【同人イベント】クリエイション総合スレッド68

コミッククリエイション・サンシャインクリエイションについてのスレッドです。
現在参加サークルの個人情報が流出する緊急事態になっています。
*新参には厳しいスレです
■前スレ■
【同人イベント】クリエイション総合スレッド67
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1233049591/

■関連サイト■
クリエイション公式Web（公式HP）
http://www.creation.gr.jp/
circle.ms
https://circle.ms/
株式会社コミケプランニングサービス
http://www.cps-co.jp/
コミックマーケット
http://www.comiket.co.jp/
クリエイション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
株式会社クリエイション運営
http://www.comiket.co.jp/info-a/C73/CatalogMailorder.html
http://catarom.net/

86 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 14:57 ID:???
さっき敬愛する作家様に電話かけてみた。

「○○さんのお電話ですか？」
「はい」
「××というペンネームでサンクリに出たことがありますよね？」
「ありますけどそれが何か？」
「Winnyで個人情報が流れているのでご報告しようと思いまして」
「知ってますけど」
「大丈夫ですか？」
「あなたみたいな電話を何本ももらってます」
「二月は出ますか？」
「出ます」
「期待してます」
「ありがとうございます」
「やっぱりレイプ願望ありますか？」
「さようなら」
ガチャ

・個人情報が漏洩した場合、その個人情報のオーナーには、情報が漏洩したという事実だけで、
　精神的苦痛とその損害賠償請求権が認められます。
　しかし訴訟を行わないと賠償請求はできませんので、その意思があるなら自ら動く事をオススメします

・訴訟を起こされる被害者の方はこのスレッドのIP開示請求を行う事をオススメします
　理由としては加害者側のスタッフが嘘や脅迫文を書き込み
　被害者に不利、または訴訟を起こさせないような工作をしていた可能性がある為です

・まず訴状を書く。ひとりで書けなければ、司法書士さんとかに手伝ってもらうと良い。弁護士先生
　だと費用倒れになる。
・訴状と証拠書類（流出したファイルのログ、流出した経緯、おまいの氏名を証明できるものなど）
　を３部コピーして東京地裁に提出
・訴訟費用は印紙代１０００円くらいだと思う。そのほかに郵便切手を予納（後で帰ってくる）
・そのうち、第１回口頭弁論の日が通知されてくる。ＦＡＸ番号を登録しておくとよい。
・顔バレ、氏名バレしてもいいなら、その段階で「サンクリ訴訟してますが、クラスアクション乗りませんか？」と
　コミケなどで呼びかけてもよい。

ニュー即で突撃とか言ってたが誰もやらなかったし
マスコミは一斉に相手にしてないし
何もおこらんのぉ

【個人情報を漏洩したサンシャインクリエイション擁護工作員の迷言集】

「個人情報が漏れただけ」
「騒ぎ立ててるお前らが一番の加害者。」
「サンクリは無罪。」
「私は訴えたなんて公表するサークルが出ると思うか？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
「オタどもが訴える訳ねえじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」
「サークルが訴えるわけないだろ？コミケスタッフと丸かぶりだ。訴えたサークルは四回に一回しかコミケに通らなくなる」
　　↑
　脅迫

「大手は訴えないってわかってるしｗ」

1人で悩んでいる方は、まず相談してみましょう

日本弁護士連合会　法律相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/

法律相談センター（〜困ったときにはまずこちらへご連絡を）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/soudan_center.html

個人情報に関する苦情相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html

845 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/29(木) 10:37 ID:???
かけてもいいよ。
サンクリは絶対に無くならないからｗ

サークルが訴えるわけないだろ？コミケスタッフと丸かぶりだ。
訴えたサークルは四回に一回しかコミケに通らなくなる

あ、大手は違いますよｗ

973 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/29(木) 12:10 ID:???
>>967
>>845は脅迫だぜ
他の擁護の書き込みや嘘（慰謝料なんて貰えねえよ等）の
書き込みIPがもしクリエイション事務局のPCからだったりしたら大惨事だぜ

おつ
今日もスタッフさんは工作に必死ですね
反省会うまく対応していってね！！

このらんちき騒ぎ、まだ続くのかよｗ

924 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/29 11:23 ID:???
> 質問があります。
>
> 一点目に、なぜ、過去の関係者が不要な情報を私的に所持していたのか、
> 何の目的で持ち帰ったのか、説明をお願いします。
>
> 二点目に、今回発生した被害についてどのような形で責任を取る意思があるのか、説明をお願いします。
>
> 三点目に、セキュリティ対策とはどのようなシステムでしょうか、解説をお願いします。
>
> 四点目に、今回の発端となった元スタッフについてお尋ねします。
> 氏名、年齢、性別、電話番号、住所を教えてください。
> もしくは責任者でも構いません。これは訴訟の際に必要なためです。

926 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/29 11:23 ID:???
> ---------------------
> お世話になっております、クリエイション事務局です。
> この度の情報流出につきまして、ご心配・ご迷惑をおかけしたことにつきまして、深くお詫び申し上げます。
> お尋ねいただいた件につきまして、ご返信させていただきます。
> 1) 明確なものではございませんが、興味本位および当人のコレクションとして収集していたものと思われます。
> 2) 今後の対応につきましては、個々の事案ごとに対応させていただきます。
> 3) 以前は、事務局のPCアカウントを所持していれば情報を閲覧できましたが、現在では、システム管理者や代表など、極々限られた人物しか閲覧できないよう、アクセス制限をおこなっております。
> 4) 元スタッフの身元につきましては、個人情報の開示になりますので、法令に基づく照会でない限り、開示はできかねます。 それでは何卒、よろしくお願いいたします。

> 質問があります。
>
> 一点目に、なぜ、過去の関係者が不要な情報を私的に所持していたのか、
> 何の目的で持ち帰ったのか、説明をお願いします。
>
> 二点目に、今回発生した被害についてどのような形で責任を取る意思があるのか、説明をお願いします。
>
> 三点目に、セキュリティ対策とはどのようなシステムでしょうか、解説をお願いします。
>
> 四点目に、今回の発端となった元スタッフについてお尋ねします。
> 氏名、年齢、性別、電話番号、住所を教えてください。
> もしくは責任者でも構いません。これは訴訟の際に必要なためです。

> ---------------------
> お世話になっております、クリエイション事務局です。
> この度の情報流出につきまして、ご心配・ご迷惑をおかけしたことにつきまして、深くお詫び申し上げます。
> お尋ねいただいた件につきまして、ご返信させていただきます。
> 1) 明確なものではございませんが、興味本位および当人のコレクションとして収集していたものと思われます。
> 2) 今後の対応につきましては、個々の事案ごとに対応させていただきます。
> 3) 以前は、事務局のPCアカウントを所持していれば情報を閲覧できましたが、現在では、システム管理者や代表など、極々限られた人物しか閲覧できないよう、アクセス制限をおこなっております。
> 4) 元スタッフの身元につきましては、個人情報の開示になりますので、法令に基づく照会でない限り、開示はできかねます。 それでは何卒、よろしくお願いいたします。

愉快犯に個人情報ばら蒔かれるのが怖いから被害者側も迂闊に身動き取れないってのが正直な所なんだろうな
おそらくマスコミにも犯罪誘発の危険性が高い事案だから警察か法務局から自粛要請が行ってるんだろう

>>14
おいおい自衛隊の情報が流れたほうがやばいってのにマスコミ垂れ流しだぞ

マスコミが取り上げるほどのモノか？これ・・・

>>15
お国の不祥事には敏感なんだよ

有名企業の不祥事にも即対応

オタクの祭りには鈍感

まぁ被害者的にもマスコミに晒されるのは嫌だからな・・・

901 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/29 11:03 ID:???
【工作員の手口に注意】

「今回の問題の責任（法的・金銭的、道義的・倫理的）の所在」と「サンクリを
潰すか否か」に論点をすりかえようとしてます。

「サンクリなんか潰れてしまえ」という表現を過激にすると、業務妨害になるおそれ
があります。それが彼らのねらい目です。

サークル側作家側はあくまで

・「今回の問題の責任（法的・金銭的、道義的・倫理的）の所在」を明らかにしてほしい
・結果としてサンクリが潰れることになろうと関知しない。存続しても廃止してもよい

のスタンス堅持していきましょう！

>>16
ネットニュースぐらいだよなぁ
コミケが全サークル参加者流出だったら
マスコミが報道するかもしれないが

と思ったらつこうたでは数では最大規模だっけ？

>>1 ＆ まとめ乙

何か人増えてきたみたいだなみんな入稿おわったのかな？

オタクの祭りごときで事件誘発して叩かれたくないから無視って事だなマスゴミは

898 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/29 11:01 ID:???
ここで書き込みしてる香具師でまともに訴えようと思ってる奴手あげろ

905 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/29 11:08 ID:???
【工作員の手口２】

>>898　のような挑発に乗ってはいけません。

「相手を畏怖させる目的とみなされる態様で告訴する等告知した場合」には脅迫罪にあたると
いう古い判例があります（大審院大正3年12月1日）。

たとえ、自分とか自分の関係するサークルが訴訟準備しているとしても、「そういうサークルが
あるそうです」という伝聞形にとどめましょう！

てか、なんでIDが出る板にしないの？

お祭り大好きな人間が減っていいことじゃん

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb7986.jpg
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img2006070189.jpg
http://15.dtiblog.com/s/ska01trg00/file/ds1c001.jpg
http://www.geocities.jp/gohix/files/im_294.jpg
http://15.dtiblog.com/s/ska01trg00/file/ds1c009.jpg
http://www.geocities.jp/gohix/files/im_296.jpg
http://15.dtiblog.com/s/ska01trg00/file/ds1c021.jpg
http://www.geocities.jp/gohix/files/im_295.jpg
http://15.dtiblog.com/s/ska01trg00/file/ds1c037.jpg
http://15.dtiblog.com/s/ska01trg00/file/ds1c042.jpg
http://lnamaria-id.hp.infoseek.co.jp/paniponi22/tmpcg/mocos.jpg
http://doter.up.seesaa.net/image/s-s-A5BBA5A4A5D0A1BC.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090126/newdvd2.jpg

まぁ訴訟を起こす人は絶対にこのスレのIP開示請求はするべきだな

こんだけ工作員がいるんだから慰謝料の請求額も上げられる可能性大だろ

なんて言うか・・・
前スレを必死にコピペしてる奴の執拗さが痛々しいな。

誰もオッパイって言わなくなったなw

>>28

工作員はよほど堪えてるようです。

>>29

おっぱいうｐ

>>28
>執拗さが痛々しい
なんて加害者目線なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くぱぁ　なら言える

工作員認定するやつも必死だなｗ

>>29
ＩＰ開示が近いからなｗ

ちなみに、こんな仮処分出ると、こんな感じで開示される↓

債権者：寺澤有、山岡俊介、野田敬生に対するIP開示
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093508723/

KPA　くぱぁ

・説明会は反省会の時間帯に行う
・責任の所在はクリエイション事務局にあり、元スタッフではない
（クリエイション事務局自身がそう表明＝公式サイト、書簡の差出人名欄）
・したがって元スタッフへの損害賠償は事務局が行う事である

矮小化 - 事象の本質的でない部分を取り上げたり断片化することにより議論を小さくすること。

スレ全体のIP開示は通らないだろうな。
冷静に考えて。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1233049591/845

845 ：カタログ片手に名無しさん ：09/01/29 10:37 ID:???
かけてもいいよ。
サンクリは絶対に無くならないからｗ

サークルが訴えるわけないだろ？コミケスタッフと丸かぶりだ。
訴えたサークルは四回に一回しかコミケに通らなくなる

あ、大手は違いますよｗ

げっ
訴訟起こさないと賠償請求できないのか

謝罪の書簡が来たから、そのうち慰謝料とか関係の書類が来るもんだと思ってた
なにこれ、被害者は何もしなけりゃこの変な書簡で終了って事なの？

>>37
それは、サークル側、作家側の解釈なのでは？
サンクリ側は、

・流出主が誰かは、「個人情報の開示になりますので、開示できません」。
・流出主が山○かどうかも明らかにできません。
・流出主は業務でやったのではなく、「興味本位および当人のコレクションとして収集」していたもの
・したがって、サンクリ事務局は責任ありません。謝罪もしません損害賠償も支払いません

　さあ、被害者の皆さんで流出主を捜して勝手に訴訟してください

というスタンスなのでは？

>>41
だから訴訟を起こさせないように工作員が必死なんです

>>41
YES

> 二点目に、今回発生した被害についてどのような形で責任を取る意思があるのか、説明をお願いします。
> 2) 今後の対応につきましては、個々の事案ごとに対応させていただきます。

ＩＤだけでも表示されれば誰が必死かよく分かるだろうに。

>>41
そうだよ

以前、ゴンゾで流出があって浮気だの何だの誹謗中傷がかかれた個人情報が流れたが謝罪して終わり
元スタッフということで終了。

>>41
今の所明確に刑罰がないので泣き寝入りなのがキンタマウイルスの現状です

ＩＤが出る板にしない理由がわからない

単に楽しみたいだけか？

ＩＤでなかったら雑音が減って真剣な議論が出来ると思うんだがどうだろう

もうＩＤ厨はいいよ。どっか自治スレでも行ってくれ

>>42
つまり反省会ではまず「クリエイション事務局が今回の責を担うこと」を確認しないとならんな

>41
何年か前にヤフーBBがよくやってた手口だよな。
お詫びに1000〜2000円程度の商品券とか

>>42
公式サイトで発表してる以上その理屈は通用しない

>>49
ID出る板にしたってID変えて自演する奴が居る事に変わりはは無いよ

>>51
祭り好きのＶＩＰＰＥＲこそ帰れ

ま、クリエイション事務局って名前で公式発表して書簡を出してる以上、
事務局が責任取りますよってことだよな


事務局が元スタッフに損害追求するのは事務局の勝手と

>>55
ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
変えたとしてもわかりやすすぎてバレバレ

>>52
しかし、ここ↓から考えると、反省会直前に「事務局解散」「SC**は今後開きません」とするんじゃね？
かなり「逃げ」を打ってるよね。


954 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/29(木) 11:39 ID:???
そうそうあなどれない。

彼らの明確な資金源は、カタログ販売代金
その差し押さえを封じるために、SC43を即刻中止した（SC42代金は直ちに回収したようだ）

知恵者がバックにいる


【仮差押えマニュアル】

・行政書士か司法書士さんに書類を作ってもらう。自分で勉強して作成してもよい。
・東京地裁民事９部（保全部）に行って、順番をまつ。
・裁判官の審尋というのがある。法廷じゃなくて事務所みたいとこ。
・決定は即日で出る。
・決定発令日の翌日から起算して1週間後に送達
・裁判所から、株式会社虎の穴あてに仮差押状が送達される。
・株式会社虎の穴は、おそらく、カタログ代を供託すると思われる（紛争に巻き込まれるのを避けるため）。

ttp://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/minzi_section09/hozen_ziken_haturei.html

>>55
ν即の石川県には吹いたな
あれは面白かった

自治スレ見てみたけど静かだね

>>58
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ
> ＩＤなんてそう簡単に変えられないだろ

結局コトは非常にシンプルなんだよ。

クリエイション事務局が、サンクリ他に申し込んだサークル1万件超の個人情報漏らしました。

被害者はクリエイション事務局に対して責を追求する。

>>58
２ちゃん初心者の方ですか？

同人エロゲー情報スレッド 25
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1230850892/

祭りだワッショイ！
祭りだワッショイ！

>>63
むしろ、インターネット初心者だろｗ

>>53
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060601/239710/

　過去の判例では，宇治市住民基本台帳データ大量漏えい事件で，
外部委託先に対する宇治市の管理責任が十分でなかったとして，
1人につき1万5000円（慰謝料1万円，弁護士費用5000円）の損害賠償を認めたものがある。
Yahoo!BBの場合，全会員に金券500円を配って謝罪したこともあって，
それより安い1人につき6000円と算定されたのかも知れない。
だが，仮に被害に遭った会員全員から賠償請求があったとしたら，膨大な金額になる。
個々の会員に接触するだけでも，大変な労力，時間，コストを費やさなければならない。
民事上の責任については，謝るだけでは解決できないケースがあることを忘れてはならない。

>>11
俺が質問しようとした内容と同じだが、マジで>>13のふざけた返答なのかよ
ことの重大さわかってねーな
次のサンクリで漏洩させた本人に直に謝罪会見しろって内容で質問した人とかはまだいないのか？

とりあえず被害者は訴えなければこの変な書簡で終了って事なんだな

　ふ　ざ　け　ん　な

>>67
Youメール送っちゃいなよ

数が多ければ動かざるを得ないだろ

>>62
サンクリ側の反論（予想）

1) 確かに、流出主（氏名不詳）に対して個人情報の持ち出しを防止できなかった。この過失は認める。
2) だが、この段階では何ら損害は生じていない。
3) 損害は、流出主がウィルスを踏み、Winnyに流してしまったことによる。
4) よって、サンクリ事務局の過失で生じた損害はない。

