【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ5【APH】

複数の会場で迷惑行為を繰り返し、他ジャンルに迷惑をかけている
「AxisPowersヘタリア」オンリーイベントについて語るスレです

08年11月　文具「Country ★ Festa ～情熱大陸～」
　　　公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
　　　同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
　　　近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月　PIO「世界会議」　※企業主催（貴方）
　　　警察出動・一時間以上前からのフライングあり
更に過去の問題イベントなどは>>2-10参照

02/01　英日「拝啓、島国よりReply」（卸商センター3F全）　120sp
02/15　日受「菊花繚乱」（都産貿台東館)　160sp
04/19　米英「や～なこった」（綿商会館）　150sp
07/05　日中心「ネオ・ジャパネスク」（KFCホール）　80sp

前スレ　【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ4【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232880180/l50

ヘタリアマナー啓蒙サイト「ヘタリアオンリーが危機です」
http://hetaev.xxxxxxxx.jp/

ヘタリアイベント対策サイト　※迷惑対策のための情報サイト
http://eventhetalia.blog79.fc2.com/

2 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 15:37 ID:???

過去の問題イベント一覧

07年09月　台東産貿館「Get the World！」
　　　外列禁止会場でありながら外列形成・規制無しの一般詰め込みによる怪我人発生
　　　スタッフの数が10人以下で同日開催イベントスタッフに列整理をさせる
08年06月　全電通　個人主催オンリー
　　　整理券配布に一般が駆け寄り殺到、転倒した一般が踏まれる
　　　スタッフを突き飛ばして無理やり入場しようとする者も出る
08年07月　台東産貿館　「School Trip」　個人主催オンリー
　　　軍服コス許可の件でもめる・会場のキャパを無視した募集をかける
　　　階段で列を形成する　　←階段は列形成OKとの情報もある　情報求む
08年10月　タイム24「夢の連合王国」　個人主催オンリー
　　　18禁禁止の会場で、赤豚のコネ使ったりビッグサイトに凸して無理矢理18禁OKにさせる。
08年11月　文具「Country ★ Festa ～情熱大陸～」
　　　公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
　　　同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
　　　近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月　PIO「世界会議」　※企業主催（貴方）
　　　警察出動・一時間以上前からのフライングあり

3 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 15:38 ID:???

開催予定一覧

02/08　北欧・蘇連個人（愛日会館）　62sp　　　←広告sage厨
02/15　日受個人(台東産貿館)　160sp
04/19　米英個人（綿商会館）　150sp　←ジャンル最大カプ初のカプオンリー
05/05　貴方オール（ビッグサイト）　
06/06　独周辺（綿商会館） 40sp　←三毛ダミスペ厨
06/21　赤豚全国大会（インテックス）
06/21　オール個人（じばしん） 100sp　コス有
07/05　日受け個人（KFCホール）　80sp
10/11　赤豚全国大会（ビッグサイト）

地方
02/15　貴方オール（九州）
03/01　ノマ個人プチ（北海道プチ）
03/29　オール（九州）
04/05　貴方オール（東海）

4 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 15:39 ID:???

ヘタリア配置担当
カタログで12Pに渡る異例の注意書き

【申込書セット】
とりあえず、申し込まれる際には申込書セットに一度目を通して下さい。
これからお願いする配置用データ、短冊の記入に関して気をつけていただきたいことは、
たいてい申込書にも書いてあります。

申込書には申し込みに必要なことも書かれていますが、それ以外でもサークル参加者さんの
疑問にお答えできる事が書いてあります。よくアンケートで「このジャンルは人気なんだから
もっとスペース数を増やして欲しい」とのご要望を頂きますが、
申込書を読めば「各ジャンルが同程度の抽選率である」ことがわかると思います。
要はそのジャンルでの申し込み数が多ければ当選率も多くなるということです。

「ヘタリア」は比較的若い方からの申し込みを多く頂いておりますが、
コミケやサークル参加に不慣れな方も多いようですので、
なおのこと準備会からの発行物には目を通していただけるようお願いいたします。
前述しましたが、大抵のことは申込書セット、コミケットアピール（申し込み全サークルに送付されます）、
コミケットカタログ等の準備会からの発行物に書いてあります。

以下
漢字じゃなくてカタカナで書け、カプは一個に絞れ、持込数ちゃんと書け、左上に書くな
頒布物概要にあらすじ書かれても困る、等

5 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 15:41 ID:???

6 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/25 20:14 ID:???
1/25(本日)で早速問題発生

1時間以上前からフライング大量発生
4桁近いフラが会場を取り囲み騒音公害
7 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/25 20:15 ID:???
01/25　貴方オール（じばしん） 200sp　

同人板キタユメスレレポより
・列形成時間30分以上前には長蛇の列のフライングあり

6 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 15:41 ID:???

13 ：キタ：2009/01/25(日) 09:38:18 ID:qK8ZWeENO
大阪フライングひでえｗｗｗ
九時半の時点で待機列が会場一周してるとかないわｗｗｗ

14 ：キタ：2009/01/25(日) 09:39:20 ID:CgYIU/QE0
想定内のクオリティです

15 ：きた：2009/01/25(日) 10:07:35 ID:ep0vykJaO
大阪もフライング禁止だったの？
てかすげぇなそれwwww
うはwwww

シティはまったりしてるといいなぁ

16 ：キタ ◆LlSC/sajn. ：2009/01/25(日) 10:14:17 ID:DyKXpzMDO
大阪は…一般列、後100人位来たら次はどこに並ばせるんだ?という印象
自分はこの会場来るの初めてだが、他に建物の敷地あるのかな

7 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 15:42 ID:???

赤豚実況スレから

309 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 07:41 ID:???
ヘタ厨自重してくれ頼むから

314 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 09:41 ID:???
>309
超同意
前に並んでる５人組のリアがそうだ
大声で下手萌え話
しかも２ちゃん語
キモい、助けてくれ

318 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 10:44 ID:???
309だけど、山手線の中でジャンピン厨に遭遇
大声会話でヘタ厨と判明

「跳ねたらだめだってｗｗｗｗｗ」
「会場じゃｗｗｗｗまずいからｗｗｗｗ」
「今のうちに跳ねるｗｗｗｗｗｗｗ」
そして車内で萌え話しながらジャンピン

ばかなの？死ぬの？

---
本当に酷い
車内で跳ねるとか同人的なマナー云々のレベルじゃないな

8 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 17:05 ID:???

2/1日　英日厭離（翌々週に日受け厭離あり）整理券配布10：30

フライング
・7時台から会場付近で騒ぐ腐女子　[対策スレ5>>885]
・夜行バスで到着後7時から待機一次先頭　[対策スレ5>>727]
・10時から待って一次20番台　[ミクシ]
開場
・一次の整理券がたりなくなりスタンプ方式、
スタンプが押され次第入場、さらに入場前に企画の口頭説明
などを行ったため一次入場列後半の正規時間組の入場時間が
25分押したにもかかわらず予定時刻どおり退場アナウンス
このため15分しか滞在できなかった人もでた
なお、入れ替え時間を作っていないため
アナウンスを無視し居残った者もで、正直者が馬鹿をみる形に
なお先頭フライング組はほぼ時間通り入場　[対策スレ5及び同人板]
・フリー時間についてスタッフ間で時間が食い違う　[対策スレ5>>727]
その他
・落選者への未返金問題で主催が２ちゃんとチャット
　逆ギレ・二回も送ったにもかかわらず為替の番号がわからない

9 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 18:36 ID:???

今時為替な時点でダメダメだな

10 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 19:56 ID:???

為替自体は悪くないがな
トラブルが起こることを念頭に入れずに
トラブルが起きた時に対応できないくせに使うのがダメダメなだけで

11 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 19:56 ID:???

>1乙
>9
それはさすがにねーわｗ

12 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 20:01 ID:???

>>8
追加：フライング厨のうち20人ほどはペナとして二次入場先頭へ

13 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 20:29 ID:???

次のスレで地方 5/10　オール個人(東海)入れといてください。

スタッフではないけれど、↑にちょっと関わってるのでメールで主催の
gdgdっぷりを忠告という形をとってきりきり締めてる真っ最中。
後は肝心要のフラ厨へのペナをもっと大きく告知させることか……。
列形成に借りられるところがあるようだから、フラ厨はまとめてフリー後
入場とかかなー。

14 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 20:31 ID:???

【韓国】「ヘタリア作者を殺しに日本へ行こう」漫画家･日丸屋秀和氏の殺害呼び掛け【マジキチ民族】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233510934/

韓国の大手ポータルサイト「Daum（ダウム）」にある署名運動や社会問題を討論する
掲示板サイト「Agora（アゴラ）」内のヘタリアのアニメ放送反対関連の署名掲示板で
今月13日午前11時46分、ハンドルネーム「高句麗無事」というネチズンによって、
「日本へやつを殺しに行きましょう！日本作家の名前は‘日丸屋秀和'と言います！」と
ヘタリアの原作者である漫画家･日丸屋秀和氏の殺害を呼び掛ける書き込みがされて
いたことが分かった。

▽ソース：Daum Agora（韓国語）　2009.01.12 17:39　（書き込みは一番下）
http://agora.media.daum.net/petition/view?id=65794
http://s01.megalodon.jp/2009-0124-1119-56/agora.media.daum.net/petition/view?id=65794　（魚拓）

その他にもハンドルネーム「HK_DHMJ」というネチズンは、同サイトの別の掲示板に
今月12日、「署名します!ごみみたいなチョッパリ（日本人への侮蔑語）やつらみんな
殺してしまわなければなりません。」と日本人の殺害を予告する書き込みもされていた。

▽ソース：Daum Agora（韓国語）　2009.01.12 15:47
http://s04.megalodon.jp/2009-0124-1324-26/agora.media.daum.net/petition/noframe/sign_list?petition_id=65782&page_size=&page_no=23　（魚拓）

とうとう殺害予告ですｗ

15 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 22:28 ID:???

作者は日本にいないオチ

16 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 00:28 ID:???

もういい加減ループだがなんで下手者は個人厭離を自重するという選択肢を
選べないんだ…

17 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 00:34 ID:???

>>16
主催者に聞けば？

18 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 00:49 ID:???

>>17
開催決まっても、ｻｸﾙが自粛すればﾏﾀﾘ厭離になるよ
更に大手が控えれば結構違うんじゃないかと思うんだけど、どうだろう
自分は小手もいいところだから関係ないけどしばらくは大ｲﾍﾞﾝﾄのみにするわ

19 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 13:03 ID:???

米英厭離ってアンソロ
厭離記念アンソロ含め四つも出るんだってさ…
混雑必至だね

20 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 13:09 ID:???

アンソロかー
自分も１１月の時アンソロ目当てでぷらぷら１１時頃行ったら入場できませんって
言われて帰った口だし
アンソロ目当てでくる層結構あるだろうなー…
そのあと三毛は行けないから１月都市で買おうとしたら売り切れ再販無しって言われちゃったし…
中古屋に行ったら５倍ぐらいの値段で売ってたから買えたけどさ…

このジャンルアンソロでしかオフやらない人もいるから再録も期待できないし
アンソロ主催はウハウハだよね

21 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 13:14 ID:???

そのアンソロもまた書店委託すると
デリケートだの175だの言われるからやらないんだろうか

22 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 13:17 ID:???

目立ったアンソロは大体委託されてる気がする
合同誌手前くらいの小規模なやつは自家のみとかあるけど
人呼ぶレベルのは書店で買えるのがほとんどだと思う
問題は書店上乗せを嫌がるリアたんたち

23 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/03 13:37 ID:???

それ考えるとリアたんたちの来れない来たくない赤豚発行なら安心ってことか
混乱を避けるために発行日ずらすってことはしてくれないだろうしな…

24 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 00:31 ID:???

>>18
残念ながら、それが出来ない厨ばかりだから
このスレが出来ちゃったわけで…

25 ：過去ログ：09/02/04 05:06 ID:???

【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ4【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232880180/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ3【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229863032/
【お前が帰れ】ヘタリアイベント総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229707207/
【毎回警察】ヘタリアイベント全般スレ【全員厨】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229438660/

26 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 06:27 ID:zf1DBFlQ

思考盗聴グループ検挙警察は即全力で動くべき被害者沢山います。

27 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 16:07 ID:???

英日厭離サイト更新きたね
開始前に数百人か。
そんだけ集まりすぎるとペナが難しいのはわかるんだが、結局フラ厨問題が
先送りになってしまったね。

あと結局未返金が３件もあって笑ったｗ
返金作業は全て完了しました、じゃなかったのかよｗ

28 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 17:55 ID:???

●名古屋人が嫌われるのは何故？●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1229966379/

29 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 18:51 ID:???

未返金１件だけじゃなかったのか
それで声をあげた一人だけ叩かれて
ワイドショー見るババア相手みたいに根掘り葉掘り暴かれてたのか
実際他にも被害者がいるとわかった訳だが、あれだけ激しく踊りまくってた同人スレが
延々と本が売れるイベントの話してるのは
正直ゾッとする

30 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 19:21 ID:???

都合の悪いことはスルーでしょ

三件もあって全部完了しましたって言い切ってた主催ってすごいよなあ
でもお疲れさまレス満載だったよ

31 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 19:28 ID:???

本当だよね。
ジャンル者にとって、本が売れた、買えたから満足いく厭離だったせいか
未返金問題はなかった事にしたいのかと思った。
自分達さえ満足できれば、返金有無なんてどうでもいいだろうね。
実際前のグダグダだったイベの時も一日だけ反省会したけれど、翌日になれば
何故か部数の話になって、それでスレが埋め尽くされていた人達だしね

32 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 19:35 ID:???

>>31
あったなー
それでも尚、反省会の続きやろうとしたら「空気嫁」とばかりに
「これ以上そういう話したかったら余所でやれ」ってﾌﾙﾎﾞｯｺだったんだよな…

33 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 19:38 ID:???

ここって下手スレをヲチるスレ？
叩きたくなる気持ちもわかるけど、スレチな時点でうざい

34 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 19:50 ID:???

つーかそういう体質がイベント成功に繋がらないんだろう
なんで自粛できないのって話に繋がる気がする
もうちょっとだけ我慢すればオンリー開けるほどに落ち着くと思うんだけど

35 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 19:56 ID:???

スパコミ＜貴方厭離
って話をしてた時点でもう…ね…
どっか違うんだと思うよ

36 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 20:09 ID:???

同人スレなんてジャンルものから見放されてるスレだしなあ
初心者みたいなレスばっかだし

37 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 20:10 ID:???

米英オンリーは大手がこぞってリンク、参加らしいからなー
自粛はないだろ

38 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 20:12 ID:???

>>33
問題オンリについて同人スレの方で議論しようとしたのに
変な話に流されて、逆に「どっか池」って言われて中々議論出来ない状態で
こんなんじゃ対策なんか出来ないよなっていう話の何がスレチ？

何が何でも英日オンリを話題にしたくい人がいる気がする

39 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 20:18 ID:???

まあこれで綿潰したら、ヘタリア以外の同人者からフルボッコ確定だろうな。
不謹慎だからぁ～企業イベ出にくいのぉ～なんて話どころじゃないね。

40 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 20:18 ID:???

英日オンリの問題点およびこれから先オンリを開く上での改善点は
ここでもあっちでも存分に話し合えばいいと思う。
でも同人スレの反応に逐一愚痴って満足するのはスレ違いかなと思っただけ

未払い３件は十分に突っ込みどころあることだから、主催はちゃんと詳細を
公開してほしいと思う

41 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 20:19 ID:???

そりゃあ、いるだろ
主催とか共催とか共催とか共催とかｗ

42 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 20:55 ID:???

未払い？　返金未完了じゃなくて？

43 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:05 ID:???

>>33=40
ごめん
確かに問題点にも触れずこっちでスレについて愚痴るのは良くないな

同人板、まともにあのオンリの話しようとしてもすぐに叩かれて無理やり別の話題に流されるけど
それじゃ駄目だと思う
今回のオンリーに「良かった」なんて評価つくとどんどんボーダー下がって行くよ…
フライングの話だってあんな風に書いてあったら「みんなやってる＝大丈夫」って解釈するやつが出て来ると思う

あんなにデモデモダッテばっかで何も悪いと思ってないような挨拶文アップして何になるんだろう
あの挨拶文がヘタの厨ジャンルぷりを象徴してるなと思った
一度は活動自粛まで自分に不利なことでももう少し詳細なこと書かないと信用なくすと思うよ

44 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:16 ID:???

ここって全然対策スレじゃないよね
文句言うばっかで誰も主催に直接メールしてないんじゃないの
ヘタ内部の人間だったならなおのことぐだぐだいわずに
スタッフ志願でもなんでもすればいいのに

45 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:19 ID:???

直接メールするだけが対策って思ってる？

46 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:20 ID:???

>>45
少なくとも井戸端会議しかしてないよりはマシだと思うよ

47 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:20 ID:???

しかも返金問題で主催にメールしてもグダグダがわかってる上でこの発言

48 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:22 ID:???

井戸端会議ｗ
そう思うならこんなところに書き込んでるヒマあったら
>.46が主催にメールするなりしたら？
今のオンリーで満足ってことなのかもしれないけどｗ

49 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:24 ID:???

未返金ブログの人は秋から何度も主催にメールしても、なしのつぶてだったわけだが
余程ここで話してほしくない人がいるのかと勘繰ってしまう

50 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:25 ID:???

一番の対策

サークルが小さな会場のオンリーには落ち着くまで参加しない

これをどれだけ書いても同人スレで無視されるんだけど
主催にメールしたら参加しないってこと？
それとも開催止めろメールを主催に送り続けるのが建設的ってこと？

51 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:25 ID:???

>>47
２で晒してもハッキリいって意味無いだろ
事情知ってる人間だけがやきもきしたって何にもならん

大体返金問題はこの主催個人の問題であって
イベント全体の問題じゃないだろ
他のイベントと符合する問題の解決の方が大事だと思う

52 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:26 ID:???

ここの住人全員で開催止めろメール送り付けを薦めるとはｗ
お主も悪よのうｗｗ

53 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:27 ID:???

実際晒されるまでは動きがろくになかったよね
それまで何度もメール送り続けてたよね
しかもはっきり未返金はありません断言→三件ありました！
これでメールの効果を期待しても…

54 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:29 ID:???

だからブログかなんかでも立ち上げて
全部初めから事の流れを書きゃいいじゃん
２なんかよりよっぽど広まる
返金未処理を問題にしたいんならね

55 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:29 ID:???

>>51
つまり何を言いたいんだ
メール送れと同じ人だったら矛盾してて意味わからん

56 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:30 ID:???

ねえねえどうしてそんなにここで話して欲しくないのー？

57 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:31 ID:???

>>55
ここで話してる内容が非生産的だ
と言ってるだけ

58 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:34 ID:???

スレ全部読み返してから来れば？
つーか自分の基準でこのスレをどうにかしたいの？

59 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:35 ID:???

そうかそうか
非生産的でもいいや
とりあえずその正義の鉄槌を同人スレで、未返金の人を方向違いに非難している
馬鹿どもに下ろしてきてくれ
英日主催擁護の時じゃないと発動しないわけじゃないんだろ

60 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:36 ID:???

>>52
あと念のためにいっておくけど開催やめろメールなんて冗談じゃない
会場のキャンセルがどんだけ迷惑かかると思ってんだよ
開催を企画するなサイト立ち上げなら賛成する

61 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:36 ID:???

面白い話題きたぞｗｗ
多分ブログの未返金の人が主催に教えた口座が存在しないらしいｗｗｗ
これどっちもどっちじゃね？
で、２見て主催が為替控え取ってないって知った奴らが返金されてないって言ったとか
あのジャンル住民ならあり得るｗｗ

62 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:36 ID:???

がんばるなあ…
非生産的なスレとやらにかまってないで生産的なことすればいいのにｗ

63 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:37 ID:???

>>60
ｗｗｗｗｗｗｗ
素で茶吹いたｗｗｗ開催を企画するサイトてｗ

64 ：33=40：09/02/04 21:38 ID:???

ごめん間違えた＞未払い→返金未完了

>>43
こっちも絡んだみたいになってすまんかった
「良かった」と言ってる人は、自分が参加した限りでは～っていう感想じゃないかな
その時見えなかった不手際部分を2ｃｈの情報なんかで知って、それでもなお
「良かった」という人は少ないと思う

英日、イベントサイトからもう主催共催のリンク切って、名前も載せてないんだな

65 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:39 ID:???

スレタイ変えてくれ
対策スレじゃなく反省会スレだろこれは

66 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:39 ID:???

>>61
自ジャンルの人をそこまでの下衆に仕立て上げてまで
自分の非を認めたくない
主催さんお疲れ様です
自粛するって言ってたのはどうなったの？

67 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:40 ID:???

何でそこまで必死なんだろ

68 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:41 ID:???

イベント対策したい人と、主催の動向と返金の展開を面白くヲチるのが
楽しい人が混ざってるから凄い微妙なスレになってるな　と端から見て思う

69 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:43 ID:???

口座番号が1桁欠落とか書き間違いじゃねーの？
忙しいとblogに書いてあるしもう少し待てばいいのに

もしくは訂正メールがまたもや不着とかw
ﾎﾄﾒのせいにして被害者晒し上げの魂胆
今までのgdgd見てるとそう思ってしまうよ

70 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:43 ID:???

ぶっちゃけヘタイベントのおかげですげー迷惑してるんだ
がスレ来て見たら主催とサークルとの個人的な問題でどうのこうのって……
『対策』スレがこれじゃ無理もねーわと

71 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:46 ID:???

>>70
個人的な問題って？
返金問題？
落ち着く時期までサークル参加自粛したらいいってこと？

じゃあ大局的な問題って何か具体的に教えて

72 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:48 ID:???

>>71
多すぎる参加者＆フライング者
近隣住民に対する騒音被害
その他諸々

問題は山積みじゃないの？

73 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:49 ID:???

>>72
その全てがサークル参加自粛で片付くわけですが

74 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:49 ID:???

>>72
具体的にが二つでその他諸々はねーよｗｗｗ

75 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:51 ID:???

サークル参加の少ないオンリーに来る一般はもちろん少ない
→参加者もフライングもいなくなる
→近隣住民に騒音被害などなくなる
→その他諸々は知らん

こういうことですね！

76 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:52 ID:???

>>73
じゃあ有能な73が自粛させてみせて下さいよ
出来ないからそれに対する策を練るんだろうが

77 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:54 ID:???

未返金ブログの人、今日のﾐｸｼで
1週間家に帰ってない午後から四国行き、と書いてる
多忙で連絡途絶してる可能性があるな

78 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:54 ID:???

何か韓国人使って抗議したら一気に話が終わりそう

79 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:54 ID:???

サークルの自粛だと言うだけ言って
でも強制はできないし無理だよ！だから仕方ないよ！
ってことなんじゃないのー

80 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:54 ID:???

>>72
自分は
そのフライング者が英日厭離の謝罪文を読んだら
次回もフライングする様な気がするから
あの後始末（実質逃げてる＋被害者晒し上げ）は
そういう観点で見てもないわと思う
本当に英日厭離の話題出したく無い人がいるのかと
ここ２週間の流れを見ると思ってしまう

ヲチとかじゃなくて
今後のヘタイベ改善のためにも
あの主催がもっときちんとした方が良いというのに同意

あとイベとは関係ない「個人的な問題」だけど
被害者晒しはやめろと思う

81 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:54 ID:???

>>76
うん、だからね、煽られても困るんだけど
そういう話をここでしてね、草の根的に周りに言っていくことってできると思うんだ
それも対策だと思うんだよね
これでわかるかな…

82 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:55 ID:???

>>76
じゃあそんな策を練りたい見識ある76が率先して
策とやらを話し合えば？さあどうぞ？

83 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:56 ID:???

煽りでもしなきゃずれたまんまヲチしてるじゃないか
きっと煽りにも煽りで返すんじゃない

84 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:56 ID:???

サークル参加したいんだろうね
だからそれ以外でどうにかしたい

85 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:57 ID:???

