クリエイション総合スレッド60

コミッククリエイション・サンシャインクリエイションについてのスレッドです。
現在参加サークルの個人情報が流出する緊急事態になっています。
*新参には厳しいスレです
■前スレ■
クリエイション総合スレッド59
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232369004/


■関連サイト■
クリエイション公式Web（公式HP）
http://www.creation.gr.jp/
circle.ms
https://circle.ms/
株式会社コミケプランニングサービス
http://www.cps-co.jp/
コミックマーケット
http://www.comiket.co.jp/
クリエイション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
株式会社クリエイション運営
http://www.comiket.co.jp/info-a/C73/CatalogMailorder.html
http://catarom.net/

【つこうた】サンクリ申込者(漫画・原画・歌手)名簿・スタッフ名簿が流出！！★22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232308037/

近づきすぎると流出するぜ　サンクリ

↓↓↓サンクリスタッフ火消し劇場の開幕です↓↓↓

まあ次回でラストだろうな
記念に出席しておくか

キンタマウイルスって人のみていない所でも
おてんとうさまは見ているよ　を地でいってるよな

もしさっきの懐古話がサンクリスタッフの火消しだとしたら
優秀すぎるわ
同人イベントのスタッフなんかに使うのはもったいねえｗ

>>7
月１００万でも雇いたい人が続出だろＪＫ

懐古話はＶＩＰにでもスレ立ててやったほうがいいぞ
情報が流れてしまう

　　　 　 ,――――――ヽ、
　　　,／　　　　　　　　　　　~＼
　 ／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　 ゜ー-、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　　コネと金があるからATOKはフリーですが何か？
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　IPA　　岡田賢治（３２）
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

キンタマ感染した奴はどうでもいいけど、
流出した罪もない作家さんがかわいそうだな。
同人誌の制作サイドの人間が同人誌のコピー閲覧してちゃまずいだろ。
そこはやせ我慢して買わなきゃ。

932 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/01/20 00:29 ID:???
サンクリスタッフや運営から連絡行かなかった雑魚の皆さんご愁傷様です。
皆さんから集めた参加費やカタログ代は、大手・一部企業への示談金と、運営の夜逃げ費用でなくなりました。
2/8ダンボールもって誰もいない会場で途方にくれてくださいｗ

949 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/01/20 00:31 ID:???
>>932
横の繋がりで連絡来なかったらうちも危うく入稿するところだった。
訴訟とか返金はどうせ無理だし、印刷費と交通費を無駄にしなかっただけまだマシだと思うわ。

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fblue-wind%2F&date=20070515000627
これ見て泣いた・・・

>>7
普段してるチャットか雑談をここに転載すればいいだけじゃん

>>12
そのログは俺もスレごと保存した
何かあったときに提出できるようにな

オトメディウスが意外にも受け入れられているとは・・・

>14
どんだけしゃべり上手なんだよｗｗ

次の例大祭は大変だろうな。
受け皿ないし。

>>12
会場借りる金もなくなったのか？
どういこと？

>>1
乙

>>前スレ1000
吉崎観音が、●●●●●の恋人を奪ったのは、もう１０年以上も昔の話……。

>>15
ガセにしろ事実にしろ随分と香ばしいお話

さてコンテ切るかねー

>>18
去年以上に大変になるというのか…
それだけは御免こうむりたいｗ

>>18
オンリーが中堅イベントを超える時代が来るとは思いませんでした。

次のサンクリちゃんとやるよね？
せっかく楽しみにして東京に行く飛行機も予約したのに。

過去話も飽きたしそろそろサンクリの対応待つか
俺としては流れてしまったのはもういいから
４３だけでなく４２も中止して欲しいのが本音だな
それが筋を通すって事だろ！

>>16
メスト派かそうでないかで結構分かれると思う

>>17
オタならあんなもんだろ

今北用まとめ
http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

>>15
昨日おとといのもある？
流れ早すぎて結構抜けてるんだが、ちらほら似たようなレスあったからまとめておきたい。

おれ観音はあんまり･･･

あとGGGはそれ以前の勇者シリーズファンの一部にゃ批判あるぞ

>>22
いまからかよｗ間に合うの？
俺サンクリgdgdだから原稿落とそうかなと考えてるのにｗ

んーどうかな。
知り合いにスタッフがいるから明日聞いてみるよ

サンクリ中止のお知らせ

前スレの濃い内容は、正直、アレだが。
燃料っぽい燃料がないのも事実。

っていうか、正直、3年前には無名でサンクリでてて、
最近頭角現してきたヤツとか、そっちが心配だよな。

>>16
受け入れるというか嫌っても仕方ないだろ、みたいな。
このSTG冬の時代に弾幕は嫌、ギャルゲーみたいなのは嫌、なんて不毛すぎる

>>22
今からｗｗｗ

台東館で酷い目に遭った人はとっくに切ってる＞例大祭
初心者ならあえて苦労を味わってみるのも悪くはないと思う

吉崎はケロロよりドラクエモンスターズの方が面白い

一応ＩＤ出しとくか
明日スタッフに聞けたら聞く

>>35
えれっとさんとか？

>>31
勇者シリーズとしてはかなり亜種だしな。
人が死ぬし。

正直な話
東方はジャンルごとこの世から消滅していただきたい

>>39
明日になればIDが変わってる件　　　とマジレス

湊ヒロムはもういいわ
この世ではよくあること

>>39
今から聞けよ
俺らをさんざん火消しだの罵ったのに
お前はそれかよｗ

>>24
去年の例大祭はサンクリスタッフが多かった、というかメインだから
士気が下がってグデグデにならんことだけを祈る。

>>20
おっ、当時の関係者か？

吉崎のサイト見に行ったらすげえ子煩悩でビックリしたな

>>20
何それ？詳しく

●●●●●＝ヘリントン？

>50
仕方ねぇな？あん？

スタッフっつってもピンきりだからな
情報持ってる奴ほど今回は口硬いぞ。かなりキツい緘口令しかれてるみたい。

>>43
正直、最近東方で書く気がうせた。
花映塚から全然やってない。

やってないものを描けって言われても無理。
知り合いが東方マジキチなんだけど、縁切るにはどうしたらよいだろうか。

吉崎は勝ち組。というか、ケロロってまだ続いてるの？

>>35
俺該当者………
仕事の都合でサンクリ最後に出れたのが数年前だったのだが
見事に引っかかってしまったｗ
しかもおまけについ最近商業誌デビューしたもんだから
さっそく目をつけられて「大変ですね、でも俺が知らせに来ましたからもう大丈夫ですよ」
をリアルにやられた

>>52
お前３９だろ
ＩＤ出したままでいろよ

東方は最近の盛り上がり方が嫌すぎる。
最初の方みたいにまったりやらせてくれ

>>53
何で縁を切りたいの？

>>35
サンクリで頭角を現し始めれてたんなら他のイベントでもそれなりにいけるだろ

>>52
なに自演してんだ
電話しないのかよ

俺のＳＴＧはスターソルジャーとヘクター８７で止まってるからなｗ
スタソルの５分間タイムアタックとか
２０年以上ずっとやってるぜ
萌えＳＴＧ？なにそれおいしいの？

>>35
３年前て…男性向けだと何が流行ってたっけか
ここ１０年くらい流行の流れが速すぎてﾜｹﾜｶﾒ
女子向けはとりあえず飛翔とガンダム押さえておけば
７割方把握できるんだけどな

>>55
ご愁傷様だ。

やっぱ、今からでもサークル名とか、ペンネーム変えるべきかな。

●●●●●が誰かなんて、書けないってww
やばいだろ。
今だって本人、活動しているのに。

クリエイション総合スレッド54
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232278339/
38 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/01/18 20:38 ID:???
>>18
925 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/18(日) 20:21 ID:???
>>903
それはない。負債６億だぜ？まちがいなく４月には破産。



240 名前： すずめちゃん(catv?)[] 投稿日：2009/01/18(日) 15:09:14.53 ID:Aijqb7wd
>>214
> サンクリ夜逃げとかしないよな？

たぶん「する」ｗ

判例では、１件あたり２〜３万円の損害賠償を命じれてる。

ソース：ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070904/280994/

流出のべ２万件とすると賠償額トータル■４億円〜６億円■？
今頃、荷造りしてるだろ常考ｗ

>>52
だろうね
俺もやばかったら書き込めないけどそれはそれで感づいてくれ

なにこの臭い流れ。

>>64
ＩＤ出したままでいろよ

燃料投下は新しい奴だけにしてくれ。

３９が自演はじめたな
サンクリというスレにふさわしい番号をとっただけの事はある

>>62
サークルの規模と性別によるなぁ

破産の人まだ飽きてなかったんすか

コピペだから信憑性は不明

クリエイション総合スレッド54
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232278339/
162 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/01/18 20:52 ID:???
>>141
> SC42のカタログ代と参加費用は夜逃げ費なんで返せませんｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけそういうことだな。
正確にいうと、

・SC42のカタログ代と参加費用：　双方未履行で管財人の裁量で解除→SC42参加者は泣き寝入り
・SC43については、破産手続きで、破産債権として届けでれば数パーセント配当あり。

弁護士費用及び夜逃げ費用は財団債権として、保護される。
破産法の仕組みだから仕方ない。SC42申し込んだ馬鹿は涙目。

>>58
例大祭にでるってことがわかると、電話がマジうるさい。

あと、関東在住の弱小サークルなのに、京都とか新潟のイベントでろとか、申込書持ってきたりする。
しかも記載済み。マジキチ。

サークル入場が目立てなのはわかってんだよ・・・

>>60
自演とか…マジで栗スタッフに頼まれたおっさんバイトかよｗ
スタッフに聞くって言ってるのは、>>12みたいなガキの煽りへの牽制だろｊｋ。

同人シューおもしろいぜ
橙汁の作品オススメ
特にスグリ

ここはニュー速と違って、無理やりスレを伸ばす必要はないぞｗ

>>53
ゲストに呼ばれたら描く（無理に拒まない）
基本的には別ジャンル。嵌れる他ジャンルを探す。

これで自然に抜けられた。
注意したいのは「東方から抜けるために他ジャンルを探す」って考え方だと
それ同人としてどうなの、ということになる点。
あくまで自然に、気になったものを少し深く掘り下げる感じで。

今北
何か進展あった？

東方は短期間に本が出すぎておなかいっぱい状態ってのはあるな
既に三次創作であるという現状もあり一部の人気カプなんかは供給過多すぎる。
秋田って声が出のもむべなるかな。

>>70
角だったり島の中だったりうろうろな男。

なんつーか嘘のコピペで不安煽ってるやつって
てめえで動く気はないわけ？
俺らの回顧話に水を差してさあ…
俺らもできる事があるならすぐにしたいけど
する事がないからダベって鋭気を養ってんだよ？

>>73
喧嘩しろ。
喧嘩別れなら二度と会おうとしないから。

>>78
ない。前スレが懐古丸出しな流れだったくらいｗ

東方とか腋出してる巫女と盗んでいきましたの人しか知らんわ

で結局もうSC、CCは2/8のSC42を　永　遠　に　終　了
ということでよろしいのか？

>>73
STGもう飽きた('A`)

とか・・・で引くわけないよな。
自分の場合はて出る予定無し、書く気無し
と、適当に流してたら音信普通になった。

縁を切りたいと思った訳じゃないけどね。

>>73
そんな縁とっとと切っちまえよｗ
同人は好きでやるもんだろ？
他人に強制されるもんじゃねぇよ、とマジレス

>>73
カワイソス

コピペうぜえ
中途半端な憶測並べただけの文章何度も見せられても・・・

とりあえずアレだ

流出にショック受けてる奴はまず最初ゴロメンツにいけ
話はそれからだ

今後は2/8がどうなるか次第だろ
まだわかりゃしないよ

>>30
>>64
>>72
とりあえずそれっぽいのを探してみて貼ってみた
あとは法律に詳しい人がやってくれ

現運営の火消しがぱねえ

>>73
それはウザイな…
さっくり無理なもんは無理って言ってからスルーしちまえ

東方は好きだ
けどな、話題についていくために
東方の二次創作ゲーにまで手を出さなきゃ話題に
ついていけない今の状況はつらすぎる
格ゲ並に一見お断りになってしまってるぞ

っていうかさすがにもう寝ろよみんなｗ

大丈夫だ。メルティ好きはまだ生きてる。

>>93
俺にはむしろ煽ってる方が工作員にしかみえないのだが・・・

>>95
それはもはや間違っている。

メルティ・ベーグル

>>95
格ゲー以上だと思うｗ

>>77
前スレの流れじゃないけど、STGがすきなんだ。
雷電とか好きよ？オトメとか。
でもオトメでエロ同人とか、コナミだから、手が出ないチキンですｗ

>>97
丸ゲ屋の？

>>81
2/8誰も出ないと2chで不安煽る
↓
小心者が「お…俺やっぱ出ねぇよ！」とボイコット
↓
当日みんな最後のサンクリを惜しむように参加。
↓
休んでる奴は嘘を嘘と（ｒｙ

>東方
冬コミじゃ神主様もお休みになったが、まだ盛り上がってるの？

>>73
それは痛いな…
俺も葉鍵でやってるころそーゆー奴居たわ
手伝うからと入場して開場もしてないのに即行で居なくなる
そして午後になってから平然と戻ってくる

>>95
話題について行く必要なんかないじゃん

昨日おとといも夜逃げ云々っていう話はあったよ

>>103
牛丼のな。

>>95
俺の好きなキャラはマイナーすぎて本を探す方が難しい。
メジャーカップリングが供給過多すぎるんだよな。

マイナーは売れないからみんな書かないし

なんかラストサンクリは波乱の予感がするね

>>106
なんだそりゃ
俺ならそっこうで縁切るぞｗ
それやるならせめて自分のツテで売り子1人くらい用意するわｗ

>>73といい>>106といい、
友人は選べよ。

ところでサンシャインのwebサイトのイベントスケジュールでサンクリ載ってないんだけど、これ毎回の事？

>>98
工作員ではないと思う
ただすげえ空気の読めない「オタク」なのは確かだ

伊集院のラジオ始まるからそろそろ落ちるわﾉｼ

>>55
誰だか分かってしまった

>>108
つこうたのが発覚した時点で既に夜逃げくらい想像するわな。
しかし大手への示談いくらで話つけるんだろうな…

逆にもうラストってスッパリ切ったほうがいい
そのほうがまだ出直す機会はある

>>110
朱鷲子好きなのか

メルティ＞吉崎
むーちゃん＞はらしょ

だったな、そういえば。

本屋で雑君保プの単行本が出てて
メスト関係原稿が大量発掘収録されてたから
思わず即買いしちったよ
ほとんどの４コマのネタを憶えてた自分に泣けたｗ

同人はつらければ休みかやめるか、だよ。
変な義務感持ってると駄目だ。

一昨年までイベント出るから本出さなきゃ！っていう感じだけど
今は本が出来たら参加する、に切り替えた。

もはや東方における原作の地位って新作発表第一弾を掲載するファミ通ぐらいの価値しかないよね。

っていうか本当に嫌ならはっきり言うしかないと思うぞ。
ちょっとそろそろ東方でかくモチベーションがなくなってきたから勘弁してくれっつえばいいじゃん。

>>110
何いってんだ。
お前が書くんだ。
私は時流に乗らずに好きなもの書いているぜ。
どマイナーだったりとっくに旬が過ぎているものだからピコだかな。
それでも毎回サークル指名買いに来てくれる人がいるぞ。
だから同人やめられない。

>>98
去年の今頃はたしか「2月クリVSティア」と「4月クリVS市」で煽ってた工作員がいたよ
今年はクリ消滅という（工作員には）美味しいネタが転がり込んできたのに
懐古ネタで盛り上がってたから、相手してもらえなくてキレちゃったんだね

懐古ネタでクリスレが盛り上がるのこれが初めてじゃないんだけどね

東方はニコニコのおかげで盛り上がっているんだから
もっと音屋を崇拝するべきだと思うんだ

>>119
下手に名前売れてて実害こうむりそうなサークルはともかく、「最後のサンクリ」って事でヲチャ含め一般も沢山
来そうだしな。
慰謝料代わりに人稼ぎさせてもらうぜー位の奴が多いかもな。

377 名前：個人情報[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 00:39:14 ID:kFl+zyY90
ストリートビューはグーグルに依頼出せばすぐ削除してくれるぞ
知り合いが申告したら、一昼夜しないで家の存在そのものが消されたといってた
とりあえず流出した人は削除依頼だしておいたほうがいいとオモ

申請出すと、家消されちまうぜ

俺も東方同人誌出してるけど東方と他何か１作の２冊で出す事が多い
そして思うよ、東方同人作家達は他の作品も見てあげろよ描いてやれよと

ちなみに日曜の「破産＆夜逃げ」の人は↓のレスの後消えたと記憶している
ずっとこのスレに貼り付いている詳しい人の補完を希望

917 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/01/18 22:10 ID:???
924 名前： すずめちゃん(アラバマ州) 投稿日：2009/01/18(日) 22:01:56.71 ID:8Mll4Y7z
>>833
知ったかじゃないか？これ
サンクリの運営状況はしらないし、あくまで元レスに対する、俺の知ったかレスな。