今度のサンクリの反省会はもの凄い吊し上げが見られそうで

今から
　+　　　+
　　　　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　　+.　　　（0ﾟ∪ ∪ +
　　　　　/ヽと＿_）__）_/ヽ　　　+
　　　　（0ﾞ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　　　　（0ﾞ 　 　 ∪　 　 ∪　　　　　+
　　/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ　　　+ 　　+
　（ 0ﾞ 　　　　・ 　 　∀　　　・ 　） ワクワクデカデカ
　（ 0ﾞ 　 　 ∪　　 ∪　　　　　+
　と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）

書簡の送付は内容証明で

内容証明 - 日本郵便内容証明は、書留郵便物の文書の内容について証明するサービスです。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html

はじめての内容証明　〜内容証明郵便にトライ！〜
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/

電子内容証明サービス
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

>>68
この書簡を見て動き出したサークルもいれば、2/8の反省会の態度を見てから判断しようとするサークルもいるようだ
お前がどうしたいかはおまえ自身で決めるといい

とりあえず俺は消費者センターに相談に行く予定

>>70
裁判の争点はサンクリ事務局の監督責任だな

>>73
消費者センターが良いみたいだな。
周りでは弁護士の法律相談（さがせば無料のとこもある。区役所がやってるやつとか）が多いけど。

個人情報に関する苦情相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html

デスクトップPCなら開いてるPCIスロットすべてにNICを挿せば
その分だけIDは変えられる。
オンボードが一つPCIスロットは多くて5個か6個
合計6〜7個には変えられる。

串の事はｼﾗﾈ

>>77
そんな異常な事やる奴いるのか？ｗ

単にルータリセットするだけだろ？常考

>>75
普通の企業で言うと、「銀行に個人情報預けてたら元行員が漏洩しました」とか
「通販サイトを利用してたら元担当者が個人情報漏洩しました」って形だからな
消費者センターで良いと思う

サンクリ当選してるのに欠席するサークルってWEBでは見たことないんだが知ってるひといる？

>>79
それだと単発IDになるだけで怪しまれる

IBMの神奈川県立高校生情報流出事件の流れ見てると拡散させた人間の特定にまで着手してるね。
もしかしたら、さら(ryの人も涙目かもね

そういや、さらしる叩きは全く無くなったな
拡散させまくったのに叩いてた奴は粘着アンチだったかｗ

>77
自作自演とかしたいが為にそこまで知恵使ってやるのもスゴイなｗ

>>41

私も法律素人だから

慰謝料１００００円で示談にしませんか？払わないなら法廷で争いましょう
とか言えるものだと思ってた

裁判にならないで和解とか示談とかって

>>81
たくさんある。女性サークルは晒せないが、おっさんならいいだろ↓

936 名前：928[sage] 投稿日：09/01/25(日) 10:30 ID:???
よーし、おじさん身バレ上等でメール晒しちゃうぞ！
こちらから送ったメールは
・情報漏れた。間違いなく自分のデータ
・2/8申し込んでたけど、これ以降参加したくない。もしキャンセル出来るなら、子細を教えて欲しい
・今回の件について、詳しい説明を求める
上記内容で、17日に送信している。（当時まだサイトで詳細などは公開されていなかった）

回答が来たのは今日。以下、メール全文。
＞――――――――――――――――――
　　こんにちは、クリエイション事務局です。

　　この度はご心配・ご迷惑をおかけしたことにつきまして、
　　深くお詫び申し上げます。
　　またご返信が遅れてしまい、申し訳ございませんでした。

　　2月8日の「サンシャインクリエイション42」につきましては、予定通り
　　開催いたしますため、サークル参加申込書に記載しております様に、
　　誠に申し訳ございませんが、■キャンセルに伴う返金は致しかねます■。
　　何卒ご理解いただけますよう、お願い申し上げます。

　　それではよろしくお願いいたします。
＞――――――――――――――――――
こちらが求めた説明は一切なし。サイトを見ろということか。
そういった説明を全部省いた上で「金は返さない」だけ言ってくる姿勢にめっちゃ腹が立った。

IDってMACアドレスじゃなくてグローバルIPアドレスからのユニークだろ･･･
何のギャグだよ

途中でそうしんなった

裁判にならないで和解とか示談とかっていういの事例は無くて全部訴訟起こしてるのかな

>>89
そうだよ

>>89
民事は当事者の合意が原則。だから裁判より話し合いが圧倒的に多い。
提訴されても裁判所は和解を勧告することが多い。

民事紛争で判決まで至るのは超少ない。

>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90

工作員も質が下がってるなぁｗ

>>86
> 慰謝料１００００円で示談にしませんか？払わないなら法廷で争いましょう
> とか言えるものだと思ってた

それであってる
でもって「任意では払わない」となったら裁判になる

通常は５００円くらいの商品券でも配ってそれと引き替えに「裁判は起こしません」という
示談書を回収する。

それすらやらずに、わけのわからない書簡（ＷＥＢページを印刷しただけｗ）を配布するから
こんなにこじれてる。

内容証明ってこの封筒に書かれた住所に送ればいいんだよね？

>>95
くこｗ↓

〒154-0004
東京都世田谷区太子堂4-4-14-101
クリエイション事務局

ttp://www.creation.gr.jp/aboutus.html

俺だったら今後のサンクリ参加無料券配る。









で、即解散する。

>>88
理屈は知らんけど変わったよ、使ってないNICが
いくつかあるから試してもいいけど、迷惑かかるしなw

裁判は起こす時点で数十万の供託金がいるんだったな
提訴自体で大金払って個人情報晒されるリスクを背負ってまで裁判に打って出れる人がどれだけいるかって事だろう

>>98
ホントは出来ないくせに言い訳しなくていいんだよ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

関係ないけどカピバラさんて空気抵抗低そうだよね。
空気力学的にどうなんたろ？

少額訴訟でも、出廷する時間は取られるからなぁ…
面倒なのは確かかもね。

少額訴訟制度ホームページ
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

これから少額訴訟を利用しようとする方へ
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902.html

さらしるは訴えないの？
あいつのおかげでかなり出回っただろうに

じゃあ、ちょっとやってみるかい？
少し時間かかるけど。

サークル側作家側はあくまで

・「今回の問題の責任（法的・金銭的、道義的・倫理的）の所在」を明らかにしてほしい
・結果としてサンクリが潰れることになろうと関知しない。存続しても廃止してもよい

のスタンス堅持していきましょう！

>>99
2万人いるからな。1人始めたら雪崩を打って続きそうだよな

>>99
小額訴訟がいいと思う。

少額訴訟であれば、弁護士の方などに訴訟を依頼しなくとも、本人自身の手で訴訟の追行は十分可能です。
実際、少額訴訟において弁護士の方が代理人となる事例は全体の数％程しかありません。

>>106
代わりになるイベント開催の保証が無い限りそう単純に賛同出来ないサークルも当然あるだろう
どうせ一旦解散して同じスタッフで名前変えて再開ってオチだろうが

少額訴訟制度は、行き詰まった市民間の紛争を裁判所という公平な機関の判断に委ね、
法律に基づいて自分の権利を実現するための、まさに『市民の生活の道具』であると言うことができるでしょう。

コミック市が秋と6月にもあるならいいんだが、それに変わるオールジャンルで集客が見込めるイベントが無いのは困る
それなりに収入をあてにしてるんで

少額訴訟にかかる費用
・訴状を提出する際、訴訟の目的の価格（訴額）に応じた手数料を印紙で納付する。
訴額 手数料
〜10万円 1000円
〜20万円 2000円
〜30万円 3000円
〜40万円 4000円
〜50万円 5000円
〜60万円 6000円

小額訴訟って具体的被害以外の算定いるものに使えんの？

>>112
ＳＳＣを男性向けも受け入れるようにってのは難しいよなぁ

>>115
自己レス
ＳＣＣだったな

・一人でコッソリ解決したい人→少額訴訟
・みんなに呼びかけて大人数でクラスアクションを起こしたい人→通常訴訟

もっとも、一人でコッソリな人が大勢いたり、クラスアクションが始まったりした場合、
サンクリ側の申し立てで弁論が併合される（一本化される）可能性はある。

>>116
うちはエロパロだからね。
個人情報流出は困る。だけど趣味として収入としてイベントってのは無いのも困るのよ。

とらに下ろせばいいなんて意見もあるけど、何かしらのイベント合わせで下ろさないと売り上げが全く違う。
大手様じゃないんで。

「サンクリが無くなると困る」「サンクリを潰す気か」というのは工作員の常套手段。

あくまで、サークル側は責任の所在を明らかにして、法的・道義的責任を明らかに
してほしいだけ。結果的にサンクリが潰れるかどうかは関知するところではない。

コミケで多忙だから市増やすのは無理だな。
無理矢理やっても負荷分散で作業人数増えて流出リスクが増すだけ。

市を年２回にしたらそれこそレヴォの二の舞になるな
主催者も共同代表になっちまったから年１回がちょうどいいんじゃね

>>117
通常訴訟は公告されるからこういう事案ではリスクも大きいだろうな
少額訴訟で穏便に済ませる方が身の為にもなるのではないかと

ちょっと関係者筋に聞いてみたが［事務局は流出者を全面擁護］する方針みたいなんで
当日反省会もサクラ紛れさせて事務局の都合の良い方に持っていこうと画策中


おまいら、こんな反省会どーよ？

とりあえずは事務局との話し合いが先

それで事務局がこちらの要求を呑まないならば小額訴訟というのが流れでしょ

>>117
時期をずらしたり地域がバラバラだと全部は併合出来ません
(北海道と九州のは併合不可、せいぜい関東圏内とかだけ)

http://blog.livedoor.jp/yoshy2k7/archives/50496013.html

26.戦術と証拠書類
孫子の昔から戦術の基本は「戦力集中と各個撃破」だ。
少額訴訟の場合、確実な証拠が必要で、出所不明の証拠、あいまいな証拠、時間のかかる証拠、遠くにある証拠、判断の難しい証拠等は使いにくい。また、相手管理下の証人や証拠も実質使うことは不可能だろう。
そこで証拠は「スクウェア・エニックス文書」一本に絞ることにした。
少額訴訟６０分一本勝負で、この証拠はバックドロップくらいの威力はあるだろう。
なんでスクウェア・エニックスはこんな文書を作ったんだろうか？
証拠としてはケッコウなものだが、個人情報不正使用に関して謝罪の意が感じられないし、スクウェア・エニックスと何の関係も無い人間を馬鹿にしすぎだし舐め過ぎだと思う。名前も書いてないし、言い回しもなってない、常識とビジネスマナーを学んだほうがいいな。
連絡を求めるなら最低限無料電話番号ぐらい書いておくべきだな。日本にいる人間すべてがお前の会社の社員ではないし、皆がお前たちの言うことをきくわけではないぞ。
あの某ＢＢでも丁寧な謝罪文と、謝罪の意味の五百円送ってきてるんだ。使ってないけど。

>>125
んなこたぁない

民訴
第17条　第一審裁判所は、訴訟がその管轄に属する場合においても、当事者及び尋問を受けるべき証人の住所、使用すべき
検証物の所在地その他の事情を考慮して、訴訟の著しい遅滞を避け、又は当事者間の衡平を図るため必要があると認めるときは、
申立てにより又は職権で、訴訟の全部又は一部を他の管轄裁判所に移送することができる。
第19条　第一審裁判所は、訴訟がその管轄に属する場合においても、当事者の申立て及び相手方の同意があるときは、訴訟の全部又は一部を申立てに係る地方裁判所又は簡易裁判所に移送しなければならない。

>>123
関係者筋って誰よ

ちなみに少額訴訟は、原則として被告の所在地における
簡易裁判所での扱いだからな。

>>112
まあその辺の判断も個人に委ねられるだろうな

>>129
この場合はリエイション事務局が被告だから、管轄は霞ヶ関の「東京簡易裁判所」だな

>>114

ADSL+ルーター+オンボードintel

東京簡易裁判所
http://www.courts.go.jp/tokyo-s/about/syozai/tokyokani.html
1階 申立て手続相談（通常訴訟，少額訴訟，支払督促，調停） 受付相談センター

>>129
第５条　次の各号に掲げる訴えは、それぞれ当該各号に定める地を管轄する裁判所に提起することができる。
　　　　9．不法行為に関する訴え 　 不法行為があった地

ADSL+ルーター+PCI蟹

>>114
具体的被害：個人情報流出
証拠品：書簡

以上

>>136
>>133
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>136
>>133
まあ他の方法が幾つかあるんだが、おまえさんは知らない方がいいよ

そういや昔に「ブラウザ2個立ち上げれば別IDで自演できるよ！」なんて奴もいたな〜

あれ、変わってねーwww

CATVの時は確かに変わったんだよ
これで自作自演やり放題だって思ったんだよ。

信じてくれよー、ﾁｸｼｮーー（AAry

>>137
個人情報っていくら、について判例だけでいける？
一般的に工事費や代金、詐欺とかの場合のはずだけど

>>140
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>140
別のｺﾞﾐスレで試せよｶｽ

IDはなかなか変えられないって分かったか？
変えられても元には戻せない。

ID出たらどれだけ必死かばれちゃうもんなぁｗ

訴訟とかアフォだろｗｗｗｗｗ
結局オタクは何もしないで愚痴ってるだけなんだよね（汗
賭けてもいい。
訴訟とか起こす馬鹿は一人もいない

>>141
判例の写しは提出した方がよい。
簡易裁判所の裁判官って司法試験受かってる人たちではないから、判例を示すと
そのとおり判決書く。

もうみんなでＩＤトークしようぜｗ

ID自重

>>140
前時代の技術がいつまでも通用すると思うなよ？
もうそんな手ではＩＤは変わらないんだよ

>>141
口だけは威勢が良いわけですね、分かります

ＩＤ談義したい馬鹿は自治スレに逝け

>>151
ID出たら困るよねｗ

もう訴訟とか飽きたなー
同人の話しようぜ

俺の知り合いのサークルは全然訴訟とかありえないって言ってるぜ
これで弱小サークルのアフォが訴訟とか起こしたら
それこそ恥知らずというか…
空気読めてないっていうか…
なんていうんだろうなそういうサークルは。馬鹿？

消化作業もうおせえよｗ

書簡見て→怒り→このスレに来て→それぞれが
→�@弁護士相談、�A消費者センター、�B少額訴訟、�C通常訴訟、�D内容証明送付　　←　今ここ


の段階に来てる。

>>155
つれますか？

下らない実験にお付き合い有難うございました

本気でこのスレのID開示請求はして欲しいな
>>154とか本気で氏んで欲しい

俺の知り合いのサークルは訴訟するしかない、クラスアクション呼びかけようって言ってるぜ
これで工作員のアフォが訴訟妨害とか起こしたら
それこそ恥知らずというか…
空気読めてないっていうか…
なんていうんだろうなそういう工作員は。馬鹿？

>>158
いやマジで。訴訟とか無いから。
２ちゃんの情報に惑わされるなよｗ

だからID出る板にすれば煽りは減るって

>>154
訴訟を起こす人は賞賛こそすれ、馬鹿呼ばわりなんて絶対にしない

いやマジで。訴訟とか手続き始まってるから。
工作員の情報に惑わされるなよｗ

釣り堀状態ですなｗ

>>159
何か君のサークル一人だけ盛り上がってないか？
もっと周りのサークルのこと考えろよ
少なくとも主要なサークルは訴訟とかありえないってｗｗｗｗ
もっと協調性持たないと社会に出た時に恥かくぞぃｗ

>>160
悪魔の証明か。大変だな。

オマエラ絶対楽しんでるだろｗ

>>160
うん。マジで訴訟はないよ。とらのあな　に対して仮差し押さえだよなふつうｗｗｗ
取引停止だろな。差し押さえがかかったらｗ

【仮差押えマニュアル】

・行政書士か司法書士さんに書類を作ってもらう。自分で勉強して作成してもよい。
・東京地裁民事９部（保全部）に行って、順番をまつ。
・裁判官の審尋というのがある。法廷じゃなくて事務所みたいとこ。
・決定は即日で出る。
・決定発令日の翌日から起算して1週間後に送達
・裁判所から、株式会社虎の穴あてに仮差押状が送達される。
・株式会社虎の穴は、おそらく、カタログ代を供託すると思われる（紛争に巻き込まれるのを避けるため）。

ttp://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/minzi_section09/hozen_ziken_haturei.html

俺も肛門も訴訟されそうです＞＜

>>165
だって事務局に「個別対応します」と言われたし
協調性いらない

ま、訴訟したいやつがすればいいだけなんだから、
煽っても釣ってもしょーがねーよｗ

何か君のサークル一人だけ引きこもってないか？
もっと周りのサークルのこと考えろよ
少なくとも主要な工作員以外、訴訟妨害とかありえないってｗｗｗｗ
もっと協調性持たないと社会に出た時に恥かくぞぃｗ

>>165

> 二点目に、今回発生した被害についてどのような形で責任を取る意思があるのか、説明をお願いします。
> 2) 今後の対応につきましては、個々の事案ごとに対応させていただきます。

