クリエイション総合スレッド42
コミッククリエイション・サンシャインクリエイションについてのスレッドです。
■前スレ■
クリエイション総合スレッド41
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1223122494/
■関連サイト■
クリエイション公式Web（公式HP）
http://www.creation.gr.jp/
circle.ms
https://circle.ms/
株式会社コミケプランニングサービス
http://www.cps-co.jp/
コミックマーケット
http://www.comiket.co.jp/
クリエイション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
株式会社クリエイション運営
http://www.comiket.co.jp/info-a/C73/CatalogMailorder.html
http://catarom.net/
■前スレ■
クリエイション総合スレッド41
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circle.ms
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株式会社コミケプランニングサービス
http://www.cps-co.jp/
コミックマーケット
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クリエイション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
株式会社クリエイション運営
http://www.comiket.co.jp/info-a/C73/CatalogMailorder.html
http://catarom.net/
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2 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 13:43 ID:???
□よくある質問□
Q1:当日の次回申込はどうすれば良いでしょう？
A1:記入を終えた申込書と現金を持って指定の場所へ。
現在は混雑を避ける為に申込書確認は行っていないので
申込書の確認は事前に済ませておくと良いでしょう。
場所は当日アナウンスが入ります。お釣りはないようにするとなお良。
うっかり参加費を使ってしまわないように申込書と一緒に
封筒にまとめておくとなおいいかもしれません。
剥き出しのお金をポケットへ入れておくのは落とした人が実際いたので
あまりおすすめしません。
申込書は事前に自分でコピー（控え）をとって
申し込みの時には念のため領収書をもらいましょう。
---------------------------------------------------------
※なお次回申込受付はサンクリ午後の最大手になったこともあります。
時間に余裕のある人は念のため少し遅い時間に行くといいでしょう。
---------------------------------------------------------
オンライン申し込みの場合、郵送申し込みよりも締め切りが1週間程度遅いので
忙しい場合オススメです。
Q2:「受付葉書がまだ届きません」
A2:参加受付葉書はコミケとは違い
【送付希望者が葉書を同封】しないと送付されません。
まずその点に注意します。
Q2-1:「受付葉書は直接受付の時に渡せば送ってもらえますよね？
A2-1:受付葉書は【郵便事故もなく、申込書が届きました】
と確認の文章が書かれた葉書が送られてきます。
一見葉書代の無駄ですが受付の証明になるという考え方もあります。
Q1:当日の次回申込はどうすれば良いでしょう？
A1:記入を終えた申込書と現金を持って指定の場所へ。
現在は混雑を避ける為に申込書確認は行っていないので
申込書の確認は事前に済ませておくと良いでしょう。
場所は当日アナウンスが入ります。お釣りはないようにするとなお良。
うっかり参加費を使ってしまわないように申込書と一緒に
封筒にまとめておくとなおいいかもしれません。
剥き出しのお金をポケットへ入れておくのは落とした人が実際いたので
あまりおすすめしません。
申込書は事前に自分でコピー（控え）をとって
申し込みの時には念のため領収書をもらいましょう。
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※なお次回申込受付はサンクリ午後の最大手になったこともあります。
時間に余裕のある人は念のため少し遅い時間に行くといいでしょう。
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オンライン申し込みの場合、郵送申し込みよりも締め切りが1週間程度遅いので
忙しい場合オススメです。
Q2:「受付葉書がまだ届きません」
A2:参加受付葉書はコミケとは違い
【送付希望者が葉書を同封】しないと送付されません。
まずその点に注意します。
Q2-1:「受付葉書は直接受付の時に渡せば送ってもらえますよね？
A2-1:受付葉書は【郵便事故もなく、申込書が届きました】
と確認の文章が書かれた葉書が送られてきます。
一見葉書代の無駄ですが受付の証明になるという考え方もあります。
3 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 13:44 ID:???
Q3:当方女子なので1人参加が不安なのですが
A3:サンクリは池袋系でも一番平和、の声も高く
サークル参加の場合はジャンルにもよりますが女性サクールも比較的多いです。
サクール参加の際は「女性代表の隣を希望します」と一言添えておきましょう。
イパーン参加の際は初めてなら午後からマターリ参加をオススメします。
なお、女性サークル比率が高いジャンル上位5つは
1．ゲーム（RPG) …38.9％
2．小説/文芸 …36.1％
3．ゲーム（格闘）…35.0％
4．その他 …33.3％
5．Key …28.6％ （サンクリ31カタログより）
Q4:ぶっちゃけペナルティはいつ発動よ？
A4:カタログを読めばわかるようにホールによって発動時間が違う模様。
混雑が予想されるホールほどちとキビシメの印象を受けるカモ。
ペナルティを警戒するなら8時来場がお勧め。
Q5:サークルの当て字難しくて読めないんだけど？
A5:音読みか訓読みで一文字ずつ読んでいく、または英訳か和訳で
読めるパターンがほとんどかと思われます。
・前者例→産栗・産区利＝サンクリ
・後者例→葉鍵/型月＝leaf・key/TYPE-MOON
□読み方がわからない文字を調べる方法□
・windows：メモ帳などのエディタにコピペ
選択＞右クリック＞再変換で読み方がわかります。
・Mac：読み方のわからない文字をSimpleTextなどのエディタにコピペ
選択＞メニューバー右上の鉛筆マークから「変換のやり直し」でどうぞ。
多分OS8.5～9.X。Xのフォロー入らなかったのでたぶんXもそう。
A3:サンクリは池袋系でも一番平和、の声も高く
サークル参加の場合はジャンルにもよりますが女性サクールも比較的多いです。
サクール参加の際は「女性代表の隣を希望します」と一言添えておきましょう。
イパーン参加の際は初めてなら午後からマターリ参加をオススメします。
なお、女性サークル比率が高いジャンル上位5つは
1．ゲーム（RPG) …38.9％
2．小説/文芸 …36.1％
3．ゲーム（格闘）…35.0％
4．その他 …33.3％
5．Key …28.6％ （サンクリ31カタログより）
Q4:ぶっちゃけペナルティはいつ発動よ？
A4:カタログを読めばわかるようにホールによって発動時間が違う模様。
混雑が予想されるホールほどちとキビシメの印象を受けるカモ。
ペナルティを警戒するなら8時来場がお勧め。
Q5:サークルの当て字難しくて読めないんだけど？
A5:音読みか訓読みで一文字ずつ読んでいく、または英訳か和訳で
読めるパターンがほとんどかと思われます。
・前者例→産栗・産区利＝サンクリ
・後者例→葉鍵/型月＝leaf・key/TYPE-MOON
□読み方がわからない文字を調べる方法□
・windows：メモ帳などのエディタにコピペ
選択＞右クリック＞再変換で読み方がわかります。
・Mac：読み方のわからない文字をSimpleTextなどのエディタにコピペ
選択＞メニューバー右上の鉛筆マークから「変換のやり直し」でどうぞ。
多分OS8.5～9.X。Xのフォロー入らなかったのでたぶんXもそう。
4 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 13:44 ID:???
Q6:初参加・ピコ手なのに壁配置って？緩衝材ですか!?
A6:緩衝材であることも否定しませんが
ジャンルをまとめて壁に配置することも多く
全スペース数の２割は壁配置になります。
壁にヘタレが居た所で、サンクリでは特に珍しくもないし
「あ～コイツ緩衝だ～ﾌﾟｯ」なんて笑う買い専はいないと思われ。
今ここで嘆いても配置は変わらないので
力の入った新刊を作る・目立つPOPを作る、などしてｶﾞﾝｶﾞﾚ。
Q7:銀行振込やオンラインで申し込めないの？
A7:できます。
郵便振替の場合、郵便局でもらえる払込受領証のコピーを申込書に貼ります。
間違って受領証原本を貼ると振り込みの証明が無くなるので注意。
07年秋から為替の手数料が変わって参加にかかる費用が増えたので
定額小為替より郵便振替がお得です。
07年11月のサンクリ39からはcircle.msでオンライン申込もできるようになりました。
申込書を使うより〆切が長くなってるので駆け込みも可能に。
Q8:サークルリストにホームページのリンクを貼ってほしい
A8:サンクリ３８の申込書からリンクの可否を選べるようになりました。
Q9:販売物をスタッフにチェックされんだけど？
A9:サンクリ３７からサークル販売物の内容チェックが始まりました。
コミケと同じようにサークル参加登録（責任を明らかにする念書の記入）も
一緒に始まったようです。
A6:緩衝材であることも否定しませんが
ジャンルをまとめて壁に配置することも多く
全スペース数の２割は壁配置になります。
壁にヘタレが居た所で、サンクリでは特に珍しくもないし
「あ～コイツ緩衝だ～ﾌﾟｯ」なんて笑う買い専はいないと思われ。
今ここで嘆いても配置は変わらないので
力の入った新刊を作る・目立つPOPを作る、などしてｶﾞﾝｶﾞﾚ。
Q7:銀行振込やオンラインで申し込めないの？
A7:できます。
郵便振替の場合、郵便局でもらえる払込受領証のコピーを申込書に貼ります。
間違って受領証原本を貼ると振り込みの証明が無くなるので注意。
07年秋から為替の手数料が変わって参加にかかる費用が増えたので
定額小為替より郵便振替がお得です。
07年11月のサンクリ39からはcircle.msでオンライン申込もできるようになりました。
申込書を使うより〆切が長くなってるので駆け込みも可能に。
Q8:サークルリストにホームページのリンクを貼ってほしい
A8:サンクリ３８の申込書からリンクの可否を選べるようになりました。
Q9:販売物をスタッフにチェックされんだけど？
A9:サンクリ３７からサークル販売物の内容チェックが始まりました。
コミケと同じようにサークル参加登録（責任を明らかにする念書の記入）も
一緒に始まったようです。
5 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 13:44 ID:???
