栗エイション総合スレッド63

コミッククリエイション・サンシャインクリエイションについてのスレッドです。
現在参加サークルの個人情報が流出する緊急事態になっています。
*新参には厳しいスレです
■前スレ■
クリエイション総合スレッド62
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232453924/

■関連サイト■
クリエイション公式Web（公式HP）
http://www.creation.gr.jp/
circle.ms
https://circle.ms/
株式会社コミケプランニングサービス
http://www.cps-co.jp/
コミックマーケット
http://www.comiket.co.jp/
クリエイション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
株式会社クリエイション運営
http://www.comiket.co.jp/info-a/C73/CatalogMailorder.html
http://catarom.net/

>>2
おまえは一生童貞

立て直せ

一生童貞がいると聞いて

何わざとらしい誤字でたててんの？
面白いと思ってんの？
ウケ狙ってんの？

>>1
おつ
クリ　で検索してる妨害工作員が来ない
良いスレタイだ超超超GJ！！

さむっ

しょうがない常時ageだな

結局このスレ使うのか?

何で同人板みたいな伏せ字使うんだよ

ニュー速・viper除けだろ

ん、またクリの話？

99 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:46:50.41 ID:Yup+j7Tw
そもそも被告が特定できてないな。あっちのスレでは。同人ヲタだから仕方ないかｗ

103 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:55:55.64 ID:Yup+j7Tw
被告（加害者）について

・山崎（自然人）　加害者というよりウィルス被害者？訴えても財産なし
・クリエイション事務局　法人格無し。財産なし
・株式会社クリエイション　
　→既に免責工作中「※なお、現在確認できている流出した個人情報につきましては、クリエイション
　　　事務局が2007年4月以前に取得したものです。（2009年1月19日追記）」
　株式会社クリエイションは2007年6月〜
　「法務工作」臭がプンプンするがｗ、事実関係はそのようであり、突き崩すのは難しい。

こう考えると消去法で、被告はＣＰＳに絞られる。
責任の内容は、「CPSには、2007年5月ころ業務引き継ぎをするに当たって、個人情報ファイルの存在
をすべて確認し、引き渡したデータがスタッフ個人の手元に残らないようにする注意義務があるにも
かかわらずそれを怠った過失」

損害金額について

・単価は３万円（判例）
・流出件数はトータル２万件のようだが、重複をどう評価するか？「１回漏れたら、２度目漏れても
　損害ゼロ」というのはいかがなものか？（エクセルファイルごとにロダに上げてる馬鹿もいる）
・いろいろ勘案すると１万件〜１．５万件相当くらいだろうか。約４億円

105 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:58:44.56 ID:Yup+j7Tw
そうすると、差し押さえるべきはこいつらかな？

株式会社シーピーエスからのお知らせ
2008年11月26日
役員重任についてのお知らせ

平素は弊社業務をお引き立ていただき、ありがとうございます。
　さて弊社では、11月25日に開催した第十三回定時株主総会にて取締役及び監査役を以下の通り選任いたしましたのでお知らせいたします。

取締役　村地　彰 (重任)
取締役　関　能宏 (重任)
取締役　藤田　祐治 (重任)

監査役　伊藤　雄一郎 (重任)
　また同日の取締役会にて代表取締役および社長について以下の通り選任いたしました。

代表取締役　社長　村地　彰 (再任)
　以上お知らせいたしますので、今後とも変わらずお引き立ていただきますようお願いいたします。

http://www.cps-co.jp/frame/release.html
http://www.cps-co.jp/frame/20081126.html

107 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:00:48.12 ID:Yup+j7Tw
> 金が取れるだけだろｗ

そうなんだよね。結局、法律とか司法といっても損害賠償が請求できるに過ぎない。
一度流出したプライバシーは二度と戻らない。

もっとも、たとえば防犯システムを導入した費用とか引っ越し費用は直接損害だから、
それもＣＰＳに請求できる。



109 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:02:41.77 ID:Yup+j7Tw
>>106
よく勘違いされるが、訴える必要はない。

不法行為というのは契約とかと違って「事実」で発生する。
今回「ＣＰＳの注意義務違反」と「元スタッフによる情報流出」で債権は発生している。

単にＣＰＳに請求書を回せばよい。

〒155-0032　東京都世田谷区代沢4-44-13 ストローハイツ102
株式会社シーピーエス

■対応策まとめ■

�@　損害賠償派（法的には正統だが、所詮金しか取れないのが難点）
　ＣＰＳ（取締役）に損害額（判例の３万円＋引っ越し費用など）を請求。払わなければ裁判

�A　倫理的責任追及派
　損害賠償はとりあえずいいから、現クリエイションの代表・常連スタッフに「詰め寄る」
　金は取れなくても、明確な説明と謝罪を要求

�B　あきらめ派
　とにかく2/8を無事開催したい。印刷代とか売り子の費用払わないといけないし

627 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 08:53 ID:???
>>620
> なくなったら困るなー。

なくならないよ。100%シーピーエスの責任ということが明らかになったから、2/8 は無事行われるし、
sc43も５月か６月には再開だってさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿,. 　 -―――‐-　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞―　　　　　　　　　　　___＼_
　　　　 　 ／⌒ヽ　　 　 　 / ／　　　　／　　 、　　l　　　ヽ､＼
　　　　　/　　　　l　　　　　∨　　＼ ／|/| {　　l＼　|ヽ ／　　ヽヽ
　　　　 ,'.:::::::::::.　 l　　　 　 / 〃 l／7ﾄ 　|八　 |＼l>iィ�W!│ 　 |ハ
　 　 　 |::::::::::::::::.　ｌ　 　 　 ﾚｲ　 /　||| 　 ｀　＼|　　 ||||　∨ 　 /　 }
　　　　 ｌ ::::::::::::::::　'、　　　　 |　,′ |||　　　　　　 　 ||||　/　　/ ﾉ ﾘ 　　通報しました！
.　 　 　 ',:::::::::::::::::::　ヽ 　 　 /∨／／/ ￣￣￣￣ ＼ ∠ _／⌒l/
　　　 　 ヽ ::::::::::::::::.　 ＼__（_ 人__＿_{＿＿＿＿＿＿}＿,､＿ ノ
　　　　　　＞､:::::::::::::::....　＼=＼￣¨￣￣＼　｀ヽ公,、7ヾ⌒ヽ
　　　　　/　　:丶::::::::: ／　　＼=ヽ　　}　 }　}ヽﾉVヽ-Yヽ人ノﾉ
.　　　　∧　　::::::ヽ::::/　 　 .:::::::l＝}　/　 ' _/　　　 ll:#ll　∨＼
.　　　　{　ヽ　　::::::∨　..:::::::/:::::|＝}　　／{　　　　　ll　lｌ　j　ﾉ⌒7く乃
　　　　ﾊ　　＼::::: （__ノ::::／:::／_∠ ／　 ｝　｀ヽ　　ll　lｌ　ドー -'='ｰ’
　　　　ヽ＼　::::二ﾆ7:￣::_;∠／￣´　　 /　　／>　 ll　lｌ <ヽ
　　　　　＼＿＿;;／__／　　　　　　　　 {.　 /･/　　 ll　lｌ　ヽ}

>>17
安心した。よかったよかった。

662 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:45 ID:???
引き継ぎをいい加減にしたクリエイションは何の責任も無いと？



668 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:49 ID:???
>>662
倫理的にはあるかもね。

でも法律的にいうと、「引き継ぎのときに○○すべきだったのに、○○しなかった責任」の○○が
埋まらない。ＣＰＳが管理してた時期に山崎が持ち出したのだから、引き継ぎのときに何をやっても
今回の流出は防げなかった。法は不可能を強いるものではない。

でもクリエイションが悪いのは間違い無いんだし無くなるのは当然の報い
これで再開なんてなったら納得する人は誰も居ないよ

661 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:45 ID:???
2月開催してその後夜逃げですか？



665 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:47 ID:???
>>661
夜逃げ説が出たのは、株式会社クリエイションの関与が疑われてたから。検証した結果、ＣＰＳ時代の
過失であることが明らかになったし、法律家も１００％ＣＰＳの責任と判断。謝罪も夜逃げも不要

667 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:49 ID:???
>>665
ここら辺を何回説明してもらっても理解できないのは、
頭が悪いか、もう感情でクリエイションを叩きたいだけか
ニュー速の荒らしかのいずれかしかないよな･･･

673 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:53 ID:???
>>667
クリエイションが毅然とした対応をしないから。

クリエイション「この度の事件は遺憾である。しかしながら、１００％ＣＰＳの責任であって、当方に責任はない。
情報を流出された方々には誠にお気の毒であり、ＣＰＳは判例に従った賠償をきちんとしていただきたい。
現事務局においてこのような事態が起きないよう万全を尽くしていく。なお事実関係と法的責任が明らかと
なったので、scは再開・継続する」

と発表すれば終息するのに。

> 納得する人は誰も居ないよ

皆が自分と同じ意見だと思い込んでいる典型的な腐女子だな

>>21
何度でも甦るさ

>>21
なにも悪くないことが判明したわけだが。
前スレを一万回読んでから出直せ。

>>24
こんなところでなにやってるんですか大佐

>これで再開なんてなったら納得する人は誰も居ないよ

とりあえず２年以内に引越しもしたし電話番号も変えていて
年齢実名そのどれらも友達親族会社周りに全く隠していない
俺は「問題ない　続けろ」な感じなんだが
お前は何を言っているんだ？

ゆとりはだまってろよ。けじめがつけられないクズなんだから。

クリエイションを叩いてるのって、ニュー即住民？

参加サークル大多数は、印刷所とか売り子への支払いもあるから無事
開催してほしい。当日のもめ事も勘弁、だろ？

あとは女性サークルの盗撮対策くらいか？

>>21
出ちまったもんは戻らないんだし、どうしたって納得にはいたらんだろうな。
身の安全を図りたければ自衛するしかないし、同人辞めるのも選択のうちだ。
代替イベントが出てくればまた話は違うけど、基本的には秋から再開だと思うよ。

>>29
サンクリはここまで不祥事起こしてしまったから
しばし休止すべきだと思う
ほどほり冷めてから（2年ぐらい）名前変えて盛り上げていくしか
ないんじゃないかな？

サークル参加者減りそうだが

周りの女性作家は不参加が多いよ

神ソフトが有ったよ

http://www.vector.co.jp/download/file/win95/util/fh433597.html

これでテキスト化して一行ずつup

■解決策■

・SC35のときみたいにｗｗ　当日になって会場配置変更（地図はその場で配る）
・女性サークルを中心にヤヴァそうなサークルには名称変更してもらう

これで盗撮対策はバッチリ

早く郵送での連絡こないのかね
まさかとは思うが来月の開催前には普通送るよな？

これまで「女性向けより売れるから」なんていう不届きな理由で
男性向けにこびへつらった本出してた女性作家にはいい薬ってとこじゃないの
本当の男性向けの世界は男のキモい妄想溢れる下品な世界なんだから
金目当ての女作家は手を引くべき。
女の子が描きたいだけなら少女漫画にでも行け。

女性作家ってエロ漫画描いてる人？
肛門好きなら友達になって欲しい。

>>32
「いかなる理由があっても参加費用は返金しません」

>>34
どこのオリエンテーリングだよｗ

>>36
1行目から間違ってる

>>33
http://www31.ocn.ne.jp/~h_ishida/xdoc2txt.html
こっちのほうがいろいろ

白状しちゃうと、オレ、ここで煽られて当日栗に
盗撮特攻して人生ｵﾜﾀになるヤツが出るのが楽しみｗ

>>42
流出した被害者が危害受けない程度なら
キチガイが逮捕されるのもいいかもな

>>42
イベント会場で顔撮る位で人生終るかよ馬鹿か

開催まで2週間もあるのに煽り続けるの？　無理だろー。
美人作家の顏盗撮してきたとか言って神とか言われるわけねーじゃん。
ここぞとばかりに正義感を発揮して叩くのが2chだぜ。

>>44
前科つくと痛いよ

>>30
まあ、秋から再開は既定路線だな
責任関係も明らかになったし

再開しても参加しないけどね

>>46
顔撮影して前科が着く判例を示してくれよ

盗撮はまずいんじゃないの

それが>>44の最後の言葉であったｗ

>>45
「服着てるじゃん」「水着くらいないの」とか言われてスルーだろうねぇ
盗撮厨涙目ｗ

盗撮って民事？刑事？

迷惑防止条例

>>54
なら刑事だね。植草とかとおんなじ
氏名も報道されるだろうねぇ

>>54
それじゃ無理だろ常識的に考えて

>>38
参加費損するのも自己責任

>>42
イベントで顔をこっそり撮って捕まったなんて聞いたことないなあｗ

結局判例出せないのか
出せるわけが無いが

壷民に煽られて櫓に上がった瞬間に
梯子を外されて涙目になるような奴
ほど哀れな人間はいないよね。

そりゃあ、現場取り押さえられたら捕まるかもしれないねえ
で、どうやって撮ってるところを発見するつもりなの？
まさか、堂々とカメラや携帯を見える形で構えてパシャパシャしてくれるとでも？
最近は盗撮野郎にどれほど便利に技術が進んでいるかもしらないの？

つーか、顔写真が出て盛り上がる女性作家は既にもう写真出回ってる
新たな祭りとか期待する方が無理があるって

>>62
問題は、大勢が手軽に手に出来る形で
個人情報と顔写真がセットになったリストが出回るということだ。
今回の顔うｐ祭の目標はその一点だろう。

俺はニュー速から飛んできたが
同人の連中はもうちょっと煽りに対してウイット聞かせろよ

能力が無い場合はスルーでも良いけど

>>64
巣にお帰り

>>63
大勢とか言ってるけど芸能人でもない単なる同人作家に興味あるやつとか実際少ないぜ
現実見ようよ

yamaのmixiに凸する勇気もない奴らがイベントいって顔写真とってこれるわけないだろ

>>62
だよなぁ。もともと作家志望なんだから売れて顔写真とか本名がバレるのは折り込み済み

大手ならウスウスはバレてるだろうから実害すくない
弱小の顔写真集めたところで誰も興味もたないから実害ゼロ

仮に個人情報流出が人気声優でも実際はあんまり問題ならないレベルだろうな

>>64
祭に便乗して楽しんでるだけのクズが偉そうに
何言ってんだ

>>66
大体普段イベント行ってる奴らは会場で顔くらい見てるしな

>>66
自分はその絵にしか興味ないんだがなｗ
顔とか二の次だわ

まぁ今後の活動に影響出るのかなぁとか思うと
ちょっと心配だったりする

>>49
職歴無しの人生捨てたヒキニート軍団が今更前科なんて気にするのかｗ

加藤みたいに捨て身でやってくる連中をどう防ぐんだ。あいつらは一度でも成功
すればいいけど、こっちはずっと阻止しなきゃならないんだ。

>>73
まったく関係ない例出してなにがしたいの？

例えば、コミケット準備会（イベント運営）と（有）コミケット（会場借り等）みたいな構図だろ。

当時のクリエイション事務局（イベント運営）で、株式会社ＣＰＳ（会場借り等）
現在のクリエイション事務局（イベント運営）で、株式会社クリエイション（会場借り等）

流出ファイルを見るとSC35頃の代表が今の株式会社クリエイションの社長。
以前不祥事起きた時に株式会社ＣＰＳを切って、新会社立ち上げたみたいだが。

ということは、現在のクリエイション事務局＝当時のクリエイション事務局
中身は同じじゃねえか。
これまでクリエイション事務局がサークル情報を管理してたみたいだし。
yamaも最近まで、クリエイションのスタッフをしてたと聞くから、
株式会社ＣＰＳに責任を押しつけようとしてるとしか思えない。

>>66
現実見るのはお前だ。
既に祭好きの人間が、これを壮大な祭会場と認識している。
そこにはそんな真っ当な理屈なんて通用しないんだよ。
レスがもらえりゃ、違法うｐでも犯罪予告でもする連中が相手だからな。

まあ普通に刑事告訴できるんで安心して盗撮してくれたまえ。

>>73
斜め下のレス過ぎて失望して絶望した

馬鹿が来ると分かっていればそれを防ぐための
コストをかけるだけですよ。コミケットのようにね。
もちろんコストは参加者持ちｗ

>>76
どこが祭なの？お前の頭だけじゃない？

なんか同人やってる奴って自分に特別に才能が有るって思う傾向が強いな

なんか屈折したナルシストだな

>>81
な、お前と一緒だぜ気持ち悪い

>>80
祭りだがＩＰＡみたいに笑えないんだよな
誰得でもあるし

2/8　サンクリ・ファイナルのみどころ

　第零話　抗議！　徹夜組集結
　第一話　スタッフ逃亡！　秩序崩壊の兆し
　第二話　緊迫！　会場内に流れる不穏な空気
　第三話　閑古鳥！　続出のサークル欠席
　第四話　顔確認！　観察される女性作家たち
　第五話　作成！　写真付きの個人情報リスト
　第六話　金返せ！　地獄の運営本部防衛戦
　第七話　代表土下座！　怒声と罵倒の反省会　（反省会篇　第一話）
　第八話　大撮影会！　反省会に向けられるカメラ　（反省会篇　第ニ話）
　第九話　宿命のクライマックス！　yama吊るし上げ　（反省会篇　第三話）
　第十話　終焉！　サン・クリエイション
　最終話　投稿！　過熱するニコニコ動画