到着書簡も参考にね。

>>168
なんで必死なの？
一人で突っ走ってるよねｗ

まず、被害者側の足並みを揃えないと
各個撃破されるのがオチだなぁ。

数で押し切るのもあり。

>>175
自律分散的にバラバラのゲリラ戦でいいんじゃね？

> �@弁護士相談、�A消費者センター、�B少額訴訟、�C通常訴訟、�D内容証明送付　　←　今ここ

一言だけ

>>168みたいなのはやめた方がいい。
もう一度、イベントがどうなるか、他のサークルから
どう見られるかを考え直した方が良いであろう

一人だけ熱くなってるサークルがあるのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぅえｗｗｗｗｗｗ

個別対応ってのがポイントだな
集団にならないように手をうってる
サンクリ側には入れ知恵してる弁護士がいるぞ

一言だけ

>>178みたいなのはやめた方がいい。
もう一度、工作がどうなるか、他のスレ住人から
どう見られるかを考え工作し直した方が良いであろう

>>177
むしろ分散で訴訟した方がダメージが大きいよな

一人だけ熱くなってる工作員がいるのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぅえｗｗｗｗｗｗ

【工作員の手口に注意】

「今回の問題の責任（法的・金銭的、道義的・倫理的）の所在」と「サンクリを
潰すか否か」に論点をすりかえようとしてます。

>>175
被害者とか無いよ
晒されたサークルみんな妥協してる。
っていうか同人自体がグレーなのにオオゴト起こすなってｗｗｗ
マジで他のサークルに迷惑がかかるって分かってないのかね？ｗｗ
熱くなってるサークルってみっともないですねｗｗｗｗｗ

工作員はこのレスを極度におそれてるようですｗｗｗ
取引停止だろな。差し押さえがかかったらｗ

【仮差押えマニュアル】

・行政書士か司法書士さんに書類を作ってもらう。自分で勉強して作成してもよい。
・東京地裁民事９部（保全部）に行って、順番をまつ。
・裁判官の審尋というのがある。法廷じゃなくて事務所みたいとこ。
・決定は即日で出る。
・決定発令日の翌日から起算して1週間後に送達
・裁判所から、株式会社虎の穴あてに仮差押状が送達される。
・株式会社虎の穴は、おそらく、カタログ代を供託すると思われる（紛争に巻き込まれるのを避けるため）。

ttp://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/minzi_section09/hozen_ziken_haturei.html

>>185
具体的にどんな迷惑？

早く訴訟一号出ないかなあ

サンクリはもう逃げ切ったからどうでもいいっすｗ
お前ら乙

個人的にはサンクリはうやむやにして禍根を残すよりも
きっちり責任とって、新しく生まれ変わった方がいいと思う

>>185
> っていうか同人自体がグレーなのに
> っていうか同人自体がグレーなのに
> っていうか同人自体がグレーなのに
> っていうか同人自体がグレーなのに
> っていうか同人自体がグレーなのに
> っていうか同人自体がグレーなのに

なんだ著作権厨かｗ

>>188
YOU火付け役になりなよ

>>188
無いよ。これはマジ情報。
そういうのって
他のサークルのことも考えないと駄目だからね。

>>185
同人自体がグレーとか言い出す奴は絶対に被害者じゃない
氏ね
誌ね
ｶｽ

訴訟沙汰になる事自体が警察の介入を拡大させる要因にもなるだろうな
ただでさえ即売会の存在そのものが危険な領域に来ているわけだから

同人で金儲けてたのにこういうことになると必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無そ他

>>193
あるって。もう動いてるよ

ただし、クラスアクション呼びかけるかわからんし、呼びかけなければ
誰も気づかないだろ

>>185
>>2の女性作家は明らかに被害者だろ

スクエニ勝訴の人みたいに、他のサークルの為にも訴訟する人は出るだろうね

>>194
通報

>>196
問題のすり替え乙
そして氏ね

>>199
だーかーらーｗｗｗｗ
２ちゃんの情報に惑わされるなってのｗｗｗ
もっとかしこく生きようぜ

>>201
>通報

ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
他のサークルのことを考えて、動けるサークルは動くよな。

>>196
・もうからない
・運営にも無償で協力してきたのに
・女性作家とかかわいそう
・現実に２次被害出そう
・なにあの書簡？なめてるの？

>>206
むしろ趣味とかでやってきてた人ほど腹を立ててると思うわ

急に張り切りだした人は何なんだ？昨日の同じような時間帯の人と同一人物か？

とにかく実際に行動起こすとかお前らには無理だから。
今回の件で一番迷惑こうむったのはＹさんだろうね。
Ｙさんはもう反省したわけじゃん。
もう許してあげるべき空気だってことに気付けよ

>>207
確かに、専業同人の人ほど泣き寝入り率高そう

他のサークルとか、将来の同人作家のことを考えて、断固たる法的手段に出ます

まずは、話し合いだけど。応じなければ司法判断へ

これがウチのサークルの決定事項

正直なところサンクリが痛い目を見て
簡単に金が取れると思ってるバカも足が出てくれると一番いい

権利者から盗んでるオマエラが訴訟って・・・

そんなこと言える立場か？

実際女性作家に迷惑なことが起きたか？
おきてないんでしょ？
女性作家うんぬん言う奴は答えられるの？
答えられないんでしょ？ねえねえｗｗｗ

>>211
将来の同人作家（笑）

他人のフンドシで金儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【個人情報を漏洩したサンシャインクリエイション擁護工作員の迷言集】

「個人情報が漏れただけ」
「騒ぎ立ててるお前らが一番の加害者。」
「サンクリは無罪。」
「私は訴えたなんて公表するサークルが出ると思うか？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
「オタどもが訴える訳ねえじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」
「大手は訴えないってわかってるしｗ」
「今回の件で一番迷惑こうむったのはＹさんだろうね。Ｙさんはもう反省したわけじゃん。もう許してあげるべき空気だってことに気付けよ」
「サークルが訴えるわけないだろ？コミケスタッフと丸かぶりだ。訴えたサークルは四回に一回しかコミケに通らなくなる」
　　↑
　脅迫

訴訟を起こされる被害者の方はこのスレのIP開示請求をする事をオススメします

>>215
オリジナルの俺に謝れｺﾞﾐｸｽﾞ

ティアならともかくサンクリ参加サークルが怒ってどうすんだよｗ
お前らだって二次描いてて原作者とかに怒られるの嫌だろ？

もっと大人になろうぜ。恥ずかしいよお前ら。

著作権厨はスルーで、よろ

達人）真スルー　何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■
初級）呼びかけスルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてないｗ初心者にありがち
初級）失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
初級）疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレ（同人板等）でその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
中級）予告スルー　レスしないと予告してから真スルーする。
上級）思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
達観）完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
特殊）雑談スルー　質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系
特殊）質問スルー　その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系
入門）３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
見習）４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
馬鹿）激突スルー　スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。

俺はガレキ作ってるんだけど、毎回出版社に何体売るって申請して、お金もはらってる。

オマエラ同人作家は盗人だろうが。それが住所氏名程度でガタガタ言える立場か？

犯罪者はオマエ達自身だろ

文書の問題点

＞・責任の所在を明らかにしろ
＞・連絡先、担当者名を記載しろ
＞・「元スタッフ」とは何者なのか、公式に明らかにしろ
＞・「当面の間」とはいつまでを考えているのか
＞・クリエイション事務局は何ができて、何をするつもりなのか表明しろ
＞・サイト説明と文書説明に違いがある理由を説明しろ（CPS）
＞・封筒の差出人名が事務局名と個人名とあるんだがなぜだ

判例は「先例」としての重み付けがなされ、それ以後の判決に拘束力を持ち、影響を及ぼす。

そもそも二時創作描いてる時点でお前らの負け

エロ同人やパロ同人で儲けてる奴らが訴訟？？

賭けてもいい

実際に行動を起こすサークルは一つも出ない

>>225
遅いって。もう動いている

>>209

ｸﾘｴｲｼｮﾝ事務局的にｲﾀｲのは山崎が開き直っちゃって
反省の色すら見せなくなっちゃったことなんだよね

ま、仮に本人が反省してみせていたとしても日頃の電波発言考えたら
危なくて当分はサークルの目につくようなところには
こさせられないだろうね。
サークルに責められてるうちに逆ギレしていろいろ話されるとﾏｽﾞｲっつーのが
総統括（ﾃﾆ○ﾘ厨）の判断だしな。

いったんさ、
二次創作描いてる奴らはまず自分の身の潔白を明らかにしろよｗ
出来るの？
できないよねえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッｗｗｗｗｗｗ

法を破る泥棒が法に頼る

なんたる皮肉

>>210
下手すると警察や税務署に目をつけられかねないからな
裁判だけが目的で話を進められないというのもある

>>226
釣り乙

泥棒から強盗するのは罪じゃありません理論か

工作員必死すぎてﾜﾛﾀ
解体して少し落ち着けｗ

>>230
男性向けは確定申告きっちりしてる人のほうが多いから
税金関係は問題ないだろ

なんか恥ずかしいなｗ
原作者に許可取らないで同人やって、金とって、
いざ問題起こるとサンクリから金むしりとるとか

韓国みたいですね

>>233
コミ市工作員必死すぎｗ

>>234
さすがにそれはないｗ
申告してないサークルの方が圧倒的に多い

>>235
すみません俺のジャンル二次創作推奨されてんです
原作者に許可貰ってます

>>234
許可は取ってるのか？
まさか無断とかか？

>>238
つれますか？

著作権厨はスルーで、よろ

達人）真スルー　何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■
初級）呼びかけスルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてないｗ初心者にありがち
初級）失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
初級）疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレ（同人板等）でその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
中級）予告スルー　レスしないと予告してから真スルーする。このレスとかｗ
上級）思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
達観）完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
特殊）雑談スルー　質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系
特殊）質問スルー　その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系
入門）３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
見習）４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
馬鹿）激突スルー　スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。

東方以外涙目ｗ

>>241
そうですよねｗ
痛いトコ突かれましたよねｗ
負けましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
あれれ？逃げちゃうの？ｗ

そうだよねー痛い所突かれてるからねー

スレの勢いが2000超えたw

>>237
男性向の風潮知らない奴か？
そりゃ昔はちょろまかしてた人もいたようだがね、10年ほど前に大手が摘発されて
それ以降皆きちんと申告するようになったんだよ
今じゃ税金申告しない方がダセェって風潮。実際、未納がばれると納税額3割り増しの追徴だしな
ちょっと頭使えば分かることだ

えーっと…
世間的に見てどう思われるかじゃないかな（汗
そもそも二次創作やってる人が訴える行動起こすとか
周りからどう思われるとか考えてみたことないのかね（汗

世間的に見たら個人情報流出してばっくれるほうがマズいわな

>>246
いや、多いか少ないかの問題でそｗ
申告してるところはもちろんあるけど
品川の件とか見れば申告すべきラインがなんとなく
分かるじゃんｗそこに達していないサークルの方が多いよね
ってこと

船場吉兆や雪印になるのかねー、サンクリ。

世間的に見たら　権利盗んで　勝手に漫画イラスト書いてる方がマズイわな

まぁ、著作権厨は、サークルでもなければ、サンクリ運営でもないわな。
あぼ〜んでいきましょう

>>248
っていうか足並みそろえろよ、せめて

>>249
そういうサークルはそもそも税務署に目をつけられるかもなんて
おびえる必要なんかねーじゃんw

というか大手はたまにアホが摘発されてあーあやっぱり･･･って言われるレベルで
申告してる方が普通
去年辺り一人いなかったっけ

灼けた鉄板の上の猫踊りがますます激しくなってまいりました…

>>252
さすが犯罪者。
逃げますかｗ

著作権厨は、自分がこのスレで浮いていることに気づいてないニワカと
バレバレで痛々しいｗｗｗ

>>254
だから無理なんだってのｗ

>>249
申告ラインは兼業20万以上、専業38万以上の純利、だっけ？

サンクリ側の勝利ってことですかね

確かに…

サンクリ事務局もその工作員も

「二次創作」

なんて言うはずないわな

著作権をバカにしてるのか
物作りしてる立場で恐ろしい奴だな

創造主にたいして尊敬も持てずにただ金をむさぼりだけか

そんな奴が訴訟とか…

>>260
ねーよｗｗｗ実社会を見ろｗｗｗ

著作権厨が、サンクリ事務局工作員のフリするのって、サンクリに対する偽計業務妨害じゃね？

>>262
うんそうだよね。その通り。疑ったりしてるお前は目を覚ませ！

そもそも「著作権厨」なんて言うやつはwinnyとかやってるんだろうな

>>261
勝利なんて最初からなかった

著作権厨はスルーで、よろ

達人）真スルー　何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■
初級）呼びかけスルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてないｗ初心者にありがち
初級）失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
初級）疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレ（同人板等）でその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
中級）予告スルー　レスしないと予告してから真スルーする。このレスとかｗ
上級）思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
達観）完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
特殊）雑談スルー　質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系
特殊）質問スルー　その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系
入門）３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
見習）４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
馬鹿）激突スルー　スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。

っていうかマジで今回の件はスルーしてるところ多いじゃん
一部の人間だけが突っ走っても他のサークルに迷惑かかるんだっての。

>>267
権利をないがしろにしてるかファイル交換やってるだろう
ろくな教育受けてない証拠

「購入厨」も知らないとは（あきれ

２ちゃん初心者か

納得

>>269
著作権については触れられたくないみたいですね。
どっちが悪者なのでしょうか。疑いたくなりますね

おい盗人ども

人のアイディアで金儲けするのは楽しいか？

>>271
お前の妄想すげえな・・・

どっから動員されているんだｗ
ν即はもうスレ落ちてるし

ぷ。
「著作権」「二次創作」が真スルーされたから、また、「他のサークルが迷惑」論
に戻してやんのｗ

むしろサンクリ側としては永久消滅させて１年後に別即売会で立ち上げた方がスッキリしそうだな
運営の中核はサンクリと同じでなｗ

>>269
論破出来ないから逃げるしかないですよねー
著作権は守るべきものなのに

君は中国か朝鮮の人かな？

>>277
君がスルー出来てないからｗ

同人サークルでちょっとでも原作者に対して悪いなって
思ってるサークルはあまり表に出ないのは確かだよね（汗
表に出て訴えるような行動起こそうとしてるｻｰｸﾙは
本当に周りが見えていない残念な子だな

おい盗人ども

人のアイディアで金儲けするのは楽しいか？

>>276
同人系ではなさそうだな。全然同人サークルの実体とかわかってないみたいだし。著作権用語の
使い方もおかしいし。法的知識も無さげだし
VIPあたりかな？

っていうか少なくともヤマさんは許したのかみんなｗ

>>283
うんそうです。ビップです。こんにちわ。

>>284
絶対に許さない
絶対にだ
サンクリも同様

すでにまともに議論してる奴はほとんどいないｗ
祭りで騒いでる観衆だけだ

>>286
サンクリは無罪だろｗ

もう同人やってる時点でおとなしくしてようぜｗ
それが一番だよ
うめてんてーだってスルーしてるじゃん。

盗人　が　訴訟

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>288
休止で名前変えるぐらいなら
上層部は退陣で

【結論】

どっちもどっち

>>291
4月は休止。6月はやるよ普通に。

サンクリは無罪というよりもむしろ正義。

まあ少なくともうちは原作者に対して悪いなって思うことはある

やっぱ泥棒は自分の個人情報が漏れることに敏感なんだな

反応が異常だ

>>287
スレ参加者（15:24現在）

　・訴訟を考えているサークル
　・仮処分で代金債権の保全を考えているサークル
　・内容証明を起草しているサークル

　・同人の実体知らない著作権厨

サンクリ事務局はいないようだ。著作権厨が工作員のフリをするも
同人即売会に参加した経験ないのバレバレｗ　痛々しい

サンクリなんてさ、中国の偽者天国と一緒だよね考え方的に。
そこが本家のディ○ニーを訴えるようなことだよ？

今回のこの事件は全面的にサンクリが悪い
サンクリがなかったらこの漏洩事件はおきなかった

>>297
つれますか？

>>293
ふーん。じゃぁ、６月のカタログ代は全額差し押さえさせて頂きますね？ｗ

【仮差押えマニュアル】

・行政書士か司法書士さんに書類を作ってもらう。自分で勉強して作成してもよい。
・東京地裁民事９部（保全部）に行って、順番をまつ。
・裁判官の審尋というのがある。法廷じゃなくて事務所みたいとこ。
・決定は即日で出る。
・決定発令日の翌日から起算して1週間後に送達
・裁判所から、株式会社虎の穴あてに仮差押状が送達される。
・株式会社虎の穴は、おそらく、カタログ代を供託すると思われる（紛争に巻き込まれるのを避けるため）。

ttp://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/minzi_section09/hozen_ziken_haturei.html