参加費は事前払いなんだし、参加用のカタログの一部は販売済みなんだから
そもそも双方未履行じゃないし。
（会場やら運営面での契約は双方未履行というのもあるかもしれないが、「申し込んだ奴涙目」だしな？）

文脈や流れは原文を読んでない俺には誤解があるかもしれないが
そもそも解除できたところで、サンクリやその弁護士に特があるとも思えないが？？

寧ろ、中止になったとすれば、通常なら参加予定者の債権（開催して会場を使用する権利）はそのまま
（参加の代わりに金を払ったのに、開催がなかったという）損害賠償債権となり、一般の破産債権になる。
優先権はないので、これは残った金からみんなで山分けにするので、普通は戻ってもほんの一部だ。
→で、できもしないのに先に金をかき集めて、トンズラしてしまい
後には残さないってのが普通言われるところの計画倒産だよね？

それがもし仮に双方未履行で解除に持ち込めたとすれば
「お互い無かったことにして、元の状態に戻しましょうね」ということになるので
（外部の他の債権者を差し置いて）、参加者は実質的な優先弁済を受けることになるはずだが。
→つまり、実際にどれだけ金が残ってるかは別問題として
解除してもらった方が申込者にとっては、比較的有利な結果になるはずだし
ギリギリで解除できたからといって、文中の趣旨からは、サンクリ側にとって有利になる点も見あたらないな。

>>122
抱えてるネタは全部出してからそのジャンルやめたいなぁ。
妙に続きものの流れで描いちゃうからなんだけど。

>>124
それに尽きるな

しかしノーをハッキリ言わない子をうまく使おうとする奴はどこにでもいるけど
同人関係ではそういうの特によく聞くなぁ…

>>112
縁を切った訳ではないが向こうから勝手に離れてった
何でも自分でスペース取ればチケが３枚手に入る、みたいな感じで

そこで東方見文録ですよ。ファミコンの。
冬コミでサークルあってびっくらこいた。（しかも８０１）

工作員って俺のことか？
俺も懐古ネタ書き込んでたぞ

>>134
ダミーじゃんｗｗｗｗ

>136
っていうか、同人分かってない奴の戯言だから気にするな。

メストは、地方のゲーセンランキングに二度だけ名前が載ったことがあるなあ。
「ウルトラマン」と「ソルダム」だったがw

特徴：不安感を煽る古いコピペを貼る

とりあえず前スレは保存しておくのを推奨する
>12のデマを流してるやつにもスタッフ同様反省してもらわんとな

>>134
なんだなんだそれｗｗｗｗｗ

>>125
そうだな。
例大祭どうなるかわかんないけど、申し込んでるし原稿書くよ

好きなサークルが東方しか書かなくなって
ついていけなくなったことが何度あることか・・・。

ついていきたいと思っても東方だけはどうしても無理なんだよ
多すぎてわけわかんねぇっつうの

昨日法律にやたら詳しかったけど
草連発してた人か？
あれマジだったのか？

>>114
コミクリは年１程度の開催だからな
次回開催が単にまだ決まってないだけかと

>>117
この程度の経歴なら今時いくらでもいそうだけどな

>>12は正直話題を元に戻そうとしてる釣りだろう

>136
お前が誰かわからねえよｗ
ってかコピペ貼ってるのがお前じゃなけりゃ別人だ

>>134
友人＝フデ子ですね、わかります

>>134
すごく…ダミーです

29 ：カタログ片手に名無しさん [sage] ：09/01/20 00:40 ID:???
今北用まとめ
http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

うーん、ちょうどジャンル移動しないんだったら固定客もわかるだろうから、
不安度と相談してだね。

>>149
モロー先生今回のもネタにするんだろうなー

正直サークル入場が目当てならはっきりそう言って欲しい。
チケットやるし荷物置いといていいから引っかき回さないでくれ。
やたらと手伝いたがらないでくれ。

>>144
もういいから
あれマジだったのか？じゃないから
お前の中だけのマジをおしつけないでくれ

東方ジャンルも楽じゃないようだな。
俺は創作だからナチュラルにティアに移れるんだが。

>>151
懐かしいブラクラだな

>>140
>>12の奴じゃないが、運営スタッフとか関係なく「どうする？」って話はちらほら出てきてるぞ。
実際に被害にあったわけじゃない奴もいるからまだどっちに転ぶかわからないけど、どこかが音頭取れば一気に
不参加がゴロゴロ出かねない状況なのも事実。
だから必死にログ流そうと回顧話してるんじゃないかってかんぐりたくもなるけどなｗまぁ楽しいからいいけど。

>>148
さっきＩＤ出したら叩かれたウンコは俺だ
ゲーム天国とかの話してたんだがなｗ

>>146
いや、俺は>>117が電凸したんじゃ？って勘ぐっちまった。

>>149
そういえばサトミちゃんのところも
まだ動きがないな
やっぱ公式待ち？

>>158
こんなところにマジ情報チェックしに来る奴いるのかよｗ
mixiとかいくだろ。

東方は原作知らなくても何故かついてゆける謎ジャンルだよな。
ニコ厨叩かれてるけど、逆に言えばニコ厨程度の知識でもOKってことだwww

おい！　１時まわったぞ！
楽しくて仕方がないが、流石に寝ないとまずいww

>>149
ちゃんと本出して活動してる分フデ子の方がマシｗ

ま、なんだかんだで、ここにいる連中、濃いから・・・
あ、Gガン再放送見る・・・

>155
ＫＹくんのサンクリの流出の件に必死に戻そうとする気持ちは
俺もわかるんだけどな
とりあえず確実な情報だけで俺らは動きたいんだよな
その辺わかって欲しいよな

まだ二週間以上あるからどうなるかねえ

一番あやしいのはこのタイミングで
イベントの拡大決定による追加募集をしている赤豚なわけだが

ttp://d.hatena.ne.jp/d-eichi/20081219#1229696544

メールで問い合わせるのが一番

>>29は視覚ブラクラ？
踏んじゃったんだが

>>169
それは考えすぎだろｗ

>167
同意。
ソース抜きのネタじゃ踊れねえ。

俺の情報が流出してないからいい

>>163
俺もアイマスよく知らないけど
おっさんホイホイタグのついてる懐古ネタだけは
余裕でついていけるｗ

今回SC42参加で晒されたサークルの者だが、
・サンクリ運営には長文メールを２通だした。
・ブログでサンクリ運営を散々批判した。
・知り合いの女性作家に連絡して事件を知らせた。

後、やれることってなんだ？引越しする気はないぞ？（携帯は変えるけど）
原稿を書くしかやることないんだが・・・・

>>163
俺は無理だな。
ニワカ知識でついていくっつうこと自体に拒否感でちゃうから
東方ジャンルはおそらく一生手出せないわ。

月曜からこんなハイな夜を過ごしてあと4日持つかしら？
とりあえずみんなお休み。楽しかったよ。

今回の流出事件以前に欠席を決めてたからからな…
4月は出たかったけど、まあ市もあるしな

イベント拡大を狙う他イベントの主催。
星島。
ｎｙ作者の控訴審。

いろいろと勘ぐろうとすれば勘ぐれる状況。

>177
ブログだけはやめとけ
今回の事件は第三者に広めると俺らの危険が増すだけだ
他のふたつはグッド

>>177
いや、意外と考え杉なきがするけどなあ・・・
考えすぎるのも体に良くないぞ

>176
アイマス系はアーケード時代から金つぎ込んでた３０代が多いから
懐古ネタが被るのは自然だよ。

>>162
mixiで進んで晒し者とかやだよｗ
大抵メールやらメッセやらで流れは決まりつつあるし、懐古話でいいじゃん。
無駄に騒ぐだけ薮蛇なんだし。

コミックゲーメストか・・・
古場美一はもう帰ってこないんだろうな・・・

>167
だよね

妄想と憶測と推測が入り乱れた「でっていう」としか言いようがないネタじゃちょっとね

女性は大変だけど、今のこのスレって男１００％だろｗ

>>185
でもそれ友達いないサークル悲惨じゃね？ｗ

>>177
326 名前：個人情報[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 12:11:26 ID:ONoqUG+70
>>323
今更なことですが、当事者なら真っ先に思いつくことです。
「公表しない方が良い」ではなく、
「公表するな」です。

良く理解している人はスルーしています。
良く理解していない人は2次被害にあっています。
全く理解していない人はサイトでリンク貼って公表するでしょう。

ほとんどの人が良く理解している人で
話題に出すのは身元が分かる相手同士の場
もしくは匿名同士の場だけのみです。

>>167
心配なのは確かだから情報は欲しいけど
ソースは2chじゃ信用出来んしな。
何か動きがあるまでは雑談でもしてないとやってられん

>>178
ゲームだけやって、それ以外はまったく気にしてなくて
もなんとかなるぜ
同人誌買って、ああこういう扱いなんだって知る方が楽しいし

>>188
二日前だかは女いたぜ
ちょっとエロスな話聞けた

>>180
俺は黄金連休のオンリーに全力投球することにした
この後６月も中止ほぼ確定として、
秋以降の日程…どうなってくんだろうな？

とりあえずキャッスルがサンシャインで再復活して
元の鞘に納まる、に一票

>>152は
>>80あて

今やばい情報が俺の耳に飛び込んできた

２年くらい前にサンクリに参加したサークルの
住所とかがnyをかいして流出したらしい…

>>177
ブログはやめとけ

アイマスってよく知らないんだけど、衣装変えたり好きな歌を歌わせたりできるの？
アイマスキャラによるWinkの動画見た時はなんか嬉しかった

>186
別ペンネームでエロやってるよ。
ググレば多分分かる。

>>182
わかってるけど、そのときは怒り心頭だったんだよｗ
今は怒りを通りこして賢者モードさｗ
おとなしく原稿するしかねーじゃんｗ
さっきはウォーロックとか福袋の話をふったけどさｗ

>>64
もういいからお前が金払え
そして消えろ

>>196
マジか

しかし東方のキャラって全部で１００人くらい
ポケモン４９３匹に比べればまだまだ余裕余裕

>>177
ブログに載せたのは正解。

>>196
なに？それは本当かね？それは……気の毒に……。

>>196
ﾜﾗﾀ

>>163
東方、サークル側はけっこう知ってないと風当たりがきついって聞いたんだがアレはデマ？

>>177
サンクリ公式の2/8の参加サークルに軒並みボイコットするようメールを出せば？
栗は2/8だけでも何とか開催しようとしてるから、それが困難になれば参加費・カタログの払い戻しで多分再起不能になる。
そんかわり失うものはデカいぞｗ

>>178
( ^^)人(^^ )ｵﾅｶﾏ
自分の中で作品を消化しないと書けないタイプだから、
作品が終了してから書くことが多いので、
時期はずしまくりな俺がいますよw
「売れてる」というだけで書きたくないんだよね。
自分がその作品に納得しないと。


>>179
ﾉｼ

>198
>衣装変えたり好きな歌を歌わせたりできるの？
うん。
ただし、追加衣装はネットマネー必須（つまり有料）

東方古参の原作尊重度からして「魔理沙の一人称が俺じゃなきゃ、どれだけ原作と性格が乖離していてもOK」
っていうぐらい間口の広いジャンルだから、そりゃニコ厨も増えるわな。

>>205
ベビーモス来ないでええええええええええええええええ！！

>>207
ネット上だと大バッシングだがな

>>189
…まぁご愁傷さま、としか言いようが無いｗ
遠足の日間違えて、みんなランドセルの中に一人リュック背負った気分を味わうしかないｗ

>>196
サンクリの個人情報保護はハンパないんだよ
そんな嘘にひっかかると思ってるのか？



一週間前の俺ならこうレスしただろうな

>>207
設定間違ってると割とボコボコにされるって聞いたことがある

>>206
そっかかいしたかー。

>>207
彼の有名なN又氏も東方描いてすっげえ叩かれました

>>210
ありがとう。
二次元三次元問わずアイドル大好きだから、ハマったらお金無くなりそうだ
動画見て楽しむだけにしておく

>>208
いや、もう疲れたｗ
原稿の方に集中するよ、じゃあな

>>207
自称古参サークルが騒いでるだけで
ここ最近参入したサークルや回専は特に気にしてない

っていうかしつこいようだが
誰か今回のネタでエロ同人だしてくれ。俺は買うぞ

てか、アリマリとか原作では絶対ありえないカプが人気という時点で(ry

東方の話についていけないおっさんが次々と脱落しているでござるの巻

幼女の球遊びゲームを知らんだけでハミゴなのは勘弁ならん

>>224
ししし知ってるわ！


ブロック崩しのやつだけ

アイマスは金がかかると言われているが
アケマスの方がよっぽど金がかかったぞｗ

>>219
そうだな。その位がちょうどいいんじゃね？
本当にヤバいやつになると
家庭用では飽き足らず
ゲーセンの筐体ごと購入するらしいからなｗ
基板買うってレベルじゃねーぞｗｗｗ

ネタを知らずに描くといえば聖○オ

>>227
アイマスってもうオワッタんでしょ？
まだ人気あるの？

>>226
そっちの方知ってる方が稀だと思うぞｗ

聖○オにいさん

コミケや秋葉原でオッサンを見かけると「うわぁ…マジかよ…」って気持ちになる
俺らみたいな20歳前後の奴と一緒になってエロ同人とか漁ってんだぜ
ありえねえありえねえ
（； ＾ω＾）

アイドル好きというとなるとアレか

ホワイトアルバムでは理奈をこよなく愛し
こみっくパーティではあさひちゃん最高だったりするのか
まあ俺のことだが

東方でトホホとはまさにこの事か

>>229
あやし○団だっけ？
懐かしいなｗ

>230
ＰＳＰで又、出るらしいぞ？

いかるんはどうしているの？

東方の・・・・・・

原作毎の妖夢性格の変わり方は、異常。

東方武侠アウトロースターですねわかります

>>235
>>235
>>235
>>235
>>235

>>229
いち○まぁく　は、どんな作品でも話一緒かと。

アイマスはエスコンにでしゃばったのが気に入らない

きたへーゆこうランララン♪

>>222
押しかけ厨に輪姦される女エロ同人作家ネタは腐るほど出そうだ。
どうせなら2/8スタッフ糾弾会でつるし上げ公開陵辱モノとかがいい。

>>235
>>235

>>230
とらのあな同人誌 主要作品別取扱点数　2008年1月〜12月27日
18禁/総計
*258/1864　東方Project
*750/1801　家庭教師ヒットマンREBORN!　(うち女向1797)
*947/1629　ガンダム00　(うち女向1507)
*753/1044　コードギアス　(うち女向813)
*378/*731　涼宮ハルヒの憂鬱　(うち女向367)
*335/*731　戦国BASARA　(うち女向725)
*323/*727　魔法少女リリカルなのは
*174/*571　初音ミク　(うち女向116)
*161/*426　おおきく振りかぶって　(うち女向421)
*199/*384　銀魂　(うち女向374)
*303/*369　マクロスシリーズ　(うち女向115)
*106/*349　THE IDOLM@STER
*179/*335　ガンダムSEED　(うち女向313)
**46/*251　遙かなる時空の中で　(うち女向250)
*110/*178　天元突破グレンラガン　(うち女向137)
**58/*175　ヘタリア　(うち女向174)
*102/*102　ToLOVEる-とらぶる-

>243
フミ○ネ乙ｗ

アイマスがエスコンに出たやつって
有名作家に叩き割られてたよなｗ
誰か忘れたけど

・東方不敗
・東方見文録
・東方仗助

これしかシラネ

まあなんだ
終わりだと思うとさすがに寂しいね

>>234
やっぱり理奈最高ですよね。
昨年のオンリーに参加して理奈本出した。

>240
老子どうしてるかね〜。

>>247
いつもそういうのが出るけど何とも言っても一番の注目株はToLoveのエロ率だよな

ヘタリアって名前最近良く聞くけど人気あるの？

ハルヒはアニメでまた盛り返すかね

すでに同人誌刷ちまってるのに、今からボイコットって、
俺死んじゃうじゃない。

>>245
さすがにそれはドン引きなので山ちゃんを女性化して責任を負わせるべき

>>250
テレ玉見ろよ。
東方先生でてるぜ。

>>231
周りが次々winに乗り換えていく中でしつこく98使ってた俺にはありがたい存在だった
結構面白かったのを覚えてるわ
何故か今はSTGらしいな

>>249
島田フミカネ

>>244
また懐かしいものをｗ

>>255
韓国に大人気です

>>213>>216>>218>>221
なるほど。ありがとう。
俺の好きなジャンルの人たちがpixivで東方描いてたりするの見るから気になってたんだ。
まあこのジャンルもニコニコよりだからってのもあるんだろうけど