流出させたyamaってのが誰なのか、正体は割れてるの？

>>82
図星つかれたときの反応は辞めてくれ

スタッフも含む参加者全員
布袋か紙袋に目穴だけ開けたのかぶるとか
怖あっ！チョー怖わあぁッッ！
デモアンゼンカモシレナイヨ？

>>75
だからな、中身が同じだから、逃げても無駄と考えて、ああいう謝罪文を
最初から出したんだよ。

お前ら内部事情何も知らないんだから、知ってる人間の言葉を聞けよちょっとは。

しらっと扇動してる奴がいるように見えるのは俺だけか

よくわからんが関係ないくせにネット上で盛り上がってるのを祭りって呼ぶのか
なんか気色悪いな
人生暇なんだろうな

>>75
＞コミケット準備会（イベント運営）と（有）コミケット（会場借り等）みたいな構図だろ。

全然違う。

コミケは準備会主導でやってたが、手が回らなくなって人雇う必要性などなどから、株式会社（有限会社）を
設立した。

クリエーション系は元々ＣＰＳの企業開催だったが、あまりに運営がだらしなかったので、ボランティアスタッフが
手伝うようになり、最後にはＣＰＳ自体が追い出された。

>>80
祭は祭なんだよ。
お前が理解できないのは当然だし、理解する必要もない。
ただ、生産性とか一切無視してそんなことで盛り上がれる連中が現実にいるということだ。
ここ数日のここに流れ込む人間の勢い見ればわかるだろ。
現場が参加しやすい都内ともなれば尚更だ。

>>84
もう、それないから。１００％ＣＰＳの責任だから

>>86
お前と同人やってる奴の話だろ？同意だよ

>>90
は？　２月のクリエイションでライブの祭りを待ってるんだよ。
当日会場に行って紛糾する反省会を楽しくニヤニヤ観察すんだよ。
ヤジってみたり煽ってみたりするんだよ。

ネットでほざいてるだけの手前と一緒にすんなよ。

>>93
だから中身同じなんだっていってんだろ？　お前日本語よめねえのか。

本当に祭に参加できるのは、
漏洩の被害者で、今回のサンクリにサークル参加してて
事情説明会まで参加する気のある奴だけね。
少なくとも外野呼ばわりされたくなければ、サークルとして
開会前に会場内に入場してる必要がある。
ニワカにそこまでやれるの？ｗ

>>92
ニュー速民ですらも飽きてるのにどこで祭やってるんだ（笑）

>>95
あとでニコニコに投稿されたら二度楽しめるしなｗ

>>97
は？俺お前より同人歴長い自信あるけど。お前大田区しってる？

>>92
自分に関係ない話で、ネット上で盛り上がる人生に退屈してるニートと何の関係が？
まぁ来たら参加者として対応するがそれがどうかしたか？
お前1人でなに盛り上がってんの？

>>90
コミケまで火の粉が及ぶのかと思うと参加しないわけにあいかね
買い手としては作家さんがいなくなるのはきついしね

>>94
凄い食いつきだ

>>87
神の領域！
神の領域！

>>96
それ前スレで論破されて決着済み。蒸し返すな


684 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:58 ID:???
だから、以前のCPSの中の人とクリエイション事務局の中の人が同じなんだよ。


687 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 10:00 ID:???
>>684
法律を勉強しましょう


696 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 10:05 ID:???
CPSが依然存在している以上
クリエイション事務局とCPSは別物
だからクリエイション事務局には関係ない

ただし当時CPSに在籍していた人間は過失があったとして
責任を追求される可能性はある

しかしながら、それはCPSに在籍していた人間に対してであって
クリエイション事務局自体への追求ではない

おっと、ここで内部事情に詳しいと自称する>>88の登場です。
まずはトリを付けるか常時ageでお願いしますｗ

>>95
君たちにーと見て参加者もニヤニヤしますよ

>>87
隠れてるとよけい興奮するからダメ

これだけのことやっといて存続とか社会舐めてんじゃねえレベルだろ。

いっとくが同人関係者だから。
同人者が誰も彼もだらしなくダラダラ続けりゃいいなんて思ってるわけじゃねえよ。
こういう問題イベントはキッチリ滅ぼせっての。

将来にわたって半永久的な被害を与えておいて、イベント存続とかふざけんな。
今回のことが原因で起こる事件が起こるたびに永久に何度でもサンクリ叩くぞコラ。

まあ、もう大半がなくなってもサンクリが構わないと思ってるだろ

>>105
道義的責任って言葉をしらねえのか。

だいたい問題を起こした当事者がそのまま責任者に据え置かれたら
現実問題何も解決されてねえってことだろが。バカかお前は。

>>95
よくわからない用語使っても伝わりません（＞＜）
ライブの祭りってなんです？日本語でお願いします（＞＜）

そいやキャッスルってどうなったの？　サンクリと双璧じゃなかったっけ

>>109
滅ぼすって具体的に何？

問題起こしたその具体的な人間の処分を求めてんだよ。

同人はマンパワーと信義で成り立ってることも知らんのか。
訴訟の問題じゃねえっての。

問題起こした人間がきっちり排除される実効性が必要なんだっての。

>>111
サンクリは悪くない
大半は存続してほしいから叩いてるやつは基地外だ
ってほぼ一人が叫んでるだけだからな

>>110
まあ、もう大半がサンクリがなくなっても構わないと思ってるだろ

読みやすいように並べなおした

>>100
オレの同人暦、沖先生と同じだぜ。オマエは？

>>114
イベント廃絶。他にどう解釈できたんだ？　文盲？

>>109
ウリは日本人だけど


ってかwww

>>119
>>滅ぼせっての。
誰が？他人が？自分は？こんなとこでなにゆってるの？

栗が無くなったらコミック1が規模拡大して居座るから問題ないです

>>117
そう思ってるのはニュー速から来た日とだけ
大多数は、このまま続けてほしいと思ってるよ

サンクリは一旦潰れて名前変えるべきだな
2･3年後ぐらいがみんな許してくれるかもね
参加者減りそうだが

はじめは同情したが>>13とかを読んでたら
腹が立ってくるなｗ
一番の原因は自身の同人に対する行いだろ

雪印みたいなもんだろ
俺はもう参加しないが

>>111
学校で問題が起これば校長だって責任をとるわな

うーんと、ちょっとまじで聞きたいんだけど昔の人が居たら聞きたいんだけど
昔にレヴォが無くなった時って困った？困ってない？どっち？

>>118
ごめんなさい、自分が若輩者でしたgkbr

>>128
当初は困ったけど
今振り返れば無ければ無いで特に問題はなかったと思う

雪印も富士屋も大して悪い事をしたわけじゃないのにな
富士屋にいたってはシュークリの中に何十億と菌がいるとか言われて…
菌のないシュークリームなんて世界に存在しないのに…

>>128
別に困らん

おまえらHP更新してくれよ。楽しみにしてんだから。

今はコミケがなくならない限り、同人自体が廃れることもないし困らないだろ
問題はこの世界が縮小することだけど、そうはならない気もするし

そうか、やっぱりあんまり困らないのか
じゃあ今回も暫くしたら困らなくなるのかな

現実問題として、誰が責任を取るのかってのと晒された人間はこれからサンクリに参加するのかって事だな

晒された人間が沈黙してるからどうなるか全くわからん。
特に大手次第でイベントはがらっと変わるし

>>131
あの騒ぎで俺の好きなメニュー消えたわ

>>135
今までの人脈（ＶＳなど）とノウハウが継承されるなら困らんってことだろ？
継承されるという保証はどこにもないから不安になるのは仕方ない

他のイベントもまるっきり無反応ってワケじゃないだろう。
個人情報管理の見直しが始まってくれればこの問題はまた闇に消える。
1万人ほど犠牲が出てるが。
再発するかどうかは正直、運。どこにでもバカと陰謀と落とし穴はあるから。

案の定ニュー速はすぐに沈静化したが同人系板ではネチネチ続いてるな。

>>128
レヴォがなくてもサンクリがあるっていうことで安心感はあったんじゃない？
客を取り合ってたし、レヴォが抜けたとこにサンクリが日程調整したりしたし。
今回も1が秋やると言い出したり、トレが関東進出とか言い出したりすればどうなるかわかんないよ。
スタッフの引き抜きやら内部分裂やらでクリエイションが自滅する可能性もある。
代替イベントがなけりゃ普通に継続じゃない？

>>138
サンクリそのものノウハウが継承されなくても困らんよ

どちらにしろ、大半の大規模イベントのスタッフかぶってるし継承とか言ってる意味が無い

>>136
流れだもんね、ある程度大手のアナウンスあれば皆自然とそちらに流れるのかな
参加にしろ不参加にしろどっちでもリスクがあることになっちゃったし

責任問題の話は弁護士にでも聞かないとね

サンクリから書簡来た人いる？うちはまだ来ない

猛毒の汚染米の件ですらすでになかった事にされてるのに…

長年音信不通の知人の行方探しを、親御さんに頼まれてるって理由で
ここを覗きに来た俺はかなり異端だろうなｗｗｗ


今回は栗相手に裁判しても、金銭的には得るものが少なすぎてきついね。

個人情報漏洩で異例な高額慰謝料支払が出た裁判は、TBCの事件(35000円)だけど、
これは個人の秘密である健康情報がセットで流出したからという特別な理由。
最近ではジャパネットたかたの事件で、1人の単純な個人情報＝5000円という計算式を
裁判所が認めてしまったので、もうこれを大きく越える可能性は無くなってしまった。

実害が出てるなら話は別だが、実害予防としての引越費用の支払いを
裁判所に認めさせるには、よっほど腕の良い弁護士でも雇わないとまず無理。

法を使って栗に大きなダメージを与えるには、訴える人間をかなり増やすしかないが、
過去に騒がれた大事件でも多くて2桁人だから、無理だろうな。
せいぜい5000円×100人＝50万円、そりゃ余裕な態度でダンマリ決め込むわけだわさ。

ほんと、日本は被害者泣き寝入りが基本だよな・・・

存続するにしてもサンクリって名前の変更と
トップの入れ替えだけはやって欲しい

実質中身変わって無くても形だけで良いからさ
それで少しは溜飲が下がる

>>146
日本は世界的にみて良い方だぞ
泣き寝入りが基本とかありえん
今回のサンクリだけが特別な例なだけだ

>>142
もう、この頃とは違うってことか？不安だなぁ


>　外周で列を捌いているスタッフの多くはスーツ姿ではなかった。どういうことかと思って調べたら、一般で来ていたコミケ／レヴォ系の
>　スタッフが見かねて手を貸したらしい。
>　
>　スタッフ同士の軋轢もかなり激しく、まともどころなＣＰＶＳ、怠惰なＣＰＶＳ、ＣＰＳ、ごく一部のＣＰＳ、の４種に分かれた。
>　
>　ＶＳから見たＣＰＳはほとんどが怠慢部隊であり、中枢としての自覚が足りない振るまいをしていたとのこと。
>　とにかく、ＣＰＳの評価は今回のイベント関係者の中で最悪だと見うけられた。
ttp://www22.ocn.ne.jp/~pandemon/text/comipa_report.html

スクエアやらロフトやらその他諸々の即売会が内部の利害対立や
対外問題で生まれては消えしているので別に特定のハコに拘る
必要は全く無いし困らない。

大手以外が裁判なんてしたら今後同人イベントには参加できないな

結局ここでやることになったのか

代替イベントが本部にリソグラフ持ち込んで、
会場内ニュース発行してくれれば個人的にはおｋ
とか思ってる。
他にサンクリの特異性ってあったっけ？

実際のところ個人情報漏れても困らないやつのほうが圧倒的に多いだろ

>>146
> これは個人の秘密である健康情報がセットで流出したからという特別な理由。

「私はエロ漫画家です」という情報とセットなのだが？ＴＢＣ以上の賠償額になると思われ

これを気に同人業界は少し縮小しろ
あまりに大きくなりすぎたし無法地帯に近くなってきた

コミケ内部の権力闘争の激しさを見れば、こんな失態に攻撃が集中しないわけがない。
他派閥の足の引っ張り合い、引きずり降ろしを画策してるんだからな。

サンクリ存続は９割ありえない。存続するとしても別イベント、別代表・幹部だ。

今後の対策とかその辺はあっちの同人板のスレに誘導したほうがいいのかな？
参加者、被害者用のスレがほしいな

>>151
あたりまえ。
色んなとこに繋がってる連中が相手なんだから
そこで目つけられたらどこからも排除されるよ。

コミケットは相当金持ってるから新イベント立ち上げてくれるよ

>>155
んなもん描いてるやつが悪いわい
お前は刑期を終えたコンクリ事件の犯人の
情報が流出したら同情するか？
俺はしない

>>156
おれもその方がいいと思うわ。
やたら表に出て堂々としすぎ。
本来アングラなものなんだから
わきまえた位置に戻るべき。
KYな餓鬼とかも来なくなるしいい。

>>159
素人集団が相手なんだからちょちょっと変えて出ちゃえばいいんだよ

>>159
いろんな所ってどこ？

>>164
イベント関係じゃない？
この世界、どこのイベント行っても
似たような顔ばかり見るから

>>146
> 過去に騒がれた大事件でも多くて2桁人だから、無理だろうな。

それは顧客同士の「横のつながり」なんて滅多にないからだろ？


今回はみんな平均３ホップくらいでつながってるし、２月８日に大勢くる。
さらにコミケ等で呼びかければ容易に連絡がつく。

そういう会場で音頭とれば、
ほぼ全員が選定当事者の選定書か委任状集められるんじゃね？

>>148
例えばアメリカだと懲罰的な請求額増が認められるわけだよ
だから集団訴訟やると言ったら大量に人が集まる

日本じゃTBC事件でさえ一人10万で訴えると言っても、被害者5万人のうち14人しか集まらない
殆どの人は、割に合わないと泣き寝入りしたわけです

>>160
どのみち、ここで新イベントを立ち上げてくるような輩は
ろくなやつじゃないと思う。少なくとも俺はそう思う。

せっかくスレタイ工夫したのに、ニューカス民が沸いてきたなぁ

現状維持なら書店がサンクリのカタログ扱ってくれないんじゃね？
儲かるなら倫理なんてどうでもってなるかもしれないが

>>149
さすがに関東で大規模やるとしたら、素人集団は手を出さないだろうし
結局、コネとノウハウのある奴が上になって元サンクリスタッフ集めてやるだけかと

>>159
逆に大手じゃない方が続けやすいと思うがな

>>167
アメリカと比べるな
ハンバーガーショップでジュースが服についただけで
３億の賠償金が成立するような国を基準に語るなよ

>>168
そもそも、イベント関係者は大抵ろくでもない奴ら揃い

>>172
だよなあ･･･
小規模オンリー開いてるレベルとか
素人の内輪向けにしても杜撰過ぎる

ニュー即のカスがって言ってるけど
今居る奴は同人にある程度詳しい奴しか残ってないから
的外れな煽りは無いよ

幅広い視野を持つ良い機会だと思って参加するといいよ

>>155
ほんと、それを争点に大金ふんだくる裁判するからって
集団訴訟掲げて数百数千の大量応募あればいいなと、俺は思うけれども
公開裁判だからと名前出すのに躊躇する人もまだ多いんじゃないか・・・
ネットで簡単検索できちゃう世の中だし

