辺（綿商会館） 40sp　←三毛ダミスペ厨
06/21　赤豚全国大会（インテックス）
06/21　オール個人（じばしん） 100sp　コス有
07/05　日受け個人（KFCホール）　80sp
10/11　赤豚全国大会（ビッグサイト）

地方
02/15　貴方オール（九州）
03/01　ノマ個人プチ（北海道プチ）
03/29　オール（九州）
04/05　貴方オール（東海）
4 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:08 ID:???
ヘタリア配置担当
カタログで12Pに渡る異例の注意書き

【申込書セット】
とりあえず、申し込まれる際には申込書セットに一度目を通して下さい。
これからお願いする配置用データ、短冊の記入に関して気をつけていただきたいことは、
たいてい申込書にも書いてあります。

申込書には申し込みに必要なことも書かれていますが、それ以外でもサークル参加者さんの
疑問にお答えできる事が書いてあります。よくアンケートで「このジャンルは人気なんだから
もっとスペース数を増やして欲しい」とのご要望を頂きますが、
申込書を読めば「各ジャンルが同程度の抽選率である」ことがわかると思います。
要はそのジャンルでの申し込み数が多ければ当選率も多くなるということです。

「ヘタリア」は比較的若い方からの申し込みを多く頂いておりますが、
コミケやサークル参加に不慣れな方も多いようですので、
なおのこと準備会からの発行物には目を通していただけるようお願いいたします。
前述しましたが、大抵のことは申込書セット、コミケットアピール（申し込み全サークルに送付されます）、
コミケットカタログ等の準備会からの発行物に書いてあります。

以下
漢字じゃなくてカタカナで書け、カプは一個に絞れ、持込数ちゃんと書け、左上に書くな
頒布物概要にあらすじ書かれても困る、等
5 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:08 ID:???
6 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/25 20:14 ID:???
1/25(本日)で早速問題発生

1時間以上前からフライング大量発生
4桁近いフラが会場を取り囲み騒音公害
7 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/25 20:15 ID:???
01/25　貴方オール（じばしん） 200sp　

同人板キタユメスレレポより
・列形成時間30分以上前には長蛇の列のフライングあり
6 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:09 ID:???
13 ：キタ：2009/01/25(日) 09:38:18 ID:qK8ZWeENO
大阪フライングひでえｗｗｗ
九時半の時点で待機列が会場一周してるとかないわｗｗｗ


14 ：キタ：2009/01/25(日) 09:39:20 ID:CgYIU/QE0
想定内のクオリティです


15 ：きた：2009/01/25(日) 10:07:35 ID:ep0vykJaO
大阪もフライング禁止だったの？
てかすげぇなそれwwww
うはwwww

シティはまったりしてるといいなぁ


16 ：キタ ◆LlSC/sajn. ：2009/01/25(日) 10:14:17 ID:DyKXpzMDO
大阪は…一般列、後100人位来たら次はどこに並ばせるんだ?という印象
自分はこの会場来るの初めてだが、他に建物の敷地あるのかな
7 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:09 ID:???
赤豚実況スレから

309 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 07:41 ID:???
ヘタ厨自重してくれ頼むから

314 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 09:41 ID:???
>309
超同意
前に並んでる５人組のリアがそうだ
大声で下手萌え話
しかも２ちゃん語
キモい、助けてくれ

318 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 10:44 ID:???
309だけど、山手線の中でジャンピン厨に遭遇
大声会話でヘタ厨と判明

「跳ねたらだめだってｗｗｗｗｗ」
「会場じゃｗｗｗｗまずいからｗｗｗｗ」
「今のうちに跳ねるｗｗｗｗｗｗｗ」
そして車内で萌え話しながらジャンピン

ばかなの？死ぬの？

---
本当に酷い
車内で跳ねるとか同人的なマナー云々のレベルじゃないな
8 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:10 ID:???
2/1日　英日厭離（翌々週に日受け厭離あり）整理券配布10：30

フライング
・7時台から会場付近で騒ぐ腐女子　[対策スレ5>>885]
・夜行バスで到着後7時から待機一次先頭　[対策スレ5>>727]
・10時から待って一次20番台　[ミクシ]
開場
・一次の整理券がたりなくなりスタンプ方式、
スタンプが押され次第入場、さらに入場前に企画の口頭説明
などを行ったため一次入場列後半の正規時間組の入場時間が
25分押したにもかかわらず予定時刻どおり退場アナウンス
このため15分しか滞在できなかった人もでた
なお、入れ替え時間を作っていないため
アナウンスを無視し居残った者もで、正直者が馬鹿をみる形に
なお先頭フライング組はほぼ時間通り入場　[対策スレ5及び同人板]
・フリー時間についてスタッフ間で時間が食い違う　[対策スレ5>>727]
その他
・落選者への未返金問題で主催が２ちゃんとチャット
　逆ギレ・二回も送ったにもかかわらず為替の番号がわからない
9 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:11 ID:???
急いで立てたからﾃﾝﾌﾟﾚが足りない気がする
気付いた奴悪いが貼ってくれ
10 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:12 ID:???
乙

すまん、980過ぎたの気づいてなくて話続けてた
11 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:12 ID:???
テンプレに抜けはないと思う
>>1乙です
12 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:13 ID:???
一応言っとくが>>1は>>980じゃないです
>>980も気付いてくれ、って>>980で次スレってテンプレにないんだな
それも入れないと
13 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:14 ID:???
米英主催プロの絵かきなの？あれで？
14 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:15 ID:???
プロ＝プロだけで食ってける、わけではないから
まあ、なんだ・・・・絵柄叩きはやめとこう
15 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:16 ID:???
「や〜なこった！」でヤフ検索するとTOPに米英オンリーが出る件について
16 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:17 ID:???
>>15
まあ一般人はその単語で検索する奴もいないだろうけどなｗ
むしろ日英同盟で検索したらﾋﾟｸｼﾌﾞがゴロゴロ引っかかるほうが気になる
17 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:18 ID:???
主催はプロで食ってるんじゃね？　でなきゃ平日の昼間から厭離サイトの
更新なんか出来んだろ
18 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:24 ID:???
>>17
だとしたら動きが悪い理由を「平日昼間は仕事してるから」にはできないわけだがｗｗｗ
19 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:25 ID:???
休みが土日じゃない勤め人も多々いると思うが
ここはオンリーのために一日休んで作業していると思いたいな
会場の受付は平日昼がほとんどだから
20 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:26 ID:???
前は兼業OLって自称していたが、やめたのかな
21 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:28 ID:???
とりあえず、ヘタでは出来るだけ荒稼ぎしておきたいという意図は透けて見える
22 ：1/2：09/02/12 18:28 ID:???
同人スレ、規制にひっかかったorz
一応、前から綿がﾔﾊﾞｽって話題は出てましたよってことで

23 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:30 ID:???
>>21
禿同www
24 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:34 ID:EJcJm4Tc
>>16
あー…それは一般人でもぐぐる単語だね
デリケートなジャンル(笑)
25 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:35 ID:???
検索避けすればいいのにｗｗｗ
26 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:38 ID:???
やふはこっちのが検索避けとして有効だったな
＜meta name="ROBOTS" content="NONE"＞

つーか、さくらならhtaccess入れればいいのにな
デリケートｗｗｗが聞いてあきれる
27 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:43 ID:???
ヤフはhtaccess入れてても、オンラインブクマつかってる人がいると
ヤフ検索にはああやって出ちゃうって聞いたよ

htaccessくらいはしてんじゃねーの
28 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 18:43 ID:???
お前らそのノリならﾆﾗﾆﾗｽﾚだろ
待ってるｗ
29 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 19:02 ID:V4zwQ4rM
>>27
htaccessでヤフからのアクセス拒否できるじゃん
これなら検索結果に出てもアクセスはできないよ
30 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 19:03 ID:???
あ、すまん
31 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 19:39 ID:???
イベントサイトが検索避けとかむしろ痛い
サイト見つけられずフライング注意や諸注意知らないまま来る一般が出るよ
32 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 19:40 ID:???
あ、サークルリンクだけはロボ避けしてね＞＜
33 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:08 ID:???
「や〜なこった」はヘタリア者以外の同人者（特に綿が潰れると困るジャンル者）
の心の声を代弁してるんじゃないかと思ったよ。
34 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:12 ID:???
主催の声だろ
・会場変更や〜なこった
・日程変更や〜なこった
・企画アンソロ自粛や〜なこった
・パンフ前売りや〜なこった
35 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:26 ID:???
同人板見たけど主催動くらしいな。でも会場変更できなかったらそのまま綿商か…
整理券紙テープじゃなく野外音楽イベみたいなビニールのやつのほうがよくね？
36 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:28 ID:???
整理券の種類までこだわらなくていいよ
ちゃんとそれで一般が整理されれば
37 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:28 ID:???
同人で使ってるのはほとんどここのやつだと思う
ttp://gig-band.com/
紙といっても合成紙で手でちぎれないくらいの強度はあるよ


まじで紙テープかもしれんが・・・・整理券付きらしいからないだろう
38 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:32 ID:???
これ一枚一枚に番号付けられるのかな
下手名物一次二次だけの無意味な整理券だったりして…
39 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:36 ID:???
>37のとこだと、あらかじめ5桁の番号が入ってるんだよ
あらかじめ通し番号が何番から何番まであるか見ておけばいい

●次入場とかにするなら時間ごとに色を変えればいいしね
40 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 20:39 ID:???
【ｳﾖ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/
41 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 21:28 ID:???
>>35
日程変更なしでかりられる大型会場蹴って
そのまま会場変更なしやらかしたら洒落にならないだろ
42 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 01:34 ID:???
忍玉は会場変更だってさ
ヘタの方が一般は押し寄せるだろうに…ほんとなあ…
43 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 05:47 ID:???
さすがに今週なんのアナウンスも無ければ洒落にならない事態決定だろうな
44 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 08:26 ID:???
主催が何か起こしたとき、良くある最悪パターンが
「いま動いているだろうし、週末まで待ってあげようよ」
↓
週末まで待ったら主催者逃亡。
とかいうのがあるが、今回もそれに近い感じがするんだよな。
主催者に近いとか言う人間の２ちゃんでのリークで
「いま動いているみたいだから、それに期待して待っていよう」
という流れになっているが、待つだけ待って
「結局会場変更できませんでした＞＜」に持っていきそうな雰囲気が……
45 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 10:27 ID:???
会場変更できなかったら中止
っていう選択肢はないのか
46 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 10:42 ID:???
そんなことになったら折角大手に参加取り付けたアンソロも中止になっちゃう＞＜
お金たくさん使ったのに取り戻せない＞＜
47 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 11:19 ID:???
アンソロなんて通販すればいいのに
次にすぐ5月にイベントあるしさ
48 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 11:22 ID:???
赤豚は高いから申し込んでません！
49 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 11:29 ID:???
すでにアメリカ関係や米英関係のアンソロは色々出ているから「記念」アンソロ
という名目がなかったらアンソロゴロになっちゃうじゃない
まあ、今のヘタはアンソロゴロのすくつみたいになってるけどね
特に米英の自重のなさは異常
50 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 11:36 ID:???
儲けられると思っている連中が居るのと同時に
本格的に参加するとヤバいからアンソロとかだけって層が
それなりに居るからアンソロが増えるんだろうなあ・・・
51 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 12:01 ID:???
綿商じゃとても無理だから会場変更検討してるのに
変更できずにそのまま続行したら
綿商では無理っていう最初の判断は何だったんだって感じになるよな
検討したというプロセスがあれば大丈夫みたいな感じか
52 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 12:17 ID:???
とりあえずそのアンソロに描いてるっていう米英の大手はクソだな
どれだけ自分が集客力があるのか判ってて受けてるんだろうし、大手なら
なら箱とイベントのサイズが合わない程度の判断力もあるはずなのに、
あえて混乱を助長している
他ジャンルに喧嘩を売ってるとしか思えんわ
53 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 12:24 ID:???
告知サイトにあった抽選方式って、
来た人全員が会場に入れる事が前提じゃないと意味が無いような…
54 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 12:26 ID:???
他ジャンル者で、内情はよく判らないんだが
・主催は混乱すると判っていて11月からこっち変更のために動いていない
・手助けしようかというメールには「なんとかする」と返信済み
・さらに集客のための記念アンソロを企画している
・大手はこぞってこのイベントを応援している
・この厭離あわせで、米英の中では色々なアンソロや企画が立ち上がっている

ということでいいの…？　ちょっと同人板とここを見てると、信じられない
んだけど…。
多分来年になると思うけど、綿もうちのジャンルのオンリー開催の候補に入ってる
から、会場潰されるのはほんと勘弁してほしいんだが…
55 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 12:30 ID:???
嘘みたいだろ？
まさにその通りなんだぜ

笑えねーよ
56 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:10 ID:???
主催以外にも、オンリー合わせのアンソロやる奴って何なんだろうなー…
都市でやれよ
57 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:18 ID:???
オンリーがあるのに都市で発行なんてジャンル愛(笑)が疑われちゃう！
58 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:25 ID:???
>>55
本当にかよ…ちょ、なんでジャンル者はあんなにまったりしてんの？
イベント会場なんてどこでも同人に寛容ってわけじゃないし、成人向けを
許可してくれるところもどんどん減ってるのに、今ある会場を大事に使うって
のは同人の暗黙の了解じゃないか。会場は共有財産であって、お金払えば好きに
利用していいってもんじゃないし、旬だったら大きな会場は他にもいくらでも
あるのに、なんであえて綿使おうとしてんの
59 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:32 ID:???
主催もサークルも一般も学習能力の無いお馬鹿さんだから
60 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:36 ID:???
その暗黙の了解を理解してないんだろ
分かってたらあそこまで暢気でいられるはずがないのに
61 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:40 ID:???
全部2上の都市伝説だよ
米英オンリーなんて本当は存在しないんだろ…？
62 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:44 ID:???
綿商側はどれくらいの規模のイベントだと思って貸してるのかな
まさかこれほどキャパオーバーだなんて知らないだろう

人がめちゃめちゃ多いうちは
プチオンリーとかでいいじゃない…
会場大きいイベントでさ
アンソロも出せるし
63 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:51 ID:???
一般どれくらい来るかな、２〜３千人くらい？
会場に入れなかった、まともに買えなかった厨が暴れ回りそうだな
64 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:52 ID:???
企業系オンリーもあるのになんでわざわざ個人でやるかね
警察沙汰起こしたり会場潰してまでやる意味も価値がどこにあるんだか
ジャンル愛(笑)とかねーよ
欲望の間違いだろ
65 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:56 ID:???
>>58
言ってもキリがないんだよ。

今更言っても仕方ない←前々から言われてる
静観しろ←11月厭離で炎上してからすでに3ヶ月経ってますが
なんでこんな大事にする必要なるの？←大事だから
自粛しろって言われれば、厭離楽しみにして何が悪い、新刊出せないなんてかわいそう

もうずっとこの繰り返し。
何度混乱が起きる可能性のある厭離では大手が参加自粛したり、新刊自粛したりもあるし、
落選率の高い場合はキャンセル受付だってあるよって言われても、
本当に実際そんな事があるのかなんて言ってるのもあったもんな。
壁大手だって、下手が最初って訳じゃない、前ジャンルでも大手だったりそれなり中手だったりするサークルもある訳で、
ピコや海鮮なら本当に同人素人多いだろうが、そうじゃないでしょ。
皆それなりに経験してる人達だろうに、まるっきり動く気なし。
動いたら、横の繋がりがあるからとか、皆が2見てる訳じゃないしとか、ヲチられるとかそんなんばっか。
これで参加して問題になって綿商潰れるような事があったら、参加したサークルとして名前が残るだけだろうに。
66 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 13:58 ID:???
>>58
結局は他人事だと思ってるからだろうな
今自分達が楽しければいいわけで、もしその結果会場が潰れて他ジャンル者から
徹底的に叩かれる事になっても、その時はさっさとジャンル撤退すればいいんだし
67 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:01 ID:???
ジャンル愛謳うなら、これ以上評判落とさないためにも自粛しろや
逆にハッスルしてどーする
68 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:01 ID:???
信じられん…
ヘタは韓国問題とかで色々聞いてたけど、そんなのより余程これは厨行為だよ
ジャンル云々じゃない、同人って世界の仁義に反する
なんかもう、ヘタが嫌いになりそうだわ…
69 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:13 ID:???
貴重な会場を片っ端から荒らしまくりの上に
周囲から文句言われても目先の欲と金しか見えてないから、気にしないし反省もしない
ジャンル愛だから！デリケートだから！！

175だらけと言うよりジャンルそのものが175
70 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:19 ID:???
大手から落としていけばいい
ドピコばかり集めてアンソロは書店、通販先行販売

これでおk
71 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:23 ID:???
参加自粛←2を見ない何も知らないサークル様もいるからムリ、外野に指図されるいわれは無い
会場変更←もう金払ったんだからムリ、開催近いからムリ
チラシやサイトで注意喚起←ヲチられるからムリ
延期、中止←ハァ？アンチ死ね
参加するサークルと一般は悪くない、アンソロは悪くない、主催は頑張ってる
大人気ジャンルなのに大手イベンターいないから多少のgdgdは仕方ないの
でも夢彗星よりは良くなったから改善されてる！オンリー楽しみ！
72 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:26 ID:???
>>65
皆が2を見てるわけじゃないんだから、危機感ないって言われても困る
↓
でもマナーサイトにリンク張ってたり、都市で下手厭離危機チラシ配布してるサークルいたよ
↓
そんなサークル特定できるようなこと言うなんて！ふじこ！
好意でやってるのにヲチられるならもうチラシ配らない！ふじこ！

この流れに吹いたw
保身に必死になるんじゃなくて、会場の危機に必死になってくれよ
73 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:35 ID:FcwQ.lM.
>>70
そうだねドピコばかりでアンソロもないイベントなら
一般は200人も来ないだろうから住宅街でも全然安心だね
74 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:42 ID:???
部外者は口出しするなって、逆に言えば部外者が口出ししたくなる程に酷い状況なわけで…
ちゃんとしていれば誰も何も言わないのに
75 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:43 ID:???
614 名前： キラル [sage] 投稿日： 2009/02/14(土) 13:51:37 ID:VYAqdNF40
綿商会館知らないのか？中小ジャンルの即売会だと良く使われてるよ
２ヵ月後を最後に場合によっては同人に貸し出されなくなるんじゃないかと今噂の会場だ

615 名前： キラル [sage] 投稿日： 2009/02/14(土) 14:12:16 ID:j6Qe9RcZ0
ごめ…っ
あんまり厭離出たことないもんでしらんかった

二ヵ月後を最後に…ってことはスイプ厭離はどうなるんだよ
もう決まってる分は大丈夫なのかな

616 名前： キラル [sage] 投稿日： 2009/02/14(土) 14:32:01 ID:NuYc75jj0
>>614
スレチで申し訳ないんだが、なにそれ気になる
なんか問題になりそうなオンリでも開かれるの？

617 名前： キラル [sage] 投稿日： 2009/02/14(土) 14:35:51 ID:u0URui440
戸田だよ
76 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:44 ID:???
主催はアンソロ参加者は落とせないだろ、体面（笑）的に
他ジャンルにはいくら迷惑掛けてもいいけど、ジャンル内でハブられたら
もう合同誌とか誘ってもらえなくなるし！＞＜
77 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:45 ID:???
>>75
こういう、特定のジャンルがすでに「ちょっと勘弁してよ」って状態になっているって
ヘタ者は多分リアルにわかってないんだろうな…
78 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 14:58 ID:???
綿商に凸行ったりしてないのかな？
明らかにキャパオーバーで早朝から怪しい女達が周囲を徘徊して
階段で将棋倒しになったり怪我人が出たりする可能性のあるイベントですって
79 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 15:00 ID:???
>>78
それは実際に問題が起きるより先に同人イベントに対して警戒心を与えることに
なるから最終手段だろ
80 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 15:01 ID:???
忠告のつもりかしらんが、そんな凸は逆に迷惑だよ
81 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 15:23 ID:???
凸しなくても、周辺のマンションの住民や
近所ビルに休日出勤してるおじさんから苦情出てるよ・・・

こうやって同人全体から鼻摘まみ者扱いされつつあることには
ジャンル愛（笑）とやらは痛まないのかね？
韓国問題では相手の国がクローズアップされて作品やファンについての
言及はほとんどなかったけど、
警察出動オンリー連荘のあげく、会場ぶっ潰しました
（既に文具のライフを限界まで削った上で）
なーんて沙汰になったら、まず間違いなく視線が向くと思うんだが。
それどころか、台東や電通、損保みたく男性向で使われがちな会場に
手を出そうものならそっちのイベンターや参加者からもフルボッコだろうし。
82 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 16:12 ID:???
上でも言ってる人がいたけど、ジャンルごと175なんだと思う
だから新規の175は餌を奪う危険性があって縄張り意識が働いて凄く嫌うし、
今が儲け時って思ってそうだ。特に米英はひどいと思うけど
旬が終わったらとっとと飛び立って、後はいくら他ジャンルが困ろうと
そ知らぬ顔で活動を続けていく気なんだろう
正気じゃねえよこのジャンル
83 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 16:36 ID:???
ピコサークルは真剣に考えてやってるよ
何の力もないけど…
84 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 16:39 ID:???
虫のおつむじゃ学習能力ないのも当然か…
誰か殺虫剤か火炎放射器持ってこい
85 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 16:45 ID:???
家庭の事情で4月からしかイベント参加できなかったので、
厭離出ようかと思ってたんだけど、
11月の惨状を実際一般参加して、米英厭離に不安を覚えてギリギリまで様子見。
結局会場移動もしなかったのでそのまま不参加したオフ専ピコな自分涙目。
86 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 17:54 ID:???
同人スレ終わってる
警察が来なければ、会場が潰れなければ
問題が起きた事にすらならないのか
87 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 18:25 ID:???
日程変更してでも回線溜められる会場借りられないなら中止にしろよ
頭悪すぎ
88 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 19:34 ID:???
なんだかんだ言っても、批判的な声は全て
「他ジャンルの嫉妬乙ｗ」と根底で思ってる一般やサークル者が多いんだと思う
89 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 19:55 ID:???
同人スレ終わり過ぎ
夢ばっか見てんじゃねぇよ
後ろ指さされまくってること自覚しろ
90 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:10 ID:???
同人板の「ヘタのせいじゃないでしょ」をみると、本当に意識が低い事はわかった。
文具の事はもうなかった事になってんの？
つい数ヶ月前の出来事だろ。
91 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:14 ID:???
同人スレもうだめぽ
怒るとか呆れる以前に血の気が引いたんですけど
92 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:24 ID:???
常春なのはマリネラだけにしてくれ
93 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:27 ID:???
ネガキャン、アンチの工作、イベンターのせい…
109がネタだとしても、11月に文具でやらかした事はネタじゃないだろう。
英日でも配布時間前には、会場に数百人集まっていたんだろ。
そんなジャンルが綿で最大CP厭離の開催は危険すぎて、他ジャンル者は
戦々恐々として見守っているのに、ジャンル者に危機意識がなさすぎて本気で泣ける。

次は何のせいにするんだろ。175か25厨のせいかな。
94 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:31 ID:???
同人スレは読んでて寒気がする
あんなのが大量にいるジャンルなんてどうすりゃいいんだよ
実際会場潰しても下手は人気だし仕方ないじゃん！安置うぜで終わりそう
95 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:33 ID:???
日英は返金問題という一番ナイーブな問題も抱えてたみたいだが
数日見ないうちに解決したのか？
それともそれもあっても成功というのか？
もうヘタの本買うの止めるわ
96 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:36 ID:???
コニーがSサイズの服を無理やり着てビリビリに破くようなもんじゃねーか
デカいジャンルなら相応の会場使え
97 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:38 ID:???
ホントにな…
デカイ図体ならその自覚を持って行動してくれ
98 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:39 ID:???
下手者は他ジャンルがあいつらに嫉妬してると思ってるのか>天下
斜め上すぎて話にならねえよ
99 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 20:44 ID:???
下手は確かにジャンルとしては今最大と言って過言じゃないほど人気はあると思う
だがそれと会場潰しに匹敵する行為が許されるってのとは別問題だ