>>252
俺はリーフ最高のゲームはホワルバだと思ってるし
最高のヒロインは理奈だと思ってる。

こみパあさひちゃんは1人だけ切ない結末なのが良い。

>>255
腐女子に

電波いかるんは元気なの？

>244
ちょｗｗｗ

>248-249
ﾜﾛﾀwww

ヘタリアの韓国バッシングがすっかり消えたな
陰謀かとさえ思えてくる

>>262
あれドリキャスでしょ？
ドリキャスって今どうなってるんだｗｗｗ

>>251
どうせ被害にあってないからそんな気楽なこと言えるんだろ？
もうスレ違いの話題してる奴全員工作員に見えてきたわ。寂しいとかよく言えるわ。

>>270
だって韓国でないし・・・

ブロック崩しといえば
アーケードで２０年くらい前に脱衣ブロック崩しなかったか？
旅館で親父がやたらとハマってたんだが
以降一回もお目にかかれてないんだわ
タイトル解る人おしえてけろ

>>245
ラクガキコーナーがカオスに

超級覇王ドラァ！！俺の髪型がマルコポーロみてぇだとぉ！？

>>271
ちょっと前に今更ドリキャスで新作ゲーム出た
エグゼリカというSTGだけど

母数が増えても100％を維持するToLOVEるの凄さは異常ｗ

>>272
スタッフに問い合わせしたの？

>>274
ジャンボウかなぁ

>>265
私もリーフの中でホワルバが最高だと思っている。
理奈は、全メーカー全ゲームのキャラの中で一番好き。

一緒に合同本でも作りたい気分だぜ。

>>272
俺も被害者だ
スレに５時間も奪われた
お前と俺は同じつらさを共有した仲間だ

>>277
えー。誰が得するんだよｗ

>>281
はははは
悲しい事に俺は買い専だ・・・

>>260
そのFD持ってる？そのゲームやってみたいんだ…
ちなみに東方は５作目まで98シリーズだった

>>272
うｐろだに削除依頼出したり
直接連絡とったりしている人はこっちにいるもの
　【緊急確認】コミケ・サンクリ・例大祭の参加者の個人情報が大量流出
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180553/

ナターシャあああああああ！！！

>>272
被害にあって本気でｶﾞｸﾌﾞﾙしてたらこんなとこ来てる場合じゃないだろ・・・

良く分からんが大手には優先的に話が行ってるということなのかね

>>255
腐のネェさん方的にはいろんな意味で今一番ホットなジャンル。
自由に書ける入りやすさから新規が群れ、この人気に乗じてジャンル大手になりたい現役が必死になり
今がチャンスとばかりに古参が売り抜けようとするそんなカオスなジャンル。

>>274
ブロックギャルズじゃね？

脱衣クイックスはスト２全盛期に何度か見たなｗ

>>285
実家にあるけど動くかどうかはわからんなぁ
もう長い間98も動かしてないし…ソーサリアン久しぶりにやりたくなってきた。

ホワルバは
「ここがあの女のハウスね！？」の男声のフラッシュしか思いつかん。

というか、タイミング的にはぴったりなネタだが。

>>284
そっか（´･ω･`）ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>283
俺
キャラ可愛いしSTGの中ではヌルい方だしちょっとは需要あったんじゃないかなぁ？
てかドリキャスってSTGだと未だに現役だぞ

364 ：サンクリに出るんじゃなかった：2009/01/19(月) 22:11:15 ID:JDscIodQ0
うちにも来たよ無言電話・・・

レヴォが消滅してサンクリにとってかわったように、
サンクリが消えてコミクリが出てくるのかな。
コミックトレジャーとか出てきたりしてな。

>>291
カネコのギャルズパニックかw

>>292

ﾆｱ　たのむ！ゆずってくれ！

>>281
俺

>>293
やめろ。
ガチのホワルバ信者の俺としては
ホワルバというたびに出てくるそのネタを聞くともう殺したくなるから。

>>244 せっかく寝ようとしてたのに私的神ゲーネタをふるなよw

うちにも無言電話がきたが
一日に一回はかかってくるから関係あるかどうかは不明

ドリキャスはカプエスしかやった記憶ないわ…
あれコントローラーにぶっさす記憶装置が電池式だった気がするｗ

>>288
良いこと言った

コミケや秋葉原でオッサンを見かけると「うわぁ…マジかよ…」って気持ちになる
俺らみたいな20歳前後の奴と一緒になってエロ同人とか漁ってんだぜ
ありえねえありえねえ
（； ＾ω＾）

>302
そんなネタはスキップしろ

ここがあの女のハウスね
ピアノレッスン
みゅうじのあそこは減るのかな

この3つは知ってる

>>260
何故かも何も２作目が既にＳＴＧでしたがな

>>302
北へっておもしろかったの？
俺スルーしたんだよなあ…

>>293
あのＭＡＤかよ！

>>300
･ω･)およ？　お仲間かな？

アニメ版の北へ・・・のEDは神曲だと思うんだ

>>255
そんで東方並みにジャンルとオンリーイベントで
問題起こしまくってるジャンル。
該当スレ見るとオンリーでは高確率で警察出動、
会場潰しの危険度を上げまくってるらしい。

特に若い層のありえなさっぷりは
東方にも通じる部分があるので
該当スレの一読をオススメしてみたい

>>289
各方面への影響考えれば当たり前のことだし。
特に商業やってる人。何でそれで煽れると思ってるのかわからんｗ

大槍先生が同人復活するとは思いませなんだ

>>299
だから動くかどうかも分からんっつのｗ

>>309
２作目以降を知らん俺にとっては
ブロック崩しの続編がSTGってのは斬新すぎる

北へを初めてやった時はまだ小２だったなぁ…
あの絵を描いてる人がエロとか描いてるんだから
世の中わからないよなホント
年をとると見えてくるものって多い

>>306
確かにK-BOOKSの中古同人コーナーとかで
おっさんが漁ってるの見るとすげえ哀れに見えるな。
ああはなりたくないって。

>>315
上手いよなあ先生。マジで尊敬する

>>306
お前もすぐにそう言われるようになるから安心しろ

ヘタリアイベントもこのサンクリの規模じゃないが
相当荒れた
男の猛者でも逃げ出すような事になった

>>297
コミクリの方が先にあったんだぜ
しかも初期のころは国展でやってたんだぜ
今はもうそんな面影すらないがな…

慶応遊撃隊はSTG→アクションだったな

「北へ…」は、うさ○ひ○るさんが……。


>>315
レッドカンパニーに入るときに、面接のときに自作の同人誌を持っていったんだよね。

>>318
それは今日の俺かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
一応漫画でメシ食ってます

キツイがまた引越しのバイトを春休みにしようかな

マインスイーパー上級クリアできねえ
どこも開けない状態で運任せとか鬼畜だろ

>>318>>320
お兄ちゃん、それコピペやで

>>310 流石に万人向けとは言いがたい。雰囲気ゲーを楽しめる人向きというか…

>>318
今日もスーパーのお菓子売り場で
神羅万象チョコを漁ってきますた
親子連れの視線が痛いようﾏﾏﾝ…

そんな２９歳でサーセン

30代はともかく40代になってエロ同人買ってる奴ってキモイな。
未婚だろうから金は持ってるんだろうがいい年して他に趣味ないのかと。

>>326
俺らオタクって一般の輪に入れないから
いつもキツイ仕事になるよなｗ

>>186
ばび先生がああいう画風になるとは当時想像もつかなかったなぁ。
もともとそういう部分があったんだろうか。
奥様の下で仕事してた時期があったんだけど、いい人だった。
元気でいらっしゃるのだろうか…

>>323
それメガＣＤだっけ？バニーちゃんの

大槍先生って名前を見るたびに
大暮先生と間違えそうになる

俺は「北へ。」は「声」で買った。すみません。

PS1が新社会人と同時の俺とはえらい開きがあるな

>>330
まだ若いじゃねーか馬鹿

欠席するサークルさんって、一週間前ぐらいにはHPにかいてくれるのかな？

>>323
慶応遊撃隊のためにMEGA-CDを買った苦い思い出が蘇った
どうしてくれる

>>322
コミクリの方も流失しちゃったから
やっぱ次回中止→消滅　の流れじゃね？

そういや、北へのトレカ、コンプしたなぁ。

>>330
神羅ってシリーズ進むごとに劣化してないか？
初期の格好よさが見当たらないしキャラもなんか…

ヘタリアはどちらかと言うと女の子向けだろ？
サンクリじゃ殆ど居ないような気がする。

まあ、イタリア馬鹿にする人は多いが当時の日本の戦車とイタリアの戦車を
比べるとどっちもどっちだし、駄目なのはムッソリーニのヒットラーに対す
る嫉妬心による無謀なギリシャ、南アフリカ侵攻だし、国民は戦争なんかし
たくなかったんじゃないか？と思うわけだが。

>>331
前は「歳とっても好きなことやれるっていいな」って思ってたけど、ここで懐古話してるおっさん達見てたら、キリのいい
歳でやっぱり卒業すべきだと思った。
昨日までの煽りコピペ法律厨並に痛いわ。こんな風に歳は取りたくない。

>>331
正直、そういうことをいってくる奴に限ってパチとかお馬さんに熱上げてたりすることが多いから、
お前に言われたくねえよと思う

>>340
俺はぽっぷるメイルとシルフィード、あとルナだな。

クリエイション系のイベントはもうつづかねーだろ。
これだけの流出をやっちまったんだ。
人が離れるよ。

虎やK-BOOKSはまだいいけど
アニメイトやゲーマーズは最近いきづらくなってきたｗｗ
おっさんだと浮くんだよなああいう厨向けショップってｗ
年はくいたくないもんだなｗ

>>330
最近買ってないんだけど、どう？

エロ同人誌屋でエロ同人誌あさってても漫画で自立して
ちゃんと収入得てる奴は４０代でも勝ち組。
２０代前半でもバイト、ニートは負け組。

>>349
考えすぎだろｗ

>>349
ぃょぅ、俺

>>339
サークルがいつ欠席を決めるかにもよるからなぁ
当日朝まで迷ってたりしたらそれまでは告知はされないだろうし

>>347
シルフィードは神ゲーだったな
あとゆみみみっくす

>>349
つ通販
いい時代になったもんだ

>>336 君はオタクとして正しいことをした。恥じることなど無い。

>>339
ドタキャンが結構いる。出ないなら出ないで｢出ろよ｣って嫌がらせくるから。
もしくはみんなギリギリに粘ってそれくらいに一気に欠席表明出ると思う。

日本の構造として、新卒で企業に正社員入社できなきゃ、ほぼ負けだろ。

>345
なら、今卒業しちゃえよｗ

>>351
20代という若さがすでに勝ち組な件

>>330
きっちりジャリイベントのブースまで下敷きを取りに行った俺を笑って安心してもいいのよ

>>345
若いっていいね

やべ、エロ同人誌のネタの為に宇宙をかける少女みないと！
そんな漏れは43歳です

俺も流出してるんだけどさ。
ここ数日wktkしてる割に何もなくてどうなんだよとｗ

可愛い女子が「ファンなんです。結婚してください！」とかやってこないものか？

>>363
マジで？

>>358
大学出ててそれなりに形になることしてれば20代後半でも
採用してくれるぞ

>>351
バイトはともかくさ

最近ぶっちゃけニートって勝ち組な気がしてきたんだよ。
アレ家庭環境恵まれてないとマジ無理だから
俺もニートになりたい・・・

>>364
そんなエロゲみたいな展開あるわけないだろw

>>363
そういう大人にわたしはなりたい

卒業なんて言い方自体がDQN思考だからなあ
てめえの過去なんか消せねえぞ

>>344
冬コミでは男性向けもちらほら出てきてたらしいぜ

ヘタリアジャンルのあまりの惨状っぷりを嘆くあまり、
このままヘタリア男性向けがブレイクして
厨腐女子どもが一掃できないかなー、
みたいな話がスレでは交わされてたｗ

今度のアニメで女性キャラに
ヲタ受けのいい中の人を配役、とかすればもしかしたら…
しないか。
逆ハルヒ現象みたいのが生じれば
それはそれで面白そうなんだが。

>>345
懐古話がオッサンだといったが
俺まだ25だぞ

某上連雀先生のようにアニメイトに小学生ウォッチしにいくようになってこそ
本当のオタクというものだw

漫画アニメゲームにハマって、高校から専門行くやつは負けだろ。

意外とみんな考えすぎなんだよ
まずどうにもならんこと、
そこから前向きに考えろよ

>>352
だってアニメイトなんて
周りは女子中高生ばっかなんだぜ・・・
サンシャインの帰りに目の前のメイトにいくと年くったと実感する。

世の中、収入が多いほうが勝ちなんだよ。
若さなんて特権でも何でもねえ

>>374
専門学校って罠だよな
深くはいわないけど

>>367
兄がニートだけど親に「（親の死後）お兄ちゃんをヨロシクね」とか言われてマジで迷惑

若いのは可能性を担保にしてるだけだからな
可能性を現実にした奴はかなわんのは当たり前

>>377
どこに価値を置くかだね
極論明日事故に合って死ぬかもしれんし

そういえば昔の池袋のメイトって
めちゃくちゃ混んでたから嫌でも客同士が体が密着して困った。
触る気ないのに10代の少女に痴漢し放題みたいな状況だったな。

>>378
そりゃそうだよww
就職率の数字とかな。
その辺り、Ｙ●Ｇの内情暴露ＭＭＲ漫画（科白入れ替え）があったよな。
あれは傑作だった。

>>378
ごめんなさい
専門いって今大学生ですごめんなさい

>>382
コミケの女性向けジャンルもそんな感じだよ

よく言われる話。
美大とか、デザイン系の専門行っても、本当に才能があるヤツ以外の将来はニートかフリーター。

>>379
見捨てればいい、俺ならそうする。
兄貴に直接面倒見ないからって言うね。

引越しバイトする地区が練馬なのだ
何か期待しているわけじゃないぞ？
去年の春休みにしたときはオタが結構いておもしろかかったがｗ

>>382
今じゃ男が馬鹿を見る時代だから避けた方がいいな

>>350
神羅はビックリマンに比べると
コンプが簡単、というのが一つのウリだったんだが
最近は出現率の極端に低いレアが必ず入るので
その点がえげつなくなったな。

あと単に入荷する店も減った分、
買ってるマニアの競争率も上がった。
数少ない入荷→即サーチ→残りカス　という流れ。
新品未開封を探すのが大変。

朝起きてレディオで携帯忘れて乗り遅れた
鈍行の窓にうつる人生

>>364
　　　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼　　先生、ご無事ですか！？
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　僕が来たからにはもう大丈夫です！
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/　　広島から上京してきました！
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　これお土産のもみじまんじゅうです！
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/　　とりあえず上がらせてもらっていいですか？
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼ 　え？先生の安全を守る為にわざわざ広島から上京してきたんですよ？
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ　そこまでしてくれるファンに向かって「帰れ」ですか？
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃　　　　　それって非常識じゃないですか？意味がわからない
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/　　　　　　　とにかくこっちは今日泊まる所もないんです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず上がらせてもらっていいですか？

>379
お前の親はかわいそうだ

>>367
冗談抜きでニートになりたい
上っ面だけの会社の人間との付き合いとか、自分の意思とは無関係の残業とか、
なんか知らんが責任ある役職に付かせようとする上の奴らとか、ストレスの溜まることばっかだ

正直、首切られても未練無い
生命保険かけて死ぬまでの期間でもいいから何も気にせず生きたい

30歳過ぎてアイドル声優とか言ってる
最近の声優業界もたいがいどうかしてるけどな。
30歳の声優が彼氏もいないで処女だとか本気で信じてる
そのファン連中はもっと狂ってるけど

>>382
１Ｆしかなかった頃って、超激狭だったよな。

>>345
それはそれでいいと思うよ。
いい歳こいて何の趣味もなく
連日上長に飲みに引っ張り出されて
クダ巻いてるだけの人生もまた人生だ。

まぁその前に万が一にも就職できればの話だけどね

>>384
ある意味それが正解だと思うよ。
新卒って期間を大切に生かせるように逆算して就活しろよ？

専門学校なんて一年間勉強したらもうあとの一年就職活動だろ？
そんなんでプロの現場に放りだされても戦力にならんよ

>>357
多分どっかの大手が皮切りだろうな。
牽制しあってるっつうかタイミングを見計らってるっつうか。

>>363 安心しろスタッフに1959年生まれがいるw

>>394
いや、俺も真面目にいってるぞ
宝くじあたったら確実にニートになるわｗ

>>386
美術系はやばいでしょ。
上がいなくなるわけでもなく、どう考えても卒業するやつ分の仕事があるとは思えないし。

コミケには60代の御老体も参加していらっしゃるというのに

>>398
手遅れです。今三年だけど、学校に単位とりにいってただけで
特に何も頑張ってねぇ上にまだ就活はじめてねぇ。

>>388
人の部屋に入る仕事してると客の部屋がオタ部屋だとつい反応しそうになるよな
去年大量のマンション・アパートの部屋に仕事で入ったけど
あり得ないくらいのフィギュアとか漫画とか10台以上置いてある自作PCとかを見ると
話振りたくなってウズウズしたわ