結局被害者は不利だよ・・・
まじで犯人一味みんな氏ね場いいのに

>>155
ついでに、原作をエロで汚すという、
グレーゾーン通り越してほぼ真っ黒の二次創作やってますって事も
バレるわけだがな

訴えたところで喧嘩両成敗が目に見えてるし
下手に事を大きくすれば自分のホコリも出かねないという諸刃の剣

裁判費用は覚悟するとして、その上でマイナスになる事が多いんだから
実際に訴える奴はおらんと思うぞ。

新イベント立ち上げたって行くか？この状況で
皆警戒してるだろ
そのくらい見越してるよな、さすがに

>>170
> 結局、コネとノウハウのある奴が上になって元サンクリスタッフ集めてやるだけかと

だから、コネもノウハウも無いＣＰＳが上に立った事例がそれなんだってばー


たとえ混対ノウハウがかなりある人でも、

>　場内がエライことになっていた。　某ジャンルでの盛りあがり具合に警戒体制が組まれていたが、
>　それ以上の混雑ぶりとなっており、至る所で通行不可となっている。
>　
>　通常混雑しそうなところはそれなりの配置がされているのだが、それ以上にあちこちで混雑しており
>　導線の確保もままならない。　
>　
>　応援しようにも、どの様に対応すべきか直ぐに解が見えてこない。　列と列の交錯もあちこちで見られ、
>　なんとか列形成を行うもあちこちでそんな状況となり、完全に人手が不足している。　
>　
>　混雑の中、一人で2本の列をやりくりしようとするが、どうしても破綻する。　しばらくして応援を得て
>　なんとか列を形成する。
>　それでもごく一部のエリアでありながら、あちこちで猛烈な混雑となっている。　
>　人混みのために机の倒壊も予想されたので勝手に一方通行対応を行う。　一方通行にすると一見
>　空いたように見え、解除しても問題無さそうに見える。　しかし途中で列が形成されている箇所があり、
>　やはり規制を継続する必要があるように思われたのでそのまま継続。　しばらくすると、他の混雑箇所
>　でも一方通行対応がなされ、それ用の案内表示も作られたので自分の対応は間違っていなかったと判断。
>　落ち着きを見せたのは14:00頃か？
ttp://misoden.tea-nifty.com/dry/2004/01/iii.html

こういうことあるしなー。手慣れたスタッフでいつもの参加者で盛り上がり予想もほぼ当たる、という点が
なによりの安心感

>>171
書き込みの趣旨取り違えて検討ハズレな文句言わないでくれ・・・

話はまとまったな

とくだ

>>176
> ついでに、原作をエロで汚すという、
> グレーゾーン通り越してほぼ真っ黒の二次創作やってますって事も
> バレるわけだがな

それは損害賠償額（精神的損害）を引き上げる材料になるだけであって
訴訟的には何ら不利になる事由ではない


> 訴えたところで喧嘩両成敗が目に見えてるし

情報管理をきちんとしなかった会社とは喧嘩両成敗になりませんけどー

このすれに居るのは客とピコ手しか居ないような気がして来た
だとしたら本当の意味での被害者が全く居ないな

>>183
現実逃避ですか？

>>183
小手〜中手どころの俺は都市伝説ですか？

>>178
どちらにしろ現状のサンクリは死んだだろうし
サンクリで続けれるとも限らないわけで

日本の三大奇祭「西大寺会陽」
裸人がぶつかりあう熱い男の祭！
そうだ、岡山へ行こう！

はだかまつり（西大寺会陽）
　平成２１年２月２１日（土）
　西大寺観音院はＪＲ西大寺駅から南に徒歩１０分。
会陽の見物料は指定席が５０００円、立見席が１０００円と５００円。
http://www.optic.or.jp/saidaijicci/eyo21.htm#2
http://www.saidaiji.jp/
http://www.optic.or.jp/saidaijicci/eyo21.htm

http://photos1.blogger.com/blogger/612/2057/1600/japan15.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/612/2057/1600/j-streak.jpg

西大寺観音院会陽の当日は、鈴なりの列車を運行することで有名であった。 屋根まで人があふれている。
http://www.rrr.gr.jp/digital_museum/saidaiji/saidaiji_photo/eyou.jpg

ショタはこちら

少年はだか祭り
　平成２１年２月２１日（土）会陽当日
　午後６時００分〜７時３０分（受付午後５時〜５時３０分）
http://www.optic.or.jp/saidaijijc/syounenhadaka/index.html

>>184
俺はＶＩＰだから単なる暇つぶしだよ

サンクリ無事開催このまま永続！！

と2chに書き込んでるyamaが可愛い件

流出させた奴と、勝手に自由に持ち出せるようになってたのに、それに危機感を感じてなかった上の奴が
永遠にこの手のイベントに参加できないようにすればいいんじゃねの？
つかこういう奴はまた同じ失敗するよ　ものの考え方やらの癖がそうさせてるわけだから

>>185
よう、都市伝説
すまんかった

っていうか、中手ならどこでも売れるから問題ないよな
実際、痛くも痒くも無いでしょ？

イタ電に関しては今だけ我慢してくれ

>>189
よっぽどの企業じゃなきゃ個人情報なんて持ち帰れるだろ

>>187
VIPさんがなんでクリエイション擁護してるんですか？

>>189
社会経験つめば違うんだろうけどな
サークルの延長線上みたいな奴がいるんだろう

>>190
うめてんてーも痛くも痒くもないですもんねｗ

イタ電だけ我慢すればいいだけだしｗ

Ｐ２Ｐ使うけどＰＣの知識には疎い奴って結構居るんだよな。

とりあえずアグネス珍の同人誌と一緒にユニセフに送ってみるか。

>>192
おれはクリエイション無くなっても困らないだろって言ってるだけだよ
裁判起したい奴はすればいいんじゃない？

>>194
うめてんてーはガクガクブルブルしてくれないと困る
じゃないと萌えない

>　無駄の無い導線経路を作り上げるも、混対の一方通行の前には無力でしかない。
ttp://blog.livedoor.jp/yaiti1/

これはコミケの話だからやむを得ない規制だったんだろうけど、訳わからんスタッフに一方通行
かけられたりすると不愉快なんだよなー　新企画は

>>197
じゃ、なんでビクついてるんですか？

>>190
まあ、新刊の計画が狂うくらいだね
毎月出してるから他にオンリーでも参加するかー程度の計画だけど

>>191
最近は小さい企業でも厳しい所増えてるぞ
特に纏まった顧客リストはな

>>195
そりゃＰ２Ｐは馬鹿でも使えるからな
っていうか、馬鹿だから使ってるからな

>>200
意味が分からなかったけど、よく考えてみたら分かった
つまりＶＩＰは必ずリストをアプロダしてとうさつしてレイプするのが常識なわけだな

ごめん、やっぱり意味が分からない

ツレのところに実被害？がでたぞー＼(＾o＾)／
加害者きっとここ見てるだろうから詳細書けんけど
押しかけられた
悪意ある押しかけじゃなかったから大事ではなかったが

んで思ったのは今はいいがコミケシーズンになったら
地方からの参加者が作家のところに本買ってるんだから
家に泊めろって押しかけるトラブルありそうだなぁ…と。

http://mito.cool.ne.jp/grayfox/1/55.html
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/1/milfeeyu.html
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/1/eyetest.html
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/1/02.html
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/001.html

>>203
＞つまりＶＩＰは必ずリストをアプロダしてとうさつしてレイプするのが常識なわけだな
ＶＩＰはそんなことを思っていると、お考えですか？

そんなんトラブルになるのか？ｗ
断って終わりだろうに…

>>204
これからもそういう事件が何年も続発するだろうな。
誰もが忘れた頃に大手作家の家に押しかけ強姦殺人とかもあるかもしれない。

>>204
相方南無

>>207
そういう奴は断ったら断ったで粘着するし
暴れた事例も聞かないでもない

中手ってどれくらいを言うんだろう
コミケのお誕生席レベル？

>>207
合宿所の過去ログをみてくるといい

>>208
ねぇーよｗ　そういうレスとか合宿所とか全部ネタだから

ネタがネタとわからない人は（ｒｙ

>>208
そんな大事件起こす奴は今回の流出関係なく起こしそうな気もするけどね

>>204
まじかよ！
やっぱキチガイって居るんだな
こえー

>>213
ちょっと古い同人誌かえば住所なんか載ってるしね。今さら「押しかけられる」なんて言ってるのは
VIPPERだけｗｗｗ

派遣切りされたオタクに今回のデータが渡るとまずいな

>>212
杉崎くうるの名前も知らんのだろうな。お前みたいな同人３年選手は。

有名人だと誰かが急に家来たりとか普通にあるだろ
そんなときも普通に対応すりゃいいんじゃないの？

合宿所がネタでも実際のところ

この前飲み会でいっしょになったじゃないですかってかんじで
凄くなれなれしくされて玄関先まで来て泊まらせてっていう
友達でもなんでもない奴は存在するよ

向こうは脳内ではマブダチらしいよ

そうそう。そういや星島も同人作家だったな。

それでも殺人事件が起こらないとか楽天的なこといってんのか？　バカか？

>>218
玄関先で終電まで座り込むらしいよ
どう考えても警察沙汰だよ

このスレはニー糞民に占拠されました

★宮崎勤は同人サークル主催だった。
★「くーるぴんぽん便」の杉崎くうるは亀戸で半裸惨殺死体で発見され
　　犯人は現在も捕まっていない。
★ＯＬを拉致殺害しミンチにしてトイレに流した星島貴徳は猟奇エロ同人作家だった。

個人情報が２万件流出したことが大問題じゃないだと？

>>210
男女、健全エロによって大きく差があるが
どのジャンルにいっても最低500以上は確保
エロ・人気ジャンルなら1000前後以上行く感じかな
正直、当落ラインは感覚だな

>>221
むしろ、同人関係の場合はイベント前日に終電できて、終電がもうないのでとか普通にいる

>>217
「夜子殺人事件が押しかけ厨の仕業」てのがそもそも都市伝説だよ

>>224
しねって感じだな、終電馬鹿は

>>220
> そうそう。そういや星島も同人作家だったな。

>>223
> 宮崎勤は同人サークル主催だった。

どっちも事件起こした側だし。被害者同人作家じゃないし

>>225
可能性は否定できないどころか濃厚だがな。
友人関係の希薄だった被害者が金も取られずにただ半裸にされて殺された。

狂信的グルーピー犯行説はかなり有力だ。

>>227
事件を起こした側が同人関係者ということが重大な事実だろうが。バカ。

>>227
宮崎、星島に近い危険人物のリストがもれたって事でしょ

>>223
いずれも個人情報流出と関係ない事件なのだが？ｗ

>>227
サークル主催が別のサークル主催の情報をだな…

>>231
> サークル主催が別のサークル主催の情報をだな…

それはむしろ、流出前からだっていくらでもできただろ？ご近所サークルなら挨拶にいくだろうし

サークルスペース内の展示物にピンホールカメラ仕掛けて
前を通る人間を片っ端から撮影してる所もあるから
素人さんは気をつけてね〜ｗ

>>230
お前もバカの一人か。１いわれただけではわからず10説明されないと理解できない？
これだからゆとりはバカと罵られるんだ。当然だ。

同人関係者にはそういう人間がいるという証左を上げてんだ！

押しかけ厨房が都市伝説？　ほう？　この通り同人関係者には殺人者がいる。

そういってんだよ。ここまで言われてようやくわかるのか。バカが。

つまり近所で事件が起きたさいに今回のリストを参照した警察が家に事情聴取にきたり張り込んだりするわけだ、やめてくれｗｗｗ

>>234
馬鹿はおまいだろ。「犯人予備軍のリスト」が漏れただけだろ？安全性は何もかわらん

>>234
いや、それには何の関連性もないと思うが
同人関係者を同人関係者以外の一般人に置き換えたら同じことじゃないか

同人関係にも凶悪犯罪を犯す奴が居るって言いたかったんだろう
ＶＩＰにもｒｙ
ニュー速にもｒｙ
ｎｙやってるｒｙ
あとどっかある？

>>235
幸満ちゃん事件みたいなのは真っ先だなｗ
まあ実際オタクが犯人だったわけだがｗｗｗｗｗｗ

>>234
おなじニュー速民として恥ずかしい
釣りならもっと狡猾にしてくれ

これだけ歴史あるのに、「即売会の運営が入手した個人情報を悪用して美人作家を殺害した」という
事例が１件もないという事実が安全性を何より証明しているな

オタクってのは多少精神構造が普通と違う人が多いだけで
凶悪事件を起こすかどうかとはあまり関連性がないよね
というより被害者の話がなぜ加害者の話に？

まあ、あのリストが元でおきる事件は
凶悪事件じゃなく、単純な嫌がらせ(本人が自覚してるしてない合わせて)くらいだろうな

>>242
「合宿所スレなんて都市伝説・釣り堀スレ」と書かれた
　　↓
それに対する反論としてさまざまな事件を例示
　　↓
それよくみたら、全事例、同人作家・主催が犯人じゃん？　←今ここ

>>236
同時に被害者候補のリストが漏れたんだ、バカ。安全性は著しく損なわれた。

バカのふりをしてるのか？
本気でわかってないなら失せろ。バカがうろついてるのは目障りだ。

隕石が落ちてきて死ぬかもっていう話になってきたな

自覚してるなら諭せばいいが自覚してないのはな…
警察呼ぶしかないが時間もとられてめんどくさいし
女性ならそれだけで恐いだろうし
まぁシミュレーションして心を強く保つようにするしかないのかね

同人＝犯罪者予備軍てお前らの大っ嫌いなマスコミみたいなこと言ってるな

>>242
杉崎くうる。警察がいくら捜査しても犯人が捕まらないのは、
被害者の人脈からそういう人間が浮かんでこないからだ。
押しかけ厨のような同人関係の線は濃厚だがな？
出てこないのは当たり前だ。即売会以外無関係なんだからな。

>>243
それはどうかな？
同人関係者に殺人犯はすでにいる。殺されたかもしれない犠牲者もすでにある。

>>248
一般常識ですよ

>207
合宿所スレも知らんのか？　笑い事じゃ済まない、警察沙汰・裁判沙汰になったトラブルが
いくつも有ったんだが。

>>249
> 押しかけ厨のような同人関係の線は濃厚だがな？

それはない。もし、押しかけ厨なら、その犯人いまでもコミケとか即売会
に通ってるはずだろ？全く疑われもせずに。なぜ次の犯行しないよ？

>>248
全員が犯罪者予備軍とはいってない。
犯罪予備軍がいる可能性があるし前例もあるといってるだけだ。
同人関係者が殺人者を出してるのは事実だ。その可能性は否定しない。

それを否定するほど同人者は卑劣じゃねえよ。

>>249
さっきからよくわからんが同人関係者の凶悪犯は同業者を狙うって事？
なんか意味がわからん

>>249
日本人ってすぐ凶悪事件起すよね
でっていう

>>251
だから、合宿所スレなんてネタだらけの釣り堀だよ。あんなの信じてるのか？
ひょっとして「電車男とエルメスは実在する」とか思ってる人？

>>251
いやもちろん知ってる、ただそれが同人会に限ったことではないというのと、
そこまで大量にあるようなことじゃないだろということ

いやもう、うちのニュー速の子が迷惑かけてすみません
このこ、ちょっと小さい頃に頭撃って、ちょっと頭がその
ほんと、ごめんなさいね

>>254
だよなぁ。ひとりは通りすがりの幼児だし、もうひとりは２部屋となりの女性だし。
同人関係者を襲った前例なんかないよ。

そんなに嫌なら同人やめろよ…
同人をやめて文句を言うなら理解できるが
同人をそのまま続行しつつ文句を言うってどんな神経してるんだ

>>252
その押しかけ厨にとって興味があるのはおそらく限定されたジャンルの、
数人の作家だけだ。だれかれともなく殺して回る殺人鬼とは違う。

それにその一件の殺人で萎縮したということも十分考えられる。
お前も知っての通りオタクは暴発型だが普段は気の小さい人間が多い。
黙ってりゃ20年で時効だしな。当時はまだ15年か？

>>146
今調べたけど本名が行方さんは居ません。
サークル名行方不明というのがいくつか。

>>254
全然違うだろスレ読み直せカス

肉般若の頃に同人板に常駐してたけど合宿所は読み物として楽しむものだと思ってた

>>260
このスレ参加者、おまい以外、全員同人サークルなんかと縁のないニュー即住民なのだが？ｗｗｗｗ

>>260
なんのこと？
いまはキチガイがいてキチガイに文句言ってるだけなんだが

・現クリエイションに今回の流出事件の責任はありません

・会場での写真や動画撮影、またそれのうｐは起こる可能性がない

・押しかけ厨やストーカー事件などはネタで作られた都市伝説で実在する事件は一件もない

・実際、これまでも作家の情報持ってる人間などいくらでもいたのに事件など一度も起こったことはない

・法律的・道義的にも今後のサンクリの継続に支障はない


釣りでも無知でもなんでもいいけど、
これらを踏まえた上でお話してね。

>>256
合宿所は同人屋の小説の練習場所
それなりに緊迫感を感じるあたり
小説家としての実力はあると言っていいだろう
合宿所の話の９割５分は嘘だが
残りの５分は事実
それだけでも恐ろしい

ニューカス民必死ですねぇ

>>259
だが同人関係者には殺人を犯せる人間がいる。押しかけの報告もある。
今回住所など個人情報も漏れた。

で、これだけの材料があって、これからも絶対に同人関係者だけは襲われないとする根拠は？

楽天的にも程があると思うがね。

>>260
同人関係で殺人の加害被害が起こる可能性があるという指摘をすることと、
同人が好き嫌いは別だし、まして同人をやるかやらないかとはそれこそ
「全く関係のない話」だｗ