Q10:運営体制が変わったって聞いたけど？
A10:２００６年９月にサンクリの運営会社である㈱コミケプランニングサービス（ＣＰＳ）の
不正経理が発覚しました。
このため翌２００７年に新運営会社として㈱クリエイションが立ち上げられ、
㈱ＣＰＳとの関係解消が発表されました。
ただし実際には一部の業務（コミクリ？）は㈱ＣＰＳに委託されているようです。
ttp://www.creation.gr.jp/sc38/creation2.html
ttp://www.cps-co.jp/
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
Q11:連絡先が変わったって聞いたけど？
A11:事務所が移転したので以前の連絡先は使えなくなりました。
サンクリ３８の申込書に載ってる連絡先は古いので注意。
ttp://www.creation.gr.jp/sc38/creation.html
A10:２００６年９月にサンクリの運営会社である㈱コミケプランニングサービス（ＣＰＳ）の
不正経理が発覚しました。
このため翌２００７年に新運営会社として㈱クリエイションが立ち上げられ、
㈱ＣＰＳとの関係解消が発表されました。
ただし実際には一部の業務（コミクリ？）は㈱ＣＰＳに委託されているようです。
ttp://www.creation.gr.jp/sc38/creation2.html
ttp://www.cps-co.jp/
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
Q11:連絡先が変わったって聞いたけど？
A11:事務所が移転したので以前の連絡先は使えなくなりました。
サンクリ３８の申込書に載ってる連絡先は古いので注意。
ttp://www.creation.gr.jp/sc38/creation.html
6 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 13:53 ID:???
住民に迷惑とか言ってるけどさあ
そういうとこに住んでるんならある程度耐性できてんじゃないの？
苦情言ってくるならそいつが引っ越せばいいのに
そういうとこに住んでるんならある程度耐性できてんじゃないの？
苦情言ってくるならそいつが引っ越せばいいのに
7 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 14:12 ID:???
8 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 14:44 ID:???
9 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 14:51 ID:???
前スレでぺナに不満タラタラの連中は馬鹿か？
一般入場の時点でもう負け組なんだってことに気付けよ糞どもが。
サンクリはチケ組転売屋の仕入れ会場でしかないんだよ。
一般入場の時点でもう負け組なんだってことに気付けよ糞どもが。
サンクリはチケ組転売屋の仕入れ会場でしかないんだよ。
10 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:11 ID:???
10時に着いて欲しいもの全部買えた。
11 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:18 ID:???
電撃文庫のサイン会あったんで
大手のサークルだけ並んで速攻離脱したんだけど
ジャンル別の盛り上がり方はどういう感じだった？
盛り上がったストライクウィッチーズとかマクロスＦ、
今期期待されてる禁書目録、かんなぎ、とらドラあたりの
ジャンルって冬コミに向けて増えそう？
大手のサークルだけ並んで速攻離脱したんだけど
ジャンル別の盛り上がり方はどういう感じだった？
盛り上がったストライクウィッチーズとかマクロスＦ、
今期期待されてる禁書目録、かんなぎ、とらドラあたりの
ジャンルって冬コミに向けて増えそう？
12 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:22 ID:???
>>8
それ大歓迎
今後もこんな混乱状況が続くならサンクリ自体が亡くなった方がみんなスッキリする
イベント会場の上に住居構える様なアフォとバカ運営とで係争して疲弊するが良いよｗ
その間俺達は別のイベントで買い物してるからｗｗ
それ大歓迎
今後もこんな混乱状況が続くならサンクリ自体が亡くなった方がみんなスッキリする
イベント会場の上に住居構える様なアフォとバカ運営とで係争して疲弊するが良いよｗ
その間俺達は別のイベントで買い物してるからｗｗ
13 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:38 ID:???
11時30分から12時頃までいもむやが発売停止になった理由ってなに？
14 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:42 ID:???
15 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:49 ID:???
可愛い子いた？
16 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:58 ID:???
A1の東方館が思ったより全然酷くなくて拍子抜けした。
自分の中でのハードルが高くなってたのか
しょっちゅう叩かれてるから大人しくなってきたのか
ホントにヤバい連中がサンクリに来ないだけか･･･
自分の中でのハードルが高くなってたのか
しょっちゅう叩かれてるから大人しくなってきたのか
ホントにヤバい連中がサンクリに来ないだけか･･･
17 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 15:57 ID:???
>>6
近隣にお住みの方とおまえら変質者のどっちが立場上かも解らんのかｗ
近隣にお住みの方とおまえら変質者のどっちが立場上かも解らんのかｗ
18 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 16:50 ID:???
近隣の人から苦情が来てるの？
そうでないなら別に
そうでないなら別に
19 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 16:56 ID:???
福岡の学生って>>6みたいな奴ばっかみたいよ
20 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 18:17 ID:???
工場地帯の真ん中に引っ越してきてうるさいから操業止めろというｱﾌｫと変わらん
法に守られてるかも知れないけどキチガイには変わりない
法に守られてるかも知れないけどキチガイには変わりない
21 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 18:31 ID:???
>16
もし、上海アリスが参加していたら……
もし、上海アリスが参加していたら……
22 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 18:47 ID:VjmbKxEs
ペナルティー……
七尾欲しくて来た友達全員文句たれまくりで正直うざかった
俺は主に島回るからもっと遅く着いてもよかったんだが
付き合いで同じ時間に行って後悔したわ
ぺナ食らったことじゃなくて周りがネガティブな空気だったことにね
７時半になった途端みんな一斉に列に並んでるの観たら
実際ぺナやむをえないって思っちゃうし自業自得だよ
久しぶりにサンクリに参加してみたけどあれだな
おまえら家でゆっくりしようぜ
七尾欲しくて来た友達全員文句たれまくりで正直うざかった
俺は主に島回るからもっと遅く着いてもよかったんだが
付き合いで同じ時間に行って後悔したわ
ぺナ食らったことじゃなくて周りがネガティブな空気だったことにね
７時半になった途端みんな一斉に列に並んでるの観たら
実際ぺナやむをえないって思っちゃうし自業自得だよ
久しぶりにサンクリに参加してみたけどあれだな
おまえら家でゆっくりしようぜ
23 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 18:50 ID:???
>>6の家で即売会やって大手ひとつ呼べば理解できるんじゃね？
24 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 18:51 ID:???
7：40頃来て見事にぺナ食らったわけだが
それでも搬入少ないことが予想される超大手回るというわけではなかったから普通に欲しいもの買えた
サンクリは少々遅めでも十分である、と
まあ何事も経験だわな
それでも搬入少ないことが予想される超大手回るというわけではなかったから普通に欲しいもの買えた
サンクリは少々遅めでも十分である、と
まあ何事も経験だわな
25 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 18:52 ID:???
>>23
100部くらいのコテでも泣きが入ると思う
100部くらいのコテでも泣きが入ると思う
26 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 19:00 ID:???
27 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 19:00 ID:???
スタッフともめてたサークルはどうなったの
28 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 19:10 ID:???
>>22は友達との間に亀裂が入ったな
29 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 19:24 ID:???
>>22あいちょの列整理してた人もゆっくししていってね って言ってたしな
30 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 19:27 ID:???
し→り
31 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 19:45 ID:???
このスレ、いつも開催後はペナふざけんな。ばかりだな
開催中は大きな問題がなかったってことだし、何よりだ
開催中は大きな問題がなかったってことだし、何よりだ
32 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 19:56 ID:???
33 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:00 ID:???
とりあえず近隣住民はどっかに立ち退け
アソコは遊びに行く場所であって人が住む場所じゃない
アソコは遊びに行く場所であって人が住む場所じゃない
34 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:04 ID:???
オタが並ぶ場所でもないがな
35 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:16 ID:???
首都高速5号池袋線がある時点でアウトだと思うんだがな
騒音であの近辺はうるさいのでは？と
騒音であの近辺はうるさいのでは？と
36 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:16 ID:???
あんな縁起でもない所に住みたくないのは確か
37 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:20 ID:???
流れぶった切ってスマンが
前スレで出てたDホールの救急車騒ぎだけど
担がれてった人閉会間際に戻って来てたよ
血色がいいのに昏睡っぽかったんで｢あれヤバくね？｣と思ってたがともあれ良かった
前スレで出てたDホールの救急車騒ぎだけど
担がれてった人閉会間際に戻って来てたよ
血色がいいのに昏睡っぽかったんで｢あれヤバくね？｣と思ってたがともあれ良かった
38 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:21 ID:???