３０近い高卒ニートな俺も今から大学いくかな
ニート卒業だ

>>405
4年ダブらせれば？

>>399
行った身として言わせて貰うと
あそこは既にある程度以上実力がある奴がコネのために行くところだな。

学ぼうと思って行っても無駄だ。何もできん。

>>393
親にも兄にも暴行受けてたから、今更可哀想なんて思わないよ
こちらも家庭を持った身だし、他に守るものがあるからさ

>>405
まだ1月だ。

>410
とりあえず、他の板のネタだな。

>>408
親に殺されるな。

まあ学年末のテスト終わり次第なんとかはじめて適当に滑り込む。

>>376
閉店間際の７〜８時くらいなら
社会人中心の客層になるので安心だ。店にもよるが。
渋谷店は１０時までやってるんだっけか？

まぁ女子中高生にビビってるくらいだと
池袋は歩けねぇわな。
さすがに執事喫茶とか入る気はないけどさｗ
森→メイト→らしん→明記堂→らしんらけ→Ｋ（女性向）
のハシゴとか１０年以上やってると
もう年齢とか気にならなくなってくるもんだぜ

>>410
兄弟は他人の始まり。
切り捨ててＯＫ。
家庭を大切にな。



つーかもうマジねるわ。こんな時間だし。
楽しかったよ。じゃあなﾉｼ

三十過ぎると隣のサークルが学生っぽい奴だと話しかけにくくなるな。
自分が学生の時思い出せば10歳も上のＯＢなんてすげえ大人の大先輩だったし。

>>411
一応真剣に考えるなら10月くらいから動き始めろといわれたんだが。

>>403
専門とかで、インターン後に中退してそのまま軌道に乗っちゃうやつとか、本当にうめぇやつだしな。
そんなのは一握りでしかない。

>>394
マジレスするとね。
例えニートになった所で、次の目標が出てくるぞ。
その目標を達成したら次、次と出てくる。
永遠に満たされることは無いぞ。
ニートはニートですげーイライラするしストレスたまる。

お前は今の幸せが見えてないんじゃないか？

大体専門なんてそれだけは何とかできる下層労働者を育てる所だぞ
どこで掛け違ったんだか夢のある仕事への近道みたいな捉え方されてるが

多摩坂が、専門学校生なんて何の戦力にもならないって言ってた

っていうかさ、イラストレーターになりたいって言ってる奴は
現実を知らないよね。と少し夢を砕くカキコ

流れが人生相談ネタになっとるなｗ

>>421
ﾌｲﾀ

>>407
必死に勉強して、卒業して30代中盤？
正直、それなら20代の新卒を選ぶ。
そして30代で中途でキャリア積んだやつのほうが使えるのは明らか。

pixivのランキング上位で仕事があるかないかってレベルだぞ

>>406
絶対やめとけ。速攻で上に報告されてペナルティ食らうぞ。
引越のバイトみたいな3K労働やってる奴に仲間意識もたれるだけでも嫌がる奴多いのに。
転居先でフィギアが足りない、なんてことになったら、間違いなくお前の仕業にされるぞ。

>>406
そういった部屋に限って当日まで梱包が終わっていなかったりする
なのでオタ系関係の梱包係になることが多い
確かに話したくなることは多いな

の割には外周の平均年齢低いんだよなぁ

漫画で収入得て生活してる奴ってマジすごいと思うよ。
あいつらこそ勝ち組。

アニメーターになりたいって、専門行ってなったとしても、
上に上がれるやつはマジで一握りだ。

絵を動かすのがほんとに好きなヤツじゃなきゃ、つづかねーしな。

>>429
平均いくつ位なの？
結構30前後がごろごろしてると思うんだけど

おーし、ネーム描いた下書きもほぼ終えた
後は誰か勝手にペン入れトーン貼りしておくれ

>>430
ていうか好きなことで飯食ってる奴は間違いなく勝ち組

オナニーターになればいいじゃん

>>427
大丈夫、引っ越し屋ではないけど話しかけてないから
つか引っ越しは貧弱な坊やの俺には絶対無理だ。一日で死ぬ。

>>429
外周は外周で大変だよ。華やかに見えるだけなんだけどね…

なまじイラストが描けてしまうと
エロ同人で稼ぐ事をプライドが許さなかったりしてしまうからな
俺の友人がまさにソレだ

>>390
あー、なんとなくわかるｗ
もう、あみあみとかで箱買いか、店頭でちまちま、のどっちかでしょ。

せっかくここまで続いてるのになあ。

ニートになるために宝くじ買うんだがなぜか当たらん
当選番号決めてる奴ぜってー自分たちに有利な番号でるよう
細工してるだろ

>>429-432
つい昨日「やっぱ大手はそれなりに歳食ってんだなぁ」という流れを見たばかりなのだが…

この時期に就職難とか言われるとやる気なくす

>>422
エロゲの方まで守備範囲内ならそこまで厚い壁でもない気はするけどな。

あーっあの車はそれなりの地位についていて社会的信用がないと
乗れないと言われている車だ

いったいどんなやつが乗ってるんだーｯ！？

>>432
平均すると20後半かな
でも一部の年寄りが平均上げてる感じ
20ちょいの人もわんさかいる
現役大学生も珍しくない気がする

>>440
宝くじの期待値ってあの手の中じゃ最低クラスじゃなかったっけ？
まだ競馬とかのほうがマシだったはず

>>419
このままの生活続けても金を稼ぐ手段でしかない仕事の比重が重くなるだけで、
同人とかの趣味の時間が食いつぶされるだけだしなあ
それ以外の楽しみなんぞないし

お前ら新羅カードなんてオタクショップで好きなのを選んで買えよ
見えないのを買うとかありえんて

知り合いで壁行ったのは25前後が多いかな。

漫画家デビューしたりして。
というか、漫画家自体商業誌で、デビュー年齢が上がったとはいえ、30前後をデビューさせるってトコは少ないだろ。
エロ漫画ならどうか知らんが。

>>443
ああ原画家はまだマシだね。
俺が言っているのはラノベとかのイラストレーターのことだスマン

御大とかよく同性に叩かれてるけど、普通に凄いなと思うよ

>>442
ピンポイントだよ全く・・・

まあ去年就活で内定ゲットで今年内定取り消しよりはなんぼかマシだが

>>438
本当に描ける奴は何でもござれなんだよな
中途半端にしか描けない奴は
描けない事を「描けないんじゃないくて、描かないの」とか
自分の中で何か正当化させちゃってたりして始末が悪いというか

っていうかみんな外周がうらやましいの？
現実は結構大変なんだけどな

>>450
ああ、そこだけに絞るときつい気はするな。
漫画家とかなら同人でのし上がれば電撃あたりが拾ってくれそうだけど。

>>427
オタクって、店員とか立場の弱い人間に強い奴がいるからね。
俺も１時間パソコンの値段値切られて、マウスとランケーブルどっちか
おまけに付けろといわれて、なくなくランケーブルおまけにつけて
やったら、マウスとランケーブル両方おまけにくれるといったのに、
騙された、ここは詐欺家電店だ！店長よべ！って怒鳴りこんできて、
あとで上司に無茶苦茶怒られた。

証券会社でバイトしてたときに
ネットの申し込みで明らかに同人で稼いでいそうな職種を書いてきたやつがいたので
データ打ちでは無職へ項目変更して送付してた

自由業　（記入欄：漫画製作）っておいｗ

>>446
期待値はマイナスだが、一番当たったときにうまみがあるからのう。
数万数十万程度の小銭じゃニートになりたくてもなれないし、それなら１発あたれば何もしなくていい宝くじを買っちゃう。

流行の絵柄かけるのはまだ頭が柔らかい20代半ばくらいまでが多いだろうね。
ライトな層にもとっつきやすいから壁にいける。特に今はファッション感覚でやってるようなヲタ多いし。

>>445
そうなんだ、ありがと
そう考えると年寄りの本しか買ってない年寄りだな、自分は
あるちゅとなかじまゆかと同い年だとは思わなかった

>>455
イラストレーターになりたくてガンガンイラスト描いてやっと
仕事もらったー→現実見る→路頭に迷う

のコンボですね分かります。

俺もマンガの技術全部自己流だったから専門的に学んでみようと行ってみたら
正直言ってどうでもよすぎてスグ行かなくなってしまったｗ
それとも最後まで行ってたら何か革新的な技術でも身についたんだろうか？

一回ジャンル配置の関係で壁の緩衝帯に使われたけど、
正直、壁の奴等との次元の違いに絶望感すら覚えた。

ただ、それが励みになってる。
けど、今回の事でかなり凹む。
マジ許せんよ。ｙａｍａ。

>>419
俺も前の仕事止めてから
１ヶ月だけニトってたけど
ありゃあ半端なくストレス溜まるぞ
時間はあるのに何をするにも出来ない空虚感、無力感、絶望感。
「自由」があっても消費する気力が起きないんだよ

やっぱアレだ、働かにゃあダメなんだよな
どんな形でも、だ
もちろん俺らヲタにとっては金ヅル的なこともある、が
それ以上に
普段の仕事・生活があってこそ、
ヲタ部分の楽しみが増す、ってことだ
全部「楽」だけじゃあ本当の「楽」は味わえない、てこった

>>454
何が大変か列挙してもらえりゃ島で細々やってくよ

>>449
少ないけど、30過ぎでデビューした奴の当たる確率は結構高いんだよな
年齢ですでにふるいにかけられてるせいもあるけど。
いい年してくじけず漫画家を夢見る奴はそれだけで根性あるし、
夢見ることを許して貰うためか、それなりの社会性もあるから
編集とも無駄なぶつかり合いしないし
最近だととよ田みのるとか
とりのなん子とか、その辺

大手の苦労自慢なんて弱小には嫌味にしか聞こえないわな

>>457
マジレスするとそれ信用機関に登録される情報だから、訴えられたら負けるレベル。
本人が開示請求したら終わりだよ。

>>454
こんな事言っても負け惜しみに思われるかもしれないけど、大手願望は無いな
500部売れたらそれが自分の中のヘブン状態
まだ最高200部だけど

>>462
賭けてもいい

多分最後まで言っても何もない。経験談。
つっても俺は実力もない上に遊んじゃったカスだからあんま参考にならんが。

>>462
習うより慣れろって感じだろ。
ある程度自己流で固まっちゃうと、講義だるい。

そのうえ、反りの合わない講師の小言とか注意がマジでウザい。

>>464
全くその通りだと思うんだけど
実際に自分がニートな時って自分が抱えてるモヤモヤの正体って全然見えないから困る

>>449
ちょっとまった
漫画家にも年齢問題ってあったのか
知らなかった・・・

>>473
才能あれば関係ないよ

>>464
ごめん
俺半ニート状態だった時期あるけど普通に天国だったｗ

どこかのスレに今のジャンプ作家の年齢一覧とかあったけど
アレ見ると凹むぞ。マジで。

実力が全ての世界とは解ってはいるけど
自分より年下の人間が
億の収入を得ている、という現実がありありと刻まれてるからなぁ…

まぁ誰とは言わないけど知欠とか知欠とか知欠とか。

＞「二次被害拡大の防止という観点から」、詳細は該当者への個別の書簡による連絡で明らかにする

ヴァカじゃねーの？
社員寮生活してて引越ししたやつどうすんだよ。
後に入った同僚入居者のとこに通知いくぜ？
Winnyで流出するよりも遥かに社会的地位の危機なんだが。
俺を社会的に抹殺する気かよマジ死ねよボケが。

>>473
トライガンの作者はデビュー前に、年齢で漫画家デビューはやめたほうが、
ってことを言われたって話。

>>476
っていうか矢吹は叩かれてるけど、黒猫はともかく
ToLOVEるは普通に良く出来てると思うぞ、ああいうジャンルとしては。

>>468
申し込み資料の請求段階なので問題ないよ
それに審査するのは社員がいて、照会してもそういった情報が出ない場合は
申し込み用紙の予め打ち込んでおく欄を無職にしてる

もし修正があるのなら、証明をつけて申し込み時に修正できます

っていうか自分より年下が稼いでて凹むっつう精神回路が俺にはないから
正直理解できない。
そういう奴らはみんな頑張ったんだから稼いでて当然じゃね。
結局こっちは頑張ってこなかったからそれ相応なだけっつう話で

>>473
こないだモーニングでちばてつや賞もらった奴
42だか3だったぞ
そりゃ、いつまでも少年漫画家を夢見てたらさすがに年齢がネックになるけど
青年誌なら言うほど問題ではない

>>476
少年誌の新人賞とかは本当に若い奴等を発掘するってスタンスだろ？
25過ぎたら、ああゆうトコは選考すらされないとか聞いた。

歳食っても跳ねられないのは、四季賞ぐらいじゃないか？

とまぁこんな具合に怨念渦巻く同人業界に個人情報の山が放り込まれたわけですよ

>>477
郵便は現居住者の確認とってるっての

いい年して

年下が自分より稼いでるからっていちいち凹んでたら
辻加護とかスピードとかが出てきたあたりで自殺してるわ

>>465
マジレスすると、金。漫画の世界はバクチだからね。
先があるんだか無いんだか分からない世界だもの。
就職しつつ島でやっていったほうがはるかに勝ち組。

でも世の中人間の三大欲求よりも絵を描くことの方が好きな
奴がいる。そういう奴が漫画連載とか大手とか出来るわけですなｗ
でも多くのクリエイターは金ももらえず、恋人もいず、睡眠時間も無く。

キミにその覚悟があるかいｗ？

エロ漫画はどうなのかね
ある雑誌で「なんでこんな奴が？」みたいなのが賞貰って即デビューしてたけど
当時10代の若い女の子だったと聞いて、変な妄想をしてしまった

比較で考えるのは疲れるだけ。
世の中上には上が居るし平均とか標準とか考えても同じ。

今回のサンクリの情報流出に対して、
主催イベントの情報管理についてコメントを出したイベントってあるの？

>>483
商業なんて体力勝負だし、下手に年取って世間ズレした奴よりは世間知らずの漫画馬鹿の方が編集は扱いやすい
からな。

ていうか良くテレビで騒いでる派遣とかが怒ってるのみてもイマイチ納得できない
お前等単純に学生時代ちゃんとやってこなかったツケを払ってるだけちゃうんかと。
まあ一部真面目にやっててもダメだったやつもいないことはないんだろうけど

外周の専業同人率ってどれくらいなんだろうな

>>470
やっぱりそうか
俺はどうも長年自己流でやってたせいかどんな講義を聞いても
そんなの自分のやりやすいようにやるのが一番だろう、という結論に達しちゃってな
たぶん先生からしてみたら凄く嫌な生徒だったに違いないｗ

>>479
んだな。
黄金期かそれ以前からも
ジャンプにプチエロ漫画は必須だったし、
実際俺らもそれで興奮してた世代だからなぁｗ
てんで性悪（ｒｙ　とか電影少女とかぬ〜べ〜とか。

別にToLOVEるには何の思い入れも無いけど
あれだけが異常に叩かれる理由がワカンネ

いつのまにか削除されてるぞｗ
http://www24.atwiki.jp/suncre/pages/1.html

>>491
関西コミティアがかなり不安になる情報を出してくれています。

ToLOVEるは読んだことないけど、同人誌はお世話になってます

絵を描くのがメシ食うより好きってヤツが、原画から動画、キャラデザってあがってくのがアニメ製作の現場。
嫌気がさしたやつとか、金銭的に余裕のないやつは脱落してゆく。

>>491
イベントじゃないけど、オンライン申込繋がりでCircle.msがサンクリ申込者に送ったメールの中にちょろっと。

>>498
詳しく頼む

>>496
まあ黒猫の時にパクリだなんだで騒がれてたからそれの負の遺産じゃね。
俺は黒猫自体も楽しんでたし、2ｃｈ来るまで叩かれてるの知らなかったから
イマイチ理解できんけどね

>>498
サイト見たけど分からんかった

LOでも３０過ぎたのがデビューしたらしいしな

>>492
一番扱いづらいって印象をもたれてる作家は、あれか。金色の。アレだと思うんだけど、どうよ？

>>500
ていうかアニメーターの給料はマジでもう少し上げるべきだと思う・・・

>>500
アニメーターはマジで地獄だぜーフーハハー

>>506
まあでもアレは小学館が悪いと思う普通に。

>>506
いや引っ張りダコでしょｗ

ガッシュベルはいい子だよ。
仕事馬鹿なだけ。
俺は好きだよ。

>>491
ブランニューリーフが出してた

>>485

SC32参加の初参加だけで以降参加してない俺はどうすれば？
運営が俺の新住所知りようもないんだが。
俺は気づいたから住所変更の届けできるけど。
そんなこと知らない同境遇のやつはどうすればいいんだよ。

ttp://kcomitia.exblog.jp/9225000/

だめだこいつはやくなんとかしないと

>>498
スタッフのブログ？の更新のことかな？
まぁファイル交換ソフトを使わないのが一番、というのは分かるが
他の中〜大規模イベントはサンクリ側の今後の発表を見守っている感じだろうか