>>268
オカルト板の怪談の５分は実話と信じるレベルの馬鹿発見

>>270
おまえおもしろいなｗ
独特のロジックの持ち主だ

いいぞもっとやれ

根本的な事を理解してない奴が多いよな
同人イベントに参加するような奴(今回の流出情報を手に入れてる奴)は
基本的に一般人より危険なんだよ、犯罪という面で。
社会性などに欠ける者が多いから。

同人に長く関わってりゃ、マジで押しかけられたなんて話は聞くようになるがね。
聞いたことがないのはキャリアが浅いか、女性作家とかかわりが浅いんだろ。

女には本当にあるぞ。そういうのは。

>>267
それはお前の願望、現実を直視できないから、個人情報を流出したりするんだよyama

>>273
お前みたいな奴のことかな？

このスレおもしれーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
> 合宿所は同人屋の小説の練習場所
> それなりに緊迫感を感じるあたり
> 小説家としての実力はあると言っていいだろう

だよね〜　ふつうそうやって読んでた。
「よく書けてるなぁ」と思っても必ず誰かが矛盾点を発見するんだよね


> 残りの５分は事実

そんなにあるか？「真偽不明（あからさまな矛盾はない）」が５％・・・？いやそんななかったぞ

同人関係者＝犯罪者予備軍
たしかにそうなのかもしれないが
一般人＝犯罪者予備軍とも
できるのは無視？

>>268
あの程度で実力かよ
ド素人の俺でも創作丸出しなのわかるわ
まず当時の状況を正確に覚えすぎているし実際に被害にあったのに
厨さんなんて間抜けな呼び方するわけがない
他のも似たようなもんだ

ネット小説レベルじゃないかしょうもない

>>278
お化け屋敷のなかに本物のお化けがいるくらいの可能性かな

そんな危険な奴らが集ってるとしって
同人イベントに参加してるのかよ…なんとも言えんわ

やっぱ、ニュー即のキチガイが居るとスレが盛り上がる

>>280
ネット小説家なめんな

ニューカス民必死に煽っても何も無いから安心してくださいね

>>279
無論だろ。

でもその指摘は今回の情報流出事件が危険な問題だという可能性を
増強しこそすれ、あくまで絶対に安全だとする論拠にはならないから
指摘しない。

あくまで危険だということを話ししてるわけで。

なんでオカルトの話になってんだよ

腹いてぇｗｗマジカオスｗｗｗ

合宿所で小説の練習をするさいに
友人で嫌いな子の特徴を盛り込んでおくと
けっこう楽しい

>>279
一般人はさ
いい年してアニメ絵ではぁはぁしない。それが正常、健常な性の感覚。
それだけでもう予備軍と括られてもしゃーない。
というかそんな事は自覚して参加してると思ってたけど
意外とそうでもないのな。怖いわ。

クリエイション事務局公式HPでクリエイション事務局名義でお詫び文が掲載されている＝非を認めている、が責任は無いのか

>>278
正直、実際にトラブルあった奴は外部にあんまり流さないよ
ただまあ、基地外というかアホの押しかけってのは結構あったりするのも事実
ストーカー系とかもな

>>289
やるやるｗ
それがいい感じに噂になったりするんだよねえ。

>>273
社会性が欠けるがどちらかというとシャイな人が多い。「イラっと来て」大声だしたり奇行に走る者
も少なくはないが、傷害とか殺人に及ぶ度胸はない。

こんなとこだろ、平均的な同人女性作家ヲタをプロファイリングすると。

牛丼荒しが毎晩鯖落としてた頃は同人板が楽しくてしかたなかったな
今はすっかりν即民なんだが同人は続けてるからどっちの味方をしていいのかわからないぜ
ν即は、知ったかしてる奴は誌ねって思うし
専門板は、あいかわらず思い込み激しいなと思う

関東に巨大地震が来て都民が全員死ぬ可能性も否定できない

ッて話だな

つか、作家らも危険なイベントだと性根で思ってるなら
サンクリなくしちまえよ
ほのぼのしてるのはパンフの表紙のあごだけかオイ

殺人とか大事は正直手におえんからいいのんさ別に

郵便物を勝手に漁られてイベントのチケ持ってかれるとか
ピコなほどあり得る訳じゃん
今までは知らなかったけど住所が近所だって分かったから
万引き感覚でとか

>>290
2ch同人イベント板のサンクリスレにその書き込みをしているのは滑稽だｗ

>>297
あの絵描きさんの悪口はゆるさんぞこら

>>298
チケの転売屋がリスト見て当日回るってのはあるかもな
てかそれが一番ありえそうだ

>>290
ママにえっちなことは考えちゃだめって言われてるんだって真顔で言いそうできもい

女性作家に押しかけがいるのはほんと
ナメられてるからな
今回の流出で物理的にも精神的にも困るだろう
ただ根本的な対処は本人にしかできないのも事実

>>295
おまえ、どっちの味方もするつもりないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
＞あごだけ
おまえｗｗ笑わせるなよｗ
こっちは風邪ひいてるんだぞｗ

鍵掛けろで終了だ
それか参加費増やして配達記録にするとかな

>>291
それも前スレで決着済み。１周遅れだなおまいはｗ

672 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:52 ID:???
責任はクリエイション事務局
クリエイション事務局名義のお詫び文も出してる（俺が悪いんじゃねーよ的な事書いてるけどｗｗｗ）


676 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:54 ID:???
>>672
こういう時直接の責任は一切なくてもお詫び出すのは当然。
ましてや、調査して事実が分かる前だったしな。


681 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 09:56 ID:???
>>672
・最初は事実関係不明だから、とりあえず「世間をお騒がせした」謝罪。いわゆる遺憾の意。
　　↓
・クリエイションの関与がほぼ無いと立証されたので追記。
>　※なお、現在確認できている流出した個人情報につきましては、クリエイション事務局が2007年4月以前に
>　取得したものです。（2009年1月19日追記）

という状態。たしかに、「当社には法的責任は全く無い」という結論はまだ公表されてないが。そのうち出るだろ

>>299
いやいやいやいや
俺は、自分がそういう偏った人間だと自覚してるし
一般人からどう見られてるかも理解してるし。
っていうかその辺がわかってない奴は
本当に犯罪者予備軍だぞ。自分が普通だと思ってるのなら。

>>308
はぁ？俺は全然真人間だし
お前らとは違うよ

>>308
いきなりまともな意見が出て感心した

>>309
オレも普通だよ？
うめてんてーの同人誌でシコシコやってないよ

>>310
yama自演するな

>>309
これが犯罪者予備軍か

>>311
うめてんてーでシコシコやってるオレもセーフ

>クリエイション事務局が2007年4月以前に取得したものです
だとクリエイション事務局には責任が無いのかお？

>>312
やった！おれyama認定！
おれ！超！まじ！人！気！者！

>>316
こっちにケツ向けろよ

サンクリは次回からニコ厨達のライブイベントにすればどうだろう

>>316
よしyama降臨中として見てくださいね女性サークル参加者のみんなｗ

>>318
東方とボカロとアイマスのみのイベントにすればいい
１回目で近隣からの苦情で廃止だろうがな

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>321
何で俺の顔知ってんだよ
さてはお前ストーカーだな？

>>315
・クリエイション事務局には法人格はない
・現在の事務局は株式会社クリエイション
・その発足は、2007年6月
・yamaが無断持ち出ししたころ（情報管理をすべき注意義務を怠った時期）には
　株式会社クリエイションは「存在すらしてない」

何も知らんのだなー　ニュー即住人はｗ　巣へ帰れ！

>>321
残念ｗ

>>323
yama必死ｗ

>>317
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッツ

>>323
作家だけど初めて知ったわ

>>325
ＣＰＳにはとりえあず４億円を被害者に払う義務があるけど（払わないと、法定利息が年２４００万円ｗ）、
ＣＰＳは、yama に求償できるんだぜ？

どちらにしろ、「サンクリ」のスタッフが流した時点で
道義的な責任だけでサンクリの存在そのものが問われてるわけだからな

同人エロゲー情報スレッド 25
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1230850892/

男性向女性作家スレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232078941/

釣堀状態なので晒しておきますね

>>329
正確にかけよ。「ＣＰＳ時代の元スタッフが」だろ？
現在の事務局は関係ない

>>323
法律わからんのでツッコんで
法人格が無いと責任が無いんじゃやなくて
法人格が無い団体は代表者が全責任を負うじゃないのか？

>>331
もう必死な馬鹿はスルーでな

>>333
いやだよｗおもしろいのにｗ

>>333
楽しんでいるくせにｗ

てかアレだな
同人の部数がわかった方が一般参加者的には
ありがたいんだから
次回から強制的に公表させるってのはどうかな？
サンクリだけでなくコミケ等のイベントでもね

売上げをごまかしたりする作家もいなくなるし
良いアイデアだと思うな

一応この意見を他スレにも貼っておいてくれると助かるよ

ニュー速の方はまとめが根性無しでよかったな
同人に敵意剥き出しのようなやつがまとめやったら、こんなに早く沈静化していない

工作お疲れ様、でも流れるようにしかならないから

法人格なければ責任は無いって本人格無い団体は何やらかしてもお咎めなしかｗｗｗいいなそれｗｗｗｗ

しかし、何で毎回一人で自演してるって丸わかりの反応をするんだろうか

>>336
どうありがたいのか詳しく教えてくれ

>>336
情報弱者は黙ってしんでろよｗ

>>337
>こんなに早く沈静化していない
もう問題解決したとyamaは思いたいそうです

>>339
そんな団体誰も信用しないから会場すら借りられない。だから、有限会社コミケットとか株式
会社クリエイションとか作って法的責任を負う大勢にしている。

ＣＰＳはすこし違って、コミッククリエイションはそもそもＣＰＳという企業主催の即売会だった。

ＶＳが手伝いだすのは後のこと（参加サークルが激減してから）

今回の漏洩の件を軽く見すぎてるやつ多すぎるな。

実際に今回の漏洩が元で起こりうる犯罪って、
レイプやストーカーや警察沙汰になる押しかけなんてそんなに多くないと思う。
そんな直接的な犯罪ではなく、組織的な事が起こりうるって事くらい想像できるだろ？
具体的に書くと実行するやつが出てくるかもしれないので、書かないけどね。

目に見えて漏れたのは、住所氏名年齢電話番号。
搬入部数や作家各々の経歴で職業バレ、生年月日も割り出し可能。
コレだけの情報があったら、今は平気でも数ヶ月後、下手すりゃ数年後に
何らかの犯罪に巻き込まれる可能性が高いのはわかるよな？
わかりやすく大まかに言えば詐欺や恐喝だ。
漏れた本人だけでなく、親族や友人関係にまで犯罪の手が伸びる可能性も高い。

つまり、今回の件は軽く見るなって事だ。
女性作家だけでなく、男性作家もピコも大手も全員気をつけておいたほうがいいぞ。

実際に被害が出るとかレイプ依頼とかされてない限り、住所や本名をいくら晒されたところで
同人ダニには何もできないということだけは確実

>>336
ちなみにサークルが１０００0万部でもお前が買える値段は変わらないし
そのサークルが出す身内配りようコピー本はお前が何をしようと手に入らない

>>344
法人格が無い団体は責任をおわないってところを素人にもわかりやすく解説よろ

同人界の根に持つ体質というか
尾の引き具合はハンパないので沈静したように見えて
潜伏してるだけなわけだが

>>345
そんなややこしいこと考えなくても「もしもし、オレオレ、コミケット事務局です・・・」で始まる振り込め
詐欺すりゃいいじゃんｗ　頭わるー

ニューカス民必死すぎて泣けてくる

>>336
> 同人の部数がわかった方が一般参加者的には
> ありがたいんだから
> 次回から強制的に公表させるってのはどうかな？

なにこの自己中
都合のいい時だけ一般参加者気取りすんな
お客様感覚の転売厨は来るな

yamaって誰？　有名なスタッフなのか？

>>347
本当に身内に配って終わるコピー本は
なんのために持ってくるんだ？アレは。
一般でいつも開場早々に来るファンを悲しませるためだけにやってるのか？

>>353
クリエイションの幹部

>>354
実際は客は存在すら知ることが出来ないよ

今回の事件の何が危険かって、今は無名のアマチュアでも今後有名になるかもしれない作家の個人情報がだだ漏れってとこだよな。

>>354
何言ってんの？
プロじゃない、そういうこと

>>354
事前に販売するって公表してるのなら
ほとんど列増やすための釣り
書店じゃ手に入らないコピ本なら並ぼうと思う奴は多いんだし

>>336
自分でやれとしか

>>353
ファイル見れば見当つくが、公式には誰かまだ発表されてない。
わかってるのはＣＰＳの情報管理に問題があった（過失があった）ということだけ。

>>354
あと、サークル参加してない大手が一般で入った時に知り合いに配ったりする時もある

>>336
同意する
モラル的な面でもやっておくべきだ
何千部と刷る奴は周りに千部刷ったのをバラす覚悟でやるべきだ

で、その情報漏洩のきっかけになったらしいyamaって人？からは何か、正式な謝罪とかあったの？

>>354
身内で楽しむために決まってんだろー
普段会えない人との挨拶の場も兼ねてんだから

341 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 17:33 ID:???
>>336
どうありがたいのか詳しく教えてくれ

342 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 17:33 ID:???
>>336
情報弱者は黙ってしんでろよｗ

347 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 17:35 ID:???
>>336
ちなみにサークルが１０００0万部でもお前が買える値段は変わらないし
そのサークルが出す身内配りようコピー本はお前が何をしようと手に入らない

352 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 17:38 ID:???
>>336
> 同人の部数がわかった方が一般参加者的には
> ありがたいんだから
> 次回から強制的に公表させるってのはどうかな？

なにこの自己中
都合のいい時だけ一般参加者気取りすんな
お客様感覚の転売厨は来るな

360 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 17:43 ID:???
>>336
自分でやれとしか

363 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/21(水) 17:44 ID:???
>>336
同意する
モラル的な面でもやっておくべきだ
何千部と刷る奴は周りに千部刷ったのをバラす覚悟でやるべきだ

>>364
ない。今のとろこ「ウィルス踏んだだけの被害者」という扱い

>>354
あれは、後でまとめて適当に手入れして一冊の本にするんだ。
それで新刊一冊できあがり。
それ自体を売るのが目的じゃない。

IDが出ない事を良い事に、何度も何度も不安を煽っている諸君。
いずれ面白い事になりますよ〜 ふふふ。

>366
そのコピペ見てる限りは
336の案も捨てたもんじゃないと思える

コピー本の話で、情報流出の話がごまかされて話が逸れている件。

>>367
ウイルスを踏んだ被害者という確たる証拠もない。
全ては推測。

>>354
文字通り身内レベルの知人に配るためだが？

>>369
やめてくれ〜かんべんしてくれ〜

なんか流出したファイル内容がおかしいんだよなー。

通常ならザクザク出てくるはずのメール類とかないし
こんな個人情報ファイルを「マイドキュメント」に置いておいたというのも超不自然。
「yama＝噂の人」なのか疑問無しとはいえない。

公式発表を待つしかない。

yamaって人？が参加者の個人情報満載のデータを個人的に持っていたっぽいのは、問題視されてないの？

サークルカットに持ってきた部数を
コミケ側は打ち込んでおくとか

　　　　　　　　　　　　|!-‐＝= ､-‐: : ￣ ¨__- ､　　 _＿___　
　　　　　　　　　　　　 !　 ／: : : : : : : : : : : :.ヾく二 -‐‐ ¨ﾌ
　　　　　　　　　　　　 ∨: : : ://:. ;〃: l: : : :i: : ∧　　　 /　
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　　　　　　　　　　　　 //:/!: : lﾑ⊥_{　W＿ヾ:ﾄ､l: : :.Yi　
. 　　　　　　 　　　　　l/ |!: :.{ ∨‐ 　　　- ｀ﾒ ﾘ: i :}:ﾘ　　　よしかちゃーん
　　　　　　　　　　　　 |!　|＼ir＝ミ　 　≠=ミ ﾉ:.从ﾘ
　　　　　 　　　　　　　　　　!:::::::　, 　　:::::::∠ノｭ ﾉ.　
　 　 　 　　　　　　　　　　　 ヽ 　'ｰ=-' 　 ,.ｨ:ｧ＜.　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ　　　　／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/

>>375
公式発表はもうないよ
あとは個別に対応

ファイル内容って住所氏名電話番号だけで、メアドとか入ってないのか？

>>376
全然事情がわからんから

ＣＰＳがあまりに無能なので自宅にもってかえって作業してたのかもしれんし

全く知らない人が差出人になってる宅急便の不在通知が届いてた。
流出されたので「いたずらか！？」とビビリながら配達員に連絡して来てもらった。


懸賞の海産物が当たってた(*´∀｀*)