当日までｇｄｇｄになりそうだな

内容証明とかさあ、せめて他のサークルと足並みそろえてくれよ

>>296
盗人は後ろめたさがあるから恐ろしくて仕方ないんだろう
まぁ

自業自得

ってやつですか

>>302
第一回公判まで、という意味ですね？わかります

>>301
そこはねえ、まあ色々考えてることがあるけど言えないわ（汗

男で完全オリジナル＆引退済みの俺は怖いもんなしだぜ、ひゃっはー！
俺が訴訟を起こしたら判例が出来るから
お前らも続けよ〜ｗｗｗｗｗ

著作権をバカにして盗むって正気ですか？

訴訟でまた金儲けですか？

>>301
手の内明かさない方がいいよ
そん点で現時点ではサンクリ側に分がある

サンクリは一旦畳むべき
数年後名前変えて復活で許してくれるよ
小規模になるだろうが

二月の様子見て、場合によっては雪崩打つかもな
みんなで渡れば怖くないし

著作権無視してるサークルが必死とか無いよねorz

2/8がＸデーか

同人イベントも

訴訟も

参加する事に意義があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
なるほど！

手の内を明かさないために、サンクリは、こういうお馬鹿な「著作権厨」を雇って
馬鹿のフリをして、情報を攪乱させている訳ですね！

高度なテクニックです！感服しました

>>311
それはない
これ以上世の中に知れ渡って欲しくないサークルが多い
っていうかニュー速民にまたスレが立つのが一番ウンコ

>>316
前日にν即でもスレ立ちそうだな

　　　　　　　　　　　　|i
　　　　 ＼　　　　　　|.|
　　　　　　ﾄ＼　　　/| ﾄ
　　　　　　| ﾄヽ 　 / | | ﾄ
　　　　　　| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ　　　 ／
　　　　　　| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
　　　　　ム彡''´￣￣ 　　￣ ヽ{__..
　　　　/　　　　　　　　　　　　　Ｖ´
　　　 ﾉ　　＿＿　　　　　　　 　　',
　,. =＝ y￣, __､＼＿　 　 　 　　）　　　　　　集 団 訴 訟 で す も ん ね
　|i　　｝-|　ゝ二　|/￣￣　　／ﾆ,l
　ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ　　　　　　　> }｝
　　/　＞≦'__　　　　　　　　し　/　　　　　　　　乗 る し か な い
　　 Ｖて二オｶ　　　　　　　(_,／}
　　　Ｙこ二ノ!!|　　 　　　　　　　｝　　　　　　　　　こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
　　　　从从从ﾄﾐ　　　_.ィニ二￣丶
　　　　 ミ三三彡　' ´　　　　 　＼ ＼
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ミ;,. ', ',
　　　　 　 |　　　＿　　＿　__　　　　＼',.',
　　　　　 ﾉ!　　　| V７＼ ´/
　　　　 /　l　/_ゝ| ﾄ >__/ /
　　　　 |　　 ヽン ´　 ヽｰ'
　　　　i|　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　|:!　ヽ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　| ﾄ、 ｀ミ,　　　　　　　　　　　 l

はいはい盗人ですよ

訴訟でまた一儲けさせてもらいますよｗ
金儲けしてなんぼのもんだろ
キャラクターに愛情なんてねーよっっｗ

ヤマさんは悪くないwinnyが悪い

著作権問題と個人情報流出問題は全くの別物です

著作権問題を盾に訴訟を起こすなというのは恐喝、脅迫に相当します

法律の知識もないのにそれっぽいこと書いて得意になってるのって、見ていて微笑ましくすらあるな。

>>319
働こうぜ・・・
同人は先があるようで無い世界だよ・・・

>>322
本当は同人屋が訴えられるべきなのにねｗ

とりあえずこういう流出が実際に起きてしまったという事実
他で無いという保証もない　どうすんべ？

相手にするなやー
著作権厨はスルーで、よろ

達人）真スルー　何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■
初級）呼びかけスルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてないｗ初心者にありがち
初級）失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
初級）疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレ（同人板等）でその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
中級）予告スルー　レスしないと予告してから真スルーする。このレスとかｗ
上級）思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
達観）完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
特殊）雑談スルー　質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系
特殊）質問スルー　その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系
入門）３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
見習）４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
馬鹿）激突スルー　スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。

勢いあがってんぞ
工作員にとって目立つのは
やばいんじゃなくて？ｗ

>>321
訴訟起こせばいいじゃん
私は著作権無視してる同人作家ですが、個人情報流出は許せません！！！！ってな

ココは今現在サンクリの個人情報流出について語るスレであって

「二次創作は著作権法違反なのか？」

について語りたいなら、別にスレ立ててそっちでやれ。

売れればいいんだよ
著作権なんてうぜーー宣伝してやってんだありがたく思え

>>327
このレスが一番効いたらしい↓
取引停止かもね


【仮差押えマニュアル】

・行政書士か司法書士さんに書類を作ってもらう。自分で勉強して作成してもよい。
・東京地裁民事９部（保全部）に行って、順番をまつ。
・裁判官の審尋というのがある。法廷じゃなくて事務所みたいとこ。
・決定は即日で出る。
・決定発令日の翌日から起算して1週間後に送達
・裁判所から、株式会社虎の穴あてに仮差押状が送達される。
・株式会社虎の穴は、おそらく、カタログ代を供託すると思われる（紛争に巻き込まれるのを避けるため）。

ttp://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/minzi_section09/hozen_ziken_haturei.html

著作権厨マジうぜえ
そんなに気に入らないなら訴えてみろよｗ

>>329
盗人必死ｗ

>>328
かっこ良すぎてﾌｲﾀ

ttp://blog.livedoor.jp/ooofunooo/archives/192330.html

まずは個人情報をオークションに出品して世間の注目を集めるかｗｗｗｗ

>327
もう完全に自暴自棄になってるんじゃないか？＞工作員

>>332
っていうかさ、もっと大人しくしてようぜ（汗
俺なんか原作者に迷惑かけてないかどうか考えるだけで涙目だぜ

>>316
へー
俺はどうせ漏れてるしどっちでもいいけど
決め付けられるとムカついちゃうなー
ちなみに壁でつ(｀・ω・´)

工作員の必死さが度を越えたな〜

流れが完全に　訴　訟　に傾いてたからな

こんなに工作したのがIP開示でスタッフだってばれたら大惨事

みんな誰と戦っているんｄ

>>333
俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ。

>>338
さすがにﾜﾗﾀ

>>341
おまえはなんでここにいるん？」

そろそろサンクリ側は観念したら？
数年後また新しく立ち上げてさ
許してくれるかどうか知らないけど

壁だけど、法的手段でいく

>>338
和んだｗ

盗人　が　訴訟

いいぞどんどんやれｗ

>>341
ν即から来た残党か
これを機に世界に入ってみないか

>>332
その言葉そのままサークルの被害者(笑)のみなさんにお届けしてはいかが？

>>344
だからーｗ
6月にはもう復活なんだってばよ

>>343
キンタマ祭りが好きだから

後ろめたさってのはやはり感じる
勝手にセックスさせて原作者のファンから文句来ることも多々あるし

>>338
壁とかｗｗ妄想乙ｗｗｗｗいいんだよ、ここでは好きなだけ好きなこと書いていいんだよ

俺も同人屋だけど、まあ著作権とか考えると
申し訳ないと思うことあるよ。
オリジナルで描きたいけど売れねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

>>339
事務局による恐喝、脅迫、訴訟妨害工作、名誉毀損、etc

大　惨　事　だ　なｗｗｗ

>>350
ふーん。じゃぁ、６月のカタログ代は全額差し押さえさせて頂きますね？ｗ

【仮差押えマニュアル】

・行政書士か司法書士さんに書類を作ってもらう。自分で勉強して作成してもよい。
・東京地裁民事９部（保全部）に行って、順番をまつ。
・裁判官の審尋というのがある。法廷じゃなくて事務所みたいとこ。
・決定は即日で出る。
・決定発令日の翌日から起算して1週間後に送達
・裁判所から、株式会社虎の穴あてに仮差押状が送達される。
・株式会社虎の穴は、おそらく、カタログ代を供託すると思われる（紛争に巻き込まれるのを避けるため）。

ttp://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/minzi_section09/hozen_ziken_haturei.html

>>352
ファンの人から死ねってメールきたお（実話）

>>355
暴れれば暴れるほどサンクリのダメージがひどくなる
コミケスタッフが静観してそうだな
自分たちがいつこうなるかとか心配しながら

まあ訴訟する人はこのｽﾚのIP開示請求忘れないようにな

慰謝料の請求額がアップするボーナスチャンスだ

>>358
スタッフの部外秘名簿流れてるけどコミケはスルー

謝罪も報告も一切無しｗ

芸術なんて所詮は模倣
誰の模倣もせずに独創的な芸術を作った人なんていない

我々はみな巨人の肩に乗っているのだ

>>358
初心者か？コミケは大丈夫だよ。
情報管理がありえないくらい堅牢だから

>>348
ν即じゃねーよ
いつもはギャルゲ板とか4コマ漫画板にいる

>>359
ガンガンやれ
工作員認定されてるけど無関係だからｗ

>>359
ＩＰ開示とか意味無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
コミケの反省会か拡大あたりで言及しそうだけどなぁ

別会社が管理しているんだっけ？

>>359
オマエが今すぐ訴訟しろよｗ
IPさらされても全く問題ないから

ＩＰ開示って誰が得するんだよｗ

個人情報漏洩後の事後対応が適切に行われていないと賠償金の額増えるらしいな

>>365
意味あるよ


ちなみに、仮処分出ると、こんな感じで開示される↓

債権者：寺澤有、山岡俊介、野田敬生に対するIP開示
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093508723/

>>352
好きな作家のスカトロ同人を見て不快に感じたので作家と出版社に通報した事はある
後でどうなったかは知らないが最近は見掛けない

嘘じゃないし
俺ちゃんと壁だし

壁って妄想レベルにありえないことなのか？サンクリの壁なんざたいしたことないだろ

>>366
そこら辺はスタッフに直接聞くと勉強になるよ

>>370
それがなんだ？ｗ
開示されても全く困らないからｗｗ　

>>370
ああ、本人が書き込んでる場合があるってことかい？
まさかなｗｗｗ

スカはキツいな

いまだにくだらない堂々巡りが続いているので一石を投じるべくついに書き込むことにした。
煽りでも釣りでもないから、冷静に聞いてほしい。

マジレスすると、騒ぎ立ててるお前らが一番の加害者。
ネット中毒になった頭では気付くことが難しいんだろうけど、教えてあげる。
情報流出だか何だか知らないが、そんな些細な事実を日本国民のほぼ全員が知らない。
知らない以上、お前たちの言う「事件」とやらが起こる確率はほぼゼロに近い。
そのゼロにも等しい確率を、そうやって騒ぎ立てることでどんどん高めていることにどうして気付かない？
こうして愚かなやり取りを続ける限り、「情報流出」という事実の情報流出は止まらない。

繰り返す。煽りでも釣りでもないから、冷静に考えてみてほしい。
少しでも「被害」とやらを小さくしたいのなら、もうこの話はやめるべきだ。
念のためもう一度繰り返す。これは釣りでも煽りでも、ましてや沈静化の工作でも何でもない。
心ない人はそのように捉えて揶揄する書き込みもするだろう。だが、決して流されてはいけない。

勢い伸びてて都合が悪いのは
サンクリスタッフだろうな
盛り上げるぞー

>>371
通報してもなあ・・・それ原作側も困るだろｗ
本人に言ったほうがいいんじゃね？

僕は著作権侵害しています！

だからこそ個人情報流出が怖いのです！！

わかるよ〜早く訴訟起こせばいい

■今北さん用まとめ■
・例の書簡みて怒ったサークル多数が朝からスレに来る
・法的手続きについての情報が出始める
・あせったサンクリ事務局工作員、訴訟なんかしたらコミケ落選するぞ、と脅迫
・「それ脅迫罪だろ？ＩＰ開示請求だな」という流れに
　　　↓
・ここで、しばらく、工作員姿を消す
・法的手続きや内容証明の書き方の話に集中
　　　↓
・１５時過ぎあたりから、著作権厨湧く
・ＩＰバレても事務局とは無関係の馬鹿、とできるトカゲの尻尾らしい
・すぐに、即売会に参加したことないニワカとバレて真スルーされまくり
・開き直って「俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ」と痛いレス　←　今ここ

>>371
なぜか胸が痛い俺がいる

著しくイメージを壊す同人には警告が行くから仕方ない

>>378
チンチンが痒くて堪りません、まで読んだ。

>>378
冷静に考えて
流出はまずいだろ
サンクリ乙

一旦綺麗になってから出直しておいで

うちもスカ描いてるけど警告は来たことないなあ

>>371
そのサークルってたまにクリに出てるあそこかなｗ

エロとか描いてるやつは最悪だろ
もしうめてんてーにひだまりの触手モノとか見られてみろ
ひだまりスケッチは次の回で終了だぜ

サンクリは続いて欲しいぜ
もうヤマとか無罪放免でいいよ
同人でメシ食ってる俺には死活問題だ

>>378

被害者と加害者を

　　　　　_,,..- ― -　、
　 　 ／,-/ｰ--―／ ヽ
　　/､__,,..|､__,,..／　,l　_,|
　　i　)､_,|､___/　ゝ１|" i |　　　　　　　
　　|i＼ヽ|. / ／ 　i |-十|　　　　　すりかえておいたのさ！
　　.|i　 >六<　　 // ,-..,,|＼　　　
　　 |> '〈＾ヽ< `､" メ 、/　ﾒ i ､　　　　
　 　 i ､|, - ､ i／ヽi /　＼ﾒ丿､ ヽ､＿　　　　　
　 　 ヽ.|, -- ､|　 ／ ＼丿/_ ／ヽ＿i　＼
　 　 　 `ｰ--‐`"ヽ　Ｘ　

うめてんてーサンクリスケッチでなに売ってんの？

> 質問があります。
>
> 一点目に、なぜ、過去の関係者が不要な情報を私的に所持していたのか、
> 何の目的で持ち帰ったのか、説明をお願いします。
>
> 二点目に、今回発生した被害についてどのような形で責任を取る意思があるのか、説明をお願いします。
>
> 三点目に、セキュリティ対策とはどのようなシステムでしょうか、解説をお願いします。
>
> 四点目に、今回の発端となった元スタッフについてお尋ねします。
> 氏名、年齢、性別、電話番号、住所を教えてください。
> もしくは責任者でも構いません。これは訴訟の際に必要なためです。

> ---------------------
> お世話になっております、クリエイション事務局です。
> この度の情報流出につきまして、ご心配・ご迷惑をおかけしたことにつきまして、深くお詫び申し上げます。
> お尋ねいただいた件につきまして、ご返信させていただきます。
> 1) 明確なものではございませんが、興味本位および当人のコレクションとして収集していたものと思われます。
> 2) 今後の対応につきましては、個々の事案ごとに対応させていただきます。
> 3) 以前は、事務局のPCアカウントを所持していれば情報を閲覧できましたが、現在では、システム管理者や代表など、極々限られた人物しか閲覧できないよう、アクセス制限をおこなっております。
> 4) 元スタッフの身元につきましては、個人情報の開示になりますので、法令に基づく照会でない限り、開示はできかねます。 それでは何卒、よろしくお願いいたします。

>>389
触手が何よ、ゆのっちスレのが遥かにひどいわ。

権利者の対応もケースバイケースなんだろうな
同人に厳しい所もあれば黙って見逃す所もあるし

>>390
同人でメシ食えるレベルの人間ならサンクリなくなる程度どうってことないだろ
メインはイベントより書店だし

「サンクリ無くなって困る」とか書いているのは、ニワカの著作権厨ということに気付よｗ

>>396
Kからメール来てマジで泣きそうになった
東方とか月は寛大

色々だ

>>371のサークルが気になる…
うちかもしれん…
なんかごめんよ…orz

■今北さん用まとめ■
・例の書簡みて怒ったサークル多数が朝からスレに来る
・法的手続きについての情報が出始める
・あせったサンクリ事務局工作員、訴訟なんかしたらコミケ落選するぞ、と脅迫
・「それ脅迫罪だろ？ＩＰ開示請求だな」という流れに
　　　↓
・ここで、しばらく、工作員姿を消す
・法的手続きや内容証明の書き方の話に集中
　　　↓
・１５時過ぎあたりから、著作権厨湧く
・ＩＰバレても事務局とは無関係の馬鹿、とできるトカゲの尻尾らしい
・すぐに、即売会に参加したことないニワカとバレて真スルーされまくり
・開き直って「俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ」と痛いレス　←　今ここ