>>37
それ聞いてなんか安心したｗ
それ聞いてなんか安心したｗ
39 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:29 ID:???
40 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:31 ID:???
あいちょはD行ってからでも余裕だった。
Dの一般入場列が時間かかっていたらしい。
なのはのプチオンリーこそ、A1に隔離しろと思ったが
近隣でジャンル違いでなのは本出してたところあった
から仕方ないのだろうか。
Dの一般入場列が時間かかっていたらしい。
なのはのプチオンリーこそ、A1に隔離しろと思ったが
近隣でジャンル違いでなのは本出してたところあった
から仕方ないのだろうか。
41 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:31 ID:pH6LhR4k
ペナルティ食らった奴ザマァｗｗｗ
42 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:38 ID:???
43 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:58 ID:???
44 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 20:59 ID:???
45 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:12 ID:???
重い低血糖にでもなったんだろうか。
>>角砂糖舐めるﾖﾛｼ
>>角砂糖舐めるﾖﾛｼ
46 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:19 ID:???
岩塩と角砂糖を入れた袋でも携行するといいよ。
味が分からなくなったらヤバいらしい
見た目がアレなので放置禁止な
味が分からなくなったらヤバいらしい
見た目がアレなので放置禁止な
47 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:26 ID:???
マジで重い低血糖のときは、ジュースとか液体の方が吸収早くてオヌヌメ。
48 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:29 ID:???
コミケではそこら辺、万全の準備を諮る人も
サンクリだと時間短いし、気候も良いし
手を抜きそうだよな
サンクリだと時間短いし、気候も良いし
手を抜きそうだよな
49 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:51 ID:???
サンクリに超大手はｲﾗﾈ
50 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:57 ID:???
ゆっくり来て、ゆっくり島中巡るにはいいイベントだよな
51 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:58 ID:???
感想
・カタログは入場券代わり。なら、サンシャイン建物内のトイレは使ってもいいよね？スタッフに使うなって言われた。
・「ゆっくりしていってね。」もう誰も笑ってねーよ。KY。
・カタログは入場券代わり。なら、サンシャイン建物内のトイレは使ってもいいよね？スタッフに使うなって言われた。
・「ゆっくりしていってね。」もう誰も笑ってねーよ。KY。
52 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:59 ID:???
学生の文化祭と変わらんノリの馬鹿スタッフ揃いだからな
53 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 21:59 ID:???
館内放送が萌えを狙っているようだったが滑っていて寒かった
54 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:00 ID:???
島中巡るのはコミケよりは楽（狭いけど
コミケは島中巡るも、広すぎて尚且つ人が多くて
周りきれなく、サークルの人とゆっくり会話もできない
コミケは島中巡るも、広すぎて尚且つ人が多くて
周りきれなく、サークルの人とゆっくり会話もできない
55 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:03 ID:???
そういやぁ、ゆっくりしていってねTシャツを2名ほど見かけたな。
そして今度生首がメロン専売で発売。
はたして今後何サークルがディスプレイに持ち込むか…
そして今度生首がメロン専売で発売。
はたして今後何サークルがディスプレイに持ち込むか…
56 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:06 ID:???
57 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:10 ID:???
前を歩いてたヲタは「萌え」と書いてあるTシャツ着て普通に池袋のメイン通りを帰ったな
もういろいろどうでもいいんだろう
もういろいろどうでもいいんだろう
58 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:13 ID:???
そのうち「性犯罪者」Ｔシャツとか「ロリコン」Ｔシャツがでそう。
59 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:18 ID:???
あいすとちょこはサンクリ初期の頃は島中で、
あんまり売れている様子はなかったんだけどな
まあどこの大手も最初はそんなもんだが
あんまり売れている様子はなかったんだけどな
まあどこの大手も最初はそんなもんだが
60 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:23 ID:???
Ｄホールで小学生っぽい女児が売り子してたんだけど、いいの？
61 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:27 ID:???
カタログに救護室や休憩室あるて書いてあるのにスタッフに聞いたらないので近くのネカフェとかで休むしかないって言われた。
これってどうなの
これってどうなの
62 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:32 ID:???
63 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:33 ID:???
64 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:43 ID:???
２次 ３次
売り子─作家
ノビ／
女児
＼腐女子─コスプレイヤー
売り子─作家
ノビ／
女児
＼腐女子─コスプレイヤー
65 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:50 ID:???
66 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:53 ID:???
沖縄土産の「偽善者」Tシャツを着ている奴なら居たね
67 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:55 ID:???
コミクリの午後2時・3時の時報でドン引き
68 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:58 ID:???
A23ホールで幼児（女児）を連れてる男親を見たが、最低。
あんなおっぱいポスターだらけの会場に連れてくるとは。
あんなおっぱいポスターだらけの会場に連れてくるとは。
69 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:00 ID:???
A23ホールで幼児（女児）を連れてる男親を見たが、最低。
家族連れが来る会場があんなおっぱいポスターだらけとは。
家族連れが来る会場があんなおっぱいポスターだらけとは。
70 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:03 ID:???
逆に考えるんだ
幼児（女児）が男親を連れてたと考えるんだ
幼児（女児）が男親を連れてたと考えるんだ
71 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:07 ID:???
>>65
これって次回延期レベルじゃないの？
なので旦那が支えてくれてスタッフを捕まえに行く。（このときはまだなんとか歩けた）
↓
Dﾎｰﾙ出口付近、中から見て左側にいた帽子を被った若い男性スタッフを捕まえて、
旦那が「この子がちょっと体調不良を起こしてしまって……」と説明してくれる。
↓
スタッフ「ちょっと待ってくださいね、聞いてきますんで」
旦那と私「はい」
↓
スタッフ帰ってきて一言。
「 えーっと、救護室とかそういう休めるとこがちょっと『無い』んでぇ、
近 く の 漫 画 喫 茶 と か ネ ッ ト カ フ ェ と か で
休 ん で も ら う し か な い で す ね 」
↓
言葉に出来ない。
これって次回延期レベルじゃないの？
なので旦那が支えてくれてスタッフを捕まえに行く。（このときはまだなんとか歩けた）
↓
Dﾎｰﾙ出口付近、中から見て左側にいた帽子を被った若い男性スタッフを捕まえて、
旦那が「この子がちょっと体調不良を起こしてしまって……」と説明してくれる。
↓
スタッフ「ちょっと待ってくださいね、聞いてきますんで」
旦那と私「はい」
↓
スタッフ帰ってきて一言。
「 えーっと、救護室とかそういう休めるとこがちょっと『無い』んでぇ、
近 く の 漫 画 喫 茶 と か ネ ッ ト カ フ ェ と か で
休 ん で も ら う し か な い で す ね 」
↓
言葉に出来ない。
72 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:09 ID:???
以下、スタッフの火消し
73 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:10 ID:???
本部（Bホールだっけ）で休ませるとか考えなかったのかね
74 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:12 ID:???
コミクリの午後2時・3時の時報でドン引き
75 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:12 ID:???
A23ホールで幼児（女児）を連れてる男親を見たが、最低。
あんなおっぱいポスターだらけの会場に連れてくるとは。
あんなおっぱいポスターだらけの会場に連れてくるとは。
76 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:13 ID:???
A23ホールで幼児（女児）を連れてる男親を見たが、最低。
家族連れが来る会場があんなおっぱいポスターだらけとは。
家族連れが来る会場があんなおっぱいポスターだらけとは。
77 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:15 ID:???
78 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:16 ID:???
こういうイベントだって割り切って貰わないと体力ない人も困るかな
だからと言って救護室あるにも使わせて貰えないっていうスタッフの
ズサンな所もあるな（マニュアルしか見てないしね
ｽﾀｯﾌの休憩所とか待機場所みたいな感じで使われてたりして実は。
だからと言って延期はしてほしくない。参加者にとってもサークルに
とっても。まあ会場とは別にクリエイションの中に休める場所あったはずだがな確か
だからと言って救護室あるにも使わせて貰えないっていうスタッフの
ズサンな所もあるな（マニュアルしか見てないしね
ｽﾀｯﾌの休憩所とか待機場所みたいな感じで使われてたりして実は。
だからと言って延期はしてほしくない。参加者にとってもサークルに
とっても。まあ会場とは別にクリエイションの中に休める場所あったはずだがな確か
79 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:19 ID:???
徹夜早朝対策ばっかじゃなくてこういうトラブルの対策もしっかりやれよ
80 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:32 ID:???
コミケだとパニック障害の発作を起こして過呼吸で倒れる人も多いそうだから
サンクリでいてもおかしくはないな。
これは身体の異常じゃなくてストレスによる緊張感や疲労などの精神の異常が原因だから
とりあえず心療内科で抗不安薬を出してもらってそれで抑えるしかない。
サンクリでいてもおかしくはないな。
これは身体の異常じゃなくてストレスによる緊張感や疲労などの精神の異常が原因だから
とりあえず心療内科で抗不安薬を出してもらってそれで抑えるしかない。
81 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:33 ID:???