北海道の競馬会からだったんだけど…代表の名前書かれてもわからないよね普通。

「噂の人」って誰？

>>376
普通に違法行為だが、それは今重要な問題ではない。

>>375
あ、
さらしるさんコンバンワ
ハッシュ張るのはやりすぎだと思いますよ

あるサイトに行ったらサンクリの部数だけでも凄いのに
完売して再度刷って店にも卸してたな
一冊の同人誌で俺の給料の４か月分くらいは稼げるじゃん…
サラリーマン涙目
同人屋は勝ち組

参加者の個人情報データなんて、家に持って帰ってどんな作業をするというんだ？

>>386
そこまで行くために、漫画描く以外に
サラリーマンのような営業活動がんばっている

>>378
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>>387
データを元に配置を考える…とか？

配置を考えるなら、売り上げデータみたいなのも一緒じゃないのか普通

>>309
酔っ払いほど酔ってないとｒｙ

参加者（作家）の住所や電話の一覧だけ持っていて、どんな作業ができるというんだ…！？

>>391
搬入数が基準か

まず、なんでそんな情報が主催団体から流出しちゃったの？　管理してないの？

xlsの教科書を見ながらグーグルてんてーの授業中にハァハァするに決まってんだろ

>>386
当然経費かかるんだが

法的な問題はともかく、道義的な責任は確実に存在してるし
別団体だからしらねと言うなら、サンクリという名前を捨てるべきだし
実際、責任あるとおもってるならイベント止めて、上層部を挿げ替えるべきだしな
どちらにしろサンクリってブランドはもう終わったようなもんだ

>>393
データ見て悦に入る作業

ふつうは、流出した時に誰の責任かハッキリできるように
個人情報取り扱いに関する誓約書書かされるんだけどな。
個人情報取り扱い法施行以後で、個人情報にさわれる立場の人間は。

まず、サンクリ主催がそのyamaってファイル名の人物に参加者の個人情報持たせた責任があるんだよな？

俺の周りの同人屋は、申し込むの無理でしょ、って雰囲気だな
まあ出直すしかないだろ

シリアスな突っ込みが続いたら、急に話を逸らす流れが消えた件。

>>399
それで今回の謝罪文に「誓約書にサインさせます」とかあったのか

>>386
宇宙人みたいな人間描いててもカタログの表紙とか任されてるし
ちょろいんじゃね

他の人間にも、参加者の個人情報が持ち出されてる可能性ってやっぱでかいのか？

>>382
おめｗｗｗ

>>404
大きいイベントの表紙絵とか
どういう基準で選んで依頼してるんだ？

今後は小規模なイベントの主催でも、個人情報の扱いは厳しく見られるだろうな〜。

ま、今後の対応は被害サークルとクリエイション事務局の間で個別に
執り行われるので、ν速民は蚊帳の外でしょう。
サークルの中には事情を漏らそうとする所もあるかもしれないけど、
後々不利になったりするから良く考えて大人の対応をすべきですね。

yamaってファイル名の人物が誰なのかは、主催団体やねらーは特定できてるの？

>>408
お前、小規模なイベントの主催ってビックリするほど酷いぞ？
そんなハードル設定したら壊滅するぞｗ

>>407
大抵は人間関係で決まる

個別にって…、過去数年分の何万というサークル全てに、ちゃんと謝罪とかできるのかねぇ？

>>410
ほぼこいつで間違いないだろうと言われてはいるが、
確実視する証拠に欠ける。
だからMixiにもいまだに誰一人突撃していない。

被害サークルと個別って、文句を言ってこないサークルは放置のままだったりしたら最低だな。

>>412
そうか…人間関係って大事なんだな

>>413
どうせ書簡もテンプレで済ますと思うぜ
そして、「個別」に質問しても無視だろうし
いまだにメールの回答無いし

>>386
中堅ぐらいになると
公務員よりも楽して稼げるからな
今回の騒動で一番怖いのは同人が金のなる木だとバレた事か

被害サークル（但し大手に限る）

>>404
その書き込みを見ただけで原住民では無い事がわかる
ニューカスに帰れクズ

「 後々不利になったりするから良く考えて大人の対応をすべきですね」って、>>409は誰に言ってるんだろうｗ

>>416
同人はむしろ縁故が全てというべき。

スタッフも縁故で引っ張られるし、縁故で取り置きがされるし、縁故で委託できるし、
縁故で当選できるし、縁故で表紙も書かせてもらえるし、縁故で本も買ってもらえる。

>>417
>どうせ書簡もテンプレで済ますと思うぜ

テンプレ以外の文書を送ることは不可能だろｗ
ま、サークル名ぐらいは個別にするかもな。
それでも結構な作業量だが。

他の流出事件もウイルスが原因なんだから、そのyamaってファイルの人だけ責任を問われないはずはないよね。

>>421
わかってるだろ？ん？
ここで五月蠅く文句言った奴は
一瞬でイベント関係に広まるからな。
よほど力のあるところでなければ
どこからも相手してもらえなくなる。
そういうリスクを考えて大人の対応をした方がいいんじゃないですか？という話だろ。

ちなみに、文句言えるくらい力あるサークルには
当然個別に誠意ある対応をいたしますｗ

>>422
俺の連れが夢を諦めたわ

なんで過去の重要データを破棄なり、担当者オンリーで管理したりできんのかな〜

>>423
まあなｗ
ただ、住所が元のサークルはどうするんだろうな
転送期間終わってるなら二次被害出るんじゃね

>>425
数が増えればそうはいかないよヘタな煽り屋さん

>>409>>425の話って、誰が誰に対して脅迫めいたプレッシャーをかけたがってる話なの？ｗ

>>408
小規模イベントは主催1人で事務作業賄えるからnyやってなければ微妙に危険度低いかも

>>422
縁故は最強の武器だよな。
絵の練習するより人脈増やす方が大切。
縁故があれば、そこそこレベルの絵のサークルが
とら等で特集ページ置いてもらって
イベントでもいい位置になれる。

>>425
イベント主催者は
そういうのを締め出すようなクズばかりではないよ

>>430
誰かさんが強迫観念にかられて

サンクリは悪くない！！
ここで悪評を書くと、あとで自分が困るぞ！！

と、必死になってるだけ

縁故の話は、コピー本の話に代わって、問題の流出話をごまかすためのネタフリっすねｗ

>>413
yamaがゲットした情報で一軒一軒回って謝罪

>>430
正直いって、脅しをかけてるような事はまずないだろうけどな
頻繁にゴネてるようなところじゃなければブラックリスト化されないし

有名どろころで同棲してる奴のリストないの？

>>431
ｎｙやってないといいけどなｗ

「ここで悪評を書くと、あとで自分が困るぞ！！」って、どんな人がどんな風に困るというのだろう？？

>>426
今からでも交友関係増やせ。
ぶっちゃけ、一人強力な人脈網持ってる人間を味方につければ
成り上がるのに必要な人脈を全部紹介してもらえる。
ただし、そういう人には既に同じ目的の取り巻きが大量についてるから
その中で仲良くなるのは大変だが。

今回データ漏れたν即民で壁だけど参加できなくなっても痛くも痒くもないから事務局が調子こいてきたら真面目に対応させるかな
ハナから真面目にやってくれたら適当でええよと任せる
人間の感情なんてそんなもんだ

今回の情報流出の被害にあったサークルが文句をいうのは正当であり、「ゴネてる」とはいわんだろｗｗｗ

>>440
サンクリ主催が困るということだろう

>>426
スタッフに関しては引っ張り込まれる分には縁故だけど飛び込んでくる分には門戸は広いよ。
表紙に関してはやっぱスタッフの知り合いのサークルにお願いする事が多いから表紙描きたいならスタッフの知り合いになるのが近道

>>438
男女で住所同じ作家のリストが大分前にあった気がしたが。
過去ログ掘れ。

>>441
増やし方が分かりません

サンクリは、「個人情報の扱いに対して今後はこのように改める」みたいな改善策の提示ってできると思う？

成り上がりたいなら枕営業でもしろ

「縁故」ってキーワードで話を逸らすのに躍起になっている人が、紛れ込んでますね。

>>444
yamaはサンクリ潰しは同人活動の場を潰す
そしたらサークル参加者はのたれ死にだ
とここに書き込んでた

「うんこ」ってキーワードで話を逸らすのに躍起になっている人が、紛れ込んでますね。

>>451の話って、本人だと特定できたの？

>>451
てか、そいつこのスレでも何度も書き込んでるぜ
ここ数日毎日出てきてご苦労なことだが

サンクリが無くなっても他のイベントあるからいいんじゃね？
…そう思う俺がいる。

>>447
まずは、友達の作家さんに
作家さんの集まる飲み会とかに連れて行ってもらえ
この友達はなるべく世話焼きな人がいい。
友達がいないなら、イベントとかで隣のサークルから仲良くなっていけ。

もしサンクリが潰れても、別なイベントが新たな受け皿になるだけな気がする

>>448
もう既にしてるじゃん

サンクリ「私が死んでも代わりがいるもの」

>>449
同人の枕営業って誰相手にするんだよ？

>>451
同人だけで食ってるわけじゃないから、俺達がいなきゃ困るだろ臭がほのかにムカつくな

>>455
実際にサークルは困らないと思うけどな
専業クラスでも書店が生きてればなんとかなるし

困る困るいってるのは買専くらいだろ

さっきから縁故と表紙の話で誤魔化ししてる奴は、他の該当スレに移ってやってくれｗ

>>456
口下手なので飲み会とかいけません
隣のサークルと仲良くなるなんて都市伝説ですよね

>>454
吹いたｗｗｗ
何度も書き込んでるんだｗ

俺が児童ポルノ廃絶系団体だったら今回の名簿は利用するだろうな
入手経路はアプロダにも有った訳ですし

>>460
yamaじゃね？

事態の沈静化を謀ってる人がスレに常駐し続けてがんばってる、って事？

>>463
同時進行でいいじゃねえかｗ
話の本流は変ってねえんだしよ

>>467
yamaを掘ればいいのか

>>464
聞きたいが、一体どういう道程を経てYOUの連れは夢を叶えるつもりだったんだい？

>>470
満足させないとだめだけどなｗ

>>470
大手にしてもらえるなら、俺yamaを掘るよ

警官や社員が情報流出させると解雇されたり処罰されたりするけど、今回の当事者はスルーされちゃうの？

>>468
常駐というか、急に分かりやすい自演をして急に居なくなる感じ

>>474
ボランティアに解雇も糞も

>>471
意味が分からん。アンカミス？

ああ、自演してるっぽい火消し人がいるよねぇ。

>>464
当日朝の挨拶の時、ミニスカニーソで「ファンなんですぅ、お隣になってびっくりですぅ、えっちな漫画描くときなにか参考にしてることってありますか？」って上目遣いで言えば俺がイチコロ

>>464
コミケ行ってもサークル数1桁しかないようなジャンルやればいやでも交流させられる

>>473
それならまずサンクリ４２でyama探しからはじめんとなｗ

>>466
なるほど、yamaはアグネスの工作員だったのですね。わかります。

>>479
女装はきついけど頑張る

サンクリだけじゃなくて、コミケのスタッフのデータも持ってた人なんだよな？

>>479
ぼく男の子だよ

縁故はいいぞ
絵を見られる場が多くできれば
本当の実力もついてきて格段にうまくなり縁故にすら思えなくなる

今更どういう奴か分かって無い奴はROMってろ

>>483
よし、着替えたらそのままサンシャインの屋上からダイブだ

>>479
ニーソは男受けいいと思ってみんな履いてくるから食傷気味。

yamaって誰？　と何度でも聞き直すさ

>>487
いやだよ

つまり>>479はえっちなマンガを描いていると。

で、yamaって誰？

>>484
それなら、コミケも糾弾されて夏コミ中止にしないといけないんじゃないの？
どうしてサンクリだけこんな騒がれてるの？

>>492
えっちなマンガを描く子にはおしおきしないといけないな

サンクリの主催の親団体ってコミケなの？　そっちからはなにも音沙汰なし？

まとめると女装して上目遣いでyamaを掘ればいいのか

スレ進行があまりに速すぎてついていけん

>>497
それえをお前が同人誌にすればOK

>>497
そんな感じの新刊よろしく
コピー本でもおｋ

>>494
サンクリから出たのは会社で言えば顧客情報だからな
データの重要度が違いすぎる

雑談で話題を薄めてごまかそうとしてる人が紛れ込んでるっぽいね

>>498
おいおい、お前以外は全員スレのスピードについていってるぞ？

低脳沸きすぎだろｗ

>>502
マジレスすると皆飽きただけ

>>503
キー入力の差がここで出るのさ

スタッフが善意のボランティアの「参加者」なら、サークル参加者と同じ責任の重さがあるんじゃね？

>>502
ごめん、別にごまかすつもりはないんだがν即民の悲しい性でな
何を追及してたんだっけ？

>>502
正直、雑談の方が楽しい

>>484
そういやそうだな。
実は結構な立場の人間なの？
だからyamaの情報がどこからも流れてこないのか？
誰かそこんとこkwsk

「社員」「顧客」と違って、スタッフもサークルも「参加者」だよな、建前上はｗ

>>510
びっくりするほど出てこないねぇ

とりあえずサンクリＨＰの更新か
大手あたりがこの問題に言及するか
書簡が届くかしなきゃ次のネタはないからな
そろそろ内部の人間の暴露があると面白いが

そのyamaと思しき人は、今でも主催スタッフに名を連ねている重要人物なの？

>>507
これで「お客様でなく全員が参加者」という前提が崩れたよな。
全員が参加者なら、スタッフの情報が漏れても
サンクリと同様の対応や謝罪が必要になる。

>>471
俺426以降書き込みしてないわｗ
やっぱり男性作家に取り入るのが一番なのか、悲しいぜ

>>514
流出したファイル的に数年前から関わってないのでは

>>511
まあ、建前上だけなｗ
実際は金銭が絡めば顧客なわけだし

>>510
ぶっちゃけ、同人関係者は直接敵に回したくないと思ってる

>>422
どの業界も似たり寄ったりじゃね
コネが最後にモノをいう

サークルに謝罪するなら、同じ”参加者”であるスタッフにも謝罪しないとだよねぇ

>>446
ログみてきたが俺が同じ住所のリストまだ？
ってのがいっぱいヒットしたけどリストなかった

お客さまなの中にコネをお持ちの方はおられませんかー

よしじゃあ暴露しよう
サンクリスタッフの某氏はバカがつくほどのカレー好き

同人活動で食い繋いでいるような専業には働けとしか言えないが、
同人で利益なんて考えて活動しているのは少し違うような気がする。
制作費の処理が売上を前提にしていて、それが生活費に影響するような
会計処理するなよ？
そういった考えが出来ないのなら同、人とか言う以前の問題に金銭感覚の問題になる。

数年前から関わっていないような人物が、参加サークルの個人情報をずっと握りっぱなしの方がヤバいだろ・・・

>>516
女性作家と女性スタッフで十分、あとは書店の営業と出版社の編集は男だろうがこれは仕方ない。

>>519の話に出てくる同人関係者って、どの辺りの大手サークルとか解る？

>>522
ニュー速じゃね？あっちで聞いてみたら出してもらえるだろ

>>524
おま…消されるぞ

ふむ、イエローの仕業か

もしかして今男性向けで女性作家が優遇されてる理由って・・・ｺﾞｸﾘ

>>510
まあ、大したことは無いだろうが
さすがに故意に個人情報をバラすってのは勇気がいるしな

>>526
まあ、普通に考えれば洒落にならん話だよな

数年も前のコミケのスタッフの個人情報をずっと残してる必要がある人物って、どんな奴だよ

あの個人情報はyamaのデスクトップにおいてあったってことなんだろうか
いつも眺めてニヤニヤしてたのか

>>532
元の彼女押しのけて、大手作家と懇意になって
それを利用してその大手以上の大手になった女性作家もいる

サークルの個人情報って、住所氏名だけのデータと販売関係のデータと別なの？

>>536
禄でもないことに活用してた可能性もあるな　

>>538
セットじゃね？

エロ描いてた訳でもない、版権ものの本を出してた訳でもないのに
今回の流出に巻き込まれた俺って……

>>527
そうなんだ、書店とかよくわからんけどちょっと安心した
外から見るとかなり閉鎖空間だから枕とか当たり前なのかと思った

>>536
オレもxlsファイルＤＬしてニヤついてるから、yamaの気持ちがわかるなぁｗ

サンクリとかコミケって、懸賞みたいに「個人情報は他に転用しません」宣言ってしてないの？

恋愛漫画家とかのアンソロに参加するサークル

>>525
それは一般人の感覚。
サンクリ無くなったら生活できない、なんて聞いたら
「なんで趣味で生きる死ぬの話になるの？バカ？」と返される

>>541
君には何の害もないと断言しておこうｗ

>>543
グーグルでバーチャルに訪ねに行けるのが面白いよな

住所とか本名なんかどうでもいいよ。

ペンネームと参加年時の年齢だけリストにして流せ。

>>516
自分壁配置だけど売り子以外全然ともだちいないぜ
口下手人見知りだからな

>>544
http://www.creation.gr.jp/privacy.html

>>542
枕必須は流石に都市伝説。
使う奴も希にいるが、周囲からは嫌われる。

>>542
そういう人間関係使って幅を利かせてる奴もいるけど
大半はそういうことじゃないからな
芸能でもそういう事をやってる奴もいるけど言われるほど一般的ではないわけだし