>>398
一応困るんだけど。秋にでかいイベント用意してくれるならいいけどさー。
市やレヴォみたいに人が集まる奴

IP開示とか余裕な俺はフシアナしても良いぜ

>>402
そもそも夏祭りと冬祭りの間って短いだろ？

>>401
IP変えられると堂々と言い切ったが出来ず涙目とかいれないのか？ｗ

訴訟厨さん

ぶっちゃけ同人で年収200万は食えてる部類？

>>406
弱小

俺ゆのっちの百合エロ描いてるよ
うめてんてーマジごめんよぉぉ

>>407
介護職の人とかもっと年収低いんだよね・・・

>>404
夏の再販と時間があれば新作って具合でやりたいのよ

>>382
>>401
>>341は>>329だぞ、なんで工作員なんだよ

>>400
おおかた白がついて液がつくところだろ
ファンがファビョりそうなとこなんて

>>399
Kって神戸のKか？

Qmaで俺も来た

>>406
一人暮らしならやってけるレベル
家族持とうと思ったらかなり難しい

やっぱアレだな。「やるかやらないかわからない」というのが一番困る

反省会でキッパリと、「現在の事務局は解散する」と宣言して、「６月仕切ってくれる人募集」が
一番スッキリする

ボランティアはどっちにしろ同じだし、もともとサンクリ６月参加しようとしてたサークルはそれに
参加するだろうし

○MAなんて原作がエロゲみたいなもんじゃねーか！

サンクリは無くなってもいいけど後釜が育つにはタイムラグがあるからなー
訴訟訴訟とお祭り気分で騒いでる人には悪いけどこっちも死活問題なんだ

>>416
誰かが送ったみたい
防ぎようがねーよ

>>417
しかし、事務局存続してるといつ訴えられるかわからんぞ？時効は２０年（知らなかった場合）。

一度スッキリさせた方がいい。

>>417
YOU、この機に商業進出しちゃいなヨ

>>417
みんなで訴えれば一人3万で計6億円、サンクリ潰せる！
って吹いてるヤツいるけど、
たった3万ぽっちで、ちゃんと本売れる定期的イベント潰される方が
サークル側には痛いよな。

>>420
そんな才能あったらとらに卸すだけでいいよね。ハァ・・・

>>412
うちはそこじゃないけどスカは本当申し訳ない…
もう描かないから許してくれ…orz

>>420
だから、サンクリが継続するなら、誰もそんな無謀な競合企画考えないだろ？
サンクリが「今の体制では続けません」と宣言してからそういう話が出てくる

いや俺商売じゃないし･･･

>>420
エロの商業なんて全然お金はいらんよ。
打ち合わせやら何やらで時間かかる上に、絵の書き込みも頑張らないといけないし
そのくせ原稿料やらコミックス印税も少ない。
割に合わなさすぎる。

流出は許せんよ
でもそれ以上に人を集められる即売会も必要なのよ

オールジャンル即売会はバタバタと潰れてるのを何度も見てるからね

>>426
ちょｗｗｗ同業者か？
お互いがんばろうぜｗ

金と実害を天秤にかけてるのが本音
仲間内でも似たようなもんだ

サンクリと同じくらい客の入る2月6月10月の定期イベントを
新しく作ってくれればいいんだが
新イベント名で客が必ず来るかってのも難しいだろうなあ。

>>426
エロはまぁしょうがないｗ
印税入ったらフォトショップ買うんだ…
とか思ってた時期が僕にもありました、な程度の額だしｗ

エロ商業作家は同人で金拾わないと食っていけない

>>430
サンクリが無くなれば客は入るだろう　
実質同じようなものになるんだから

あっ、工作員さんでしたかwwwお疲れ様ですwwwwwwwww

お祭り気分で来てる人に一言

著作権侵害はみんなでわたれば怖くないという感じです。悪いとは思ってる
訴訟は>>429が言うようにどちらがメリットとあるかでそれぞれが判断すべき
当事者でない方にはオモシロ半分で騒ぐのは勘弁願いたい

>>434
>当事者でない方にはオモシロ半分で騒ぐのは勘弁願いたい

俺か。
何か質問ある？

ここは工場長に頼んで新イベント立ち上げてもらおうぜ

>>427
男性向けエロ本の売れるオールジャンル即売会は貴重だよなあ。

>>434
俺もそうだけど、建設的な発言もしてるよ。

>>433
新しくイベントを立ち上げるのって難しいのよ
キャッスルやらハトコミやら雑多なイベント経験してきて身にしみてる、メモリーズもっとガンバレよ(つд｀;)

煽ると反応があって楽しいよね
でも同人に生活かけてる人もいるの

yamaだけど何か質問ある？

こんな板でまともな話ができるわけ無いってことは

ここに書き込んでる連中はもちろん承知してるよな！！

工場長ってどこの工場の人だよｗ

>>440
キンタマが痒いんだけど、いい薬知らない？

>>436
クライスナー？

夢工場だろ

>>434
こんな糞板でなに言ってんの？
馬鹿なの？釣りなの？

>>445
ドキドキパニックですね
わかります

新しいイベ立ち上げるにしても一年前からハコ抑えてないとだろｗ

>>443
つキンカン

年齢知りたい作家がいっぱいいるんだぜ

>>449
それ塗っちゃダメな方の薬だろ、だまされないぞ。

桜まろんちゃんが無事かどうかだけ知りたい

知りたい・・・

まだ桜まろんの話題でるのかよｗ

まろんちゃんハアハア

桜まろんなんてチンカスよりうめてんてーだろ童貞ども

>>451
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

ここはなかじまゆかで

ダメのほ板にまろんちゃんってメイドさんがいて萌えだったの思い出す。

２月のサンクリはマジでやばいな
きっとうめてんてーの凌辱本で溢れるぞ

>>455
マンカスだろｊｋ

>>460
通報

>>460
チンコついてるかもしれねーじゃねーか！

桜まろんは男だって書き込みをどこかで見た気がするぞ

工作員どんどん盛り上げていってね！！
そうすればいろんな人から目に付くから

まんこきたねえ！ちんぽきれい！
でもまんこなめたい！ちんぽなめたくない！
ふしぎ！！

サンシャイン開催のイベントが色々あったが、どれも長続きしていない。主催のヤル気喪失だとかスタッフ間の内紛だとか色々理由があるだろうが、最大の要因は、やはりサンシャイン開催による過大な主催負担だろう。
元の会場費も爆発的に高ければ、赤字になる可能性も他会場に比べて高い。
サークルが集まらなければ多額の赤字を垂れ流すだけとなり、主催側のリスクも大きい。
イベンターが継続して開催するには、ハードルが高い会場である。
過去サンシャインシティで定期的に継続開催を果たしたイベントは、サンシャインクリエイション・コミックレヴォリューションの２つだけである。

>>465
でも、桜まろんにちんぽ生えてたら･･･？

>>464
工作員っつーかν即からきて遊んでるだけだからなー
ここはいい暇つぶしになるよ

ここから濃厚な池袋オカルト漫談スレ

>>466
コミティアを忘れないでいただきたい

なんか>>439みたいに真面目に話し出して萎えた

また来るから

>>467
野郎でるろ剣は無いだろ

>>466
なんだ夢だったのか
まで読んだ

>>470
J.GARDENも忘れないでくだしあ

ティアもJ.GARDENも今はサンシャインではやれてないだろ
レヴォだって最後は国展でやったりしてサンシャインは使えてなかったし

http://farm3.static.flickr.com/2092/1577550774_9c911bb36e.jpg

>>476
これは日本？どういう状況だよｗｗｗ

■今北さん用まとめ■
・例の書簡みて怒ったサークル多数が朝からスレに来る
・法的手続きについての情報が出始める
・あせったサンクリ事務局工作員、訴訟なんかしたらコミケ落選するぞ、と脅迫
・「それ脅迫罪だろ？ＩＰ開示請求だな」という流れに
　　　↓
・ここで、しばらく、工作員姿を消す
・法的手続きや内容証明の書き方の話に集中
　　　↓
・１５時過ぎあたりから、著作権厨湧く
・ＩＰバレても事務局とは無関係の馬鹿、とできるトカゲの尻尾らしい
・すぐに、即売会に参加したことないニワカとバレて真スルーされまくり
・開き直って「俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ」と痛いレス
・訴訟の流れでまとまっていたのに完璧に話がそれてスレの流れ停止で工作員大勝利　←　今ここ

>>478

事務局最低だな
今まで訴える気は無かったけど、このｽﾚ見てちょっと動く気になったわ

＞・開き直って「俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ」と痛いレス
そりゃスタッフだもんね〜
イベント中は買えないし描かないだろうね〜

どうせよるには流れ戻るのに無駄な労力ね

あんまテキトー語ってると偽計業務妨害になりますよ(^^

nyの作者とご飯を食べよう！
ttp://blog.livedoor.jp/techblog/archives/65077074.html

>>481
＞流れ戻るのに
中身の無い薄っぺらな話に戻るんですね
わかります

>>484
それは四六時中変わらん

謝罪会見する事務局の責任者は当然、そ辞任会見の意も含むってわかってる？顔覚えてやるからな

日本語でお願いします

>>486
顔覚えてどうすんの？

>>488
頭の中でフルボッコするんだろ

ちぃ覚えた！

工作員大杉じゃねwww

まあぶっちゃけもうどうでもいいサークル多いんだけどなｗ

差し押さえとか言ってる馬鹿サークルも多くて二つだけみたいだしｗ
まあ所詮　イベ運営＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サークル
っていう関係だから仕方ないっちゃ仕方ないんだがな

反省会内の説明会が撤収締め切り時間になったら説明会は強制終了
なんてことをしたら暴動がおきるかもね。

サンクリなくそうとしてるやつなんなの？
書簡送ったりして誠意的だと思うんだけど
なんかのクレーマーなの？

>>493
怒りのやりどころの無い可哀想なサークルなんだよきっと
あわれだよね

>>494
暴動なんか起こさないよ
みんな大人だし、騒いだバカサークルなんていたら
逆に晒されるしなｗ

書簡の発送先を引越し先住所に変更してもらおうと思って気がついた。

住所氏名年齢その他がすべて漏れてるんだから本人成りすましいくらでもできるよなコレ･･･
折り返し電話で本人確認とかしてんのかね？
とてもそこまで考えてない気がするな･･･

>書簡送ったりして誠意的だと思うんだけど
>書簡送ったりして誠意的だと思うんだけど
>書簡送ったりして誠意的だと思うんだけど
>書簡送ったりして誠意的だと思うんだけど
>書簡送ったりして誠意的だと思うんだけど

はたから見る限りではサンクリ陣は良くやってるだろ
むしろ一部の心無いサークルが騒いでるだけ

>>498
電話番号すら書簡に書かないのに、被害者に電話確認なんて。

結構大変なことになってるな
次のサンクリから逃げたスタッフ絶対いるなこれ

>>495
書簡は当然としても
もうやったことはどうしようもない
けじめつけて数年休んで
名前変えて出直してくれば評価するかな？

ヤマさん許したサークルも多いわけだから
みんなでがんばって6月の開催に持っていこう！

というかサークルの中には書簡くるまで気付かなかったトコもあるんじゃね？

> 二点目に、今回発生した被害についてどのような形で責任を取る意思があるのか、説明をお願いします。

> 2) 今後の対応につきましては、個々の事案ごとに対応させていただきます。

>>499
漏れた住所が既に出た社員寮だった俺は、後に入寮した後輩と
会社にエロ同人描いてる事実がバレそうで社会的抹殺の危機なんだ。
マジ超ピンチorz
書簡で連絡とかマジ勘弁してくれよ。

っていうかny使ってる同人サークルなんていっぱいいるじゃんｗ
ヤマさん一人だけ非難されるのはお門違いもはなはだしい

おい、>>486が顔覚えてどうしたいか知りたいんだよ

一気に増えたな

>>507
釣り乙

>>498
そのための問い合わせ番号だ
お知らせすら未達の人をどうするか考えてないのがサンクリらしい

反省会の後、サークル同士が集まって
今後について話し合いしたら面白いな

>>507
ご愁傷様。
でも、あんまり余計なことをここに書くと逆に嫌がらせされちゃうよ。
情報を入手した第三者が嫌がらせする可能性もあるし。

>>511
マジだから。
ちなみに498･507俺だから。

>>515
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>515
へー

>>505
さすがにほとんどのサークルは周知だろ
これだけ騒がれてるんだし

なんで「エロ」同人ってばれるの？
サークル名が卑猥なの？
おっぱい飲みたいの？

うめてんてーのおっぱい飲みたい！ふしぎ！

バレそうでってことはまだバレてないんだろ
住所バレしてるから後輩や会社の人が情報見たら気付かれるって事で

>>521
これ見てみろ
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

>>522
俺怖いのダメなんだよ。勘弁してくれよ。

>>522
おい
こんなときにかぎってスピーカーonにしちまったじゃないか

もう許してやれよ

>>525
もう許してるよｗ
2月のサンクリは何のジャンルがくるかね〜

>>526
禁書だろ
俺もうサークルチェックすませたんだぜｗ

かんなぎはまだ行けるとふんでるんだがどうだろうか・・・

>>528
ご愁傷様です。

>>528
まだ現役だろ。とら見てもまだ需要ありそうだしな
まあ禁書は勝ち組だろうが

yamaさんがいったい何をしたというのだ。
お前らもう少し冷静になれ。

６月にサンクリあるならＧＡの新刊だそうかな
その頃ならアニメ化でそれなりに知ってる人いそうだし

なんだこの一人芝居している馬鹿は

>>531
冷静になってるよ。っていうかもう流出とか古い話題だしｗ
今はやっぱり禁書一択だよな

>>532
ギャラクシーエンジェル？

ラノベ勢強いなあｗ

yamaなんてほっとけ

かんなぎってもう駄目なのかよorz

俺アイマス本出したいんだけどもう駄目かな

■今北さん用まとめ■
・例の書簡みて怒ったサークル多数が朝からスレに来る
・法的手続きについての情報が出始める
・あせった工作員、訴訟なんかしたらコミケ落選するぞ、と脅迫
・「それ脅迫罪だろ？訴訟するならこのｽﾚのＩＰ開示請求だな」という流れに
　　　↓
・ここで、しばらく、工作員姿を消す
・法的手続きや内容証明の書き方の話に集中
　　　↓
・１５時過ぎあたりから、著作権厨湧く
・ＩＰバレても事務局とは無関係の馬鹿、とできるトカゲの尻尾らしい
・すぐに、即売会に参加したことないニワカとバレて真スルーされまくり
・開き直って「俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ」と痛いレス
　　　↓
・一人芝居でスレを流そうとしている馬鹿工作員が湧く　←　今ここ

>>535
いや、芸術科アートデザインクラス
前に出した時は買う人で原作知らない人が多くて泣いたｗ

ν速：頭脳
VIP. ：実動
鬼女：不買
ν＋：ファビョる

美希本なら良いよ

>>539
アイマス（笑）

アイマスってあんまりハード系のエロ無いよね
需要あるのになあ
ソースは俺

■今北さん用まとめ■
・例の書簡みて怒ったサークル多数が朝からスレに来る
・法的手続きについての情報が出始める
・あせった工作員、訴訟なんかしたらコミケ落選するぞ、と脅迫
・「それ脅迫罪だろ？訴訟するならこのｽﾚのＩＰ開示請求だな」という流れに
　　　↓
・ここで、しばらく、工作員姿を消す
・法的手続きや内容証明の書き方の話に集中
　　　↓
・１５時過ぎあたりから、著作権厨湧く
・ＩＰバレても事務局とは無関係の馬鹿、とできるトカゲの尻尾らしい
・すぐに、即売会に参加したことないニワカとバレて真スルーされまくり
・開き直って「俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ」と痛いレス
　　　↓
・一人芝居でスレを流そうとしている馬鹿工作員が湧く
　　　↓
・■今北さん用まとめ■が貼られまくる　←　今ここ

>>541
おもしろいのか？それ

アイマスはまだまだいけるだろ
今年いっぱいならまだいけるハズ

ただいま禁書のコピー本作成中だぜ

>>541
良く分からんがニッチなら正解だな

>>544
そうね。少ししかないね。

ジャンル選びは難しいよなあ
無難なジャンルを良い時期に出せるかが重要だよなｗ

ウチはアイマスやよい陵辱とミクレイプ物だすダス

>>546
おもしろいのか？それ

>>554
うｎ

っていうか流行り廃りが激しいんだよなｗ
ネットチェックが大変だぜ

>>555
良く分からんがニッチなら正解だな

きゆづきさとこさんの「まんがタイムきららCarat」連載4コマ漫画「GA 芸術科アートデザインクラス」のアニメ化が決定したようだ。
「MOON PHASE 雑記」でスタッフ情報などが紹介されている。

声優としては、戸松遥さん、徳永愛さん、沢城みゆきさん、堀江由衣さん、名塚佳織さんの名前が挙がっている

>>553
今こそミクは正解かもしれんなあ
逆に描いてる奴少なそうだし・・・
その手があったか

>>558
またムーンフェイズかｗ
っていうか関係者なら数年前から知ってるんだけどね

>>558
京アニなら見る

>>559
同イベ板のクリエイションスレ見たって言えばオマケするよｗ

>>562
さすがに誤爆率高いだろｗ

Q. 神はいると思う？


　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│同イベ板のクリエイションスレで見た,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

サンクリは一般来場者も多いからいいね
っていうか最近はオンリーが多すぎるんだよな

このまま沈静化させてたまるかよ
金よこすまで食い下がるぞゴラァ

>>564
俺の中の神はシャナちゃん一択

一人か複数か知らないが
あんまり自演が多いとガチでID制導入されそうだからやめてくれ
俺が遊びにくくなるｗｗ

>>566
早漏過ぎる
サンクリ前夜まで待ってろカス

>>563
それもそうかｗ
机の上にガンダムのプラモでも置いとくよ
頑張って見つけてねｗｗｗ

今さらナデシコのルリ本出す俺は異端ですかそうですか

personal-info@

>>571
冬コミでなら俺は出したぞ

>>570
俺は巨乳作家を探しにいくんだぜ

机の上にガンプラおいてるアイマスやよい陵辱本とミクレイプ本を出してるサークルだね
机の上にガンプラおいてるアイマスやよい陵辱本とミクレイプ本を出してるサークルだね

大事なことだから２回クリかえした。

personal-info@

qma本が欲しい

>>575
繰り返すなｗ
見つけてもコッソリこいよコッソリｗ
もうこれ以上はやめとこうｗさらば

yama って童貞?
yama って童貞?