なんか同人スレの流れ見てると
絶世の美女が人の家の前に生ゴミばら撒いてそれを咎められたら
「私の美しさに嫉妬乙ｗｗｗｗ」ってｐｇｒしてるみたいだ
なんというか人気と厨行為ＮＧってのが別問題だと判って無い
100 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:02 ID:???
すべてがヘタだけのせい、ヘタの厭離は潰してやるのが正義っていうｶﾞｲｷﾁいい加減にしろ。
他のジャンル厭離の時だって会場に通報するっていう手もあるんだぜ。

「○日のイベントって、こんな本を売り買いしてます、教育に悪いんで中止させてください」ってね。
イベント日程調べて、関係ありそうな同人誌買って、善意の市民として本持ち込みで会場に訴える。
そんなことが続けばジャンル関係なくホモ同人誌売る即売会全滅。

てめえらのやったことはてめえらに帰るんだよ。いい気になるな。
101 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:05 ID:???
下手は釣りも頭が悪そうだな
102 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:07 ID:???
釣りだと思ってれば？
この流れにいい加減嫌気差してるんでね。
この際、エロホモ同人誌なんて売ってる厭離なんてなくなればいいと思ってさ。
103 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:08 ID:???
同人板のアレは釣りじゃないのか・・・釣りと思わせてくれ・・・orz
104 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:09 ID:???
羽虫並みの頭しか持ってないってのは本当のようで
105 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:10 ID:???
マジレスするなら会場側は自分のとこでどういう本の売買が行われてるかなんて百も承知だろう常考
会場側にとって問題なのは「来場者が近隣住民に迷惑を掛けるような行為をするか否か」
106 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:12 ID:???
下手がとどめであるのは間違いないが
確かにいままで積み重ねではあることはある
だから何とかしたいが話が通じない
107 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:15 ID:???
>>105
知ってるからってこれから先もそのまま認めるという保証があるとでも？
昨今の流れからいって、成人した身元のはっきりした人間が正式に抗議して
それが大きな問題になってきたら、無視はできなくなるよ
108 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:16 ID:???
もー勘弁してくれ
あまりにも同人スレが寒すぎてヘタを進めてくる友達にまで寒気を感じてきた
109 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:16 ID:???
近隣住民にとっては、自分の家の近所でホモエロ同人誌売られてるってだけで十分迷惑だろうが。
110 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:17 ID:???
まあそれで全てのジャンルの同人そのもの撤廃な動きになれば
それこそ下手は伝説のジャンルになる訳だ
111 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:23 ID:???
なんでヘタのせい？
善意の市民としては、教育に悪いエロ本売ってる気持ちの悪い女どもが集まるイベントを
中止していただきたいと会場にお願いするのは自然なことでしょ。
ヘタなんて関係ないですよｗｗｗ
112 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:24 ID:???
最早ここなんのスレだったか分からなくなってきた

ヘタリアのイベントの対策スレ　だよな？
113 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:25 ID:???
別ジャンルの厭離スタッフが当日こっちを助けたんだから問題起こされたくなかったらこれからも周囲が手伝えって
アホだろ
114 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:25 ID:???
近隣住民の方にも、該当イベントの同人誌もしくはサイトをコピーしたものを回覧してもらって
「こんな気持ち悪い本を売ってるイベント開いてほしくないですよね」っていう運動起こせばいいよね。
115 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:25 ID:???
近所のコンビニでエロ本を売っていても気にしませんが
店の前で若者がたむろって騒いでいたら気にします。
116 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:30 ID:???
厨だ厨だと分かってはいたがここまでとはな…
117 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:31 ID:???
コンビニの前で若者が騒ぐのは別にエロ本目当てで並んでるわけじゃないし。

大騒ぎしてないだけで、朝から気持ちの悪いホモエロ本売り買いするためだけに
気持ち悪いヲタ女が集結してくるのは十分迷惑ですよ。

近隣の人はどんな本を売られてるか知らないから、あまり怒ってないと思うんだ。
近隣の人に見てもらって判断してもらえばいいよね。

どれだけ子どもの教育に悪い本を集めてハアハアしてるかっていうことをね。
118 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:32 ID:???
これはさすがに下手関係無く
同人イベント板に住み着いてる腐女子アンチだと思うんだが
119 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:32 ID:???
移動が一番だけど無理なら手伝いに行きたいと思ったよ
綿を生き残らせるためなら
予約してる主催全員でいっそ協力しないかと呼びかけるべきかとさえ思えてきた
120 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:33 ID:???
自分、今までマイナージャンルでﾄﾞピコで地方者で何年も隠居してたのに、
去年から下手に嵌って同人復活したら、あまりの下手者の無知さにびっくりした。
綿商がどんな会場かどんな規模かわからないけど、
フライングとかジャンピングとかそんなマナー無視知らんわorz
この状態知らない友人に｢厭離とか行けばいいじゃん｣て言われて即効で否定した。
なんであんなに無知なんだろうか…
121 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:37 ID:???
「マナーの悪い一般が騒いで会場をつぶすようなことにならないように対策しよう」だったはずが
いつの間にか調子にのったバカどものせいで、
「実現不可能でもなんでも好き勝手に口出して、主催や参加サークルを叩こう」に変わってるから
ちょっとどっちが大事なのか思い出してもらおうと思ってね。

お前らのやってることは、ただの集団いじめ。
ジャンルを大事にとか、同人界でルール守っていこうとか関係ないんだろ。
だったら仁義なんて守る必要ないわけだ。

普通の一般の方々に、
実在の歴史上の武将をモデルにホモらせてるジャンルとか
子ども向け特撮やアニメをホモらせてるジャンルとか、
そういうのがどう思われるか見ていただいて、
しょせん同じ穴の狢だって理解してもらおうと思ってね。
122 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:41 ID:???
無知がまかりとおるジャンルなんじゃない？
こんなに啓蒙サイトがあるジャンルはじめて見た
あと今までいろんなジャンルにいたことあるけどどんな厨ジャンルだって
オンリーがこんなgdgdになることはなかった
ジャンル全体が甘い
123 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:45 ID:???
百歩譲って常識とか良識とかの話が通じにくい若い子が多いジャンルだから
啓蒙サイトを作ったり注意をどれだけしても浸透し辛いとして
今出来る事は「近隣住民などへの迷惑行為について危惧する必要のない
出来る限り大きな箱で開催する」という対処が一番ベストなんだと思うんだが

とりあえず米英オンリーに関しては主催が会場移動してくれることを願うばかり
124 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:46 ID:???
初心者が多いジャンルだから、で済まされる時期はとっくの昔に終わってるのになぁ
125 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:47 ID:???
同じ愚痴垂れ流したいだけならチラシの裏がありますよ、おばあちゃん
126 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:49 ID:???
釣りなのか真性なのか下手だけに判断しにくいな
会場、ひいてはヘタリアジャンルを守るために会場変更や中止が実現不可能なことか？
127 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:50 ID:???
本当にね
マナーが浸透する気配すらないし、迷惑がかからない会場を選ぶ方が手っ取り早いだろう
任玉みたいにもっと早く決断していればこうはならなかっただろうに
128 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:51 ID:???
だよな
金か横繋がりのしがらみか体面か阿呆かどれなんだろう
129 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:52 ID:???
会場変更を提案することと、強要することはまったく別の話。
ましてや、根拠のない汚らしい想像で、参加サークルまで叩いたり悪質すぎる。
ヒマ人の主婦や学生じゃあるまいし、一週間の内に何ができると思ってるのか知らんが
毎日毎日ｷﾁｶﾞｲじみた書き込みの繰り返し。
これのどこが「ジャンルを守るための建設的対策」だ？
130 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:53 ID:???
本当に対策を考えるなら、まず>>128みたいな下衆が消えないと無理。
131 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:53 ID:???
開催2月前に一般が入れなくなる可能性があると分かったなら何らかの対策する…よね？
サイトに｢全員入れないかもしれないけど了承した上で来てね、でもフライングは駄目だよ｣
って煽ってるようにしか思えん
132 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:54 ID:???
金というより手間じゃないか？
キャンセル手続き面倒、変更先の会場探すの面倒、告知やキャンセル受付面倒
トラブル起こっても後で謝ればいいや
133 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:56 ID:???
あれじゃあ配布開始時間に一般が殺到するに決まってる
フライングのうま味を無くすのに抽選方式はアリだけど、分散させる効果は全くないと思われ
134 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:57 ID:???
やっぱり駄目だな、このスレにいる奴ら。
とにかく悪意の一言を付け加えないと気が済まないらしい。
こんな奴らのいるスレで出た「提案」なんぞ、ほいほい受けられないだろう、主催も。

いいかもう一度言うぞ。
本当に同人や会場やジャンルを守りたくて対策してるスレなら
いちいち>>128、>>131、>>132のような悪意のあるレスを書くな。
135 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 21:58 ID:???
だよなぁ…
主催自ら「全員入れない」って言っちゃってるようなもんだし
仮にフライングが無かったとしても、時間きっかりに一気に押しかけてくる事に変わりはないだろうね
136 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:00 ID:???
つまり現状維持なんですね
137 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:01 ID:???
このまま会場変更なしで決行するなら
大手全廃とかは流石に無茶だとしても
せめて大手枠・中手枠・ピコ枠とサークルを振り分けて
全てをきっちり３分の１に減らすというのが妥当な選択だとは思うけど
そうやったとしても一般はやっぱりそれなりの数殺到するんだろうな…
138 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:01 ID:???
>>129
忍たまは問題イベントが起きたのが1/25注意サイトが出来たのが1/27？
会場変更イベントの〆切が1/31で会場変更告知が2/13
会場予約済のサンクリみたいな大規模イベントも問題起こしたら中止にしてる
下手はどうよ？米英の問題発覚は1週間前じゃないだろ
139 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:02 ID:???
「分散」させたいならやっぱり整理券付きのパンフを事前販売するくらいしか思いつかない
会場的に一度に大勢の人間が来る事がアウトなんだから
それを回避させない事には意味がないよな
140 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:04 ID:???
入れなくて泣き出す回線がでないといいけど
いっそ秋まで延期してサンシャインでやればいいよ
141 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:04 ID:???
祝日挟んで一週間は十分長いよ…
142 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:04 ID:???
やっぱり何度考えても「無事」に綿商で終われる気がしない
日付変更も視野にいれれば会場変更も絶対に不可能なわけじゃないんだし
任玉みたいに気兼ねなく厭離が出来る会場になってくれたらどんなに嬉しいことか
143 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:06 ID:???
忍たま素早いなー
いつから動き出したのか分からないけど半月以内に解決してるのか
144 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:08 ID:???
サークル叩くな！っていうけど、ジャンピング一般同様
サークルも「参加者」なんだから、ごらんの有様の原因としての
責任は生じるんだが…
まさに真のお客様根性と言うべきか。
145 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:09 ID:???
>>140
半年後はジャンル全盛期を逃してるかもしれません＞＜
客が減るかもしれないです＞＜
そんなギャンブルいやです！
146 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:12 ID:???
どうしても綿から移動できないなら
いっそ3フロアにサークル詰めて(当然数は150以内)大手は分散
最初に一般は入るフロア選ぶ
開場後30分はサークルも含めてフロア移動制限
パンフ販売と整理券はドールショー方式とか？
前に文具で一般1000↑のオンリーでやってたから
朝一の押し寄せは防げるかもしれない
全員入れるのが前提だけど
147 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:14 ID:???
大きい会場へ日程変更含めて替えられないのって、主催に
人手が足りなくて大きい会場はムリだっていう考えがあるから
だったりしないかな。
とんだゲスパーだけどスタッフ募集なりすれば手伝うのに。
148 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:15 ID:???
今の状況だと来た一般が全員入れるかがまず疑わしいんだよな
夢みたいに消防法気にせず入れまくれば入るんだろうけど
149 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:17 ID:???
米英厭離はお手伝いしてくれる人に注意しろだってさ
会場紹介しようとした人はまなつだって

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/14(土) 02:13:49 ID:3NHYsqMf0
ちなみに悪事がバレて厭離主催出来なくなってからは、めぼしい人に声かけて
「主催やってくださいよ〜（ミケスタッフ集めて）手伝いますから〜」
と手当たり次第に当たっていたから、米英厭離は要注意

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/14(土) 05:14:13 ID:I910DaLA0
>>507
＞米英厭離は要注意
なんで？
まなつが関わってて尚且つまなつの伝手でミケスタがいんの？
それとも主催が直接まなつと繋がってんの？

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/14(土) 05:27:12 ID:4I0mTByN0
>>512
厭離が要注意なんじゃなくて
お手伝いしますよ〜経験豊富なのでお力になれますよ〜！
とか寄って来られる可能性があるから気をつけろってことでは

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/14(土) 21:16:59 ID:+nCvROp50
もしかして厭離の中の人に「伝手がある」とメルしたのはこの人だったりして？

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/14(土) 21:36:08 ID:8vMLjMIp0
だったらそれ断った米英厭離主催は三毛落選確実になっちゃうな
150 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:20 ID:???
金だのなんだのの穿った考え方は置いといて
実際主催だって仕事で主催やってる訳じゃなし
日程変更したら私生活に支障が出るってこともあるだろう
勿論日程変更すると開催が難しいんだとしたらもっと早くに
会場変更しようとしなかったってのは主催としての落ち度だし
それなら中止という方法もあるんだが

同日日程で会場変更が無理で、でもイベントを中止にはしたくないのなら
いっそこれから共催相手を募るかどうかして
自分はサポート側に回って日程・会場変更開催ってのも手ではあると思うんだけどな
151 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:31 ID:???
>>144
言ってることムチャクチャ
152 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:32 ID:???
ヘタ者はアンチのネガキャンって言葉大好きだなー
どんな厨行為もなかった事になる魔法の呪文とでも思ってんのか
153 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:36 ID:???
>>83
ピコも積もれば力に　ならんか

今まで都市でだけ参加してて今後開催の厭離も気になってたけど
ここ見る様になってからは個人主催厭離の参加はサークルも一般も自重することにした。
下手以前は三毛で10あるか無いかのマイナージャンルだったから
小規模厭離開催できる会場のありがたさは知ってるよ。
ピコが一人消えたぐらいで何も変わらないだろうけどさ
生息ジャンルを少しでもマシな状態にしたい気もあるんだ…
154 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:43 ID:???
>>149
なんだこの疑心暗鬼は…
155 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 22:58 ID:???
ハルにパンフ事前販売、出来れば書店も
(パンフ買いに普段都市来ない一般が来る)
パンフ数で一般動員予想立てる
当日は8時〜パンフ事前組のみに整理券配布
(パンフ数と同数のランダム番号人ではなくパンフに番号シール等で二重取り防止)
(金銭授受がないので高速で行える)
9時〜パンフ販売&整理券配布
(一般を分散できる)
10：30〜列整理開始
ボッタと叩かれるの覚悟でパンフ高値設定して複数買い予防と多少の一般減らしする

可能そうな対策
156 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 23:52 ID:???
それこそそのサークルの前で暴動が起きるよ、とかもうね
ネタだと言って欲しい
暴動が起きるってどんな難民キャンプの配給だよ
157 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/14 23:58 ID:???
前にパンフを書店で事前販売、当日パンフもってる人のみに整理券配る
持ってない人ははいれるかどうかわからないというアナウンスで
5回入替制のイベントがあった
パンフは早々売り切れでかなりの人が会場にはいれなかったが
158 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:15 ID:???
今日は日受か
無事に終わるといいな
159 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:37 ID:???
>>157
それならいいんじゃない？イベント書店でちゃんと買った人は入れたんでしょ
もし事前パンフが瞬殺ならその時点で警戒出来る
入れない人が出る時点で落第点だけど
160 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:40 ID:???
けどこの勢いだと本当に入れないのが３分の１は出そうな気がする
161 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:47 ID:???
何ちゅーか…もう下手者はいっぺん将棋倒しで死人でも出なきゃ危機感持てないんじゃと言う気がしてきたわ…
同人誌即売会に限らず人が集まるイベントなんて注意し過ぎるほど注意しといてもやり過ぎじゃないよ
相手は物じゃない、人間なんだ。不測の事態なんて簡単に起こり得るし、それを想定して先々のことまで
考えるのが企画側の仕事だろ。終わった時に取り越し苦労だったねと笑えればそれでいい
なのに何でギリギリで余裕のない状況で回そうとするんだろう自分にはそれが不思議でならない
162 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:55 ID:???
>>161
自分ではできもしないくせに、口先ばっかり偉そうにするのは楽しいですかｗｗｗ
163 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:55 ID:???
tu-ka主催今まで何やってたん？
11月の時点で人大杉イベントがあって
ﾒﾝｼｮのキャパに不安があることは指摘されてたんだろ
164 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:55 ID:???
>>161
チラシの裏にでも書いてろ
165 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:56 ID:???
だから全館押さえて、待機用に２フロア取ったんだろ。
何にもしてないは言い杉。
166 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 00:58 ID:???
待機フロアとっても、導線や朝の人集中は解消されない
167 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:04 ID:???
物事には限度と言うものがあってだな…
完全に容量オーバーなんだって、サイズ合ってないんだって
頑張って綿商で何とかなるレベルだったらここまで騒がれてないよ
168 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:05 ID:???
> 米英主催に協力申し出たのはSDFでガチみたいだな・・・
> > 協力申し出ましたが必要ないとのことで……今後は動向を見守りたいと思います
> だそうですよ
169 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:06 ID:???
SDFってどこ?
170 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:07 ID:???
SDFでｸﾞｸﾞﾚ、男性向けイベンターだ
171 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:08 ID:???
SDF
ttp://www.sdf-event.jp/
172 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:08 ID:???
あーあ…
173 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:09 ID:???
萌韓ってたしか昔ヘタリアの作者が投稿してたっけ
そっちつながりなら善意だったんだろうけどなあ…
174 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:10 ID:???
SDFなら今までもラグフェスとかやってるから、流石に大丈夫であって欲しい。
あとは若い子が男スタッフの注意をちゃんと聞いてくれるかどうかだな…
175 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:12 ID:???
>174
よく嫁
協力を申し出てけられた、と読めるぞ
176 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:12 ID:???
>>174
いや、断られたんでしょ？
177 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:12 ID:???
と思ったら協力拒否かよ…読み間違えｽﾏｿ…
178 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:12 ID:???
まさに>>157　をやったところだなｗ
179 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:13 ID:???
SDFのサイトにリンクないけど
>>168の文面はどこで見られるんだ
釣りじゃないのか
180 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:13 ID:???
主催はよっぽど素晴らしい対策考えてるんだね
181 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:13 ID:???
拒否ってアホか、会場潰す気かコイツら。
182 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:14 ID:???
せっかくの好意を…馬鹿じゃん
183 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:15 ID:???
SDFも問題はいっぱいあるんだが
サンシャインにつてがあって、一般整理用の兵隊貸してもらえるし
頼むだけ頼んで損はないとおもったんだがなー
184 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:15 ID:???
SDF確かにリンクないね
釣りっぽい
185 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:15 ID:???
SNSというものがあるということを、しっているかな
186 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:16 ID:???
>>179
ヘタリアのｦﾁスレ
187 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:16 ID:???
どこにも書かれてなくね？
188 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:16 ID:???
これで会場変更駄目でしたーとかだったら流石に馬鹿丸出しだな
イベンターの協力申し出に「なんとかします」は、会場変更のアテが他にある時以外は言えない台詞だと思う
189 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:17 ID:???
むしろ、頭下げて協力お願いするくらいの気概が欲しい
開催したいんだったら・・・
190 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:18 ID:???
mixi？
出どころ知ってるならヒントよろ
191 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:19 ID:???
>185
ﾏｴｶﾜﾀﾝじゃなくてﾐﾉたんの方ね、理解した
192 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:21 ID:???
結局断られたって事でおｋ？
ちょっと前に同人板で書いてたのもこの人か、また別なのか
誰にせよこの調子じゃ失敗は確実っぽいから、頼れる人は頭下げて頼るべき
だと思うが…
193 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:26 ID:???
ヘタリアのｦﾁスレにも書いてない
煽るだけなら出て行け馬鹿
194 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:27 ID:???
楽観的すぎるかもだが、これだけ誘いを断るってことは
主催は何かしら自分で考えてるんじゃないかなあ
そうでなかったら自分の首を絞めてるだけだし…
195 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:28 ID:???
ヒントは>>168>>185>>191
196 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:28 ID:???
ヲチスレ>>538は？
197 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:28 ID:???
>>168　は　ｦﾁｽﾚの　>>538
その元はSNS内のスタッフの日記
198 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:30 ID:???
SDFっていうか都産祭・・・・男性向イベンター連合だよな
199 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:31 ID:???
忍たまの靭帯負傷主催も自信に満ち満ちて他人の意見も当日の他イベンターの助言も聞き入れなかったな
200 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:32 ID:???
電凹のときもそこらへんのイベンター手伝ってたよな
201 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:33 ID:???
米英主催、よく分かってなくてぁゃιぃと思って断ったのか、
自信満々で断ったのかどっちだよorz
202 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:34 ID:???
みんな優しいな…
周囲が親切で、対策考えてくれて、声まで掛けてくれる
辛口になるのは非難されるようなことをしてきたんだから仕方がない、それでも
手を差し伸べてくれている
のに、なんなんだあのヘタの連中の嫉妬乙ｗｗｗｗな態度は
203 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:35 ID:???
どっちにしろ勿体ね
204 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:35 ID:???
中止するって決めたから断ったんだよ！！！
と、一番前向きな事を言ってみる
205 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:35 ID:???
何でも一人でやろうとして自滅する人っているよな
206 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:36 ID:???
J庭からお声かけたって話聞いたんだけどな・・・冬ﾐｹで
又聞き話だから確証はないんだけど
J庭幹部＝ﾐｹｽﾀが現役ﾍﾀｻｸﾙなんだよね
207 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:37 ID:???
>>206
これまた大きなのが来たな
208 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:37 ID:???
自業自得なので自滅は構わんが会場は置いていってくれ…
209 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:38 ID:???
まーじでーすかーorzorz
こりゃまたでかいとこが…
210 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:38 ID:???
ソースは出せんが、Ｊ庭関係者がヘタにチラホラいるのは事実
そっち方面からの働きかけなら申し出があったというのも不自然ではない流れ
211 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:40 ID:???
ヲタｗじゃないしJUNEとかわかんなぁい！男性向け？ｷﾓｗｗｗｗ
な主催だったらSDFやJ庭を突っぱねてるかもな
212 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:40 ID:???
J庭でもSDFでも良いから
誰かの手を借りて何とかしてください・・・
213 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:41 ID:???
もう本当勘弁してくれ米英主催。
ここであれこれ言われてることが全部杞憂や妄想やで済んでくれるなら
戸田の人気に嫉妬乙ｗｗｗとでも何でも言われてやるから
隔離可能な会場への移動か中止かさっさと結論出してくれ。
会場移動できないけどどうしても中止にしたくないなら
今まで声かけてくれて断わった所に片っ端から土下座して頼んでこい。
214 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:41 ID:???
SDFにJ庭・・・
要は男性向女性向問わず主催幹部レベルの人間から
あのイベントヤベェと認識されてるってことか
215 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:42 ID:???
SDFのソースmixiで出てこないぞ
友人限定公開ならこっちにはわからん
216 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:42 ID:???
Ｊ庭は二次やおいよりよっぽど立派で信念があると思うんだが…
他人のふんどしじゃなくて曲がりなりにも自分のオリジナルで勝負な人たち
だし、実績も歴史もある
217 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:43 ID:???
日曜過ぎても何も動きが無かったら流石にヤバイと思う
218 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:43 ID:???
5人乗りの車に50人は乗れません
物理的に無理です
219 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:43 ID:???
ただでさえ使える会場減ってんだもん
何で断ったんだ主催は
開催中止に向けてか？
220 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:43 ID:???
厨ばっかなんだから仕方ない
221 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:44 ID:???
あっちの連中は来週まで待てるみたいだぞ
脳みそ溶けてんじゃないのか
222 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:44 ID:???
せめて「●●を検討しています。現在交渉段階ですので、確定次第お知らせします」
みたいなのが書いてあればなあ
223 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:44 ID:???
>>213
米英主催っていうか、どうみてもデブが7号の服着ようとしてるような
糞厭離で新刊アンソロ発行予定、私達にも参加する権利がある！とか
寝言ぬかしてるサークルも勘弁して欲しいよ。
224 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:44 ID:???
しかしＳＤＦとＪ庭かぁ…
どっちも事実だとすると、マジで同人全体から注目されてるってことだよな
ヘタ者は今の自分の立場をちゃんと考えたほうがいいぞ
225 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:44 ID:???
＞J庭
冬ミケで聞いた話って事はそれ以前に声掛けられたって事なんだよね？
それで今でもノーリアクションって事はやっぱ断ったのか？断ったのかー？？
226 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:47 ID:???
：名無し草 ：2009/02/15(日) 01:42:54
>>497
J庭のしとと茄子主催の知り合いに繋がりあるのあガチらおー