>>544
コミケは誓約書かいてなかったか？

出版社がヘッドハンティングしたかった作家の住所を知るのに利用したりしたらやだな。

>>525
君はできるかね？
趣味で描いた同人誌一冊が何百万という利益を生む
当然生活費にも計上するわなあ

なんか今日だけで2件も見知らぬ男に刺された事件起きてるな
どうなってんだこの国は

>>550
成功の秘訣をｋｗｓｋ

作家のスカウトに利用されるならまだしも、犯罪に利用されたら洒落になりません。

>>548
ごめｗ
国分寺と立川には行ってきたｗ
近所だったしｗ

>>556
元から殺人事件は1日に3件くらい起きてる計算だぜ

>>552
まあ皆無というわけではない。

あとコスプレ業界では一般的。一時期乱発したコスプレイベントの幹部は
美味しいどころを何人も食ってる。コスプレ業界の上は同人とは別のベクトルで
どろどろして精液臭とマン臭がものすごい。

今回の個人情報流出事件って、「サンクリ」側の対応ってテンプレの謝罪コメントだけで終わっちゃうの？

>>562
それ以外にどんな対応が出来ると思ってるの？

まさか事後の対応がこれで終わって何もなしだとは思いたくないが・・・・

イベントで枕もってうろついておけばいいのか

>>562
とりあえず、書簡待ちだな

最低でも年内自粛して来年から名前変えてやるんじゃないかと思ってるが

>>561
まあ、レイヤーさんは野心がギラギラしたような人が多いから必死だわなあ。

nyで流出させた当事者の責任が追求されないとしたら、イベントってかなりやばくね？

>>565
とりあえず、表に出せない枕もって歩いてたら現人神扱いになるぜ

>>564
他にすることもする必要もないし。

漏れてたのは昔の住所だったから書簡こないだろうなあ・・・

>>565
ゴムも忘れるな

こうなって初めて思ったけど、サンクリって結構不透明というか胡散臭いイベントだったのか

>>562
サークル側は許してあげようという意見で一致してますが？

>>565
ちゃんと枕に大きく「営業用」と書いておくんだぞ

>>557
美大出てるから絵はそれなりに描けるんだけど、それでもやっぱまだまだだから
日々精進。たまに教室に絵を習いにいったりするしな。
絵がそこそこ描ければそこそこ有名になれると思う。
美大一年のときなんか10冊ぐらいしか売れなかったしな。
がんばれ。

どこのサークル側が「許してあげよう」って意見で都合よく一致してるんだよｗｗｗ

>>573
根っこで金が渦巻いてるイベントは総じて胡散臭いもんだろう

>>573

　な　に　を　い　ま　さ　ら

>>567
まあ、そのレイヤーでも一般的というほどでもないが
ただあの業界は出会いをもとめてる奴が多いから余計イカ臭くしてるが

>>574
許してあげるけど同じ運営のイベントには申し込まないよ

不透明じゃない団体があると思ってるとかどんだけ社会経験ないんだよ

>>576
マジ尊敬。

>>574
いかにもサークル側の人間ではない発言だなｗ

>>570と>>574には似た同じような消化剤のような臭いがするｗ

>>577
それ、ずっと一人で自演して擁護してる自演君だからねえｗ

汚い業界だなあ

>>582
いや、ほかのイベントなら上層部の人の話とかでてくるけど
ここは出てこないなぁと

>>573
公にはボランティアだと言いながら、一方では大金を扱っているようなところは
多かれ少なかれ胡散臭いです

「ずっと一人で自演して擁護してる自演君」ががんばるほど、サンクリの信用が落ちる気がする

枕営業って18禁抱き枕抱えて売って歩いてるようなイメージがある

>>582
これでもサンクリは相当マシな部類だしな。
これはサンクリ擁護でなく、それ以下のところが酷すぎるから。

少なくとも末端のスタッフも、参加サークルの個人情報を簡単に手に入れられるもんなのか？

>>591
俺も枕営業の被害者だったのか

「参加サークルの個人情報を入手可能なスタッフ」って、普通ある程度特定できないの？

とりあえずサークル独自の画風を確立できれば
上手い下手関係なくある程度はファンついてくれるが
あんまりマニアックな画風だと上が重いんだよなあ


コミケだって結構中身はアレだけどな
それでもイベントを毎回完遂させてるのは凄いと思うが

>>593
流石に末端ではないだろうよ。
末端が閲覧持ち帰りできるとかどんな魔境だよ

>>592
個人情報を流出するサンクリがマシな部類…

主催側が内部で流出元をある程度は特定できないほど無能だとしたらヤバイわな

>>573
同人誌即売会というシステムが基本的に胡散臭い
他のフリマみたいにお駄賃程度の金で済まないし

今回得をしたのって
サンシャイン周辺にお住まいの方々ですね
静かになりますね

まー少なくともこんなトコロ読んだり書き込んだりしてるような暇人は誰も相手にせんだろうな

>>590
俺はお前が１人で頑張ってるだけにみえてしょうがねえよ
サークルの人らはみんなレスの内容なんて気にせず
公式発表や確実な情報があった時だけ動くと思うよ

今はやりなのは枕よりもトレスだな
安全にのし上がっていける

>>560
まあそうだけど金目当てとかじゃなく目に付いただけで人を刺せる人が増えてるのが怖い

>>596
ファンを今以上に増やそうと
ややマニアックな画風を一般よりに変えるのはリスキーなんだろうか。

>>604
ネットがなかった頃は
もっと横行してたんだろうなｗ

「サークルの人らは」って言っちゃってる人は、参加サークルとツーカーの仲なんでしょうかｗ

サンクリはネタ切れだな
実際42の様子見ないと判断つかんだろう
現段階ではわりとどうでもいい
早急に許されたことにしたくて必死な人にはユルサレヌにでも巡礼してもらって、それより
えっちな漫画を描きたいんですぅ＞＜って子が俺の周りを枕を持ってうろついてくれる方法を教えろ

>>598
いやマジで。サンクリは酷いのは当然としてだ。

この流出事件の問題は、原因がサンクリとコミケの両方に関わっているらしいって事だろ

>>595
東５の同じ苗字の人間なら別にすぐにわかるが、ここに晒す気はない。
確定もしてないしな。

２月８日待ちだろ。必ずやるだろう釈明集会次第だよ。

>>609
そんなに話題反らしたいんですか？

コミケの方の情報流出については、謝罪とかアクションはないの？

>>604
正直、最近のトレス検証は行きすぎだと思うんだが。
一枚でもちょっとでも重なったらトレスだ！と大騒ぎ。
構図とか借りてくることはみんなあるのにさ。
でなきゃ今のペースで本なんて描けないよ。

>>614
ない。

>>614
あれ怒ってるのは東のミケスタだけだろ

コピー本→縁故→枕営業→トレス…と、「話題逸らしのための話題」が変遷してる件。

>>606
まあ、その辺はカケではあるけどねえ
正直、ファンを維持してとなると時間かけてやるしかないよ

>>598
去年雨の中、スタッフから何も説明されずに1時くらいまで
一般人が通る建物の外周の公道に並ばされ続けていたりな

>>609
大手になれば、ゲンナリするほどお前の周りをうろついてくれるよ

42のカタログに流出情報をそれぞれ対応させたカタログ改を入り口前で販売したらいくらで売れるだろう

>>609
簡単なことだ
イケメンでさえあればいい

>>615
んじゃ描くなよ

東のコミケスタッフだって建前上は「善意のボランティア参加者」だよなぁ？

>>612
真面目な話さ、

やると思う？

話題反らし話題反らしと連呼して、本当に話題そらししまくってるのが一人いるみたいだなｗ
策士だな。

>>623
描いたことないの？

>>626が話題逸らしの本人に見える件ｗ

>>628
まじで策士だ。

>>613
えっと何から反らしてるのかわからんが
事務局が、舐めたこと言ってきたらちょっといじめる
後始末を頑張ってたら任せる
現段階では様子見
これじゃあかんかな？

そんなことより枕っ子に優しく手引きしてあげたいというのが
俺の一大事なんだが

>>625
騒ぎになるから急遽中止にして
一部の奴だけでやったって実績作る作戦に出ると思う

>>618
お前一人でさっきから「話題逸らし話題逸らし」となにを騒いでるの？
みんなが楽しくおしゃべりしてる時に、空気読めない奴って言われないか？
文句があるなら自分で話題振って流れを作れ。
暗い暗いと不平を言うより進んで明かりを付けましょう。

>>627
描きたいものがないのに無理に創作活動もどきする必要ないだろ

>>625
書簡にやると書かれていればよいが、実際問題どうなんだろうか？
イベント終了後は速撤収しないとサンシャイン側に迷惑が掛かると思うが、
別会場でも借りるのかいな？

一人の関係者がこれだけ大量の個人情報を安易に持出せるなら、他にもありそうって考えちゃうよなぁ…。

>>631
仮にやったとしても、前列は息のかかった連中だろうな。
逆総会屋みたいに穏便に終わるだろうよ。

そもそもここで予想されてる「謝罪の書簡」って物自体、本当に行われるかも怪しいでしょ。

>>615
メガバカのトレス率がどれくらいだったか知ってる？

>>592
そりゃ下を見ちゃったら･･･
オンリーって参加費持ってドロンとか、告知なしで当日ダレもいない
ってのがあるわけでして

弁明の「書簡」ってのは、実際に行うってアナウンスがあったのか？

>>624
そこを突っ込まれると、本当に痛いと思う。
コミケとしてはサンクリ側がどうなるか見てから対応したいんだろう。
あわよくば、全く触れずに何食わぬ顔で夏を迎えたいと。

>>637
公式で発表したのに、郵送しなかったら暴動もんだなｗ

>>625
やるだろ。やらなかったら暴動じゃね？　幕張事件釈明集会の再現を望むね。

ここでネタバレ









半分以上俺の書き込み

>>633
全ての構図をゼロから考えてるの？

コミケの運営母体とサンクリの運営母体って、つながりがなかったっけ？

>>640
http://www.creation.gr.jp/

4.ご迷惑をおかけした方々への対応について


個人情報が流出したと思われる皆様に、個別に書簡等でご連絡をさせていただき、お詫びと事情説明をさせていただきます。

>>644
気づいてないようだから言わせて貰うが、

お前の書き込み以外全部俺の書き込み。

>>636
その前に
どこでやるかわからないうちに終わってると思う

>>640
アナウンスはされたが、サンクリ当日に参加したサークルに配るだけかもしれない
むしろ、その可能性高そうだが･･･

逆に言い換えると、今回の個人情報流出について、サンクリは謝罪したがコミケはまだ、って事だよな？

>>620
サンクリ壁、コミケ偽壁レベル
商業では一般にも進出してるよ！（ｷﾘｯ
今なら漏れなく新年ぱーちーに連れて行ってあげるよ

>>622
やっぱりかちくしょう＞＜

>>635
実際、持って帰ってるのこいつ一人じゃねーだろ。絶対に。
そんで、今の体制になってからも持って帰ってる奴いるだろ。

>>648
おっとオレを忘れて、もらっちゃーこまるぜｗ

>>635
コミケ準備会で情報漏洩が今のところ発生していないのはそれなりに対策打ってる
んじゃないかな。ネットに繋がってないPCで入力作業するとか、腹心メンバーだけで
カタログ編集するとか、極論すると編集にPCを使わない、今まで得た個人情報はブ
ラックリスト以外は破棄とか。

>>639
それは普通に犯罪じゃね？

個人情報が流出したと思われる皆様に…って事は、過去数年分の全サークルに送られるのかｗ

>>646
連絡取り合ってコミケットも手を回してるだろうな

>>645
考えてますが何か

書簡　等


等


メールでも　等

イベント当日に、紙一枚配っても　等

魔法の言葉　等

確実に弁護士が文面チェックしてるな

>>650
コミケの場合はスタッフリストが漏れたから謝られてもなぁって気がする。

コミケの対応がある意味、同人イベント業界のテンプレになるだろうしなぁ…責任重大だ。

サークルをしている人とってはスペースに来て購入してくれれば
ここで面白がっている奴等でも
頭を下げてありがとうございます
と言わないといけないことだ

悲しいな

>>650
そういうこと。
なぜか、そっちの話題をされると都合悪い人が多数いるようだが。

スタッフがボランティアの「参加者」である建前上、サークルと対応の差に不足があっちゃまずいだろ？

>>612
わかった。
つまり２月８日に晒されなかったら、キミが晒してくれるのね。
赤裸々な報告を期待してます。

>>656
「個別に書簡等」ってなってるから、メールも含まれるんだろうな、
今頃スタッフは必死に作業してるというのにyamaは優雅に2chとはｗ

>>650
スタッフの登録リストだから、一応身内的なものになる。
ということで、スタッフに個別に連絡して、詳細説明をすることになるだろうね。

スタッフでもない無関係な俺達には連絡の必要はないやね。

>>658
資料とか使わないんだ。

>>662
はらわた煮えくりかえるだろうな
「今回大変でしょうけど、がんばってください」と言われた日には…

>>626
こいつ十スレ近く同じ事を言い続けてるんだぜ…
今まで出た話題がこいつに言わせればすべて「火消し」らしいｗ

スタッフをもし「身内的」な対応で済ませたら、イベントの全員参加者って建前が壊れますなｗ

>>662
どーせ、相手の素性なんて今までもわからんし。
共有に流す奴や転売屋や批判するために買う奴とか。
そんなん一々気にしてられんよ。

構図パクって普通とか言ってる奴がいて驚いた
最近はそんな感じなのか

自分のデータを確認するためにν速で落としたファイル眺めてニヤニヤしちゃったから人のことは言えないんだぜ

次の話題逸らしネタは、同人板でも第人気の「構図パク」に頼る気らしいですぞｗｗ

>>671
どっちにしろ不特定多数に近いサンクリと違って当事者じゃない人間には関係ない話だな

>>673
映画参考にするとかそういうのじゃないの？

>>672
同人誌を作ったことの無い人は帰ってください。

>>664
そうなんだよなあ。
それを回避するにはサークルや一般を「お客様」と位置づけに変えなければいけないわけなんだが。
もしくは、スタッフを従業員という。
み〜んな参加者だよ！という建前通すには、ダンマリじゃ通らない。

今度はコミケに矛先変えたのかｗ

もしコミケ準備会が今回のような漏洩事件起こしたら同様に叩くよ。

生まれたままの姿で体質を改善　全裸ジョギング健康法

◆　体を拘束する衣服を全て取って運動　◆

　近年、運動不足の人増えている。運動不足の結果、少し運動しただけで心臓に負担がかかる
人も多くなったといわれている。

心臓に負担をかけない格好の運動法に、北浜大学助教授の芝元久泰氏が提唱している全裸ジョ
ギング健康法がある。

　以前よりノーパン健康法など衣服を着ないスタイルがあるが、芝元助教授によると、ノーパン
健康法だけでは心臓の負担は改善されないが、全裸になりジョギングをすることによって、
心臓の負担を減らすことができます。一方、着衣のままジョギングをすると、衣服が汗で密着
したり、ベルトやゴムが体を締めつけたりして心臓への負担が大きくなり、逆効果になります。

着衣を着てジョギング中に死亡した人間を調べてみると衣服が体にとって逆効果になっていると
いう。芝元助教授は心臓の負担をを減らす方法について臨床研究を長年続けてきた結果、「全裸
でジョギングすることが有効である」と結論づけました。

具体的には、全裸になって１日２０分ジョギングをするだけでよい。
それ以上行う必要はないし、やり過ぎては逆効果になりかねないという。

しかし、家の中ならともかく路上で行うには問題がありすぎる健康法である。
大阪府警によると、路上で全裸ジョギングを行うと、「公然わいせつ」の罪に問われるそうだ。

コミケが流出起こしたら、それこそ大惨事だろ

>>675
策士現るっ

というか、今の主題が構図ネタだということを実況してくれて助かる

どっちにしてもサンクリはもう終わり
このスレも今年限りってこった

コミケのスタッフの個人情報が漏れてる以上は、現時点ですでに流出が起きてるんじゃないの？

他人の絵の構図からそのままいただくってのはないなあ
素晴らしいなあと思っても自分が描くときは見ないし記憶はなるべく消去する
他の資料にしても同様
なんで素晴らしく見えるか解釈だけして丸写しだけはしたくないかな