巨乳で男性向け女性作家って
明らかに誘ってる感じするなｗ

>>573
おお、同志が居たｗ
ルリルリいいよねー。次はアロエ本でも書いてみようか
・・・ああそうですロリコンですよ

貧乳で男性向け女性作家も悪くない

>>579
チミはどっちだと思う？

ＱＭＡとか大丈夫なん？
コナミすげー厳しいんじゃなかったか？

QMAはキャラデザ本人が本ださないかな

>>578
実はパトレイバーのプラモだったりしたらおもしろす

女性作家さんで抜きたい

実在声優のエロ同人って需要があると思うんだ

>>584
沢山でてるよ

そうか、QMAはコナミだったなー
違うロリでも書こう

■今北さん用まとめ■
・例の書簡みて怒ったサークル多数が朝からスレに来る
・法的手続きについての情報が出始める
・あせった工作員、訴訟なんかしたらコミケ落選するぞ、と脅迫
・「それ脅迫罪だろ？訴訟するならこのｽﾚのＩＰ開示請求だな」という流れに
　　　↓
・ここで、しばらく、工作員姿を消す
・法的手続きや内容証明の書き方の話に集中
　　　↓
・１５時過ぎあたりから、著作権厨湧く
・ＩＰバレても事務局とは無関係の馬鹿、とできるトカゲの尻尾らしい
・すぐに、即売会に参加したことないニワカとバレて真スルーされまくり
・開き直って「俺は同人誌買った事も描いた事もねーんだよ」と痛いレス
　　　↓
・一人芝居でスレを流そうとしている馬鹿工作員が湧く
　　　↓
・■今北さん用まとめ■が貼られまくる　←　今ここ

GAME DOME 有明店「声優の性生活」

声優本は俺も描きたいんだよなあー
でも怒られそうで怖い
ますみん本

没後とかが出してる＞qma本
あと福のれんとか

yamaが童貞だったらオレは許すよ
yamaが童貞だったらオレは許すよ

どう転んでもサンクリは終わりだな。
この件を知らずに参加してしまいそうなサークルにメールやら拍手やら駆使して教えてやらなきゃ。

サンクリサヨナラ(笑)

ゆりしー本しかないだろ
でも怒られることは間違いないだろうなｗ

>>597
ゆりしーは背後関係が怖そうｗ

らき☆すたのつかさ本なら出せば五冊買う

どうせ消えるイベントだ。
このスレは工作員にくれてやる。
消えたらスレ自体も不要になるからなｗ

おまたせしました！！！！！！！！
サンシャインクリエイション44が開催しました

4月12日に幻のサンクリ43の架空実況をする奴がいると予想

>>600
そういうこといちいち書き込むなよ
わざと？

反省会だけ見物に行こうかな

声優のエッチ本はオリジナル漫画描いて名前だけ
声優さんのに近くすればおｋかな？

とりあえずわかったこと
俺はDホールがメインになるな
東方とアーケードジャンル

yamaは無罪。
なぜならばオタク文化に警鐘をならしたから。
むしろ神。

>>605
おｋ

著作権無視の乞食どもが

声優さんのエロで合同誌出したいねｗ

いくらスタッフが情報統制したって自演というのがバレバレなんだよハゲ

実際のとこサンクリに続けて欲しいって思ってる人の方が多いだろ
俺もサークルでの参加者だけどそう思ってる

http://www.tryfirst.co.jp/majyoninaru/

ハニカム本誰か描いてくれ
買いに行くから

責任をとらない人たちが主催するイベントなんて別に続かなくでもいいよ

流出データはどこで手に入りますか？

>>616
ニューヨーク

流出したファイルが本物なわけねーだろ。
証拠だせ。

>>618
本物じゃなかったら事務局がサイトトップで謝罪するわけなかろうが

まぁとりあえず貼っとく
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/06/06_01/

>>620
みれないから

>>619
あれは皆が騒ぐからとりあえず謝っといただけだよ

四月中止にするって形で十分責任とる姿勢見せてるのに何でまだ叩いてる奴いるの？
本当は四月がないだけでも計り知れない損害が出るんだから。お前らそれを弁償できるのか？

>>612
続けて欲しいが
イベント名と代表は代えて欲しい

>>623
4月開催できないのは自業自得だろ
そもそも問題を起こさなければ中止する要素無かったんだし

>>624
あと少し間を置けば
なんとかなるんじゃないかな

すぐ復活だと集まらないと思うぜ

>>622
はぁ？

また工作員が活動開始ですか

まだ、皆サンクリ続けてほしいから叩くな厨に反応してるのか
毎日のようにいるじゃないか

サンクリという同人頒布の場がなくなるのは正直、痛いよ。
でも、それと引き換えに個人情報流されちゃなあ…

>>185ってまだいるの？

>>631
ﾉｼ

芸能人じゃあるまいし、この程度で被害者づらってwww

俺今回晒されて無いサークルなんだが
昔の同人誌の奥付にバッチリ住所描いてるから
同人図書館問題とかもあわせて、さてどうなるかって
感じだよ・・・

>>1の株式会社コミケプランニングサービスに電凸してみた
初めてなので手間取って音が小さいのでスマソ
http://www.nurupodensetsu.com/files/jingle_bells-reversed.swf
ν速にはスレ無いんだよね？
反応よければ同人板にでもコピペしてくる

しかしwinny作者は歴史に名を残したな

>>635
せめてファイル名なんとかしろよｗ

>>635
なにこれ怖いんだけど大丈夫なの？

サンクリはなくなって欲しくはないが
山崎とかいう奴や責任者がまた同人イベントのスタッフやるとか抜かすのが許せないんだろが
だから顔見せで謝罪会見しろって言ってるんだよ
同じ奴らならまた漏洩させるに決まってんだろ、共有乞食なんだから

一度ミスした人間は耐性がつき同じミスをしなくなる。
よってむしろ今回の事件によりyamaの信頼度は上がったと見るべきだろう。

>>635
これはいいのか

内容は異なるが、このイベントがやらかしたのは今回が初めてじゃないからな

>>640
もうスタッフとしてはいられないんじゃないか？

サンクリ側は当日までアクションなしかな〜
あとは２ｃｈ各種サイトやブログで広めるぐらいか

サンクリ運営陣の本音
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5548.jpg

ν即にスレがあった時期がよかったなぁ
こまわりのＡＡとかなかなかカオスだった

>>634
そうなんだよな。今は個人情報がうるさいほど重要視されてるが、昔は同人誌の奥付には
サークルの連絡先を書くなんてあたりまえの事だったし、それが本出したサークルの責任感だった。

・・・ので、訴訟とかガタガタ言いたくないのは確かなんだ。
昔だって　ファンだから来ました　って事はあったし。
まぁ電話番号まではねーよ　とか思うけどｗ

しかし意図しない情報開示（流出）は許せないとは思う。

>>644
ﾜﾛﾀ
まあ実際には頭抱えてんだろうな
ひねり出した反応が酷い点は同情できないが

>>646
うち2004年まで書いてたよ＞奥付住所
今のところ何も事件無いのは俺がキモオタだからだろう

>>646
＞昔だって　ファンだから来ました　って事はあったし。

ええええええええええええええええええええええええ
それは無いだろさすがに・・・

>>649
あるよ。俺んとこは切手の貼ってない手紙がポストに入ってただけだが。
知り合いの話だと、実家だったので留守中に親に友人だとか名乗って茶の間で知らない奴が
お茶飲んで待ってたって。

>>649
同人板の合宿所スレ見て来い

よし、俺もうめてんてーの知り合いを装ってお茶飲みにいくお(^O^)/

某有名イラストレーターなんて住所どころか誕生日やら年齢やら性癖やら
はてはちんぽの長さは何センチがいいやら同人誌に書いてたもんなぁ・・・
印刷所もコミケ会場に搬入する段ボールに実名書いてたりしてたもんだ

今思うと凄いわ

合宿って過去の遺産でしょ？
今はもう無い文化だよね

>>644
サンクリ運営陣がyamaにやりたいこと
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00023448.jpg

コミケ帰りの新幹線の中で声を掛けられたことならある
なかなか切り出せなくて…と言ってたが会場からずっと近くに居たらしい
もうかなり前の話だがな
東京で乗って次の新横浜でその人は降りたよ
もしかしたら声掛けるために新幹線にまで乗ったのかもしれん

>>656
まあ若い子にはありがちなことだね

yama
http://www.uploda.org/uporg1974120.jpg

>>635
ジングルベルの逆再生だった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5943.jpg

>>658
リモコンスイッチは持ってますか？

>>653
鈴木美恵のことか？
最近は本名とPNの西又葵を使い分けて活動してるな

さんくり！

>>653
普通に段ボールに名前かいてあるしなｗ
ついみちゃうわ・・・段ボール見つけると

やはり西又と鈴平の例をみるに
男性向け女性作家は相当エロイに違いない

知り合いの被害者何人かに聞いたらみんな

「書簡の後に慰謝料とかの何らかの誠意を見せる連絡が来る」

と思っていたみたい
なにもしなけりゃコレで終わりだよって教えたら、え？マジで？って反応だった

もう少し色んな人に教えてあげるべきだと思う

>>666
俺のコピペすんなよ
マルチだと思われるじゃねえか

ヤバイヤバイ、超ヤバイ。
というとコピペだが、議長は身内と適当に使うヤツと敵とに分類して相手される
身内は当然べったりでミスとかに関しては一発目にきついことを言うが
後々はなんだかんだであいまいに終始する。（個別協議というらしいが）
敵に分類したヤツには徹底的にきつくあたって、つるし上げや追放をかますんだな。
誰にでも最初の一発はきつくあたるので誰にでも厳しいように見えるんで
きちんとしたような人に見えるけど、デキレースなので後が悪い。

ちなみに本人は「俺が悪役で周りがまとまるならいいんじゃない」とか仲間内ではいってるらしい

>>668
俺のコピペすんなよ
マルチだと思われるじゃねえか

>>669
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

暇つぶしにはもってこいだな＞流出ファイル
商業で人気の某女性作家の住んでる超高級マンション、１億円近い値段で驚いた
儲かってるんだなぁ

日記はmixiでどうぞ

なんかちょっと落ち着いたよね

>>668の犯人探しのメールがようやく家まできた。
正直に名乗りでるわけねーだろカス

持ち上げられて毒抜かれた大手がほとんどだけど実際に被害があればまた火がつくだろね
上っ面だけでなあなあに済ませたツケが夏コミ直前に回るよ
合宿スレのピークが楽しみだ

スタッフの情報統制乙
何したって罪は金で償ってもらうぞ

何度サンクリが無罪だと言えばわかるんだお前は。。

火消し乙

>>677
嘘ばかり言ってやましいだろうｗ

>>679
嘘ばかり言ってやましいだろうｗ

韓国が破綻すれば日本も破綻するように、
サンクリが終わればお前らがどれだけ困るか真剣に考えてみてはいかがでしょうか。

>>681
釣り針大きすぎ

>>681
半島に帰れ。
つーか、サンクリ代表って朝鮮人？

違うよ
朝鮮代表がサンクリなんだよ

釣り糸にいちいち引っかかってたら話が進まんよ

とうとうオウム返しや半島ネタしか出せなくなった工作員
こりゃ2月8日の反省会は最終回にふさわしく大荒れだな

>>686
とうとうオウム返しや半島ネタしか出せなくなった工作員
こりゃ2月8日の反省会は最終回にふさわしく大荒れだな

結局、最終回で大荒れなのかよｗ

サンクリがなくなるのは別に構わんが
コミクリもなくなってしまうのかと思うと寂しいな
同人界入りして最初に参加したイベントだったからな、コミクリは

女性作家で慌ててるところがもしあったら
そこは自意識過剰だよなｗ
ペチャパイ女だったらなおさらｗｗｗ

工作員同士の馴れ合いってやつか。
工作員かつ荒らしとしての>>686-687の二人（一人？）は可哀想すぎる。

工作員がこんなあからさまな工作をすると思いますか？

あからさまな工作しか出来なくなっただけじゃん

>>690
貧乳の良さが分からんとな
さわった時の男と違うちょっとした柔らかさがいいんじゃないか

注：工作員はなんだってやる。

こんなんじゃ工作員とは呼べないな
クリエイション側の状況を悪化させているだけ

工作員、慌ててんなｗ

まあここまでの事務局側の対応はやることなすことすべて裏目。
まともな対応ができる人いないの？
よくサンクリだけで41回もやってこれたね。
それだって波乱万丈だったけどｗ

４１回もやってこれたのは信頼と実績があるから。

今回のことでも信頼はゆるぎないよ
不幸な事故だったね、てな程度

>>699
それをこの不祥事で全部ふいにしたんだよな

いままでの信頼と実績の裏に隠された闇の部分がやっと見えたって所だろう

>>700
不幸な事故だと！？
ふざけんなよ糞野郎が

でっけー釣り針だなあ…

そもそもサンクリに責任はないので、ふいにするとかそういう話にはならないでしょ。

【個人情報を漏洩したサンシャインクリエイション擁護工作員の迷言集】

「個人情報が漏れただけ」
「騒ぎ立ててるお前らが一番の加害者。」
「サンクリは無罪。」
「私は訴えたなんて公表するサークルが出ると思うか？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
「オタどもが訴える訳ねえじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」
「大手は訴えないってわかってるしｗ」
「今回の件で一番迷惑こうむったのはＹさんだろうね。Ｙさんはもう反省したわけじゃん。もう許してあげるべき空気だってことに気付けよ」
「４１回もやってこれたのは信頼と実績があるから。今回のことでも信頼はゆるぎないよ。不幸な事故だったね、てな程度」　new!
「サークルが訴えるわけないだろ？コミケスタッフと丸かぶりだ。訴えたサークルは四回に一回しかコミケに通らなくなる」
　　↑
　脅迫

訴訟を起こされる被害者の方はこのスレのIP開示請求をする事をオススメします

>>705
2chに開示請求→プロバイダに開示請求やってる間に会社畳まれる可能性もあるよね？
工作員は何だってやるんでしょ？

もうすでに解散の準備も終わってるかも知れんぞ
２月のサンクリ終了と同時に解散もあり得る

>>706
畳まれても責任者はわかってるからそっちに移行するだけ
そういう時の「責任者」なんだから、高飛びでもして姿をくらまさない限り逃げるのは無理

むしろ事務局畳んだら責任者一人に全て集中するからマズイ事になる
その場合は訴訟相手を明確にする為に責任者の氏名も公表されるだろうし、
個人情報漏洩で逃げた唯一の団体、個人として名前が残る事になるかもね

皆さん釣り針にかかりすぎでしょ

ま、畳んで逃げたら上で工作員が言ってる「信頼と実績」も
嘘八百の偽善とまやかしで築き上げてきた物だってはっきりするし
それはそれで

>>710
風向きが悪くなって釣り宣言ですか
最低ですね

同人ソフトサークル　はちみつくまさんでは、無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。
要確認条件
　・毎日、埼玉県大宮市近郊に、１時間以内で通える方。
　・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
　・ヒマにならない人。（自分で他の人の雑用を横取りできる方）
　・いつもメンバーが用事を頼めるほど近くにいること。
　・開発スケジュール厳守。
　・ホームページの人材募集　超雑用のページも　ご覧ください。

内容
　ゲーム制作。
　（ゲームを制作するためにはゲームを作っていればいいだけではありません）

Q1．超雑用とはどんなお仕事ですか？
A1. 特定の職種を持たず、頼まれればやるという雑用（無償）です。
　　できないこと、やりたくないことが多いと
　　当然　頼まれることは減っていき、任されもしません。
　　使えれば残れるし、使えない人は残りません。

Q2. 最初にどんな仕事が任されますか？
A2. 分かりません。
　　こちらとしても、どんな仕事ができる人なのかも分からないわけですから、
　　自分から　どんどんアピールしてください。