こっちの要請があるからJ庭断ったのか
227 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:47 ID:???
あ、ごめんSDFだった
228 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:47 ID:???
これでコミケットが出てきたら最強
さすがに無いか
229 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:49 ID:???
ﾍﾀ者なJ庭幹部のNさんだな・・・それ＜J庭が協力申し出
折JUNEの配置もやってる西のお局様だ
230 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:50 ID:???
三栗・SDF・ﾀｶﾏ・J庭・赤豚の中の人は高確率でミケスタだがな
231 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:51 ID:???
本当何かしら対策とられてて当日何事もなく進むといいね
その場合今まで騒いでたヤツはアンチｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗの流れに
なるんだろうけどそれでもいいさ上手くいけば
…ってこの流れＯＴＬ　SDFて…J庭が出てくるから断ったのかな？そうだと言って

今日はまだ大丈夫かな？
232 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:53 ID:???
Ｊ庭のほうですでに協力が決定しているからＳＤＦにはなんとかします、と
断ったっていうならまあ順当な流れじゃね？
スタッフ充実の目処がついてるなら、次は会場充実で頼むぜ
233 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:53 ID:???
会場へ口利きできる幹部というとMさんNさんくらいでは？＜J庭
あそこは役割分担できてるから、サンシャイン担当者と「お話」できるのは
この二人しか知らないんだが
234 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:53 ID:???
年末の話なんでしょ？
それで二か月以上経ってるのに会場変更出来るかどうか不明とか･･
235 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:54 ID:???
SDFは知らんが、J庭は断られてるよ・・・ずいぶん前に
そしてJ庭は今は他ｲﾍﾞにかまってる余裕などない一番忙しい時期
236 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:55 ID:???
でもＪ庭が動いていてまだ移動できないってあるのかな？
237 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:55 ID:???
あーやっぱり断られてるんだorz＠236
238 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:56 ID:???
忍が素早く会場変更をしているのに、今頃になってやっと動きをみせた主催に
J庭が付いているとは到底思えないんだが…

239 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:56 ID:???
>>235
頼む…嘘だといってくれ…
240 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:57 ID:???
>>235
絶望した
241 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:57 ID:???
あ、断られてたんだ。そっか。
ならなんでSDFの申し出を断ったんだ。
何が何でも一人でやるつもりなのか。
242 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:58 ID:???
情報が迷走してるな
主催のアクションが無い限り分からん
243 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:58 ID:???
もう駄目かもしんない…orz
244 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:58 ID:???
さらに別のイベンターがついてるんだきっと
ミケ幹部とか
もしか豚が引き受けるとか
あは
245 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:58 ID:???
いろいろな主催が手伝いを申し出た
だがすべて断った

これが現状ってことか？
246 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 01:58 ID:???
サンクリ中止になって暇暇なサンクリイベンタ借りてくればいいじゃん
247 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:00 ID:???
冬ｺﾐの時点でJ庭の人が声掛けてくれてるのについ1週間ほど前に会場変更は無理だったって言ってんの？
そんで変更無理だった時のためにまだ訳分かんない抽選方法を掲げてんの？
アホの自分にはよく分からんわw
まあ、やっぱり無理だったと言って一旦足蹴にしたところに頭下げて泣きついてんのかもしれないけどさぁ…
248 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:00 ID:???
>>246
サンクリスタッフは直後の1スタッフでもあるのでｗﾑﾘﾎﾟ
249 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:00 ID:???
そうだよね！アテがあるに決まってるよね！
大手イベンターの協力断るくらいだもん
余程凄い隠し玉を持ってると見た

…頼むからそうだと言ってくれ
250 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:01 ID:???
Ｊ庭は今一番忙しいよなー。他にかまけてる余裕は確かにない。
赤豚は、個人厭離は擬人化王国がらみでむしろ煙たいだろうから失敗して
くれればメシウマだろうし
なんかハラハラするなあ
251 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:01 ID:???
そうだよなー…
というか大きいところがついててくれたら会場変更無理でした
にはならんよね
…とうことは…？
252 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:01 ID:???
下手ジャンル者だが、今の状況に軽く氏ねるorz
253 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:02 ID:???
諸君！諸君が愛してくれた綿商は死んだ！何故だ！
254 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:02 ID:???
豚は助言はするけど手を貸してはくれないよ
一応あそこ「企業」だから

ごり押し材料にはできるかもね！
255 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:02 ID:???
なんか続々情報でてるな……
ここまでいろんなイベンターから助力の申し出全部蹴ったってマジなのか

頼もうからもうホントすでに伝手は充分足りたのでありがとうございます
と言う状態でありますように！

同日TRCは何がいかんかったのかなぁ……
256 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:02 ID:???
ジャンルのスレですからジャンル者だという主張はいらんのでは
257 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:02 ID:???
やっぱあれじゃね？
半生デリケートジャンルなのに他ジャンルイベンタを介入させるなんてとんでもない！
しかもカプオンリーなのに…みたいな…
258 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:03 ID:???
資金だろ
259 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:04 ID:???
過去の主催に助言やバックアップしてもらってないのかね…
260 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:04 ID:???
主催って売れないﾌﾟﾛなんだっけ？
じゃあまあ追加で200万とか言われたら無理かもなあ
ﾛｰﾝも使えないだろうしなあ
261 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:04 ID:???
やっぱ金？
でも一応この主催壁なんじゃないの？
今の下手で壁なら稼げてるんじゃないの？
262 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:04 ID:???
TRCはイベンターを怪しむとイベント計画書を提出しろと言ってくることがある
そこで導線とか、予定配置図とかすぐに出せないと
コイツらは運営能力なし、とみなされて蹴られる場合も

TRCに限らず、大きな会場だとだいたいそうだけどさ
263 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:04 ID:???
そんな役に立たない遠慮なんてドブに捨ててしまえ
264 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:04 ID:???
同人で稼ぐのに夢を見過ぎでは
265 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:05 ID:???
別に誰かに手伝ってもらえなくても自分の力だけでもできるのよっ
というプライド高い人なのだろうな…

そんなプライド捨ててしまえっ
266 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:05 ID:???
>>261
いや、通常胆石で古参枠で一度か二度壁になったレベルらしい
267 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:05 ID:???
いやでも主催去年の英受スタッフだったろ
イベント講座も英受けのだし、繋がりあると思うんだがなぁ
268 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:06 ID:???
・良く知らない他人にせっかく開いたｱﾃｸｼのオンリを乗っ取られるのは嫌ざます！
269 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:06 ID:???
米英厭離まとめ

・旬ジャンルにして大厨ジャンルの最大カプ、動員1000超は確実の厭離を
　綿で開催
・かつ、集客を煽る記念アンソロ及び厭離あわせアンソロ乱立
・ジャンル者、お金払ってるんだから部外者は口出ししないでふじこ！　新刊
　出しちゃ駄目なんてサークル者かわいそう！→周辺ジャンルﾎﾟｶｰﾝ
・会場の規模的に無理だ→主催、検討したけど無理でした。このままやります
・主催、謎の抽選式で出来るだけフライングしないようにします
・SDF関係者、声かけたけどなんとかしますといわれました
・Ｊ庭関係者、去年の時点で断られてます←今ここ

もう、ねーわ
270 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:07 ID:???
これで失敗したら今まで作り上げてきた信頼とか信用とか繋がりとか
全部おじゃんになるかもしれないのに…

見栄張ってる場合じゃないよ主催ー
271 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:07 ID:???
>>267
イラスト寄稿とかそんなもんだと思ってたけど…
スタッフとして動いてたんなら一般が押し寄せることくらいわかってそうなもんだが
272 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:07 ID:???
>>266
そうなんだ…じゃあ、その中途半端さが米英厭離への妙な頑なさになってるのかな。
名誉欲みたいな。
273 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:07 ID:???
もしもの時に返せる範囲の借金でないと難しいわな
しょせん同人の人気は水物だし

だが協力者を断ったのはなんでなんだ
274 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:08 ID:???
>>271
スタッフにいたよ
当日見た
エプロンに名札ついてた
275 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:08 ID:???
>>264
ヘタの大手の売り上げは、イベント出れば年収稼げるレベル

>>261
壁になったのも、合同誌やアンソロ委託のときばっかりだったから、売り上げは
折半かそれ以下だろう
276 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:09 ID:???
>>271
スタッフにいたね。名前みて、あー、あの人かと思ったし
珍しい名前だから印象に残ってる
277 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:09 ID:???
大手はどこでもそうだろ
278 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:10 ID:???
謎の抽選式ってなんだ
謎ってどういうことだ
279 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:10 ID:???
ちっこいマイナーカプならともかく
でかい規模の厭離開く時は300万ぐらいは自前で最悪用意できる余裕があるときにしたいものです
会場の設備壊したりしたらマジでそんぐらいいく可能性あるしな
280 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:11 ID:???
サンシャイン1穴だと200万あれば安心だ
281 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:12 ID:???
中止にした場合って、どのくらい費用かかるもんなの？
なんならカンパしてもいいから、今回は諦めて欲しいな…
282 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:12 ID:???
自分は前に300規模の厭離開催したけどそん時は会場代やら何やらで
合計180万かかったよ
全部個人でまかなったが
283 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:12 ID:???
>会場の設備壊したり

うわ　すげえありそう
会場の大小問わず、今の下手だとこの可能性が怖えな
284 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:14 ID:???
>>278
時間区切って、二回整理券配布
整理券は先着順ではなくランダム

先着順じゃないってことじゃないの＜謎の抽選
285 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:15 ID:???
それでも絶対人は来る
間違いない
286 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:15 ID:???
あんまり金の話はしたくないが
主催の元には既に400超のサークルから集めた参加費があるわけだろ…？
箱動かして数増やせば懐は痛まないと思うんだがな
287 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:15 ID:???
＞時間区切って、二回整理券配布
こっちが謎
時間区切るならみんな早めにくるから意味がない
288 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:15 ID:???
>>281
40万ぐらいじゃないの今回なら
289 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:16 ID:???
先に着いた方が先入場の券が当たる可能性高いもんな
290 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:16 ID:???
おまけに全員入れる保証もない（というか、確実に入りきれない）から、
配布時間に人が詰め掛けるのは必至
291 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:16 ID:???
会場費が40万と返金手数料12万くらいで合計50万くらいでは？
アンソロを別のイベントで発行すれば充分元がとれるよ
292 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:17 ID:???
キャンセル受付して、他は全当選にすれば赤にはならないよ・・・
余程レンタル品を使わなければ
293 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:17 ID:???
会場キャンセルで全額いって20万で
30万ぐらいかねえ
安くはないけど
294 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:17 ID:???
というか、少なくとも一回目につかないと、整理券自体が無くなる可能性が高い
と、思う奴は多いんじゃないだろうか

もうあれだろ
この際入れれば何次でもいい！ってやつ多いだろ
295 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:17 ID:???
40-50万とかはした金じゃん…日程変えて移動しなよ
296 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:18 ID:???
さすがにはした金というのはどうよ
297 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:19 ID:???
400×3000円
単純計算で120万

こんだけあればTRC借りられるぞ
298 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:19 ID:???
>>295
いや、だから一応今日程変えての会場変更予定で動き中とサイトトップにある…
299 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:19 ID:???
予想外にキャンセルが出たりして
300 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:20 ID:???
>>269
壁ですらない自分でも、一冊で100万くらいは売るぞ
アンソロなんかページ数多いし印刷所も協賛入ってたりするだろうし、
部数がパネェからはした金だよ
301 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:20 ID:???
ちゃんと広い会場に変えられれば、サークルも増やせるし一般も綿よりも確実に入るだろうしアンソロも自重せずにすむ
今のジャンルの規模からして、キャンセル分を補うには十分過ぎるような気がするんだが
302 ：300：09/02/15 02:21 ID:???
誤解されそうだけど米英者じゃないんで
303 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:22 ID:???
いや　金額の問題じゃなくてさ
言葉の善し悪しっていうか

まあいいや
304 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:22 ID:???
人気ジャンルのアンソロやったことがあるが
200Pのアンソロを1500円で600部完売で50万円くらい純利が出た
やり方によっては凄い儲けがでるので、赤字はないだろ
305 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:22 ID:???
手間さえ惜しまなければ、余程の事がない限り赤にはならないよなぁ
忍玉はサンシャイン変更で150から300に拡大だっけ？
306 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:23 ID:???
米英厭離まとめ

04/19　　綿商　五階四階　150SP　一階六階を一般待機に使用

現状サイト告知
・日程変更で会場移動の方向で調整中
・不可能の場合、ﾗﾝﾀﾞﾑ整理券配布、整理券配布時間分割、
開催時間延長で入場人数割り増しで対処

主催およびジャンル動向経緯
・旬ジャンルにして大厨ジャンルの最大カプ、動員1000超は確実の厭離を
　綿で開催
・かつ、集客を煽る記念アンソロ及び厭離あわせアンソロ乱立
・ジャンル者、お金払ってるんだから部外者は口出ししないでふじこ！　新刊
　出しちゃ駄目なんてサークル者かわいそう！→周辺ジャンルﾎﾟｶｰﾝ
・会場の規模的に無理だ→主催、検討したけど無理でした。このままやります
・主催、謎の抽選式で出来るだけフライングしないようにします
・SDF関係者、声かけたけどなんとかしますといわれました
・Ｊ庭関係者、去年冬ミケの時点で断られてます←今ここ
307 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:23 ID:???
最低限移動はするべきじゃね？
308 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:23 ID:???
箱が大きくなればやっぱり申し込みしようって人も先に入りたいとダミ取りする人も出てくるから無問題
309 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:25 ID:???
>>308
日程変更会場移動＆拡大＆キャンセルの合わせ技でも
追加申し込み＞＞＞キャンセルになると思うんだよねえ・・・
310 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:25 ID:???
開催時間の延長はいい案かもなと思ったんだけど、３次以降じゃ売り切れ出る
サークルも出てくるだろうし、搬入数が少ないとやっぱり混乱の元になるよなあ
311 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:25 ID:???
5月下旬か6月にして、大きな会場へ変更
キャンセル受付＋余裕があれば追加募集
決して赤にはならないよ、この規模なら
ただ、会場やｻｸﾙ数が多ければ、スタッフ数もそれなりに必要
準備段階の手間もかさむ

主催自身のキャパシティーの中で収めて欲しい
いくら箱が大きくても、中身がｇｄｇｄだと、大会場の心象も悪くなるかもしれん
312 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:26 ID:???
>>309
米英者の中でも、この流れだから相当数がキャンセル受付してくんねえかなあ
と思ってると思うよ
参加するのが恥ずかしいイベントに成り下がってるもんな。特に大手はそうだと
思う。いっそ落としてくれ！　と思ってるんじゃないかな
313 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:26 ID:???
開催時間の延長は、地方民で当日中に帰らなきゃならない人に酷だ
翌日が休みならともかく
314 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 02:29 ID:???
>>313
そういう人は初めから参加しなきゃいいんじゃね？
時間延長は当初の予定じゃなかったんだから、それを理由にキャンセルの依頼も
できるべ
春と超都市挟んでるんだから、無理に厭離に出ることはないし
315 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:02 ID:???
SDFやＪ庭の協力蹴ってんのに会場移動する気本当にあるのか？

米英厭離まとめ

04/19　　綿商　五階四階　150SP　一階六階を一般待機に使用

現状サイト告知
・日程変更で会場移動の方向で調整中
・不可能の場合、ﾗﾝﾀﾞﾑ整理券配布、整理券配布時間分割、
開催時間延長で入場人数割り増しで対処

主催およびジャンル動向経緯
・旬ジャンルにして大厨ジャンルの最大カプ、動員1000超は確実の厭離を
　綿で開催
・かつ、集客を煽る記念アンソロ及び厭離あわせアンソロ乱立
・ジャンル者、お金払ってるんだから部外者は口出ししないでふじこ！　新刊
　出しちゃ駄目なんてサークル者かわいそう！→周辺ジャンルﾎﾟｶｰﾝ
・会場の規模的に無理だ→主催、検討したけど無理でした。このままやります
・主催、謎の抽選式で出来るだけフライングしないようにします
・SDF関係者、声かけたけどなんとかしますといわれました
・Ｊ庭関係者、去年冬ミケの時点で断られてます←今ここ
316 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:08 ID:???
>>315
その２つが声をかけたという事実のソースは？
その２つ以外に救いの手があったという発想は？

希望的観測に偏りすぎるのもアレだがね
317 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:30 ID:???
火の無いところに煙は立たぬというからなあ。ソース確定すればそれに越した
ことはないけど、どっちもヘタのために晒されるのも迷惑だろうし
しかしヘタの歴史は凄いな。自分がざっと知ってるだけでも

・第一回厭離、消防法無視で怪我人続出
・動員数の多さから都市・ミケにて近隣ジャンルから「隣がヘタかよorz」呼ばわり
(壁スレ、絡みスレ、吐き出しスレ等)
・あまりにジャンル者が同人慣れしてない層が多すぎるということで厨ジャンルの
　肩書きをほしいままにしている。現在東の厨ジャンル(西は東方)
・とうとう厭離で二回連続Ｋ出動
・韓国問題、韓国の国会に取り上げられヤフトピ、2ch速報系でもアップ
　各板に関連スレ乱立(ニュー即、鬼女、801、東アジア、アニメ、他)
・韓国より横槍のせいかアニメ放送中止。作者に殺害予告
・米英厭離、未曾有の問題イベとして大手イベンターから助力の手が上がるが、
　今のところどこも断られているらしい？

いやー、すごいですね
318 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:30 ID:???
SNSで言ってたよ！というのを鵜呑みにしてな
キャプチャもなしに確定情報とされても
319 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:33 ID:???
あと最大幸を凸で潰したとか、コミケカタログに異例の12P注意文とか
あったんだっけ？
デリケート（笑）ジャンルで書店なんて儲け主義！　と書店ヲチが立ち大手
軒並み２chでサークル名伏字なしで晒しておいて、舌の根も乾かないうちに
混雑対応のため書店委託してくれ云々とも言ってるな
ダブスタすぎてもう笑えるわ
320 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:36 ID:???
>>318
同意
噂話をするなとは言わんしそういう場所ではあるが
確定情報のように語るのはどうかと
それを信じて明後日方向に喚く奴らが沸く
321 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:45 ID:???
日曜過ぎても何も動きが無かったらまた問い合わせしてみるかな…
事の真偽がどうであれ、時間が圧倒的に足りないのは変わらないんだし
正直、あの抽選方法じゃ混対にならないと思うし
322 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:46 ID:???
mixi検索かけたしM川タンも見たが誰も声かけたなんて書いてなかったぞ
友達限定で公開してる日記だったらこっちにゃわからん
323 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:48 ID:???
そういう話を全体日記でするわけがないよな
324 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:49 ID:???
横つながりのイベンターや内部の人には気になるネタだから、友達限定で
公開してるのかもね。それだと外からじゃわからんわ
325 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 03:54 ID:???
とりあえず現時点で会場変更出来るかどうかが不明だからなぁ
主催曰くの｢なんとかする｣方法が一体何なのか…
会場変更する、抽選方法にする、どっちだろうとそろそろ告知しないとヤバくないか？
326 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:03 ID:???
いつ主催が結論を出すのか、そっちの方が重要だよな
それによって対策も変わるだろうし
…綿のままだとどんな対策も焼け石に水になりそうだけど
327 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:11 ID:???
整理券配布の時に一般中に入れるらしいけど、まさか全員入るわけがないよね
溢れた連中は当然二回目の為にその場に留まるだろうし…
散らしているうちにすぐ二回目の時間が来そうだ
9時半から継続的に人がたむろするとなると、整理券の意味無くないか？
328 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:13 ID:???
むしろ逆効果になりそうな予感
フラ厨が減ったとしても人が集まる時間がズレるだけだと思う
329 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:14 ID:???
中止にすればいいのに
330 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:24 ID:???
主催の対策がちょっとズレてる気がしないでもない
フライング対策するなとは言わないが、
一番求められている事(一般の分散)を妨害するような方法では不味いだろう
331 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:43 ID:???
この主催って初主催なのかな。スタッフはしたことあるみたいだけど。
初主催でヘタレベルのジャンルの最大カプの初オンリーって、無茶だと思うんだが
332 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:47 ID:???
>>331
発主催じゃないみたいな話しは聞いたことがあるけどソースはないな…
すくなくともスタッフは英受け以外でもやったことがあるって話しを聞いた…
初主催で150募集はいくらなんでもやらないと思うが
333 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 04:50 ID:???
何も知らないからこそできたことなんじゃない？
それなりの経験積んでる人ならまずあの箱を選ばないだろう
334 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 05:49 ID:???
久々に来たら今日の日受け厭離より
春の米英厭離の方が懸念されててワロタ
これ騒ぎになったら米英ガクッと減るかな
335 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 06:03 ID:???
これで減るならそもそも今までのトラブル三昧で下手自体が減ってるだろ
336 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 06:45 ID:???
昨日の同人スレの流れみてゾッとしたわ
ああいうのは本当にごく一部か、単なる煽りであって欲しいんだけど…
337 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 06:48 ID:???
もう、普通に現状を憂慮してるヘタ者は書き込まないよ…
あの流れはジャンル者もきつすぎる
338 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 08:20 ID:???
もう普通の奴は同人板には書き込まない覗かない
339 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 08:23 ID:???
台東にスネークする奴いたらレポよろ
340 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:05 ID:???
米英の会場問題に隠れて、日受が悲惨なことになってないかが心配だ…
もしまたトラブルが起きれば米英主催も悠長には構えてはいられないだろうけど
341 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:07 ID:???
整理券って10時半から？
342 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:10 ID:???
台東組より。
もう区にある会館でやる規模じゃないよ…。
すでに整理券配布の列で150人弱はいる。
343 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:13 ID:???
開始は１１時からだけど、１０時前には来ないようにとサイトに書いてある
から、この時間ならペナ扱いじゃないのかな
344 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:14 ID:???
一般は10時だから、150人なら少ない方だな。
最近の下手の状況考えたら。
345 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:16 ID:???
同人板のスレでフライングにペナ無しって報告あったんだけど本当？
危機感無い主催はこれだから……
346 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:17 ID:???
１０時少し過ぎたところで会場に着いて２次入場２００番台
347 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:17 ID:???
しかしヘタとは思えないほどきちんとしてもいるらしいし、前回の日受け
イベントに比べれば大分マシな気がするな
348 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:22 ID:???
いくらスタッフがしっかり来場者整理してても、フライング厨にペナ無しじゃあ
結局ルール無視して早く行ったもん勝ちってのが浸透するから
ペナはしっかり与えるべき
349 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:28 ID:???
今回は一般もスタッフも優秀だね
350 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:29 ID:???
感じだとかなり整然と並んでるっぽいね
やっぱ主催スタッフが違うと、同じようなイベントでも全然違うか…
351 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:30 ID:???
やっと一般もマナー身についてきたのかな
あとはペナだな。忍はペナあったみたいだけど
352 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:33 ID:???
整理券貰ってきた
10時過ぎについて3次入場の2ケタ代でした
353 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:44 ID:???
>>352
何分過ぎ？
354 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:46 ID:???
10時30秒位に着いて2時真ん中らへんとか…
1時の先頭何時から並んでたんだよ
355 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:49 ID:???
一次全員フラだよねすごいな
356 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:50 ID:???
>>354
多分ジャストか数秒〜数分前に列形成開始じゃないかな
30秒あれば1000人は並べる
357 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:51 ID:???
ジャストでも２次らしいな
358 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:54 ID:???
時報聞きつつ行って１０時ちょうどに列に入って一次の200番近くだった。
とりあえず待機所で待ってるけど一次でも結局後ろの方なんだな…
359 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:55 ID:???
>>353
多分、3分とかそんなもんだったかな。