>>507
求人票あったけど、手取りで基本給10万なかったぜ。
フル出社、基本給+出来高払いで15万超えたら御の字という計算・・・だった。

アニメーターなんておばちゃんの内職レベルだろう…
あれは絵描くのとは別の「作業」としか思えん。

>>508
結城信輝クラスでも同人誌で小金稼ぎたいと思うほど地獄？
それともあの人クラスだと同人は趣味？

>513
ググって調べろよそれくらい

>>502
>>504
ブログにて個人情報を扱っている人が素人だと暴露。
まあ潔いといえば潔いが。

>>514
ああ、別の意味で不安だｗ

>>514
正直なのはいいけど…これは確かに心配になる

自分は壁とかじゃないが
あーゆートコは大変だって言われりゃまあそうだろうね、と思う部分はある

自分程度でもイベントで100冊程度なら
調子いいときゃ売るときもあるけど、それでもソコソコ忙しいのに
ぶっちゃけ1000冊単位で売るとかなるともう楽しむ暇なんて無く単純に流れ作業だろうし
売り子とか他人に頼む部分も増えるし、そこで金払ったら儲け減るｗし
友人や関係者なんかにボランティアでやってもうらうにしても
それはそれで人間関係色々メンドイだろうしな
ぶっちゃけそこまで行くとあんまり仕事と変わらんつーか

>>514
データベースに使うPCはネット環境から隔絶するべきだと思うんだけど、どうよ？

勢い凄いなぁ・・・・

>>497
あれ？いつの間に？

>>514
こういう誠意があれば、まぁ。

>>508
こないだ面接官補佐やったけど
５２のおっさんがアニメーター暦２７年で
入社→倒産→入社→倒産→（ｒｙ
のループが延々と連なる凄惨な履歴書だったよ･･･
やっぱ現場は厳しいんだな、て思ったよ

正直、どれだけ正義を振りかざして語ってても、
同人誌ネットでタダで見てたら説得力ないとおもうの。

>>523
っていうか自己顕示欲が満たされるくらいだと思うよ
仕事で食べていけないから同人がんばってる、、、、
っていうサークルを結構知ってる

>>506
間違いはないがどうせ誰かがやるべき事なんだから制止する理由もなかろ
今更なだけで松本零士とか歳食った奴はもっと面倒だしな

>>528
そこまでされてもアニメーターとしての仕事を探しに来てるってのは、ある意味尊敬に値する。

アニメーターの人ってどこに目標があるんだろうな…

まとめwiki
全部消されててﾜﾛｽ

>>534
マジかよ
夜中にこっそりか

アニメータの仕事は地獄だと思うが
アソコで長年一線で戦ってるような人はマジで半端なく凄い人間ばっかしでしょ
絵が好きだとかそういう生ぬるいレベルでなく
本当死ぬほど絵を描く事が「出来る」人間しか生き残れない世界だわ

絵を描く仕事の中で、
週刊誌の漫画家
　と
アニメーター（動画の辺）
・・・どっちが過酷だろうな。

>>531
松本はもうダメだ。アレは老害をさらに越えてる・・・

>>532
いや、俺の職場アニメどころか
ヲタ業界とはほとんど関わりないからｗ
後で「なんであの人、ウチを受けに…？」て
人事部内で話題沸騰だった。結果はｼﾗﾈ

この有様だよ！！

http://www24.atwiki.jp/suncre/

>>528
そのおっさんが原因で・・・

>>536
そうかあ…
まあ自分もクリエイターってカッコイイってだけで
目指してたことあったからな…俺には無理かもしれん

wikiってあんま詳しくないんだけど
削除されても復元できなかったっけ？

>>541
超人ロックだったっけか、掲載誌が次々に廃刊に追い込まれるの

>>537
1000％後者

>>541
おっさんのせいにしないであげてｗ

ｵﾏｴﾗ背景の無茶苦茶遠い消失点の時ってどうしてますか？適当？

いや、授業で作画とかやったけど、マジ、これを仕事にするやつは尊敬できると思った。
動かし始めは楽しいんだよ。

うおーうごいてるー！って興奮する。

でもある線を越えると、限界が来る。
脂汗が止まらなくなる。

ていうか週刊誌で連載できるならその時点で結構なレベルだろうし

深夜の同人板ではあるまじき速さの流れにもかかわらず
>>497のようなレスが流されてどうでもいい話ぐだぐだやってるあたり
いかに話題をそらしたい関係者が必死こいてるかがわかるな

食っていくことだけが目標なら漫画アシで十分だよね

>>547
適当。見栄えがよければそれでよし

>>543
バックアップは残ってるから簡単に戻せるよ

この漏洩騒ぎも、だんだんシャレにならなくなってきたんだろうな

>>547
適当といえば適当、かなぁ？

>>549
理路ランドの人って今どうしてるんだろうね

>>550
流されてっつわれても騒いでどうなるもんでも・・・

>>552,555
ｻﾝｺｽ　余りにおかしくなきゃ適当でもいいよね

っていうか真面目な議論は同人板に行った方がよくね？
あそこＩＤ出るし

>>550
どう反応しろと？
バックアップから復元しようぜ！とも思わんし潰そうとも思ってないし反応のしようがない

>>554
明日聞けたら聞くよ

次スレから同人板のほうのスレテンプレに入れたらどうだろう
2月のサンクリ終わるまでは。

まったくの素人発言で申し訳ないけど
漫画の週間連載って構造に無理なくね？
プロだからとか言うレベルじゃない気がする
精神おかしくならないのか？

>>563
普通週刊レベルになればアシスタントいるんじゃね？

>>550
燃料がない。それに尽きる。

>>563
数人がかりだからねえｗ
できないことも無いんじゃね？
楽しいと思う

wikiはログ機能あるから消したなんて都合が悪いバカの存在証明以上にならんから

>>563
だからこそ、アシスタントを数人雇い入れる。
月刊誌でもアシスタント雇ってる人は結構いるだろ。

　　　 　 ,――――――ヽ、
　　　,／　　　　　　　　　　　~＼
　 ／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　 ゜ー-、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　　コネと金があるからATOKはフリーですが何か？
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　IPA　　岡田賢治（３２）
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

編集履歴ってどこでみるんだっけ？

別に、まとめサイトがふっとんだからって、
ふーん、としかおもわんなあ。

問題はその改変を行ったヤツの「IPアドレス」であって。
そこが判明してからだろ、騒ぐのは。

>>568
アシは助かるよね〜
ってなんか漫画業界板っぽいねｗ

マンガ家は技量が一定度あっても
そもそも当たるかどうかが運次第の面が大きく
運良く当たってどんなに人気絶頂期があっても、売れなくなってしまえばそれまで
売れてるうちにどんだけ儲けられるかが勝負
儲けてるうちに浪費癖とか付いちゃうと気が付くと人生ｵﾜﾀも普通にある

アニメータは一定の技量（特に量的な面で）が無いと
そもそも仕事が無いし続けられないし
どっちにしろぼろ儲けはまず無理だし
とてつもなく過酷な商売だが
一定上の量をこなせる人間なら「描けるうちは」失業の恐れは無い

まあどっちもどっちかね

まぁなんだ、今から2/8が楽しみで仕方がない＾＾

PCのリソースを割いて情報がプロテクトできるならMAXパワーでジャミングするぜ
どうしようもないという、この漏洩の業の深さは半端ねー

あっと言う間に復活したけどカウンターがガタガタだ
ｵﾓｽﾚｰ

>>563
同人でだが週間にチャレンジして３週間でダウンした
Ｂ５/２０Ｐだから描くのは実質１８Ｐ未満
でも３冊目を出した時点で４冊目からは月刊季刊とｇｄｇｄにｗ

>>573
コナミｵﾒ。
漫画家の方が作業が単調じゃない分楽しい気がするが

ていうかアニメーターやれてるやつはどいつも
シナリオさえつけば漫画家やれると思うｗ

レスありがとう
アシスタントか。失念してた。そうかぁ・・・
指示する能力やマネージメント力も無いとダメそうだな

漫画家の場合、原稿料後払いだしょ？
アシ雇って、赤字になったりしたら、目も当てられないんだけど。

>>581
まあその辺大変って話は良く見るね

>>581
月刊誌の場合はまず単行本印税が入ってからアシつけるよ

>>579
なんだかんだで需要はあるから、漫画家やるより、現場で引っ張りだこじゃないかな。

まあ、ただ単に低賃金で潰れるやつが多いからって事も拍車をかけてるんだろうけど。

>>581
最初は借金と聞いたが

月連載でも、一人で全部こなすと死ねるんだろうなぁ・・・

>>579
　 ∧＿∧　ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
　<丶｀∀´> ウリはアニメーターだから日本で漫画家ニダ

まあ今時の週刊マンガは実質的には作家個人レベルの創作と言うよりか
プロダクションの仕掛ける番組製作に似たようなもんだからなあ
作家はパーツの一部分って感が強いよね

>>587
専門で韓国人の留学生がいたけど、1年前期の途中でこなくなったぞｗ

>>586
初めはページ数少なくするんだよ。単行本出るまで
そこまで編集も鬼ではないし。

>>589
それ留学じゃなくて・・・

>>579
アニメ絵とマンガ絵は結構ちがうからなんとも言えない

量的にはマンガもやれるが、アニメーターの絵ってマンガだと
妙に面白みのない絵になることが多い気がする

>>590
あ、こいつ使えねーって編集が判断したら、
単行本どころか、単発読みきり作家として散るわけか。

>>586
人によるとしか
早い奴はアホみたいに早い

>>594
んーっていうか単行本と、あとアンケートハガキも関係してるかも。
まあうちの雑誌でだけかもしれんが。
単行本出してくれない場合もあるよ

>>581
俺の描いてるところは掲載の三ヶ月後と言われた。
おそっ、と思ったが
そういう事を最初にちゃんと言ってくれるってのはまだ好感持てる。
大概の出版社はこっちから切り出さないと稿料の話しないからなあ…

矢上裕って、今どこ行った・・・
結構面白いから好きだったんだけど、まだ馬鹿なノリで描いてるんだろうか。

>>598
エル狩る復活してたぞつい最近

>>597
踏み倒す気マンマンなんだな。

>>586
岡田あーみんは早さには定評がある
ただし〆切間際での早さだが

石田敦子ですね、分かります

>>601
あーみんは大好きだぜｗ
一ヶ月に二日しか働かない漫画家だっけ？ｗ

>>595
我妻エイジさんですね

月働2日！？

>>601
それは手塚神から割と古い世代のセンセイに共通するもんだな

　　　 　 ,――――――ヽ、
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　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　ＩＰＡ　岡田賢治（３２）
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

目からビームが出るジャムだっけ。
転げまわった記憶がある。

>>605
打ち合わせをした次の日に完成原稿が編集の手元に
届いた…んだっけ？
もう一回心配性読み返してみないと思い出せんｗ

>>603
連載開始直後は〆切前に入稿したりしてたらしいけどねｗ
引退してしまったのは惜しまれる

>>610
何年も前から地元にいるって噂があるんだけど
あーみん今頃どうしてるんだろう

結婚して漬物屋さんだと聞いた＞あーみん

普通に主婦やってるよね。
漫画家時代の話は禁忌と聞いた。

荒木先生はなんで年取らないんですか

>>614
そんなの荒木先生だから、に決まってるじゃないか

荒木先生はもう3代目だからな…おや誰だろうこんな夜中に

>>614
今の荒木先生は３人目ですよ？

っていうかもうみんな寝ようぜｗ
俺は寝る

よせお前らスレを潰すつもｒ

あーみんの原稿うｐは
漫画そのものというイメージがあるｗ
タクシーや空港ん中で原稿やったり
敢えて睡眠チャレンジしてみたり
集英社襲撃したりｗ

土日ここで潰したのにまたこんなところで今日も時間使っちまったｗ
ダメだな2ｃｈ依存症だ。

>>613
普通ってもさくらももこの元旦那だけどな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1232260067/l50

略奪…じゃないか

うちも寝るか

>>622
どういう時系列？あーみんが結婚したのってさくらももこの離婚より前だったような

>>621
分割前の同人板同窓会みたいだからなこのスレ、原因はくだらないけど

>>621
やあ俺

あれ？ももこの元旦那って元担当だったっけか

まる子のコミックスの中で
あーみんとの合作回が異彩を放ちまくってたのを
鮮明に憶えてるｗ
あーみん漫画は１Ｐに１コマは
吐血か鼻血で出血してるからなぁｗ

てかマジ雑談面白すぎた。懐古もその後の人生相談くさいのもｗ
レポートとテストやべえのに・・・

>>629
元担当でとんケチャの人

>>630
ここにも俺が

>>632
明々後日と明後日テストがあって4日後締め切りのレポートが二本ある。
どれかの単位絶対落とすわこれｗ

>>633
だからこそ　あがくのだ

これだから懐古厨は困るぜ
漫画の話が出てるにも関わらず自分の原稿すっぽかして話しこんじまったｗ
さて、眠いけど徹夜せにゃならんな…ｗ

イマキタサンギョウ

>>636
もう
おし
まい

>>636
懐古
人生相談
懐古

>>633
俺は明日(もう今日か)2本次の日2本だわ。今日のは軽いからいいけど水曜日のはなぁ・・・
明日もこの調子だったら困るｗ

>>639
てか俺はテストの方はぶっちゃけどうにかなりそうだけど
レポートがマジでヤバイ。量的に。

>636
何も
進展
なし

そういえば女性作家ってあまり懐古本出さない気がするけど
何故か聖剣リース本だけはアホみたいに出すな

リースはふたばちゃんねるのほうでリーススレ立って盛り上がってるから

そうなんだ…ふたば見てないから知らんかった
いいわけ会社まで凡庸なリース本出しててびっくりしたよ

リース本を女性が出すのか
全盛時代にどっかの女性作家のホークアイ本に脇役で描いてあるのを見たっきりだよ

リースか
聖剣3やらずにスルーしたまんまの俺にはよく分からないけど
何か異様なくらいに根強い人気だよな

リースはもうエロ担当だよな

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
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　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>154
気がついたら数万円分ごっそり抜かれていたとかいうのもあるかもな
そこそこ売れているところだと、千円札が束になるくらいになったりするし
中堅でも、数十万行くところは珍しくないし。まあ、サンクリとかじゃ少ないかもしれんが

>>199
グロだろ。あのバカな作風がそこかしこに残っていて、何かしのびない……（つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
さすがにもうグロからは遠のいたようだけど

それより、投稿者のちょっぱあ卍丸がバンドやってるってのを掲示板で発見したときは驚いたな
もう無いんだけど、そのまんまの名前でゲーメストにも投稿してたとか書いてたし

>>650
ちょっぱあ卍丸って濃い絵で迫る猫の尻とか意味不明なネタばっかりの人？
あれがバンド…デスメタルとか？

>>586
月産30枚(60枚だったか？)の人とかいたからな。さすがにもうマンガ書いてないけど

混淆世界ボルドー……

進展してるかと思ってきたけど
なんかサンクリの話題じゃないな

なんだこの雑談スレｗ

中核スタッフほど口が堅いとか書かれてるけど、実際大手サークル関係の
被害状況だだ漏れにしてんのは大手とスタッフの間にいる事情通とかだろ。
まずそこを何とかしろよ。

>>650
今はピクシブで人気者じゃんｗ
生き生きとやってるよ。

>>655
それは被害状況もらしてくれた方がいい。
今回の事件の深刻さが全体に伝わる。

「あーみん」だの「とんケチャ」だの、懐かしい話をしていたんだなw

もう、いいだろ。

ネタスレと化しつつあるな


もう、ダメだ

でも今や色んなジャンル・年代の人が集まる機会もスレもないからねえ

腹減ったな
朝食何食おう

遅レスだけど、コミティア、大問題だよ。
今時２万台でＰＣなんて買える。
その金も出ないなんてのはあり得ない。
ウイルスチェックしているから安心って、どんだけ無知なんだか。
ネットに接続している時点で漏洩の危険性がつきまとっていることを知らないのかよ。
あと、メディアに書きだしって、バックアップはメディアじゃなくてRAID構築だろ。
ＰＣの起動にパスをかけて、データの移動が出来ないようにするものだろ。
なんでこんなヤツが個人情報を管理しているのか。恐ろしすぎる。

コミティア……？

ここでコミティアの宣伝すんなって言ってるだろうがボケ！

>>662はコミティアを潰そうとしているサンクリスタッフの陰謀だな！

ちなみにコミティアとは込み入ったティア（涙）の事である。

つまりはもう涙でぐしゃぐしゃ、泣きっ面に蜂っていう感じだな。

嘘だ！！

まいったｗとんだところに名探偵が居たもんだｗｗｗ

お前いつ寝てるの？

コミティアで何があったんだ？

コミティアを陥れようとしている悪の組織が暗躍している

>>662
関西コミティアの公式ブログのことだな。

あれは引いたｗ　つかありえん。
関東なので参加することはないが、
絶対参加したくね〜

主宰者がＰＣ音痴のことがバレバレ。
早晩ウィルスにやられるよ、あれじゃあ。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　>>671
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

何でやってもいないのに弁明してるんだろう

↓これか。オンリーイベントならともかく結構大きいイベントなんだからPC周りはもうちょっとマシにしたほうがいいね。

ここ数日、即売会への参加サークルの個人情報がインターネットに流出しているというニュースが話題になっております。
同じく、参加サークルの貴重な個人情報を預かる立場にある者として、決して他人事ではなく、今回の事件を教訓として受け取らなくてはなりません。

関西コミティアでの個人情報の取り扱いについては、インターネットに接続していないパソコン上でデータ管理ができればいいのですが、そこまで環境が整っておりません。申し訳ございません。
現在のところ、1台のパソコン上で受付業務を行っており、その受付業務から参加案内発送、カタログ誌面編集に至るまでの過程を全て自分一人だけで行っていることもあり、
サークル参加申込用紙に記載されている住所や氏名等の個人情報を外部に持ち出すことは一切ありません。
せいぜいがバックアップ用としてMOやCD-R、DVD-Rなどのメディアに書き出して保管する程度です。

もちろん、ファイル交換ソフトは使用したことがなければインストールしたこともなく、そもそも使い方が分かってません…。
ウィルスソフトはトレンドマイクロ社のウィルスバスター2009を常駐させて、毎日かかさずウィルス検索を行っております。

できうる範囲での対策を万全にしていると思っているつもりですが、どこでどうなることやら分からないのがパソコンなので、
今後とも個人情報の管理については十二分に留意し、開催準備を進めてまいりたいと思う所存です。

鎌苅
ttp://kcomitia.exblog.jp/

まあ、素人はこんなもんだよ。SEでもスタッフにいるなら別だが。

>>674
予防線張りたいのさ。

流出がおきたとしても「これだけの対策をしていましたが
ウィルスバスターが凶悪なるウィルスの狡知に負けただけです」と胸を張る。

この業界、SEなんてたくさんいるだろｗ

バリバリやってるけどキンタマは回避出来ますみたいなことを遠回しに言うとこうなるのか

安心させたいんなら、「それ相応のスキルを持ったうえで万全に管理してます」
って書いて欲しいよな。

>>662
スタンドアローンで管理していても、も外部持ち出しを防止しなきゃ全く意味がない
それに、敢えてHDでなくてCDなどのメディアにBKとることは今でも多いが???
RAID構築って言いたいだけか?