時報はサムかったな…。
82 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:34 ID:???
これって責任者問題になるんじゃないか？
明らかにカタログに嘘書いてんだろ
明らかにカタログに嘘書いてんだろ
83 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:36 ID:???
工作員の威勢のいいことｗ
84 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 23:39 ID:???
時報どんなんだっけ？アンケートに集中してたからよく分からんわｗｗ
85 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:00 ID:???
>>30
(///)えっち
(///)えっち
86 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:00 ID:???
ニコニコのパクリでコミクリの宣伝だろ?
完全な失笑もの
完全な失笑もの
87 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:07 ID:???
それはきついな…
88 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:23 ID:???
一日居たのに、結局あの時報が何を言っているのかはわからなかった。
あんな放送できるんなら、サークルの宣伝でも抽選で受け付けてやりゃいいのに。
あんな放送できるんなら、サークルの宣伝でも抽選で受け付けてやりゃいいのに。
89 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:24 ID:???
90 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:28 ID:???
待機列で文句言いまくりって話じゃね？
91 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:42 ID:???
ああそういう事か。
92 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:50 ID:???
あいちょこ並んでる途中で終わったな～まあ無理って地図にも書いておいたけどねん
目的の物確保した後、買えるかな～的な気持ちで並んだしねん
目的の物確保した後、買えるかな～的な気持ちで並んだしねん
93 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 00:53 ID:???
Ｂホールだけど、インクがかすれてしまった同人誌を買ってくれた方、
本当にありがとうございました。。
次回こそはきちんと作りますっ
二度も失敗するなんて・・・orz
本当にありがとうございました。。
次回こそはきちんと作りますっ
二度も失敗するなんて・・・orz
94 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:23 ID:uadXB8eI
>>65
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
別のです。さっき知り合いの日記で知りました。
次回サンクリ行くのやめようかな～てか潰れたりして。。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
別のです。さっき知り合いの日記で知りました。
次回サンクリ行くのやめようかな～てか潰れたりして。。
95 ：２２：08/10/07 01:23 ID:oJhILkNo
>>28
そこまでいかないけど、なんだろ、妙に冷めた空気だったよ
昼飯のときも愚痴ばっかでその日のmixiの日記も愚痴だった
べつにちゃんと買えたんだからいいじゃんと思った
>>29
友達の様子見に行くとき列見たけど凄かったね
>>32
うん、俺も１人で並ぶときは音楽聴きながらじっとしてる
>>89
>>90の言うとおり待機列でペナルティー宣告されたときだよ
そこまでいかないけど、なんだろ、妙に冷めた空気だったよ
昼飯のときも愚痴ばっかでその日のmixiの日記も愚痴だった
べつにちゃんと買えたんだからいいじゃんと思った
>>29
友達の様子見に行くとき列見たけど凄かったね
>>32
うん、俺も１人で並ぶときは音楽聴きながらじっとしてる
>>89
>>90の言うとおり待機列でペナルティー宣告されたときだよ
96 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:37 ID:???
同じD館なんだが、なんかよくわからないけど抗議文みたいなものを
サークルブースに貼り付けてる人いなかった？
柱の近くのサークルだった記憶があるんだが。
サークルブースに貼り付けてる人いなかった？
柱の近くのサークルだった記憶があるんだが。
97 ：sage：08/10/07 01:39 ID:6GMg84nA
サンクリは開場と同時に並んでも充分楽しめるイベントだから
毎回行くのだが。
この殺伐とした空気は一体・・・
毎回行くのだが。
この殺伐とした空気は一体・・・
98 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:40 ID:???
名前にをsageる自分に鬱。スマン。
99 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:43 ID:uadXB8eI
100 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:46 ID:???
101 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:49 ID:???
>>94
の
>>65
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
読む感じだともちろんカタログに書いてある設備がないというのはダメだと思うし
規模や会場を考えたら最低限の救護スペースがあってしかるべきだと思うし
上のスタッフの対応がわるいと思うけど、下の人間（ボランティア）にあたり過ぎかな？
と思わなくもない。
参加するスタッフは火事や病人に備えてそういう事があれば聞ける責任スタッフが
誰なのかとかぐらい頭に入れておく、そういう事を支持する
統括スタッフもしなくちゃダメだと思う。
それはまぁ改善すべきというかわかるんだけどさ、
嫁の参加自粛も自分に厳しく考えるべきじゃないの？と思う。
それつっこまれたら、ガマンさせたらかわいそう的な事いってるけど
体調良くても時々急に倒れる人なら周りに迷惑かけるのわかるじゃん。って思う。
被害者的な立場ですっごい腹が立つのはわかるけど自分（身内）には甘いのな。
って第三者からみて思ったよ。
の
>>65
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
読む感じだともちろんカタログに書いてある設備がないというのはダメだと思うし
規模や会場を考えたら最低限の救護スペースがあってしかるべきだと思うし
上のスタッフの対応がわるいと思うけど、下の人間（ボランティア）にあたり過ぎかな？
と思わなくもない。
参加するスタッフは火事や病人に備えてそういう事があれば聞ける責任スタッフが
誰なのかとかぐらい頭に入れておく、そういう事を支持する
統括スタッフもしなくちゃダメだと思う。
それはまぁ改善すべきというかわかるんだけどさ、
嫁の参加自粛も自分に厳しく考えるべきじゃないの？と思う。
それつっこまれたら、ガマンさせたらかわいそう的な事いってるけど
体調良くても時々急に倒れる人なら周りに迷惑かけるのわかるじゃん。って思う。
被害者的な立場ですっごい腹が立つのはわかるけど自分（身内）には甘いのな。
って第三者からみて思ったよ。
102 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:52 ID:???
Her pearls should reflect her individuality and personality as well as the wedding theme, http://freshmdsh.cn/annikanorlin.html Annika Norlin
, 20743, http://freshzesh.cn/shockrooms.html Shockrooms
, 6502, http://freshxesh.cn/deerantlerballpointpens.html Deer Antler Ballpoint Pens
, %-P, http://freshxesh.cn/elsword.html Elsword
, 187176, http://freshuesh.cn/tawasbaypropertylistings.html Tawas Bay Property Listings
, 1467, http://freshyesh.cn/lgku990r.html Lg Ku990r
, 215001, http://freshzesh.cn/barenakedladiespinchme.html Barenaked Ladies Pinch Me
, cram, http://freshmdsh.cn/sherlockholmeswebquest.html Sherlock Holmes Webquest
, %)), http://freshxesh.cn/howtobuildapeastonedriveway.html How To Build A Peastone Driveway
, >:-PP, http://freshvesh.cn/testimonialwikipediathefreeencyclopedia.html Testimonial Wikipedia The Free Encyclopedia
, gbxk, http://freshxesh.cn/hondametropolitan2reviews.html Honda Metropolitan 2 Reviews
, jruqqg, http://freshmbsh.cn/1991schwinnworldsport.html 1991 Schwinn World Sport
, 1666, http://freshxesh.cn/brontoskylift.html Bronto Skylift
, qjpwb, http://freshmash.cn/dimmittchevrolet.html Dimmitt Chevrolet
, 8-(((, http://freshmash.cn/condemnedpropertyinelpaso.html Condemned Property In El Paso
, slnjd, http://freshmcsh.cn/l92intake.html L92 Intake
, aazcm,
, 20743, http://freshzesh.cn/shockrooms.html Shockrooms
, 6502, http://freshxesh.cn/deerantlerballpointpens.html Deer Antler Ballpoint Pens
, %-P, http://freshxesh.cn/elsword.html Elsword
, 187176, http://freshuesh.cn/tawasbaypropertylistings.html Tawas Bay Property Listings
, 1467, http://freshyesh.cn/lgku990r.html Lg Ku990r
, 215001, http://freshzesh.cn/barenakedladiespinchme.html Barenaked Ladies Pinch Me
, cram, http://freshmdsh.cn/sherlockholmeswebquest.html Sherlock Holmes Webquest
, %)), http://freshxesh.cn/howtobuildapeastonedriveway.html How To Build A Peastone Driveway
, >:-PP, http://freshvesh.cn/testimonialwikipediathefreeencyclopedia.html Testimonial Wikipedia The Free Encyclopedia
, gbxk, http://freshxesh.cn/hondametropolitan2reviews.html Honda Metropolitan 2 Reviews
, jruqqg, http://freshmbsh.cn/1991schwinnworldsport.html 1991 Schwinn World Sport
, 1666, http://freshxesh.cn/brontoskylift.html Bronto Skylift
, qjpwb, http://freshmash.cn/dimmittchevrolet.html Dimmitt Chevrolet
, 8-(((, http://freshmash.cn/condemnedpropertyinelpaso.html Condemned Property In El Paso
, slnjd, http://freshmcsh.cn/l92intake.html L92 Intake
, aazcm,
104 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 01:58 ID:???
知らない間に43の開催日が4/12になってるなんて
105 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:00 ID:???