>>77
ミクシ見れないけどmjd？
自分は数ヶ月待たせておいて
（更に厭離後まで待っててもらって）
１週間待たないとか…ないわ…
相手が多忙で、連絡つきにくい状況なのわかるだろうに

86 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:57 ID:???

>>81
その対策が未返金について話す事か？っていってるんだよ
そっちこそ意味分かってる？

未返金は確かに悪いよ叩くなりなんなりすればいい
だけどそれが次の問題起こしそうなイベ対策に何の関係がある？

87 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:58 ID:???

今週と再来週にもオンリーがあるんだっけ？
あっちできっちりフライング取り締まってオンリーサイトで報告したら
フラ厨も学習するんじゃね？

88 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:59 ID:???

サークル参加するのも、本を買いにも行くのも楽しいことだし
やるななんて言えないけど、よそに迷惑かけないでね

89 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:59 ID:???

その再来週のオンリーにフライング起こさないために
対策するためのスレなんじゃないの…？

90 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 21:59 ID:???

>>82
この状況で対策が必要じゃないとかいい知将っぷりだな
凡人の自分には考え付かない思考だよ

91 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:00 ID:???

>>86
うーん、だからね、気にくわないなら
未返金問題はスルーしたらいいんじゃないの
それ以外も話し合ってるってことは認めるんだよね？
その全部のレスを統制したいってがんばるレスで余計に対策できてないよね？

92 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:00 ID:???

主催明日から入院するらしいから焦ってるんじゃね？

93 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:00 ID:???

すんごい長い目で見てるんだね…

94 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:01 ID:???

>>90
そうだね、ゴメンね日本語わかりにくかったね
ええっと具体的に策とやらを話し合ってくれる？
具体案をさあどうぞ？そうすればスレの流れも変わってお得だよ？

95 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:01 ID:???

進んでると思ったら…

96 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:02 ID:???

>>80
同意
あの文を読めばフライング厨が無くなるわけはないな、と思った。
人数さえいれば大丈夫☆ペナは発動できないよ！って
勘違いする厨ちゃんも出てきそうだよ。

97 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:03 ID:???

>>91
了解　じゃあ引っ込む
頼むからホントなんとかして

98 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:04 ID:???

フライングをがっつり取り締まった主催って下手にまだいなかったっけ

99 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:05 ID:???

>>97
できれば引っ込まないでいい案出してくれると嬉しい

100 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:05 ID:???

>>85
友人の友人まで設定の今日の日記がその内容
それ以前の友人の友人まで設定の日記は未返金問題が表面化する
以前なので細かい事情はわからないけど

月～水曜は毎週忙しいらしいのはブログでもわかるし
どっちにしろ明日まで待てば良いのにと思うな

101 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:06 ID:???

開催時間を長くする、ってのは無理かね？

102 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:07 ID:???

このスレにイベントスタッフ経験者が居るんなら
なんとかして各イベントにスタッフとして入り込めないか
駄目な主催でなくとも混乱が予想出来るならどう考えたって
一人だってスタッフは多い方がいいんだ
大人数のフラ者取り締まれないのは数で圧倒される所為だろ

103 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:08 ID:???

開催時間長くしても、早く買うことに意義見出だすお馬鹿には意味ﾅｽ

104 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:10 ID:???

＞102
主催が使えない奴ならスタッフの数が多いと逆に混乱する場合がある
主催差し置いて指示したら船頭多くしてナントヤラだ

105 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:10 ID:???

同人スレでも「早くきてくれた人には何かつけてあげたいじゃないですか」と
呑気なレスもあったしな。
そういう先着順の何かがフライングを煽っているのをわかっていないサークル者も
多いだろうから、開催時間を長くしても厨ちゃんには通用しないと思う

106 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:12 ID:???

>>100
ログイン履歴がないみたいですけど

捏造乙

107 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:13 ID:???

人数というよりは、場所の問題かと
周りは住宅街
散らそうにも数百人
しかも概ね騒々しく落ち着きがない

自分には取りあえず並ばせて少しでも大人しくさせる、
くらいしか手だてを思いつけない

108 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:14 ID:???

どうしても散らないやつは普通にフラ列つくっといて
10時半ぎりぎりになったらフラ列の最後の方にスタッフ置いて
そのスタッフの時計が十時半になった後から正規列として1次～の整理券配る
最初の方の奴には何食わぬ顔でフリー券渡すじゃだめなの？

109 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:15 ID:???

>>104
主催が使えなくてもスタッフが有能なら大概はなんとかなる
どうせ主催が全ての箇所を全部均等に見るなんてどうがんばっても限界があるんだから

110 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:16 ID:???

また英日厭離の話題強制終了の流れか…

111 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:17 ID:???

>106
多くのSNSにはメール投稿機能ってやつがあるんだが
知ってる？

去年のSCC以降のヘタリア混雑ぶりを見ていると
それ以降に企画出した主催は考えが甘いと思う
厳しい意見かもしれないが、無謀としか思えない

112 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:19 ID:???

>>110
そんなに英日の話をしたいならしてやる
当日のフラ数は凄かった
外にいたスタッフの数じゃ到底散らすなんて無理
あと一般の入場列形成から開催時刻まで短すぎ
一次入場はエレベーターが上手く作動しなかった事もあって
入場が更に遅れたけどそれくらいのハプニングは予想して
もう少しスムーズに入場させる手順をとるべき

113 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:21 ID:???

>>108
それやるなら、フラ組に分からないようにせんと
気付いた奴らが列抜けようとして、正規列と混ざってｇｄｇｄになる恐れ

114 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:21 ID:???

フラはもういるものとしてフラ列と正規列を別で作れる会場にするしか…

115 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:22 ID:???

>>113
なるほど、列抜けかー

116 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:25 ID:???

>>113
フラ列の最後に置いたスタッフより前にいるフラ厨は別室に誘導したあとで
正規列に1次～の整理券配るとか

117 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:26 ID:???

同会場の某ネオロマイベントでは
フラ者は階段に隔離、出入り口はスタッフが通せんぼ
時間守った人はエレベーターで運んでた

118 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:27 ID:???

どうやって悟られずに分けるかだよな
どうやったって整理券の集合時間が遅ければ気付かれるから、
開場２０分前に集めることは集めて、正規列とは別の場所に
誘導するしかない気がする…

119 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:28 ID:???

ペナが整理券だから警戒されるんだろ
今回の主催、整理券を表紙に貼付けるタイプにしてたんだけど
これは結構良い案だと思った

で、思ったんだが、券の方にじゃなくパンフの方に
ペナの仕込みをするのはどうかと思ったんだ
あまり目立たない形で例えば背表紙にマジックか何かで印入れる
パンフを少し早めに販売するといったら飛びついて来ると思うんだよな

120 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:30 ID:???

フラ厨用のチケット配りとかしても、気付いたフラ厨が
再度並びなおして通常用チケットゲットで潜り込み…なんてのも多々聞いたことあるな
フラ厨にペナ与えるには、完全に隔離できる場所が必要
物理的に隔離できないなら、スタッフの人の手で隔離する
英日に限らずヘタリアのイベントは、隔離するだけのスタッフがいないかペナ予定すらなし
まあ参加者の品が悪すぎて中途半端に隔離したら暴動おこされて
余計大惨事になるからしないって主催もいるだろうが

121 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:32 ID:???

＞整理券を表紙に貼付けるタイプ
良い案もなにもこれってよくあるよね。
っていうか、自分が行った厭離がたまたまかもしれないけどこのタイプが多かった。

122 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:32 ID:???

>>120
男手呼べる主催が少ないんじゃないか
男スタッフ居るとかなりそこら辺押さえられるんだけどな

123 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:33 ID:???

開催中止にしろ、それが一番安全だ

と言いたくなるわ

124 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:33 ID:???

>>117みたく別に場所に隔離して閉じ込めとくのが一番いいよね

125 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:36 ID:???

「トイレ行かせてください！行けないと漏れちゃう！酷い！」とか嘘ついて抜けだすのもいるしね。
本当、相手は同じ趣味の仲間じゃなくて話の通じない猿だと思わないとやってらんない。

ただ、詰め込みイベントが間近に控えてる今このスレで
主催以外の人間がペナ方法考えても、なんの対策にならないと思うんだけど。
自分で実際に主催するならともかく、机上の空論をいつまでやるの？

あとスレ住人に経験者がいるなら潜り込めってどんだけ他力本願よ。
過去スレで散々主催経験者やスタッフ経験者が書き込みしてるけど、
その人たちが何て書いてるか読み直したら？

126 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:36 ID:???

無理に男スタッフじゃなくても
スタッフを黒パンツスーツにするだけでも
見た目の威圧感が増して一般に抑えがきく

127 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:39 ID:???

>>125
そんなこと言ったらこのスレの存在意義が…

えーとじゃあサークルが「回ごとに在庫分けてるので何次入場でも新刊あるよ」って宣言するとか

128 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:40 ID:???

>>125
その対策が間近に迫ってるイベント『のみ』のために練られてるとでも？
そんな間近開催イベントには意味無い事くらい皆分かってるよ

机上の空論もせずに対策投げ出す方が余程タチ悪いわ

129 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:41 ID:???

>>126
この前の英日スタッフはそのスタイルだった

130 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:44 ID:???

>>129
だらだら喋っててスタッフの威厳皆無だったがな…

131 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:48 ID:???

スタイルだけじゃ意味無くないか？
実際力で押されてる訳なんだし
見た目だけで引いてくれる相手ならいいけど
押されても大丈夫な男手があった方が安全だと思うよ
ペナに対する暴動も起こりにくい

132 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:49 ID:???

来週再来週は大丈夫そうなのかな？

133 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:49 ID:???

けど実際、フリーになるまで縛り付けておくのは無理だから
今逃げてももう整理券は配り終わった所でペナだと明かして解放するか、
少しずつでも列の後ろから入場、とかさせるしかないと思う

134 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:57 ID:???

整理券配り終えた時点でペナだと明かして解放で良いと思う
実際正規列に配り終えるのだって結構時間掛かるしペナだと明かす頃には
もう本人達には手痛いくらい後になってると思う

135 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 22:58 ID:???

フライング＝入場に不利
これを印象づけていけば、少なくとも早朝の迷惑はなくなる

136 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 23:00 ID:???

>>134
そうだな
わざわざ長時間縛り付けとく必要ない

137 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 23:00 ID:???

フライングにはフリー入場時間の整理券配って、時間になったら集合してください→散らす
じゃ、ダメなのかな？

138 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 23:02 ID:???

そんな早い段階で解放したら、正規列で整理券が貰えてしまう
むしろフラで早い時間に来てた分、丁度いいタイミングに

139 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 23:04 ID:???

週末のは大阪だっけ
地方だしキャラ限定してるしこれは大丈夫なんかな

140 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 23:05 ID:???

>>138
そうかな
列形成が開催時刻に迫ってたら話は別だけど
一時間くらい前に作り始めたら配るのだってゆっくりめにできるし
そうしたらだらだらと列は伸びるよ

ペナ列をドン底に落としたいならあれだけど
ペナはちゃんとあるんだって自覚を持たせる事の方が大事な気がする

141 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 23:56 ID:???

ペナがあっても2次先頭で入れちゃうんだぜ？的な

142 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/04 23:59 ID:???

ペナルティつけるなら実効性のある方法で

143 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:12 ID:???

あれ？イベントサイトから主催共催のリンクない？

144 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:12 ID:???

じゃあやっぱり>>117かな
フラ者の足止めして、その先の扱いはどうしたんだろう

145 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:16 ID:???

>>143
未着に個人サイトから連絡取らせない為とか？

146 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:17 ID:???

同会場のﾈｵﾛﾏって卸商のBLｵﾝﾘｰ？
だったら、来場者はたかが知れてると思う

147 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:20 ID:???

ネオロマで卸なら遥かじゃねーの？

148 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:24 ID:???

146の無知に全俺が泣いた

149 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:27 ID:???

ネオロマでもBLはある

150 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:28 ID:???

146はきっと素直なんだよ
「卸ネオロマ」で検索しちゃったんだよ

ネオロマも非同人者大量流入期があったんだが
週間が割合手慣れていたからな

ﾀｶﾏを除いて

151 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:30 ID:???

＞149
そういう話じゃないと思われ

152 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:31 ID:???

ﾀｶﾏはﾍﾟﾅしない糞だから滅べ

153 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:39 ID:???

遙3の全盛期はフライング酷かったよ
とネオロマ者が証言しておく

154 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 00:57 ID:???

ﾀｶﾏをﾀｶﾏと知って参加するｻｸﾙも糞だがな

155 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:06 ID:???

>>145
ひでぇ…
あとトップ見たけど何で未着晒ししてんの？

156 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:10 ID:???

こんな時こそお得意の技があるじゃない、セリﾀﾝ！
つ返信が来る前に無断で為替発送

157 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:15 ID:???

為替不着のループか

158 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:18 ID:???

主催は不着に電話してみればいいよ
申し込み書に電話記入欄あっただろ

159 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:19 ID:???

被害者の不備内容晒しありえない
いまさらだろうが、ご連絡があります、程度にしろよ
無神経にもほどがある

160 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:20 ID:???

ＴＯＰ見た自分の失敗は伏せてジャンルの厨っぷりに責任転嫁して
ついでに迷惑かけた未着さんを晒してるってすげーコンボだな
これでも主催擁護被害者叩きやってるのがスゲーわ下手

161 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:24 ID:???

ヘタ未参入、マイナージャンルの個人サイトのブログ
超規模ジャンル人気カプのTOP

晒されて目に触れる率が高いのどっちだろ

162 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:29 ID:???

未着さん擁護したくても
斜め上の理屈で主催擁護にもってかれる
日本語が通じない

163 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:33 ID:???

部外者なんでよくわからんが、あのトップのが例のブログの人とは限らないんじゃね？
確かに、連絡事項があります程度の表現のほうがいいのは同意だが

164 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:34 ID:???

>>162
どこの話？
どこでも主催擁護→話題転換にもってかれるっていうの同意

大体、為替だって未着か未発送だかわかってないのに
未着にして貰えてるだけ有り難いと思ってないのかな

165 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:35 ID:???

163
名前晒してんじゃん

166 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:36 ID:???

自分が楽しければそれでいいんだろうな
厨主催でも厭離を開催してくれるなら全力で擁護
結果他ジャンルなら悪評たって消えていくような
厨主催が淘汰されない

167 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:40 ID:???

あの晒し方はないなー他にやり方あるだろうに
こんな主催しかいないんだったらそりゃイベント上手く行かないよな…
まあ、今この状態でオンリーイベントやろうって人にマトモな主催は少ないか
相当大きな会場で熟練でもない限り周りに迷惑かけることが分かり切ってる

168 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:42 ID:???

主催サイトへリンクって前はあった？
てか、主催・共催が誰だったかすらわからないサイトだったっけ

169 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:43 ID:???

でもあの主催が一番叩かれてないんだよな…。不自然なくらい
他のオンリーに対してはヒステリックなジャンルなのに

170 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:45 ID:???

支援印刷所
ヘタリアイベント
主催
共催

という順にリンク貼られてたよ

171 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:47 ID:???

>>168
イベントが終わったら同人引退宣言wした時においおいと思ってイベサイトから
主催サイトへ初めて飛んだのを覚えてる

172 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:52 ID:???

ということはイベント後に外したのか…
㌧です

173 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:55 ID:???

イベント当日夜はまだリンクあったよ

日本受サーチからセリで検索すると主催サイト

174 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 01:58 ID:???

そういえば11/2の主催も、イベント後即自サイトへのリンク外してたね
後日うっかり消しちゃいました～みたいな白地らしい言い訳つきでリンク復活してたけど

175 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 02:03 ID:???

後ろ暗いところがある主催ほど隠したがる

TOPのご連絡（笑）もさー
ﾎﾄﾒ＋HTMLコンボでメール不着なんじゃないのー？

176 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 02:03 ID:???

主催のサイトはまだあるけど112告知サイトは消えてる？
同会場で迷惑かけた２オンリーの方はまだ残ってるというのに
消すの早すぎじゃ？

177 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 02:09 ID:???

ヘタリアって本当にデリケート（笑）なジャンルなのかね
「日本受」でｸﾞｸﾞったら上位にサーチやサイトが・・・・
隠れたいのか派手にやりたいのかわからない

イベントも安全第一なら小さい会場使うな
もしくは募集数を少なくして参加者減らせ
安易に拡大開催煽りすんな

178 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 02:27 ID:???

国名の伏せ字がキャラ名？だったりするけど
国名+キャラ名でググると容赦なくヘタサイトばっかり上位に来たりするから
ちっとも隠れている印象が無いなあ
（英とか洪とか、国名+人名の組み合わせが
一般人が別の用事で普通にぐぐりそうな単語同士なんだよな・・・）

179 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 02:33 ID:???

>>178
やってみたが
アーサー王調べようとすると多分やばいわ

180 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 06:56 ID:???

国名は危ないから人名にすればOK
でもその人名で検索拾われること想定してないんでしょ
それがAPHルール（笑）

延々とペナ方法についてあれでもないこれでもない続けて
それでどうすんだと書き込み入れば
次のイベントには間に合わなくてもこの先使えればいい
意味はあると連呼するところといい
英日厭離のgdgdを追求すれば不自然に沸く擁護といい
主催本人かワナビー主催予備軍が見てんじゃないの
他ジャンルが何を言おうとイベント開けばデモデモダッテでヘタリア者は集まる

181 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 08:43 ID:???

英日厭離のあのTOP、未返金の人なら明らかに嫌がらせの晒し上げだよな。
英日主催はあのブログに行ってるのは分かってるんだし、
ブログ見れば本人海外行ってたのも知ってるのに、1週間も待てないのかよwwww

182 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 08:56 ID:???

自分が悪くて問題になったってのに
なんで嫌がらせなんかするんだろ
自分がそうして貰ったように、十通メールを送りながら数ヶ月待てばいい
それまでの経緯は全然書いてないとこにも悪意を感じる
それでにちゃんで自演擁護とはおめでたい

183 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 09:35 ID:???

やっと同人板の方でも問題になりだしたね
>>40の言ってた両スレで話していくっていうのが
ようやく実現されそうだ…
そのまま返金問題解決と
終了後謝罪文の書き換え（特にフラ問題やイベント中の失敗加筆）
あたりまでこぎつけてくれ

184 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 09:44 ID:???

>>174-176
11/2のサイト本当になくなってるな
年度末まで残すって書いてなかったか？お早い逃亡ですね

185 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 09:56 ID:???

年度末って意味が分かってなかったとかじゃね？
年末って書くより年度末のほうがナンカカッコイイ！みたいな

186 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 10:12 ID:???

3回規制で同人板書き込めない…

2回郵便事故って自分も嘘くさいとは思ってるんだよな。
1度目に郵便事故があったとして、2度目送る時は普通慎重になると思うし。
2度目の返金は未着ブログの人が、未返金メールを送って、その返信には為替で返金済と送ってる。
メール不着でその後のやりとりがないのに返金済と言っていたはずの2度目の返金をするなんて、
余程のアホか忘れてたのに送りましたと嘘吐いてるかとしか思えないと思われて仕方ない。
で、2度目の返金をした後も相手に確認もしないことも理解できない。
結局返金済と言ってたのに未返金3件あったのもあり得ない。
さらに3度目の返金で鬼の居ぬ間に不備内容晒し上げあり得ない。

そしていまだに未着の人が嘘吐いてるかもしれないという主催擁護もあり得ない…

187 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 10:37 ID:???

やたらと嘘かどうかに拘る人がいるけど、問題は事の真偽だけじゃないのにな…
個人情報や金銭を扱う主催にしては迂闊過ぎるって話なのに

188 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 10:49 ID:???

人の意見の反対を言いたがる厨二病ってやつだよ
あそこリア厨多いし

189 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 11:05 ID:???

主催って就職活動に入る大学生（院生？）らしいが
こんなgdgdだと社会に出てから困りそう
ミスは人のせいで通用するのは小学生で終わりだよ

190 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 11:08 ID:???

連絡つかないからサイトで呼び掛けるって方法自体はともかく
不備内容や名字が分かるような内容まで晒す主催に主催やってほしくないよ
何というか…怖い

191 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 11:28 ID:???

>189
全員とは言わないけど、新入女子社員なんぞこんなもんだろ
と、お局な自分が言ってみる

192 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 11:29 ID:???

「未返金の方にはXX日に返金いたしました。
ご連絡が取れなかった方にはXX日付けで為替を書留で送付しました。」

これでいいじゃん
為替送り付けは十八番なんだから

193 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 11:32 ID:???

＞192
為替＋書留より現金書留のほうが安くなるよ

194 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:04 ID:???

・主催が嘘つき（本当は送ってない）
・郵便局で盗難
・誤送
・郵便受けから盗難
・未着が嘘つき（本当は受け取ってる）

通販やイベント申し込みの為替が不着無い中
2度も不着になる理由を考えている

195 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:18 ID:???

郵便局でバイトしてるけど、為替盗難ってバレやすいんだわ
為替の換金は窓口限定で監視カメラつき、直筆なら筆跡も残る
だから郵便局内の盗難は可能性低いと思う

196 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:26 ID:???

可能性としては紛失と破損もある
３ヶ月後に仕分け機の隙間から見つかりましたとかあるからな
だから発送人は事故調査かけとけよと

197 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:35 ID:???

未着側が事故調査依頼を出してるよ

198 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:38 ID:???

>197
未着の人ですか？
残念ながら事故調査は差出人しかできません

199 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:39 ID:???

>>198
為替の事故調査は差出人しかできないけど、
郵便物の不着の調査は受取人もできるよ

200 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:40 ID:???

違うなら余計に未着の人じゃないだろうに
何この脊髄反射レス

201 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 12:52 ID:???

為替の番号を調べる方法

為替買った郵便局に行く
身分証見せて何月何日にどの金種を買ったか言う
郵便局が為替販売票を照会する
一致していれば教えてくれる
教えてもらった番号を換金照会する
↓
ｳﾏｰ

202 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 13:13 ID:???

その番号を未着の人が主催に問い合わせて
教えてもらえなかったって話だったからなあ…

203 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 13:23 ID:???

状況証拠だと主催は為替送ってない
為替の番号出せば信用に足るが

204 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 14:13 ID:???

未着だった人はブログの人を合わせて３人いるわけなのに、詐欺呼ばわりしている人がいて
びっくりだ。同人スレは一般も多いからどうでもいい話題なんだろうけれど。
詐欺呼ばわりされるなら、声をあげたくてもあげられない状況になってしまうだろうに。

大体主催がきちんと事の経緯を詳細に出してくれば混乱はなかったはずだろう。
厭離ＴＯＰに「返金処理は完了しています」という一文を掲げたのだったら、何故厭離後に
未返金者が３名も出たのか。
その経緯を何故提示しないのか。
為替を送付したのなら、郵便事故の可能性があるとしても、調査を何故依頼しないのか。
当然控えは持っているはずだし。
そうじゃないなら、こんな杜撰な金銭処理をしている主催は問題だろ。
主催がこんな風に数ヶ月も問い合わせメールや金銭問題を放置していると
表に出ない分怖いよ。声をあげてもあんな風にジャンルスレで叩かれたら、もう撤退するしか
なくなってしまう。
未着の人はジャンルに未練がないから出来たのかもしれんが、そうじゃない人が
声をあげにくい状況を作り出していっていると思う。

205 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 14:41 ID:???

それこそ信用問題になってくるんだよなぁ
杜撰な管理をする人に個人情報やお金を渡したくはないし

206 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 14:49 ID:???

ジャンルに未練がなくても
イベントでリアルヲチされたらって考えたら
とてもじゃないが声上げられないよ

207 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 14:54 ID:???

つーかどうやって3人って調べたんだ
落選の人全員に問い合わせたのかな

208 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 14:59 ID:???

落選全員にメール送ってたよ

そのメールが全て届いてたらいいがなー
相変わらずﾎﾄﾒHTMLらしいから…

209 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:02 ID:???

会場変更の連絡も来なかったって言ってた人いたな。
携帯+オフ専の人で。

って、まだﾎﾄﾒHTMLなの？
それ本当なら主催ﾊﾞｶなの？

210 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:03 ID:???