そろそろ3次入場の集合時間だから行ってくる
360 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:57 ID:???
ペナ無しじゃなくて判別不能かもね

下手みたいに一般が多いジャンルのオンリーで
ウン十秒の前後差があれば、明暗はかなり分かれる
361 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 10:58 ID:???
>>359
ありがと　気をつけて行ってらっしゃい
362 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:01 ID:???
10:01着だったが、二次だった

駅から会場に向かうまでを大量の人と一緒に移動
目の前の信号に引っ掛かったし、数秒の差が明暗わけたっぽい

列整スタッフの対応は良い方だと思うよ
363 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:01 ID:???
数百人単位で時間にあわせて会場少し前からジリジリとゆっくり歩調で
歩いていくということもあるからな
364 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:01 ID:???
フラ対策に関しては１日の英日のがマシだったな
365 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:02 ID:???
何があったの?
366 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:04 ID:???
民族大移動という単語が頭に浮かんだ
367 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:05 ID:???
1次に入れなかったから怒ってんじゃね？
周辺や会場に迷惑かけるなよ
368 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:06 ID:???
ここは日受者ばかりだと判明したね


そういう事か
369 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:07 ID:???
明らかにルールを守って来たのにペナくらうイベントよりマシだろ
370 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:09 ID:???
米英に対抗する日受けといいたいのかｗ
どっちもどっちだけど、今日は今のところ大きな混乱は起きてないみたいだね
371 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:11 ID:???
11/2の主催はきてるのー？
372 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:11 ID:???
K察出動
近隣から苦情
大量のフラ厨←今回はここまで
超えられない壁
普通の盛況イベント

ってだけですね解ります
373 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:12 ID:???
>>368
まぁ今日書き込むのは現地レポ組だし多くなるだろ。
374 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:50 ID:???
フラ厨放置は後に引きずるだろうからなぁ…
正直者が馬鹿を見る、フライングしないと早く入れない、
それが当り前な認識が広まると（もう広まってるか）、その時は良くても後のイベントに響くよ

しっかりしてたって言うのなら、是非ペナルティもやってほしかった
375 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:52 ID:???
1階のエレベーター前で10人くらいの将棋倒し発生
怪我人はなし
ﾊﾞﾋﾞｯﾀ
376 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:52 ID:???
あっぶねーな
377 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:53 ID:???
フラ厨がいつまで経ってもいなくならないのは、そもそも一般のマナーが低いせいもあるが
フライングがまかり通る環境が原因のひとつなのは間違いないよね
378 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:53 ID:???
同人板から

238 ：北：2009/02/15(日) 10:36:48 ID:nceaEmE7O
時間前に長蛇の列できててペナなし一次
10時到着組は確実に二次だよ。下手厭離はルール守る人が損するから
全くマナー改善しないんだね
379 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:53 ID:???
マジかよ
380 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:57 ID:???
書き込みの通り一般が大人しかったのなら、多少の誤差はあってもペナルティやってもよかったんじゃないのか？
381 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:58 ID:???
ここでいろいろ対策を話してる人たちって主催に凸とかしてるの？
ただ話してるだけ？
382 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:58 ID:???
なんでペナルティしないのかが解らないんだがなんで？
フラ厨には嘘整理券でも配っとけよ。
一次入場の時間にノコノコやってきたらこれはフリーでしか使えませんって言えばいいじゃん。
383 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 11:58 ID:???
＞375
30分くらい前ならもろに巻き込まれた、ｸｿｲﾃｰ
エレベーターの入口にひっかかったカートにつまずいて
後続がドサドサッといった
カート禁止じゃなかったのかよ
384 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:00 ID:???
こわああ！
385 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:02 ID:???
そういえばサイトにはカート禁止は書いてないね。
>>383怪我なくて何より
386 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:03 ID:???
ここで話してて気になった点とか自分の疑問とか、要望や質問の形で送ってる
告知サイトから分かる情報由来でここで話されてる事なら、ここ見てなくても思いつく様な事だと思うけど
例えば米英厭離の謎の抽選方法についてとか
387 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:04 ID:???
それ、カート持ってた奴はちゃんと注意されたんだろうか…
マジ、こういうやつはオンリー来るなよ
388 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:05 ID:???
恐ろしい…
怪我人でなくて何よりだけど、混雑必死の厭離にカート持ってくる奴があるか？
動きも鈍るし不便でしかないしこういう事故の元になるんだから
389 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:06 ID:???
米英は一般参加はカート禁止にしてたと思うが
入り口でカート引いてる一般を追い返せるのか？
390 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:08 ID:???
持ちこみ禁止なので、コインロッカーに預けてからまた来て下さいと帰せばいい
それでゴネるような奴はそもそも来るな
391 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:08 ID:???
>>389
追い返してどっか駅のコインロッカーにでも入れて戻らせればいいけどね。
392 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:09 ID:???
それが妥当だろうね
事前告知さえしてあれば入場拒否する権利は主催にある
393 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:11 ID:???
今日の日受けはカート禁止だったの？
394 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:12 ID:???
>>393
禁止事項には特に書いてないからね…
395 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:13 ID:???
やっちゃ駄目と言われてないことは何でもやっていい
それが厨ちゃんの理論
396 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:14 ID:???
一応注意みたいなのはあったはず
397 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:15 ID:???
1.カートの使用
サークル参加者以外は会場内へのカートの持ち込みは禁止です。
　周囲の迷惑になりますので近隣のコインロッカーへ預けるなどの配慮をお願いします。

混雑が予想されますので一般参加の方の会場内でのカートの使用はお断りさせて頂きます。
整理券配布時にカートでご来場の方はそのように対応いたしますのでご了承ください。
カートで来てしまった方は事前にコインロッカー等に預けるなど協力をお願いします。

トップの参加予定への注意書きにあったよ
398 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:15 ID:???
米英のカート禁止でも持ってくる奴はいるだろ
そのために預かり所作ってそのためのスタッフ割いて、持ってきた奴には
その場で貴重品を出させて、番号札つけて受付札に記帳して

追い返した方が早いな
399 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:16 ID:???
あと浅草付近のコインロッカーの地図のURL載せてあった
入場断ればよかったのに
400 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:16 ID:???
むしろ追い返せと
401 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:17 ID:???
対処します言いつつ結局カートは入場できて将棋倒しだろ？
フライング対処といい口ばっかりで行動が伴わないんだよな戸田の主催は。
402 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:17 ID:???
一般参加用の注意書きにはなくて、
トップからの全参加者向けのリンクには書いてある。
403 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:17 ID:???
>>397
あら
カートの件はそこまでスタッフに徹底できていなかったのかな
404 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:18 ID:???
そこまで書いておいて来る方も来る方だが、何で入れちゃったのかね
危ないし、万が一怪我人出たら主催も責任問われるだろうしさ
405 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:19 ID:???
これで骨でも折るような人が出たら、大騒ぎだったよなあ…
ていうかなんなんだそのカート持ち込んだ奴は
死ねばいいのに
406 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:20 ID:???
米英主催にはカートの入場禁止を徹底してくれるようにメールしといた方が良さそうだな。
407 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:20 ID:???
遅れてきたサークル主ということはないのかな
408 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:21 ID:???
カートの注意チラシには書いてないんだよね
迷惑だけどコミケの日傘同様一般常識に照らし合わせておかしいものじゃないから廃除は難しい
参加者のマナーに頼るしかない
409 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:28 ID:???
会場内でカートひいてるバカがいたな


イベントサイトで今日の事故について書いて、カートの危険性について注意とかして欲しい
410 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:32 ID:???
こんだけ人多いと、怖いよ
エレベーターで事故とか起こりかねないような
411 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 12:33 ID:???
一般常識に照らし合わせておかしいものではないけど
混雑必死のオンリーで全く対応しないのはもっとおかしい。
前もってカート禁止の周知徹底・当日の入場禁止の徹底くらいはしてしかるべきだろ。
412 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:04 ID:???
・会場前に長蛇の列
・近隣住民らしき人とスタッフが会話
・カートで10人将棋倒し（怪我なし）
・外列おもいっくそ形成

下手ジャンル情勢

日受け≒英受け≒米英でほぼ均衡
ただし今回は二週間前に日受け最大カプの単体オンリーあり
413 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:04 ID:vXsPtlMw
台東組ほぼ１０時着で2次2桁、帰宅。

会場内に一般待機列作ってるおかげなのか10:30くらいから館内には入れた。
スタッフについては慣れている人が多かったと思う。列形成・列整理・血栓散らしも上手かったと思うし、スタッフ数も多くてよかった。

だからこそフライングやらペナについてももっとしっかりルール決めて欲しかったなあ。
あれだけスタッフの連携いいならそれくらい出来ると思うし。
ペナ告知さえすれば皆（参加者）フライングなんかしないよね☆とでも思ってるんだろうか。
414 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:05 ID:???
>>412
米英は日受けと比べてサークル数は圧倒的に多いよ1:4くらい差があるはず
海鮮の数はなんとも言えんがサークル数に比例するとしたら日受けの比じゃない
415 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:07 ID:???
>>414
冬三毛・インテの時点では
日受け総合＝英受け総合（米英＋仏英）≧米英単体
だけど
416 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:08 ID:???
米英＋仏英はこの場合米英に入れてもいい気がするな
417 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:08 ID:???
もともと三つ巴（米英＋仏英）でやってるサークルも多いからなあ
418 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:10 ID:???
>>416
仏英一応二桁サークルあるだろ
米英＞＞＞英日＞米日＞仏英＞＞その他マイナー
419 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:10 ID:???
まあ確実に今回よりも米英の一般がくるわけで…
420 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:11 ID:???
外周どこまでのびちゃったんだろね
421 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:13 ID:???
>>420
住民と話してたってことは
奥の狭い道の方までぐるっと角曲がっていっちゃってたんじゃないの？
あそこ道狭いからよく揉める
422 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:15 ID:???
全員入りきれたんだろうか。
二次三次入場までのレポしかないのが気になる
423 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:21 ID:???
毎回思うが厭離の最終的な一般参加者総人数の結果って
目算や想像以外でわからないよね
424 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:23 ID:???
入れ替え制ならだいたいわかるが…
券に整理番号ふってあるし
425 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:28 ID:???
>>422
>>378
が本当なら、１次はほぼ全員フラ組だからじゃないかと思う。

426 ：425：09/02/15 13:31 ID:???
すみません。
自分１次のレポがなぜないのかと言う事と勘違いしていました。
>>422さんは３次入場移行の事を気にしていたのに
427 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:38 ID:???
ただいま帰還中。

入れ替えは多分4次まで？でその後はフリーだった気がする
12時半過ぎくらいには7階の待機ゾーンみたいなのなくなってたし。
428 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:41 ID:???
>>425
一次はほぼ全員フラ組で間違いないよ
429 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:42 ID:???
>>427
乙
途中ハラハラしたけど、大きな混乱はなく終わったって事でいいんかな…
430 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:47 ID:???
743 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 13:40:50
写メるスタフがいるお
それろうするつもりら


スタッフが写メをとってるらしい…
431 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:48 ID:???
後はフライング対策とカート問題かぁ…
主催が強気でないとやりづらいことだよね
432 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:48 ID:???
逆に考えるんだ
強気でいけば出来ることだ
433 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:56 ID:???
今のジャンルの厨度を考え得ると強気すぎるくらいでいいと思う
甘い対応を取るとすぐ調子乗るよ
434 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:56 ID:???
フライングもカートも注意書きしている以上
しっかり対応すべきところだろ
他のまともな一般に申し訳ないとか思わないんだろうか
435 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:56 ID:???
でもさー
今回も周辺の路地に大量に潜んでたんでしょ？
こんなでかいイベのフライング対策はああいう小規模会場じゃ無理だよ。
強気とかじゃなくて、強気で散らせてもまわりの住民が迷惑するだけだし。

ＴＲＣとかサンシャインとかのでっかい待機場つくれる会場かりて、
並ばせといて、ここから前はフライングですーってやって対策するしかない。
箱選び間違った時点で終わってる。
436 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:57 ID:???
>>429
とりあえずK札がこなかった
周辺住民と揉めたけど小規模
フラ大量だけどしょぅがない
カートによる将棋倒しが起きたけどたいした事はなかった


まあ…たいしたことないよな…
無事…だよ…な
437 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:59 ID:???
米英はどうなることやら…
前回は五次からフリーで今回は四次からフリーで
急がなくても入れるって思ってくれればいいんだけど…
カプが違うし規模も違うから米英は入れないかもしらんから無理か
438 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 13:59 ID:???
無事と言い切れない何かはあるけど、ほんの少しマシだな…
439 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:00 ID:???
将棋倒しはなぁ…
最悪の事態こそ避けられたけど、次に生かすべき課題は山積って感じだな
440 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:01 ID:???
>>435
一般を全部まとめといていっぺんに入場させるるって手もあるよ
早く来ればくるだけ無駄になる
441 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:02 ID:???
駄目な厭離をさらに糞な厭離よりマシマシいうのいいかげんやめろよなー
初イベからずーっとこうだけどさあこのジャンル
442 ：440：09/02/15 14:02 ID:???
る　を一つ多く打ってしまった　すまん
443 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:03 ID:???
>>440
どっちにしろそんなの相当な大規模会場じゃなきゃ無理じゃん
444 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:05 ID:???
三次入場200番台。ちなみに10時10分前後着。
スタッフに確認したところ各250番までとのこと。
既に上がってるレポ通りにスタッフは手慣れてる人が多かった印象。てか男性ばっかだった。
最初、待機列の最後尾がわからずウロウロ。スタッフに聞いても言ってることが食い違っててちょっと戸惑ったが、それ以外は概ね良かったと思う。

あと非常に個人的なことになるけども。
一般のマナー的な部分だが、駅から会場に向かう大通り沿いの広くない歩道で、前方を歩いてたそれらしき集団がいきなり走り出したので、
おいおい…と思いつつ見ていると、突如数人がわめきながら後ろ向きで高速後ずさりを始めたせいで思いっきり激突された。
どうやら前方に知り合いを見つけたので走り出す→前方の知り合いがびっくりして高速後ずさり、な模様。
とっさに肘でガードしたから大丈夫だったが、お年寄りやチャリ乗った人だったらと思うとorz
445 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:06 ID:???
主催陣営の駄目だったとこー
・フライング結局ペナなし
・カート厨結局何も注意されず
・何故かスタッフが写メ
・外列

一般の駄目だったとこー
・フライング
・カート
・すっころびで将棋倒し
・整然と並んでるから悪くないでしょ？
・時間前周囲ひそみ大量

サークルの駄目だったとこー
・やばい厭離に参加した時点で終わってる

周辺住民
・スタッフに注意
446 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:08 ID:???
だが今の状況からいきなり、運営も心配なく、一般のマナーもちゃんとしていて、
しかも全員入れ、サークルにも嬉しいという風にぱっと変わる訳もないとは思うが
447 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:09 ID:???
838 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 14:03:21
>>832
もれフリーないって聞いたかあ
午後から来るともらちにミリらおってメールしちょったお＞＜
ぴゃあああああああああああ

855 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 14:06:11
>>845
れもれも
肩ぐらいの髪っぽいスタッフのしとがフリーねーおって


またフリーなし→実はありましたコンボきた
448 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:10 ID:???
>>441
つーか箱が駄目な時点でサークルも一般も参加すんなって話だよね
449 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:12 ID:???
一般が箱の大きさなんか知ってるわけ無いとおもうが
450 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:12 ID:???
難民貼ってる奴気持ち悪い
451 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:13 ID:???
>>449
一般舐めんな
自分は温泉だが会場の規模ぐらいわかるわ
452 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:14 ID:???
男性向けだとやばそうと思ったら日記とかで
あの会場でこの厭離はいかがなものか
みたいなこと書いたりしちゃうから
それ見て参加しない一般とかいるけど
女性向けだとなー
453 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:15 ID:???
>>452
２ちゃんで書いて名指ししていけば検索にもひっかかるし少しは効果があるんじゃないの
そのためのスレタイＡＰＨだし
454 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:15 ID:???
人名もいれとけよｗ
アーサーアルフレッド本田菊あとしらね
455 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:15 ID:???
地方者の自分は会場名だけで規模なんかわからんかった。
やばそうだと思ったらケットコムで同会場のオンリー調べて規模の平均見たりはしたけど
そういったことをする人が大多数な訳じゃない。
456 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:16 ID:???
一般は年齢層からして話がマトモに通じるのが殆ど居ない状態
サークル者も小部数煽りや限定煽りを幾ら注意しても「他がやってるから」とやめない状態
この膨大な厨共はもう話が通じない宇宙人か何かだと思って説得することを後回しにして
まずはイベントの規模に見合った大きな箱を借りる
これが重要なんだと思うんだが何故下手主催達はこぞってそれをやらないのか…

憶測に過ぎないけど上記のような宇宙人達は
「でも実際はイベントは中止や中断にならず開催されるし、皆大袈裟に言ってるだけで問題ないんでしょ？ｗ」
とタカを括ってるから一向に改善されないんだと思うんだ
奴らにとってＫが呼ばれようとケガ人が出ようと
「イベントが中止・中断にならない」ということは成功だと思ってるんだろうし
457 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:18 ID:???
こないだもミクシでいっせいに燃え上がったし
一般にアピールするにはミクシじゃね？
458 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:19 ID:???
ミクシに例えば
米英イベントやーなこったって大丈夫なの？
みたいなトピックス？立ててもいいのか？
いいなら捨て垢でやってくるけど
459 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:19 ID:???
外に並んだ時、列整備のためにスタッフのかけた声が
「会場の警備員さん怖いんできちんと並んで下さい（つめて下さい？）」
だったのが冗談だろうけど微妙だった。
付近住民の迷惑になるからやめてくれ、にして…
460 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:20 ID:???
>>456
どれだけ事態が深刻なのか分かってないんだろうね
同人でもう少し意識高く持てみたいな書き込みにネガキャンやめろとかレスが付いてて
ドン引きしたよ
461 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:21 ID:???
>>459
実際あそこの警備員さん外列つくってるとめっちゃ怒るし
車の出入りでいつも邪魔されてっから
462 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:24 ID:???
>>451
いやあんたが分かってても…て問題だろ
一般全員が2や箱チェックするわけじゃないし

見串でアピールは結構きくかもしれない
前回も見串から広まったし
463 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:25 ID:???
>>455みたいな同人初心者の一般が多いんだろうね
464 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:29 ID:???
カートで怪我人出たら、
カートの持ち主は訴えられてもおかしくないよ
カート使うほど非力じゃねーだろ
465 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:29 ID:???
じゃー一般はおばかちゃんなの前提としてサークルものに自制を求めるしかないのか
466 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:29 ID:???
日受だから買い専が多かったんでしょ？
米英は供給過多で一般そんなに来ないと思うよ
467 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:30 ID:???
>>461
だからそういうことじゃないだろ…
468 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:30 ID:???
>>458
実名団体への妨害ととられてもいいのなら…
心配点を話し合う目的ならいいのかな
やるなら表現に気をつけることが必要だろう
469 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:30 ID:???
カート厨とフラ厨なんざ写メってサイトにうｐってやれ
470 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:33 ID:???
>>466
でも大手が新刊出すとそれなりに来るでしょう

だからドピコばかり集めればいいと思う
大手中手はさようなら
471 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:37 ID:???
抽選と言いつつ大手から順に当選させるのが見え見えだから痛いんだよな。
米英は供給過多だが大手についてるだけでも客数そのものはケタ違いだから
当日は一般少ないんじゃね？という意見には賛成しかねる。
472 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:38 ID:???
参加者側に理性と常識を求めるのは諦めて会場を大きい箱に！
っていう意見は「厨参加者をまとめきれないなんて主催の落ち度」と
主催を批判する意見よりはずっと主催の立場を考えた意見だと思うんだが
そんな意見ですら「言うだけは簡単　無責任」みたいなレスもつく有様だしな

とにかく下手の一般やサークル者は厨が多すぎる
生徒の９割がDQNな超問題校をたった一人の教師が即座に立て直そうとしても無理な話ってのと同じ
だからまずは大きな箱での開催を繰り返し、そのうちにジャンルが落ち着くなり
厨が少しずつでもマナーや常識を学んでいってくれるのを待つなりしろと思うんだが…
473 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:39 ID:???
>>461

人のせいにするな、ってことだよ
「ほらあーあのおばちゃんに怒られるから、やめなさい」
とか言う躾を丸投げしてくる子持ちと一緒。
なにが悪いかなんで警備員が怒るかを判ってないようにも聞こえるし、スタッフの自覚ねえな
474 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:41 ID:???
>>466
日受けに海鮮が一杯いて
米英が供給過多なら
壁の比率があんなことにならないと思うが
あのインテの時点でのサークル参加数はほぼ同数なんだから
475 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:42 ID:???
同人板で大手ベンターがいくつか声かけしたが主催が全部断わったという話には
ソース自分じゃ話にならんとやたら噛み付いてる人がいたが
主催の知り合い（自称）が頑張って会場探ししてるみたいだよと書き込んだら
じゃあサイトで告知が出るまでもう少し待ってやろうぜとう流れになるのはなんでだ。
476 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:45 ID:???
>>474
大手以外は供給過多ってことで
477 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:46 ID:???
どっちも真偽不明の話ではあるのにね
478 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:46 ID:???
>>475
そりゃ後者を誰しも望んでるから
479 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:50 ID:???
告知やらキャンセル受付やら考えるとそろそろ限界に近いよね
会場変更の可能不可能に関わらず結論出さないと
参加者の中には遠征する人もいるだろうし
480 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:54 ID:???
忘れてるようだがたとえ大手を全員落としたとしても
おそらくオール大手の記念アンソロが初売りされるんだぜ…
481 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:55 ID:???
>>480
書店で早売りか、五月に初売り延期とか…無いだろうな
482 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:55 ID:???
もうたった2ヶ月しかないんだもんな…
粘るにしても限度はある
483 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:56 ID:???
兄ちゃん…なんで米英オンリーは強行開催されてしまうん？
484 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:58 ID:???
つかとりあえずキャンセルしてもいいっていうサークル募集すればいいのに
そうすれば顔見知りの大手だって申し出やすいじゃないか
サイトにフォームつくってバナーに「キャンセル受付中」って出して
申し込みのときに集めたメアドに一斉送信すればいいのに
主催ってどんだけ腰が重いの？ばかなの？
485 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 14:59 ID:???
既にギリギリだから静観してる余裕はもう無いと思われ
486 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:00 ID:???
こう言ってる間に告知サイトに中止のお知らせか会場変更のお知らせ出してくれないかな…。
487 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:03 ID:???
任玉みたいに5ヶ月間があるならともかくたった2ヶ月ぽっちじゃなぁ…
488 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:07 ID:???
主催が会場変更を拒否しつづけた結果が残り二ヶ月の時点で中止か移動か強行か決めろという事態だとしても
残り二ヶ月は二ヶ月なんだよな
もうそろそろ遠方組は交通や宿の確保しなきゃならない時期だし本当に猶予無いよ
489 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:09 ID:???
会場変更はポーズだと思うなー…
やる気だったら去年のうちにやってるだろうし
それか1月末になって応募数見てみたらあんなことになってて
返金どうしよう＞＜もっと大きな箱にすれば返さなくてもいいかな＞＜とか
490 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:13 ID:???
そもそも募集締め切りをイベント2ヶ月前に設置したのは主催なわけで
忍みたいに5ヶ月も余裕があればな…
491 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:13 ID:???
最初から完全厨先生を謳ってる時点で募集＜申込なのは読んでるだろ
492 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:13 ID:???
厨先生って誰だｗ　抽選制な、念のため。
493 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:14 ID:???
>>492
おまえのせいでキーボードの隙間にお茶が入ったどうしてくれる
494 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:16 ID:???
ソース俺だが、過去のイベント主催同士はそれなりにつながりがあって
(あいさつ程度から仲良しまで)
主催間では「今下手は何やっても叩かれるんだから、2とか無視してドーンと構えてよう！」
的な空気になってる。
心構え的にはあながち間違っちゃいないんだけど、
こういう気持ちが今までの妙な頑なさに出てるんじゃないだろうか。
495 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:17 ID:???
はははははorzorz
496 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:18 ID:???
何やってもって…
事実無根ならともかく、何かしら落ち度があるから叩かれるんじゃないのか？
497 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:18 ID:???
「今下手はなにをやっても叩かれる」の根本的原因から目を反らしてないか…それは。
498 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:18 ID:???
>>494
貧弱な会場、貧弱なスタッフで狂儲なフラ厨相手にドーンと構えてもwwwww
ってコメントしか出ない…
499 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:19 ID:???
>>494
ありえすぎて嫌だなorz
500 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:19 ID:???
>>494
まあそんな感じはするな
でなきゃ過去主催がアンソロ出したりしないと思うもの
501 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:20 ID:???
一般があまり来なくて閑散としたイベになるのを祈るしかないなｗ
502 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:20 ID:???
ちゃんとやってるならネガキャン乙妬み乙で済むけど
そうじゃないからここまで大事になってるわけであって…
所詮2、されど2ですよ主催いいいい！！
503 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:21 ID:???
事件は２ちゃんじゃなくて現場で起きるんです！
504 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:21 ID:???
ドーンとかまえていた結果がこのスレだよ！
505 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:23 ID:???
まぁ適当に仲のいい友達が2で叩かれて凹んでたら
「あんな便所のラクガキ気にしちゃダメ！」って励ますもんなー。
そのノリかも。
506 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:29 ID:???
ドーンと構えるじゃなくて、今年一杯は厭離開催を自粛しようという流れに
何故ならないんだ…