分かります。他人のことはボロクソに言うくせに、自分にはとことん
甘い人のことですね。偽善者乙 だいたいmixiじゃなくて此処で言えよ
第一、自分の体調管理もロクにできないんだから責める権利はないね
まあ、今回ので救護室は確保すべきだとは思うけどね
あとは・・・ぺナに関してか
甘い人のことですね。偽善者乙 だいたいmixiじゃなくて此処で言えよ
第一、自分の体調管理もロクにできないんだから責める権利はないね
まあ、今回ので救護室は確保すべきだとは思うけどね
あとは・・・ぺナに関してか
106 ：eotDcTCODuCLWuOts：08/10/07 02:00 ID:???
These can be great but they must contain the right information and keywords and can be tricky to understand and use, http://freshwesh.cn/lagunacovesairmattress.html Laguna Coves Air Mattress
, 982, http://freshuesh.cn/motelcreepslyrics.html Motel Creeps Lyrics
, %(, http://freshmash.cn/allspeciesofpitvipers.html All Species Of Pit Vipers
, >:-DD, http://freshuesh.cn/infidelityaffairmelissahanson.html Infidelity Affair Melissa Hanson
, nquld, http://freshmdsh.cn/kdmc.html Kdmc
, 46201, http://freshyesh.cn/doxens.html Doxens
, 468, http://freshmbsh.cn/economyfacialsteamer.html Economy Facial Steamer
, 112841, http://freshvesh.cn/firebushteens.html Firebush Teens
, 849, http://freshuesh.cn/landbanks.html Landbanks
, 57776, http://freshuesh.cn/bourjoislinerstylo.html Bourjois Liner Stylo
, >:DD, http://freshmash.cn/womenbusdrivershartlepool.html Women Bus Drivers Hartlepool
, yewd, http://freshmash.cn/kathrynerbepregnant.html Kathryn Erbe Pregnant
, yiccl, http://freshmash.cn/pistonpointbroadhead.html Piston Point Broadhead
, 733092, http://freshmcsh.cn/wendyhamiltonplayboy.html Wendy Hamilton Playboy
, =-[[, http://freshmash.cn/actressswenson.html Actress Swenson
, 8-PPP,
, 982, http://freshuesh.cn/motelcreepslyrics.html Motel Creeps Lyrics
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107 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:01 ID:???
さっそくスタッフの火消しが始まりましたｗ
108 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:03 ID:???
WHeihMmY ←こいつさっきから他のスレでもリンク貼ってうざいんだが
アク禁にできないものか。通報しとく？
アク禁にできないものか。通報しとく？
109 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:11 ID:???
カタログに書いてあることが正しくなかったって事と
開催側も救護施設とか火災の際についてとかは
ちゃんとしなきゃダメだとはもちろん思うししっかりすべきだけどね。
開催側も救護施設とか火災の際についてとかは
ちゃんとしなきゃダメだとはもちろん思うししっかりすべきだけどね。
110 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:13 ID:???
担当部署じゃないからわかりましぇーん
111 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:26 ID:???
自分も体調最悪な状態で参加したんで偉いことは言えないんだが
スタッフの対応が最悪なのは確実として。
この倒れた側の人らも災難ではあったけどどうかなと思う。
日記レスですぐ倒れるくらいの体調なんだからしばらく嫁さんのイベント参加控えさせたら？と書かれても
本人のやりたいようにさせたい、だから俺が側にいるようにしてると言ってるのはちょっとモニョる
とりあえず自分も倒れないように気をつけようorz
スタッフの対応が最悪なのは確実として。
この倒れた側の人らも災難ではあったけどどうかなと思う。
日記レスですぐ倒れるくらいの体調なんだからしばらく嫁さんのイベント参加控えさせたら？と書かれても
本人のやりたいようにさせたい、だから俺が側にいるようにしてると言ってるのはちょっとモニョる
とりあえず自分も倒れないように気をつけようorz
112 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:35 ID:???
倒れた人がアレだったのも事実だが、今回のサンクリスタッフの対応は
［ 人 と し て も 最 悪 ］だな
［ 人 と し て も 最 悪 ］だな
113 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:37 ID:???
一般参加者ならまだしも、サークルの中の人なんだから
もう少し柔軟な対応をするべきだったと思う。
もう少し柔軟な対応をするべきだったと思う。
114 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:46 ID:???
スタッフじゃない奴どころか通りがかりの一般人ですら
もう少しマトモな対応するんじゃね？
もう少しマトモな対応するんじゃね？
115 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:49 ID:???
いっそその場で救急と警察に電話すればよかったのに
たぶん準備会が会場職員に怒られるけど良い薬でしょ
たぶん準備会が会場職員に怒られるけど良い薬でしょ
116 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 02:57 ID:???
117 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:01 ID:???
118 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:03 ID:???
怪しいアカウントから失礼します。とある即売会スタッフの者です。
※あくまで個人の発言として受け止めてください。
少しだけ即売会からの視点で弁解させてください。
サンクリではスタッフの詰め所を救護室として代用しています。なので全てのホールで休むことが出来ます。
前例も何度かあります。
ちなみにこういう時の対応ですが、一切話題にすら上がらないのです。
これはコミケやコミ１でも同様で、マニュアルに書いてあっても一切練習しないし話題に上がることもありません。本人が読んでいるかどうかなんです。(ただし救護班等、特殊な人はもちろん練習しています)
なのでただのスタッフには何も出来ないことがあります。
それに加えて、サンクリは(特にＤホールは)、経験未熟なスタッフで主に形成されています。(コミケやコミ１では未熟スタッフは経験を積まされたり、そもそもスタッフ出来なかったりします)
こういうことを言ってはいけないと思うのですが、たまたま全く常識がない(報告連絡相談もしない)新人スタッフに当たってしまったのだと思うのです。(一人が「上に聞いてくる」と行動したらしいですが、本当に上に聞いたのかすら怪しいと思います。)
本来ならばすぐにスタッフ詰め所で休むことが出来ただろうに…
理由になっていないことは承知していますが、それらが重なったことにより、今回のようなことが起きてしまったのだと思います。この度は本当に起きてはならないことを起こしてしまい、関係者としてお詫びのしようがありません。
恐らくは今回をきっかけとして、対応・対策が十分に練られることとなるかと思います。
後日、公式として動きがあるかもしれません。（私の発言はあくまで個人として捉えてください）
本当に申し訳ございませんでした。
サンクリのスタッフ配置とか知らないけど今回のＤはエロ大目で明らかに混むことが予想できたはずなんだが
それなりに対応できるスタッフを1人も置くことができなかったっていうのが異常だと思うんだわ
※あくまで個人の発言として受け止めてください。
少しだけ即売会からの視点で弁解させてください。
サンクリではスタッフの詰め所を救護室として代用しています。なので全てのホールで休むことが出来ます。
前例も何度かあります。
ちなみにこういう時の対応ですが、一切話題にすら上がらないのです。
これはコミケやコミ１でも同様で、マニュアルに書いてあっても一切練習しないし話題に上がることもありません。本人が読んでいるかどうかなんです。(ただし救護班等、特殊な人はもちろん練習しています)
なのでただのスタッフには何も出来ないことがあります。
それに加えて、サンクリは(特にＤホールは)、経験未熟なスタッフで主に形成されています。(コミケやコミ１では未熟スタッフは経験を積まされたり、そもそもスタッフ出来なかったりします)
こういうことを言ってはいけないと思うのですが、たまたま全く常識がない(報告連絡相談もしない)新人スタッフに当たってしまったのだと思うのです。(一人が「上に聞いてくる」と行動したらしいですが、本当に上に聞いたのかすら怪しいと思います。)
本来ならばすぐにスタッフ詰め所で休むことが出来ただろうに…
理由になっていないことは承知していますが、それらが重なったことにより、今回のようなことが起きてしまったのだと思います。この度は本当に起きてはならないことを起こしてしまい、関係者としてお詫びのしようがありません。
恐らくは今回をきっかけとして、対応・対策が十分に練られることとなるかと思います。
後日、公式として動きがあるかもしれません。（私の発言はあくまで個人として捉えてください）
本当に申し訳ございませんでした。
サンクリのスタッフ配置とか知らないけど今回のＤはエロ大目で明らかに混むことが予想できたはずなんだが
それなりに対応できるスタッフを1人も置くことができなかったっていうのが異常だと思うんだわ
119 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:04 ID:???
120 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:12 ID:???
ごく一部経験のある連中は大手の対応で忙しいんだろ
外の誘導とか見りゃわかるけど馬鹿揃いだし
外の誘導とか見りゃわかるけど馬鹿揃いだし
121 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:12 ID:???
122 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:16 ID:???
>>118
すまん、一言言わせてくれ。
救護室の件以外にも、スタッフの知識不足や対応の悪さは色々目立った。
例を挙げると身元がばれかねないので割愛させて貰うが、個人で複数目に付いたよ。
サンクリのスタッフレベルの低さは、最近かなり酷い。
自分も、今後の参加を悩んでいるぐらいだ。
すまん、一言言わせてくれ。
救護室の件以外にも、スタッフの知識不足や対応の悪さは色々目立った。
例を挙げると身元がばれかねないので割愛させて貰うが、個人で複数目に付いたよ。
サンクリのスタッフレベルの低さは、最近かなり酷い。
自分も、今後の参加を悩んでいるぐらいだ。
123 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:20 ID:???