今回の主催は前回も厭離を開催していて、その時は成功だったようだし
同人スレで英日厭離主催の事で少しでも悪い事が話題にあがっても
「あそこの主催は粘着飼っているから」でスルーだったし、突っ込むと
「開催前にネガキャンするな」「ならあんたが主催すればー」だったし。
今度の未返金で、主催の杜撰さがようやく表にでてきた感じだった。
そうして以前の厭離の時も事務処理が杜撰だったという意見が聞けた。
新規が主催について調べたくても、調べようがないんだよね。
個人厭離への参加は見合わせるしかないし、それが一番の良策なんだよな。

って、散々突っ込まれていたのに、まだホトメ＋ＨＴＭＬなの？
共催の連中は教えてやればいいのに…

211 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:08 ID:???

>>207
晒されてるサイトと別のサイトで計２軒のサイト主が
返金されてないって言ってる
あと２ちゃんに返金？何それあとで返金手続きしようとして放置したままだよ
為替なの？着てないって人が一人

で２ちゃん情報で出た人数が三人

それと一致してる

２ちゃんで把握したんだったりして
もしくは為替組が三人だけで全部不着とか

212 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:10 ID:???

未返金問題勃発後の別件メール返信がﾎﾄﾒ＋HTMLだったよ

添付ファイル未対応＝HTML未対応の
携帯用WEBメールを使ってしまったので
改行なし表示で読みにくかった

213 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:15 ID:???

とっくに誰か指摘してるだろうに、何でメール変えないんだろう

214 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:16 ID:???

連絡取れないのにずっとﾎﾄﾒ＋HTML
2回とも為替の控えをとっておかない
ありえないな
つーか同人被害者が嘘ついてる可能性がある
被害者面した詐欺とかまだ言ってるのか

215 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:21 ID:???

12月28日：返金案内ないよ、どーなってんの？（未着）
↓
12月31日：受け付け確認メール届いてたら返金する、返信くれ（主催）
↓
12月31日：返信するもメール不着（未着）
↓
１月5日：為替発送（主催）
↓
1月27日：返金完了宣言（主催）
　　　　ブログに経緯（未着）

不可解な流れだ、特に1月5日

216 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:21 ID:???

つーかHTMLメールなんてわざわざ打つのしんどくない？
なんでわざわざHTMLメールにすんのかな？
主催からメールもらったことないけど画像リンクはってあったり
色替えたりしてんの？

217 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:23 ID:???

頭悪そうだし、メーラーの使い方がわからないんじゃないかと…
共催もしかり

218 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:24 ID:???

ホトメのwebメールもデフォはhtmlなんじゃないの？

219 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:28 ID:???

まず事故が多いのにホトメ使っているのがありえない。
1ヶ月100円くらいで借りられる有料メールはいくらでもある。
次にHTMLメールもありえない。
迷惑メールとしてはじかれたり、受け取らない設定にしている人も多い。

ホトメやめれば全部解決。

220 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:28 ID:???

ﾎﾄﾒ使ってるけど、メール作成画面開くとデフォでHTML形式だ
Wordみたいな装飾エディタモードなので
改行すると見えない部分（ソース）には勝手にBRコードが記入される仕組み
でも2クリックでテキスト形式にできるから
テキスト形式にできない、という言い訳はできないと思うよ

221 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:33 ID:???

自分もﾎﾄﾒ使ってるが220でFA

222 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:33 ID:???

メーラー使ってないのか
逆にwebメールなんてくそめんどくさいと思うが主催変なの
オサレな告知斉藤作れるのにネチケ知らないとか
なんか色々不思議な人だ

223 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:40 ID:???

出先や携帯で確認しやすいからﾎﾄﾒやﾔﾌﾒって人はいるな
もっとも携帯だとHTMLモードが存在しないが

224 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:50 ID:???

下手リアって何で被害者叩きと主催擁護がこんなに激しいんだろ
結局両方郵便事故の被害者に持っていきたいみたいだけど
ここまで不備まみれで被害者って言われても

225 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:54 ID:???

「ブログで逐一報告する方がイタイ」
「主催擁護するわけじゃないけれど、どっちもどっちじゃね。アホクサ」
「開催前に2に晒すほうがどうなの。主催経験者なら一番忙しい時期だってわかっているのに」
「個人の問題だからこれ以上ここでとやかく言っても仕方ない」
これが同人スレでは定期的に沸く

226 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:54 ID:???

自分の方法が最良だと思ってるんじゃない？
返信ないまま為替再送とか、やり方が独善的

227 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 15:57 ID:???

2に晒したのはｦﾁｬｰだしな
しかも当初晒されたのはヘタで1年活動していた未着の相方

228 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 16:02 ID:???

未着の相方は外人だったのか

229 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 16:05 ID:???

被害者ヲチする場じゃねーぞ

230 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 16:06 ID:???

>228
外国籍のハーフ、男

231 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 16:23 ID:???

未着叩きはだいたいが未着の人が2を見てる前提だよな
2に抵抗なくても、該当スレ見てるかは別だろと思うし
未着が痛かろうがクレーマーだろうが
未着引き起こした主催に責任があるじゃないのよ

232 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 16:25 ID:???

>>228とか>>230とか被害者の情報晒してるやつ人間として最低だってことにいい加減気付け。　恥　を　知　れ　

233 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 16:25 ID:???

>>228とか>>230とか被害者の情報晒してるやつ　恥　を　知　れ　

234 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 16:42 ID:???

事故の可能性があると分かったら書留とか使うよなぁ

235 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 17:57 ID:???

>>220
信じられないかもしれないが、その２クリックが分からないバカが存在するんだよ
もちろん、いい訳にはならん
そんなバカが主催してたと思うとぞっとする

236 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 18:19 ID:???

「送信」の右の方に「リッチテキスト形式」もしくは「HTML 形式」ってのがあるよね
そこをクリックして「テキスト形式」を選択すればいいんだよ

なんてなw
手取り足取り説明するほどじゃないんだが・・・・はぁ

237 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 19:07 ID:???

236を読んで直してくれるといいな

238 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 19:18 ID:???

以前返金のgdgdで揉めた時に主催は下手か同人から手を引くって
堂々とサイトで宣言してたんじゃなかったっけ？

239 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 19:32 ID:???

騒がれてすぐ消したよ

あのタイミングをみていると、どう見ても2を見ているのは主催の方だが
擁護には、未着の人が2を意識してブログを書いているになるから本当に不思議

240 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 20:27 ID:???

っていうか未着3件もあったんだろ？
主催は「返金完了しました！」宣言だしておいて　３件

動きがわかるからﾌﾞﾛｸﾞの人がｦﾁられてしまうけど
この人以外にもまだ2件あるんだろ、ちゃんと返してやれよ……と思う
あとｲﾆｼｬﾙならともかく○ーサーさんみたいな名前の出し方は酷い

241 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 22:59 ID:???

そういやジャンル撤退宣言は結局どうなったん？

242 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 23:09 ID:???

>241
入院します＞＜になった

243 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 23:19 ID:???

韓国人マジ馬鹿

アイアムザパニーズ
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/iamzapanese.html

これは地球？いいえ朝鮮（チュシン）です。
http://www.youtube.com/watch?v=2BvkcjGyxrw

244 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/05 23:54 ID:???

未着さんは警察に行くことにしたらしい

245 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:00 ID:???

ガチで盗難だった場合を考えたら当然の行動かと

246 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:04 ID:???

＞244
イベントスタッフとしての信用問題あるようだし
Kに行くのはおかしなことじゃないよ

247 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:22 ID:???

妥当な判断だな＞ｋ

イベントの不手際やフラ厨の件もそうだが、
このｼﾞｬﾝﾙは全体的に危機感の持ち方が斜めすぎて怖い。
優先順位の捉えが幼すぎて意思の疎通が難しい。
年齢層だけの問題じゃない気がする。

248 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:24 ID:???

kに行けば何もかもはっきりするからいいんじゃね

249 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:41 ID:???

ﾐｸｼが軽く炎上か

250 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:45 ID:???

友人の友人まで日記が友人まで日記になっちゃった
スクショすればよかった

251 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:48 ID:???

kwsk

252 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 00:54 ID:???

「その後こじれてます」の内訳かな
主催メールの要約が載ってた
要約といっても3点のみ

253 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:06 ID:???

ありがと
詳細しりたいもんだけど、さすがにまずいか。

254 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:07 ID:???

HTMLメール使うわけ：私的な理由、ノーコメント
＞携帯からHTMLメールを見ると改行がなくて読み辛い

郵便調査するから郵便の形状・為替番号教えて：
為替番号あっても調査できない、大事にしたくない、
主催が損失被れば済む、だから情報提供お断り
＞こっちは既に大事になってる、参った

11/1と1/5発送の為替：一括データだから個別にはわからない
＞1/5日付印の控え証すらもないの？

記憶にある部分だけだがこれだけだったかと
炎上というより主催仲間の談話みたいだったよ

255 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:11 ID:???

なんだそりゃ。
あっても調査できないって、それ意味なさ過ぎるよ。
なんの為の控えなんだ。
1/5は単独で送ったんじゃないの？

英日主催ダメダメじゃん、それ。

256 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:18 ID:???

ＨＴＭＬメールが私的な理由…
郵便調査もお断りって…
個別にはわからないって…

ダメダメすぎて涙が出てきた。
主催者は表舞台では「デキル私」なんだろうけれど、裏での格差に驚く。
「お金は払うからもういいでしょ、このクレーマー」と言わんばかりの態度だよな。
同人スレで時々わく「未着詐欺なんじゃないの」ってのは主催の心の声なんろうな。

257 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:21 ID:???

> 11/1と1/5発送の為替：一括データだから個別にはわからない
わざわざ為替番号をデータにしてるってこと？
それともまとめて管理してるからわからないの？

控えがあるなら消印の日付で判断できる
番号がわかるなら、連番でないものがあやしい
これくらい自分でもわかる

258 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:25 ID:???

主催、悪いことは言わない
身分証明書持って為替買った郵便局に行ってこい
控えなくても為替購入時に記入した紙で番号はわかる

もしも、万が一だが、為替返金が嘘なら今すぐ謝るんだ

259 ：254：09/02/06 01:34 ID:???

漏れの書き方が良くなかったので主催のフォローしておく

上二つは経緯ブログ最後のメールへの返信で
三つめは「こじれてます」の後の返信らしい
ブログのとおり郵便調査に必要な事情は貰えたらしい
為替番号だけがわからずじまい

260 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:37 ID:???

2ch見てないと言っておきながら
情報操作ですか、Ｓ木さん？

261 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:38 ID:???

あーこういう人がずっと粘着してるのか
大変だな、未着の人…

262 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:38 ID:???

1/5って個別に送ってるのに、控え分からないって意味が分からないな。

263 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:41 ID:???

11/1は送付漏れの可能性も考えられるけれど、1/5はなんか…こう…匂う。

264 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:43 ID:???

未着のご友人は擁護参戦していたらしいwwwww
こっちの日記もﾆﾗﾆﾗw

265 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:45 ID:???

もし、万が一の話だけど、勢いで言ってしまっただけなら
もう早めに言って謝ってしまった方がいいよな…
傷は浅くてすむ

266 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:48 ID:???

同人板かイベント板かは忘れたけど
返金フォームで連絡するのを忘れていた人も未返金だったよな
2がソースだから100％信用できないけど
未着さん以外に2人も未返金があったんだから
11/1返金もあやしく思える

267 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:53 ID:???

少額だから刑事にならないと思うが
いわれのない誹謗中傷を受けたとして
民事訴訟起こされたら高確率で負ける
そして就活時期に裁判沙汰になるのは致命的
裁判内容は公開されるし、実名だ
そうゆうの専門で調べる人事調査会社が世の中にはあるんだよ

268 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 01:57 ID:???

なんつーか、早く解決するといいな…

269 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:10 ID:???

一連の経緯を見守ってきたけど
>来週あたり警察に盗難被害の相談に行ってきます｡
これは来週までは待つから本当のこと言って
という意味じゃないかな

270 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:14 ID:???

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/06(金) 01:32:41 ID:bB6rOk0K0
英日厭離警察沙汰になっちゃったな
主催も嘘ついてなくて純粋に郵便事故なら何も困らないだろうけど

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/06(金) 01:40:10 ID:5+Va9SkQO
まだ警察沙汰になってないし被害届け出すとも書いてない
どうせハッタリだろ

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/06(金) 01:55:03 ID:+0kSEDzW0
まぁあの人も通販や厭離主催してるから
しっかりしてますアピールしとかなきゃいけないだろうしね

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/06(金) 02:07:01 ID:ExrdXZqJ0
自分だったら郵便事故が多発していることよりも
こんな粘着質な人と関わりあいたくないって思っちゃうけどな

現実問題警察に通報したとしても
せいぜい未着さんのポスト周りの指紋取って
未着さんの家族の指紋取って終わりだと思う
うちに家に泥棒入って財布盗られたときがそんな感じだった

271 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:22 ID:???

数年前に為替をポストから抜かれたことがあるけど

指紋採取はもちろんするし、為替は通し番号から換金されたか調べるよ
通し番号なんて発行局と日付がわかれば当日中にわかるし
換金の有無も1週間以内にわかる

為替に通し番号がついてる理由を考えたら
>せいぜい未着さんのポスト周りの指紋取って
>未着さんの家族の指紋取って終わり
なわけがないことくらいわかるだろ・・・・

272 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:25 ID:???

普通の空き巣でも
指紋以外に足跡とか聴取とか、すげーされたよ
270の47ところのKは仕事する気が無かったんじゃないかな

273 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:29 ID:???

同じ人からの手紙が2通とも届かないとか、気味が悪い
ｽﾄｰｶｰ行為や嫌がらせで郵便盗んでたりとかもあるし

274 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:34 ID:???

キタヲチ面白いな
基地外に絡まれてる可哀想な主催応援とか

275 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:35 ID:???

盗難発生（？）住所に申し込み書送ってたら心配になるよ
主催やスタッフが適切に情報管理してくれると信用してるのにさ

276 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:35 ID:???

どこをどう読んだら…？

277 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:38 ID:???

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/06(金) 02:32:12 ID:5+Va9SkQO
今は基地に絡まれてるだけ
辞める必要なんてないよ

これとか

278 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:40 ID:???

同人スレにもｱｲﾀﾀな携帯がいる
同一人物かな、かな

279 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:45 ID:???

主催は重度のﾈﾗｰだからね
PCと携帯から擁護に必死なんだろ

280 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:46 ID:???

普通のジャンルなら間違いなくそうだろうけど
下手だから本物の擁護かもしれない

281 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:50 ID:???

>>280
本が満足に買えた（売れた）＝イベント成功とかマジで言う奴らだもんな

282 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:51 ID:???

主催が2ch見てるのはガチ情報らしいからなー
タイミングよく「連絡してないけど11/1に為替発送された」
なんて情報出てきたし
未着ブログの経緯と不自然に一致するんだよね
主催の自己擁護以外考えられない

283 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:54 ID:???

ソースは？

284 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 02:59 ID:???

主催が2ch見てるのソースは不着ブログ
今は消されてるが
未着いるぞ凸→2chでブログを知る→未着にメール

285 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:00 ID:???

今見えないものをソースって………馬鹿？
ﾐｸｼもスクショ取ってこいよ
根拠のない捏造なんじゃねーの？

286 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:05 ID:???

主催の華麗なる翻りはどうなるのかな

11/1に返金完了済み
↓
未返金3件ありました

どっちもソースあるけど酷い矛盾だぞ

287 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:11 ID:???

ブログの人Ｋ行って白黒はっきりしといた方がいいな
ここでうやむやに終わったら粘着に後々どんな噂を流されるか解らない

288 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:19 ID:???

だよなー
ブログのひとは粘着つーより、保身の為のK行きだ
どー見ても

289 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:35 ID:???

未着は猫裁判リスペクトだから相当な粘着だぞ
主催すぐ逃げろ！

290 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:39 ID:???

なるほど、だから逐一報告してるのか

291 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:41 ID:???

猫裁判て何？

292 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:42 ID:???

ｸﾞｸﾞﾚｰｶｽ

293 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:43 ID:???

ウィキペディアから

ネコ裁判（ねこさいばん）とは、民事裁判をもとにしたフィクションである。
被告がブログで逐一報告するという形式だったことから話題になった。
ブログの他、漫画も刊行されており、映画化も決定したといわれている。

294 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 03:47 ID:???

逐一報告ｗｗｗあほらしｗ

295 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 06:04 ID:???

ﾐｸｼ云々スクショ云々…ここはいつからヲチスレになったのかと

296 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 06:07 ID:???

主催乙

297 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 06:53 ID:???

本音かｸﾏｰか、本音だろうな

256 名前：キタ[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 01:50:31 ID:7IGNkv4/O
本当に自粛って考えのないジャンルだなぁ
皆やる気満々だね…

258 名前：きた[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 02:13:08 ID:16zrfonNO
＞256
お金払って参加してるんだ
外野が口出すことじゃない
イベントについて語りたいならｲﾍﾞ板逝け

264 名前：キタ[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 03:57:45 ID:16zrfonNO
警察沙汰になったイベントはいっぱいあるのに
戸田だけのせいにされても困るな

298 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:24 ID:???

ただでさえ会場ぶっつぶすかもって言われてる酷い厭離なのに
サークルからしてこのレベルの厨か

299 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:33 ID:???

もうこの話題ここで終了楽しい話しよ
ここまで酷いとアンチの工作
とまたいつもみたいに言い出すのかな

300 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:34 ID:???

何のことはない、まともなサクル者は現状にうんざりして黙ってるだけ
この状態じゃ何を言っても反省してない、だから厨なんだと言われることを
判ってる層ってのはけっこういると思うよ。そういう人はイベントに出ても
出来る限り周囲に迷惑をかけないように振舞って、かつそれを誇示したりしない
もんだ。
自然、同人板やヲチ板に書き込むのは>>297みたいな連中だけになって
よけいに厨ジャンルの印象が深まるばかり

301 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:41 ID:???

厨を傍観してジャンルが会場潰してるような状態のまま
自浄する気がない人達も十分厨の一員

302 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:41 ID:???

未着側ブログに1人で1文46件のコメントって明らかに嫌がらせだよな…

303 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:42 ID:???

>>299
同人スレ268がもうそれ系じゃね

>>300
チラシ配ったり参加自粛してるような人がいるのは知ってる
ただ残念ながらその割合が全体に比べてものすごく少ないんだよね…

304 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:48 ID:???

大手にこそ厭離自粛してほしいけど全部そんな意識なしか
今は馬鹿みたいに売れてギラギラしてんだろうな

305 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:51 ID:???

>>304
大手が率先してますからorz

306 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 10:58 ID:???

サイトからこぞってリンク貼ってんだっけ

307 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 11:12 ID:???

下手の大手って他でも大手だったような人が少ないの？

308 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 11:30 ID:???

厭離で売り切り煽りの自重しない大手はスルーして
厭離殺到を避ける為の有効策である書店委託は中小であろうと叩く
すげー厨ジャンル

309 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 11:37 ID:???

>>308
書店たたきは商業化するより前の風習だよ
半生意識を持てということだったんだが、それが裏目に出た感じだな

310 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 11:40 ID:???

サークル側にも「即売れ完売！」報告の自重を徹底すべきかと
大手・ピコ関係なく、下手は「×時にはもう完売」「●時間でなくなっちゃって！」と
買い手に早く来ないとなくなると思わせるようなイベント後報告をアップするサークルが大杉
完売報告自体は別にいいと思うけど、
なにも具体的な時間を入れなくとも「イベントの途中で完売」くらいにしとけと

311 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 11:46 ID:???

マナーサイトにリンク貼ってるサイトですら、
「○分で完売してしまいました> <」とかやるもんな。

>どうかジャンルの現状を把握し、ただレア感を出したいだけの限定煽りなどは控えてください。
>また、様々な事情により充分な数が用意できないこともあると思いますが、
>事前に「小部数ですので早く来て下さい」などとサイトで告知するのも危険だというのをご理解いただけると幸いです。

書いてあることも理解できないやつがマナーを呼びかけるんだから、
いつまで経っても改善されないのはある意味当然。

312 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 11:53 ID:???

>>309
下手の半生ってものすごく中途半端な半生意識だと思う。
特撮・芸能みたいに一般人の目に触れないよう
パスをつけるのが当たり前ってわけじゃないからかな。

313 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 12:42 ID:???

ヘタの半生意識は確かに半端だが、ジャンルの芽吹き時に色々ゴタゴタがあって
だな…その結果で半生意識が芽生えたから余計にgdgdになっちゃったんだよな
あげく書店自重の風潮が蔓延った後に一気に大きなジャンルになっちゃったもん
だから、その後もgdgd
色々タイミングの悪いジャンルだよ

314 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 13:01 ID:???

>>307
会場製本でシャッターあけて大行列作ってるような必死な175ばかり

315 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 14:51 ID:???

鯖やツールの利用規約も読めない主催とかｗ

316 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 14:52 ID:???

スマン、上のは誤爆

317 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 14:55 ID:???

列作りたそうな売り方をする大手に限って再販はしないしな
刷る金が無いのか、新しい物を書きたいのか
海鮮に全然優しくないよね

318 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 15:19 ID:???

遠方から参加とか、豪華装丁でなければ
100冊で損益分岐、ヘタで列るサークルは殆ど黒字ですよ

確定申告はお忘れなきように
また、住民税は別途かかりますのでご注意を

319 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 16:10 ID:???

印刷所には税務署が数年に１回必ず入ってるから
部数刷ってる人はちゃんと帳簿つけとけよ
脱税認定されたら戸籍に傷がつく

320 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 16:31 ID:???

>>319
こんなとこに突っ込むのもなんだが戸籍に犯罪歴は載らんよ
犯歴簿は戸籍とは別に記録されるから官憲以外の請求では見られない

321 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 16:44 ID:???

犯罪は悪いよね

はい、以上終了

322 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:08 ID:???

・同時期に他の為替は全て届いている
・返金為替だけが２度も届かない
・為替は一括データ完了しているが個々の番号はわからない
・為替の控えがないと領収書の意味をなさない、故に控えはある筈
・為替は連番もしくはそれに近い番号の為、時期違いのものはわかる
・しかし番号はわからない、調べる気もない
・使い回しなら一括データ管理の意味がない、流用すると帳簿つけられない

よって得られる解は「2回返金してはいない」
ピンポイントで2回も盗難は天文学的な確率

323 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:11 ID:???

使い回してるなら申告してないのかって話になるしなあ

324 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:15 ID:???

>>322
しかもそれが3人だもんなぁ。

325 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:15 ID:???

主催の未返金と、為替未着は別問題なんだよな
前者は個人間で決着しそうだが
後者は明らかに盗難ぽい
未着さんに可能な限りの情報提供をしてあげて欲しい

返金が嘘ならすぐ謝れ、まじで

326 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:23 ID:???

返金で為替流用はないだろｗ
誠意がないにも程があるｗ

人の金預かる立場の人間がやることじゃねえ

327 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:30 ID:???

お金返しても
その過程に詐欺行為と認められる言動があると
詐欺になるんだよ

328 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:34 ID:???

返金してないのに「返金完了した」とか？

329 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:36 ID:???

あたかも返金したように見せかけて
未着が嘘つきだと思わせた

だと名誉毀損にあたる
また風評被害による業務妨害にもなる

330 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:37 ID:???

つ風説流布による名誉毀損

331 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:40 ID:???

つ私設私書箱利用に伴う実損被害

332 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:41 ID:???

ここはにわか法律家が占拠した！

333 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 17:48 ID:???

刑事と民事がごっちゃだな

334 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:04 ID:???

為替手数料一枚100円だから使い回したらかなりの黒がでるな

335 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:21 ID:???

3200円なら小為替でも普通為替でも手数料同額なんだから
3200円普通為替１枚なら完全連番で管理も楽なのに

336 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:40 ID:???

流用はしてないらしいよ

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/06(金) 13:57:34 ID:zBKiJe/j0
自分は秋に主催から為替で返金来た口だけど
今回のことで気になって控え見てみたんだ
そうしたら発行所印は主催の住所の近所だったよ
多分本当に控えてないだけなんじゃないかな

あと島国一般で行って主催知ってる人と話してたら
「あの人は自分の損失には無頓着な人」って言ってたから
相当なうっかりさん＆お人よしなんだと思った

337 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:51 ID:???