それより枕っ子をですね・・・

>>678
お前、一々気にしてるの？
それでよく精神持つね。
その日の晩にダウン板で自分の本見たら
今日買いに来た中にいるって丸わかりなんだぜ？
当然怒りすげーことになるわ。
でもブースに立ってる時はそんなこと考えずに
全員に笑顔で対応するんだよ。

(本名)さん頑張ってくださいね！
こんな挨拶が流行る予感

yamaって誰？

全員参加者だけどスタッフと一般参加者やサークル参加者じゃ立ち位置もスタンス
も違うんだし、一般参加者からしたら別に被害にもあってないのにコミケ準備会が
謝罪されても困惑するだけ。次の夏コミのカタログで対外的に謝罪文が載る程度で
終わりじゃね？

>>690
まあ、コミケはそんなもんだろうな

>>685
そういうことなんだが、
「悪いのはサンクリだけ！コミケは関係ない！」ということにしたい勢力がいるらしいｗ

たしかコミケのスタッフって一回ごとに募った有志って扱いだよな？　なら同様に書簡おくるべきじゃね？

>>690
ボランティアにスタッフやってもらってるという建前上、
それが通用するわけねーだろう

>>692
だよな。
実際はCPSの管理体制が問題だっただけで現サンクリも管理に問題があったというわけでもないのにな。
現サンクリを悪く言いたい勢力ってのには困るよな。

>>693
個人情報保護法が施行されてからは、一回ごとに・・というわけではなくなってる。

>>695
今は（株）クリエイションとクリエイション事務局が個人情報を共同利用してるなら、
以前はＣＰＳとクリエイション事務局が個人情報の共同利用をしてるわけだから、
ＣＰＳだけが悪いとはいえないような気がする。

>>693
そもそも、コミケが法人化した理由に、
個人情報保護法ができるから、一回一回解散ということが出来なくなったというものがある。

現サンクリが運営を引き継いでいるなら、責任も引き継いでいるのが当然じゃね？

構図トレースとかは悪いと思うけど、今回の住所流出事件で、
トレース作家を標的にするとか言ってる奴がいることには
ビビった。

あれは実はボランティアではなく身内のスタッフでした。
だから、流出したけどなんの問題もありませんよ。
サークル一般参加の皆様はご安心下さい。

こういう風に言わないとな

おまいら頭良いな

サンクリの主催団体とコミケの主催団体の関係について、だれかｋｗｓｋ

コミケスタッフの住所も流出したの？
ｙａｍａちゃんどんだけー

なにが恐ろしいって、流出元がコミケとサンクリの両方にまたがったズブズブ感にある気がする

コミケ準備会は情報が流れた被害者のスタッフだけに対策を講じればいい。書簡
でもメールでも次の拡大集会でもやればいいけど被害にあってないほかの参加者
にとっては何の関係もないことだからなぁ。

コミケの件はそれで終わりだろう。普通に考えて。

巻くラッコ・・・
責任の所在はよくわからんが、なんで破棄してないの？それもかなり昔の分までなんで持ってるの？で済む話のような気もするが

スタッフ住所も持ち帰ってる時点で、
必要な作業からでなく
個人的なよからぬ理由でデータ持ち帰ってたの丸わかりじゃねえか。

同人誌サークルの作家の住所氏名が割れる→著作権元が訴えやすくなる　って事か？

サンクリってもともとはコミケの主催から派生したイベントじゃなかったのか？

>>706
それならサンクリも被害者に個別報告すれば
他はHPで発表や謝罪も中止も必要ないということになる

クリエイション事務局宛に送った情報が漏れたんだから過去と現何が違うかよく知らんがクリエイション事務局が悪い

版権ものの同人誌やってるところはガクブルだろうなぁ・・・

>>707
それで済んだら個人情報保護法なんて法律は必要ない

>>706
スタッフ情報でもサークルの個人情報を管理している立場としてこの事件について発表はするべきではないのか

>>707
コミケの場合、実際にそうしていた。
でも、個人情報保護法が出来たために、それが出来なくなった。

流出させた個人に対しサンクリが厳しく対応できないなら、その方がかなりの大問題じゃないのか？

>>713
オリジナルものをやってるサークルがどれだけいるんだよｗ

サンクリが責任の所在を明らかにできないとしたら、かなりやばいよね。

４２みんなどうすんのよ。
嫌けがさしたサークルが大量に脱落したらいく意味ないじゃん。
みんながんばっていけよ。

>>715
ならコミケ準備会にメールでも送ったらどうなんだい？　そこんとこどうなってんだって。
ここで聞いても仕方ねぇだろ。

主催は、今回の件が個人情報保護法に違反してるなら、法に関わる重要な責任があるのを理解できてないとまずい。

>>719
今それを弁護士と相談してるんだろうよ。
極力ダメージの少ない落としどころを探ってるんだろう。
どこを責任の所在だったということにするか決まったら発表があるだろ。

>>720
ここ見てない奴らにも言わないと意味ありません

てか、nyやって流出させちゃった謎の当事者は、これだけ騒ぎになってもまだ気付いてないのかな？

>>714
突っ込みどころはいくらでもあるということかな？
現サンクリ事務局は関係ありませーんってのはさすがに虫が良すぎると思うんで
事務局がふざけた対応するなら突っ込んでいくつもりだ

>>720
周囲には参加見送るつもりだというサークルさんも多いな。

>>709

税務署襲来は、かなりの高確率である。

重要な話題につき、ageておく。

>>720
少なくとも女性被害者サークルは欠落で
それ目当ての参加者も減るね

>>715
コミケも大きくなりすぎて中は腐ってるみたいよ

サンクリの主催は少なくとも、個人情報の扱いをどうしているのか明らかにすべき。

>>726
流出データの時期範囲など検証して、
どこまで責任を回避できるか今必死なところ。

>>727
まじっすか！
寒い中行く意味ねーじゃん。

サンクリ４２キャンセルするサークルは、せめてブログで告知してよね！

>>731
流出した奴自体が、コミケスタッフでもそれなりのポジだったくらいだから
腐ったので形成されてるんだろう

>>732
多分、今回の件が起こるまで真剣に考えてなかったと思うよ。

>>734
大手がＨＰで早く行くか、否かを告知してくれると助かるんだがな

マジコミケットはっパネーすよｗｗｗｗ

>>677
上で人の絵って言ってなかったっけ

>>738
安心しろっ
西又のサークルは参加だ！

>>735
早々に表明すると流出したから欠席しますと宣言してるようなもんだから
間近になってからもっともらしい理由で欠席表明するのがほとんどだろう。
お目当てのサークルは当日朝までサイトをチェックすべし。

生活かかってるのは、実は同人作家じゃなくて転売ヤー

流出した個人情報の持ち出しって、今後も続いたりしちゃうのかねぇ…？？

>>733
ぐぐったらなんとなくわかった
まあ取らんでいい責任まで取ることはないわな
頑張ってくれとしか言えん
なすりつけあいを見物しながら巻くラッコ巻くラッコ言っとくよ

>>741
オレそいつ嫌いｗ

「流出したから欠席しますと宣言」して、サークルになにか不都合でもあると言うのかね？ｗ

>>746
実は俺も…

>>748
俺も・・・

ああそうか、同人ショップ相手なら個人情報の流出ってもっと深刻な責任問題として騒がれるんだよな。

>>744
実家か引っ越ししてなければその後も使えるが、どっちにしてもＳＣ４２では持って行く

>>747
「私の個人情報が今ｎｙで放流されてまーす☆」って言うようなもんだろ。
基本的にこの件に関してはどこも自分のブログなどで触れたくない。

>>723
今の決定事項が一番ダメージ少ないと思うけどね。
まともに裁判しようものなら、
サークル側だってエロパロ描いてる以上、タダじゃ終らないわけだし。

2月のサンクリで喧嘩両成敗よろしく
最後の一稼ぎで謝罪兼賠償ってとこだろ。

>>746
知ってすぐはまだ良かったが
何かが蓄積していくと急に駄目になることがある
花粉症のように

サンクリがどこまで責任について真摯かどうかは、流出元の人物が明らかにされるかどうかが判断材料になりそうだ。

>>749
じゃぁ俺も…

http://www2.vipper.org/vip1077061.gif

「私の個人情報が今ｎｙで放流されてまーす☆」って言うまでもなく、過去の参加サークルかどうかで知れるだろｗ

>>756
グロはるなｗ

過去のサンクリのカタログと照らし合わせれば、今回の情報流出サークルかどうかわかるよな。

>>715
そう思うんだけどずっとコミケサイドはダンマリなんだよな

同じ葵でも西又はきみづかの劣化版というイメージがある。
昔は葵といえばきみづかだったのに。

コミケ準備会の対応まだぁ？

>>755
流失した者に痛いところ握られてる部分もあるから、それは望めないな。
双方ダメージ少ない報告しかあがらないだろう。

>>757
知れてるかもしれんが
自分で重ねて言ってアピールする必要はない

流失した者に痛いところ握られてる…って、イベントの主催団体がか？

>>760
サンクリが流出した当人についてどういう発表するか待ってる。
それを見てから対応考えるんだろう。

>>763
失われたならばんばんざいじゃん。
誰も見れなくなるわけだし。

直前まで保留かよ
まいったな
カタログまだ買ってないのに

>>764
だから、どこの作家のサイトでも異様なほど触れないわけだ。


一部の例外はあるがｗ

>>769
触れないというより、触れることが出来ない。

>>765
たとえば、データの持ち帰りを許していた期間や
実際の管理体制など、当人に口にされると
サンクリ側の言い分に矛盾が生じて、
責任の比重が激変する場合がある。
そうなると、それを喋らせない代わりに名前も出さないという判断がされる。
名前が出された場合は、サンクリ側の言い分は矛盾ないということだろう。
名前が出なかったら…まあ、そういうことだ。

でもさ、しばらくは事業継承の手続きが係争になると思うよ。
引き継いだ時に個人情報の取り扱い規定が明らかになっていない以上、
一番責任の少ない形に落ち着こうとするだろうし。
外資のM&Aとかならそこんとこの線引きはきっちりしてるけどさ。

継承後に起きた前の事業者の不手際に対して、継承元が責任を取ります、
という契約になってる場合も少なくないけど、果たしてそこまで網羅した
契約になってるとは到底思えないから、まずそこんとこが争われるはず。

あと、裁判を待たずに引っ越し費用を請求できるって話があるけど、
請求権はありそうだけどこれも「支払いません」って言われたらやっぱ
裁判で争って和解なりなんなりで金額を決めることになるから期待値は
低いよね。

>>761
七瀬派が激怒してます

>>773
根絶やしにしたと思ってたら、まだこんなところに残党が生きのこっていたか！

>>769
今はとにかく静かにして嵐が過ぎるのを待つ
その間に電話番号変えるなり最悪引っ越すなりして対応するのが賢明

>>773
その頃は七瀬もデビューしてなかった。
きみづかはかなり昔から活躍してる。

>>775
そうそう。この状況下で、少しでも目立ったら負けだ。

>>709
エロパロやってる人間が最も恐れているのが正にソコ。
ある日突然内容証明郵便がってのが現実のものにｗ

>>778
DL販売派手にやってるところは怖いだろうな

2002年から2006年に該当イベントに参加していたサークルは一部の例外を除いて
全て漏洩してる。この事実がわかってる以上いくらブログで隠し立てしたり寸前まで
参加見合わせを発表しないところで無意味だろ。

>>778
今まで訴えたくて訴えたくてウズウズしていたけど、
相手の所在がわからずムラムラしていた企業が、
今、リストを前に置いて猛烈にアップしているところですね。

>>780
隠すってか、今ブログで話題に出したら間違いなくコピペされるだろ
そしててんてーみたいに本名出されまくっていじられる

>>782
確かに野村てんてーはかわいそうだよな

>>782
今、その話題書いたら速攻でコピペされるだろうからな。
規模関係なく。

>>782
実際、俺てんてーには全く興味なかったし、知った後も絵柄とか作品自体全く興味ない対象だけど
本名は覚えてしまった。

流出ファイルとかもまったく手に入れてないのに。

このリスト中に星島みたいのが何人もいるんだよ。
ただ逮捕されてないだけで。流出させたひとはある意味で
内部告発。犯罪者から守るよう政府は保護プログラムを発動してほしい。

漏洩したファイルがなくても2002年から2006年までのカタログがあれば突き止め
られちゃうんだよな。サイトの掲示板やブログに突撃もできるし。

>>782
そういうリスクをみんな知ってるから話題にしない。
黙ってはいるけど、みんな迷惑だなあ勘弁してくれよと思ってる。

>>786
まあな。
警察の要注意人物リストには必ず加えられてるだろうなｗ

近所で猟奇殺人が起こったら必ず真っ先に聞き込みの対象人物になる。

>>789
何がまぁなだバカ
つまらないから止めろ

>>789
つまりyamaは社会の秩序に貢献したってことだ。
yamaこそは新世界の神。

一人遊びは余所でやれ

被害者も加害者もどちらも詳しく記録は残ります

でもてんてー今回の事件のおかげでさらに知名度が上がった気がする
次のコミケでさらに客増えるぞ

>>794
客だといいが…

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib094224.png

>>796はブラクラ危険

山崎さんの真実をいっただけブラクラなんて貼る危険人物があらわれるなんて。。。
ほんとに怖い。マスコミがこの件をまったく報道しないのでも闇の深さが分かる。
警察には一日もはやく、この告発リストの中から犯罪者を逮捕してもらいたい。

>>798
マスコミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

らき☆すたを汚したあいつが怯えてると思うと心底気持ちいい。
ざ ま ぁ 。

もうなんかネタ披露会になってるな

>>753
あちらのスレでも喧嘩両成敗だの最後の一稼ぎだの的外れな事言ってる人いるけど、サンクリ側の人間バレバレだなｗ

欠席サークルに返金もしないで主催が金だけ持って逃げるってのに何が喧嘩両成敗だよｗ

おまいらまだやってたんかｗｗ
もう秋田よ

こちらのスレでは内部告発者　山崎氏をどうやって守っていくかについて
話し合われおります。公益通報者保護法に詳しい方を目下募集中

もう、普通に以前どおり雑談スレで良いじゃん
ここに来たの今日からだけど

>>800
だれ？

>>806
そんな同人誌でオナニーしてしまった自分。

実際のところ>>796は何？

普通にイベントするより勢いが比較にならないな

今時「超ウケル」とか・・・
どんだけ時間が止まってんだか

超よんぴる

>>810って超MMだよねー。

>>810
超ウケルｗ

そんなことより幼獣マメシバ録画予約してくるの忘れた。
誰か撮っといて。

超どんだけー

相棒タイムか

反応なくなったな
みんなN又カレーでも食ってるのか？

>>814
撮影しといた。
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1232539945_1.JPG

>>818
マジでとってくれるとは思わんかったw
ありがとう。

クリエイションは２月で終了が妥当
復活なんてありえない
復活するくらいならコミ１を年２回にしてもらった方が遥かにいい
コミ１の方が国展でやるから広くていいし
近隣住民との距離があるから参加者が多く集まっても問題になりにくい

俺はサンクリ出たことないし今後もコミケ以外でる予定ないからどうでもいいけど

キンタマゲットォォォ！
しかし、お目当ての作家さんは無し…

>820
でもコミ１は見本誌図書館入りとかやっちゃうんだぜ？
俺はオリだから恥ずくないし、クリがなくなってもティアに戻るだけだけど。

いつも抜いてたエロマンガ家さんが女性だったなんて…そんな＿ト￣|○ ﾊｧﾊｧ

>823
>でもコミ１は見本誌図書館入り
あれは、去年は納得したサークルだけだったような気がする。今年はどう
なるかは知らないが

コミ1は年に2回やる体力ないと思う

>見本誌図書館入り

俺は２次だけどエロじゃないんで当日は平気で出したんだけど、凄い誤字と
勘違いがあったんで出来れば描きなおしてぇ！！

拒否っても見本誌展示はされるんでしょ
あと見本誌はコミケのほうがやばい、正直勘弁

内部情報漏らした元スタッフにヤキ入れてほしい。

>826
多分ね。４月は１２月と８月に対し４ヶ月間があるんで出来るんで
あって雰囲気として春コミって感じなんだが、秋は期間が短すぎる。

>828
すまん、最近コミケの方はご無沙汰なんだけど
見本誌提出は今までもあったけど、それ以外に何かあるの？

春　comic1
夏　コミケ
秋　適当なオンリーイベント
冬　コミケ

よくよく考えたらサンクリがあってもなくても困らん

秋は大規模やれるのサンクリ以外にないだろう

>832
いや、オンリーになるネタだけやってる１７５さんならそれで
いいんだけどさ.....