124 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:21 ID:???
Dホールってそんなに荒れてたのか
125 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:25 ID:???
しかし、いつの間にかぺナからｽﾀｯﾌに対する門等と反省会になってやしないか？
126 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:26 ID:???
東方厨となのは厨が大人しかったと思ったらスタッフが大暴れか・・・
グッズ買うんじゃなかった
グッズ買うんじゃなかった
127 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:29 ID:???
ぺナくらった連中が騒いでるだけだろ
128 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:31 ID:???
サークル参加なのにペナなんかくらわネーヨｗ
129 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:33 ID:???
やっぱり時報評判悪いなｗ
スペースＢホール本部前だったんだが本部内だけ拍手が起こってた
完全なスタッフの内輪ウケ状態
周りのサークルもドン引き
しかも本部からペコペコしながら出てきた女の顔が顔面崩壊レベル
あれが噂のニーソ女スタッフ？
スペースＢホール本部前だったんだが本部内だけ拍手が起こってた
完全なスタッフの内輪ウケ状態
周りのサークルもドン引き
しかも本部からペコペコしながら出てきた女の顔が顔面崩壊レベル
あれが噂のニーソ女スタッフ？
130 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:34 ID:???
>>124
開始直後ちらっと一周しに出た時はなんでもなかったんだが、
何だこんなもんかーと思った数分後戦場になった。
だめだ、一旦スペースに戻ろうと思った時にはもう通路もほとんど通れない状態で、
随所でコミケタックルを３発ばかり食らった。
なんとか島にたどり着いたものの、主催の意図かどうかはわからんが、
島の端に配置された大手の荷物と看板で島の中に入るに入れず、
人の流れに沿って島の周りをしばらく流された後、
端のサークルの頒布が落ち着いたのを見計らって声をかけて入れてもらった。
島は長いわ、間は狭いわで結構大変だったよ。
開始直後ちらっと一周しに出た時はなんでもなかったんだが、
何だこんなもんかーと思った数分後戦場になった。
だめだ、一旦スペースに戻ろうと思った時にはもう通路もほとんど通れない状態で、
随所でコミケタックルを３発ばかり食らった。
なんとか島にたどり着いたものの、主催の意図かどうかはわからんが、
島の端に配置された大手の荷物と看板で島の中に入るに入れず、
人の流れに沿って島の周りをしばらく流された後、
端のサークルの頒布が落ち着いたのを見計らって声をかけて入れてもらった。
島は長いわ、間は狭いわで結構大変だったよ。
131 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:34 ID:???
こういうのはメンヘル板か鬼女板でやれよ
132 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:37 ID:???
133 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:42 ID:???
>>118のコピペの「怪しいアカウント」の中の人は偽スタッフだと思うが
スタッフに問題があったのは間違いないかろう
電波なスタッフも何人もいるしな
嫁も旦那もどうかと思うが
人前で倒れる可能性のあるような体調でイベント参加して倒れたらまわりのサークルとか一般に迷惑かけるじゃん
スタッフに問題があったのは間違いないかろう
電波なスタッフも何人もいるしな
嫁も旦那もどうかと思うが
人前で倒れる可能性のあるような体調でイベント参加して倒れたらまわりのサークルとか一般に迷惑かけるじゃん
134 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 03:51 ID:???
別板でやれや。
嫁も旦那も（今時夫婦でこんな所来るか？）
要は、こういうイベントだって判ってて来たんだろ？
人前で倒れるような体力＆体調だったら、管理できない己が悪い
何よりも一番困るのはサークルの方々だろうに
嫁も旦那も（今時夫婦でこんな所来るか？）
要は、こういうイベントだって判ってて来たんだろ？
人前で倒れるような体力＆体調だったら、管理できない己が悪い
何よりも一番困るのはサークルの方々だろうに
135 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 04:05 ID:???
サークルの落ち度もあっただろう
スタッフの落ち度もあっただろう
だが片方の落ち度でもう一方の落ち度が打ち消されるなんて
ムシのいい話はない
スタッフの落ち度もあっただろう
だが片方の落ち度でもう一方の落ち度が打ち消されるなんて
ムシのいい話はない
136 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 04:09 ID:???
Ｄホール、ツの10番台の売り子さんが揃いも揃って
頭がハゲでヒゲ面で太ってる人たちで固まってて驚いた。
頭がハゲでヒゲ面で太ってる人たちで固まってて驚いた。
137 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 04:11 ID:???
体調悪いの分かってて来たサークルに問題があるのは機知の事実。
それを踏まえたとしても 今回のスタッフの対応は酷すぎる って話。
勿論そんな人間のクズみたいなスタッフばっかりじゃないのは分かっているが、
全体的に低レベル化してるのもこれまた事実なんだよな。
それを踏まえたとしても 今回のスタッフの対応は酷すぎる って話。
勿論そんな人間のクズみたいなスタッフばっかりじゃないのは分かっているが、
全体的に低レベル化してるのもこれまた事実なんだよな。
138 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 04:16 ID:???
サンクリスタッフのレベルの低さはこのスレでも前から言われてただろｗ
自衛が原則だしスタッフに頼る奴が馬鹿
自衛が原則だしスタッフに頼る奴が馬鹿
139 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 04:25 ID:???
とりあえず警察、消防と会場には連絡しとく
140 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 04:56 ID:???
>>139
やめて！サンクリが今後開催できなくなる！！
やめて！サンクリが今後開催できなくなる！！
141 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 04:56 ID:???
142 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:14 ID:???
２ちゃんでマジレスしても何にもならないというか
煽りは何言おうと煽りたくてやってるんだから
わざわざ燃料やる必要ないのに
煽りは何言おうと煽りたくてやってるんだから
わざわざ燃料やる必要ないのに
143 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:20 ID:???
放っておいたらどんどん悪化して既成事実化されるだけだろ。
144 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:29 ID:???
はぁ～２ちゃん依存組はバカばっかｗｗ
145 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:32 ID:???
24するなら勝手にしろよ
言っておくが匿名なんて通じないからな
ちゃんと自分の身分をを証明しないと相手にしてもらえんぞ
ｋ察だろうと会場だろうとな
ほれとっとと通報しろよ
言っておくが匿名なんて通じないからな
ちゃんと自分の身分をを証明しないと相手にしてもらえんぞ
ｋ察だろうと会場だろうとな
ほれとっとと通報しろよ
146 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:34 ID:???
ネットは無視しろ燃料投下するな
BY 毎日新聞
BY 毎日新聞
147 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:36 ID:???
初参加。
ほかのイベントも知らないからレベル云々は知らないけど、
ものを尋ねたときの数人のスタッフさんはみんな親切だった。
意識的な親切さを感じたから、そういう意識のある組織なんだなと思った。
もっとテンパってるイメージだったから、ちょっと意外。
欠点があったならあったで、今後も頑張ってほしいなと思えたよ。
ほかのイベントも知らないからレベル云々は知らないけど、
ものを尋ねたときの数人のスタッフさんはみんな親切だった。
意識的な親切さを感じたから、そういう意識のある組織なんだなと思った。
もっとテンパってるイメージだったから、ちょっと意外。
欠点があったならあったで、今後も頑張ってほしいなと思えたよ。
148 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:55 ID:???
149 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:57 ID:???
自殺未遂のおかげで防火体勢の不備がばれちゃったビデオ屋みたいなもんだな
150 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 05:59 ID:???
体勢（）笑
151 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 06:07 ID:???
初参加。
スタッフさんとのやり取りは特に問題なかった。
ただ時報？アニメ声の女の子が「ぽーん！」って、
あれは何じゃろうと思った。
むしろ通りかかったお客さんのマナーというか、
・長時間陣取られる
・全ての本を全頁読む＝＞時間がかかる
・しかも本を手に取らずにそのままめくる
・そして絶対買わない
とか、買い手側にそういう感じの人が多かったような気がした。
スタッフさんとのやり取りは特に問題なかった。
ただ時報？アニメ声の女の子が「ぽーん！」って、
あれは何じゃろうと思った。
むしろ通りかかったお客さんのマナーというか、
・長時間陣取られる
・全ての本を全頁読む＝＞時間がかかる
・しかも本を手に取らずにそのままめくる
・そして絶対買わない
とか、買い手側にそういう感じの人が多かったような気がした。
152 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 06:12 ID:???
普段はろくなレポートが書き込まれない寂しいスレなのに・・・。
153 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 06:16 ID:???