PCに保存してんのがだめなんだよ。
４００人程度の個人情報自分の頭に叩き込んどけ。

ＲＡＩＤ構築するとトロイやスパイウェアに強くなる.....のか？

>>678
いないところには驚くほどいない。

>>682
脳みそ吸い出されたらおわりだ
記憶喪失能力を身につけろ

>>680
それ、もし何かあった時に致命傷になる

サンクリで倒れたモンクレの良い例があるじゃないか
ttp://d.hatena.ne.jp/phantazia/20081007/1223381465

パス掛けてパス自体は同じ階層に置いておくのが流出のプロ

えう

>>662
やばいのは同意するがあんさんもまちがっとるぞ。
バックアップにメディア書き出しは正しい。運用方法につっこめるが。
RAIDはHDD故障に備えているだけの話。
後PCに起動パスするとデータ移動できなくなるのか？
俺の知ってるOSでは無理。

LANでファイルサーバ立てて、個人情報はそこに置く。
で、必要な時以外は切断しとくのが素人のできる最良策。

MSXを使うのが素人のできる最良策。

ほら、SEなんて多くない。エセばっかりだ。

寄生虫同人豚死亡でメシがうまいっ！

>>662
論点ズレまくりでﾜﾗﾀｗ

パソコンで自宅LANを組むSEなんて、ほとんどいないはず。
ましてや自宅LANでのny対策のシステムが組めますなどと宣伝できるSEがこの世に何人いることか…

>>689
BIOSレベルの話じゃね？
まぁどのみちデータは吸い出せるけどｗ

>>695
最近はLAN組んでない家の方が珍しいんじゃね？
自覚してない奴も多そうだが。

わざわざお持ち帰り用DVD-R用意してますとか言わなくてもいいのにね
内部ではしっかり管理して外部にはどう管理してるか詳しくは知らせないべき

知らせないこともセキュリティっての一部だしねえ
絶対に開けられないと豪語しつつ
わざわざ金庫の場所を教えてるようなもんだ

>>697
これみよがしな自慢ですね。わかります。

つか42開催しないはありえないだろ。
印刷所とかサンクリ搬入で割引きしてるのに。

搬入先がないとなると
ただ割引きして印刷したことになっちゃうだろ

こんなスレで
〜するべき
〜して欲しい
〜だろ
と書くだけ書いて、本人には直接「何が不味いか、どうしたら良いか」を連絡しない。
まさにクズだらけだな。

10gR2以降使ってENCRYPTしときゃいいだろ

>>701
それは別にいいんじゃない？
開催されようがされまいが、印刷所は金さえもらえばOKでしょ。

>>704
それに関してはサークルと印刷所の関係
だからね
売買契約は成立してるかと。
売上を見込んでサークルは発注してるわけだから
サンクリに賠償請求することはできるが。

作家が普通にキャンセルかけるっしょ。
昔と違って10日前入稿とかも普通にあるわけだし。
この不況にそういうキャンセルが増えたら印刷所は損害でかいわな。

yamaのせいでみんなが迷惑

>>707
誰得な祭りだよね

次のサンクリがもしも開催されるのであれば
準備会は絶対にyamaを連れて来て
説明会を開かないといかんな。

>>708
キモオタストーカー歓喜

>>709
まじで事件がおきる

直後に被害があるわけじゃないしな。
数ヶ月後、数年後にあのデータを元にストーキング、傷害事件が起こるかもしれない。
個人情報流出の本当の被害はいつまで経っても怯えていないといけないってこと。

女の同人作家は特にな。

サンクリなんか全く興味なかったのに行きたくなってきたじゃないか

よし、じゃあこの辺でお約束どおり、
女性スタッフの全裸謝罪まだー？

googleマップがマジで一番怖い
試しに自分のアパートの住所、アパート名をあえて入れずに番地だけで検索したが
それでも見事にアパート名を写真付きで表示しやがった
ぶっちゃけ女性作家の住んでるアパートもいとも簡単に特定できるはず
情報社会の本当の怖さを知った気がした

自宅周辺でソートしたら5,6人いたけど
どいつもこいつも良い家に住んでて泣いた

とりあえず、>717みたいのが、
後先考えずに女性作家の家に押しかけたら、
まあ、サンクリは終了。

>>712

http://www.creation.gr.jp/
>>”ご心配をおかけした”ことにつきまして、深くお詫び申し上げます。

本当に被害がでるならこれから＋流出自体もまだ収束していない
この現状からして謝罪文は

”ご心配をおかけしている”　が正解では？

あわててテンプレ使ったんだろうから
あまりつっこむのもあれだけど

まあ写真撮られてない地域は別になんでもないんだけどな
神奈川優勝だな

反省会前の撤収作業、手伝う奴いないだろ…
どうすんだ？

流出した作家の顔写真とか集めたがる奴居そうだな
これで同人作家達の情報をコンプリート！とか言って

ﾏｯｸﾉｰｳﾁ!　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　 　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　 ＼/　 Λ＿|　 ／ 　　|　| ゜Д゜ ）｀＝―≡―�∞�
　　　　　“　　　　　　　　 （ ゜Дー'　|　　　|ヾノ　　　／／
　　　　　　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ!
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿〈＿/

>>721
スタッフがやるんだろ
なんだかんだで見かねた参加者が手伝いそうな気もするが

>>722
童貞大百科とかあったなぁ

押しかける奴は覚悟した方が良いな
同人誌かいてる奴の何割かは星島みたいな奴らだぜ
返り討ちにされるｗ

まあ今後名簿を利用して何か事件が起きたら
nyが責められていいんじゃないの

押しかけないが家の扉が見える場所で待ち構えて
顔を拝むくらいはしそう・・・

>>720
幹線道路沿いですぐそこまで侵食が進んでるんだよ。
掲載拒否って、侵食前でも申請すれば対応してくれるのかな？

粘着気質があって何かやらかすような奴は
もうイベントには当然常連参加してるだろうし
新規の犯罪者はそんなに出ないんじゃないのかね

>>728
そんなめんどくさいことをするより直接イベントで見たほうが楽だろ

>>730
いや、だから、その粘着の潜在的な犯罪者が問題なんだろうがｗ
データ手に入れて、押しかけてきたら、マジ困るぞ。
実家なんだから…

サンクリ中止なんだ
レヴォでも復活しないかなあ

サンクリスタッフの住所や名前もwinnyで流れちゃったの？
まとめwikiではサークルだけみたいな事書いてあったんだが
ネットのニュースとかだと、サークル、スタッフ両方の個人情報が流れたと書いてある。
どっちを信用すればいいのか分からない・・・

>>732
まあ、実家バレしてても、弱小サークルにはその気持ちが妙にわからない。

予備軍に対してどの程度の引き金になるのか専門家に聞いてみたいね

>>734
サンクリ申し込み者個人情報と
コミケスタッフの個人情報
だとか。

スタッフに関しては情報が漏れても殆ど影響が無い

コミケスタッフは名前と担当場所だけじゃね？

もし今のサンクリのスタッフ全員の情報が出てたらとっくに晒されてるんだろうな
今後この一方的に与えられた行き場の無いストレスが
どこで吹き出すか全く読めないわ

yamaの住所田舎過ぎてストリートビューできねーﾜﾛﾀ

>>729
正直難しいな・・・
あれ確か車で走りながら撮ってるから

>>742
前のスレだっけ？
申請すれば該当する建物が写った写真は削除されるとか
そんな事言ってた人いたけど？

個人情報が漏れた旨を添えて申請するとか何とか。

そんなときのgoogle earth

【つこうた】サンクリ申込者(漫画・原画・歌手)名簿・スタッフ名簿が流出！！★23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232377778/109

109 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:02:41.77 ID:Yup+j7Tw
>>106
よく勘違いされるが、訴える必要はない。

不法行為というのは契約とかと違って「事実」で発生する。
今回「ＣＰＳの注意義務違反」と「元スタッフによる情報流出」で債権は発生している。

単にＣＰＳに請求書を回せばよい。

〒155-0032　東京都世田谷区代沢4-44-13 ストローハイツ102
株式会社シーピーエス

Ｇｏｏｇｌｅ Ａｓｓのまちがいだろ。

おれの地域はストリートビューが無くて絶望した

99 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:46:50.41 ID:Yup+j7Tw
法律ネタはこんなもんか？
そもそも被告が特定できてないな。あっちのスレでは。同人ヲタだから仕方ないかｗ

102 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:54:53.30 ID:03RF0RPr
こういうときに法律詳しければ良かったと思うわー

103 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:55:55.64 ID:Yup+j7Tw
被告（加害者）について

・山崎（自然人）　加害者というよりウィルス被害者？訴えても財産なし
・クリエイション事務局　法人格無し。財産なし
・株式会社クリエイション　
　→既に免責工作中「※なお、現在確認できている流出した個人情報につきましては、クリエイション
　　　事務局が2007年4月以前に取得したものです。（2009年1月19日追記）」
　株式会社クリエイションは2007年6月〜
　「法務工作」臭がプンプンするがｗ、事実関係はそのようであり、突き崩すのは難しい。

こう考えると消去法で、被告はＣＰＳに絞られる。
責任の内容は、「CPSには、2007年5月ころ業務引き継ぎをするに当たって、個人情報ファイルの存在
をすべて確認し、引き渡したデータがスタッフ個人の手元に残らないようにする注意義務があるにも
かかわらずそれを怠った過失」

損害金額について

・単価は３万円（判例）
・流出件数はトータル２万件のようだが、重複をどう評価するか？「１回漏れたら、２度目漏れても
　損害ゼロ」というのはいかがなものか？（エクセルファイルごとにロダに上げてる馬鹿もいる）
・いろいろ勘案すると１万件〜１．５万件相当くらいだろうか。約４億円

そろそろファイル整理しようと思うんだけど
なに残せばいいかな

>>749
MS-DOS 3.3D

７３４です。
みんなありがとう。
ちょうど晒された期間に一回だけスタッフやったから
あせってた。実家とか晒されたら洒落にならん。

>>750
流出ファイルにそんなもんまで入ってたの？
PC98のエロゲが出来ちゃうなｗ

>>751
その実家晒された洒落にならんヤツが、ここにいるわけだがな。
ちったぁ配慮ってものを身につけてくれ。
スタッフさんよ。

普通のスタッフは悪くないだろｗ
当事者と情報管理の徹底を行わなかった幹部が悪い

サンクリのイベントスタッフに質を問うのが間違いだろ。
流出にしたって。
今のその対応にしたって。

>>751
だからおまえなんか晒しても誰も喜ばないって
帰ってろ屑が！

＞実家とか晒されたら洒落にならん。
が癪に触ったんだろ。
俺だって、これはどうかと思うもの。

実家晒された女同人屋とか、マジ気が気じゃねーだろうよ。

他人の心配なんかしてる場合かよ。

男性向けのエロ同人描いてる大好きなサークルさんの本名と電話番号GETしたよ＞＜

洒落にならんのは晒されたこっちのセリフだわ

いい歳した男が実家バレして、
「あ、まあ男でよかった」って胸をなでおろしちゃうのも、
アウトかねぇ・・・？

マスゴミの手にかかると漏洩者は被害者あつかいになるふしぎ

西又葵レベルでさえ今回の情報流出に対し
「私自身については誰も興味もないでしょうし。大丈夫でしょうけど…(*＾ω＾A;) 」
なんて言っているのに、住所を知られたらストーカーが来るかもとか言ってる
自意識過剰ちゃんはどこの神レベルなの？

実家の家族もろとも「住所バレがどうしたｗｗｗｗ」みたいな馬鹿なノリだったら良・・・いわけねーだろ

男性向けのエロ同人描いてる大好きなサークルさんの本名と電話番号、そして家族構成も知ってるよっ＞＜

同人始めるより前からの友達だからっ。

24股レベルって低すぎだろ
物理的に考えて

大体伝染されそうだし

まあ、実害が起きなきゃ、この手の騒ぎはすぐに消える。
2月のイベント決行が楽しみだわぁ。

>>760
> 洒落にならんのは晒されたこっちのセリフだわ

　一般参加者＜ボランティアスタッフ＜運営の常連

このあたりの垣根があいまいなのが問題なんだろね。そのソリューションが株式会社化
だったはず

ウオッチに来た連中を逆にウオッチして楽しむくらいの度胸を持ておれはむりだけど

>>763
いや、西又はマジで興味ないｗｗｗ
っていうか近付きたくないｗｗｗ

いつだったかのコスカで西又の格好があまりにもケバくて
誰も近付かなかったってこともあったしなｗｗｗ

>>765
これさー、異性の知り合いとかだったら、生々しくてもう顔合わせらんないわ。

>>766
冬コミでシャッター前の西又がレベル低いなら他のサークルはカスか？

怖いのは・・・・・・

2年前は無名だったけど、
今それなりに有名になった、男性向け描いてる女作家の粘着？
しかも、初めの頃からの常連で、なんかタガの外れちゃってるやつ？

・・・うわー・・・1冊描けそうだわ。

>>735
「私達エロマンガ描いてます。」って人達の個人情報が未来永劫ネットで流れ続けるわけだから
これから変な電話や誹謗中傷の手紙やビラが撒かれる危険性もある。

「ムシャクシャしてやった。エロ同人作家なら誰でも良かった。」

という人が出てきてもおかしくない。

まあ、イベントとしてやっちゃいけない大失態だな。

クリエフォルダのmp4見ればピザ豚orガリメガネしかいないのがわかる

>>762
組織や役職みたいな偶像は叩きやすいけど、心理的に個人は叩きにくいもんだよ。
マスゴミは売り上げのためにやってるんだから、視聴者やスポンサーが喜ぶ叩きかたをする。