そういえば英日厭離の返金問題はまだ連絡ついていないの？
TOPがずっと一名連絡とれずのままなんだが…
連絡とれて、未返金の問題が解決していないだけなら、あの一文は消せば良いのに。
良い晒し上げだよな。
507 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:29 ID:???
都市でプチでもやれば…
高いから駄目ですかそうですか
508 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:30 ID:???
どっしり構えろって主催達は他のヘタ厭離行ったりしてないのかね
あの一般を自分なら御せられると本気で思ってるのか
509 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:30 ID:???
ヲチだったらそれでいいかもしれないけど
同人のジャンルスレで何度も話題に上がるって事は異常事態だと思うんだが
510 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:34 ID:???
実際まともな意見の中に基地外じみた主催叩きもあるから
そういうやつのせいで全部がまともに見えない
下手だってまともなサークルや一般もいるだろうに
こんな事態ばかり続いてジャンル全てが厨に見える
511 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:35 ID:???
ドーンと構えてる主催達からすれば同人のジャンルスレで上がる話題もｦﾁｬの仕業なんだろうよ
512 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:36 ID:???
いや、アンチの仕業だと脳内変換しているとみた
513 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 15:56 ID:???
もし綿で将棋倒し、複数骨折とかになったりしたら、主催だって責任問われる
のにね…
514 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:04 ID:???
今更だけど今日のに参加して一番思ったのは「走るな」という超基本的なこと。
何人目の前走ったことか…
515 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:21 ID:???
今日の日受１０時ちょい過ぎで3次2ケタ
外スタッフの誘導はなかなか良かったと思う
整理券もらった後、そのまま人の波に乗ってったらいつしか浅草寺へ
あげまん食いながら結構まったり参拝した後、結局12時に入場
目当てサークルのコピ本とかほとんど完売してたのを除けば良いイベントですた
516 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:22 ID:???
>>261
壁は新参や普段は他ジャンルだけど興味はあるから買いに来ましたって人が来るからな
部数多く書けば壁にいけるんだから壁＝人気サークルではない
あの主催は部数をわざと多く書いてるというリークもある
517 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:40 ID:???
フラ厨排除にはスタッフが周囲歩いて立ち止まって溜まってる子みたら
どくように促すしかないのかね
518 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:42 ID:???
今日の日受レポ
10時１分〜２分くらいに会場着で３次２ケタ
外周スタッフはあれだけの一般をまとめるにはよく動いてたと思うし
誘導に関しては結構安心感があった
ペナがなかったのはすごく残念だったけど、
たった１分かそこらの到着時間の違いで
１次ラスト辺りから３次までバラけてるのをみると
１０時直前に本当に殺到するんだと思う
その影響で多分じりじりトロトロ歩いてるフラ組と混ざっちゃうんじゃないだろうか
フライングに関しては主催にやや同情するレベル
路地が多い場所なので潜んでるのを追っ払うのもそれなりに骨が折れるだろうし
箱選びから失敗だったと言えばそれまでだけど

会場内は酷い混雑はなく、一般の入場もスムーズだった
逆に言えばスタッフがどれだけ手慣れてて頑張ってても
箱が小さいとどうしようもないという事を改めて再確認した
519 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:51 ID:???
>>516
そういう事書くから私怨に見えるんだよ。
イベントちゃんとやってくれれば
サークルの売り上げなんてどうでもいい。
問題点は別。
520 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:52 ID:???
主催のサークル規模なんざこっちには関係無い。
イベントをまとめる手腕があるならサークル者でなくてもいい。
521 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:52 ID:???
＞誘導に関しては結構安心感があった

この辺が実際厭離に行って体験しないとわからない実状だね
これがあるということはスタッフは経験値高いか技術があるか
なんにせようまいってことだ
参加した人の感想報告見ても厭離主催側の対策や誘導シミュレーションが透けてみえる
522 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 16:58 ID:???
だからこそペナルティ発動出来なかったのが勿体ない
523 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:04 ID:???
>>522
自分もそこが非常に勿体無かったと思ってる
ただフラ組を見分けるにはそれこそ一般参加者スタッフでも作って
一般列形成時にその人にフラ列最後尾辺りに潜り込ませるとかしかないんじゃないかと
フラかどうか見極めるの難しいのは確かにあったと思うから
フライング取り締まり専用で更に１０人くらいスタッフいた方がいいんだろうな
今日のは普通に誘導して列捌くにはちゃんと人手が足りてる感じだった
524 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:06 ID:???
男性スタッフが多かったらしいから
どっかのイベンターから借りてきたんじゃないかね
525 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:06 ID:???
271 名前：キタ[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 16:15:32 ID:l1QT9z8t0 (PC)
さっき帰った。レポ。
10時ジャストで1次入場できたよ、整理券は70番台。
列ができる勢いがものすごく早くて、自分も数十秒遅かったら
多分2次になってた。並べたと思って後ろ振り返ったらもう
列の先が見えなくなってたから。皆時間を示し合わせたかのように
ちゃんとジャストにまとまって出てきたし、
時間守ってる人がほとんどだったのでは
（フラが絶対いないとは断言できない）
特に1次2次は秒単位の差だと思う。自分も2次になってたら
「1次は皆フラ厨！」って思ったかもしれないけど、
時間守って1次の人もちゃんといるよ。

277 名前：キタ[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 16:28:19 ID:GCZuboul0 (PC)
今帰った
１０時ジャストで１次後半だった
たった数秒の差で後ろに凄い列がどんどんできてた

会場は混んでたけどすごいゆったりスペース取ってくれてたから混乱もなく本買えた

----------------------------------------

一次入場は、本当に秒単位が明暗を分けたんじゃないかな
こっちでも10時ジャストで一次後半入場の人もいたし、
一次は全員フラ厨でペナ無しと決め付けるのは早計な気がする
526 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:08 ID:???
だがフラ厨はゼロではないしそれを隔離しきれずペナルティをつけられないのも現状。
完全に隔離できる会場なら来た順に誘導してるふりして分けちゃえるんだけどな。
527 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:12 ID:???
台東館だから外列禁止破ったとはいえスムーズに列形成できたけど
（外回りの歩道広いし周囲道路で囲まれてるし）
これ綿でやったら混乱確実だからなあ
528 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:13 ID:???
今回の誘導は自分が今まで見たこのジャンルのイベントで一番上手かった

それでも外周整理時にやはりご近所さんとお話をせねばならぬ状況になっていたのを思うと
綿商のアレは正気の沙汰ではないと思う
529 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:17 ID:???
任玉はペナに巻き込まれた一般もいたらしいけど結構好意的に見られてるんだな…
もちろん人数が違うし全員入れたって事が大きいんだろうけど
530 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:22 ID:???
ペナ厨を駆逐していかないとゆくゆくは本当に下手の今みたいな状況になるってほとんどが思ってるんだろうな
531 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:23 ID:???
ペナ厨じゃなくてフラ厨と間違えた
532 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:25 ID:???
スタッフがよかったと言われる今日の日受ですら、やっぱりフライングや将棋倒し、カート等ある。
スタッフも期待できない、今日より人が多いことが予想される米英厭離が尚更不安になりました。
533 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:27 ID:???
綿商、封鎖出来ません！
534 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:28 ID:???
フラ厨を野放しにするよりはスタッフ達が巻き込まれた人に頭下げる状況を選ぶ方が
主催乙と言える
巻き込まれた人は気の毒だけど
フラ厨をのさばらせて近隣に迷惑掛けるってのは言語道断
535 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:28 ID:???
時間ジャスト到着はペナに巻き込まれる可能性がある、っていうのは前ジャンルでは
周知だったせいか、忍ﾀﾏが主催に好意的解釈なのはわかる気がする。
ただ今のヘタをみていると時間ジャストなのにペナに巻き込まれたら、暴動が起きそうで心配だ。
536 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:32 ID:???
フライングはペナ＋時間ジャストだとペナに巻き込まれる
ゆっくり来る方が特
が一般の常識になれば混対もしやすいんだけどな

へたのやつらは猿並だからな
群れて溢れて飢えてキーキーうるさい、時々跳ねる
537 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:34 ID:???
なんかすぐお客様という人いるけど、
自分も、普段はある程度は部数とかはサークルのやりたいようにやればいいと思ってる。
買う方も買えなくても泣かないって思っておけと思う。
でも牛歩とか少部数で煽って人を集めたりするのは違うと思うし、
現状の下手の厭離だと、あきらかに完売煽りもフラ厨増殖の一因になってるのは分かってる訳で。
主催に箱大きくしろとか、一般にマナー守れというのであれば、
じゃあサークルは何を協力するんだと。
サークルは完売煽りしたい、部数作りたくない、でも厭離には出たいって、そりゃ違うんじゃないかと。
厭離の状況を考えたら、完売煽りをしないように注意したり、遅く来ても本が買えること、
完売したりら通販したり、次回以降のイベントで用意する事をアナウンスする必要があるし、
それが出来ないなら厭離に出ないで赤豚にでも出ておけと思う。

と同人板に書こうと思ったら規制かかったわ。
538 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:36 ID:???
やっぱりここ日受者しかいないんだな

心配しなくても米英は日受に比べれば人気ないから大丈夫だよ
静かなもんだって
539 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:39 ID:???
黙れ
540 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:41 ID:???
一般もそうだけどサークルもお客様じゃないんだけどなー
温泉だから、記念だから、で1次で完売する程度しか搬入しないサークルは来なくていいよ
いつまでも責任を他方に押し付けてないで、
全員が参加者で全員に原因と責任があるって自覚すべき
自分で出来る範囲で協力してくれって話なのに、
これだからお客様気分の一般は〜ってなるのはちょっとサークルって肩書きに胡座かいてるように見える
541 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:43 ID:???
>>538
米英は日受けより人気なかったら
豚インテでシャッター配置がほぼ米英オンリーになぞなりませんがな
542 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:43 ID:???
米英なんぞ所詮小物…米受けこそが真の大手カプよ
543 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:44 ID:???
そんなジャンルだったら喜んでガチホモ本出すわアホ
544 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:47 ID:???
今回の教訓
・スタッフがどんなに優秀でも
　箱選びを失敗すれば
　問題は避けられない
545 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:48 ID:???
やっぱK沙汰になってもいいから混雑＝盛り上がってほしいってのが
主催やカプ者の本音かな？
546 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:51 ID:???
>>545
んなわけないだろー
怖い警察官のおじさんに事情聴取されたいと思う奴いないよ
K来たからこそ11月でやっとやばさ思い知ったわけだし
547 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:51 ID:???
怪我人が出るような事故が起こってからでないと
何も対処しないんだろうなこのジャンル
起こってからでは遅いのに
548 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:53 ID:???
日程変更するんだから来週の土日あたりまでには動向出てないとなあ…
日程同じなら一月前までいけんだけど
549 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:54 ID:???
土日って予約事務受け付けてないとこ多いしな
週末は動きようがないだろうから
来週だな
どうやったって
550 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:55 ID:???
多分板挟みなんだろ
問題発生も怖いけど目の前の厨共の暴動も怖いって
同人板見てたらそれも単なる危惧とは言えない感じだもんな
それでもそのリスクをも背負うのが主催だと思ってるから擁護はしないけど
覚悟がないでやったとしてもそんな事態想定してなかったとしても
じゃあそれはそもそも主催になろうとしたのが間違いとしか言えないし
551 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:56 ID:???
会場の予約事務はたしかに土日休みだがじゃあ今週の平日一体なにしてたんだっていう。
552 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:57 ID:???
今日だって将棋倒しだぞ
しかも外周形成禁止の会場で無理やり外周作ったから近所からも会場からも苦情が出てる
他ジャンルの主催がぴりぴりしてる状況なのに
553 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 17:59 ID:???
主催は警察沙汰なんてまっぴらだから普通ならどうにかしようとするだろう
けどサークルや一般は何か起きたところで聴取なんてされないだろうし
参加者もそれを察知して余計に好き放題してる感じ
554 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:01 ID:???
11月に事情聴取されたのは一般・スタッフ両方だけど
555 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:03 ID:???
>>551
会場移動するって言い出したのが今週の半ばか終わりの方じゃなかったっけ？
だから今覚悟を決めて腰をあげたばっかなんじゃねーの？
この土日にやれることっつったらお断りしたイベンターさまに頭さげて
協力お願いするぐらいか
556 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:03 ID:???
元・寺の基地がここにいると聞きましたが
557 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:05 ID:???
同人板の方で今まで擁護の流れだったのが
英日終わってからしばらくして
急に風向き変わって米英ヤバイヤバイって話しになったのが今週だからなあ
その流れで凸大量に来てやっとこ腰をあげたんだろう

なんで同人板急に流れ変わったんだ？
558 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:06 ID:???
>557
米英厭離の申込数が発表されたから
559 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:07 ID:???
>>557
英日主催の擁護厨が消えたからじゃねーの？
英日終わるまではイベの主催叩くな！主催ありがたい！
で擁護の流れだったけど
終わった途端この流れだし…
560 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:07 ID:???
>>557
申込数が発表されて、自粛しようというサークルが極小なのがはっきりしたからというのがあるだろうね。
561 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:07 ID:???
>>554
あーそれあったな
外周待機列が近隣に迷惑かけてたら直接並んでるところへ聴取行くか

でもちょっと何かしたとしても責任取るのは主催だから大丈夫よ、みたいなのはやっぱり多いように感じるわ
562 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:09 ID:???
絶対とは思わないけど、フライングって純粋な海鮮で
なおかつ同人もこれが初めてっていうのが多いんだと思うよ。
だから他ジャンルの今後なんか気にしない、できない。
563 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:09 ID:???
同人ｽﾚでフラ厨へのサークル側の対策は
１次・２次…と分けてそれぞれ数を決めての販売がベスト！みたいな流れになってるが
いやそれ全然ベストじゃないだろ…
賛成派の「私の過去ｼﾞｬﾝﾙではそれで不満を言うような厨ﾁｬﾝはいませんでしたよ＾＾」とか
お前下手の厨客を知らなさ過ぎ
564 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:12 ID:???
>>563
誰もベストとは言ってない
１次で完売＝次からはもっと早く行かなくちゃ！
の緩和には役に立つんでないの？くらいの提案だよ……
厨客なのは同意だけど
565 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:13 ID:???
そのあたりはサークルの判断次第なんじゃない？
分割もありだし、余裕を持って搬入するのももちろん有効
566 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:13 ID:???
だからといって下手の厨客を基準に考えるのもアレじゃないか？
「フライング厨客様にのみ手に入り易い現状ですが関係ない」というのもおかしい。
でも各サークルも一体何部ずつ売るべきかの判断は難しいかもね。
567 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:13 ID:???
>>563
いや過去の下手厭離でも実際やってたとこはあるよ
基本的に中はﾏﾀｰﾘだからよほどの小部数（1回分が20冊とかね）じゃなかったら
そんな簡単になくなるってことはないと思う
つかサークル者も売るものないのに最後まで拘束されてても辛くないのか？
568 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:15 ID:???
よくわからんがヘタリアのサークルは一回のイベントに刷った分まるごと搬入してるの？
さすがにそこまでじゃない？
通販分や別イベント分確保してますって前もってアナウンスしてたら
そこまで一般は必死にならないんじゃね
569 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:17 ID:???
厭離前の告知と後のフォローがあると分かっていればがっつき具合も少しはマジになりそうなもんだけど…
取り置き、通販、再販、別イベ頒布告知、委託等々
手段は色々あると思う
570 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:18 ID:???
分散販売、全くの無駄策とは思わないが
例えば一次入場200人のうちフラが1〜100番だったとして
サークルが100部限定販売という対処を取ったら
早く入れたフラ組から手にしていくのは確実な訳で
結局真面目に時間どおり来た人の手に渡らないってこともあるんじゃないか
現時点ではやっぱり主催側に会場外できちんとフラ組へのペナ徹底してもらうのが一番だよ

>>567
売るもの無くなったサークルものは早く帰ると思う
571 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:19 ID:???
>>568
去年一年でだいぶ改善されてきたとは思うけど
今度はそういうサークルを後回しにして限定本（部数が少ないor通販予定のない合同誌など）を手に入れようと躍起になるんですよ
572 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:19 ID:???
>>568
自宅に在庫を置けないサークルもあるんだ！って主張してるから
一部には多分そういう部類もいるんじゃないかと
573 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:21 ID:???
在庫なんか印刷所とかで保管してもらえるじゃん
574 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:21 ID:???
つ【ウエストウィング】
575 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:22 ID:???
三毛都市では「本日分は完売しました。次は○○で販売です」ってアナウンスよく見る
それを見てふじこる奴は見たことがない
「一次分は完売しました。次は二次〜とフリーと○○で販売です」の告知で
ふじこる奴はもうただの厨だね
576 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:22 ID:???
なんのための西翼か
577 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:23 ID:???
原作者は入院してるのに、厨は元気だな
578 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:25 ID:???
全部やれれば一番いいんだけどね

主催は大きい箱選ぶ、スタッフを集める、ペナルティ発動する（フラ厨がいなければ済む問題だけど）
サークルは出来る限り多めに搬入、厭離前と後のフォロー、煽りは厳禁
一般はフライングしない、大人しく指示に従う、注意事項熟読
579 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:30 ID:???
>>578
絵に描いた餅ですね、わかります
580 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:31 ID:???
でもこれ凄い基礎的な事じゃないか？
今のジャンルレベルだと果てしなく無理そうな気もするが
581 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:31 ID:???
前ｼﾞｬﾝﾙでは仮に早期完売しても控え目に
「イベントの途中で完売してしまいすみません（以下今後の対応）」
程度の連絡だったｻｰｸﾙが下手に移動するとこぞって
「開場後30分で完売しちゃってほんとすみませ…！あばばばばば」
な厨ｻｰｸﾙに変化してるんだよな…

自分が知らないだけで下手ｻｰｸﾙ者の心得として「早期完売は過剰にｱﾋﾟれ」という
ﾏﾆｭｱﾙｻｲﾄでも存在してるのかと
582 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:32 ID:???
>>563
下手の厨は集団であばれるけど対一とか注意されれば割と大人しい奴らだと思うよ
猛牛型っていうか。
583 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:34 ID:???
基本と言えば基本
だがその基本が夢物語になってしまうのが今のジャンル
584 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:34 ID:???
>>581
同じサークルが？
さすがに冗談だよなｗ
585 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:40 ID:???
>>584
いや、同じサークルが（それも複数）

前ジャンルで中手〜島中規模だったサークルが
下手でバブルを味わって舞い上がってるのかもしれないが
586 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 18:44 ID:???
ああ、それはあるかもな＜バブルを味わって舞い上がって

そういうサークルは下手に限らずなんだろうけど
これまでパッとしない売上だったサークルがジャンルバブルでパーっと売れてしまうと
自分人気サークル！と勘違いしてそういうｳﾚｳﾚ日記を書き始めることはある
587 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:22 ID:???
そういえば今回の日受け厭離は
ゴネシエーターの仏英主催が絡んでるんだっけ？
スタッフが揃えられてたのってこっちも絡んでるんかな
588 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:23 ID:???
あー自称経験豊富か。
そういえば列形成の対策が仏英厭離の時と似てたかもしれん。
まぁ自分は何も分からん一般だが。
589 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:23 ID:???
そうじゃない？
590 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:29 ID:???
でも自分も冬（下手初参加）に部数読めずに1時間くらいで完売しちゃって
「あばばばば」とまではいかないが「せっかく来ていただいたのに早い時間に
完売してしまってすみません」と書いた
厨っぽいかなぁ？と何度も不安になったが目の前でお客さんの残念がる声を聞いて
申し訳ない気持ちになったから書かずにはいられなかったんだよ
でもやっぱり厨なのかな…
591 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:32 ID:???
ちょうど主催スレに情報出てたな。
仏英主催が焚き付けて、初主催☆のピコ手が己の力量わきまえずに踊ったってことか？
いやピコ手が主催すんなとは言わんが、初主催でこの規模この勢いでできると思うなよ…
592 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:33 ID:???
>>590
厨じゃないよ、大丈夫！と言って欲しいんだろう？
だが断る。
593 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:35 ID:???
>>591
それまじでー？
この程度ですんでよかったなほんと
しまやのKFC日厭離は大丈夫なのかよ
594 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:37 ID:???
>>593
島やブログをみているととても大丈夫そうには…
595 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:39 ID:???
仏英オンリーはヲチスレのアンチの方が痛い
596 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:41 ID:???
しまやのKFC厭離でコケたら
主催連中がこぞって支援印刷から外すだろうね。
597 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:43 ID:???
仏英厭離はやっちゃ駄目だろってことやってるからな…
くだらない重箱の隅つつきはどうでもいいがイタタには変わりない
598 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:44 ID:???
>>596
KFCのあと個人イベなくねーか
なくていいけど…
599 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:47 ID:???
>>598
他ジャンル主催がってことだろ
さてあとは米英か…
600 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 19:48 ID:???
米英が一番怖い……
もうなんていうか今回のとは比にならないほど不安しか無い
601 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 20:51 ID:???
>>598
>>596が言いたいのは、ヘタ個人イベ主催が外すんじゃなくて
KFC使おうとしてる（あるいは使った）他ジャンル主催から総スカンの予感ってことじゃない？
602 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 21:03 ID:???
今回の日受主催は子持ちのチュプ
サイトの日記見たら年齢チュプで言動はリア
寒気がした
603 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 21:05 ID:???
そういう個人情報はいらないんですけど
604 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 21:07 ID:???
仏英主催と同じ穴の狢って時点で大体予想はつくからなあ
605 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 21:12 ID:???
今日の福岡は普通だったよ
人がやたら多かったけど
606 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 21:46 ID:???
もう少し詳しい書き方した方がいいかなと思ったので
３次入場の自分が今日の並びをもっかい詳しく思い出してみる。

１０時一般列の形成開始は会場入り口左手側から裏、右側という風に外を囲むようにして並ばせてたみたい。
けど勿論列がそれで収まるはずも無く、
右側の道路に面した駐車場スペースの一角を使って列を何回か折り返し。
この間、駐車場の出入りがあったけどその際にはすぐスタッフが飛んできて
一般を塞き止めて車の出入りを優先させてた。
３次組は１１時〜１１時１０分集合の１２時入場だったのでここで整理券を貰ってその場で解散。
４次組も同じ対処。そこの列が捌けた後は会場前で整理券を配布していた模様。
１次は恐らくすぐに会場の列待機場所に上げられたはず。
３次ではエレベーター禁止になってたけどそれは１次からだったのかどうかは知らない。
２次の列も恐らく会場内には入って、階段に二列で並んでたと思われる。
（３次が集合時刻後に割とすぐそこにそういう感じで並ばされたので）

３次の自分が整理券その場を離れたのが確か１０時２０分過ぎ。
会場のすぐ近隣に迷惑を掛けたと思しき時間は１０時直前〜１０時半前後、
あと３次、４次の入場列形成の１１時〜と１１時半〜かな。
スタッフが交互に誘導してたのか、２０人ずつくらいで入れてた割に
かなり早く階段に全員並んでた気がする。
ただしあくまでも自分の体感。
607 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 23:09 ID:???
mixiでコミュ立てって結局やるの？
たてても見てもらえなきゃ意味ないけど
ヘタ系のdirってJK主催だよね
もみ消されないことを祈る
608 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 23:10 ID:???
コミュ立じゃなくてトピ立てしたら?
609 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 23:23 ID:???
なんで揉み消されるんだよｗ
610 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 23:35 ID:???
本気にしたのか…
611 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 23:43 ID:???
JK主催ってなに？
612 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 23:52 ID:???
そっちの私怨の方が怖いよw
613 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/15 23:56 ID:???
>>611
JK＝仏英
主催は自称仏英の第一人者
nrnr弗としてヲチられてる
614 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 00:23 ID:???
日受けは厭離がぶつかったのがラッキーだったね
615 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 00:29 ID:???