うっかりさん＆おひとよし…
擁護らしい表現というか

338 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:51 ID:???

人を詐欺師扱いしといてうっかりさん＆お人よしｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:52 ID:???

うっかりさんかもしれないけど、お人好しはねーよｗ
オチスレ見てきたら、忍者の規約違反の話題になった直後に直してんじゃねーかｗ

340 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:56 ID:???

＞「あの人は自分の損失には無頓着な人」
黒字イベントやっていて？

341 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 18:59 ID:???

流用してないなら、尚更変
イベント経理をごまかしてんじゃないの？

342 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 19:02 ID:???

336の66は釣りだろ
受け取った為替を換金したら「控え」は手元に残らない
郵便局のハンコを判別できるってなるとコピーしかない
でもそれって「控え」って言わない

よって主催乙

343 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 19:07 ID:???

発行所印？
日附印（にっぷいん）ではないのか

344 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 19:12 ID:???

未着ここ見てないのか、残念

見てんだろーＳ木さん

345 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 19:23 ID:???

確定申告とか自己申告でいいんだから大雑把な人ならいちいち控え取らんだろ
主催は間違いなく大雑把なタイプっぽいし

346 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 19:27 ID:???

＞342
自分も内心同じツッコミした
擁護には手間ヒマ惜しまないセリーヌ

347 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 19:44 ID:???

海外で仕事してる未着に嫉妬するセリたん
くやしいのうｗくやしいのうｗ

348 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 20:04 ID:???

為替未返金騒動おまけに晒し上げ付きはすごく胸糞悪いけど
そういうことはイベント対策スレじゃなくてジャンルヲチなり同人スレなりで語れ
少なくともイベント対策の足しにはならん

349 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 20:23 ID:???

しかしいい加減厭離に参加する人も減ると思うけどな。
入れない厭離だと
入れませんでした＞＜；；悔しいです通販通販！
みたいな拍手米がすごくて面倒だし、売れ行きも悪いし
出る意味ないし

なんで下手の子は出るのかね？

350 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 20:40 ID:???

買い物したいんだもん
オンリーは一度に入る人少ないからサークル参加の買い物最高
売り切れる量しか持って行かなくても十分黒出るし転売すれば更にウマウマ

351 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 21:02 ID:???

そっか…
サークル買い物時間をなくした方がいいかもね

352 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 21:31 ID:???

自分のことしか考えなくていいから
厨は楽でいいなあ…('A`)

353 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 21:32 ID:???

厭離で売り切り再販も無しでマジで悔しい思いしたのならそういう買い煽りサークルこそ晒せばいいのに
書店上乗せ料金惜しんで厭離外でも売ってくれるサークル晒すとか本末転倒もいい所

354 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 21:46 ID:???

とりあえずイベント主催はしない方が良いって事だね
普通にサークル参加した方が手間も無いし叩かれないし
苦労した上に文句言われて何の徳もないもん

355 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 21:58 ID:???

企業と同日に開く大阪厭離は何考えてんだろ

356 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:01 ID:???

あれは赤豚のが後

357 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:02 ID:???

>>354
つ金

358 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:07 ID:???

豚の全国はわざとかなんかしらんがたいがい個人厭離と被る

359 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:11 ID:???

豚は自ｲﾍﾞﾝﾄの参加人数削る個人厭離を良く思ってないし、
個人厭離同士と違ってﾏｲﾅｽになることは何もないから、平気で日付ぶつけて来る

でも下手はしばらく企業に任せた方がいいと思うよ

360 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:18 ID:???

しかし企業でも貴方は論外

361 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:21 ID:???

>文具や卸で収めるオンリーが割に合うほど儲かるか？

362 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:26 ID:???

チラシを万単位刷ってもたかが知れてるが
パンフ収入は侮れないぜ

363 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:28 ID:???

米英厭離はアンソロ売るから確実に金ザックザク

364 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:32 ID:???

>>357
時間考えたら自分で本出した方が儲かるでしょ…
他ジャンルだけどイベント主催やった事ある
けして儲かるもんじゃないよ？

365 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:33 ID:???

ｳﾝ十万の範囲なら作業と厄介事を背負うには足りないな

366 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:34 ID:???

一般の数で儲けなんて何倍にも十倍以上にもなる
サークルの数でももちろん変わるけど、一般で一番変わる
パンフもアンソロも大半は買うのが一般だから
文具は卸、綿商は会場費が安いんだよね
だからキャパオーバーでも申し込む主催がいる

367 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:36 ID:???

イベント主催って普通は好きって気持ちと
同ジャンルの子に喜んで欲しい＆発展して欲しいって
ボランティアみたいな気持ちでやるもんだよ
ヘタリアで驚いたのは客もそうだけどみんな非協力的すぎ
叩くためにあら探しするように愚痴言うし
本当に誰も主催しなくなるよ？

368 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:37 ID:???

今は主催してくれなくてもいいよ
落ち着いてからの方がお互いのためだと思う

369 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:38 ID:???

>>367
主催しなくていいよ
むしろ今の状態の下手でやって欲しくない。
迷惑。
なんでわかんないのかな

370 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:38 ID:???

>>367
主催さんは今のヘタリアのキャパーオーバー問題をどう思うの？
同ジャンルの子に喜んで欲しい＆発展して欲しいって
ボランティアみたいな気持ちで会場潰しちゃっても仕方ない？
その気持ちの方が大事？

371 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:39 ID:???

>367
だから企業がやってるから別に今はやらなくてもいいよ
ていうかむしろやるな

ｼﾞｬﾝﾙが落ち着いたら、それなりに経験あるｻｸﾙが手出すんじゃね？

372 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:39 ID:???

発展して欲しいって気持ちでやったイベで警察呼んで消防法違反して
落選金は返さず、将棋倒し起こしかけて、
半公式声優ホモイベ会場に呼んでホモアナウンスさせ、
近隣住民の平和を乱し、道路をふさぎ、ジャンピングのフライング

すばらしいボランティアですね
ありがとうございます

373 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:40 ID:???

主催をありがたがって協力すべきって今言っちゃうか…

374 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:41 ID:???

休日の朝っぱらからくされ腐女子がギャーギャードタドタ
カートガラガラやってりゃそら警察も呼びたくなるわな
厭離会場付近にはすみたくない
住宅価格も下がってそう

375 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:41 ID:???

>>366
そんならやってみたら良いんじゃない？
そんなに儲かるもんかどうか
儲けのためにできるもんかどうか
自分だったら本作った方が稼ぎにはなるなー
他ジャンル主催の時なんて、人気ジャンルだったけど
お土産やら特殊紙パンフやらで
結果的に赤字だったよw
自分が大変な思いしたからイベント主催さんには感謝してるし
どのヘタイベントも応援してる

376 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:42 ID:???

>>374
地響きがするらしいからね…

377 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:43 ID:???

>>375
お土産やら特殊紙パンフだったイベって下手であったっけ？
他ジャンルの話なんて聞いてないんですけど？
自分語りしたいだけのチュプさまですか？

378 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:43 ID:???

>>377
英受け厭離ぐらいしか知らんな
自分のいった厭離だと

379 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:44 ID:???

お土産も特殊紙もただの自己満足じゃん
そういうくだらない金をかけなきゃ儲かるっていってるようなもんだし…

380 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:45 ID:???

>>375
あー
ここの愚痴組はイベント自体に反対してるんだよ
話しがかみ合ってない
しかも気が立ってるから会話通じないと思うよ
喧嘩売られて絡まれる前に帰った方がいい

381 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:45 ID:???

米英でアンソロ一冊出せば200万は堅い
まあイベ記念だから当然価格抑えるだろうから
50万ぐらいにすると思うけど

382 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:46 ID:???

儲からないならなんで夢彗星とかタカマとかケットコムとか
国祭り主催はイベンターなんてやってんの？

383 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:47 ID:???

>>382
マンセーされたいからじゃないの？

384 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:47 ID:???

つか、実際儲かるかどうかはともかく、現在の下手は儲かるようにみえるんじゃないの
だから経験がない・まともじゃないｻｸﾙが主催するんだろ

385 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:49 ID:???

よしわかった
じゃあ、仮に儲けるつもりじゃなく主催してるとしよう

で、何のために？
愛があればジャンル全体が叩かれるような事＝厭離開催なんてしないよな？
盛大なジャンルアンチ？

386 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:50 ID:???

今の時期にやってジャンルやカプが発展する
盛り上がるように思えるようなアホ主催
そしてそんなアホ主催のイベに喜んで参加するアホサークルとアホ一般

去年の六月の時点で一般がやばい状態になってるのわかってたのに

387 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:50 ID:???

米英なんてこれ以上発展しなくていいじゃん…欲張りだな…

388 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:51 ID:???

>>387
本家で独伊なみの公式公認カップルになるまでは止まらないよ

389 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:52 ID:???

米英も当初六階は拡大のために抑えてたんだしなー
どんだけ設けるつもりだったのか
あてがはずれて残念でしたねー

390 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:52 ID:???

>>387
綿商とともに滅びる定めだから大丈夫だよ

391 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:54 ID:???

>>389
アンソロがあるから大丈夫だよ
大手壁呼びまくりのアンソロで八桁売り上げ目指すよ

392 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:54 ID:???

>>383
マンセーで飯が食えたらタカマなんて存在せんわ

393 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 22:59 ID:???

>>379
下手イベってそういう主催の自己満足だけは強いよねえ
整理券とかチケ無駄に凝ったりさあ…
そのくせ整理番号ないとか
あっても生理番号順に並ばせないとかマジ自己満イベ

394 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:02 ID:???

>>375
あのさあ…主催さんならぜひ>>370に答えて欲しいな
今の全部応援してるんでしょ

主催ゴロみたいな存在なんてこの世にいないっていう夢を見れたらいいよね

395 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:03 ID:???

>>375
つまりやり方次第でいくらでも黒がでるって話をなさりたかったわけですね

396 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:06 ID:???

オンリーでしかサークル集まらないようなふるいジャンルとか
マイナーなジャンルとかカプで
定期的にイベ開いてる主催とかなら偉いなって思うけどさ…

本当にジャンルのためを思ってるなら
人気の時期で厭離乱発してる時にわざわざ開いたりしないよね。
日受けイベと英日厭離とか時期近くて被りまくってるし
英関係厭離三連発とかもあったし
ようは自分がやりたいってのが一番大事なんでしょ？
だから被ったりしても気にしないんでしょ？
みんなに楽しんでもらいたいなら被ったりしたら
地方から参戦する人は迷うし大変だと思って中止したりするんじゃない？
どっちが先だから正しいとかじゃなくてさ。

397 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:08 ID:???

人気ジャンルで中小規模会場使って赤字にするのは
むしろ逆に難しいよ

卸1部屋～TRCまでやったが
人気ジャンルは数十万単位で黒字だったよ

そして翌年の税金や保健料が高くなったor2

398 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:09 ID:???

>>375
やってみたことあるから言う
ジャンルとやり方次第だよ、本当に
全員が自分と同じ収入と支出のオンリーじゃないよ

399 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:10 ID:???

もう赤豚さまに本気出してもらって
やばそうなイベ全部に擬人化大会ぶつけて貰えないかな

400 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:13 ID:???

つーか>>375は自分が大変な思いをしてなかったら
主催に感謝してなかったらしい件

401 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:13 ID:???

375は>>380で自演擁護してしっぽまいて逃げましたｗｗ
ﾜﾛｽ

402 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:14 ID:???

>>399
自粛は無理っぽいしね…
いっそそうしてくれるといいよな

403 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:15 ID:???

下手とにんたまで埼玉のアリーナ借りちゃえＹＯ！

404 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:16 ID:???

まあオンリーは大変！
黒字なんてとんでもない、赤字で当たり前
そんな中主催は頑張ってるんだよ、感謝して協力・応援すべき

こういうことを今言いたい存在って…

405 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:17 ID:???

下手の各主催が共同主催になって埼玉のアリーナ借りればいいんじゃねｗ

406 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:20 ID:???

厭離が赤か黒かはやり方によるけど
今までとか今の時点で予定が立っている下手の厭離は
外側から見ても「黒を得ようとしている」ように見えるのは事実なんでしょ？

別に黒にするのが悪いとは言わないけど
イベント開催で迷惑かけてまで黒字を得ようとするのは単なるわがまま
自己中心的って言われても仕方がないと思うけど

407 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:22 ID:???

がっつり儲けてもかまわないよ
TRCとかビッグサイトとかサンシャインとかまともな会場使ってくれて
まともな厭離開いてくれるなら

408 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:26 ID:???

>>394
375じゃないけど別ジャンルで主催した事のあるものとして言うなら

キャパオーバー問題は深刻過ぎ
難しい事は分かってるけど会場及びその周辺に極力迷惑を掛けないように
一般参加者を散らす努力をして欲しい

あと『会場潰しちゃっても仕方がない』はずない
暫く新しい厭離は企画しないで欲しい
けどもう開催が決まってるのに限っては開催取りやめも多大な迷惑
むしろ平穏無事に終らせるのに出来る限り一般参加者やスタッフが協力して欲しい
というかそれがないと無理
そういう意味で協力の気持ちは大事だと思う

叩いたってもう開催は中止出来ないんだから無事に終わらせる事を考えた方が良い
ジャンル内で酷い揉め方してて協力者なく厭離が散々な結果になって
ほらみろって肩竦めてるやつがいても外ジャンルから見れば同じ下手者だし
これだから下手は、っていわれる原因にはなるよ

375がどういう意図で言ったかは分からないけど

409 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:29 ID:???

>>386
自分まさに去年の英厭離＋英受厭離で厭離に見切りつけたクチ
まさかキャラ限定であんな有様になるとは思ってなかったから、あのサイズの箱で厭離はもう無理だなと思った

そもそもこのジャンル、去年頭の大阪厭離からずっと満了が異常に早すぎるの見てるんだから
いい加減箱サイズが狭すぎるのには主催なら気付いてるはず
それなのにかたくなに安くて小さい箱でやろうとしてる時点で儲け主義と言われても仕方ないと思う
いくら旬ジャンルでも、こんなに年に何回も厭離やってて
一次締切よりはるか前に満了→拡大コンボが毎回とかありえんよ

410 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:29 ID:???

>>407
そんな主催なら喜んで、だな

411 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:36 ID:???

>>407
そんなだったらどれだけ黒字で儲けてもいいよ
労力と有り難さに見合うだけ儲けて欲しい
それこそ安心して参加できる、楽しい思い出に残るいいオンリーになる

412 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:36 ID:???

別ジャンルで主催したことがある自分もいってみるなら
入替制にしなければならない時点で箱の選び方大失敗
ふざけんな

413 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:43 ID:???

感情的になってどうなるもんでもないし落ち着きなよ…

414 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:44 ID:???

三点リーダーきもいです

415 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/06 23:47 ID:???

あーうん子供なのね　わかったわかった
夜更かしし過ぎで眠くてイライラしてるんだね
無理しないで寝ていいよ

416 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:14 ID:???

ｵｳﾞｧの臭いがする

417 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:20 ID:???

厨の臭いがする

418 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:21 ID:???

入替で成功したオンリーを見たことがない
一般追い返すとか糞以下だろうに失敗イベントの右へ倣えでどこ過去に使った小さい箱でギリギリオンリー
バカなの？

419 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:23 ID:???

お土産だの特殊紙パンフなんて主催個人の満足。
参加者が楽しめるかどうかとは全く別。
そんなことも判らない>>375からは11月主催と同じ臭いがします。

420 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:23 ID:???

前は入替制はできればやってはいけない最終手段というかんじだったのに
今は入替制当たり前になってて変な感じ
ネットが普及して誰でも簡単に情報仕入れて、簡単に主催できるようになっちゃった影響なのかね

421 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:31 ID:???

厭離の入れ替えが当然のような状況が増えてからは赤豚がサークル・一般共に
盛り返してる気がするんだよなあ
例えば去年の火花、今年の春の超過満了なんかいい例で

こんなバカな状況が慢性化するとマジで厭離って文化が潰れる気がする。冗談抜きで

422 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:42 ID:???

バカなオンリーなら潰れてもいいよ
会場はきちんとオンリー出来る普通の主催とサークルと一般がいる普通のジャンルが使うから

423 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 00:50 ID:???

こないだ会場予約しようといろいろなところに電話したがどこも同人には厳しくなってたよ
使える会場が減ってきたうえに、よく即売会に使用されるところはめぼしい日程は空きなし
やりにくくなったなと思った

424 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 01:03 ID:???

これ以上会場潰さないためにもまともな対策考えてくれ
イベントゴロ対策とギラついてるサークルに参加自重促す方法無いものか
一般への啓蒙チラシは最近動きないんだよな

425 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 01:04 ID:???

セリーヌは全落選者へ未返金の確認メールを送ったらしいが
抽選漏れの友（為替返金済）にはメールが来なかったらしい
メール不着って意外と多いんじゃないかな

426 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 01:14 ID:???

ﾎﾄﾒだから…
今週になってようやくプロバのメルアドを出したし
もっと早く、未着発覚時点でﾎﾄﾒ以外のを出すべきだった

427 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 01:26 ID:???

じゃあ3人以上居るかもな

428 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 01:35 ID:???

会場側にしてみたら、大人しく説明会だの販売やる企業に貸しても
周辺の騒音にもなるガキ集団に貸しても実入りは一緒だしね。
自分も何年か会場使ってるが、年々ゴミや誘導経路や色々厳しくなってきてるよ…
おまけに成年向け騒動で都営の会場がほぼ壊滅なのが痛い。
厭離潰れたらジャンルも消し飛ぶマイナー者には死活問題なんだ、頼むから
この状態で厭離開くとか厭離頑張れ☆とか止めてくれ…

429 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 02:36 ID:???

また英日主催擁護が暴れてるな
返金問題を２で騒がれると余程困るとみえる
探られると痛い腹でもあるのかね

430 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 07:45 ID:???

米英厭離にたいして出来る事
参加しない・主催にコピ本や限定グッズの発行はしないよう呼びかけてもらうよう凸
・新参で事情をしらなそうな参加者に厭離の現状をさりげなく凸

凸は機械的にならないように、感想などをおりまぜ、柔らかい表現で
まずは自分の通っているサイトさんへやりましょう。
じゅうたん爆撃凸などは反感を買う恐れがありますので気をつけてください

431 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 12:36 ID:???

>429
これまでのgdgd感から擁護する気はさらさら起きんが
自宅凸までされてる主催相手にそれはないだろ

432 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 12:40 ID:???

だから英日主催の糞対応について語りたきゃ
ジャンルスレで語れっての…
このスレの主旨であるイベント対策的には
「ホトメ＋HTMLメールなんて事故率高い組み合わせ使って
連絡してる主催はメールや郵便の未着に無頓着の
可能性が高い、疑ってかかれというか止めとけ」
で結論じゃない。
イベント対策スレを主催＆被害者ヲチに使おうとする下手者は馬鹿ですか？

433 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 13:07 ID:???

その場その場で場当たり的な奇麗事言って後はスルーとかバカ丸出しじゃないですか

434 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 13:43 ID:???

>>432
本当にそう思う
こいつら学習能力なさ過ぎ

435 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 18:09 ID:???

多少怪しくてももし成功したら悔しいからとりあえず申し込むよ
失敗したら終了後に被害者として主催叩けばいい

436 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 18:45 ID:???

こういうやつらが参加者にいる限り下手は永久に腐ってるよ

437 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 19:01 ID:???

というか、こういう考えの参加者が大多数なんじゃないの
皆このジャンルバブルは長続きしないとわかっているから
売り時は一つとして逃したくない！というのが見て取れる

438 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 19:08 ID:???

なるほど　自浄作用のないジャンルっていわれるわけだ

439 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 21:22 ID:???

日本受け厭離の主催大丈夫なのか

440 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 22:02 ID:???

なにかあったのか？

441 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 22:19 ID:???

同人スレすっごい伸びてるなーと思ったら名前伏字か
会場潰しかねないフライングや限定煽りにはぶっちゃけどーでもいいしって感じなのに
どーでもいいマナーには必死になるなホント…

442 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 22:28 ID:???

国名厨が新規だ！いや人名厨が新規だ！と言い合っててﾜﾛﾀ
新規参入者を蛇蝎の如く嫌うジャンルだな。
新規参入＝厨ってわけでもあるまいし。

443 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 22:30 ID:???

新規参入＝顧客を奪うライバルの増加
と認識してるのかな

444 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 22:37 ID:???

まぁ戦争でボロボロになった国名萌えーや
原爆落とされて2箇所の傷を負った日本萌えーって言われるよりは
人名にしといてくれた方がまだマシかもしれんが
いや全然マシじゃないか

445 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 22:40 ID:???

定期的にスレヲチ厨が沸くなあ

446 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 22:58 ID:???

スレの趣旨を無視する人もヘタ者よりはまともなんです。叩く権利あるんですよ

447 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 23:00 ID:???

アンチの脳足らずは今日も元気だなぁ
↓アホはほっといて対策でも考えるか

448 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 23:34 ID:???

>>440
何かありそうじゃない？

449 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/07 23:54 ID:???

下手って安置のせいとか他ジャンルのせいにするのが好きだよな
下手にはアンチしかいないのか？そうじゃないだろｗ

>>448
ゲスパー？

450 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/08 00:25 ID:???

日本受け厭離はｴﾛ禁タイムでｴﾛOKイベやるのを
凸られて今はイベ前で忙しいから後で答えますって
言ったのが印象深い

451 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/08 00:28 ID:???

エロＯＫなまんまなの？

452 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/08 00:30 ID:???

あとはトレード禁止の厭離記念トレカとかな

453 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/08 00:34 ID:???

わざわざトレード前提のトレカにする理由がわからん
イベント後のオクが活性化することを狙ってるのか？
普通に絵柄１種類のグッズにすればそんな心配もいらないのに

454 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/08 00:35 ID:???

ああ、会場移動したのかスマン
＞今まで同会場での開催をするため調整を続けておりました。
ってエロＯＫで募集した厭離なのにサークルにエロ自粛してもらうつもりだったん？

455 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/08 01:22 ID:???

>>447
小さな会場で厭離自粛や限定煽り自粛やフラ自粛は無理っぽいから
厭離主催が各自で会場にそれとなくヘタが周辺に迷惑をかける可能性が高い
やばいジャンルと伝えて会場自衛するしかないと思う

456 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 15:19 ID:???

同人板、お客様大発生
綿商死んだな

457 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 16:12 ID:???

人の心を平気で踏みにじり裏切り金を騙し取る杉●典●の悪事が世間に露見し社会的信用無くす
仕事はことごとく失敗する
関わった全ての人間から利用され裏切られ人間関係崩壊
悩み苦しみ心ズタズタ絶望し精神崩壊
事故に合い半身不随になる
死ぬまで生地獄を味わう

458 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:18 ID:???

米英はやばいよ米英は

459 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:28 ID:???

会場２軒潰したジャンルになるのか

460 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:28 ID:???

綿商なんてある意味一番並ばせる場所ない会場じゃないか
主催は何考えてるんだ…

461 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:33 ID:???

本当に今からでいいから延期＆会場変更してくれ
印刷所でもどこでも後援してくれたら
サンシャインもお願いできるんじゃないの
そうじゃなくても大きい、並ばせる会場に変えてください

462 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:39 ID:???

>>459
え、もうどっか潰してたの？
この前の卸じゃないよね

463 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:41 ID:???

米英厭離に関しては会場変更以外に対策も何もないだろうな…
あとはせいぜいサークルの自粛だけどそんなの無理そうだし

464 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:42 ID:???

対策・・・募集規模縮小とか？

465 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:49 ID:???

抽選枠を減らしても意味ない気がする
その中で大手中手全部落とすならまだしも

466 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:53 ID:???

大手全部落としても主催が一応大手ですよ、アンソロも有るし・・・
まあこの時期から会場変更とかも混乱のもとだろうけどね

467 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 18:54 ID:???