>>774
昨日の朝の生々しいレポがよみがえるだろうがｗ

朝礼でぶっ掛けエロ同人を糾弾されるやつの話。

>>772
金銭価値だけで人を見るタイプなんだな

西又はきもい信者が多いから、本当に自宅警備してそうｗ
つってもほとんど家に帰ってないが

ロリエロ描いてる俺はガクブル状態だぜ
ただでさえヤバい状況なのに

いままでスジマンは無修正でもよかったのに最近は印刷所に修正入れろって言われるし
ただの一本線になんで修正入れなきゃならないんだ

>>781
特定したｗ

>>779
主観じゃ第三者と価値観を共有するのは難しい
金銭なら客観的に比較できる

引越し前の情報ならまだよかったかもな

>>781
ただの一本線じゃなくてスジマンだからだろｗ
一冊売ってくれ

>>783
何の反論にもならんな

yama「あーはいはい、僕が悪いんですよね。ゼ・ン・ブ 僕だけが悪いんですよね。
　　　すいませんでしたごめんなさい許してください」

反省会でこれくらいやってくれ

文句言いながら印刷所変えない意味がわからん
さっさと印刷所変えろよ、読者的にもその方がありがたい

>>748
言ってくれるな。被告なんか特定できてんよ。コイツよりはるかに具体的にな。

だが言わないだけだ。俺は被害者じゃねえし、被告は知己だからな。

>>786
反論じゃなくて横槍だからな

>>787
か、軽すぎる…

>>781
横顔の上の口のスジは性器の外観じゃないだろ。

下の口のスジは性器の外観だ。

3年前に、マエバリにスジのシルエット描いただけで、印刷拒否られた時に、
そうやって諭されました。女の受付の人に。

outlookのファイル確認した奴いる？

2/8　サンクリ・ファイナルのみどころ

　第零話　抗議！　徹夜組集結
　第一話　スタッフ逃亡！　秩序崩壊の兆し
　第二話　緊迫！　会場内に流れる不穏な空気
　第三話　閑古鳥！　続出のサークル欠席
　第四話　顔確認！　観察される女性作家たち
　第五話　作成！　写真付きの個人情報リスト
　第六話　金返せ！　地獄の運営本部防衛戦
　第七話　代表土下座！　怒声と罵倒の反省会　（反省会篇　第一話）
　第八話　大撮影会！　反省会に向けられるカメラ　（反省会篇　第ニ話）
　第九話　宿命のクライマックス！　yama吊るし上げ　（反省会篇　第三話）
　第十話　終焉！　サン・クリエイション
　最終話　投稿！　過熱するニコニコ動画

>>789
【つこうた】サンクリ申込者(漫画・原画・歌手)名簿・スタッフ名簿が流出！！★23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232377778/105

105 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:58:44.56 ID:Yup+j7Tw
そうすると、差し押さえるべきはこいつらかな？

株式会社シーピーエスからのお知らせ
2008年11月26日
役員重任についてのお知らせ

平素は弊社業務をお引き立ていただき、ありがとうございます。
　さて弊社では、11月25日に開催した第十三回定時株主総会にて取締役及び監査役を以下の通り選任いたしましたのでお知らせいたします。

取締役　村地　彰 (重任)
取締役　関　能宏 (重任)
取締役　藤田　祐治 (重任)

監査役　伊藤　雄一郎 (重任)
　また同日の取締役会にて代表取締役および社長について以下の通り選任いたしました。

代表取締役　社長　村地　彰 (再任)
　以上お知らせいたしますので、今後とも変わらずお引き立ていただきますようお願いいたします。

http://www.cps-co.jp/frame/release.html
http://www.cps-co.jp/frame/20081126.html

>>790
つまり見当ハズレってことだな

>>795
> 取締役　村地　彰 (重任)
> 取締役　関　能宏 (重任)
> 取締役　藤田　祐治 (重任)

改正会社法で取締役の責任は無限責任か。
改正会社法第四百二十三条 　取締役、会計参与、監査役、執行役又は会計監査人（以下この節において「役員等」という。）は、その任務を怠ったときは、株式会社に対し、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

これいけるかもな

ﾊｧﾊｧ・・・共○○ﾀｿﾊｧﾊｧ

>>762
マスコミに限らずそれが一般人の反応だよ


同人オタクの反応

【winnyつこうた】土山にうのデスクトップ43【AtaraxiA】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228750649/

一般人の反応

nino「まじん☆プラナ」を語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1186913122/533-

ネカフェ行った時にでも開いてみるかdbx

無限責任ｗ

【損害賠償裁判まとめ】

消去法で、被告はＣＰＳに絞られる。
責任の内容は、「CPSには、2007年5月ころ業務引き継ぎをするに当たって、個人情報ファイルの存在
をすべて確認し、引き渡したデータがスタッフ個人の手元に残らないようにする注意義務があるにも
かかわらずそれを怠った過失」　>>748

損害金額について
・いろいろ勘案すると１万件〜１．５万件相当くらいだろうか。約４億円　>>748

・責任者
取締役　村地　彰 (重任)
取締役　関　能宏 (重任)
取締役　藤田　祐治 (重任)>>795

>>795
今のCPSはあの委託ブース撤去の騒動のときに幹部が変わったんだぜ。

その連中に責任負わせるのか。悲惨だなｗ

>>792
同人史上初の、スジをテーマにした同人誌を刷った人は、
それをコミケで販売（見本誌検査のブロック担当者は女性だった）し、
次の本を印刷所に持ち込んだときに女の受付の人に、
「え？あの本、コミケで売れたんですか！？」と驚愕されたそうな。
で、それが前例となって(以下略

賠償額の相場
情報漏洩のみ...500円〜1,000円
情報漏洩による被害の実態がある...20,000円〜30,000円

今回の被害者人数...のべ２万人...被害者数推定約4,000人

情報漏洩による被害の実態がある人数...10人　→ 300,000円
それ以外の人数...約4,000人　→ 4,000,000円

賠償額合計...4,300,000円

こいつら皆夜逃げしてるなこりゃ…ｗ

スジってあのスジか？
俺は好きだがな
東京以外ではあまり見かけないけど

>>803
法律厨はサンクリ理解してない素人だから

>>801
会社の株主は有限責任。投資した金額まで。これ以上取られることはない。
これに対して、取締役の責任は無限責任。損害が拡大したら全額弁償しなくてはならない。

ちなみに不法行為責任は破産しても消えない。


　　破産法第二百五十三条 　免責許可の決定が確定したときは、破産者は、破産手続による配当を除き、
　　破産債権について、その責任を免れる。ただし、次に掲げる請求権については、この限りでない。

　　　　一 　租税等の請求権
　　　　二 　破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権

>>803
関係ない。法人としては同一。
それが嫌なら、2007年5月に一度会社を潰せばよかっただけのこと。

いま出てる法律厨はあまりにも現実ばなれしてるな。
司法試験の答案ならいい感じだが、
事案に照らして現実的に金が取れるかを考えてるとは思えない。

と法律厨が言ってみる。

新法人立ち上げてその法人が名称同一のイベントを開催する事は可能だったのかい？

>>810
そーかぁｗ
ちなみに漏洩当時のCPSの幹部はまんまクリエイション事務局の幹部だろ？

見事にかわしたな。すげえなあｗ

責任額の上限は代表取締役が報酬の6年分、取締役が4年分、社外取締役が2年分

CPSの幹部はコミケからの天下り
クリエイション事務局の幹部はボランティアからの叩き上げ
仲が悪いから責任の押し付け合いをしてるのが実情

>>814
それ423条に対するもので、429条には適用がない。

>>813
それが>>748に書いてあった「法務工作」ってことじゃね？

> ・株式会社クリエイション　
> 　→既に免責工作中「※なお、現在確認できている流出した個人情報につきましては、クリエイション
> 　　　事務局が2007年4月以前に取得したものです。（2009年1月19日追記）」
> 　株式会社クリエイションは2007年6月〜
> 　「法務工作」臭がプンプンするがｗ、事実関係はそのようであり、突き崩すのは難しい。
>>748

訴えた人だけに払うんならたいした額にならないのでは

>>816
ただ、429だと株主代表訴訟が典型だよな。賠償債権に代位してできるのだろうか？

>>811氏のいうとおり、法律構成はおもしろいが、実務的には厳しいものがあるな。
そもそもCPS自体無資力でひろゆき状態かもしれんし

コミケ準備会の上の方は伏魔殿だな・・・・

いくら法律論にすり替えてもサークル者には納得できない
非難の視線は流出したボランティアスタッフ全員に向けられる
「お前らの仲間が流出したんだよな」

>>818
現実的には、被害者にスペース代割引1000円、
訴えた人は別途対応、30000円くらいで訴えるのは10人くらいか、
ということで、だいたい>>805くらいだろうね。
微々たる額ｗ

情報漏洩がなんかの被害の被害額を100%構成することはありえないので、
情報漏洩に起因して起きた何らかの被害の賠償割合は１割程度だし、
たいした痛手にはならんよね、実際。

>>751と>>753の温度差が、
スタッフと不安抱えてるサークルとの温度差って事だろ。

>>818
いや、改正民訴法でひとりが訴えれば「ただ乗り」できるｗ

　第30条　共同の利益を有する多数の者で前条の規定に該当しないものは、その中から、全員のために原告又は被告となるべき一人又は数人を選定することができる。

通常の場合の難点は、「住所氏名が知られてしまうこと」（判決文に表示される）
だけど、今回は、全員バレてるだろ？ｗｗｗ
失うものは何もない

>>819
逆だよ。株主代表訴訟の典型が423条。
今回のような流出された側が損害賠償を求めるときは第三者責任の429条。
条文に当たってる？

>>820
3代表の仲もドロドロ、前代表婦人との仲もドロドロです

>>826
エロシーンに使うとなんとも淫乱な女って感じの擬音なのにな。
ドロドロ。

>>824
ただのりっていってもそれは訴訟追行上の選定当事者を選べるだけで
訴訟費用や弁護士費用は按分するんだけどな。

>>824
それはクラスアクションの壮大な勘違いだと結論が出てるがｗ

>>826
大人の事情でカオスらしいなｗ

>>824
クラスアクションは「ただ乗り」できる規定じゃねーよアフォ

つうか一部の幹部が暴走してるだけなんだが
どろどろとか言えるほど詳しい奴本当にいるのか？

>>826
こんなドロドロを土台にしてコミケが成り立ってるんだぜ
信じられないだろ？

ま、ドロドロさは全代表存命中からあまり変わらんがなｗ

>>826
なんだ。穴兄弟か。

>>828
勝訴は確実なんだから、訴訟費用や弁護士費用は100%相手持ち
誰かが訴えればそれだけで３万円ゲット

そういえば、昔の事務局のPCにはJaneがインスコしてあったな
今でも使っているんだろうか？

>>830
大人の事情なのかそれとも大人の情事なのか、それが問題だ

>>828
> 訴訟費用や弁護士費用は按分するんだけどな。

・訴訟費用は敗訴者負担（ＣＰＳの負担）
・弁護士費用を按分するか否かは、当事者同士の話し合い
　こんなの本人訴訟でも間違いなく勝てるが？ｗ

>>824
情報漏洩によって精神的苦痛を受けた共通のクラスを選定して
その選定当事者を認定することによってクラスアクションは有効になるが、
最初の訴訟が「情報漏洩によって寿司屋に電話されて偽の注文をされた」ような
実質的な被害に基づく訴えであった場合、クラスの適用範囲は限りなく小さくなる。
最初から、クラスアクションを前提とした集団の最大公約数的な訴訟である必要がある。

ν速スレでクズの相手するなよ

弁明の様子を見ていると株クリはどうにかして残したいみたいだな
情報収集の主体をクリエイション事務局にしたり、対応について不透明なままにしたり。

株クリはCPSからクリエイションを買ったんだから申し開きのしようもないんだと思うが
もちろん株クリが売られたクリエイションに傷があったとCPSを訴えるべき話でもある。

とりあえずクリエイション事務局の代表と株クリは連帯して賠償をせよという形ですすめるわ

>>725
童貞大百科持ってるわｗ

>>841
> クリエイション事務局の代表
　↑
こいつの顔が見えないんだよなｗ　確かに他の即売会と違ってサンクリだけ
代表が光ってない

>>835、>>838
そんな単純じゃないぞこの事案。
勝訴確実とか言ってるが、言ってる人はCPSに対してどう構成するの？
・CPSに対して民法709条
・CPSに対して民法415条
・CPSの役員に対して会社法429条
それぞれ要件が違う。そして、要件についてはかなり認められるか怪しい面があるぞ。
請求原因書いてみ？

あと、訴訟費用は完全勝訴すれば大体は敗訴者負担になるが
弁護士費用は現実の費用満額認められることは少ない。

>>838
訴訟に勝っても、訴訟費用と弁護士費用は当事者負担で実質大赤字なんて
よくあること。

>>811
実際、この手の情報流出の賠償で潰れた会社ってあるのかね？

>>846
ないよ。
賠償金４億だの６億だの騒いでいる阿呆が居るけど、実際は>>805程度のもんだし。

なんで2月のイベントはやるの？
馬鹿なの？

>>845
ねーよｗ

訴訟費用＝印紙代。これは敗訴者負担。勝訴したのに訴訟費用負担する
ということはありません。

弁護士費用＝本人訴訟ならゼロ。


おそらく、ひろゆきみたいなの相手で「勝訴したけどおさえるべき資産がなくて
払って貰えない」という事例と勘違いしてる？？？

今から中止にはできないと判断したんじゃないかな
中止にしたら返金しなきゃいけないだろうし

>>848
2/8　サンクリ・ファイナルのみどころ

　第零話　抗議！　徹夜組集結
　第一話　スタッフ逃亡！　秩序崩壊の兆し
　第二話　緊迫！　会場内に流れる不穏な空気
　第三話　閑古鳥！　続出のサークル欠席
　第四話　顔確認！　観察される女性作家たち
　第五話　作成！　写真付きの個人情報リスト
　第六話　金返せ！　地獄の運営本部防衛戦
　第七話　代表土下座！　怒声と罵倒の反省会　（反省会篇　第一話）
　第八話　大撮影会！　反省会に向けられるカメラ　（反省会篇　第ニ話）
　第九話　宿命のクライマックス！　yama吊るし上げ　（反省会篇　第三話）
　第十話　終焉！　サン・クリエイション
　最終話　投稿！　過熱するニコニコ動画

リコールで潰れた会社があったな。
リコール製品も結局リコールできない状態に。

>>848
中止にする理由特にないんじゃないの？

>>838
>・訴訟費用は敗訴者負担（ＣＰＳの負担）
んなことはないｗ
それができるなら、勝つことが分かっている訴訟で数百兆とかの賠償金を
設定して訴えて、相手を訴訟費用破産させることが可能ｗ

訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。

>>847
８０５はめちゃくちゃだろｗ

・被害者４０００人って流出件数そんな少ないのか？
・住所氏名のみで裁判やって１万５０００円以下ということはない。
・昨年のＴＢＣでまた相場があがっている。
・「エロ作家」という情報はＴＢＣより重い可能性大

>>854
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。

それ「部分認容」であって、勝訴ではありませんから、残念！

>>849
その印紙代は何にかかっているかわかってる？
訴訟費用が敗訴者負担だったら、訴え数億で確定数万の訴訟で
相手にものすごい金銭的負担を与えることが可能になってしまう。

>>849
勝訴でも全額敗訴者負担になってない事例なんていくらでもあるわけだが・・・
と思ったら>>856みたいな言い訳が出るし。
請求の趣旨をドンピシャに設定できるのかね君は。

本人訴訟なら弁護士費用かからないけど、訴状すら書けないだろ大半の人は。
確かに裁判所は本人訴訟ならうまく面倒見てくれるが、
9割はあまりのむちゃくちゃ加減で勘弁してくれと言ってる状態だぞ。

最大のお前の勘違いは、訴訟に費やした時間も訴訟による費用と考えるんだよ。
事案検討して、書面書いて、何回も裁判所行って、それで5000円取って。それは黒字とは言わない。
まともな弁護士は訴訟にしないようにアドバイスする事案だよこれは。煽ってる奴は無責任。

TBCって5万人分流出して一人当たり3万5000円の賠償判決出てたけど
17億円ほど払ったの？

>>854
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。

ちょｗｗｗ　すげぇ馬鹿

>>843
光っているか光っていないかはともかく（笑）関係者間の調整を取るタイプだと
あまり目立たないね。コミケのフデタニンが近い例、モローの漫画や
本職の肩書きがあってこそキャラが立っている。相変わらず何をやっているのかは
微妙なところだけど。

クリエイションの意思決定を行っているのは戦略会議、
コミケの人事表やその他のイベント有名人と合せて見ると声の大きい人は見えてくる。

>>854
>>854
>>854
>>854
>>854
>>854
>>854
>>854
>>854
>>854

>>854
> 訴え２０万で判決５０００円だったら、訴訟費用はおそらく自分持ちだろう。

最初に「予納する印紙代」と「訴訟費用」を混同してる？

訴訟費用というのは最後に計算して（計算方法は、http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S46/S46HO040.html）
余った印紙は返ってくるんだよ？郵券も同じ。

まあ３万もらったとしても今後の不安が消えるわけじゃないしな

>>859
もちろん訴えた10数名に対してしか払ってないよ。
その判決を受けた他の被害者がその金額を請求したら、さらっと
「じゃあ裁判で勝ってください」って言われたらしいしな。
判決の範囲は判決文の範囲外に及ぶことはないよ。
クラスアクションだって同じ。判決文にその適用となるクラスが書かれて
いなければクラスアクションではないわけ。

>>858
> 最大のお前の勘違いは、訴訟に費やした時間も訴訟による費用と考えるんだよ。
> 事案検討して、書面書いて、何回も裁判所行って、それで5000円取って。それは黒字とは言わない。