なんでＪＫが仏英なのかさっぱりだ
米英がジョーカーって言われてるのもさっぱりだ
ヘタはよくわかんね
616 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 00:33 ID:???
>>613
ありがとう、ヘタ者だがノンカプなので知らなかったわ

昨日の日受は友人の手伝いで売り子してたんだけど
サークル入場で10時過ぎに会場到着した時には
最後尾がどこかわからないくらい列が延びててびっくりした
売り子中は列のはみ出しや割り込みの注意は再三して、2列にと言ってたんだけど
すぐに列が1列や3列になってなかなかうまくいかなかった

自分のサークルでも列ができることはあるんだけど
ここまで血気盛んな買い手さんはいなかったので比較的スムーズだったんだ
だから昨日、実際に人気カップリングのサークルで売り子してみて
売り子しながら列整理する大変さを思い知った…というか買い手さんすごまじい
でも、声かけし続けることに意味があると思うので、頑張ったよ
両隣のサークルもこちらが声かけしてるのを見て
「隣にはみ出ないように」って声かけし始めてたしね
即効性はなくても、地道にやれることやっていかなきゃだ
617 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 00:53 ID:???
この時点でアンソロ販売取り止めの告知やキャンセル受付がないってことは
やっぱり日付変更ナシで大きめの会場に移る段取りが進んでるんじゃないか？
618 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 01:00 ID:???
自分が主催だったら一度は会場に足を運んで我が目で見て移動決めたい
話せるものなら会場側と話もしたい
この連休は主催上京してたんじゃマイカ？
619 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 01:03 ID:???
ところで米英主催は初主催…じゃないよね?
過去の経験が気になる
620 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 01:26 ID:???
>>618
そうかもね
ついでに今日の厭離の視察だかお手伝いだかもできるし
621 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 02:28 ID:???
絶望的な結論がでるまではなるべく前向きに捉えておきたいな。
この週末は主催が頑張ってたと思いたい。

抽選結果発表と同時に「綿商で頑張ります！」宣言をされたら炎上するだろうけどな。
622 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 02:57 ID:???
サークルの発表は二月末を予定しているらしいけど
それまで動きがなかったらと思うと…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
623 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 02:58 ID:???
ぶっちゃけ今週中に何も動きが無かったらもう駄目だと思う
624 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 02:59 ID:???
>>621
そうだな
本当最後の行は勘弁だわｗ
625 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 03:02 ID:???
なんかもう動いてるなら動いてるで
「今日××や○○に問い合わせしてみましたがダメでした」みたいに
いっそリアルタイム報告して欲しい

沈黙→やっぱりダメでした☆だと「本当に動いてたのか…？」と疑ってしまう
ただでさえこれまで動いて無かった主催なだけに
626 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 03:21 ID:???
そんなことしたら本当は動いてないってバレちゃうじゃない＞＜

さすがにそれはないとは信じたいけど、なんと言っても日程がなあ…
サークル者はそろそろ春原稿と超都市原稿の間にスケジュール入れる頃だろうし。
一日でも早い告知を望むところだな
627 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 03:28 ID:???
日受け2次で入場。
フラは10〜20人いたのかな。なんかすでにこの人数が固まってて
フラ列か？と思いながら歩いてたらスタッフが10時にそこに
列を作り始めた。その最初固まってたのは明らかにフラ。
会場正面や少し曲がったとことかに、待ち合わせや時間つぶしてる
人もまばらに見えた。自分は2次くらいに入れりゃいいやと
そのままゆっくり進んで並んだら2次前半だったかな。
スタッフの対応は素早く、迅速ですごく良かった。
でも最初固まってた子にはペナ与えてほしかったな。
628 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 04:35 ID:???
>>621
ま、頑張るのが遅すぎたせいで箱が変わっても
｢こんな主催じゃな…｣って思われたわけで
当日成功しない限りこの主催はイベに顔出しにくいだろうな
629 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 06:17 ID:???
>>628
お友達（笑）は「何やっても叩かれるし、2chで言われるのなんか気にしなくて
いいよ〜」というスタンスらしいから平気じゃね
630 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 06:36 ID:???
>>629
なんという厚顔無恥ｗ
お友達(笑)が気にしなくていいよといってもお友達じゃない人間の方が多いわけで
631 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 07:12 ID:???
最初から外部に列作る予定でいたんじゃないか、この主催？
規約で禁止されてるんだが、レポ読んでると
建物外の列形成回避した形跡がないんだが。
632 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 07:33 ID:???
414 主催 sage 2009/02/16(月) 03:23:50 ID:NYoemSae0
すまんこれは本当にあったことか？冗談だろ……？
もうまじでヘタリアのイベントは今後一切行わないでくれ
ヘタサークルは参加自重してくれ……orz
酷いよ・・・酷すぎる
俺長年主催するたびココ見てはいるけど・・・
こんな酷いジャンル初めてだ・・・泣けてきた
懇意にしている会場にヘタのイベントはお願いだから受け付けないでくれって
今度から本気で掛け合っておくわ・・・注意して下さいとは言ってたけど
これはあんまりだ・・・


本当に申し訳ないorz
633 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 08:14 ID:???
>>630
同人板のスレ見る限りじゃ箱変えさえ成功すれば主催乙されそうだぞ
箱が大きくなったら参加見送った私も出たいから再募集キボンヌなんて言ってるやつまでいる
634 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 09:16 ID:???
　
635 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 10:50 ID:???
ところでエレベーターでカートで転倒があったというのは
本当に一般列か？
なんか一般列は階段で上がったというレスを見たんだが
そういや普通一般はエレベーター禁止じゃなかったか
636 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 10:54 ID:???
>>633
「私」じゃなく日程等の条件で見送った地方者もいるだろうからという内容じゃんか
637 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:14 ID:???
どこも情報が錯綜してるなあ
638 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:22 ID:???
正直、話を大きくしようと必死なアンチも紛れ込んでるだろ？
639 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:23 ID:???
一次・二次はエレベーターで誘導だったって報告があったはず
普通というか大体の会場では一般は階段利用でエレベーター禁止ってのが多いけど
状況に応じてだったんじゃないのか
640 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:37 ID:???
大きな箱で近隣住民への迷惑だとか諸々の不安要素を取り除かれたオンリーがあれば
一度はオンリーにも参加してみたいなと思ってる身としては
いっそ>>632の転載内容みたいに会場側で
「下手のオンリーは受け付けられません」って門前払いしてくれないかなとすら思う
同人ｽﾚで「会場潰しなんて下手のせいじゃないっしょｗ」とか言ってる奴らは
そこまで名指しで「お前らのせいだ」と言われなきゃ
いつまでも「下手だけじゃない、他のオンリーだって一緒」と主張し続けて
反省なんて全くしないだろうしな…
641 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:43 ID:???
>>640
5月の超都市の翌日にいけば？　箱はビックサイトだし
この会場で問題を起こしたら、伝説になるな
642 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:46 ID:???
573 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 10:15:40 ID:IhzfPzqS0
402 主催 ◆YD07KYINx. sage New! 2009/02/15(日) 14:21:24 ID:ec/auOg60
業務連絡

本日台東で開催した下手厭離がまたやらかした
・外周列形成禁止なのに建物外周に列、近隣から苦情
・カート持込で列誘導失敗、館内将棋倒し
・大量フラにペナなしで早朝から騒音

会場からおたっしがある危険性が大きいので今後使用を予定している主催は
各自個別に確認のこと


もういい加減にしてくれ…
574 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 11:06:29 ID:9OnSM9vJ0
>>573
イベントレポや同人スレ見た限りじゃこれ随分誇張されてんな
こうして噂は大げさになって残るのか
575 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 11:13:23 ID:zxLNKqsz0
ここまでくると集団イジメみたいだなｗ
まあヲチャも弗に対して同じようなことしてるんだし、この板的には言わせて
おけばいいんでないの？
その手の話題は同人板ですればよろし
643 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:48 ID:???
>>638
そんな風に文具の事まで嘘をついてまで厭離妨害する必死なアンチの工作pgrで
自ジャンルの非と向き合わないからいつまでたっても成長できないんだよ下手は
644 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:56 ID:???
いや、普通に下手どうにかしろよと思ってるけど、時々あまりの加熱振りに
ついていけないことがある他ジャンル者もいるぞ
645 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 11:58 ID:???
>>643
人気が上がって売れてるのは事実だから、反省なんかしないだろ
646 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 12:19 ID:???
人気があるならあるで、それに見合った箱使え
XLの巨漢がSの服着ても破けるだけなんだよ
次に借りる奴が使えなくなるじゃねーか！
647 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 12:47 ID:???
>>644
同意
だが引っ掻き回してるのも混ざってると思う
648 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 13:00 ID:???
誰かが、会場を*、押しかける一般をナニに例えていたっけ
649 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 13:27 ID:???
アッー
650 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 13:55 ID:???
規定外のをぬっこまれて
後の人は使い物にならないんですね、わかります
651 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:21 ID:???
そんなに激しくしたら、壊れちゃうよぉー!
ってやつか
洒落にならん
652 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:30 ID:???
米英主催が会場変更しないなら真剣に当日朝の有志スタッフつのったほうがいいな
一般が溢れるのは確実だから有志で待機場所に誘導とか
653 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:31 ID:???
当日朝の即席スタッフが果たして使えるかどうか･･･
654 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:41 ID:???
変更された？

【イベント内容】 axis powers ヘタリア　アメリカ×イギリスオンリー同人誌即売会
【イベント日時】 ２００９年４月１９日（日）　→　２００９年５月３１日　(日)
【イベント会場】 綿商会館　4階5階　→　池袋サンシャインシティ　ワールドインポートマート４Ｆ　Ａ１ホール
【募集スペース】 直参のみ　１５０スペース募集 →　３００スペース　※コスプレは禁止です。
655 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:42 ID:???
まじか！
どこ？けとこむ？
656 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:44 ID:???
告知サイトのイベント概要
でもトップは代かわってないっぽい
657 ：656：09/02/16 14:45 ID:???
×代かわって
○変わって
658 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:46 ID:???
ごめん告知サイトだな
見てきた
659 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:52 ID:???
良かった…
やっとその気になったのか
こんなにヒヤヒヤさせられるのは二度とごめんだ
660 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:55 ID:???
もっと早くに動いてたら素直に乙と言えたんだがな
661 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:58 ID:???
でも変わったんだからよかった
662 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:58 ID:???
やっとまともな箱になったか
でもサンシャインは頼むから大事に使ってね
下手→忍を最期にサンシャインが同人禁になったら…
663 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 14:58 ID:???
結局落選は出るのか
664 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:01 ID:???
キャンセル受け付けるだろうけどそれでも抽選だろうね
665 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:04 ID:???
今は綿の無事を祝おう
666 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:04 ID:???
3ヶ月半か…
それでもかなり厳しい事には変わりないよなぁ
任玉みたいにチラシ配布協力募集とかしないのかね
667 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:10 ID:???
470の中には不備や活動歴皆無のダミ状態もあるだろうから普通のサークルは大丈夫なんじゃね
ここでサークルデビューしたかった人は祈っとけ
無理に全サークルつっこもうとしなかったことは評価する
オンリーあるからスパコミ外したサークルは気の毒だ
あと1日早く発表すればスパ申し込み間に合ったのに
668 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:17 ID:???
赤豚使えなくなったから人が集まる春超残酷でチラシ撒けないのはキツイ
サイト告知徹底、参加者にサイト上で告知お願いするしかないか
669 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:18 ID:???
ごめん、残酷は6月だから関係ない
670 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:19 ID:???
>>667
なんにでもケチつけるアホ
671 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:31 ID:???
イベント開催2ヶ月前に日程変更は遅いだろ常考
移動でよかったけど手放しで称賛なんてしてあげないんだからっ
672 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:36 ID:???
予想通り、ほら変更したじゃん、主催対応したんだから、
文句言ってたやつらざまぁな展開になっております。
673 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:40 ID:???
会場変更は良かったけど、これから大変だろうね

本来の開催日4/19までに会場変更告知を徹底するべきなのに
会場変更チラシ配れるイベントが4月までないって…
674 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:40 ID:???
ざまぁでいいよ
最終的に変えてくれたんだから
でも動くの遅すぎ
主催は死ぬほど忙しくなるだろうから気合い入れて頑張ってね
675 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:43 ID:???
いや対応するのが普通だろう
ざまあじゃねーよ当然だ・・・
この場合は2ヶ月前でギリギリだろうけど個人的には応援したい対応だ
ヘタリアってジャンルが悪いんじゃなくて、ちゃんとイベントを成功させれば
ヘタリアが悪いなんて誰も言わないよ・・・今までの悪い結果があるからこそ
こんな風に言われてるんだろうに
会場がでかくなったからって、その分スタッフだって増やさないといけないだろうし
その他処理だって倍賭けで主催も大変だろうがマジ頑張れ
イベント終って残務処理終了までがイベントなんだから
気は抜いて欲しくないね・・・と転載された主催が通りすがりますよ
本当今までの主催は一体何なんだまじふざけんな
自分の力量くらい推し量ってから主催してくれよマジで
676 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:44 ID:???
>>673
全員がネットやってるジャンルだから
それは必要ないだろう
677 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:46 ID:???
赤豚でも机上配布がだめなだけで、スペースでサークルが配る分は可能だよ
678 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:52 ID:???
ネット環境があっても告知サイトを頻繁に見るかどうかは別問題
告知の機会は多い事に越したことはないよ
何しろ今回は日付変更まであるんだし
679 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:53 ID:???
日程・会場変更は赤豚でチラシ配布自体できないと勘違いしてる人がたまにいるね。
680 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 15:56 ID:???
トップ、バナーも変わって、キャンセル受付も開始＜告知サイト
681 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:00 ID:???
春にサークルに協力をして貰ってチラシを配りまくる。
米英サイトでも会場日程変更告知を協力してもらう。
とにかくこれで乗り切るしかないね。
682 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:00 ID:???
東京で4月までにチラシ配布できるイベントって春だけか

683 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:01 ID:???
>>675
何が言いたいんだ？
684 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:05 ID:???
>>685
主催マジｶﾞﾝｶﾞﾚ
685 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:06 ID:???
>>683
じゃね？
すまんｱﾝｶﾐｽった
686 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:08 ID:???
バナーシャンシャインになってるぞｗ
687 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:11 ID:???
どうでもいいが>>675の転載された主催さんは文章にクセがあり過ぎてﾜﾛﾀ
最後の名乗り見なくても主催ｽﾚの人かなと思ってたらその通りだったｗ
688 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:14 ID:???
>675
なんかｦﾁされやすそうな文章だな、とｵﾓﾀ
主催ならなおさらだなｗｗ
689 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:15 ID:???
>>682
何かオンリーあったような
690 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:22 ID:???
>673
コミックス出てるし
チラシとかパンフレットの告知カット見てオンリーを知った
ネット環境持ってない下手ファンだったいるんじゃないか
691 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:22 ID:???
>>689
そうなのか？
テンプレにはないぞ
692 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:24 ID:???
4月までの下手オンリー、ケットコム情報だと
北海道のプチと博多・名古屋のオンリーしかないぞ
693 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:28 ID:???
同人書店とかにチラシやポスター置いてもらえないのか？
694 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 16:47 ID:???
とにかくサークルにチラシ配り協力してもらったりサイトにＣＭのせてもらったり
できる限りの人海戦術で日程会場変更を宣伝していくしかない
オフ専の人に通達できるのが春都市しかなく地方組への周知が問題だが
それでも他ジャンルよりはファンのネット率が高いのは不幸中の幸いかも
695 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 17:55 ID:???
主催は大手のお友達(笑)が多いから大丈夫だろ
ただコミック化で原作サイト見ないっていうのも結構増えてるからな
696 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 17:59 ID:???
>>695
知り合いがそれだよ
年末の暇つぶしにコミックス買ってはまったって言ってた
しかもそれまで同人引退してたのにヘタで復活だって言うから
ネットそんなにしょっちゅうは見てないらしい
697 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:06 ID:???
厭離に申し込んでもサークルチケット届くまで厭離サイトほとんど見ないし
ネサフもめったにしないし、都市にも夏冬くらいしかいかないような
引き篭もりサークルにも周知できるように頑張ってくれ
698 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:11 ID:???
ただのファンならともかく
同人やってるのに原作サイト見ないなんて信じられない
699 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:12 ID:???
ほとんど更新されなくなったしな…
700 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:31 ID:???
>>697
申し込んでるサークルなら当落発表まだなんだから
告知サイトのチェックくらいはするだろ
701 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:36 ID:???
そうでもない
抽選結果待ちでirirするのは嫌だからひたすら原稿描き貯め
ネット落ちしてる場合も多い

今なんか春原稿中だし、メール凸があったから携帯からここ見てるくらいだ
702 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:43 ID:???
正直そんなサークル事情まで気を配れって言われてもなあ
ある程度は情報収集の努力はしておきべきじゃないか
703 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:45 ID:???
正直、こんな時期に日程・会場変更するイベントなんて初めてですから
704 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:49 ID:???
米英は一度「会場変更はない」と告知してっからなー
申し込みして後は当落待ち
春・ｵﾝﾘｰ・SCC原稿に専念してるとこもあるだろうさ
ｵﾝﾘｰ落選してもSCCに回せばいいや的な人知ってるし
705 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:53 ID:???
申し込みサークルには会場日程変更のメールなり手紙なり来ないの？
706 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 18:55 ID:???
サークルはまだどこかから変更情報は知る機会はありそう
海鮮一般や普段別ジャンルでサークルやってるオフ専の人が旧情報のまま
当日会場に行っちゃうのがまずい
707 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:00 ID:???
幾らなんでも会場と日程が変わったら
主催から参加サークルに紙面なりメールなりでお知らせがあるだろう
無かったらダメ主催とかそういう以前の問題過ぎる
708 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:03 ID:???
そういえば未返金のあった英日厭離も会場変更あったんだけど、
当落通知が来るまで会場変更の通知が来てなかったって人が前スレかなんかにいた気が。
709 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:08 ID:???
今のところ会場日程の変更メールはありません
キャンセル受付開始してるんだったら当然メールしますよね
受付期間も２週間もないということですし
こんなぎりぎりになったのは自業自得なんだから、
チラシの準備やスタッフ確保で手が回りませんは通用しないですよ
710 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:15 ID:???
会場の近所に宿取った人なんて、早く知らせて貰わないとキツイんじゃね？
711 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:15 ID:???
709はホントにカプ者か？
こんなんばっかりじゃないと思いたいが
712 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:28 ID:???
キャンセル受付期間短いなー
つかキャンセル受付でかでかと表記すればいいのに
713 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:32 ID:???
日程会場変更の情報がサイトにアップされてから数時間
キャンセル受付案内メールがまだ来ないとirirしている人は
キャンセルしたくてうずうずしている人なのか？
714 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:35 ID:???
いや、709の言うのは普通じゃね？
日程や会場変更なんて大事なこと、サイトとチラシだけで済まそうなんておかしい。
なんのために、申込書にメルアド書くんだよ。
ネットがない時代は会場変更のお知らせのためだけに手紙も来てたくらいだし。
715 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:42 ID:???
>>714
主催がサイトとチラシだけで済ますつもりだなんて
どうしてわかるんだ？
日程会場変更の情報がサイトにアップされてからまだ数時間しかたってないよ

不特定多数の目に触れる機会が多いサイトを先に更新して
これから個別に連絡するつもりなんだろうと考えるのが普通だと思うが
716 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:44 ID:???
>715
ごめ、711に対してだった
717 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:53 ID:???
サイトに情報載ってから数時間でこの流れ。
なんつーか重箱の隅つついて楽しんでるというか溺れた犬に喜んで石投げてるように見えるよ。

ジャンル内からは悲喜こもごもだろうが、他ジャンルからすれば
綿商即死回避で移動先も住宅街の中小会場じゃないから万々歳だ。
こんだけ腰の重い主催がいきなりサンシャインなんか使えるんだから
バックにどこか付いたんだろうし、悲観的にはならんな。

むしろ良い方向に転んだイベントを叩いて、既に失敗・迷惑イベントを起こした
自称経験豊富な仏英主催とそのお仲間の英日主催のオヴァコンビの悪行に言及されないように
してんじゃないかとすら思えてくる。
718 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:55 ID:???
この主催嫌われてるんだなー
719 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:57 ID:???
>717
例えとしても気分悪いわ＜溺れた犬

まさか申し込みサークルのリスト化がまだ終わってないとか
メールアドレスを一通ずつ送ってるとか
そういうことなのかと思わず思ってしまう

そしてまだメール来ない・・・
720 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:57 ID:???
英日の擁護に比べると叩きが多いね
721 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 19:58 ID:???
嫌われているんじゃなく不安で困ってるという感じだ
正直同カプものでも見ててハラハラする…
722 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 20:02 ID:???
主催のお友達(笑)もこの主催には腫れ物に触れるみたいに接してるようだけど
なにかしら性格に問題があるんだろうか
723 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 20:03 ID:NMO/K2mM
>>720
昨日の書き込みを見れば分かるように
ここは日本受け者ばかりだから
724 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 20:03 ID:???
個人の能力を慮ってやるくらいはしたら
まあ能力が足りない危惧もあるだろうが
725 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 20:17 ID:???
よかった
本当によかった
綿商よかった
726 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 20:22 ID:???
>>722
全く良くわからんソースの上スレに関係ないんだが
当面的に綿商回避、あとはサンシャインでの
スタッフの動きにかかってるな
箱は潰しはしないと思うけどむこうの心象が
最悪にならないようにして欲しい
727 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 21:08 ID:???
ＨＡＲＵの危険地帯が東６に決まったそうだ
728 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 21:12 ID:???
過疎ジャンルおお振りを緩衝材とみた
729 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 21:17 ID:???
でも赤豚はジャンルコード違うよね
730 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 21:17 ID:???
残念なことに、向かいの東3には任玉らしいよ
731 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 21:19 ID:???
>>730
でっていう
732 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 21:57 ID:???
ヘタリアオンリーは、主催者の住所氏名を公表しろよ
733 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 22:02 ID:???
>>728
そうやって他ジャンルを名指しするの止めようよ
これだから戸田はってもう言われたくない
734 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 22:09 ID:???
>>733
728は727の発言に乗っかった部外者だと思うよ
それに不利が過疎気味なのは周知の事実だし
735 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 22:14 ID:???
>734
2行目ｲﾗﾈ
736 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 22:15 ID:???
>>734がさりげに>>733を体現してるわけだがｗ
737 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 22:16 ID:???
これだから戸田はって言われたい釣りだろ
スルーしようぜ
738 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 22:16 ID:???
不利がいつも近所なのは単に同じ青年漫画だからだし
落ちついたのもアニメ化バブルが終わってもとに戻っただけじゃないか？
あそこもバブル期は厭離で苦労してたな
同じく最大カプ厭離がサンシャインに変更あったし
ってスレ違いだな
739 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/16 22:31 ID:???
どこが隣でも迷惑かけないようにしようねって話が何故出来ない
740 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 00:31 ID:???
結局どう行動しても叩きたいだけの人が沢山いる気がする
741 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 00:44 ID:???
>>740
叩くようなきっかけ作るから悪いんでしょ
742 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 00:51 ID:???
何か同人スレみたいな流れになってきたな
イベント対策スレなんだから沿った話題してくれ
743 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 00:51 ID:???
疑心暗鬼になる前にやることやればいいじょのい
744 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 00:52 ID:???
会場は変更したんだからもう安心
ってなってそう
745 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 01:01 ID:???
まだまだ課題は山積みなんだけどなぁ
参加者（サークルと一般）側のマナーとかマナーとかマナーとか
主催の手腕に不安も感じるけど、そっち方面は頼むから頑張ってくれーとしか言えないし
746 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 01:25 ID:???
箱の問題はとりあえず一段落としてこれから先の問題は
サークル側の混雑対応への意識
（当日製本・小部数販売などの過度の煽り、牛歩、列整理）、
一般へのルールの周知徹底
（待機中の整列方法、カートの持込禁止、フライングへのペナルティ）
ぐらいか？