度々蒸し返して申し訳ないけどスタッフの対応悪いってキレた人
ってどのくらいの救護施設求めてたんだろうね。
対応がまずかったのが一番のご立腹なんだろうなってのはわかる。
最低限ってなんだろうね。ライブとかで言うとベットなんてない場合
あるし、やれて青シート床に敷いて横になれる位＆置き薬ぐらいだよね。
+毛布ぐらい。 やっぱり具合が悪くなったら風邪とか下痢レベルじゃないなら
自己判断で普通に考えてスペース畳んで帰って寝るとか自分で救急車呼ぶべき
だったんじゃないの？と思ってしまう。
ただただ丁度悪いスタッフに当たってしまったという気がしなくもない。
ってどのくらいの救護施設求めてたんだろうね。
対応がまずかったのが一番のご立腹なんだろうなってのはわかる。
最低限ってなんだろうね。ライブとかで言うとベットなんてない場合
あるし、やれて青シート床に敷いて横になれる位＆置き薬ぐらいだよね。
+毛布ぐらい。 やっぱり具合が悪くなったら風邪とか下痢レベルじゃないなら
自己判断で普通に考えてスペース畳んで帰って寝るとか自分で救急車呼ぶべき
だったんじゃないの？と思ってしまう。
ただただ丁度悪いスタッフに当たってしまったという気がしなくもない。
154 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 06:22 ID:???
自分で書いてなんだけど絶望先生っぽい展開だ。
去年サンクリ参加した時の話。
ぶっちゃけ客マナー悪い。知り合いのスペの前で
3時間近く立ち話するのやめてください。
弱小サークルなんで客の目が遠いと買ってもらえませんｗｗ
スタッフに注意してもらったけどスタッフも自分に対しエ？みたいな感じだったｗ
弱小にしかわかんないよ！
-----------------
通 ◎←客
路 ●
●●←やつら
-----------------
売れ子 ｌ自分ｌ ｌお尻ｌ
去年サンクリ参加した時の話。
ぶっちゃけ客マナー悪い。知り合いのスペの前で
3時間近く立ち話するのやめてください。
弱小サークルなんで客の目が遠いと買ってもらえませんｗｗ
スタッフに注意してもらったけどスタッフも自分に対しエ？みたいな感じだったｗ
弱小にしかわかんないよ！
-----------------
通 ◎←客
路 ●
●●←やつら
-----------------
売れ子 ｌ自分ｌ ｌお尻ｌ
155 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 06:43 ID:???
つか、まだ客なんて言ってる人いるんだな
156 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 06:48 ID:???
サンクリのスタッフの質を云々って…
実質、コミケ東某館のスタッフ養成所みたいなもんなんだってこと
知らない人けっこう多いのな。
少し前までは、見かねて古参が手伝ったりしてたんだが、それだと
いつまでたっても後進が育たないから、今は敢えて放置なんだよ。
実質、コミケ東某館のスタッフ養成所みたいなもんなんだってこと
知らない人けっこう多いのな。
少し前までは、見かねて古参が手伝ったりしてたんだが、それだと
いつまでたっても後進が育たないから、今は敢えて放置なんだよ。
157 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 07:17 ID:???
あえて放置で死人が出たらどうすんだろうね（嘲）
158 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 07:29 ID:???
A23の入り口にも普通に話の通じるちゃんとした人と
初めてバイトした高校生みたいなのといたな
初めてバイトした高校生みたいなのといたな
159 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 08:26 ID:???
救護室の件、サークル側も悪いって思ってる人がいてよかった
客観的にみればどっちも落ち度があったと思うのに、mixiにはサークル擁護コメばかりで
自分の感覚がおかしいのかと思った。
体調悪いなら行くな、地方からバスで来るなと言ってやれる人は周りにいないのか。
客観的にみればどっちも落ち度があったと思うのに、mixiにはサークル擁護コメばかりで
自分の感覚がおかしいのかと思った。
体調悪いなら行くな、地方からバスで来るなと言ってやれる人は周りにいないのか。
160 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 08:46 ID:???
>>96
前スレにこんなのがあったのね、みてなかった
前回のイベントでも揉めてたらしいけど、ものすごいキチガイだなこれ
813 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/10/05(日) 21:40 ID:???
ノ04bってなんかあったん?
詳しく
824 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/10/05(日) 21:55 ID:???
>>813
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4566.jpg
前スレにこんなのがあったのね、みてなかった
前回のイベントでも揉めてたらしいけど、ものすごいキチガイだなこれ
813 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/10/05(日) 21:40 ID:???
ノ04bってなんかあったん?
詳しく
824 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/10/05(日) 21:55 ID:???
>>813
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4566.jpg
161 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 09:05 ID:???
162 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 09:28 ID:???
>154
ありゃマナー違反だよね。
客との付き合いもわかるがしかし…
ありゃマナー違反だよね。
客との付き合いもわかるがしかし…
163 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 10:16 ID:???
>>159
地方からバスできてたのか…そりゃ自業自得だな
バスで倒れても救護室なんてないし、それでバスの到着時刻に乱れがあったら他の乗客から恨まれる
それでもそういう体質だけどやりたい事をしたい、回りが気を使えってどこのモンペだよ
地方からバスできてたのか…そりゃ自業自得だな
バスで倒れても救護室なんてないし、それでバスの到着時刻に乱れがあったら他の乗客から恨まれる
それでもそういう体質だけどやりたい事をしたい、回りが気を使えってどこのモンペだよ
164 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 11:25 ID:???
サークル参加登録証（だっけ）の回収って本当にしてた？
周囲を見渡してみてもそんなのやってるスタッフなんて一人も見なかったんだが
＠Ｄホール
まぁウチは新刊なかったけどな(´-ω-`)
周囲を見渡してみてもそんなのやってるスタッフなんて一人も見なかったんだが
＠Ｄホール
まぁウチは新刊なかったけどな(´-ω-`)
165 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 11:29 ID:???
倒れそうってわかってる人間を会場につれてくんな、スタッフはともかく周りの参加者に迷惑
166 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 12:13 ID:???
うちには参加登録カード回収に来たよ＠Ｄホール
167 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 12:55 ID:???
168 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:00 ID:???
Mixiは捨て垢でもなけりゃ批判や煽りコメなんて入れづらいだろ
粘着されても困るし
粘着されても困るし
169 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:01 ID:???
参加登録カードの回収？何それ？
俺の手元にはまだ残ってるんだがよ？
ひょっとしてこれ渡さないと次回の抽選に
かかわるとかそういうのないよな？まさかな？
俺の手元にはまだ残ってるんだがよ？
ひょっとしてこれ渡さないと次回の抽選に
かかわるとかそういうのないよな？まさかな？
170 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:03 ID:???
当方Ｄ
うちの列はしっかり回収してた
うちの列はしっかり回収してた
171 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:06 ID:???
抽選漏れってあるの？
172 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:07 ID:???
B
コミケのブロック担当みたいな感じでちゃんと回収してたよ
コミケのブロック担当みたいな感じでちゃんと回収してたよ
173 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:10 ID:???
A１
回収しに来たけど違うスタッフが何回も来るんで
その度に「提出しました」って言ったのが面倒だった
回収しに来たけど違うスタッフが何回も来るんで
その度に「提出しました」って言ったのが面倒だった
174 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:16 ID:???
A23
10：20くらいにスタッフが回収に来たよ。
ミクソは、まぁ、諦めるんだ。
10：20くらいにスタッフが回収に来たよ。
ミクソは、まぁ、諦めるんだ。
175 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:25 ID:???
Dホール ｵﾜﾀｗｗｗ
176 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:39 ID:???
そういえば俺サークル参加したのに紙袋もらってないんだが
サークル参加した人って自分でもらいに行くの？
サークル参加した人って自分でもらいに行くの？
177 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:44 ID:???
>>176
サークル参加者にはスペース内に配られた。
受け取ってなければ配布ミスか誰かにパクられたかのどちらか。
当日購入には付いてて、書店購入した場合受付にカタログ見せて
奥付にスタンプ押させれば貰えたのだが？
サークル参加者にはスペース内に配られた。
受け取ってなければ配布ミスか誰かにパクられたかのどちらか。
当日購入には付いてて、書店購入した場合受付にカタログ見せて
奥付にスタンプ押させれば貰えたのだが？
178 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 13:52 ID:???
>>177
10時過ぎに行ったからパクられたのかもな
10時過ぎに行ったからパクられたのかもな
179 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:01 ID:???
そういえば大の大人が紙袋一枚をめぐって揉めてるの見た。
｢何でうちには紙袋置いてねぇんだよ！｣とか辺りに丸聞こえｗ
吠えてるのは髭ヅラのおっさん。
｢何でうちには紙袋置いてねぇんだよ！｣とか辺りに丸聞こえｗ
吠えてるのは髭ヅラのおっさん。
180 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:04 ID:???
紙袋って中に何かいいもの入ってたの？
帰りに捨てちゃったよ
帰りに捨てちゃったよ
181 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:13 ID:???
あーあ
182 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:20 ID:???
A1でサークル入場開始に入ったけど紙袋は配られなかったよ
特に必要でもなかったんでもらいにもいかなかったけど
結局差し入れでいただいたものがことごとく記念紙袋に入ってたんで手元に数個ある
特に必要でもなかったんでもらいにもいかなかったけど
結局差し入れでいただいたものがことごとく記念紙袋に入ってたんで手元に数個ある
183 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:21 ID:???