そこはクラスアクションでただ乗りできると何度いえば。

> まともな弁護士は訴訟にしないようにアドバイスする事案だよこれは。煽ってる奴は無責任。

どうしても訴訟にはされたくない立場の人ですね、わかります。

法律厨はいつも机上の空論だな。
そもそもこいつサンクリに来たことあるのか？

妙に問答無用の勝訴よりの奴が居るが、
IDを出すなりトリつけるなりしてくれ。議論にならん。

自分は>>811=>>816=>>825=>>828=>>844=>>858だが。
多分自分含め4人ぐらい法律厨がいるな。

>>866
だから日本ではアメリカのようなクラスアクションは存在しないし
選定当事者制度はそれとは性質が異なる。勘違い。

クラスアクションとやらでただ乗りできるならTBCはとっくに潰れてるんじゃないの？

ちなみにTBCの訴訟は、３万５千円の賠償を勝ち取ったけど
諸費用が自分持ちだったから、かなりの赤字だったという噂。

>>870
派手に弁護団作って100万以上の賠償請求だったから、
そういうこともあり得るかもなｗ

17億だとあの手のバブル商売大手は潰れずに生き残らないか
一人捕まえりゃ云十万だし

まあ数万の金が欲しいってのでもなければ
溜飲下げたかったら運営の氏名をしっかり流布して
二度と首突っ込めないようにすることとクリ運営への不参加でも呼びかける方がいい

>>695
ｎｙなんかやらないのが、最強のny対策だよ

>>871
115万の訴訟x14人＝弁護士1人あたりの報酬161万円
35000円x14人=(49万)じゃ大赤字だなｗ

ふむ、なるほど
これはサークル側は訴訟しない方が良いという事か

おいおいおい、サンクリ１本で申し込みしてたのに４月のサンクリ中止なのかよ。
しかも同じ４月のCOMIC1は昨日締め切りかよ。もうどうにもなんねえじゃん。

「自分はサンクリ派」とか言ってたのがすげー滑稽だわ。やってらんねえ…。

ニュー速で作家の本名と年齢晒しが始まりましたｗ

むしろサークルから集めた金を夜逃げ資金に使いたいスタッフの言い訳臭がする

訴訟とかは別にしなくていいなあ
金も別に返ってこなくていい

ただ、被害者の前でyama土下座と
現幹部連中の退陣だけしてくれれば俺は溜飲が下がる

この期に及んで論点がそこなのが滑稽だな

>>876
金額次第では費用的なリスクが大きいし、
どこを訴えるかにもよるが、そこには管理責任無し、という敗訴判決＝全額負担
になる恐れもある。
訴訟はかなりリスキーと言わざるを得ない。

あー、しかも流出の期間見ると参加してたから個人情報流出確定じゃん。くそが。

イタ電されまくりとか、自宅に押しかけとかあって、その実行犯の情報入手先が流出ファイルと断定されたら
被害届も出せそうだが。

>>883
ざまぁｗｗｗ

>>877
何かそういう人間をあてこんだかのように
HARUコミックシティが追加募集行ってるから
そっち出てみれば？
向こうもこれを機会に女性向けイベントからオールジャンルへの回帰を狙ってるのかもしれんし

>>885
だよなｗｗｗ俺脂肪確定ｗｗｗｗｗｗ

フリーのアンチウイルスソフトで検知できる古典的なもので、
同人イベント関連のファイルだけ、綺麗に整理整頓されて固められいる。ということが争点だと思うのだが。
俺がバカなのか？

>>888
山崎を訴えるなら、そういう争点だが、
Avastが入っていた→過失無しになる可能性は否定できない

訴訟しても、最大限上手くいっても数千円もらえる（可能性はほとんどゼロ）で
逆に莫大な費用や手間ばかりかかって、時間も相当奪われるし
訴訟することで色んな人に知られるリスクまであるのか。
訴えても何一つ得することなんてないな。
やるだけ無駄ってことか。

>>889
それコピペ

運営の今回の流出より詳細なリスト作って流出させればおk

>>889
yamaが不正に情報を入手したこと、っていうのは争点にならないの？

CPS-クリエイション事務局が不当に情報を漏らしたのか、yamaが不正に情報を入手したかって結構重要だよな。

>>893
ならない。
くどいようだがyama個人にこの件の責任どうこうを問うのは不可能。
それが法律だから諦めろ。

オプーどこだっけ

ぬ速で誰が晒されてんのかと思ったらまたこの人か…
柱の中に配置されるわ流出するわ、なんというか南無

>>890
そんな無駄な事しない方が賢明だよな
今回の件は天災と同じと考えた方が早いよ

天災なら天を呪うだけだがこれは人災だからな
yamaという明確なバッシング対象がいるのに何も出来ないのは歯痒い

訴える！って鼻息荒くしてるやつもいなさそうなのに、
なんでさっきから必死なのよ。自演までして

その山崎某をバッシングしたところで流出は止まらないからな。

>>896
ｋｗｓｋ

>>897
まあ訴えるとか言ってる奴はネタだろ。
本気でそんな無益で無意味なことしようとしてたらマジキチ。

集団訴訟の匂いを感じてアカと鬼畜弁護士達がアップを始めた模様です

>>900
そうなんだよな、それは諦めるしかない
ただ、止まらないからこそせめてyama叩いて気を晴らしたいじゃないか

まあこんないい加減なイベントに個人情報渡した自分を呪え

名前欄に流出山崎渉停止と入力してレスすると
流出が止まるよ

名前欄に流出山崎渉停止

何処のいじめサイトだよここは。
妬みと悪意が渦巻いてるわ。

>>908
2ｃｈはじめてか？

>>908
｢いじめ｣とかそういう軽い言葉に変換するのやめてくれない？

ニー速住人は怖いんだぜw

どこかの工作員だらけだな

うｐロダ出したら貼ってやんよ

同人イベントの未来のため全イベントスタッフが火消しに回っています

2chには対人恐怖症がゴロゴロ居るからな。

いっそサンクリ不参加運動とかやれば？
どこぞの企業の不買運動とかと一緒で相手にされなくなる方が運営にはキツイだろ
実際情報管理を怠ってこういう不始末を起こした以上サンクリには何らかのペナルティを負って欲しい
それでサンクリが潰れればそれを見て周りの主催者も気を引き締めるだろ
それはきっと今後の同人界の為になる

誰か音頭取らない？
俺支持するよ

いや普通にもう申し込まないでしょ

名前欄に流出山崎渉停止

>>916
前にシティとCレヴォであったな、ボイコット。

サンクリ潰れて得する事って全然ないんだよな・・・
むしろ頑張って続けてもらって個人情報が流出した俺ら被害者は
ずっと参加費無料とかの方がはるかに利益あるし

こうですか？わかりません。

>>901
柱配置なら、ただ単にカタログに記載された配置が柱の中にめり込んでただけ

あと、そのサークルだけカタログカットが間違って余所のが記載されたりしてた
後にネットでサークル名ともども晒されてた

>>920
スタッフの成り済まし乙www

>>916
するまでもない
まともな神経してたらもう参加しないだろう

>>916
やーれーばー？
２月来なくても参加費一銭も戻りませんけどｗ
残念（笑）

同人者はこれしきのことでは動じん
なんちて

>>920
なくなったら他のイベントに今のスケジュール埋めるのは不可能だしな。
結局、サンクリが消滅しても一時的にスカっとしても
絵描きにとってはマイナスにしかならないんだよな。
それなら今回のことは水に流すから今まで通り続けて欲しい。

>>920
イベント運営できませーん

　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

なんか露骨な擁護が続きますね

>>920
コレだけの事をやらかしてなあなあで許されると言う前例を作られる事が害悪

>>920
このまま潰れても賠償金が出ない可能性があるし
普通に考えたらそういった「優遇」をしてくれた方がありがたいとは思うな
賠償金か今後参加費無料のどちらが良いかと問われれば絶対的に後者だし

まぁ今後参加する気が無い人にはきっちり賠償金を払え、というのが前提だが

参加費無料なんて非現実過ぎだろ馬鹿

>>930
擁護には燃料いらんが、叩くには新鮮な燃料がいるんだよ

>>933
外野だから気にするな

捨て垢でmixiのyamaを突撃する奴がいないのに驚き

>>931
被害者でもないくせにﾜﾛｽｗｗｗ

リスト晒しまくってる連中は何だろうね、捕まらないの？

>>931
この世界はお互い助け合いでなあなあで上手くやってきた世界なんだが。
一時の感情に任せて自分の利益になる相手を潰してもなんの得もないぞ。

>>938
まあ、晒されまくってもお前らは保障してもらうことも
晒してる連中を痛めつけることも不可能なわけだが。
お前らは一方的に殴られ続けるしかできない。
猫に捕まって玩具にされるネズミだと思え。
そして晒しの恐怖に脅え続けろ。

つうか、どんだけ勢いあるんだよ
平日の昼間にｗ

>>920
だよな
ここ被害者じゃなくて面白がってるぬー速民ばかりだから変なレスついてるが
俺は流出組だからわかるよ

カットが載らなかったとか過去のサンクリのポカの被害者ですら次参加費無料なのに
個人情報まで漏らされて、お詫びの手紙だけで終了は酷すぎる
これまでで一番酷い失敗なのに、参加費の５０００円弱すら何ともならないのは・・・
そりゃ現金でもらえりゃ一番いいが、これまでのサンクリ見てると１００％無理だし
せめて次回参加費は無料にしてもらいたい。
お前が言ってる永久無料はさすがに無理だと思うが、気持ちはわかるｗ
カットがカタログに載らなかったヤツが次回無料招待だったんだから、
それより酷い目に遭ってる俺らはせめて２回ぐらいは招待して欲しいよな・・・

>>939
必死ｗ

日本の三大奇祭「西大寺会陽」
裸人がぶつかりあう熱い男の祭！
そうだ、岡山へ行こう！

はだかまつり（西大寺会陽）
　平成２１年２月２１日（土）
　西大寺観音院はＪＲ西大寺駅から南に徒歩１０分。
会陽の見物料は指定席が５０００円、立見席が１０００円と５００円。
http://www.optic.or.jp/saidaijicci/eyo21.htm#2
http://www.saidaiji.jp/
http://www.optic.or.jp/saidaijicci/eyo21.htm

http://photos1.blogger.com/blogger/612/2057/1600/japan15.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/612/2057/1600/j-streak.jpg

西大寺観音院会陽の当日は、鈴なりの列車を運行することで有名であった。 屋根まで人があふれている。
http://www.rrr.gr.jp/digital_museum/saidaiji/saidaiji_photo/eyou.jpg

ショタはこちら

少年はだか祭り
　平成２１年２月２１日（土）会陽当日
　午後６時００分〜７時３０分（受付午後５時〜５時３０分）
http://www.optic.or.jp/saidaijijc/syounenhadaka/index.html

>>716
逃走ルートとかも現場に行かずに把握できるのは怖すぎるよな
グーグルの航空写真と地図との結合の時も怖かったが、今回はそれ以上
特に人口密集地は細密な解像度まで撮影されているからね

ぐぐるマップで下見して実際に行ってみたら工事とかで変わってたとかいうのも経験してるけど、
「土地勘」というのがネットで得られるのは、ストーカーや犯罪予備軍によっては天国だなと

>>937
次の被害者が俺だったらどうすんだよ

>>931
ミスに対するペナルティを負う事は社会の基本だよ
上にも書いたけど他の主催が同じことをやった時
「サンクリが許されたんだから俺だって構わないだろ」
っていう言い訳を作る事が自分の利益に成るとは思えない

>>927
コミケ二回で帳尻合わせればいいじゃん。
できるし、実質そうなんだろ？
毎回コミケでは島中サークルにすらありえない人数が男性向けには来てるそうだし
サンクリなんかあってもなくても同じだろう。

大体、二次創作なんていう、人の褌で相撲取るような真似で小金稼いでる奴を
「絵描きにとってマイナス」とか
正直バカじゃねーの？
その程度でマイナスになるような絵描きはそもそも絵描き面する価値もないわ。

サッと見てみたけど知ってる人が結構いたな
それより同級生とかクラスメイトとかが同人作家になっててそれを見つけたら面白そう

>>946
2回目の流出前提で話すとかどんだけ妄想凄いんだよｗ

サンクリ叩くのはいいがサークルの個人情報晒すのは的外れじゃないか？

今回のことはお互いに忘れるのが同人界にとって一番。
一般ニュースもニュー速の厨房もどうせすぐに忘れて他の遊び場行く。
なにごともなかったかのように今まで通りやればいい。

サンクリなんか狭くてやってらんねぇから無くなってくれて構わん
２月のやつも中止して参加費返却してくれ
カタログの返金は大変そうだな

>>950
こんな組織に個人情報預けたんだからその判断をした自分の自己責任。
今後、この流出が原因でどんな悲惨な目にあおうともな。
それを他人の責任にしようなどとアホとしか言いようがない。

>>949
もう二度と無いって思えるとかどんだけゆとってるんだよ……

>>951
実家晒された人はさすがに今まで通りは無理だろうｗ

あれが最後の山ちゃんだとは思えない･･･

>>951
このまま忘れられるとか最悪な流れだろ

>>947
馬鹿すぎる。今後の書き込みも特定するためにぜひＩＤ表示してくれないか？

そのうち闇サイトでエロマンガ家の個人情報として取引されるんだろうな

サンクリのことも忘れてしまおう

闇どころかヤフオクに出かねない

父：お前のせいで会社で散々な目にあった、この親不孝者が！
妹：お前の兄ちゃんは変態だって学校でいじめられた・・・もう死にたいよぉ
母：ご近所の奥さんの間でお前が児童ポルノを描いているって噂なんだけど本当かい？

みんなサンクリ無くても書店委託してるやろ？

ネット廃人にとっては同人イベントもサークルもザマーミロの対象しかないようです。

>>964
同人自体が世間では汚物だからな

2009.01.20 SC42企業搬入登録用紙
サンシャインクリエイション42の企業搬入登録用紙のダウンロードが
可能になりました。

42マジでやるんだ、死ねよサンクリ

42はやるに決まってるだろ
中止になるとでも思ったのか？

蛆虫に汚物云われてもねぇw

>>966
脅迫ですね
通報しておきます＾＾

>>958
>>947は馬鹿だけどサンクリはなくなるくらいの罰を覚悟していい
イベントに変わりは無いから廃止ってのがいろんな人にとってマイナスなのは解るけど
この不安定な世の中であまりゆるい考えの人間が大規模な行動を起こせる状況ってのが危なくて仕方ない

上にも書いたけど一度気を引き締めなおす必要があると思う
ただ今回見せしめになったのがサンクリだったってだけ
十分に意味のあるペナルティだよ

>>966
>>42はもう仕方ないよ
もういろんなところが動いてるから

>>966
は？馬鹿なの？
お前が中止するための諸費用全額負担でもしてくれるの？
各サークルの印刷費や宿泊予約キャンセル費用など全額負担してくれるの？

おーいみんな>>967が全部負担してくれるらしいぞｗ

yamaとサンクリ現代表を懲役実刑ぶちこんでもらうぐらいしないと見せしめにも何もならん

っていうか落ち着け。
原稿やれｗ

>>970
いいんだよ。同人はなあなあのゆるいままで。
白黒つけられたらアウトな世界だしな。
殺伐とした世界にもそういう生温い業界があっていいじゃないか。

>>972
なんの罪で？馬鹿？

普通に捕まるでしょ

何やら白黒つけると聞きつけて馳せ参じました

>>970
ヤフーBBとか明治安田生命とかサントリーとか岡山県私立金光学園とか
NTT東日本とか九州大学とか全部なくならなきゃ気がすまないって事？

アホの子なの？

>>976
だからーもう逃げてるんだってば
過去ログ読んでくれお

>>971の気持ちは解らんでもないが不祥事で吹っ飛んだイベントはいくらでもあるからな。

>>978
こいつは馬鹿なんだよ。
ただサンクリ憎しでサンクリを潰したいだけの厨房。
相手にする必要はない。

>>974
地味でアングラな業界ならね
でもサンクリは目立ちすぎる
小さなオンリーなんかとは訳が違うんだよ
ちゃんと周りが目をつぶってあげられる様に中身はしっかりとしとかないとダメだよ

>>980
そこで都産祭ですよ！

次スレ建ててくるよ

じゃあ俺は次スレを重複させてくるわ

次のサンクリでyamaに今回の件について
参加者の前でしっかり説明と謝罪させるのが
主催者としての責務だから絶対に連れてきなよ＞準備会

つこうた本人が隠れてる状態で
準備会が何を言っても、晒された人達はまず納得しないだろうし
経済的被害においても払える払えないは別にして
大部分をyamaが被らなきゃ駄目だろうな。

たとえ3万貰っても時給換算すると

すっごい馬鹿みたい

>>982
次はコミケって事ですか。

>>987
俺のうちに濃いよ
慰めてやる

>>981
４月はお休みしてその次は普通に開催とかされたら口ポカーンなるな

サンクリはもうちょっとダメっぽいが、今後はコミック１が
春と秋やるのかな。

>>971
>>967じゃなくて>>966だと思うのだが

次スレ

クリエイション総合スレッド61
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232429424/

>>986
どうしてとっくに辞めた元スタッフを連れてこなきゃいけないの？馬鹿なの？

>>989
すまん俺完璧に部外者