応募は、ホームページのメールアドレスへご送信ください。

ホームページの人材募集のページはこちら。
⇒ ttp://www.hachikuma.net/Recruit.html

だってこの漏洩自体が壮大な釣りだろ？
25スレ分も釣れて今頃流したやつは大はしゃぎだ

またわけのわからん発言ｷﾀｰ

釣りだったらどんだけよかった事か
もしかしたら今回の漏えいで人生の瀬戸際に立ってる人だっているかも知れんというのに…

大半が二次創作のエロパロ作者だからな。。
ちょっと同情できん。

それとこれとはまったく別の次元の話なんだがな

とりあえずyamaはその瀬戸際に今立ってるなｗ

あと一時間書き込み無かったらヤマさんは無罪放免

そんなことより、何で事務局はこんな重要なことを
今だに告知とかしないんだろうか。
しないで当日告知だけでアリバイ作りするつもりなんだろうか。

いくら何でも義がなさすぎると思うので、勝手に暴露。
クズスタッフ乙、と蔑んでくれ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader908736.png

>>475
レヴォファイナルはサンシャインだぞ

事務局畳んで逃げたらそれはそれで成果になるんだぜ？

っていうかさ、
同人自体がグレーなのに、
いざ自分たちの情報が漏洩されたらキーキー言うって、
何か違っていると思うんだ。

今後はどのイベントでも、不祥事起こしたら事務局たたんで逃げ出せばいいという前例を作り出せたという成果が。

それはそれ
これはこれ

Ｂホール本部に設営終了後ならカタログやサークルチケットが無くても行けるという事か
確かに告知しないと普通は分からないことだな

>>724
泥棒からものを盗んだら、やっぱり泥棒になると思うんだ

今回の件を口実に「もうマンネリ化してきたしサンクリやめた」ってなるのは俺は嫌だな
池袋でイベントやってもらえると、とても楽だってワガママな理由からだけど
この件に限らず、やめれば責任をとったことになるってのは、違うと思う
代わりになる人なりものなりきっちり受け皿を用意してからじゃないかと

やめても責任取った事にはならないが
やめなきゃ誠意が見えない
第一、漏洩させたやつらが用意した受け皿など誰が信用しようか
一度色を付けてしまったらどんなに薄くしても白にはならないからな
大変だが代替イベントを作るなら外部の人間が一から作っていくしかない

しかしこのままでは
「なにかあったら事務局たたんでトンズラしたら良い」
という前例をつくることにもなるわけで・・・

赤字な上にフルボッコにされるのを承知の上で、参加費値下げしてサンクリやるのがいいかと
アホーとか、企業の場合、商品券５００円分配るだけだし

ただ、続けていく限り「いずれまたやるんじゃないか」と疑われるのは仕方ない
中小イベントやアンソロで、あるジャンルでやったことを別のジャンルでまた・・・てのもいるし
疑うなってほうがおかしい
でもそれが嫌ならば、もうやめるしかないね
もっとも、「元サンクリスタッフ」ってだけで何やっても疑われるだろうけどな

>>730
＞「なにかあったら事務局たたんでトンズラしたら良い」
前例も何も、世間一般ではそういう解決をするのが普通なんだが

それとも何かい？
事務局の偉い人全員にこの世から強制的にトンズラしていただくまで許さないつもり？

責任取ってから事務局たたんでねってことでしょ

> 個人情報が流出したと思われる皆様に、
誰もツッコミないみたいだが
思われるって既に確定してないん？

重箱の隅だが

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up335002.jpg

SC42「サンクリの基礎知識」
>個人情報流出に関する問い合わせ
>時間　9:00（設営終了後）〜15:30
>場所　Bホール総本部脇
>注意事項　問い合わせに来た方は、カタログ、出展サークル専用通行証がなくてもBホールに入場可能

>>721
>>734
乙

一人で問い合わせに行ったら
別室でスタッフに囲まれて恫喝されそう

あの、すいません２,３年前にサンクリ参加した者ですが

＞損害は、流出主がウィルスを踏み、Winnyに流してしまったことによる。

ってあるけどWinnyってよく知らないのですが
そこに流れるとどういった人たちに個人情報見られちゃうんですか。
Winnyというのを見れる人は今でも見れるのですか。
自分の情報が何処までどんな風に出てるのか気になって。
やはり参加申し込み用紙の情報がそのままなのでしょうか。

>>737
違法の会員制図書館のようなものです
今でも会員には見られていますし会員が勝手にコピーしてばら撒いたので会員以外も見られるようになってしまいました
住所氏名年齢性別電話番号申し込みジャンル傾向が一覧表の形で出ています
そのままではありませんが上記の通りです

>>373
＞そこに流れるとどういった人たちに個人情報見られちゃうんですか。
俺のようなヲチャがニヤニヤしながら見てます。
悪い人が手にしたらどうなるかはｼﾗﾈ、悪人になったつもりで
悪用方法を考えてみれば。

>>737

残念ながら、Winnyを使える人からは半永久的に見られてしまいます
ファイル形式はexcelファイルになっており、サークル名かペンネームで検索すれば
名前、住所、電話番号、性別、年齢等を簡単に調べることが可能です

>>736
そんなことしたら逆に後で不味いことになると思うので
普通に対応するでしょ。

>>737
・・・・・・とまあこんな感じでかなりシャレにならない事態になってる。
それを受けて現在被害にあったサークルは

・電話番号を変更して引越しの準備を始めた者
・2/8の説明会を待ってから行動を決める者
・弁護士や消費者センター、警察に相談に行った者
・訴訟の準備を始めた者
・情報流出くらい大したことじゃないよ！と必死に言っている者

など、それぞれの個人の判断で行動を始めている。

>>741
終わった後で絶対このスレに書き込むだろうし
ICレコーダに一部始終録音されてうｐられたら
お終いだしなw

あーあ、曝しちゃった。

これで当日、盗撮犯だろうが通り魔だろうがフリーパスで入れると分かってしまった訳だ。
Bホール配置のサークルは参加取り止めた方が安全かも。

ま、当日会場でなんか起こった場合は引き込みやった>>721の責任ということで。

オッパイカタログにまた一歩近づいたなw

>>744
馬鹿じゃね？入れるのはファイルに名前が出てる人だけだよ？

同人でパロディやってるグレーゾーンのくせに
とか叩いてるやつにけっこう本気で聞きたいんだが
オリジナルできちんと納税もしてるサークルは
擁護してくれるの？

>>747
あいつらはただ煽ってるだけだから擁護なんかする気もないよ

てか本部前のサークルって壊滅的じゃねーか…
あ、でもかえって人来るからいいのか？

>>746
そんな流出してる情報がフィルターになるとでも？
お知らせ届いてない人もいるから整理番号も使えないしな。

馬鹿すぎるｗ　「なにかお名前を確認できる物ございますか？免許証とか？」でＦＡ

銀ナントカみたくブースで抗議すればいんじゃね？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　乙ぱい！乙ぱい！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

俺免許も定期もないわorz

銀行のキャッシュカードすら持ってないのかよｗ

ふーん
じゃ万人が名前がかかれたもの常備してると思ってる訳だ。

通帳派だお(^ω^)

今どき免許すらもってない奴って何なの？

ふつう米穀通帳くらいもってるだろ？あれ提示しないでライス食うと、食管法違反だぞ？

どっちにしろ、「問い合わせ」に行く人のほどなら、間違いなく持ってるだろｗ

健康保険証でいいや
TASPOもオッケー

てか、何も身分証明書もってない馬鹿って職務質問にあったりしたらどうすんの？

「外国人登録証不携帯の不法入国中国人」とかに誤認されたら勾留されるぞ？

むしろ優遇してもらえるんじゃないの？そうなると

>>762

ナニモヤテマセン！ニホンゴワカリマセン！コムギコカナニカダ！って言う

http://www.vipper.org/vip1088685.png
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_095473.png
http://www2.vipper.org/vip1088686.png

737です。

>>738　>>739　>>740　>>742　さん　ありがとうございました。

すでに引越しをしているので住所電話番号は当時と変わっていますが、
あまり楽しい気分になれる話ではありませんね。　

今後サークル参加する時はサークル名は変更、
絵柄も変えて氏名は性以外改名
性別は真逆に年齢は80歳くらいにする
くらいして自衛するしか有りませんね。　　　

何言ってんの？
住所氏名年齢電話番号を正直に申告しないサークルは落選対象だよ？ 常識的に考えて。

>>762

>>767
年齢をいつも45固定、電番なしで当選していた俺勝ち組

>>769
正直にご申告いただきましてありがとうございました。
配置作業の参考にさせていただきます。

いまだにくだらない堂々巡りが続いているので一石を投じるべくついに書き込むことにした。
煽りでも釣りでもないから、冷静に聞いてほしい。

マジレスすると、騒ぎ立ててるお前らが一番の加害者。
ネット中毒になった頭では気付くことが難しいんだろうけど、教えてあげる。
情報流出だか何だか知らないが、そんな些細な事実を日本国民のほぼ全員が知らない。
知らない以上、お前たちの言う「事件」とやらが起こる確率はほぼゼロに近い。
そのゼロにも等しい確率を、そうやって騒ぎ立てることでどんどん高めていることにどうして気付かない？
こうして愚かなやり取りを続ける限り、「情報流出」という事実の情報流出は止まらない。

繰り返す。煽りでも釣りでもないから、冷静に考えてみてほしい。
少しでも「被害」とやらを小さくしたいのなら、もうこの話はやめるべきだ。
念のためもう一度繰り返す。これは釣りでも煽りでも、ましてや沈静化の工作でも何でもない。
心ない人はそのように捉えて揶揄する書き込みもするだろう。だが、決して流されてはいけない。

黙ってろ工作員

>>771
このコピペ何回目だっけ？

ようやくコピペ屋が起きてきたかｗ
夜更かしでもしたのか？

---ワクワクメール---
http://550909.com/?f5148093

---ハッピーメール---
http://www.happymail.co.jp/?af2374513

▲老舗の超有名サイトで信用度No.1、架空請求・迷惑メールは勿論ゼロ！！
△女性は完全無料！男性も無料ポイントで実質無料！！
▲番号認証機能によりサクラ完全ゼロ保証！！
△男女比率５：５！メール受信・返信率はダントツ！！
▲アダルト画像・動画も見放題！！

「身分を証明する物を〜」って書いてないから
手ぶらでいくつもり

>>776
「そもそもカタログを持ってない人間は入れない「はず」の即売会に
　身分証明書も持たずに何しに来られたのですか？」で門前払いｗ

誰だよ基礎知識晒してるキチガイは。
とりあえず721のIP開示を事務局から請求しますね。

そろそろyamaの写真貼ってよ

なぜ。。

ν即同人関係で祭りが起きてるな
今年は同人関係でよく祭りが起きる

　　？


同人サークルはちみつくまさん、　無償　で長時間長期働ける人材を募集★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233286360/


これの何が問題なんだ？
いまひとつ、ν即民の感覚が理解でけんｗ

クリエイター系の職業に対して無知な人が多いのではないかと。
まあ一般的な視点だと確かに異常だしｗ

>>782
同人板はあんまり行かないからよくわからんが
どこもやってることなのかな？

ν即に睨まれたか・・・
泥沼になるだろうね

>>782
バンド募集
当方Vo
売上も全部俺


って感じだね

>>784
・もともと、「客はいない」「全員が参加者」的な文化
・イベントなども大勢の無償のＶＢ（ボランティアスタッフ）が弁当１個くらいで
　手伝うのがふつう
・確かに本を売ったりするが最初は儲からない
・だんだん有名になってきてようやく商業に進出。そこまで行かない人の方が多い

だから、無名弱小のうちは、「全員がただ働き」で疑問に思わないけど。。。

>>787
コミケが弁当代等でお手伝いなのはわかるが
大手サークルでも他人にこんな扱いしてるのかね？

小規模で知り合いなら『全員でただ働き』ならわかるが

創設時メンバーならいざ知らず、中手〜大手になったサークルに後から入り込もうと
思ったら最初は丁稚奉公でしょうｗ

どんな業界だろうと
人を雇うには報酬が必要なんだけどな

どんな趣味だろうと、
月謝取られることはあっても報酬は貰えないんだけどな

【クリエイションの建前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　ご迷惑、ご心配をおかけし、深くお詫び申し上げます！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　皆様からの信頼の回復に全力を尽くします！
　　　（＿_）＿）　　 　サンシャインクリエイション43は中止します。
　　　　　　　　　　↓
【クリエイションの本音】
　　　↓クリエイション事務局
　　 ∧＿∧ 　　元スタッフのやったことなんて知るかｗ
　　（　´∀｀）　 　今の事務局には責任なんてねーよｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　大手ならともかくピコに謝罪する必要なんてあるかｗ
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　6月のサンシャインクリエイション44は予定通り開催するから
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←サークル参加者　しっかり参加費払えよ底辺どもｗｗｗ

同人の場合：

　�@趣味　→　�A物販　→→→→→→　�B商業進出

�@と�Aが近接してて、�Bがはるか彼方、というあたりが他の業界と
違うのであろう

話題そらしに必死な工作員ども乙。

再度貼り

SC42「サンクリの基礎知識」
>個人情報流出に関する問い合わせ
>時間　9:00（設営終了後）〜15:30
>場所　Bホール総本部脇
>注意事項　問い合わせに来た方は、カタログ、出展サークル専用通行証がなくてもBホールに入場可能

>>794
サンクリもそっちも気になる

こんなIDが出ない板で釣りだの工作員だの言ってるヤツはなんなんだ？わざと？

>>789
終電終わってる時間に「ちょっと来て」と呼ばれたら1時間以内に駆けつけ雑用をこなす
報酬はもちろん、交通費も食事も出ない

丁稚奉公でも家畜でも、寝床と食事くらい出ると思うぞ

Bホールでサークル参加予定の俺涙目
当日は阿鼻叫喚で一般が余計寄り付かなくなるとか、マジでやめてほしい

まあ総本部より離れているからまだマシか…

ttp://www-06.ibm.com/jp/press/2009/01/0802.html

＞また、Share空間への情報公開を図ったとみられる人物の特定と検索及び入手可能となったデータの削除に向けて、
＞該当するインターネットサービスプロバイダーへ協力を要請するなどの対策を講じてきました。

これで前例ができるとバラまいた人死亡だね。

>>794
いちいちそれ貼っってどうすんだよ
やるって事実は変わらんだろ
おまえが釣られてるって事に気づけ

>>797
逆だろ？「そんな条件でも手伝いたい」というくらいの人気サークルなんだろ？

>>800
その「事実」とやらは、721の晒しまでスタッフ以外には
まったく知らされないままでしたが？
(被害サークル向けの書簡でも)

火消し詭弁したいならもっとうまくやれよ。

関係者・工作員を騙って煽りたいだけのν速民じゃねえの

ν速民www

>>802
もちつけ

Ｂの本部の目の前のサークルって
どこら辺になる？ア？イ？ウ？

かわいそうだなぁ…見て行ってやるか
ジャンルは何だろう

情報流出くらい大したことじゃないよ！

>>806
ア１とイ１〜５までみたいだね

俺は女性作家の胸と化粧の乗りとスタイルを
チェックできればそれでいい訳ですがねｗ

620 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 15:15:47 ID:g0taRqjx
ν速からきたけど
同人イベント板と違ってID表示されるんで帰ります

こいつ絶対このスレに居るだろ
死ねよマジで

今はν速ではちくま祭やってるからいないだろ

アは壁だとしても…
イの1〜5ってらき☆すただな。

可哀想だけど
人が集るからかえって注目集まるような、
でも結果本部ばかりで誰も見ないような、
リンク貼って無い所は知らんが、リンクある４つを見る限りは大丈夫そうだが…。

ってか、ある意味特等席だなw

個人情報に関することを聞きに行くなら9時から会場に入って
そのまま買い物することができるとか素敵なイベントですね　Dホールじゃなかったのが悔やまれます

カタログ持たずに買い物していたらその時点で追い出されますよｗ

プロによると、女性を見る一番の場所は腰だそうです。
腰の形はスタイルの基礎であり、子宮や胎盤の具合も
分かるそうです。2月のサンクリでは厚着の方が多いでしょうが、
さて、夏コミではどうでしょうか。

以上が私が友人から聞いた女性の基礎的なチェックポイントです。

そんなことよりうんこサークル叩こうぜｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233303837/

はちくまここまできたかｗ

>>816
淫乱テディベアがどうしたって？

現代日本で奴隷を募集したんだと

まあぶっちゃけ大手以外は奴隷

まあ心配しなくても何も起こらんて
結局イベント潰れる方が困るから
知られているんだという微妙な気持ちを持ちつつもみんな参加するだろうし
そのうち慣れてくる

はちみつクサマン


ヤバイ、違うものになってしまったw

【ビックリ】クサマンに当たったらココに報告
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1172686897/