50SPくらいにすればいいんじゃね？
一般は少なくなるし
空いた会場に一般待機させればいいし

468 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:13 ID:???

主催がやる筈がない事を言っても
大手で一般釣ってアンソロとパンフで派手に儲ける算段だろうし

469 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:16 ID:???

ここでどんなにいい案出しても主催がやる気ないんじゃなー・・・・
2chの突き上げで動くほど腰が軽けりゃ別だが

470 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:26 ID:???

同じジャンルの人間が
「成功したら癪だから参加する、それで不満があったら叩く」
とかいってるから
２ch見て方針決めるとそれはそれで派手に突き上げられると思うよ
そもそもあんなハコ選ぶ主催が悪いと言えば悪いんだけどさ

471 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:33 ID:???

賭けてもいい
本当の意味での成功は絶対にありえない

ギュウギュウだろうがフラ大発生だろうが
本が買えた成功！本が売れた成功！
って言い張る連中はいくらでもいるだろうけどな

472 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:33 ID:???

ぶっちゃけ米英厭離はついに死人出るんじゃないかと
そう言うレベルの心配してるよ

473 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:41 ID:???

こんな状態でもジャンル者は参加するの？
参加＆新刊コンボで売れて自分たちが楽しければ
その後の他ジャンルのオンリー会場なんてどうでもいい人多いのかな…
そういう危機意識も流石に芽生えてるんじゃないの？考え甘過ぎ？

474 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:44 ID:???

芽生えてたらこの厭離がこの倍率になるはずがない

475 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:47 ID:???

２を見て危機をよく知ってるサークル者ですら
当選するかな楽しみwktk
お金払ってるんだから自由、外野は黙っとけ
ぶっちゃけマナーとかどうでもいい
だもんなぁ

476 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:50 ID:???

大手がこぞって応援してるから無理。
ピコが多少自粛したって結局自己満足なだけになってしまう。
残念な事だけど…

477 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:51 ID:???

そうか、やっぱり甘過ぎだったね
主催も会場変更してくれそうな主催でもないみたいだし…
明らかに酷すぎる状況だからって無駄な期待してたみたい

478 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:54 ID:???

一般の人出に影響のある大手に175様多すぎだからな
当座儲かれば自分が名指しされる騒ぎにならなきゃどうでもいい、煽れ煽れー！って状態なんだよな

479 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:55 ID:???

>>473
サークルで申し込んだけど落選したらいかない、というのをちらほら見かけるな
実際半ばダミスペみたいな申し込みも有るからこそのあの数だと思うが

480 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:55 ID:???

175叩く割に大手様は叩かないからばあ同人スレ
それこそ今自粛しない大手こそ
この後のジャンルのことを考えてない175もいいところだろうに

481 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:56 ID:???

散々問題起きた後に小さい箱で厭離を開くって
主催大手らしいのに失敗したらジャンルに居れなくなるのに
馬鹿なのか

482 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:56 ID:???

失礼
×叩かないからばあ同人スレ
○叩かないからなあ同人スレ

483 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 19:59 ID:???

アンソロに参加してる人があのジャンルの大手なんだよな
で、オンリーにも参加するから混乱の元か…
主催も大手も本当に勘弁してくれ
今からでも会場変えろ

484 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:00 ID:???

なんつーか、本当に自分達の本と名前を売る事しか頭に無い銭ゲバ連中だな…
綿商って本当に周りに店がないのに。
文具とかと比べ物にならないくらい。
おまけに目の前の道は狭くて車も通るし、中に整列させるだけのスペースもないし。
せめてもう1フロア待機用に使えれば何とかなるだろうけど…

>>462
11月のホイッスル根城にしてる主催がやった警察沙汰オンリーの後
会場借りにくくなってるってレスが過去幾つあると思う？
確かに全壊ではないかもしれんが、「ほぼ全壊」に近いレベルだよ。

485 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:04 ID:???

会場さえ潰さなければ下手内でどうなってくれてもいいよ
折角だから大きい会場借りて一般たくさん入れてくれ
今の下手の米英ならそれでも十分黒になるだろう
一般も思う存分入れられてサークルも美味しいし一般も美味しい
主催もアンソロ、パンフも数はけるだろう
どうして変えないんだ

486 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:08 ID:???

会場に入れないかもって危機感持ってフライング大量に来るだろうな

487 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:09 ID:???

それこそ400SPだったらPIO借りても大丈夫
むしろそれが妥当なレベル
400SP代に一般入場料にアンソロ利益で充分真っ黒になる
頼むから綿潰さないでくれ
綿潰れてあぶれたイベントが他会場に溢れてオンリー会場取り辛くなるのは勘弁してくれ

488 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:09 ID:???

>>485
流石に今からだとキャンセル代とかがかかるからじゃないの？
って言っても450サークル分の申し込み代金だけで130万になるんだから
それを元手に頭捻ればどうにでもなりそうな気がするんだけど

489 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:12 ID:???

主催が大きい箱を借りれる伝手がないんでしょ。
移動を見当したけど、見つからなかったってあったし。
そしたら日程も開いてる時に合わせて変更すればいいのに、
今じゃないと金にならないから変更する気は無いんだろうなと思うよ。

490 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:13 ID:???

>>488
ぶっちゃけ綿商は安いからそれでも余裕で利益でるよ
今の下手の米英で、アンソロとパンフがあれば

491 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:14 ID:???

>>488
もう最初の段階から綿商じゃヤバイって言われてたし、申込みの開始の時期が11月の厭離直後。
その時に移動や日程変更を考えれば良かったのにそれをしなかったわけだしね。

492 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:15 ID:???

過去にはイベント日ずらして拡大開催したジャンルもそれなりにあるよなあ。
ましてや今回は半月後にスパコミ控えてる。
この状態でサークル参加なんて、売る機会は何が何でも逃さないって連中としか言いようがない。
そもそもジャンルの勢い鑑みて綿商選ぶ時点でアホだが、
サークルの集まり具合とか一切考慮してないのは更にアホ。
会場変更したって、デメリットは赤豚がチラシ配らせないくらいなのに。
それだって、サークル内からチラシ配るのはOKだし
赤豚以外の場所で配れば済む話だし。
もうこの会場決定時点でお前主催向いてないよとしか。

493 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:15 ID:???

>>490
ああうん、黒は出るだろうと思っている
会場費見て安すぎて吹いたｗｗｗｗ
それでも変えたがらないってあれだよなあ
六月くらいにイベントごと移れば良いのに

494 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:16 ID:???

とりあえず税務署にチクっておくのは有効かもね。
綿商であの規模やったら控除分なんて軽く飛ぶ。

495 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:16 ID:???

>>489
移動を検討って
この事態を厭離開く前に予想できなかったのかこの主催

496 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:17 ID:???

会場変更のチラシ配布なんざ
それこそリンク貼ってくれてる大手が協力してくれるだろ

497 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:17 ID:???

>>492
海戦がすぐ後のスパコミ、貴方厭離に行けばいいやと思って
混雑イベントを避けてくれればいいんだろうけど
ジャンル柄期待出来なさそうだしな・・・

498 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:19 ID:???

>>495
予想できていたら
開催しない

499 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 20:43 ID:???

>>495
11月に申し込み開始なら完全に今の下手厭離の状況分かった上でやってるだろ。

500 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 21:40 ID:???

ウレウレな厭離を切り盛りしたアテクシを見せたいんじゃないの？
金と名誉って政治家かよ

501 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 21:42 ID:???

大きい会場に伝がない伝がないっていってる奴って初心者？
普通に電話かけれて交渉すればかりれるっての

502 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 21:52 ID:???

なんか知らないけどこないだからPIOは企業じゃないと借りれなくなったって言ってる子がいるんだよ
んな話初めて聞いたけどなんか勘違いしてるんだよな？そいつが

503 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 21:52 ID:???

>>501
サンシャインとかと都産貿レベルだと無理って言われてたよ。
企業が後援入らないととか、実績ないとダメとか。
PIOは平気だとは言われてたけど。
主催したこと無いから細かいことは分からないけど、
個人でも大丈夫なら、主催がただやる気がないだけで余計に悪いけどさ。

504 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 21:54 ID:???

Pioは借りれるし、都産貿も台東館ならかりれる
KFCも個人で借りれるし、埼玉アリーナもたしかOK

自分で調べもしないで、ムリだからしょうがないでしょとか言ってる奴は消えてくれ

505 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 21:55 ID:???

大きな箱じゃないと無理だと思えるオンリーを、実績ない奴が開くなってことだな

506 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 21:57 ID:???

情報板が引き継ぎ探してた時に立候補して
あのトップメニューにオンリ警察沙汰をでかでかと
晒しageしてやればよかった…

507 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:00 ID:???

今の下手ならアリーナでも黒でるよね…
しかし今からじゃさすがに移動できないしな
主催に埼玉アリーナとかどうですかって10月ぐらいに凸ったのにな
あーあ
もう中止以外方法ねーよ

508 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:00 ID:???

台東館はサークルは大きい数入るだろうけど、
フラはもちろん、来場直後に押し寄せる一般がいるような
ジャンルのオンリーには向かないかと

509 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:01 ID:???

埼玉アリーナはテニスで使った履歴ありだよね？しかも最近。
個人で借りられない関東の会場は、
ビッグサイト（言うまでもない）
TRC（ツテがないと借りられないってのは、ここの話が一人歩きしてるんじゃないか）
サンシャイン（団体形式ならおｋ。その手を使って女性向も何度か開かれてる）
都産浜松町（特定イベント団体による占有状態。又貸ししてもらうしかない）
くらいなもんで、逆を言えばそれ以外は何とかなるんだよね。

つーかさー、流行のジャンルで人も沢山来るってわかってるのに
サンシャインやTRCみたいなところ押さえられるような技量無いのが
「いかにイベントを成功させるか」ではなく
「楽してマネーと名声稼ぎ」のためにでかい箱押さえる努力もしないで
中小会場でパンクさせて警察呼ばれて、でも黒字ガッポガッポ☆って
正直同人やるなよって思う。

510 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:02 ID:???

>>508
綿商や卸や文具よりはましだろ？
１フロア6倍くらいの差があるんだから
なんなら２フロア借りればいいじゃん
それでも60万くらいなんだから余裕だろ

511 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:03 ID:???

主催が切腹しないでも済む方法はまだたくさんあるよー
サークル全員に新刊自粛要請＆キャンセル受付とか
大手全部落とすとか

512 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:03 ID:???

TRCは伝手じゃなくて、過去実績が必要になったんじゃないっけ
一度借りて問題なかった主催じゃないとダメになった、と聞いたが

513 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:04 ID:???

>>509
まあまあ
お金の為って決めつけるのもどうかと思うし
身の程をわきまえない脳無しくらいにしておこうよ

514 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:07 ID:???

>>511
その逆もあるな
大手全部入れて中堅ちょこっと入れてアンソロ枠作ってピコは構わず落せば
人も集まるからパンフ売れるし、待機列も会場内に入れてしまえる
主催にとってはピコのみ参加厭離よりよほどお得

515 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:07 ID:???

>>508
たしか三階から展示スペースで借りれるはずだから
三階を整理券配布会場＆列形成に全部押さえればいいんじゃないの
一般はどんどん三階に階段であげていく

516 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:08 ID:???

>>514
つまり募集数変更して減らすってこと？
ピコが暴れまくりそうだなー

517 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:09 ID:???

>>515
どっちにしろ一斉にあの一階につめかけるんだから階段であげるのも偉いことになると思うが…
本当に将棋倒しになりそう

518 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:10 ID:???

>>510
それは勿論、中に入ればすごくいい会場だと思うんだが、
経験上、朝の一般が凄く危ないと思うんだ
エントランスに入るまでの正面の歩道は狭いし、横が車道
車道は普通にバスもトラックも走るから、はしゃぐ奴は危ない
入り口も狭くて、我先にと特攻かける群れに巻かれると、
本当に将棋倒しになりかねない

519 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:10 ID:???

台東館だったら、整理券配る必要ないよ
散らして会場近辺に厨がたまるくらいだったらそのまま列作っとけばいいんじゃないか？
そもそも入替制になってしまうこと自体、主催の裁量が悪いということなんだし

520 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:11 ID:???

>>519
外列形成禁止なんだけど…

521 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:12 ID:???

>>520
待機用のフロア借りてそこに列つくれっていう意味だよ

522 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:14 ID:???

>>521
20分で1000人以上一気にくるんでしょ？
無理じゃね

523 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:16 ID:???

流れ作業でどんどん階段昇らせてしまえばいいんじゃね？
机もなにもないフロアにだったら1000人くらい納まるだろう

524 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:19 ID:???

しかしこの会場なら下手を収められる！
なんて話ししてもしょうがないんだけどな。
直近の日受け・四月の米英以外にやばそうな厭離今後ないし。
KFCでやる奴が会場煩いしどうなのってぐらいで。

525 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:20 ID:???

>>524
米英主催の無能ぶりと擁護厨を叩くためのﾈﾀなので…
だってもう米英厭離とかどうしようもないよ
主催が夜逃げでもすれば丸く収まるんじゃねってぐらいどうしようもないよ

526 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:21 ID:???

>>525
米英サークルに片っ端から
メールボムしろ
横っ面ひっぱたいて糞ジャンルの現状を見つめさせろ

527 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:22 ID:???

今更質問なら申し訳ないけど米英主催って今までに主催経験あるの？

528 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:22 ID:???

綿商今度使う予定なんだー
これで同人イベント一切禁止とか言われた困るので本当にどうにかしてくれ

529 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:23 ID:???

>>525
告知もせず中止なんぞしたら
事情を知らずに集まった人の中にいる厨ちゃんが集団ジャンピングはじめて地震起こしちゃいます！

530 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:29 ID:???

米英サークルのサイト適当にまわってるけど
受かればいいなーワクワクしか厭離へのコメがない…
あと普段は合同だけど今回個人で申し込んだって奴をかなり見た
三毛と同じ取りかたになってる模様

531 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:32 ID:???

実際どんな抽選するんだろうな

532 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:33 ID:???

埼玉アリーナなら都内より人出が多少抑えられるかと
ﾁｮﾄ思ったｗ

533 ：532：09/02/09 22:38 ID:???

ごめん全部見てなかった…。
空気読めないﾚｽｽﾏｿ

534 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:42 ID:???

アンソロに参加してる大手は全員当選、その後その他大手中手を取った後に抽選じゃない？
これだけ何も考えてない主催が人が集まりそうなイベント☆以外の選び方すると思えない

535 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:47 ID:???

ドピコは問答無用に落選か

536 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 22:54 ID:???

抽選＝先着順じゃないってだけだろ
表向きサークル買い物時間目当てのダミスペ弾きかもしれんが
実態は大手中手隙間にピコって感じになるんじゃね

537 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 23:16 ID:???

つか、抽選の過程がどうだろうが
このイベント、大手中手以外参加しても良い事ないと思うけどね。
ぎゅうぎゅうの詰め込みで、狭い通路はまあ立ち止まれないだろうし
人気サークルの傍に配置されたら良くて緩衝材扱い、最悪列でスペース前を潰される。
間違いなく入れ替え制だから、買う側は委託なし売り切り限定煽りを優先。

538 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 23:18 ID:???

だよな、大手に並んでる間に入れ換え時間が来て終わり
島中回ってる暇なんてないよ

539 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 23:30 ID:???

>>537
時間制限なしで確実に買い物できてラッキー程度のうまみしかないな

540 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 23:44 ID:???

>>539
それって充分旨味になると思うけどな

541 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 23:52 ID:???

一冊1000円の同人誌奥に出せば5000円超えるもんなー
うまうま

542 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 23:54 ID:???

まじで？
ちょっと下手イベ行ってくる

543 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/09 23:54 ID:???

奥じゃなくて書店でも売価より買い取り価格のが高かったりするしなー

544 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 00:05 ID:???

それはさすがに書店がアホだと思う
・・・でも、実際有るよなそういうこと

545 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 01:20 ID:???

>>530
SNSとかまわったら日記で嘆いている奴は結構いた。
表向きは「楽しみ～」って言ってても、内心はみんなどうなんだろ。
しかし本当に三毛みたいだな。今からでも会場変更とかしてほしいけど…あの文章からじゃあ無理か。

546 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 01:30 ID:???

せっかくだから…と思って申し込んだ別カプメイン者だけど、
主催がキャンセル募集してくれるなら辞退しようと思う
こういう場合ってキャンセル募集すること多いよね？
こっちから「やっぱりキャンセルします」って言い出すのは少しやりにくい

547 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 01:40 ID:???

本気でキャンセルしたいなら自分から要望した方がいいよ
申し込み期間が長かったならともかく11月～一月の三ヶ月じゃくだから
普通はキャンセル受付やらない。
この厭離は普通じゃないけど

548 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 01:54 ID:???

抽選結果は２月末予定としているから、キャンセル募集するならもうしてないとヤバイ
現時点で募集してないから、今のままだとしないんじゃないかな？
もし辞退を本気で考えるなら自分から言い出すほうがいいかも
キャンセル募集とか考えてなさそうな気がする、あの主催

549 ：546：09/02/10 02:03 ID:???

こんだけ超過してるんだからダメ元でキャンセル募集すればいいのになあ
自分がいままで経験したパターンだと募集してた
キャンセル申し込む方向で明日相方に話してみるよ
自分みたいな別カプメイン者はそんなに必死で本を買うつもりないし、
かといって既出のように島中だと手にとってもらえなさそうだから
どうせなら自重したほうがいいね

550 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 02:17 ID:???

申込んだ以上キャンセルは厨
どうしても出たくないなら抽選前に落選措置にしてくれるよう内密にお願いしてみろ

551 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 02:32 ID:???

申し込み多数でキャンセル願いは別に厨じゃないぞ
キャンセルさせろと暴れたら厨だが、お願いくらいは構わんだろ
判断するのは主催だ

552 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 03:02 ID:acI3ta5Q

なんで550の二行目が読めないんだろう

553 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 09:33 ID:???

ｵｻﾚで薄っぺらなハッピー流ライフスタイルで大人気（笑）のハッピーさんのスレッドです。
「私のすべてを知らないくせに」と言われてしまうので凸厳禁。
ﾏﾀｰﾘﾆﾗﾆﾗとｦﾁしましょう。

ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/happylifestyle2005

元スレ
【オサレ】痛い料理ﾌﾞﾛｸﾞをﾆﾗｦﾁ4【勘違い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227867612/l50
前スレ
【私の努力も】HappyLifeStyle 1【知らないくせに】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230196306/l50

554 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 09:35 ID:???

埼玉アリーナは結構同人イベ貸してるよね
コスイベもあるしかつては特撮ジャンルでもオンリーあった
個人主催でも借りれるしホント埼玉に変更すりゃいいのに

555 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 10:52 ID:???

派手に事故ったらこの会場以外にまで同人イベントの危険性を知らしめる事になりそうで怖い
当然入れ替え制になるとして何人くらい一般入れるんだろ

556 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 12:10 ID:???

前バブってた厨ジャンルにいたけどバブって人多い間は三毛シャッタ2スペ確約の超大手が連続で厭離落としてたよ
今の米英に客寄せパンダなんていないし主催様は終了後ジャンル撤退しか道ないだろうから
大手と繋がり持とうとしても無駄だからばっさり切ってくれ
まずこんな糞采配のイベントアンソロに大手が執筆すると思えないんだが

557 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 12:34 ID:???

下手同人スレによると米英大手様は
イベントサイトにリンク貼って応援してるらしいから
アンソロに執筆してても不思議じゃないと思う

558 ：556：09/02/10 12:49 ID:???

ごめんね
×客寄せパンダいないし
○客寄せパンダいらないし
イベントバナー貼るのとアンソロ執筆は別だろ
大手様方の配慮に期待

559 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 12:55 ID:???

そんな配慮ができる大手なら新刊自粛もしてくれると思いたい
ほんの少しずらしてSCCで頒布すればいい
それだけでいいんだ

560 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:01 ID:???

自分が知る限りこのアンソロ、米英のシャッター壁はかなりの数描いてるんだが…
別にイベント記念アンソロに限らず、米英厭離合わせのアンソロで大手ぞろい
アンソロが別に出るぞ。そっちはもう執筆者が発表されてる
大手様に配慮なんてものはないのがヘタクオリティ

561 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:08 ID:???

なんで綿商死んでしまうん？

562 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:09 ID:???

ヘタ…文具潰しただけじゃ足らないのか

563 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:13 ID:???

ヘタの人って頭悪いの？
新刊・限定自粛、一般抽選というかなり妥協した案が出てるのに
それでも文句言うのかよ。
そもそも厭離開催すること自体間違ってるのに。

564 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:14 ID:???

>>561
フライング及び来場者が千人単位で押し寄せて大声で喚いたり飛び跳ねたり
して住民ブチ切れ→Ｋ出動
→会場側が同人イベントに貸し出しを渋るようになる

565 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:15 ID:???

>>563
自粛反対してるのは参加が決定してそうな大手様やその儲なんじゃね
自粛する気がないのはアンソロ出したり応援リンク貼りまくってることで
もう証明されてるじゃないか

566 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:16 ID:???

中止すると多方面に迷惑がかかるとかｗｗｗｗ
このままやった方がずっと迷惑だっつの
あそこは本当にバカばっかだな

567 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:16 ID:???

下手にいる間はいいけど、他に移ったときに
あの時会場潰した一因くらいに思われかねないと思うんだけど
米英大手の人たち勇気あるなあ…
他ジャンルもこの件どう出るか注目してるっぽいし
昔ならともかくネットはそういうとこずっと残るのに

568 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:20 ID:???

>>567
だから大手もいわゆる175＄揃いなんだろ
わざわざアンソロ出すとか、儲かる事しか考えてねーよ

ピコは問答無用で落とされるだろうな

569 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:21 ID:???

>>568
ああ、米英大手って175ばっかりなのか
175に厳しいジャンルって聞いてたから違うのかと思ってたよ…
なら大手に何かを求めて対策は無理だな

570 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:23 ID:???

>>568
恐ろしいことに米英の大手はヘタが今の規模よりずっと小さい頃からいる
古参揃いなんだよ。アンソロに寄稿するのはｷｬｯｷｬｳﾌﾌが大事だからだと思う
何故なら主催は中堅以下、バブってるヘタの中では個別なら小規模サークルもいいところ
なところばかりで、寄稿で発行部数稼いでるようなとこばっかだから。
ヘタの大手は頭が悪いだけ。一番たちが悪い。

571 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:25 ID:???

ヘタ大手って175とは違うと思うよ
バブルするよりずっと前からジャンルにいてオンで大手になったのがそのまま
オフに移行して大手になってる感じだから
中には175がいないとも言えないが、シャッター前は大半がそんな感じだ

572 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:30 ID:???

典型的175サークルがミケシャッター前でとろとろ会場製本やってたと聞いたが

573 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:32 ID:???

それは極端すぎる例だ
そもそもジャンル内で相手にされてない

574 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:32 ID:???

主催はもうどのジャンルに逃げても同人に居る限り言われるだろうけど
大手くらいならサークル多すぎて他ジャンルに行ってまで言われる事はないと思う

575 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:33 ID:???

175というか余りにもアレなのは伝説級の某サークルだけじゃないのか？
壁はどこもそれなりにジャンル歴ある印象だけど・・・

あれかなー、ジャンルが小さい頃からジャンルとともに育ったサークルって
自分が大手だって自覚が無い場合が多いから、そのせいでこんなgdgdなのかなあ

576 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:35 ID:???

カカサス事件の方ですか？わかりません

577 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:43 ID:???

最古はむしろ大人しいんじゃないか？　ヘタでは弗として名前があがることも
殆どない印象
ヘタはヲチも弗も他ジャンルとはちょっと違ってる気がする

578 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:43 ID:???

下手大手、今までそんなにパッとしなかったのに、
ジャンルの盛り上がりで大手になってしまったのも多くて、
何か浮かれて浮き足立ってるイマゲ。

579 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 13:46 ID:???

>>574
誰か一人が覚えてたらネットだといつまでも消えない気もする
もちろん主催ほどじゃないけど、過去にこういうことしてたよって話題に出る感じで

580 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:01 ID:???