サークル側の対応なんかは主催が明確なガイドライン決めて
守れないサークルは販売停止にしますって宣言するくらいじゃないと駄目だよな。
747 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 01:59 ID:???
それ以前に会場変更したことの周知がまず先に立つと思うが
748 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 06:19 ID:???
三ヶ月あれば告知は何とか出来るよ
会場変えただけでなく日付が先延ばしされた事で、
一般が万が一間違えて4月に錦商に行っちゃっても
それでアウトにはならない訳だし
749 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 07:20 ID:???
>>748
せつこ、それワタちゃう、ニシキや

今からだとまさか遠方からでもサイトを1回もチェックせずに上京しちゃう馬鹿は
いないだろうしね
750 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 07:31 ID:???
そういえばすっかり忘れ去られているけど、福岡の厭離って
何事もなく終わったのかな？
751 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 07:31 ID:???
主催側が会場変更の周知するのはもちろんだけど、
サークルや一般の参加者側も
イベントでチラシ配ったり（スペース内からなら赤豚もOKだし）
サイトの日記に書いたりすれば充分周知できると思うよ。
752 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 07:35 ID:???
すっかり忘れさられてるといえば、卸と台東でやらかした
日受厭離について言及されてないのが不思議だ。
753 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 07:37 ID:???
実際、昨日米英サイトまわったときに、日記に会場･日時変更書いてたところがちらほらあった。
後は>>746も言うように、サークル側の混対、一般へのルール周知徹底が重要だね。
ルール知ってても無視する(デモデモダッテや自分は大丈夫)層が心配だけど、
キツめのペナとかしてくれないかなー
754 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 08:17 ID:???
会場変更については前開催日が近くなったら もう一度日程が変わった旨ふれてもらえるように働きかけてみる
オンリー行くなら当日が近くなったらどこかのサイトはチェックするだろうし
755 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 09:06 ID:???
>>752
つ　都合の悪い事は忘れる
756 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 09:11 ID:???
朝7時から来場おｋでペナなし、但し開始まで並ばせっぱなし、
で良いとは思うが、次のイベントから朝7時来場が増えたりしたらやだな
757 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 09:35 ID:???
米英厭離では７時からおｋだった！ってﾌｧﾋﾞｮる馬鹿が出るんですね
想像に難くないです

つうか主催は申込ｻｸﾙに連絡ﾒｰﾙ出してないの？
会場変更になったから良かったらｻｲﾄ上で告知よろ・キャンセル受付もしてるよ、
それで出来れば春と超都市でチラシ配ってくれると助かるよ
くらいの連絡すれば大分違うんじゃなかろうか
今回は事情が事情だから協力してくれるｻｸﾙも多いだろうし
サクル者じゃないんでもうすでにやってたらすまん
758 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 09:40 ID:???
>>
サンクリは8時過ぎでもペナ。
あそこに人が住んでることも考えれば7時はまだ早いでしょう。
759 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 09:54 ID:???
この前あった再生厭離が7:30〜だったな
まあさっさと並ばせて主催側が注意して回ったほうが周囲の迷惑にならないかもしれないし
集合させてしまったために逆にうるさくなってしまうかもしれないし、その辺はバクチだなあ
主催頑張れ
760 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 09:58 ID:???
場所があるならちゃんとペナルティ発動してほしいなぁ
いつまでも厨をのさばらせてもお客様気分の参加者が増える一方だ
761 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 09:58 ID:???
>>758
人が住んでる？
762 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 10:13 ID:???
今までペナ発動難しかったのは隔離場所が無い事とフラ厨の数の問題がでかかったせいもあるし
会場変更したからにはここでビシッと締めて厨を一掃出来たらいいんだが…
763 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 10:15 ID:???
>>757
サクルにメールは来たらしい。自分は申し込んでないけど中堅レベルの友人が
申し込んでて、受かったら委託してくれる約束だったんだが、5月だとキャンセル
してもらおうか迷ってるみたい
２を見てない子だからこの騒ぎもどこか蚊帳の外みたいな感じらしくて、スパコミ
あるしいいかな〜ってなもんだった
764 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 10:41 ID:???
東池袋にはマンションも民家も多いです
会場敷地内ならいざ知らず、大勢に屯され騒がれたらそれなりに迷惑
集めて見張っとくのがいいかと
765 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 10:43 ID:???
サンシャインの中にもマンションがあって人が住んでるから早朝は迷惑だよ。
766 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 10:53 ID:???
昨日箱替え発表数時間後に主催からメールがまだこねえと言ってたサークル者は
報告なしかい
767 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 11:17 ID:???
この時点だと一括送信してるかわからないしね
主催も散々叩かれて疑心暗鬼になってるだろうから、分割送信してたら身バレの
恐れもあるし、みんな観察状態なんじゃね
768 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 12:05 ID:???
そういやこの前の日受厭離は外周形成を会場が許可してたらしいな
ちゃんと交渉すれば許可貰えるのか…一応主催頑張ったのかな
769 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 12:10 ID:???
原則禁止の会場なんだから、事後承諾よりずっとマシとは言え誉められるような事じゃないと思う
他のスレでも言われてるけど、規模と箱が釣り合ってない事には変わりないし
何より近所には許可関係なく迷惑には違いないよ
770 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 12:16 ID:???
主催スレによると、どーやら許可云々怪しいらしい
771 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 12:25 ID:???
確認してくれてるみたいだから夜まで待機しよう
772 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 12:36 ID:???
事前に列並び許可ならいいけど、当日列ができちゃったんだから仕方ないでしょで
ごり押し→仕方なく黙認→許可でましたなんて流れじゃないといいね…
773 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 12:48 ID:???
自分も確認してみるよ
本当に外周列が可能なら導線変わるし
774 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 13:11 ID:???
他に確認できるやついないか
775 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 13:18 ID:???
詳細知りたいなら日厭離の方に聞いてみたら？
776 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 13:20 ID:???
775が聞けば？
777 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 13:20 ID:???
許可貰ったから問題無いと主張してる当人に聞いたって
自分に都合のいい返事が返ってくるに決まってるだろう
778 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 13:26 ID:???
外周列が交渉次第で可能なら、今まであの会場で一般並ばせるために
会場を広く借りてたのを借りなくて済むようになったりするしね
実際どうだったのか真実が知りたい
779 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 13:28 ID:???
許可もらったから問題ない、じゃなくて、外周列つくらないと対応できなかったことのが問題じゃね？
本来なら別に部屋借りて何とかすべきだったんじゃないの？ほかのイベントがそうしてるようにさ
780 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 14:02 ID:???
>>778
それはない。一般を隔離する待機場所は必要でしょ
公道を使わない方がいいことは変わらない
781 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 14:12 ID:???
外周禁止でFA
782 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 14:40 ID:???
許可おりたんじゃないの
コミケだって公道に並べてるし
783 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 14:45 ID:???
447 名前：主催[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 14:25:14 ID:q0GxGTPXO
詳しいことは夜に落とすけど速報だけ

特例なんてなかった
またやらかしてくれたわ

---------------
だって…
784 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 14:46 ID:???
コミケと台東は違う
主催スレにレス来たな
785 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:18 ID:???
> 449 主催 2009/02/17(火) 15:13:15 ID:cCjh8rY60
> >447じゃなくて、警察に道路使用について問い合わせたのだが
>
> >整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への
> >列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした
>
> あの日、少なくとも公道使用許可は出してないそうだ
> 歩道であっても占有使用となる場合には使用許可が必要

とあるから、会場側はともかく警察からの許可はなかったようだ
786 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:21 ID:???
ダメダメじゃん
787 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:21 ID:???
何やってんのorz
788 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:27 ID:???
そもそも浅草付近は道路狭い・交通量多い・歩行者多いで
定例ホコテンやお祭以外ではなかなか道路使用許可がとれないよ
そういうのがあるから会場側も外周許可を出さないんだよ
近所・警察・商店街いろいろと文句言われるのが目に見えてっから
789 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:28 ID:???
てか、告知サイト見るとフライングはいなかった事になってるけど
報告と矛盾しないか？
790 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:30 ID:???
実際に区別がつかなかったんだろ
791 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:36 ID:???
自分、台東館が見えるホテルに泊まってたけど
9時半の時点で20〜30人は固まってた
ｻｸﾙ者には見えない感じだった（ｻｸﾙ者っぽい人たちは建物の中に入っていってた）
10時ちょうどにチェックアウトしてホテル前に出た時点で既に列形成されてて
それ見て慌てて横断歩道へ向かおうとしたらお仲間ｲﾊﾟｰｲだった
792 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:36 ID:???
あの文面みたらフラ厨がまた調子乗りそうだ
あの時間帯ならフライングにならないと勘違いする奴が絶対出るよ
793 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:41 ID:???
>>792
あれは確かにそう見えるよな
時間少し前ならフライングにならないのね！次はもうちょっと早く来ようかなvvvみたいなの絶対出るよ
794 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:43 ID:???
やっぱ一部のサークルや一般がどうこうしようと頑張っても
結局は主催次第ってことだと実感した
なんだこの脱力感…
TIMEから始まる特例厨な主催一派はマジ消えてくれ
795 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:48 ID:???
不手際を詫びる所か、フライングをある意味肯定してどーすんだよ
796 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:51 ID:???
何の問題もなく終わったと言いたいんだろうな…
問題は問題としてあぶりださんといかんと思うけど、
次なんて関係ないとしか思ってないんだろう。
797 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:52 ID:???
将棋倒しの件も何気なくスルーされてるよな
怪我人が出なかったとはいえ、それで無事終了しましたと書かれても微妙だ
798 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 15:59 ID:???
身内で頑張ったね頑張ったねで頑張って大成功させた私と思ってなければ良いんだけど…
こういう人にもう二度と主催しないで欲しい
799 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 16:01 ID:???
経験豊かなコミケスタッフが仕切ってたそうだけど、それでこれか。
800 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 16:01 ID:???
TIMEの18禁
台東の外周列
なーんーでー？
801 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 16:02 ID:???
結局は主催次第か
5月…
802 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 16:02 ID:dSltz0K6
８０１
803 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 16:26 ID:???
>>802
どどんまい
804 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 19:05 ID:???
>>785
主催もまさかKに問い合わせる人なんていないって思ってぺろっと書いちゃったんだろうが
交渉次第で公道使用許可が下りるなら他の主催だって列形成に使いたいだろうよ…
辻褄が合わない嘘ばっかり並べてると綻びはどんどん大きくなるよ
805 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 19:07 ID:???
どんだけスタッフに恵まれてても会場キャパはどうにもならない
わかってたことじゃないですか
806 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 19:30 ID:???
ミケスタには恵まれていたんだろうが
頭にいる人間がこれじゃあどうしようもないな
サイトで何事も無く終了とか言って
問題を無かったことにするんじゃ何の進展性も見えない…

特に仏英主催、前回もゴネ発動させて
今回もこんな後始末のアドバイスしてるんなら相当ヤバイ
経験豊富というが今までの厭離全部こういう問題
もみ消ししてたんじゃとゲスパーしたくなるんだが
807 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 20:10 ID:???
つーか警察ってどの部署にあたるんだ？
担当者が変わったらめんどくさくて確認できないとか言うことはけっこうあるぞ
交通事故でさえ担当が今留守で、とか言われることもあるのに
808 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 20:13 ID:???
二日前のことで担当者が変わってるの？
確認できないならできない、担当者がいないならいないと言うでしょ
今度は擁護のために警察が面倒がって嘘をついたって話にしたいのかと思われるよ
809 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 20:14 ID:???
会場移動決まったのに何だか妙にネチネチ絡んでるのが多いなと思ったら
「無事終了」の裏で大嘘ついてるオンリーがあったとは何てタイミング
つーか今回の頭は仏英ゴネ主催にうまいこと乗せられて
ホイホイ踊っちゃったお馬鹿さんでしかないように見える
この隠蔽の上手さと終了後の行動の速さは入れ知恵されてんのかもね
810 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 20:17 ID:???
確かに日記見ててもそんな印象だな
書かなくていいようなことを書いて自分を正当化するやり方も入れ知恵されたのかと
811 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 20:21 ID:???
別に主催連中を擁護する気はないが、ゲスパーはよしとけ
ヲチスレと化してなんか益があるか？　スレの品性落として説得力を失わせる
だけだぞ
812 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 20:30 ID:???
とっくにヲチスレです
対策話してもすぐにジャンル者のジャンル話になる対策とは名ばかりのヲチスレです
813 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 21:10 ID:???
ここの人たちって面白いなー
814 ：カタログ片手に名無し：09/02/17 21:48 ID:???
あのさ、ひとつ言っていい？

この外周って「整理券配布場所」のことじゃないのか？
途中で「一般列」だなんて誰かが言い出したから混乱したけど。
イベントサイトには「整理券配布場所」ってある。
>>606のレポを見る限り待機場所は中だったみたいだし。
815 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 21:50 ID:???
465 名前： 主催 ◆3awfdncKh2 [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 21:49:02 ID:9L0FqJUK0
遅くなったけど報告
念のため鳥つける

2/15に開催された下手のカップリングオンリー
過去に台東館で開催した主催が全員外周列禁止だったのに
今回に限って外周列が許可された？と取れる告知がサイトでされている件

結論から言うと許可出てません

自分も過去に使った経験があるし今後のこともあるので
階段での列形成含めて直接台東館の事務所に確認した
以下は担当者さんとのやりとり

○外周列や階段での列形成は原則禁止（普通の使用者はここで納得する）
それでもどうしてもと言う使用者には下記の条件を厳守できるならと
条件を教えている
1　外周列の一般の私語騒音厳禁　
2　外周列の大声禁止　※スタッフが誘導する大声もダメ
3　近隣とのトラブル・クレームは一切起こすな
4　併設イベントに一切迷惑をかけないこと
※2/15の下手主催は1〜3でトラブル発生させているので当然許可が降りるわけがない
担当さんも許可出したとは一言も言ってない
相手の部署も名前も確認してやり取りしてるからまず間違いないと思う
つまり今まで通り外周も階段列形成も禁止
2/15の下手オンリーサイトも「会場と打ち合わせした」とは書いてるけど
「打ち合わせして許可をとって外周形成した」とは書いてないからそういうこと

以上
816 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 21:51 ID:???
外で整理券を配布したら
もろ公道占有だし…

しかも二次入場列ちらさないで一時間ぐらい外に並べっぱなし
だったってレポあるから
会場側に相談してなくてやったってことになるし…
よけい悪いのでは…
817 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 21:52 ID:???
>>816は>>814あて
818 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 21:59 ID:???
下手オワタorz
嘘までついてなんなんだよ…ジャンル者として本当にきつい
819 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:00 ID:???
もうとっくに終わってるとばかり
820 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:01 ID:???
開いた口が塞がらないとはこのことだな…
821 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:02 ID:???
まあ、今までも終わってたけどさ
今回のは悪意ありすぎ
糞みたいなイベンターじゃなくてジャンル者がそんな誤魔化しを
したことがショックすぎた
822 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:03 ID:???
打ち合わせして（許可は出てないけど）外周に列形成した
そういうことか…

仏英主催が似たようなことしてたしな
本当にどっかいって欲しいジャンルの癌
823 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:04 ID:???
嘘をついて誤魔化したというより条件を都合よく解釈した感じ？
824 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:04 ID:???
普通まず主催に確認しない？
「外周禁止だったのにどうして整理券を外で配ったのか？」って。
責任は会場よりまず先に主催にあるわけだし。

なにか特別に許可もらえるくらい交渉したのかもしれないだろ。
最近の流れは誇張しすぎて気持ち悪い。
もちろん主催の言ったことが真実かは分からないし、
会場スタッフくらいしか真実は知らないだろうけどね。
825 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:05 ID:???
>824
会場側が許可してないと言ってるわけだが
それ以上何があるのかと
826 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:06 ID:???
>>824
もう一度元レスを読み直せ
話はそれからだ
827 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:06 ID:???
やり方が仏英主催まんまｗ
こりゃ全てのジャンルに喧嘩売ったな
828 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:06 ID:???
>>824
許可してないって会場側が答えてるのに必死杉
829 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:07 ID:???
主催スレにも同人スレにも書き込めなくなって
ID出ない板に逃げてきた人でしょｗ
830 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:07 ID:???
主催 ◆3awfdncKh2 ：2009/02/17(火) 21:49:02 ID:9L0FqJUK0
遅くなったけど報告
念のため鳥つける

2/15に開催された下手のカップリングオンリー
過去に台東館で開催した主催が全員外周列禁止だったのに
今回に限って外周列が許可された？と取れる告知がサイトでされている件

結論から言うと許可出てません

自分も過去に使った経験があるし今後のこともあるので
階段での列形成含めて直接台東館の事務所に確認した
以下は担当者さんとのやりとり

○外周列や階段での列形成は原則禁止（普通の使用者はここで納得する）
それでもどうしてもと言う使用者には下記の条件を厳守できるならと
条件を教えている
1　外周列の一般の私語騒音厳禁　
2　外周列の大声禁止　※スタッフが誘導する大声もダメ
3　近隣とのトラブル・クレームは一切起こすな
4　併設イベントに一切迷惑をかけないこと
※2/15の下手主催は1〜3でトラブル発生させているので当然許可が降りるわけがない
担当さんも許可出したとは一言も言ってない
相手の部署も名前も確認してやり取りしてるからまず間違いないと思う
つまり今まで通り外周も階段列形成も禁止
2/15の下手オンリーサイトも「会場と打ち合わせした」とは書いてるけど
「打ち合わせして許可をとって外周形成した」とは書いてないからそういうこと

以上
831 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:07 ID:???
擁護じゃないけど、確実なソースがあると助かるな。
これじゃ「また2が喚いてる。でもドーンと構えます(笑)」になってしまう。
832 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:07 ID:???
>>824
まず厭離の公式を見てからものをいえ
833 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:10 ID:???
同人スレで斜め上の主張してた人？
許可出す側に確認取る事に何の問題があるんだか
主催スレの人は真偽をはっきりさせて自分達がその会場を使う時に混乱しないために確認したんだよ
日受け主催を問いただす意味も意図も無い
834 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:10 ID:???
>831
確実なソースは自分で問い合わせるしかないと思うが。
でも会場使いたい人が道も使っていいのか尋ねることを電凸と呼ぶ人がいる
ジャンルだから会場使いもしないのに問い合わせたら…
835 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:11 ID:???
つうか別ジャンルの主催が下手主催に確認するわけないだろ
2/15以降でまた会場側の対応が変わってるかもしれないし
会場に確認した方が確実に決まってる
836 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:11 ID:???
主催スレと同人スレのID:K8arIh+/0とID:IXofjUVz0がこっち来たんだろ…
こんなバカが二人以上いると思いたくない
837 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:14 ID:???
とりあえずサイト保存しておいた
838 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:14 ID:???
会場やＫに確認なんてしたら同人への心象悪くするだけじゃん＞＜
とかねもう

会場やＫはそれが仕事なんですよ
問い合わせせずに自己判断で動かれる方がよほど迷惑だろ…
839 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:15 ID:???
少なくとも、列形成・人さばき自体は良かった　と言う感想が漏れている

＝じゃあ、ああやればいいんだ！
と、斜め上な困ったちゃんが主催しだす

↑一番問題になるのはコレだよね？
　当然フラ厨へのペナ等もあるだろうけど、まずはって意味で

『ああしないと捌けなかった、箱選びの甘さが原因で、申し訳ない
　当日は可能な限りの全力は尽くしたが、本来は止められている方法も取った』

…と言う文章が掲載されていれば良かったんではないかと
自分は考えたんだが、あってるだろうか？
840 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:17 ID:???
主催に直接聞く→サイトにあるとおり「許可とって特例でOKだったよ」と返答があるに決まってる。
それを信じて自分も同じように主催→会場がブチ切れて、同人に貸出禁止へ

厭離サイトで主催側の返答は出てるようなものなのに、なんでさらに主催に問い合わせせないかんのだ。
841 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:18 ID:???
>>836
vfTLoyZsQも加えておいてー
842 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:19 ID:???
主催同士で確認なんてそれこそ主催の言う言葉じゃないわ
即売会なんてジャンルが違えば来る人間も全然違う
はっきり言って別の代物
同じ借り手同士の確認なんて噂レベルに毛が生えた程度にしかならん
契約相手である貸し手に聞くのが何より
相談実績も作れるし
843 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:21 ID:???
フライングについてもなぁ…
皆が時間守ってくれたからペナルティ発動しなくて済んだよ！
とか、そんな馬鹿なと開いた口が塞がらなかったわ
844 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:21 ID:???
会場側にも責任ｗｗｗ
845 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:34 ID:YNiQVEU6
馬鹿ばっか
846 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:42 ID:???
キタユメスレは本気でおかしいのしか残ってないな
847 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:44 ID:???
まだだ…まだおかしい部分につっこみいれてる人がいる
だからまだ全部が厨じゃないと信じたい
上に出てる三つのIDの厨はもうどうしようもないが
848 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:44 ID:???
お祭りたのしそうですね
849 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:45 ID:???
企業側にしてみたら、聞かれたらダメって言うしかない事ってあるよ
聞かないでくれればいいのに、ってときもあるだろう

なんか白黒つけたがる人が多いのは確かだと思う
850 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:46 ID:???
今回の件はやっちまった者勝ちの一派だからな
こうして次々会場を潰していくんだろう
851 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:47 ID:???
そのバラしちゃいけない部分をサイトで公開しちゃったお馬鹿な主催もいるわけで
852 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:48 ID:???
>>849
それと今回の問題は明らかに違うだろう
近所に迷惑にならないために外周禁止だってのに
聞かれなきゃグレーゾーンになる問題じゃない
853 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:48 ID:???
>>849
vfTLoyZsQいらっしゃい
おまえは氏ね

グレーでかまわないことと白黒必要なことがある
854 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:48 ID:???
だよなあ　馬鹿なことをしたもんだ
お目こぼし受けました！ってのは公開したらいかんよ
855 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:48 ID:???
>>850
今回のことでつぶれたのか？
856 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:48 ID:???
今後がかかってるんだから白黒もどうもこうも無いと思うんだが
857 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:49 ID:???
グレーならグレーでいいんだよ
でもグレーなら「列形成はOKでした」なんて文面は出しちゃいけない
そこを「OKでした」っていう白を主催が示しているんだから、
白黒つけたがるのは当然な流れなわけで
858 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:49 ID:???
>>855
タイム24は仏英一派以降は使われてませんがなにか
859 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:50 ID:???
潰れてないねえ
860 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:50 ID:???
見栄張らずに素直に反省点載せていれば主催スレで突っ込まれる事も無かったろうに
861 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:50 ID:???
タイムは都の条例うんちゃらじゃないっけ
862 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:52 ID:???
仏英主催一派っていうのは仏英主催と今回の主催と他にいるの？
いるんだったらこの後要注意なんじゃないのか
表に出てなくても裏で噛んでることもあるかもしれない
863 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:52 ID:???
対策としてはこの一派の主催が二度と主催しないようにしたいけど
それも難しいんだろうな…
この一派が露骨に嫌われて浮いてるわけでもないんでしょ？
864 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:53 ID:???
白黒つけたいのは分かるが
主催が反応しなけりゃそれで終わりじゃね？
865 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:53 ID:???
>>862
今度の大阪の擬人化全国のプチオンリー3つ
隠してはいるが仏英主催が裏で絡んでいることが
メルフォのソースから判明した