>>822
お前のせいでリアルにフイタ

ぽんぽこたぬきさん

>>822
それ啓蒙の意味でも赤豚スレに貼ってきてくれよ
まあ腐女子はちゃんとしてるイメージあるがなｗ

どうやらみんな落ち着いたみたいだな。
またいつも通りの栗スレに戻ってくれることを祈るぜ

安心しろ、一週間後にはまた祭りさ。

どうせ本番では携帯で書き込みするひとが沢山出るだろうなｗ
俺もだが

>>828
俺も出来たら実況する予定だが
まあ何も怒らないことを祈るよ

反省会に参加した全員が携帯に向かってたらイヤだなｗ

サンクリは今更どんな抵抗したって無駄さ
もう終了することは避けられないんだからな

おまいらここつまんねーからはちくまスレこいよ
はちくまスレで個人情報うｐされたぞ
http://museum.scenecritique.com/lib/irc.s16.xrea.com/source/166.jpg

ふざけた画像はるんじゃねーよ

本気で凹んだわ･･･その画像･･･

獣姦属性のある自分は余裕でした

サンクリが終了ってww
それすなわち日本終了ですから。

>>832
よ・・・世界は広いな・・・

>>832って何だよｗ怖くてみれねーっすｗ

>>838
>>835

これをきっかけにして、みんな実名での同人活動にシフトしたらいいじゃないか

はちクマの募集条件ひどいなｗ
せめて交通費と食費くらいは出そうぜ

>>726

　──┐　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　.i　　　 l|i　　　　　　　　　　　　　　　ｰ─'フ
　───　　　　 　. 　 i　　 il|ヽ. 　 |ヽli　　　　　　　　　　　　　　　　└─
　　─‐|ｧ' 　. !i.　 ､i|li （ ＼__ ,|　`ｰ-l　`ｰ､　 ∧　　　　　　　　　　─‐|ｧ
　　 ,／|/￣|_ |`ー‐ﾄト'ゞ　　ヽ､　　　ヽ　　）j|,r‐"lノ|　　 　 　 　 　 ／|/￣|＿
　　 ￣.|　　　il|i　　　 i|li　　　 |　　　）ﾄ |,|　　　　　,ﾉ i
　　　 　 ─┼ ＼. . 　 ､　　||. || .|| （　 j|li|　'i|　　ノ ri|　　ヽ／　　│　─┼
　　 │　┌┼' 　 ≧　>.＼从从八ヾ` ､　ヽ八ノ(　ミﾚ　 ｰ─'フ　　L　 匸｢
　　 │　└┘ . 　 彡　)､　　,.r‐'￣￣ﾗ'ｰｲｰ､ 三　 |ﾚﾞ　　　└─
　　　　　　　　＿ノ　　）　　,ﾒ人,ｲ,r‐､Z.､r`　ﾉi ＝　 V　　　　─‐|ｧ
　　　　　　　　　￣三　）￣iZ,､r(`.|　 `ﾞ‐!‐'" ,トて　ﾄ-`　　　　.／|/￣|＿
　　──┐ 　 　 .＜＿＿)ﾊ　 !　└` ＿､ ＜　　　,! i|i
　　　　　　　　　　　　i|li,ノ　ﾊ　　iﾄ''二-､,il|　 ）　 （　|i　 　 　 　 ││
　　────‐　　　 ｀'ーｧ川:､　l|__＿＿_j　く　∧　ﾊ.　　　　　 ││
　　　─‐|ｧ　　　　　　 .＜__　ハ　　ー‐　　　ﾉ　川 ,j∧　　　　　 ・ ・
　　　 ,／|/￣|＿　　　　　 彡ﾗﾊ.＿,.---､__/　　Y-‐'ノ　　 　 /,
　　　 ￣.|　　　　　　 l .＿,r-彡､ |　　　　　　　　.|　 |ー──///
　　　　　││　　 　､l|　￣＼　　|　　　　　　 　 ﾉ／
　　　　　││　　 　　.l|il　／ ＼ l　　　　　 ,r'"~
　　　　　 ・ ・　　　､／^ll i　　 ＜≧ｰ､　　,/~　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞'"　　

>>841
話題づくりでしょ

何だかんだ言っても2月は参加するサークルがほとんどみたいだな

サンクリは終了にして
同スタッフで新サンクリを立ち上げた方が良いような感じがするけどね・・・

yamaさんは童貞なんだから許ししてやろうぜ

>>846
個人情報を放出して自分だけ気持ちいいなんて、そうはいかない

童貞さしだしたら許してやらなくもない

童貞は世界を救う。

お前らがどう騒ごうが反省会とかでお前らの相手をする一人はコミケで昇進するんだけどなｗ

もうサンクリのことはいいよ
それより後釜のイベントのことを話そうぜ

いずれにしろ童貞なら許す。

はとコミのアップはまだか？

>>852
>>832でも童貞なのかな。
ウチの犬子も誘ってる時あるよなー絶対。

コミケで昇進www

>>853
都産祭のアップがもうそろそろ終わりそうです

いや、まあ誰が反省会で対応してもいいけどさ。
それなりにちゃんとした対応しないと、あとあと困るのは栗のほうだよ？
悪評なんて一気に広まっちゃう時代なんだからさ。

なにをやっても文句言うくせに。

文句言われちゃう対応しかできないのは無能。
やるべきことちゃんとやれば、不平不満は出てもすぐおさまるよ。

>>857
これ以上広がって欲しくないんだよサークルとしては。
正直法的にどうとかあんまり動いて欲しくないんだよなあ。
まあ動いてもいいんだけど２ちゃんに書くのやめてくれよｗ

その場で取り繕ってハイ終わり、じゃ本当に法的どうこうって奴は出てくるよ。
そこまで事態を悪化させないのが頭の使いどころ。
今までの対応見てると、そこまで頭がないようにしか見えないけど。

クリエイションっていう名前がダメだな。縁起が悪い。
レヴォリューションに対抗して、イノベーションとかどうよ？

何か郵便物が届いたよ！

じゃあクリベーションに決まりだな

変わったことを強調するなら
コミックチェンジなんてどうよ
略してコミチェン

サンクリは忘れようぜ
いつまでも過去を引きずるより未来を見た方がいい

お前ら楽しんでるだろ

>>865
なんか、すぐ廃刊になりそうなマンガ雑誌みたいでやだなあ

こ〜みっく復活でいいよ

コミックチェンジって、同人誌即売会でなくて同人誌交換会に聞こえる。

いずれにせよコミックは変わっても中の体制はかわらない。

コミックうぃにーｗ

コミックyama

>872
なるほどｗコミック１に対抗するわけだなｗ

っていうかコミッククリエイションはどうなるんだろうな

コミクリだけサンシャインに来て大規模化すれば丸く収まるんじゃね？

>>875
つまりサンクリじゃねーかｗ

どうせなら「コミッククリエイション池袋」
にしよう。さすれば、嫌な事も綿を川に流すが如し。

サンシャインクリエイション�U

ローマ数字の数だけ不祥事ありww

サンシャインクリエイションXXXXVIII

サンシャインクリエイション�U〜悪霊の神々〜

クソゲーっぽいｗ

サンシャインクリエイション�Vそして伝説へ…

もう十分伝説やろ.......

クリエイションレジェンド

サンシャインクリエイションIV〜新たなる希望〜
Sunshine Creation Episode IV: A NEW HOPE

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　! 　　　←ロトの剣
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，

だいぶネタスレになってきたネ。

>>888
だいぶ・・・？

サンシャインクリエイション�\−そして誰もいなくなった−


ホラー映画っぽいかも。

サンシャイニングフィンガー

・・・すまん、思いついたから書いてみただけなんだ

サンシャインミレニアムで

よろしい、ならば戦争だ

サンシャインレヴォリューションでいいだろ

その心は？

っていうかやっぱり場所はサンシャインなのか？
それならサンシャインはデフォで付けないとだな

地獄の凱旋門ですね
わかります

サンライズ東京支社が池袋に移転した記念にサンライズクリエイション。
サンライズが全面バックアップ。

昔のカタログで「もしビッグサイトに移ったら略称『ビックリ』だ」とか書いてたのを
思い出した

ポートメッセでポックリ！

次の会場はインテでいいじゃん

インテはもうコミコミとトレジャーがあるからなぁ

ていうか即売会の名前変えて出直せば済むことじゃねーの？
内部変わらずでも形式的にケジメつけたように見えさえすれば
ブーたれるやつもほとんどいなくなんじゃね？
被害受けたサークルだって本音としては2回のコミケの間を埋められる
集客力のある即売会はなくなって欲しくないだろし

なんかさ、普通に作家に会うのと、個人情報持ってから会うのとでは
何かが違う気がするぜ。
なんていうのかな、身近な存在っていうか、がんばれば手が届く
存在っていうか…
俺のこの思いを大好きな作家に伝えるべきなんだろうか…

本名も住所も電話番号も知ってるかと思うともう友達も同然だよな

じゃあうめてんてーと友達なんだ俺

好きな作家と近所だったからさりげなくフレンドリーに地元ネタ話しかけてみるか

大好きだったエロ同人作家が20代の女の子だった・・・
どんな顔してこんなえっちな本描いてるのかなぁ、と見に行きたくなった

マジレスすると
今さわいでるだけの賑やかし連中は別にいいんだよ
なんか次の祭りが始まればそっちに移動するだろうし

怖いのは、この先イベントで
あきらかに異常な不審者に、スパース前で延々自分語りをされること
今まではそれとなく受け流して迷惑そうなアピールできたのが
「なんだよちょっと売れてるからって偉そうに、おれはお前の住所知ってるんだぞ！」
の一言で完全に心を折られる。
そのマジキチが、実際にファイルを落としてるのかどうかは
こうなるともう関係ないからな。

×スパース前→○スペース前
あちゃー…

とりあえず無駄に高い機材を揃えてるのに
家財の盗難保険に入ってない人は気を付けなよ

ライトテーブルとか？

ハイエンドPCとか液晶ペンタブとか素材用の一眼レフとか
デュアル液晶とかプラズマディスプレイとかノートパソコンとか

連中、物があると分かると軽トラで乗りつけて全部持ちだすから

>>913
どこの韓国人窃盗団だよそれｗｗｗ

イベント時期には居ないってわかってるから
徹底的にやり易いのは事実だな。

>>912
ライトテーブルは高いけど盗まれる類のものじゃねーよｗ

>>914
一般家庭から貴金属や現金しか盗まれないのは換金可能な動産が少ないからだよ。
電気製品やカメラは盗品であってもシリアル削らなくても高値で売り払えるから狙われやすい。
ヲタは普通の人より高価な家電持ってる人が多いでしょ。あまり笑えないぜｗ

俺はあまり家電には金掛けてないな
消耗品と割り切ってデルやソーテックで済ませてる
むしろ本体よりも中身の方が高価だな
フォトショとコミスタでＰＣの倍以上になってるｗ

それで満足できるならコスパも最高だし一番だろうなぁ

PCはなぁ、生産側の人間は以外にしょぼいマシン使ってね？
2ちゃんのコピペにもあるけど。

俺がよくサイト見に行ってる作家は、ついこの前まで
AthlonXP1700(パロミノ)のマシンだったぞ。

俺も入ってるけどこれお勧め。年間7,000円で故障・破損・盗難を全てカバーしてくれる。
http://www.americanexpress.com/japan/personal/finance/insurance/warranty_kaden_frm.shtml

>>909
そうなんだよね…
ただでさえ変な粘着に目をつけられて
必要以上に2ちゃんで匿名で叩かれる人もいるのに
今度からは本名とか実家の住所つきで叩かれたりするリスクが…

女性作家なんか嫌すぎるだろ

流出させられた作家は被害者なのに、同人界で一気に不利な立場に追い込まれたわけだorz

一万人という規模といい、永久に残る傷跡といい、これ本当に最悪の事件じゃないか？？

春の青春18きっぷの時期になったら全国津々浦々女性作家の家巡りする奴とかいそうだよな

もうバイクで6件回った奴がいる

ﾌﾋﾋ･･･

>920
フォトショ5.5〜CSくらいまでならそれくらいのスペックでも十分快適に動くからな

フォトショの最高傑作は5.5

大規模な流出があったのに、当日の反省会で何の糾弾も起こらず
yamaも逃げおおせてサンクリも存続、となったらそれはそれで笑えるな

玉無しチキンの能無し集団がサンクリの完全な奴隷と化す瞬間を拝めそうだｗｗｗ

>>927
奴隷先輩お疲れ様です。

>926
割れ厨乙

>>850
コミケで昇天?

ｸﾜｼk

ﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ　ﾁｬﾝﾁｬﾝ！

>>921
こういった保険を調べたことが無かったんだが意外に保障してくれるんだな
保証書なくしたらおしまいな気もするが

もう今回の件は忘れて新刊の準備しようぜ

東方本どれぐらいでるかなー

>>924
通報しておいた

なんていうかスレが平和になったなｗ

yamaの肛門を開示してください。

>>935
どこに？

ﾌﾋﾋ･･･

本人にじゃね？

ところで何でスレタイに【同人イベント】が付いてんだ

>>923
聖地巡礼www

桜まろん様にペニスバンドで犯されたいです。

>>942
元からチンコがついてたら？

>>943
射精機能がある分なおOK。
俺フェラめっちゃ好きだし

>>944
マジキチ

>>932
証書も一緒に盗られるとか

うだつの上がらない女性作家の場合は
カレシが出来るかもしれないからヤマさんに感謝しなきゃだな

年老いた両親「ずっと引き篭もって変なマンガばかり書いてたうちの娘が、いつの間にかいい人を見つけてきました」

三十路近い女作家はうれしいのかー
そうなのかー

ところでクリエイションからの謝罪が送られてこないんだけど・・・
漏れたデータって昔１人暮らしの時代の住所なんだけど、今のデータとかと照らし合わせて送ってないのかね？

もしくは新手の放置プレイ？

>>950
転送届け出してなければ届かないのは当然

いや、出してる＞転送

転送期限なかったっけ？

1年間だった気がする

クリエイション10周年迎えたのにこれか・・・

ストライクウィッチーズの同人誌欲しいなぁ

買えば

>>956
がいってるのは
サンクリでストパンサークルが沢山出ると良いな、ってことでは

個人情報を流出されたら結婚できました

結婚は無理だろ。
子供は出来るかもしれんが。

誰の子か分からんが、
男性向け女性作家にとっては本望なんだろうか・・・

つーか、なんで男性向け女性作家が
「作中の女キャラと自分を重ねて描いてる」って思えるんだ？

知り合いの女性作家は、たいがい
「心の中のチンコを立たせなきゃ男性向けエロなんて描けん」
って言ってるし、実際そうじゃなきゃ勤まらない作業だと思うよ。

まぁ逆もまた然りで、俺もレズもの描くときは
自分の中の乙女部分をこれでもかと解放して描いてるがなｗ

>>962
チラシの裏レベル

に、妊娠しちゃうううううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

>>950
・サークル参加案内は届いてた？
・申し込みのとき住所不備はなかった？
・サンクリ的にどうでもいいと思われてる？

どれか確認したほうがいいかと

中はらめぇぇぇ！！

なんだまだやってたのか　そろそろ普通にイベントの話したいんだけどなぁ

じゃあ何か話題振ってくれ

欠席サークルの割合
新刊率
一般参加者の人数
反省会の人数

>>968
うめてんてーのおまんこは何色？

どどめ色に決まってんだろ

ババ色

少年漫画の主人公が「何て気持ちイイのっ!?イッちゃいそー!!」とか言っていいのか？
http://www3.vipper.org/vip1090597.jpg

てんてーのは綺麗なピンクに決まってんだろ
そうですよねー、うめてんてー

ttp://www.asahi.com/business/update/0131/TKY200901310182.html

既婚者がピンクなわけないだろ
N706iはピンクかもしれんが。

>>973
こっちのほうがひどい
ttp://www.akibaos.com/?p=4732

>>976
意味不明

それよりも成人向け有りになってたんだけど
昔は出してたって事？

うめてんてーはそろそろ結婚しないと本気でやばいよな（汗

29だっけ？

うめさんはどうせオナニーばっかやってるよ

てんてーのオナニーのネタにされたい

次スレ立てる人へ
【同人イベント】は必要無いと思うんで
それと関連サイトはもう一度チェックし直してね

既婚だとかまだとかどっちなんだよ

栗エイションにはするなよ

>>984
おまえがテンプレ作れ

クリ洩ション

ここに書き込んでる暇があるならさっさとスレ立てろカスども

>>989
くやしいのおｗｗｗｗｗｗｗくやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗ

CD-ROMカタログ通販はアドレスかわってるから訂正してくれ。
http://cdrom-catalog.com/

>>991
立ててやるからテンプレ作れ
さもなきゃ>>1のテンプレにそれ足しただけで立てるぞコノヤロー

>>992
とりあえずそれでよろ。
必要なものは後から足していけばいいよ。

>>993
ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。

だってさ何だこの糞板は
他の人よろしく

>>932
保証書とレシートは購入証明だから必須だね
どの保険会社でも例外はないと思う

次立てるよ

テンプレは任せた

クリエイション総合スレッド69
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1233409123/

乙

999てんてー

1000てんてー

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。