将来粘着が出たら、掘り返されること甚だしいだろうな
それを思うとヘタ者は本当に勇気がある
何も考えてないだけかもだけど

581 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:03 ID:???

>>577
ヘタヲチャは私怨とドピコ叩きで出来ていますから

582 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:06 ID:???

イベント対策の話からズレてるな

583 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:08 ID:???

175じゃないなら事情がわかったら大手も対応してくれないだろうか
このジャンルどうでもいいってこともない人たちみたいだし

584 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:30 ID:???

ぶっちゃけ中はどうにかなりそうなんだよな
綿商全フロア借り切りで4時間でMAX何人入れられるかわからんが
そこまで買手の天井高いジャンルでもないような
実際瞬殺で売切るサークルそんなにないよ
あとはスタッフと一般の質に期待

585 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:34 ID:???

まだスタッフと一般の質に期待できる>>584のなんと純粋なことか

586 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:34 ID:???

>一般の質
これが一番の難問だから毎度毎度騒ぎになってる

587 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:35 ID:???

主催のスタッフって、どれくらい経験者とかいるのかな。
よほど熟練スタッフならいいけど、後は男手。

11月の厭離行ったけど、外はすごかったけど、入ったら中はスカスカ、
普段は壁にいるようなサークルも並ばないで買えるて2周は優にできたよ。
だからこそサークルに危機感はないんだろうなとも思う。

588 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:48 ID:???

>>586
しかしスレを見ていると一般以上にサークルが問題ではないか

589 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 14:50 ID:???

主催＝
一般が暴れださないか、黒がどれだけ出るか心配。
中に入れすぎて夢厭離の二の舞にならないようにしているが本当なら可能な限り入場させて儲けたいので来場者を抑える対策はしない
サークル＝
自分の本を買ってくれる一般がどれだけ来るか心配。
余らせて在庫なんて無理だから小部数にする、一回の厭離で完売させるのがステータス
一般＝
本をどれだけ買えるかついでに資金不足解消を転売行為に賭けているので、自分が入場できないことや売り切れが心配
少し前に来るのは時間前行動でありフライングではないと信じている

590 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:07 ID:???

>>589
これ会場さえまともなら問題ないんだけどな
ミケにはチケ持ちしか買えないサークルもあってまともに運営されてるわけだし

591 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:10 ID:???

結局問題は会場に戻るんだよな
会場のキャパさえ問題なければ、アンソロ発行しようが限定煽りしようが
ジャンル内でnrnrすればいいことで他ジャンルにまで迷惑をかけることは
ないんだから
しかし同人板酷いな。対策考える人に文句は言っても、自分で代替策のために
動こうとはしないとは、どこまでお客様が染み付いてるんだ

592 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:12 ID:???

下手そんなに転売ねーよ…
いっそバイヤーが買い占めてくれれば自宅で兵隊に小金与えて楽に買い物できるのになあ
買い物ついでに適当に手垢のついた新刊だけ出品ウザス

593 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:12 ID:???

むしろ主催には金目当てでもいいからアリーナにピコも大手も海鮮も全部突っ込んでほしいわ

594 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:15 ID:???

デリケートなジャンル（笑）だからそんな大きな箱で目立ったオンリーできないです＞＜
小さな箱でひっそり集まりたいのにヘタ大人気で困っちゃいます
フラ厨さえこなくて適当な数も一般集まったら残りのゴミは早く帰ればいいのに

595 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:38 ID:???

>>594
それが本音みたいでマジで嫌だ

596 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:43 ID:???

何を思ってイベント開こうなんて思ったんだろう
当日ｇｋｂｒ開催サークル一般に嫌がらせ、会場潰してジャンルごとバッシングさせようという壮大なアンチの工作か

597 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:46 ID:???

>>594
大きな箱使って「銭ゲバｐｇｒ」されるのいやですー＞＜
一般は押し寄せるだろうけど同人イベントで怪我とか都市伝説ですよねー
海を越える？く・る・なｗ

も追加したら完璧なんじゃね

598 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:48 ID:???

>>597
3行目は別ジャンルだから勘弁するのです
イベント終了後両腕靭帯損傷して大変なんだから

599 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:53 ID:???

米英主催も厭離後入院コースかな…
最近の失敗厭離はこれで逃げて終わりパターン多すぎ

600 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 15:58 ID:???

同人板オワットル

601 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:02 ID:???

>>600
全てのサークル者がいる訳じゃないから…

602 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:03 ID:???

>>601
周囲にここまで迷惑かけても自分たちがよければそれでいい、と言ってる奴が
大杉。中にはまともなサークルもいるんだろうが、アホが多い事もまた事実

603 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:04 ID:???

平日昼間なんて専業と重度のネラしかいないよ
だからこそ必至さがよく分かる

604 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:06 ID:???

ヒント：同人板は難民スレより下の最下層といわれており、
また難民や他スレは自分だけはあの頭おかしい集団と違うからｗと逃げ延びてゆき
また同人スレは馬鹿やってるのねpgrするしか能の無いアホの集団で構成されています

605 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:07 ID:???

専業レベルになると厭離は逆に数が出ないぞ
超都市どころか普通都市でもまだ数が出る

606 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:08 ID:???

同人板の住人からしたら難民といっしょにはされたくねーだろｗ
まあ目くそ鼻くそだけどね

607 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:10 ID:???

単純に、問題検索してぶつかりやすいのは本スレかココなんだから
そこ参加しないでｐｇｒされても困る罠

608 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:34 ID:???

2発だからと言ってマナーサイトにもリンクしないと言うことは、
リンクしないヤツは逆に2を見てるって言ってるようなものだよな。

609 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:39 ID:???

ピコがリンクしても無駄ですし

610 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 16:46 ID:???

諦めたらそこで会場終了ですよ

611 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:18 ID:???

2発だからっていうかあれは普通に自分のサイトに貼れないだろ
匿名だから意見できる訳であって

612 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:19 ID:???

マナーサイトを張っているシャッター前大手もいるんだが
皆そういうサークルの存在はスル―なんだな・・・

613 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:21 ID:???

マナーサイトは結構貼ってる人見るね

特定イベントに対する牽制サイトだと難しいって話じゃね

614 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:33 ID:???

何で

615 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:36 ID:???

何で想像できないの？回線？

616 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:39 ID:???

海鮮で一括りにしてやるなよ
汚厨様に失礼だろｗ

617 ：614：09/02/10 18:40 ID:???

ごめん間違えた
下手の人はイベントは参加者がみんなで作るものって
意識がないんじゃないか
米英は確かに主催がアレなのは勿論なんだが、
一般やｻｸﾙだって参加自粛新刊自粛って手を打てるって散々出てるのに
イベント側を何とかすることしか考えてないのにもにょる

下手内で何とかしようって心がけは大事だけど、
今更啓蒙サイトが一つ増えて何になるのかと正直…

618 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:43 ID:???

>一般やｻｸﾙだって参加自粛新刊自粛って手を打てるって散々出てるのに

それができそうにないから、主催が動くだけで半強制的に参加者が絞れる
一般抽選を推奨してのでは。
一般とサークルに、　自発的な　行動が望めると思う？

619 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:44 ID:???

>>617
その参加新刊自粛をしようって流れが感じられないから
苦肉の策でブログ作る人が出てきたんじゃない？
個人的にあのブログは微妙だと思うし効果があるとも思えんが

620 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:45 ID:???

文盲？
>一般やｻｸﾙだって参加自粛新刊自粛って手を打てるって散々出てるのに
２を見てない人にそれを促すための啓蒙サイトつくってるんじゃないの？

621 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 18:59 ID:???

あの啓蒙サイトはリンク張ってもらう必要ないと思う
米英厭離については早急に自分だけは大丈夫ﾐｬﾊと思ってるサクルに自粛を呼びかける必要がある
こないだの啓蒙サイトの効果を見る限りサクル側に危機感は圧倒的に足りない
ヤバいと認識してたらあんなに申込みが殺到するわけない
サクル側は問題は一般と主催にあって自分たちには全くないと考えてる
同人板見ててつくづく思ったよ
多少脅かしてこういう層を追い出しておいた方が結果的にジャンルのためになると思うがな
ある程度同人やってた奴なら書いてある意図くらい汲めるだろ
よほどの馬鹿ばっかりじゃなければな

622 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 19:47 ID:???

下手は良くも悪くも右に倣え
フライングもやる人がいるから私も私もー
イベントも参加する人が沢山いるんだから私も私もー
時限も煽りもやってる人が他にいるんだから私も私もー
そんな感じ
リアがトイレに集団で行くみたいなノリというか赤信号だって皆で渡れば正義！みたいな

だからどれかのオンリー主催が根性見せて中止とか厳し過ぎるくらいの対処とかやれば
他のオンリー主催もちょっとはやってみるかと考えてくれるんじゃないかという気がするんだが

623 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 20:00 ID:???

ヘタじゃなくてもそんな感じだけど
ちょっとその流れが強いかもね

624 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:06 ID:???

今回も会場潰したらヘタにも消えてほしい
2回も会場潰すような厭離するって信じられない

625 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:07 ID:???

しんじらんない

626 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:21 ID:???

これから下火になりそうな要素は無いんか？

627 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:29 ID:???

無理でしょ

628 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:33 ID:???

こんなに自浄作用のないジャンル初めてみたよ
同人板すげえ
これは本当に綿商ｵﾜﾀになる可能性大だ

629 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:35 ID:???

本スレ701の言ってることがマジで分からないんだけど
誰か翻訳してくれない？

630 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:42 ID:???

>>629
サークルは大変なの！
サークルが自重してなくても仕方ない理由があるの！

これをそれらしくもっともらしく書こうとして破綻

631 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:44 ID:???

ありがとう

でも翻訳してもらっても何が？としか思えない／(^o^)＼

632 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 22:48 ID:???

同人スレ706は釣りかなぁとも思うんだが
たぶん釣りでもなんでもなく事実なんだろうなぁ

うん、ジャンルごとまとめて逝けばいい
綿殺すんだからもろともに逝け

633 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 23:10 ID:???

ああもう疲れた
連中は一体どんな仮想的相手にふじこってんだ
現実に起きそうな問題のが困るだろうが

634 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 23:13 ID:???

別に大々的にこのオンリはやばいです自粛します
って言うわけじゃないんならいいっつってじゃん
ばか？

635 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/10 23:15 ID:???

仮想敵とかと戦ってみちゃうアテクシは有事に備えて乙女！な妄想に浸ってんじゃね
素面であの状態だとか思いたくない

636 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:09 ID:???

今回で潰れて会場つぶしを最後にしてほしいけど
また恥ずかしげもなく今までの厭離の積み重ねなのにヘタだけのせいにしないでよ！
とか言い出してきれいさっぱり忘れて同じ事を繰り返すんだろうな

637 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:19 ID:???

下手の奴らは去年の文具でやらかした事はすっかり忘れているみたいだから
現在絶賛同じ事を繰り返し中ですよ

638 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:23 ID:???

正直また同じことしたら本当に
下手やってるってだけで縁切られてもしょうがないジャンルになるよ…

639 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:25 ID:???

勝手に切れば？バーカ

売れないピコ連中が妬んで必死すぎで笑えるわｗｗｗ

640 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:27 ID:???

サークルに参加辞退しろだの、新刊出すなだの、口出し過ぎ。
ここでふじこってる連中だって、自カプオンリーがあったら参加するくせに。

641 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:28 ID:???

>>640
まともな厭離なら参加する。
まともじゃなかったら回避する。
そんなの当たり前。

642 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:30 ID:???

なら自分だけで参加不参加決めて行動しろ。
他人のやることに口出しすんな、ボケ。

643 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:32 ID:???

釣りを承知でいいたいのだが、
入れ替え制の厭離に出ても
売り上げは期待できないぞ
どんなイベにでても一ケタ台の君にはわからないのだろうが

644 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:32 ID:???

下手はまともな厭離が少なすぎ

645 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:34 ID:???

流行スレでヘタに手を出したら後々下手をやってたって後ろ指差されるから
よっぽど食い詰めた175しか行かないみたいな書き込み見たが
そん時は変な事言うアンチがいる程度にしか思わなかったけど
まさしくそんなジャンルになろうとしてるな

646 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:35 ID:???

ｱﾃｸｼのｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰが開けなくなるじゃないのよぉぉぉ！
だから妨害してやる、参加サークルに凸してやる、じゃましてやる
ってことでしょ？

自分さえ本買えればっていう厨と思考はいっしょじゃん

だいたい、大きな箱借りられないﾄﾞﾋﾟｺｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰなんて、
体育館でも借りてやってろってのｗｗｗ

たくさんの人に支持されてるｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰと
少数の旬を過ぎたｵﾊﾞﾊﾝが粘着してるｼﾞｬﾝﾙなんて
どっちが大事か比べ物にならないわ

647 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:36 ID:???

真性？

648 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:37 ID:???

釣りと思いたいが断言出来ないのが下手クオリティ

649 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:37 ID:???

会場守るだの同人界がどうのって言ってるけど、結局、
自分たちがエロホモ同人誌売り買いする場所がなくなるじゃん！
てことだもんね。
同じ穴の狢の癖に、正義ぶってバカみたい。

650 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:37 ID:???

釣り？

真性だとしたらさすが下手だな～

651 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:37 ID:???

触んな触んな

652 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:39 ID:???

加齢臭たっぷりのｵﾊﾞﾊﾝが必死すぎて笑えるっつーのｗ
まあここでｷｰｷｰ喚くしかできないんだろうから、やってればぁ

653 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:41 ID:???

イベント対策っていうより、正義の御旗振り回して
脅迫嫌がらせスレスレのことをやりだす奴が出てきたからね
馬鹿だと言われても仕方ないと思うけど
ちょっとは頭冷やすとかできないの？

654 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:42 ID:???

主催乙

655 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:43 ID:???

ﾄﾞﾋﾟｺｼﾞｬﾝﾙの悔し紛れ乙ｗｗｗ

656 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:44 ID:???

そういえば明日休みか

657 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:50 ID:???

主催の今までかかった経費や会場費を全部負担する人しか反対しちゃだめと言い出した
本当に色々すげーな

658 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:51 ID:???

そりゃそうじゃん。
経費全部負担しろとまでは言わなくても
口先だけの「延期しろ、会場借り直せ」なんて聞く奴がいる方が不思議。
世間を知らないってすごいなと思ってみてたよ。

659 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:53 ID:???

ははははｗ下手厭離の日に会場付近でＷＷ２の不発弾でも見つかればいいのに

660 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:56 ID:???

抽選も必要ない入れ替えの必要もない箱に変更すればむしろ黒じゃね？

661 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:58 ID:???

ばかじゃね。最終的にアンソロ発行したら綿商なんかスタッフ全費用賄っても
3回以上借り直しできるよ。
つーか、>>658はなんでここにいんの？　ここはヘタがこれ以上厨行為して
他に迷惑かけたりしないように話し合うスレだと思ってたけど。
規模に合わない箱借りた時点で主催の責任なんだから、費用くらい自腹切れよ

662 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 00:59 ID:???

ええー…

663 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:00 ID:???

でかい箱に変更してアンソロ売り放題一般入れ放題でウハウハ
狭い箱のまま会場潰してジャンルごと袋叩き

どっちがいいか考えてみれば

664 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:01 ID:???

今回みたいなキャパオーバーのケースで会場を借り直すなんて
どのジャンルでも前例がないっていうなら話が別だけど
実際会場の変更なんて珍しいことでもないどころか良くある話なわけで

世間を知らないのはむしろ>>658だ

665 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:02 ID:???

でかい箱にしたらしたで、箱の大きさの分だけ
規模に見合った数の厨が増えるだけにしか思えない
そして結局同じような迷惑がかかると思う

箱の問題とかじゃないだろもう

666 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:06 ID:???

まぁ確かにこの主催に大型厭離をしきれる手腕があるとはとても思えない

667 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:07 ID:???

人気の無い山奥の廃テーマパーク跡地でも借りてニコニコ青空即売会でも開いとけ

668 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:09 ID:???

サークルスペース縮小したら？

669 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:11 ID:???

なんか勘違いしてるコドモがいるみたいだけど。
「会場を借り直すなんて不可能」なんて書いてないよ。
口先だけで他人に「金使って～をしろ」って言ったって
相手が素直に聞くわけないじゃんって言ってるの。
あと、そこまで会場の行く末心配してるなら、
自分の費用負担してみたら？
そうじゃないなら、聞きいれてもらえないくらいでヒステリー起こすな。

670 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:13 ID:???

>>661
そうだよ、ここは対策スレであって
「アタシが提案することを聞きなさいよ」ってキレるスレじゃない。
現実身がない、あるいは相手が聞くわけないような案に対して
そんなもん無駄でしょって意見して何が悪いのかな。

671 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:14 ID:???

>>669
マジで君みたいな逆湖南君が会場借りないで、お願い

672 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:14 ID:???

口を出すより金を出せとは流石大人の言う事は違うね～

673 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:14 ID:???

根本的に勘違いしてる人がいる

674 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:16 ID:???

なんというか、書き込む前に一呼吸おいたらどうだろう

言い合いしたって生産性がますます下降するだけじゃね

675 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:16 ID:???

会場変更については、主催ができないって明言してるんだからできないんだろう。
いつまでも「会場変更すればいいのに」「○○ならできるのに」
「時期を変えればいいのに」って繰り返しても、対策としてはまったく無意味。
果ては、「言うとおりにしない（会場、時期を変えない）のは○○だからだ」なんて
根拠のない中傷を書き散らしているけど、それのどこが対策なの？
単に、ガキの駄々こねかヒステリーでしかないでしょうが。

676 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:18 ID:???

現実味がある（＝実行可能な）手段
・主催に凸
・サークルに凸
・凸が聞かなきゃ晒しあげ
・２ちゃんの板に張りまくる
・サークル側が自分から公開してる個人情報（２ちゃん削除規定・法律に引っかからないもの）を
ギリギリまで貼る

・会場側に凸（諸刃の剣）
・新聞社等に凸（同人界全体巻き添え自爆）

このぐらいか…
気味悪がられても一人でも参加者が減れば儲けもの

677 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:19 ID:???

・２ちゃんの板に張りまくる

マルチ行為は禁止ですー

678 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:20 ID:???

もう開催しなきゃいいんじゃない…

679 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:21 ID:???

金かねばっかりうるさい主催さんだね

680 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:22 ID:???

むしろキャパオーバーしたまま決行する方が無謀
それが出来ないなら大手を軒並み落とすとか、整理券を抽選にするとか一般が押し寄せるのを防ぐしかない

どこに原因があろうと、何かあった時に責任取らされるのは主催自身なのに
なぜわざわざ危ない橋を渡るのかすごい疑問だ

681 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:22 ID:???

・主催に凸＜済
・サークルに凸＜議論中だが根強い反対意見あり
・凸が聞かなきゃ晒しあげ＜やるほうが厨
・２ちゃんの板に張りまくる＜マルチ行為
・サークル側が自分から公開してる個人情報（２ちゃん削除規定・法律に引っかからないもの）を
ギリギリまで貼る＜大手ほど個人情報は隠蔽しているから効果見込めない
サイト名・サークル名等はすでにヘタ内で晒し板があったが廃れた

682 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:22 ID:???

じゃーサイトにサークル一覧が出たら
混対と下手イベの騒ぎについてどうおもってんのか公開質問状をメールで送るわ
ブログかなんかでリストつくって返事もうｐするから楽しみにしててくれ
160ぐらいならたいした手間じゃないしな

683 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:22 ID:???

あのさ、ここにいる位の人はもう、会場変更も延期も中止も
できないって実のところ分かってるよね
なのにそれに拘って延々繰り返しても、何も産まないと思うよ
話し合ったふり、心配したふりで満足することになるのでは

もうちょい出来そうなことから話してみたらどうだろう
キャンセル受付とか、本スレでも言ってるようだけど

684 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:23 ID:???

>>676
ｳﾞｧｶか釣りか？
お前なんか通報されてﾀｲｰﾎされてしまえ

685 ：683：09/02/11 01:24 ID:???

あれ流れ変わってた
すまん

686 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:24 ID:???

>>682
まてまて
落ちた方だって落ちたからって罪がないとは言えんだろう

やるなら今からだ。オフ情報に申し込み済みのサークルにすればいい。そうすりゃ
抽選倍率すごいんで辞退します～とできる
なんなら自分も手伝うｗ

687 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:24 ID:???

>>683
ﾀｲﾑｴﾛ禁でもめて会場変更した庭球イベは
2ヶ月前ぐらいのぎりぎりでやったんじゃなかったっかな
絶対に無理なんてことは何もないよ
数ヶ月単位の日程変更・地方開催も視野にいれればね

688 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:25 ID:???

>>675、683
全面的に同意

689 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:26 ID:???

>>683
穏便に人と話せない人のようだから山奥で誰にも接触せず死ぬまで一人ぼっちで暮らしてください

690 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:26 ID:???

>>683
同日会場変更は無理だが延期と中止はできるな
中止なんか余裕だろ
いっそ中止した方が平和だな

691 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:26 ID:???

勝手にやれば？
メールはヘッダに全部情報残るよ
最近はサークルも悪質な嫌がらせには法的手段取るところもあるみたいだし、
調子に乗って正義厨自ら檻の中に入ればいい

692 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:27 ID:???

会場大丈夫なの？って凸いった11月の時点だと台東とかPIOとか
近い時期にあいてる箱あったけどなー…
～に移動すれば？空いてるよ！って貼られてたし…
最初から移動する気なかったとしか…

693 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:28 ID:???

>>691
質問メール一通で法的措置ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が脅迫罪で訴えられるわｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞｶｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:29 ID:???

メールで質問送って警察に逮捕されるなんて
マスコミは逮捕されまくって大変だなｗ

695 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:30 ID:???

一番有効な対策
・開催しない

696 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:30 ID:???

質問や要望の意味をいっぺん辞書で引いてこいｗｗ

697 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:30 ID:???

>>687
そういう事例があったのは聞いたことあるけど
主催ができないって言ってる以上はできない（やらない）んだろうと

だったら今の日程とスペ数とこの状況で
確実に効果がある方法を探すしかないのでは
凸はメンタルアタックにもなるし、効き目が見えないから推奨できない

698 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:30 ID:???

死ねとか殺すとかメールボムなら犯罪だけどなあ
ヘッダに情報残るとかそんなの知らない奴いねーよ

699 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:30 ID:???

うわ、いきなりびびってやがんのｗｗｗ
法的知識も皆無みたいだし、やるならやれば？
って言ってるじゃん

700 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:31 ID:???

>>691
こんな問題が起きてますけど、どういう風にお考えですか？　という質問は
嫌がらせなの？
ついでにメール晒しは法的に今のところセーフゾーンだよ＾＾

701 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:31 ID:???

このキチガイども安価くらい付けやがってください

702 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:32 ID:???

>>693
ひとのことを馬鹿よばわりなんて誹謗中傷ですっ
言葉の暴力で精神障害で傷害罪ですふじこっジャンピン！

703 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:32 ID:???

ほとんどのサークルに相手にされない
もしくは、
あたりさわりのないメールであしらわれるだけ

だから、メール出しちゃう(ﾌﾝｶﾞｰな馬鹿は放っておけ

704 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:33 ID:???

対策考えてるだの、同人全体に迷惑だの言う割には
言ってることが厨レベルだな、ほんと

705 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:33 ID:???

「できない」と「やらない」はだいぶ意味が違うぞｗｗ
それに何も凸なんかしなくても要望メールや質問形式にすればいいのに

706 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:34 ID:???

>>699
まあIPばれるのが怖いならふつーに匿名メーラーとか使うとか
webメールを漫画喫茶で使うとか…
「法的措置」とやらができれば警察が調べるから簡単にばれるけど…
できないから…

707 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:35 ID:???

>>676みたいな真似すれば、さすがに訴えられるだろうな
絶対匿名だと思って調子に乗ってる厨が痛い目を見ることは
某ﾌﾞﾛｸﾞ事件ではっきりしたし

708 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:35 ID:???