>834
オリならティアがあるじゃないか？

>>831
見本誌図書館問題

>>835
あ、そうかティアもあったね

>836
え、まじでコミケでも見本誌図書館に行くの？

>>836
ただ、ティアも微妙なタイミングでやるからね。
イチ４月　　コミケ８月　コミケ１２月に対して
ティア５月　ティア８月　ティア１１月って感じ。

二択か両方とも出るって感じになる。
その辺すっぱり１０月当たりにティアが来ると個人的には嬉しい。

s●udio★ArtRoomの人、大丈夫かな…
最近ますます絵が劣化してるけど。

既出ならゴメン。
クリエイションって、コミケのＣＤ−ＲＯＭの通販やってなかったか？
この情報も危険なのかな？

>>841
やめろ

>841
いや、それって事実だろう。

レッドカーペット面白いね

カタログのデータだから個人情報は大丈夫なんじゃないかな

まあ同人界隈のスタッフは皆、コミケもサンクリもコミ１もオンリー
も掛け持ちでやってる人は居るだろうし、その人たちの士気が落ちた
ら同人イベントは仕切れなくなるのは事実。だから、サークル参加の
人間も持ちつもたれつだ。

ティアはなんで創作にこだわってるのかね。
創作オンリーでなく創作優先にしてくれればサンクリの代わりになるんだけど。

>>841
カタログは関係ねーよ

>847
ティアは大手雑誌社がバックアップしてる傾向があるから、二次系は
御法度なんじゃない？

>>847
それはさ、

例大祭はなんで東方にこだわってるのかね。
東方オンリーでなく東方優先にしてくれればサンクリの代わりになるんだけど。

って言ってるのと同じだｗ

出張編集部の目の前で2次売れんわな、さすがに。

そういった意味含めて、一番リベラル(？）っていうか自由度の高い
サンクリは貴重だったわけよね。

ティアに二次創作が乗り込んでいってでかい面したら血を見ると思う
小生かねてより創作エロですら邪道だと考えておる所存とか言いながら絡まれる
あっちにはあっちの大事にしてきたやり方があるんだからサンクリなくなったからよろしくってのは失礼

>>852
やっぱり必要だよなサンクリ

ああいう、創作を育て切磋琢磨する場も必要だと思うよ。
二次中心の人もたまには創作してみるといい。

ティアが１０月だと助かるな

>>847
すげー嫌な考え方だ
自分の都合だけ考えて相手の原則や理念曲げる要求するあたり
巷のモンスターペアレントと思考回路一緒だよそれ

でもまあ、ティアをうらやむ気持ちはわかるけどね
今、多くイベントがあるけれど、
何の流行云々の助けもない弱小サークルが胸張って出られるイベントなんて
コミケ以外にはコミティアくらいしかないもんな。

ティアはなんか敷居が高いイメージが…

サンクリは男性向けって側面があまりにも強すぎるだろ
どこが自由度高いんだ

お前ら赤豚を忘れていないか？

>>859
必要なのは男性向け。
そして男性向けに対する自由度が高い。
だからサンクリは自由度が高い。
理解できたかね？

サンクリのメリット
１．中堅総合イベントなのに抽選で漏れる事が少ない。
２．年４回の開催が魅力。
３．見本誌はチェックだけで、提出無し。
４．ゲーム系のサークルは電源が使える。
５．開催が池袋なんで交通の便もよく、アフターのお茶会もすぐできる。

>>860
ブタイラネ

>>862
いいとこばかりだなサンクリ。
なくなったら普通に困るわ。

ＣＩＴＹは女の子向けだろ。
ちょと、参戦はしにくい。

>>865
女どもをお前の虜にしちまえよ

秋に出す一冊を冬コミに回せば問題なくね？

>865
トレジャーだけが異質だね。あれは男性向。
でも関西。

>848
でもさ、この状況でコミケガＣＤカタログ通販をまかせ続けてたら
それはおかしくない？

ハルコミ二次募集かけたあたり男性も取り込みたいってことだろ。

シティーもサンクリ参加者がこぞって出ればかなり雰囲気変わるだろうなｗ
女性向が多いことには変わりないが普通にオールジャンルイベになる

>>869
別におかしくない。
販売請け負ってるだけだし。

>869
じゃあ、お前がやれよ！！（久米田漫画風に）

コミイチとスパコミなんて一週間しか差がないんだからまずは同時開催して総合的にオールジャンルにしといて、
それから統一させればいいんじゃね

つうか今は強震がやってるだろ

>>875
流出期間が問題

>>868
トレジャーは一応は赤豚ではないしな
レヴォとルネッサンスみたいなもんだ

まあサンクリもシティも
オールジャンルイベントのはずなんだけどね…

>>875
販売は別

トレジャーが関東に進出してもいいんじゃね？

トレジャーは一回だけ参加したけど、正直…遠いorz
地方の参加者がコミケに行く時の苦労がわかったよ

>>841
CPS関連の情報が漏れてんのにクリエイション関連の情報が漏れてるわけないじゃん。
責任の所在は別として。

>878
オールジャンルでも客層が違うのは痛いよ。
東方で１０００部売ってるサークルでもシティじゃ苦戦するだろ。

>>879
だから販売だけならデータ関わらないし、この件とは全く関係ないの
理解しろよ

>>883
そうそう、だからもはやオールジャンルではない…

情報漏えいされたサークルがリアルを守るためにしなければいけないことは何か？
カミングアウトするのが一番簡単なんだけど、リアル事情のほうが大事な人向け。

まず、漏えいした情報はサークル名・ペンネーム・年齢・本名・電話番号・住所なので１揃い。
だから、
・サークル名・ペンネーム　（同人情報）
と
・代表者氏名・年齢・住所・電話番号　（リアル情報）
との関連を断つことが必要だと思う。なので、考えられる対策は、
（１）２月サンクリ以降、漏れた同人情報で参加を予定していた全てのイベントをキャンセルする。会場にも一切出向かない。
（２）漏れた同人情報での活動を、全て停止する。オンライン上の活動も含む。
（３）出来る限りリアル情報を変更する。（電話番号の変更、引っ越しなど）
（４）１〜２年程度、同人活動から離れる。会場にも出向かない。（盗撮対策を含む）
（５）同人活動を続ける気があれば、サークル名やペンネーム、活動ジャンルなどをすべて変えて、新しく活動する。
サークル申し込みをする場合、サークル代表者は情報が漏れても耐えられる人にお願いする。
オンライン同人しかやらない、委託参加しかしない、という方法もある。

これくらいしないといけないと思う。

>>884
理解してないのは>>875だろ、バカなの？

>>887
そもそも、販売だけのクリエイションには無関係という意味ではなにも変らない

10時間ぶりくらいに戻ってきたんだが

なんか進展あった？

>>889
遂に、真犯人を影で操っていた黒幕が登場したくらいかな

他に男性向けも気楽に参加できるオールジャンルイベントってある？

色々検索はかけてるんだけど、どこもイマイチなんだよな。

ティアが偉大であることが判明した

>>891
サンシャインクリエイションマジおすすめ

レヴォが復活すればいいじゃん
俺あったまいー

この際メンコミがサンシャインに進出してだな・・・
・・・・・・。

>892
ティアは偉大だよ。俺なんかは会場が有明っていう以外に不満ないし。

ただ、同人全体の勢いとか考えちゃうとサンクリ無くなるのはさびいしぞ。

頻度が高いオールジャンルとしてガタケット
新潟いこうぜ。

サンクリが１０月に復活している事を祈る。
６月復活はきついんじゃないかな？

ガタケってコスプレイベントになりつつあるって聞いたけど

ティアは偉大（関西ティアの主催者は除く）

>894
市川代表が二人だったらあり得るかもなｗ

ガタケットってしょっちゅうやってるみたいだけど、
本当に毎回2000SPも集まってるのかな。一度覗いてみたい。
ほとんど女性向けなのかもしれんが。

工作員の臭いがプンプンする

でもなんだかんだいってサンクリは必要だわ。

>>904
同意。

全国同人誌即売会連絡会代表有するガタケットは不滅

>903
君にはν速民の匂いがプンプンする。

どうせサンクリがなくなっても、別のイベントが出来るだけだから
問題ないでしょ。

ただ、いくつかの勢力が争ってサンクリの立場を狙ってくるから
落ち着くまでは少し時間がかかると思うけど。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　よし流れを変えるのに成功したお
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してくれお・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

ガタケって東北でしょ？
雪とかで交通機関いつも動いてなさそう

>>908
狙える勢力なんて限られてる上に、
そのいずこも体力不足。

>>910
東京のヘタレ交通機関と一緒にすんな

というか俺はサンシャインクリエイションって名前が気に食わない

「おかえりなさーい！　先生帰ってくるの、ずっと待ってたよぉ〜！」
「きゃあっ！誰！あなたたち！」
「昨夜電話したじゃないですかぁ〜黙ってきられちゃったけど〜照れちゃった？」
「ボキのっ！ボキのティムポっ！今日の新刊でもかちかちだぉ！」
「や…やめて！誰か！」
「フィニッシュはう、後ろからおねだりっ！　先生もいつもこんなこと考えてるのっ？」
「こんな妄想ばっかりしてるんだねっ！ボキもっ！ボキもそうだよっ！」
「けしからんよっ！ボキのティムポをこんなにカチカチにさせてっ！本当に許せないっ！」
「いやらしい先生には…お、お、お仕置きだおおおおっ！」
「いやあああああ！」

サンクリが必要なのではない
場が必要なだけ
その場が名簿流出させたイベントである必要は全くない

マイサンシャインクリエイションって名前はどうか

交通機関の便利さ言われても、有明で十分便利だしな

サンクリが立ち直るか
トレジャーが東に進出するか
ガタケットが南下するか
シティが男向けにも枠を開けるか
イチが秋もやるか

予想がつかない。
まあサンクリがオールジャンルにならないのはガチだけどな。

>>911
そこで今はやり？の吸収合併がおきて主催団体の再編が起こるわけですよ。

ごめん、間違えたｗ
>まあサンクリがオールジャンルにならないのはガチだけどな。

サンクリー＞ティア　な。

（まぁコミケが4月、8月、12月の年3回やってくれれば他のイベント要らないんだけどね…）

>>913
お前個人の主観などどうでもいい

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ 　というか俺はサンシャインクリエイションって名前が気に食わない ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

>>917
不便だよカス
駅がちいせえんだよ

>>919
コミケの三代表が分裂して新イペント立ち上げだろうな

>>907
残念、俺はVIPPERだｗ

多数のアプロダに名簿上がってるのは放置？

>921
それを言っちゃあおしめぇよｗ

でもコミティアでグレンラガン本売ってたじゃん

>>919
この業界で再編とかやらかそうとすると、
最終的にろくでもないことになってる気がする

>>926
放置以外に何ができるんだ

>>921
できるわけないだろ

>>922-923
おまえらｗ
この流れに不覚にもワロタｗｗｗ

>>917
移動には問題ないが、バス以外は池袋に比べると交通費がかかる。
自分の場合、有明の方が近いのに複数社の交通機関乗り継ぐせいで
交通費が池袋の倍以上かかる。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　専業同人どもが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　餓死しますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>930
通報

>>901
コピーロボット開発が必要だな

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼( ^ν＾ ）/　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　　 人　/　　　　（　　　）)
　　　　　{　　　；}SC名簿　￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

３人代表居るなら
それぞれが４、８、１２月のコミケを担当して
それぞれ特色を出せばいいのにね
４月はコミティアと合体とか８月はワンフェスと合体とか１２月は会場内では痴漢OKとか

>>925
ありえるなｗ

>>924
駅が小さく感じるのはコミケ以外ではありえんよ

>>938
そのまま分裂して、潰し合いですねわかります

>>935
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

共同代表は分裂できても
スタッフは分裂できないのでやめてくださいｗ

>>935
まずオマエがやってくれ

市川以外へんな欲出さないから無理だろ
特に男性向けを熱望するなら尚更無理

有明会場はりんかい線が出来て、かなり楽になったが
国際展示場正門駅から会場までの距離が嫌い。
ゆりかもめ、水上バス、都バスもイマイチ。

ていうか問題が問題なのに結構失速するのが早かったな。
今までの流出系と比べて、騒ぎになって欲しくないと思ってる人数が
多かったことが原因なんだろうけど。

>>943
もちろん、熾烈な引き抜き合い。
「どっちに着くんだ！」という泥沼の争いが
スタッフだけでなく書店やサークルまで直撃。
同人界は仁義なき戦国時代へ突入。

お前らどんだけ贅沢だよwww
交通機関有るだけましだろwww

>コミケの三代表が分裂

考えてみたら、コミケもなくなりそうだ。

>>948
どこのプロレスだよｗ

新宿辺りでできねえ？俺近いから楽になるわ

>>948
一番困るのは、本を買う一般だなｗ
って、それはゲームハード戦争に似てるな

>>946
それを言ったら、池袋の方がJRからだとよっぽど歩くだろう。

>>950
コミケの代わりに中規模なイベントが３件。
その後、コミケ規模の大イベントが開催されることは二度となかった…

>>948
そんなことやってる余裕ねーよ

>>952
京王デパートの催事場でも使う気かw

品川でやってくれ
あの辺り無駄にでかいビルたくさんあるだろ

>>957
御苑でフリマみたいにやろーぜ。
青空の下でコミケ楽しいぞ

>>958
俺が遠くなるだろ！少しは配慮しろ！

やっぱ、同人分からない人の書き込みってすぐわかるね。

>>961
俺は詳しいよ？

それよりもうちの妹の話をしようよ！
それがうちの妹バカでさ〜

>>959
雨降ったらどうするんだよｗ

山手線全線使って開催すればいいじゃん
男性向けはスペースナンバー鶯谷01a〜秋葉原50bな

>>963
とりあえずファックさせろや

荻窪でやってくれ
そのためにエイトライナー建設してくれ

もっと地方の事考えてくれ
マジで

>>964
※雨天中止

>>968
都会に引っ越せよ

>962
じゃ、前代表の嫌いなもんと
岩えもんのイベント時の乗り物を言ってみ？

>>946
ゆりかもめの正門駅の方がりんかい線国展駅より近いだろう
文面からすると国展駅のことを間違えてるだけのようにも見えるが

このスレ、同人を理解してないニュー速の連中ばっかだろ

>>970
田んぼ舐めんな！

福岡の赤豚は悪くないんじゃねーの？

>>960
池袋遠いんだよ！少しは配慮しろ！

これ同人イベント板の住人1個もレスしてねえだろ

腐りすぎ

スレタイ工作でニュー速民を撃退って・・・。
そんなもん専ブラの勢いソートすりゃ一発だっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>976
いいこと考えた。
アキバに小型〜大型イベントできるスペース作れば、
みんな大喜びじゃね？
イベントのあとアキバ行く手間も減って最高じゃね？

>>973
どうすれば理解したことになるの？

>977
すまん
俺、同人ゲ板の住民でしたｗ

>>973
オレサンクリ参加予定者だけど？
そろそろ表紙入稿しないとやばいんだけど、サンクリgdgdになるかと思うと躊躇する。

>>967
俺もマジで早く作れって思うそれ
蒲田から中野辺りに行くのマジめんどくさすぎる

>>980
シャッターサークルになって初めて理解したと呼んでいい

>>963
そうだな。
そうするか。
俺の妹だけど3ヶ月前に初潮になった。
でもまだ俺と一緒に風呂に入ってる。
俺が週2回のスイミングスクールに車で迎えに行って帰ってくると即座に一緒に風呂に入ってる。
ちなみに小学5年生。

>>979
オンリーなら秋葉原でちょこちょこやってんだぞ

>979
お前、アキバに小型イベントスペースはあるぞ？
アキバすら知らんのか？

いいから貴様らのエロ同人zipでうｐれよ。
パスはnewsな。

>988
クレクレ厨かよｗ

C_72769 news

>>984
シャッターサークルの金魚の糞にならすぐなれるんだけど主催者になるのは難しいな

今日も精神安定剤のソラナックスとワイパックスとレキソタンを大量に飲んじゃった
そうでもしないと流出のショックでまともな精神状態ではいられない

>>988
逮捕されて死ねばいいのに

>>979
つ日通ビル跡地に建ててるビル。

>>971
タバコとセグウェイだ

>>982
むしろこの騒動でネタコピ本を出そうと決意した
俺みたいなのもいる

「うちも流出しました」って張り紙出そうぜ

1000ならサンクリ復活

>995
お前、わざと間違えたろｗ

1000ならコミケの名簿が流出する

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。