インテだし豚だし会場潰すなどの問題はないと思うが、一応
866 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:53 ID:???
もう連中のことは専スレ立ててそっちで離せば？
普プチオンリーにも噛んでるらしいし、普プチの主催は米英アンソロのひとつで
大手そろい踏みのアンソロ主催でもある。
ヘタリアに巣食う主催ゴロの一派として盛大に祭ればいいじゃない
867 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:54 ID:???
ぶっちゃけ厭離未開催な他カプからしたら
誰のことやらって事が多いんだ

それぞれのカプごとに声かけとかして
横の繋がりで変な厭離を未然に防いで欲しいわけだが
（米英の箱換え前ごたごたの時も心底そう思ったんだが）
ダメなのか？そんなに影響力ある連中なのか？
868 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:55 ID:???
協賛あたりは一派になるの？
869 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:55 ID:???
考え方を変えるんだ
あそこまで徹底して問題ありませんでしたアピール全開の終了宣言をした理由は、
ヘタジャンル全体を対象にした悪評を広められてしまうと危惧した主催が
自分たちがした失敗を表に出さずにドーンと構えることで
悪評を一切認めずアンチと戦いとおすという姿勢と信念を打ち出しているのではないだろうか？
870 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:56 ID:???
>>869
やりかたが稚拙すぎ
ドーンと構えてなお頼もしさを感じられなきゃ意味が無い
871 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:57 ID:???
つまり自分たちの失敗をジャンル全体のものとして見なして
そのために誤魔化そうと自己正当化を行った結果ということですか
872 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:57 ID:???
2を知らない層にはそうでもないんじゃない
良い事を信じたい人の方が多いよ
873 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:58 ID:???
>>869
正直きつい
叩かれたくないから保身に走ったようにしか見えない
874 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:58 ID:???
>>868
協賛として表に出てないのに、裏ではソース提供するほど絡んでる、ってのが
地味に怖い
875 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:59 ID:???
散々言われてるけど開催して問題だらけで後日別ジャンルが大被害
こういう厭離が多すぎる
だから嫌われるんだよ
876 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 22:59 ID:???
>>867
　　　08年10月　タイム24「夢の連合王国」　個人主催オンリー
　　　18禁禁止の会場で、赤豚のコネ使ったりビッグサイトに凸して無理矢理18禁OKにさせる。

仏英主催はこのこと
877 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:00 ID:???
>>876
赤豚使ってゴネたって噂のはこのジャンルだったのか！
878 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:01 ID:???
なんかＪＫ主催見てると、まなつ思い出す
879 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:01 ID:???
>>872
その考え方が危険だと思わないの？
嘘を教え込んで事実を隠して今後困るのはそれを鵜呑みにした本人だ
今後の他ジャンルの人にも迷惑をかけることになってるんだよ
880 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:07 ID:???
>>879
いや危険というか、そういう人もいるのはいるだろうなと

自分で見る分にはあちこち見て判断するけど、
こことか見ない、知らない他人の考え方までは変えられん
881 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:09 ID:???
JK主催、別にプチに絡んでること隠してないと思う。
でっかい声で｢まぁ私がやってるみたいなもんだけどね｣と言ってるし、
建前上主催のサイトでも｢協力いただいてます｣的な文あったし。
882 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:11 ID:???
>>881
あの人ってどうしてそう浅はかなのかね
声がでかくていいことなんて、主催になったらなんも無いのに
物凄い自己顕示欲だよなほんと…
883 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:12 ID:???
あのさ

まなつは今行方不明なんだよね
まさかと思うけど仏英主催＝まなつ
こういう可能性は？
884 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:17 ID:???
名前違うんでない？
まぁ仮名使えるんだろうけど、仏英主催本人を知らないからなぁ。
885 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:20 ID:???
>>883
絵が全然違うよ
それに鋼やってたサークル割と多いのにあれだけ目立ってバレないはずがない
886 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:21 ID:???
>>885
カプが違うと全然知らんよ
自分も鋼出身だがまなつの顔わからない
887 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:24 ID:???
>>865
kwsk
888 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:26 ID:???
そういや、仏英主催がゴネたのって
赤豚のコネ使ってたんだっけ…んで赤豚のイベントでプチか
889 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:29 ID:???
すっかり私怨スレになったな
890 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:34 ID:???
そりゃ怨みも買うでしょうよ
タイム相手に赤豚の威を借りて18禁有りの特例ゴネイベント
表に出す人間を変えて会場規約ぶっちぎり大嘘イベント
挙句の果てにプチオンリーに手を回し
のうのうと活動しているその裏で
どんだけ他ジャンルの主催が会場借りるのに更に苦労することになるか
ジャンル者も申し込むイベントの主催くらい吟味しろっての
891 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:38 ID:???
一人で会場2つ潰しかけてんのか
酷いなゴネシエーター
892 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/17 23:47 ID:???
ヘタリアジャンルにマジでいるみたいよ
まなつ

【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@3【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176821213/l50
893 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 00:01 ID:???
>>883
まなつ知ってて仏英主催は知らないんだけど、それはどうだろう。
ただ、もし可能性があるとしたら、仏英主催のごく近くにいてオンリーにかかわってる、とか。
金岡でいろいろ悪事バレたし、PN変えたとしてもそうそう表には出てこないんじゃ…。
894 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 00:53 ID:???
主催スレで住人をまなつ呼ばわりしてる奴落ち着け
向こうの報告が信じられないなら自分で会場と主催とＫに問い合わせて投下すればいいじゃないか
895 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 00:55 ID:???
主催スレで言えば？
896 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:22 ID:???
主催スレに出張してバレバレの自演やめてくれよ
恥ずかしいから
897 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:28 ID:???
主催スレってめちゃくちゃクールだな
898 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:28 ID:???
携帯で長文自演やめてくれよ
上で論破されてるじゃねーか
899 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:31 ID:???
へたって本当どうしようもないね
900 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:32 ID:???
主催やるならあれくらい軽くあしらえるようなスキルが必要なんだろう
901 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:36 ID:???
なんであんなのが下手にいるんだろう
恥ずかしいよ
902 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:44 ID:???
主催スレって普通にイベントを成功させようとする人達だから
へたの主催や擁護は浮いてるね
成功のハードルからして違うから当然だろうけど
903 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:49 ID:???
志が低すぎるんだよ
怪我人出なけりゃ警察こなけりゃ会場潰さなけりゃ無問題だもの

禁止にならなくても条件が厳しくなったり態度が硬化したりと会場の好感度はガリガリ削られているというのに
904 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 01:52 ID:???
「会場の好感度」ときたかｗｗｗ
まさか、ヘタ以外のホモエロ腐女子イベントが
会場から「好感を持って」みられてるとでも思ってるのか

そもそも、オタクイベントそのものが冷たい目で見られてるんだよ
イベント一個開かれるたびに好感度は下がってるの
勘違いしないように
905 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:00 ID:???
それでも長年開かれる程度にマイナスではなかったんだよ
そこを開かれるたびにマイナスにしようとしてるから下手が散々言われてるの
勘違いしないように
906 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:01 ID:???
あーHPじゃ何かニュアンス違うと思ったから好感度って書いちゃったけどそれも違うか
別に好感持って迎えられてるとは思ってないが、今まで何とか許容してもらえてたものを
片っぱしからぶっ壊してる事に罪悪感は持たないのかと思ってね
907 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:01 ID:???
ここ最近の下手のオンリーは
そのひどい好感度を更にとんでもない状態にしようとしてるわけ
勘違いしないように
908 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:07 ID:???
罪悪感持ってたら多方面に迷惑と混乱を起こさせるような厭離自体やらない
しかも一度ならず何度も同じこと繰り返すとかありえない
909 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:07 ID:???
主催スレでも使用許可は取れるっていう真反対の意見が出て来てるんだけど…
ソース＝自分以外は何もアテにならない
他の人の報告をただ聞くだけならともかく
それを喧伝して鬼の首とった様な態度はやめとけ
情報に踊らされやすいバカってことを露呈するだけ
910 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:08 ID:???
会場の同人イベントへの印象がマイナスにはならないように
最低限プラマイゼロ、可能な限りプラスを目指すべきっしょ

今のヘタはマイナスポイントの加算率がﾊﾟﾈｪです
911 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:17 ID:???
仏英ｲﾍﾞに問題があったこと初めて知った…
自分は別ｼﾞｬﾝﾙ者でｵﾝﾘも滅多に参加しないから
何も知らずに当日友人(主催と仲いい?結構深く関わってたっぽい?)の手伝いしちゃったよ
まあだからどうしたという話なんだけど
同人者も近隣住民も大変だな
912 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:20 ID:???
会場に取ってのメリット＞デメリットが逆転するような事はまずい
913 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:22 ID:???
条件があれば不可能ではないらしいね
が、少なくとも先日の日受け厭離がその条件を満たしていたとは到底考えられない
おまけに告知サイトには穿った見方をしたくなるような悪質な文章

すまん、自分には擁護するポイントが見つけられない
914 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:28 ID:???
同人イベントに限っては外周使用は認めない方針
と今月担当者から聞いたばかりだがなあ＜台東館

一般イベントと違って苦情発生率が段違いだからだそうだ
915 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:28 ID:???
あの文章はなぁ…
主催スレの情報云々って言うよりも、疑問が疑惑に変わった決定打は主催のサイトだな
916 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:31 ID:???
>>913
それこそゲスパーじゃね？
内実が見えないからって先入観でしか語れないんならどっちもどっちだ
主催に不審感抱くのはまぁ個々の受け取り方だし構わんけど
それ故に不都合を押し付けるんならそれもまた厨行為じゃないか
917 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:33 ID:???
フライングはいませんでした！だからペナルティ発動しませんでした！！

目玉がどっか行ったよ
自分も告知サイトの終了宣言がアレじゃなかったら大して気にしてなかったと思う
918 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:35 ID:???
主催スレが問い合わせまでしたのは告知サイトのあの文章が発端だったように思われ
919 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:38 ID:???
主催スレで問い合わせした人もピンポイントで下手厭離について質問してたわけだし
少なくともあれがあの日あの時の会場の見解なんだろう
920 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:39 ID:???
今年の台東らしいから主催が交渉してOKでたのかもしれないね
921 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:42 ID:???
>>917
あからさまに虚偽含んでるからなｗｗ
そりゃ不信感も買うわ
922 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:46 ID:???
主催スレに新しい情報がきたな
923 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:46 ID:???
主催スレの人は、
○外周列や階段での列形成は原則禁止（普通の使用者はここで納得する）
それでもどうしてもと言う使用者には下記の条件を厳守できるならと
条件を教えている
1　外周列の一般の私語騒音厳禁　
2　外周列の大声禁止　※スタッフが誘導する大声もダメ
3　近隣とのトラブル・クレームは一切起こすな
4　併設イベントに一切迷惑をかけないこと

これが出来ると言うことでOK出たんだろうし、
出来たから問題にならなかったんじゃないの？
924 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:47 ID:???
>>923
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
925 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:47 ID:???
>>923
「そんなことはありえない」という大前提で出してるんだと思うぞ
だから結局NGってことだろ
926 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:48 ID:???
下手の場合は1の時点でもうアウトだから当てはまらないよなー
主催スレの出来ると言っていた人は出来たんだろう
同人イベントでは殆ど不可能な気もするがｗ
927 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:53 ID:???
主催スレの人がどうやって条件を満たしたか教えて欲しいな
上記の条件を満たすためではなく、別会場でも使えそうな技だから
今後の為に参考にしたい
928 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:56 ID:???
一般を完全に黙らせるなんて凄いよなぁ
929 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:57 ID:???
「走らないでくださーい！」
「車とおりまーす！」
そんな外スタッフの声がコミケみたいっ！

とｲﾊﾟｰﾝ参加した友人から電話貰ったので条件1未クリア
スタッフは叫んでたようなので条件2も未クリアだな
930 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:58 ID:???
それ出来たら最強だよね
931 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 02:58 ID:???
バッテンかいたマスクを配布すればあるいは
932 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:00 ID:???
(；´×`)＜モゴオォォ！モゴオォオォォォ！
933 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:01 ID:???
喧しい一般と喧しいスタッフ
どうしたら許可が…と思ったら許可が出たなんて一言も書いてないんだっけか
日本語って便利だよね
934 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:02 ID:???
一般の意識が低い今の下手じゃ無理だな
この前の春日厭離を手伝った知り合いが
入替の一般は普通集合時間前でも散らずに会場付近でたまるのに
春日では集合時間近くになるまで誰も会場付近にはいなくて
びっくりしたと言っていた。待ち時間の騒音もほぼ皆無だったとか。
それくらいのレベルじゃないと無理。

下手でも可能性として友達同志を引き離せばおしゃべりは減る
問題はそれをどうやってやるかだが･･･
935 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:05 ID:???
厭離やらなきゃいいんじゃね
936 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:10 ID:???
>>933
でも頭隠して尻隠さずというか、肝心のところで誤魔化せてないというか
日本語って便利だけどうまく使わないと墓穴掘るよね
937 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:10 ID:???
>>935
それが通じない相手なんだよね･･･
938 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:13 ID:???
>>935
流石にしばらくは新しい企画も出てこんだろ
よっぽどデカいイベント切り盛りできる主催じゃないと
939 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:18 ID:???
1　外周列の一般の私語騒音厳禁　
2　外周列の大声禁止　※スタッフが誘導する大声もダメ
3　近隣とのトラブル・クレームは一切起こすな
4　併設イベントに一切迷惑をかけないこと

下手主催がこれを「できます！！！」っていってＯＫ貰った可能性もある。
出来るわけないんだけどｗ
940 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:22 ID:???
出来てなかったんだから結局駄目だろｗｗｗ
941 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:30 ID:???
口八丁で許可を貰ったのか、許可を貰っていないのか
前者なら会場の人激怒、信頼マイナス、近隣住民迷惑、
後者なら会場の人激怒、近隣住民迷惑、悪質な文章
942 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:33 ID:???
亜細亜プチや放送部プチはまったり成功してなかったか
943 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:37 ID:???
大阪であった北欧隔離も成功じゃないかな？
944 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 03:49 ID:???
で？
945 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 05:11 ID:???
プチは失敗する方が至難の業だと思うよ
946 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 05:59 ID:???
きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆
きんもーっ☆http://www3.uploda.org/uporg2024387.jpgきんもーっ☆
きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆
947 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 06:12 ID:???
ドピコばかりなら流石のヘタでも失敗しない
948 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 09:25 ID:???
普段は書き込みにソース求めるくせにヘタリア件は
主催発表よりソース無しの書き込み信じるってダブルスタンダードですね
949 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 09:29 ID:???
>>948
あの会場のことを少しでも知ってたら特例はありえない
会場から許可出てもＫから道路使用許可が降りない場所だから
950 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 09:31 ID:???
昨日からダブスタだのソースだの言い出してるのは同じ人？
だったらもうほんと勘弁してくれ…
951 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 09:41 ID:???
主催スレでも主催の言い分は信じなくて２の書き込み信じるとかｗｗって言ってた人か
952 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 09:48 ID:???
ﾌﾟ
953 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:19 ID:???
おかしなところが次々ツッコミいれられてて居たたまれない
頼むから出張するのもうやめてください
954 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:28 ID:???
主催した事ないからわからないんだけど、調整会議って確か、
ある程度まとまってやるんじゃなかったっけ？
それなのに、その主催だけ個別に呼び出されて、
使わない外周のOKを貰うって普通に矛盾してると思うんだが。
955 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:30 ID:???
火消しに必死すぎてひくわ
956 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:30 ID:???
自分以外は一般だったって書いてるけど
あのスレだけでも他何人か会議出てるようだしね
957 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:33 ID:???
つい昨日の問い合わせに対して半年前の話を持ち出す時点で頭おかしいだろ
958 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:34 ID:???
要するに「同人イベントは外周並びおｋの特例措置があるけど、
一般の人達とは別に個別指導されたくらいだからここの人たちも知らない人も多いみたいだね☆」
って主張したいんだろうか、主催スレのアレは
959 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:40 ID:???
ネジ飛んでら
960 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 10:53 ID:???
はい
961 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:26 ID:???
なぜ外周使用不可なのか
その理由を考えれば自ずと同人イベントで許可されないのは何故か
わかる筈なんだがなー
仕事で今年の調整会行ってるが、同人イベントは複数いたしさ
962 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:31 ID:???
主催経験無いから初心者な質問なんだけど
調整会議ってのは年に一度、一開催だけ？それとも○年度調整会議という名目で何度か開催されるもの？
一度だけなら矛盾ありまくりだよな、同人は自分一人だけだったとか
963 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:35 ID:???
分かんないヤツは黙ってれば
964 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:39 ID:???
火消しに必死すぎてひくわ
965 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:41 ID:???
最初は誤魔化すつもりはなく単に説明しようとして誤解を生むような書き方しちゃっただけかなと思ってたが
ここまで火消しに必死過ぎるとやはり計画的嘘だったのか
966 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:55 ID:???
一般＝個人
一般以外（主催スレの人）＝企業じゃないの？
自分以外は一般だった＝個人主催の人だった
967 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:57 ID:???
一番の火消しはとっとと文章下げて本当の事書くことかと
968 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:58 ID:???
>966
だとしたら尚更主催スレで書くべきじゃないよね
969 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 11:59 ID:???
それだったらますます主催スレで出す意味が分からない
個人には適用されない特例持ち出されても反証にはならん
970 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 12:32 ID:???
そろそろ次スレだ
テンプレ考えようや
971 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 12:34 ID:???
日厭離サイトと主催スレみたけどなんかどうもわからんな
・整理券配布の列の導線は外道路だと会場と打ち合わせした
・外列がどうしても必要なら条件は１〜４と担当から説明を受ける（主催スレの人談）

主催スレの>>465の中には条件提示後の主催と会場担当の人のやりとりが不明
最終的に許可しますしませんの段階まで至ったのかがわからないけど
これってようするに「黙認」ってことじゃないの？
外列形成を知った担当の人がそれでも「不許可」と言わなかったのなら
972 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 12:38 ID:???
1〜4を守れるなら許可→だが実際には守れなかったので許可を受けたことにはならない
ってことじゃないのか
973 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:01 ID:???
ん？それだと結果的に条件を守れなかったからルール違反ってことなのでは
その場合の違反は許可されてない列作成をやったじゃなくて
約束を破ったになるか
974 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:03 ID:???
>>971
近隣とトラブルになれば苦情が来るのは会場なのに
騒音の原因を「黙認」するわけナじゃないか
975 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:03 ID:???
若い子が多く集まる時点で、1なんて実現不可能なのは分かりきってる。
はなから規約守るつもりゼロ
976 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:04 ID:???
推測の上に推測を重ねて叩いてどうすんだよ
馬鹿か？
977 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:04 ID:???
スタッフも大声で列形成しててコミケみたいとかいうKYな連絡貰った奴もいるみたいだし
完全にアウトだろ
978 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:05 ID:???
>>976
何処が叩いてるように見えるの？
普通に議論の枠内にしか見えないけど
979 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:10 ID:???
日受け主催が実際に、何をどう会場と交渉したのかも分からないのに、
主催スレの書き込みを元に「○○できないのわかってるのに、守る気ゼロ」とか
「結果としてルール違反だよね」とか書いてるアホのことを言ってるんだけど？
980 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:12 ID:???
>>979
自分もおかしいと思ってた。
主催スレの１〜４の条件を元に、日受け主催を叩いても仕方ない。
日受け主催がどういう条件を会場から示されて、
それをどう守ったのか守らなかったのかっていう話なら議論の枠内だけど。
981 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:14 ID:???
１〜４の条件に問題がなければOKと言われたなら、
明らかに条件を守れない日受厭離はNGってだけの話でしょ。
982 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:15 ID:???
正義厨の特徴だよね
確証ないけどきっとこう→だったら許せないよね、でヒートアップ
憶測を重ねて勝手に興奮してバカみたい
983 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:15 ID:???
>>981
だから、仮定して叩いてどうすんだよ。
知能低いのか？
984 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:19 ID:???
次スレは？
985 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:19 ID:???
>>981
あんたの言ってることはおかしい

・１〜４の条件を守ればＯＫだと会場から言われた「としたら」
　日受け主催は守ってないよね
なんて話し合って一体何の意味がある

・１〜４の条件を守ればＯＫだと会場から言われて「いたにも関らず」
　日受け主催は守ってないよね
ということなら話し合うのに意味はあるが

だから推測を重ねて叩いてどうする、と言われてるんだよ
せめて、事実に基づいた話しろよ
986 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:20 ID:???
擁護頑張るなぁ
987 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:21 ID:???
擁護も叩きも関係ないよ
おかしいものをおかしいと言っただけ
自分の考えにそわなければすぐ擁護とかバカ丸出しだよ
988 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:22 ID:???
事実でもないものを元に批判するのがおかしいと言ったら擁護扱いですか。
これだから集団いじめだとか、２発の提言は信用できんとか言われるんだよ。
989 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:23 ID:???
その条件って、主催スレの人が日厭離に関する問い合わせをした時に会場側から示されたものじゃなかったっけ
あと｢打ち合わせはした｣が｢許可は出してない｣って話だったんでしょ
990 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:24 ID:???
推測で語るバカがまた出てきましたよ
991 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:24 ID:???
鼻息荒く主催擁護する前に次ｽﾚの話しようよ

ﾃﾝﾌﾟﾚの
04/19　米英「や〜なこった」（綿商会館）　150sp
は
05/31　米英「や〜なこった」（サンシャインシティワールドインポートマート　Ａ-１ホール）　300sp
に変更で
英日イベントはフラ厨対策がなされなかったってこと以外に特筆することあったっけ
今回の日受主催の疑惑あれこれは主催の動きが無い以上保留
992 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:25 ID:???
禁止されてない＝おｋ
なだけだろ
苦峰もそうだったじゃん
擁護みっともないよ
993 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:26 ID:???
みっともないのは、確証もないのに
「〜だとしたら」「〜じゃなかったけ？」で決め付け叩きするバカの方だよ
994 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:27 ID:???
こういう私怨馬鹿のせいで、ちっとも対策話し合えないんだよな
妬みで叩きがしたいだけなら、叩きスレでも作って吠えてろ
995 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:28 ID:???
日受け主催のあれこれは保留に賛成。
これ以上、仮定や推測で叩こうとしても無駄。
996 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:29 ID:???
次スレｲﾗﾈ
どうせ対策なんて話し合わないじゃん
997 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:29 ID:???
>>985
まず根本的にお前KY過ぎるなんでこのスレに居るんだ
ここは対策ｽﾚなんだぞ

>>・１〜４の条件を守ればＯＫだと会場から言われた「としたら」
　日受け主催は守ってないよね
なんて話し合って一体何の意味がある

→１〜４の条件を守ればOKだと会場からいわれた「としたら」
　→「としたら」という事は無い。
　　会場側から提示された主催が皆守らないといけない条件。
　　「必ず」言われている事なんだよ。

>>事実に基づいた話しろよ
→事実、
　・外周禁止の会場での列形成
　・声を上げての注意
　・主催サイトでの説明では「許可が下りました」とは書かれていない。
　　→許可が下りたのなら堂々といえるはず。
　　　→何故言えないのか。
　この条件でミスリードの疑惑が浮かばないとでも言うのか？
アホか。

それとも、事実確認の為に第三者である自分達が会場に電凸しろっていうのか？
お前が言ってるのがそう言うことなんだけど。


998 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:30 ID:???
>>997
なにひとりで興奮してんの？
999 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:31 ID:???
そうだよ　次スレどうすんの
1000 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/18 14:31 ID:???
IDが出ないって便利ですね

>991
カートが原因で転倒があったのって日受けだっけ？
「ｲﾍﾞﾝﾄではｶｰﾄ危険」の周知のために入れてもいいとおも
ついでにｽﾚ立てたのむ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。