>>692
移動する気なかったと思うよ
夏ミケとインテ見てたらあれで賄えるわけないのに綿でサークル募集開始
移動するつもりが初めからあったら先に変更してからイベ告知するだろ
思うに主催にPIOや台頭借りるだけの元手がなかったんだろ

709 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:35 ID:???

つーか、問題が起きた後全く改善されないヘタ自体に問題があるんだろう
まともな対策案は散々出てたのに箱の変更無理＞＜　アンソロは出します＞＜
サークル側は米英オンリーあわせでアンソロ発行しますﾐｬﾊ　って周囲に散々言われても
やり続けるんだから、後はメンタル攻撃しか残ってないだろうが

710 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:35 ID:???

>>706
いちいち言い訳するなよ、みっともない
びびってるの丸わかり

711 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:36 ID:???

>>705
要望メールや質問メールも凸っていうぞ
下手スレでは何故か攻撃的なもの限定だと思っているようだけど

712 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:36 ID:???

今から移動するのは無理なんだから、
過去をごちゃごちゃ言っても対策にならいよ、分かる？

713 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:36 ID:???

>>709
厨の論理だわ、それ
そういうバカやりたいなら勝手に個人でやって自爆して

ここは飽くまでも対策考えるスレだからお前みたいなのは存在が迷惑

714 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:37 ID:???

>>708
PIOたいして高くなくね…？
主催っていちおう壁大手なんでしょ？
20万ぐらい用意できないとか学生なのか…？
最悪でも社会人ならローンですぐに用意できる金額では…

715 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:37 ID:???

これじゃあ何を提言しても変わるわけないわ
「聞き入れないならメンタル攻撃！」だもんな
「アタシだけ買えればいいからフライング」ってアホと違わないだろ

716 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:38 ID:???

無理というか、主催にやる気がない

717 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:38 ID:???

やる気があろうがなかろうが、もう会場変わらないんだろうから
ここでぐだぐだ言い続けても無駄だっていうのがどうして分からんのだろう

718 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:40 ID:???

>>712
うん、だから中止になるかサクルが参加しないしかないよね

719 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:40 ID:???

綿全館押さえる金あったら普通にもっと広いとこ借りれる気が

720 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:41 ID:???

>>718
中止、参加辞退に持っていこうとして
「メンタル攻撃」なんてやってたら、
本当にﾀｲｰﾎされるよ、わかってる？

721 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:41 ID:???

会場が広かったら混雑してるアッピールできないしー

722 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:42 ID:???

>>719
主催が学生で、
四月の春休み時期にどうしてもやりたかったんじゃないだろうか

エスパーですが
他に理由思いつかないし

723 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:42 ID:???

・パンフ＋整理券の事前販売
・整理券を抽選式にする
・キャンセル受付をする
・大手を落とす
・アンソロ発行延期

現実的かどうかはさておき会場変更なしでの対策なんて限度があるよ

724 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:42 ID:???

もう馬鹿は無視して、できること話し合おう

725 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:43 ID:???

>>714
PIOは区民以外は割増だよ
あの時期に探したけど無理でしたはハナから移動する気なしだと自分も思う

726 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:44 ID:???

>>720
質問メールおくってﾀｲｰﾎなんて聞いたこともないですぅｗｗｗｗｗｗ

727 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:44 ID:???

戦争だの原爆だのでホモ萌え創作してる癖に
メール質問一通ぐらいでメンタル攻撃とかどんだけ繊細なんだ
お前ら

728 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:45 ID:???

句読点の多い彼女はいつもの人なのかな
この人出てくるのって大抵ろくな流れじゃない時だね

729 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:45 ID:???

主催は一応プロの絵書きらしい。商業で見たこと無いけど。つまり社会人
アンソロ委託したりしてたまに壁になってるが基本は胆石

730 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:47 ID:???

>>727
メンタル攻撃されたサークルが春都市の新刊落とすのが心配な
下手厨ちゃんなので気にしないで下さい

731 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:47 ID:???

>>727
まあ、叱られたり自己を否定されることに不慣れで
ちょっと注意されただけで凹んで鬱だの何だのと言い出し
叱らず誉めて伸ばさなきゃいけないゆとり世代の多いジャンルだからなｗ

732 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:47 ID:???

だって下手で綿商とかどう考えても物理的に不可能だろ…

733 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:48 ID:???

当選を50スペにしたらいいじゃないか
それならなんとかならんか？

734 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:49 ID:???

破壊なくして創造はありえないというが
下手は厭離会場潰して長年かけて守ってきた信用をぶちこわして
何を作り上げるつもりなんだろうな

まぁこのスレで釣りして遊んでる人には下手者以上にそういうのがどうでもいいことだっていう
本当に救いようのない下水の鼠以下のどうしようもない人たちなんでしょうが

735 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:50 ID:???

>>733
一般が減るとは限らないしなあ…
将棋倒しが置きかけた去年６月の英厭離は80SPで当時の規模で1000以上来て
30分後には整理券配布終了だし…

736 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:50 ID:???

やっぱりここにいるのって、ﾄﾞﾋﾟｺで妬んでるﾊﾞﾊﾞｱなんだね！
突撃ﾒｰﾙとかみっともなさすぎ
誰も相手にしないよ、迷惑ﾒｰﾙでﾎﾟｲだっつーの

737 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:50 ID:???

>>727
凸慣れしてそうなジャンルなのになあ

738 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:51 ID:???

>>728
ちょっと精神的な病気なの？
句読点に何か嫌な思い出でもあるの？

739 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:51 ID:???

慣れてるのと、それで凹まないかどうかはまた違うと思うが

740 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:54 ID:???

妬んでも無駄なんだけどな
ｸｽﾞの凸なんて無視無視無視ィィィ！
打ち上げのﾈﾀくらいにはしてあげてもいいよ
こんなﾊﾞｶﾒﾙ来てさ、みじめだよねﾋﾟｺって
っていって笑ってあげるよ
楽しみにしてるからｽﾃｷなﾒﾙよろｗ

741 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:54 ID:???

>>738
あなたのかわいがってるペットが焼け死にますように

742 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:54 ID:???

>>735
あれを知っててなお綿でやろうと思うのがそもそもおかしいからな
見てないにしてもあの時の主催から話くらいは聞いてるだろうし

あれ、そういや前の英と英受け厭離の主催は申し込んでるのかね？
そういや大阪厭離の主催も米英だったな
まさかとは思うがあれを身をもって経験してなお申し込んでたらほんと救いようがないなｗｗｗ

743 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:55 ID:???

>>741
呪いは本人にかえるから
安易にするもんじゃないんだよ
精神病の人にはわからないのかなｗ

744 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:55 ID:???

お前の本うんこすぎ！スペースのムダ！
とか言われてへこむのはわかるけど
あなたの参加予定のイベがどうかんがえてもキャパオーバーでやばいことになりそうですけど
混対とか考えてますか？
みたいな質問で何を凹むのよ

自分のアホさとジャンル友人が誰一人教えてくれなかった事実に凹むの？

745 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:55 ID:???

句読点に絡むｶﾞｲｷﾁきめぇ

746 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:55 ID:???

>>733
大手なら30サークルでも会場死亡
ピコばかりなら400サークルでも安全だろ

747 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:57 ID:???

>>728って本当にﾒﾝﾍﾗだったのか
なんか一人でも句読点つけてると必ず出現するし
いちいち「同じ人」とか言い張るから気持ち悪かったんだけど

748 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:57 ID:???

>>746
まだ見ぬ原石サークルを求めて逆に人がくるんじゃないかね＞ピコ400
まあでもアンソロ発行予定のサークルは全部落とした方がいいと思うけど…

749 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:57 ID:???

ヘタには精神病の人がいるのか
再生ジャンルのことを笑ってられないな

750 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:58 ID:???

ヘタにいるんじゃなくて、この対策スレにいるんだよ＞精神病の人

751 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:58 ID:???

>>744
「混対は主催の仕事！ﾊﾗｼﾏ忙しいのに時間とらせんな！気分悪い！ふじこ！」
と凹みます

752 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:58 ID:???

>>751
それは火病というのです

753 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:59 ID:???

大手だけど米英に迷惑してる他カプ者もいますよ
今の状態で厭離に出るとかほんとありえんわ

754 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 01:59 ID:???

句読点を見ると暴れ出すタイプの精神病らしい。
その上、他人にかけた呪いが戻ってきてしまって
ペットだか身近なものだかが焼死するらしい。
気の毒な人だなあ。

755 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:00 ID:???

まあでも基本、混対は主催の仕事だよな
ミケとかならともかくオンリーでサークルが混対する（できる）ことなんて
そこに参加しないというだけだし

756 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:00 ID:???

やっぱり夢彗星みたいに名指しで米英オンリーさん大丈夫？
ってやらなきゃわからないんじゃないかな

757 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:00 ID:???

>>753
大手さんなら人脈使ってそれとなく圧力かけて潰したりできませんか？

758 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:02 ID:???

>>757
なんで他カプのために危ない橋を渡らなきゃならんのだ？

759 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:02 ID:???

合理的な対策であり、きちんと説得できる人が提案すればいいけど
それ以外に、他人の行動を制限したり変えさせたりはできないんだよね。
こうなればいいのに、自粛すればいいのにって口先だけで言ってもダメ。

あと、こんな敵意に満ちたスレで上がった対策を
真面目に取り上げてくれる人がいるかどうか怪しいものだ。
思い通りにならない奴らは凸するだの、晒すだの言ってる厨の言うことに
１％も説得力なんかない。

760 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:04 ID:???

>>756
やるのはいいけど…どうやって周囲に広めるのかが…
夢彗星みたいに問題が起きた後ならともかく
サーチが登録してくれないだろうし…

761 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:05 ID:???

>>759

だったらその合理的な対策できちんと説得してくれよ
他人がしていることに文句つけてそれは駄目って言うだけなら誰でも出来るんだよ

762 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:05 ID:???

>>760
正々堂々と自分のサイトでやれば？
あるいは、賛同する人みんなでリンク張ればいいじゃん
できないならそれだけのこと
匿名で悪口言ってるだけの厨と同一視されるだけ

763 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:05 ID:???

どんなにＤＱＮで他所に迷惑かけてても優しく諭してくれる
友好的な人の言う事じゃないと聞かない
対策取らずに会場潰すってか

764 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:06 ID:???

>>761
同じこと繰り返すだけの猿並みの奴は少し黙ってろ

765 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:06 ID:???

無理なことを言っても対策じゃないといいつつ相手に無茶振りする人って

766 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:06 ID:???

>>763
またななめ上にズレた阿呆が・・・
こんなんじゃ、しょせん同人やってる女はバカとしか思われないよ

767 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:07 ID:???

他人の忠告や意見を聞けない人は主催向いてないよ

768 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:08 ID:???

ヘタがバカばっかなのは単なる事実だろ

769 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:08 ID:???

延期してPIOとかサンシャインとかTRCに移動すれば
新刊もアンソロも出し放題でいいのに
でもTRCは借りれないんだよな

770 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:08 ID:???

ここでこれだけ問題になりそうって思っていて
真剣に会場つぶされないか心配なら
堂々とサイト作って啓蒙すればいいよ
「米英オンリー主催者さん本当に大丈夫？」って作れば？

もちろん、意見を書き込んでもらえるように掲示板も用意してね
賛成する人が多かったら、どんどん広まるよ
こんなところで、凸厨なんかと一緒にぐだぐだしてるより建設的

771 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:09 ID:???

多分大丈夫、なんとかなるだろう
そんな感じなんだろうがいざ事が起きて大変な目に会うのは主催なのにな
危機感が足りなすぎる

772 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:09 ID:???

>>770
建設的だと思うなら自分で作ればいいのに

773 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:09 ID:???

口先ばっかりの卑怯者ばかりだもん、やるわけないｗｗｗ
匿名でメンタル攻撃しかできることないんでしょ
それで他人を厨だのなんだのよく言える
恥知らずってこわいね～ｗｗｗ

774 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:10 ID:???

そうして誰も行動は起こさず
また同じ話のループが繰り返されるのであった

775 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:10 ID:???

ぶっちゃけここで釣りしてるやつ何人いる？

776 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:11 ID:???

同人の方で質問して主催の反応無かったら署名サイト作るって言ってた人いなかったっけ

777 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:12 ID:???

匿名でこそこそメール攻撃はするけどねｗ

778 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:12 ID:???

>>755
「混雑が予想される為搬入は新刊1種だけです(もしくは既刊のみ)
価格はいくらです、小銭の用意をお願いします
大型紙幣はお断りすることがあります、会計前にお財布の準備をして頂けると助かります」
これだけで大分違うよ、あとは新刊がワンコインなら超高速でいける

779 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:13 ID:???

釣りってゆーより基地装った自演荒らしだなぁこれ
主催のかわりに金払えとか言い出した人が出てきたタイミングで突然暴れだした

780 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:15 ID:???

いちいち自演だ、自演じゃないってウザい。
だったら次からID出るところでやろうぜ。

781 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:16 ID:???

>>779
釣り＝スレ嵐と思ってる人だからほっといてください
好きな言葉は精神病です
夜中になるとちょくちょく来ます

782 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:16 ID:???

>>775
酷いこと言うね
確かにちょっと違う世界の子もいるけどみんなヘタと会場を心配してるのに
お前アンチだろ？

783 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:16 ID:???

あ、まだいたんだ
句読点見ると暴れる人
なんだっけ、かわいがってるペットが焼け死ぬんだっけ？

784 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:17 ID:???

米英者でオンリーに申し込んだ人の中にも、キャンセル受け付けてくれないかな～と
思ってる人はけっこういると思うんだ。
まさかあんな倍率になるとは思わなかったし、このままじゃ会場潰れて、参加して
煽った責任の一旦を担わされてはたまらない
ジャンル移動しても、粘着がついたら後々掘り返される危険性もある
だったら落選したことにしてもらえればそれにこしたことはない、と思ってる人もいそう

785 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:17 ID:???

>>658からかと思ったけどそれ以前からもなかなかアレだな

786 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:17 ID:???

自演認定厨が一番ｳｻﾞいんだよ
また余計な言いあいでﾚｽが流れるだろ
少しは自重しろ

787 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:17 ID:???

何でこんな伸びてんだ…と思ったら明日祝日化
色々危ぶむのはいいけどただの罵倒になってる人いるよ

788 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:18 ID:???

>>782
＞おまえアンチだろ？
なんかﾜﾛｽ

句読点見ると焼け死ぬって何？

789 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:19 ID:???

>>723にある中じゃ、一番簡単そうだよな＞キャンセル受付
もちろん抽選する前ってのが大前提だけど

790 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:19 ID:???

Ｋどころか将棋倒しで救急車呼ばれたりしたら伝説の失敗厭離になっちゃうしね
大手もまとめてジャンルに居づらくなるかも目先の小金のためにしてもリスキー

791 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:19 ID:???

>>784
思ってるだけじゃなくて主催に要望出さないと…

792 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:20 ID:???

で、誰も啓蒙サイト作らないの？
しょせん自分は匿名でいたいんだ？

793 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:21 ID:???

啓蒙笑

794 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:21 ID:???

釣り針でかいよ

795 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:21 ID:???

精神病の人は夜寝たほうが気持ちが落ち着くんだってよ

796 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:21 ID:???

つまらん

797 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:21 ID:???

今ここ５人もいないんじゃん
お前らageてみろよｗ

798 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:22 ID:???

同じことループしてるんだってば
問題なのは、どんなにいい対策を考えたって
主催やサークルに納得してもらえるような
きちんとした提案をする方法なんだよ

799 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:22 ID:???

抽選まだやってないんだよな
1月の25日ぐらいに締め切りだったと思うんだけど…
結構時間がかかってる気がする
多いのがあるにしても

800 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:22 ID:???

ぶっちゃけ啓蒙サイト２ばれpgrな雰囲気があるヘタで啓蒙しても無駄だと思う
２を見てるサークル者ですら意識は限りなく低いんだから無知ゆえのＤＱＮ行為じゃないし

801 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:23 ID:???

>>797
いいだしっぺの法則

802 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:23 ID:iRe0KP7E

>>797
言いだしっぺがやるもんだぞw

803 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:24 ID:???

ｐｇｒされるのは、凸るだの「メンタル攻撃（ｗ」だの
馬鹿なことをいうやつがスレに居座ってるからだよ。
もう少しまともな話の流れの中で作られたものなら
耳を傾けてもらえるかも知れない。

804 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:24 ID:???

>>801-802
はいはいｗ

805 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:25 ID:???

馬鹿、そんなことしたら、ここには二人しかいないってわかってしまうじゃないかｗ

806 ：804：09/02/11 02:25 ID:/OKPFJVk

あ、上がってなかった

>>799
〆切りは1月31日だよ
まあそんなに変わらんかもしれんが
あやふやな情報しか把握してないのに簡単に叩きすぎ

807 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:26 ID:aF52IAcs

>>805なんと！俺とお前の二人ぼっちだとな！

808 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:26 ID:DV8qH2LA

ずっとここにいるよ

809 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:27 ID:Zhn1zA4M

なんか参加しないといけないきがした

810 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:28 ID:???

●名古屋人が嫌われるのは何故？●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1229966379/

811 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:28 ID:iJQCyZZg

じゃアゲてみるか。
っていうか、少なくとも4人はいるわけかｗ

812 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:29 ID:V1y03ne2

も1人いるよ

813 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:30 ID:Zhn1zA4M

けっこういるじゃないかｗ

814 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:30 ID:???

5人以上居て良かったなｗ
他4人は俺と携帯3台だけど

815 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:31 ID:???

816 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:31 ID:eWGvUAEU

抽選はゆっくりでもいいよ
大手落とすとかしてくれれば。

やらないだろうけど

817 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:32 ID:???

米英がどうなろうと主催がどうなろうとどうでもいいけど、
これ以上下手をめちゃくちゃにしないで欲しい。
何言ったって聞きやしないし売れりゃ良いんだから呆れるわ。

818 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:32 ID:???

うーん、大手は落ちないはずだよ
主催が知人の知人なんでそう聞いた
それ以上のことは知らんが
教えてくれた知人も主催のことは嫌いじゃないみたいだけど
一切擁護出来ませんって雰囲気だったな・・・

819 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:33 ID:???

>>817
言い方が悪いんじゃないの？

820 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:33 ID:???

●名古屋人が嫌われるのは何故？●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1229966379/

821 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:36 ID:Zhn1zA4M

主催は人当たりいいし気取らない性格だから周囲からは人気があるっぽいよ
なー…。大手大好きな人だが、そもそも大手は皆好きだしな
でも流石にこれは酷いだろう
周囲にもうちょっと冷静な人はいなかったのか

822 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:36 ID:aF52IAcs

スペ減らせとかの凸も来てるだろうしな

やっぱ事前に一般の数を絞っちゃうのが現状だと一番確実なのかな
主催の手間は増えるけどサークルも売れるし会場潰さないし

823 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:37 ID:???

>>714　>>725
商業利用なので区民でも区民以外でも5割増な

824 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:38 ID:???

1月31日〆のバブルジャンル忍たまオンリーが同じく狭い会場で150募集応募400超
ただし向こうは7月
米英の動向見られてそうだね

825 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:39 ID:???

大手に擦り寄りするタイプか
もういっそお友達大手数サークルのみでやってほしいわ

826 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:39 ID:???

どのジャンルも見てるから安心しろ
gkbl的な意味で

827 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:41 ID:???

忍たまもバブってるって聞くがすごいなあ
つーか、旬ジャンルなら見合った箱でやってくれよ頼むから

828 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:43 ID:???

大手受からせるのは客寄せもあるけど配置時に導線考えなきゃいけないから
自粛？なにそれ？な大手落として島に委託された日には…
大手は落ちても委託してくれるツテや儲サークルいくらでもある

829 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:44 ID:???

>>828
それが怖いからミケでは大手を落とさないしな
落選したら委託するなとは言えんし

830 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:46 ID:???

>>828
ご冗談をさすがにこの厭離でそれやらかす大手は居ないよー

831 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:47 ID:???

やっぱり箱の狭さが何かにつけて足を引っ張るな
当たり前と言えば当たり前だけど

832 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:47 ID:???

ヌタマは一応初失敗
当日来場は2000弱だからトンズラ主催さえまともな判断出来たらどうにかなったイベント
下手はスタッフがどんだけ頑張っても綿じゃ無理

833 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:47 ID:???

3月22日台東展示室全部空いてるってよ
全館借り切って拡大開催しようよｗ
四階一室で1000人以上待機できるし
ニフロアも使えば400ｓｐぐらい入るはずだし

834 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:47 ID:???

>>833
今度は箱があってもスタッフが足りないだろー

835 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:48 ID:???

22日って日曜だよな
何かあったっけ？何で空いてるんだ？

836 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:48 ID:???

春コミの翌週だからちょうどいいかもね＜台東
一ヶ月早くなるからアンソロはほぼアボンだろうが、むしろよきかな

837 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:49 ID:???

>>835
東京マラソンです
浅草通るから厭離とか無理なんじゃね？
警察に指導されてると予想

838 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:49 ID:???

>>833
乙
これでスタッフさえ足りれば新刊もアンソロもだせていいじゃないか
延期会場変更しないかなー

839 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:50 ID:???

>>837
なるほど無理だなｗ

840 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:51 ID:???

>>837
区民会館ではイベあるから関係ないんじゃないかな？

841 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:52 ID:???

>>830
はわわわ＞＜私みたいなうんこぜんぜん大手じゃないですよ
オンリーは○○様に新刊委託してもらいます＾＾…間に合えばコピー本！頑張ります＾＾

842 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:52 ID:???

延期ならまだしも早めるのは無理じゃね？

843 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:52 ID:???

コース見てみたけど浅草の手前で折り返しみたいだから
あんまり関係ないような
偶然じゃないの？

844 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:53 ID:???

一度東京マラソンを見てみるといい

845 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:53 ID:???

そもそも主催が｢無理｣と言う理由は何なんだろ
下手の規模考えたら、SP拡大会場変更、十分予想出来そうだけど
主催するならそういう可能性も考えて企画するもんじゃないのか？

846 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:54 ID:???

>>842
そうだな
一月と10日しかないしな…
じゃあ超都市前後の休日か

847 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:55 ID:???

>>841
マジでいる、米英にそういう奴…

848 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:56 ID:???

六月七月への大胆な延期が必要なんじゃないか…

>>845
六階押さえてるから大丈夫だと思ったのではないだろうか

849 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 02:59 ID:???

>>846
いっそ5月5日の貴方の厭離にぶつけるとか…

850 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 03:00 ID:???

リスク下げるにはそれもアリだろうね

851 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 03:18 ID:???

同人板の方に主催が日時変更しての会場移動を考えてるってのが来た
事実だといいな
マジで

852 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 03:18 ID:???

米英が大手抱え混んで綿でやるには
・どうせ入れ替えで混雑、椅子無し搬入物限界まで机上&机下のみに納めてにスタンディング販売、通路確保
(サークル5時間立ちっぱなしになるがやったイベントもある)
・中手大手35の広いフロアと超大手とアンソロ5＋ピコ110の大手以外ギチギチフロアに分けてピコ捨てて導線確保
・一般列誘導のスタッフ確保
・一般とサークルの協力
くらいしかない

853 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 03:20 ID:???

>>851
お、ほんとだ
事実ならよかった
今度はいい会場見つけてくれよ

854 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 03:36 ID:???

考えたけど無理でした＾＾；

855 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 05:39 ID:???

・整理券は色別番号付き、パンフ内1ページ目になるよう製本してもらう
　根っこにミシン目を入れ切り取りやすくする
　（整理券は入場時に回収し再利用させない）
・整理券付きパンフを書店まかせで通販
　今の状況なら専売を餌にすればどの書店でも売ってくれる
　かけ率や売上入金も交渉次第で優遇してもらえる
　店舗売りは整理券だけ盗む奴が出るからアウト、できれば１限してくれる書店がいい
　売れ行き次第で増刷、追加販売するのもあり
・イベント１０日前にパンフ通販引き下げ、残部数確認
・残部あるなら、整理券の色別枚数を数える
・色別で人数に大きな差がある場合は少→多→少の順にする
　最初はサークル者も買い物したりで混みやすい
　最後が少ないとフリーを入れやすい
・イベント数日前に色別の集合時間を発表
　フリーの集合時間やパンフ頒布時間も発表

随分前だが男性向けのオンリーで実際にあった一般抑制策

856 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 07:01 ID:???

よかったのはよかったが…
これで「会場変更検討したけど無理でした＞＜」って言ってた時は
まったく危機感感じてなくて本気で動いてなかったってのが信憑性を帯びてきたな
あの頃だったら近場の日程で空いてるとこ結構あったのに
ほんとダメすぎるこの主催

857 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 07:37 ID:???

会場変更を検討しているって言うのも２ソースなわけで
2月終わりになってもサイトになんの動きもなく、本人いつも駆け回って探してる
みたいよ～みたいにご友人からのリークが続いているうちに本番1ヶ月前とかに
なったりしないか、そっちのほうが心配だ

858 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 07:43 ID:???

ところでｶﾌﾟ者じゃなくずっと動きを見てたわけじゃないから今更質問なんだが
150募集に400超え応募って
普通企業イベとかでも「一次募集」「二次募集」みたいに区切って募集して
応募数超えた時点で以降の〆切取り消しにしてそこで満了にしないか
例えば五次募集まで〆切があったとしても二次で応募数(今回の場合150)を超えたら
そこで募集ストップ、みたいな
米英厭離はそれが一次募集でいきなりキャパをはるかに超える応募があったってこと？
それとも最初から○次募集って募集の仕方してなかったってこと？

859 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 08:12 ID:???

>>858
＞それとも最初から○次募集って募集の仕方してなかったってこと？
これで正解

抽選だから慌てて申し込まなくていいよ、というスタンスだったと思う。
実際150spを超えたのは1月半ばくらいだったんじゃないかな。首っ引きで
見てたわけじゃないけど、友人とスペース抽選になったねと話した記憶が
あるから。
様子見してた層が締め切り前にどっと押し寄せたんじゃないかな

860 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 08:19 ID:???

>>859
そうか　募集の区切りしてなかったのか
なら応募数超えた時点で〆切るか会場変更による拡大を真面目に検討すべきだったのかもな
しかし最初から抽選のつもりって、抽選は「実は主催の好みで選んだだけだろ」とか
「大手優遇で抽選なんてウソばっかり」とか後々ｲﾁｬﾓﾝ付けられるﾘｽｸの高い方法なのに

今となっては遅い話だけどその時点で判断ミスだったのかもな

861 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 08:25 ID:???

＞「実は主催の好みで選んだだけだろ」
この側面もあったんじゃないかね。実際お友達や大手は落ちないっていわれてる
みたいだし。
上にもあったけど島中に大手が委託したりしたらそれこそ目も当てられないから
落とすに落とせないのが大手ってもんだけど、抽選にしたら傍目にも不公平なのに
なあ…
やっぱこの主催、ちょっと考えが浅いといわざるを得ない…

862 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 08:30 ID:???

自分はギリギリまで様子見て、会場変更の話がなかったから申込やめた口だ。
行けなくても一般で行きたかったけど、綿商だしそれもやめる予定だったので、
会場変更してくれるならその方がいいよ。

普通厭離でも赤豚でも申込締切ギリギリになって皆申し込むもんだから、
もし、途中までに申込が少なかったから大丈夫かもなんて思ってたら浅はかだけどね。

863 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 08:37 ID:???

>>858
それをやったらピコばかりで150あっという間に埋まると思ったんじゃねーの

864 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 09:11 ID:???

わざわざスパコミ直前に詰め込み悲惨オンリー（おまけにおよそ2/3が落選）
やらんでも、6月あたりの夏コミとスパコミの中間あたりに変更してアリーナやPioあたりのデカい箱で
「落選なし400SPオーバーの単独カプ厭離、他のヘタリアイベントと違って外はギュウギュウ中スカスカもなし！」
ってやれば、
時間制限に追われて大手以外眼中なしの入れ替え制に比べてサークルの売り上げ伸びるし
一般は買い物しやすくなるわ、フラ厨ばかりが良い目を見て正直者が馬鹿を見ることも減るし
他ジャンルからも「すげー」でカップリングのイメージも良いものになるし
主催自身も、「流行ジャンルのメジャーカプのデカいオンリーをやり抜いた」で評価うなぎ上りで
いい事尽くしなんだがなあ。

こういう話になると綿商のキャンセル料がふじこっこーってジャンル者に言われそうだが
普通にサークル代とパンフ代、おまけにアンソロ売り上げもあるので
そんなん余裕で賄えるんだがなあ。
一般2000とか3000ならパンフも大台印刷で原価率超低いし。

865 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 09:24 ID:???

デカい箱に変更すれば当選数も上がるしキャンセル料を払ってもそんなに懐は痛まない
ただ単純に変更できる場所がないんだと思うわ
スパコミと夏コミの間は殆どの会場が抑えられてる
ツテもコネのない無能主催なら会場変更は難しいんじゃないの？
自業自得って思うなら大人しく中止にすればいいのに
それなら綿商安泰で痛い目みるのは主催だけ

866 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 10:48 ID:???

デカくなくても
綿よりマシな箱ならいくつか空いてるから
拡大とか考えずに素直にうつってください…

867 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 10:57 ID:???

しかし申し込み400以上って…せいぜい180くらいかと思っていたよ。
殆どダミーか？

868 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 10:59 ID:???

>>867
米英は最大総合幸があったころ、サイトだけで600以上あったから特に不思議でも
ないと思う。幸閉鎖してからアニメ化に韓国問題でさらに周知されて新規も入って
きているだろうし

869 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 11:06 ID:???

朝に殺到する一般を捌ききるスペースがないのが問題
綿よりマシ程度の箱じゃ悲劇が移動するだけでしょ
同じ時刻に1000人を超えるだろう人が来る恐れがあるんだから
丸ごと隔離できる立地もしくはスペースがある所でないと意味がない

少しでも会場の情報持ってる人は主催に情報提供してやってくれ
強行開催→綿商終了のお知らせじゃ対岸の火事でもいられない

870 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 11:08 ID:???

大きい箱かりて拡大せずに150でやるのがいいんじゃ
その方がゆったりできるじゃない
400スペ前提で考えることないよ

871 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 11:18 ID:???

情報提供したところで
本人に動く意志がなければ
どうにもならない

872 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 11:41 ID:???

日付ずらせば予定されてるアンソロのいくつかも超か春初売りになるだろうしなー

873 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 12:49 ID:???

米英主催弁護士用意してるらしいぞ
綿潰して会場側から費用請求されるのに備えているのかな？

874 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 12:50 ID:???

まあガチで厭離で騒ぎになったら事情聴取される可能性も大きいし…
英日みたいにもめたら本当に警察沙汰だし
備えておけるなら備えといた方がいいんじゃないの

875 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 12:51 ID:???

質問状で攻撃された！PTSDで訴えてやる！！
だったら笑えるのになー

876 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 13:02 ID:???

>>875
おおいにありうる

877 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 13:06 ID:???

しかし一番可能性が高いのは
会場の備品・設備を破壊、当事者逃亡
主催責任とって～百万賠償
だと思うがね

878 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 13:06 ID:???

>>873
ソースは？　身内リーク？

879 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 13:29 ID:???

抽選に三日もかかるもんなのか？

880 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 13:51 ID:???

本気ででかい箱検討してるなら
全部受からせる可能性もあるとは思う

何にしても問題あると騒がれてるのは理解してるだろうに
まるで報告が無いってのはヤキモキするね

881 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 13:55 ID:???

抽選・サークルリスト作成→チェック
メールリスト作成→チェック→再チェック
手紙のみの人への手紙作成→チェック→再チェック
って450も一人でやってたら三日ぐらいかかるんじゃない？
事務手伝ってくれる人がいるんならまた違うけど

882 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 13:55 ID:???

全部受からせたら受からせたで自重した層は不満を抱くだろうな…
いっそ主催は土下座してイベントは白紙に戻してアンソロは撤回か、ミケに回して、
ジャンルが落ち着くまで個人厭離は開催しないというのが一番波風が立たない気がする

883 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 14:00 ID:???

イベントは厭離だけじゃないんだから…
会場変更で拡大だったら、変更先にもよるだろうけどキャンセルや追加受付とかやりそうだけど

884 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 14:30 ID:???

>>881
一人でやってるって事はないでしょ

885 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 14:44 ID:???

デカイ箱に変更して500spまで追加募集して拡大すれば文句も出ないだろ

886 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 14:45 ID:???

釣りだろうけど弁護士ってw
周囲への迷惑より自分の保身ww

887 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:01 ID:???

なんで拡大？

888 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:10 ID:???

5月の芋オンリーも綿なんだね。
このまま予定通り綿で米英→大トラブル、だと芋参加者は他ジャンル以上に色々と針のムシロだな…
まあこれはそんなに規模はでかくないが

889 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:15 ID:???

弁護士ってジャンル越え粘着に付きまとわれてる別の壁の話だろ
なんで米英主催が弁護士用意したって話になってるんだ？

890 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:18 ID:???

>>888
芋厭離は参加してない大手もいるし、少ないしまだ大丈夫だと思いたいけど、
カプ的に25厨が多そうで別の意味で恐いわ…

891 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:19 ID:???

>>889
さぁ？そんなサークル知らないし。
オンリー主催の話の方が重要だろ。

892 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:21 ID:???

箱でかくして拡大したってお世辞にも無事に済むとは思えない
オンリーであることに変わりはない
自重したサークル者なら参加しようと思わないんじゃね

893 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:23 ID:???

>>891
いやだから主催が弁護士用意したってソースあるの？
別人の話と混ざってないかって聞いてるんだけど

894 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:26 ID:???

主催の情報自体前からなんか別の人と混ざってるよ…

今更だし、釣りだろ

895 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:27 ID:???

主催に逃げられる前にサイトとリンク先保存て逃げた後も追跡ヨロ
他ジャンルに下手で育てた糞主催放たないでね

896 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:30 ID:???

そういやこのイベントって共催とか協賛とかいないのな

897 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:44 ID:???

>>896
ガチで一人作業してるなら問題だが船頭は一人のほうがいい
協賛びっしりのほうがしがらみ多そうで不安だ

898 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:48 ID:???

>>895
下手の前にこいつを育てたゲームジャンルの奴は責任とってくれるわけか？

899 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 15:57 ID:???

前ｼﾞｬﾝﾙも次のｼﾞｬﾝﾙも関係無いだろ
人間、窮地に立つと本質的な部分が露見する
そのタイミングが今ってだけ

まあ、移動先で「前ｼﾞｬﾝﾙは下手」ってのはつきまとう事になるかもしれないけどね

900 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:07 ID:VIK/Q/jI

で、対策の話に戻るけど
会場はもう変えられないなら変えられないでさ
朝一で殺到する一般だけ別の場所に集められないかな
それこそどっかの運動場とか公園とか、人集まっても迷惑にならない場所を整理券の配布場所にして
朝一の危機さえ乗り切ればなんとかなるんじゃないかと思うのは甘いかな

901 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:08 ID:???

>>900
運動場や公園は使用許可届を出さなきゃいけないんじゃなかったか？

902 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:10 ID:VIK/Q/jI

>>901
もちろん必要な許可は取ってだよ
それくらいは主催にがんばってもらってもいいんじゃね？

903 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:10 ID:???

あそこら辺結構遠くにいかないと運動場とか公園とかない
浜町公園とか広いけど誘導に何分掛かるんだって話だ

904 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:13 ID:???

そこで整理券だけ配って後は時間に会場来てもらえばいいんじゃね
公園で列作って会場まで行進させる必要なし

905 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:15 ID:???

会場から遠過ぎる配布場所は混乱を招くだけだと思うが…

906 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:16 ID:VIK/Q/jI

googleマップで調べたけど徒歩でも10分
十分余裕持って整理券配って解散して
指定の時間に会場に集まってもらうのは可能じゃないか？

907 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:18 ID:VIK/Q/jI

まだ2ヶ月あるんだし、今から事前の告知を徹底してればいけると思うんだけど
それでも確認しないで来ちゃうような厨にはむしろいい薬じゃないか

908 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:22 ID:???

誰もがネットに携われる環境にあるわけじゃないし
大きなイベントも春までないのに
ただでさえ場所が分かりにくい綿商から
更に離れた場所で整理券配布はマズイと思う

909 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:26 ID:???

>>908
今それを言うのは意味がないんじゃない？
会場変更も、日程変更も、パンフの書店売りも、一般の抽選するにしても
告知がネットになることも、オフでの広告機会があまりないことも一緒じゃん

910 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:32 ID:???

>>909
会場変更や日程変更はその場で行われないと分かったら素直に散るだろ
他にどうしようもないんだから
当日ただでさえ興奮してそうな一般を更に煽る結果になりかねない
という事を言ってるんだよ
パンフの書店売りも一般抽選もあんまり支持してない
日程と会場の変更してほしい

まあ主催が動かなかったらどうしようもないけど

911 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:45 ID:???

>>895
住所・本名は知ってる

晒すつもりはないけど

912 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 17:50 ID:VIK/Q/jI

>>910
だからってこのまま素直に一般全部集まったら本当に大騒ぎになりかねないじゃん
自分が行くオンリーの一般的な注意事項を事前に確認するって
そんなにやらなくても仕方ない、しない人を責めないで！って作業か？

一部の厨がダダこねる方が、フライング含めて1000人規模で集まって騒ぐよりましだと思う
スタッフが数人、対策係として裂かれちゃうかもしれないけど

913 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 18:03 ID:???

>>896
そりゃこんなヤバそうな厭離に関わってジャンル追い出されたくないんじゃない
でも大手皆がやってる応援バナー貼りやアンソロ執筆や小部数煽りはするけどね

914 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 18:30 ID:???

>>912
だから駄々をこねる程度で済めばいいけどさ
ジャンピングなんかの話を聞いてるとその程度じゃ済まないんじゃないかと思うわけだ
対策に回るのは数人じゃ無理がないか？
おおざっぱにでも誘導する人員も必要になると思うよ

915 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 18:41 ID:???

>>912
そういうのが数人暴れるのと
そういうの含め1000人がその場で居座るのと
どっちがマシかって言えば数人が暴れてる方がましだろ

と、さっきから言ってるわけなんだけど
人数が必要なのはその場で列整理でも別集合場所で整理・誘導＋厨対策でも一緒じゃないか

916 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 18:41 ID:???

だれも>>821について突っ込まないなんて優しいんだな

917 ：915：09/02/11 18:41 ID:???

ごめんアンカ間違った
>>914です

918 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 18:50 ID:???

>>915
だからそもそも前のレスで

パンフの書店売りも一般抽選もあんまり支持してない
日程と会場の変更してほしい

と書いたんだけど読んでる？
そこ飛ばして何人暴れるとか言われても
とりあえず自分の足であの距離歩いてみれば分かるよ
あそこら辺初めて歩く人なら多分１０分じゃ辿り着けないから

919 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 19:07 ID:???

>>915
読んでるよ
今現在会場も日程も変更しなさそうな段階で、こういうのどうかな？という話なので触れなかったけど
いま提案できそうなこと考えてみるしかないじゃん
仮に集合時間の会場的縛りがなくなればちょっと早めに集めることも出来るし
解散して再集合指示は出来ると思う

整理券と一緒に地図配ったり、地下鉄使ってもらったり
移動手段なんかいっぱいあるだろ

920 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 19:10 ID:???

>>918
それをここでgdgdしてるだけじゃなく凸ってみた？

921 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 19:14 ID:???

同人スレの方のリークが本物かどうか気になるなぁ

922 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 19:24 ID:???

あれが本当なら何よりだけどね

923 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 20:24 ID:???

本物であったとしても近い時期に会場押さえられる保証は無いしな
最長でどのくらいのズレならサークル者の許容範囲だろうか

924 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 20:30 ID:???

最短：一分でも募集時の予定とずれたら許せない
最長：中止でもいいです

925 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 20:41 ID:???

>>920
凸しようとした矢先に同人板のリークがあったので静観中
今週末まで待っても動きがないようならメールするつもり

926 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 23:05 ID:???

一応書いておくけどさ…浜町公園は遊具とスポーツセンター施設と球状で
面積を占められてて他は遊歩道だけ、人を並ばせるような広場なんて無いよ

927 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/11 23:21 ID:???

週末は浅草か・・・
無事終わった他ｼﾞｬﾝﾙｲﾍﾞﾝﾄでも、
整理券記載の集合時間、会場付近には
一般参加がどっと道塞いでてて
一般人が迷惑そうだったから、下手では何が起こるやら

928 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 10:58 ID:???

Ｋ呼ばれなかったから成功まで落ちてるハードルが
Ｋ呼ばれたけど1人だけだったし、怪我人でたけど軽症で救急車呼ばれなかったし
会場潰さなかったから成功！まで落ちたらどうしよ

929 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 11:33 ID:???

>>928
同人板のハードルはもう会場潰さなかったから成功レベルまで落ちてると思うよ
ほんと下手は半端ない

930 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 11:43 ID:???

次は死人が出るかもな

931 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 11:48 ID:???

デリケート(笑)なジャンルだから書店委託しない
→厭離に行かないと本買えない
→人大杉で騒ぎになっても仕方がない

本末転倒にも程があるが素でこう思ってる奴がいそうなのが下手な恐ろしい所

932 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 11:57 ID:???

初期のデリケートだ、自重しろって層はそれなりに作者に対しての尊敬や
配慮の念が強かったはずだが、原作商業化と新規の大量流入で、デリケート（笑）
自重しろって言葉だけ残って一人歩きした感じがする
何が大事かその都度考えてれば、こんなことにはならなかったはずだけどね

933 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 12:04 ID:???

デリケート云々は戒めのためであって言い訳に使うものじゃないよな
お前らデリケート言いたいだけちゃうんかと

934 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 12:23 ID:???

ここまで大きくなったら、ｼﾞｬﾝﾙ全体が生・半生みたいに徹底的に隠れる方向にいけるとは思えん
もうちょっとｼﾞｬﾝﾙが小さいか、初期から徹底して潜る方向性を貫ける程度の増え方だったならともかく
今の下手じゃやり方が片手落ちすぎてﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きいよな

935 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 15:47 ID:???

仕事の関係で大きなハコに電話しまくってたんだが
TRC含め、あちこち大きなハコが空いてるよ、4月の同日程で

同人が理由で断られることはあるかもしれないが
ある程度のことはお金で解決できるし
主催の努力が足りないなというのが正直な気持ち

936 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:25 ID:???

TRCの話をするなら、部署の関係かなんかで返答に時間がかかることが多かったし、
正式に書面で契約するまでは会場取れましたとは言えないものなので、
個人的には現在進行形で交渉してる可能性も捨てきれないと思うな

937 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:29 ID:???

TRCは同人・仕事問わず何回と使ってるが1日あれば十分回答もらえるよ
あそこ稼働率上げようとがんばってるから
返答保留して他に決められるよりは、って処理がかなり早くなってる

938 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:44 ID:???

同人スレで主催に協力しようとして突っぱねられた人がきてるな
あれ見てもうこの主催マジでダメだと思ったが
同時にあそこ住人の信用できるのできないのの基準に吹いた
今までの下手厭離主催なんて一番信用できないだろ馬鹿なの死ぬの

939 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:47 ID:???

>937
そうなのか、ｻﾝｸｽ
自分が借りたのはそんなに前じゃないんだが、また変わったんだな

940 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:48 ID:???

ケト・SDF・栗・タカマあたりに顔が利く人なのかな・・・
あの辺って中の人がかなり被ってるし
イベンターとしての質はともかく、会場押さえるのに協力してもらうのは
悪い案じゃないとおもうんだけどねえ

941 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:49 ID:???

向こうにも書いてあったけど、下手の人って視野が狭いっていういのも確かに理由かもと思った。
やたら他とは違うっていうのも強調したがるというか…
米英厭離の主催が今まで主催経験があるのかないのか知らんけど、
少なくとも旬ジャンル大規模厭離は経験した事はないんだろうから、
これ幸いと逆に教えて貰う位の気持ちでなればいいのにな。

942 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:49 ID:???

同人スレでもう見守るしかないって人は何なんだろ
遅いけどまだあがける時期だってのに
最悪の状況を思うと、誰に協力してほしくないだの言える状況じゃないし

943 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:52 ID:???

>940
自分もそれ思った＜ケト・SDF・栗・タカマ
男性向けイベンターが女性向けオンリーを裏で助けてる例は結構あるよね
庭球とか再生とか

944 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:53 ID:???

主催にまだ期待してるから
スレのヒートアップにあてられたから
正義厨に萎えたから
自分が参加できたらどうでもいいから
呆れてもうなるようになれ

好きなの選べ

945 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:55 ID:???

最悪元ベンターで現三毛の中の人でもある知人に頭下げて
大会場を借りる協力をしてもらうことも考えたが
主催があれじゃやるだけ無駄そうだな。
あのスレでのんきな事言ってる奴らは主催がなんかやらかしても
当該カプでさえなければ火の粉はかからないとでも思ってるのかな。

946 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:56 ID:???

正直何がそこまで問題なのか

947 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 16:59 ID:???

>>945
問題が起きても主催と一般のせいで、サークルは何があっても多分、
そんな事になってたんですね、残念です位で終わると思ってるから関係ないって感じなんじゃない？
11月厭離の時だって、知らなかったのオンパレードだし。

948 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:00 ID:???

>>943
会場潰されて困るのはその後使う可能性のある他イベンター
口利きして会場潰しを阻止できるなら、いくらでも協力する
浜松の同人日を貸してというなら貸す

協力しなくて損するのは、回りまわってヘタ以外のジャンル者だ

949 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:02 ID:???

２でこんな話出すような人には協力して貰わなくていいそうです。

950 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:02 ID:???

下手者、本気で他人事なんだな
後の事なんて知った事じゃねーってのが見え見え

951 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:02 ID:???

>>946
綿商潰されたら困るから。

952 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:04 ID:???

大規模なジャンルのジャンル者はね
そもそもジャンルが大規模で有るうちは
会場潰しがどれだけ痛いか気づかないというか
使えなくなってもデメリットが大きくないんだよ
大ジャンルなら売る方も買う方も通常シティと大イベントで充分だし
だから会場使えなくなって困るのは厭離でないと参加費・日程的にきつい
小規模ジャンル者なんだ・・・

953 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:05 ID:???

>>943
特にでかい箱を検討してるならスタッフ借りるコネもできるし渡りに船だと思うんだよなぁ
主催がでかい箱の経験なくで開催まで時間なくて十分に下見できない、っていう状況でも
箱使い慣れたスタッフや他ジャンルでの主催経験者に指導してもらえばいいし
男性向けイベのスタッフなら一般の誘導なんかも手慣れてるから経験積める
名前と所属と本アド明かしたならぐぐればどういうイベントに関わってるかわかるし
かたりかどうかがわからないなら所属団体に問い合わせてみればいい
いいことづくめなのにそれでもつっぱねたってことはよっぽど自信過剰か
もしくは最初から会場変更なんてサラサラする気がないかのどっちかだ

自分の予想では結局日程変更も無理でしたぁ＞＜で会場変更しないで強行開催に100ﾍﾟﾘｶ
綿のご冥福をお祈り致します

954 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:05 ID:???

>>952
あーすごい納得

955 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:05 ID:???

>>949
会場潰して他に迷惑かけるよりそんなプライドが大事なんですね＾＾
って言いたくなるわ…
今は誰でもいいから協力してもらって綿商潰しを避けるべきだろ
えり好みしてる場合じゃない
もう移動具体案上がってて、そっちに全力を注ぐって話ならわかるんだけど

956 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:05 ID:???

下手が通り過ぎた後は何も残りそうにないな

957 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:06 ID:???

>>945
頼む提案するだけしてみてくれ
秋に自ジャンルのオンリーが綿であるんだ
綿を救ってくれ

958 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:07 ID:???

なんで書き込んじゃうかなあ
受けにくくなるだろ

959 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/12 17:10 ID:???

そんな体裁なんか気にしてる余裕が主催にあるのかと
会場潰したらジャンルごと恨まれる事になるのに