>>169
回収しに来なかったら自分で提出しに行くんじゃなかったっけ
回収しに来なかったら自分で提出しに行くんじゃなかったっけ
184 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:23 ID:???
>>169
当日参加案内くらいちゃんと読んでおけよ・・・
当日参加案内くらいちゃんと読んでおけよ・・・
185 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:27 ID:???
Ｂホールに毎回来てるサークルもどうしたもんか。
液晶ディスプレイで３Ｄアニメーションを流しながら売ってる壁サークルがいるが結構酷いんだよな。
前にとあるイベントで隣りになったけど、そこの娘さんみたいな7～8歳くらいの女の子が
ブースの奥でずっとゲームしてるの。
それだけならいいけど、背を丸めて下向いて髪は顔を隠して身じろぎひとつせず
ずっと携帯ゲーム機であそんでる。ゲームを凝視してるのか髪をかきあげる動作ひとつしない。
変なオーラを発してるんで自分が売り子してる最中ちらちら隣を見てたけど、
親は親で販売してる最中一度もその娘に話し掛けるどころか後ろを振り向くこともしない。
客や知り合いが来るたび笑って話してるんだけど、後ろの娘さんみたらその温度差にぞっとする。
女の子は飯も食べなければ飲みもせずトイレに立つこともしない。
イベント終わるまでこっちの胃が痛くなる光景だったわ。
液晶ディスプレイで３Ｄアニメーションを流しながら売ってる壁サークルがいるが結構酷いんだよな。
前にとあるイベントで隣りになったけど、そこの娘さんみたいな7～8歳くらいの女の子が
ブースの奥でずっとゲームしてるの。
それだけならいいけど、背を丸めて下向いて髪は顔を隠して身じろぎひとつせず
ずっと携帯ゲーム機であそんでる。ゲームを凝視してるのか髪をかきあげる動作ひとつしない。
変なオーラを発してるんで自分が売り子してる最中ちらちら隣を見てたけど、
親は親で販売してる最中一度もその娘に話し掛けるどころか後ろを振り向くこともしない。
客や知り合いが来るたび笑って話してるんだけど、後ろの娘さんみたらその温度差にぞっとする。
女の子は飯も食べなければ飲みもせずトイレに立つこともしない。
イベント終わるまでこっちの胃が痛くなる光景だったわ。
186 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:31 ID:???
参加者がハゲとかヒゲとか書き込み目立つけど
そんなに年齢層高いイベントなの？
そんなに年齢層高いイベントなの？
187 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:32 ID:???
その女の子きっとお前にしか見えてないよ
188 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:55 ID:???
年齢層普通ジャナイ？
明らかに18歳以下から20-30代たまにそれより上もいるし
明らかに18歳以下から20-30代たまにそれより上もいるし
189 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 15:30 ID:???
なんかすごく胸元が開いてる女の人がいたけどわざとなのか無頓着なだけなのか
190 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 15:32 ID:???
191 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 16:29 ID:???
適当が炊いてた
Pixel Cotの新刊だすからIncluDe新刊くれ あそこだけ買えなかった
Pixel Cotの新刊だすからIncluDe新刊くれ あそこだけ買えなかった
192 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 16:49 ID:???
>>185
仏教的に言えばそれは禅の境地
仏教的に言えばそれは禅の境地
193 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 17:52 ID:???
救急車問題の実態を想像してみた。あながち間違ってないと思うんだがｗｗｗ
サークル→スタッフ 「嫁が体調悪いんで休憩するところありませんか？」
スタッフ→上 「サークルの人に休憩するところってどこかないですかって聞かれたんですけど～」（体調が悪いという情報が抜けた）
上→スタッフ 「休憩所はないから、会場外に行くしかないんじゃね？」
スタッフ→サークル 「休憩所はありません」 （たぶん、ここまでで１０分ぐらい、サークルの人意識喪失＆あせる連れ）
サークル→スタッフ 「ここに休憩できる場所があるって書いてあるじゃないか！ とりあえず救急車を呼べ」
スタッフ→上スタッフ→ホール長→主催 「サークルが救急車呼んでくれってさ」
主催→ホール長 「おｋ。とりあえず、現場確認のため総本部から人送るから」
総本部から来た人→サークル 「意識がない？じゃあ、救急車呼びますね」（ここまでで、さらに１０分～１５分くらい）
６分後にきた救急車の中の人「人大杉、サンシャイン複雑すぎｗｗ」
３時間後に帰ってきたサークル「もう２時じゃないか！サンクリのせいで奪われた３時間の謝罪と賠償を要求する！」
サークル→スタッフ 「嫁が体調悪いんで休憩するところありませんか？」
スタッフ→上 「サークルの人に休憩するところってどこかないですかって聞かれたんですけど～」（体調が悪いという情報が抜けた）
上→スタッフ 「休憩所はないから、会場外に行くしかないんじゃね？」
スタッフ→サークル 「休憩所はありません」 （たぶん、ここまでで１０分ぐらい、サークルの人意識喪失＆あせる連れ）
サークル→スタッフ 「ここに休憩できる場所があるって書いてあるじゃないか！ とりあえず救急車を呼べ」
スタッフ→上スタッフ→ホール長→主催 「サークルが救急車呼んでくれってさ」
主催→ホール長 「おｋ。とりあえず、現場確認のため総本部から人送るから」
総本部から来た人→サークル 「意識がない？じゃあ、救急車呼びますね」（ここまでで、さらに１０分～１５分くらい）
６分後にきた救急車の中の人「人大杉、サンシャイン複雑すぎｗｗ」
３時間後に帰ってきたサークル「もう２時じゃないか！サンクリのせいで奪われた３時間の謝罪と賠償を要求する！」
救急車まで読んだ。
195 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 17:55 ID:???
もうミクシにこのスレのURL貼ればいいんじゃね？
196 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:04 ID:???
>189
それ、某アーケードの胆石の人？
それ、某アーケードの胆石の人？
197 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:12 ID:???
>>195
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=955484457&owner_id=469287&comment_count=35
はい。こいつら絶対救急車呼ぶのが他人に迷惑だと思ってねーだろうな
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=955484457&owner_id=469287&comment_count=35
はい。こいつら絶対救急車呼ぶのが他人に迷惑だと思ってねーだろうな
198 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:21 ID:???
ちょくちょく倒れるならいつ倒れてもいいようにブランケットとか自分で用意しててもいんじゃねぇの？
とか思ってみたりなんかしちゃったりして。
とか思ってみたりなんかしちゃったりして。
199 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:33 ID:???
なんつーかさよくイベントに小さい子を連れてくる親がいると
“抵抗力の弱い子供をこんな場所に連れてくるなんて常識知らず”とか言われるよな？
なのに今回の件だと“持病持ちはイベントに来るなだなんてひどい！”ってなるのはどうなんだろ
スタッフ・イベントの致命的なミスに感情的になりすぎて
なんか変な方向に向かってるような気がしないでもない
“抵抗力の弱い子供をこんな場所に連れてくるなんて常識知らず”とか言われるよな？
なのに今回の件だと“持病持ちはイベントに来るなだなんてひどい！”ってなるのはどうなんだろ
スタッフ・イベントの致命的なミスに感情的になりすぎて
なんか変な方向に向かってるような気がしないでもない
200 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:38 ID:???
旦那のほうに逆ギレされた
201 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:55 ID:???
大人の持病持ちはちゃんと倒れないで済むように対策してこいよ。
そんなこともせずに、会場で倒れて周囲に迷惑をかけるから持病持ちは来るなっていう話が出るんだ。
そんなこともせずに、会場で倒れて周囲に迷惑をかけるから持病持ちは来るなっていう話が出るんだ。
202 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:59 ID:???
論点がスタッフの対応から倒れた人の責任に変わって来てるな
流石スタッフ
流石スタッフ
203 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:59 ID:???
本人の対策不足はあるだろうが
それでもスタッフの初期対応のまずさはどうにもならんだろ・・・
それでもスタッフの初期対応のまずさはどうにもならんだろ・・・
204 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 18:59 ID:???
mixiにわざわざ足跡付けたくないから読みに行ってないが、
持病持ちならなおさら自重するのは当たり前。
救急車を含めて他人に頼るなんて最後の手段としては仕方ないが
それでも無責任極まりない。自分の健康、しいては命なのに
なんでそんなに大事に出来ないのか理解に苦しむ。
持病持ちならなおさら自重するのは当たり前。
救急車を含めて他人に頼るなんて最後の手段としては仕方ないが
それでも無責任極まりない。自分の健康、しいては命なのに
なんでそんなに大事に出来ないのか理解に苦しむ。
205 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:03 ID:???
責任を変えるんじゃなくてスタッフの責任と本人の対策不足は切り離して考えるべき
そういｓないとあっちが悪いこっちも悪いの堂々巡りになる
そういｓないとあっちが悪いこっちも悪いの堂々巡りになる
206 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:09 ID:???
適切な報告連絡相談ができないスタッフが増えてるんだろうな。
スタッフ対スタッフでできなければ、スタッフ対サークルができるはずもない。
スタッフ対スタッフでできなければ、スタッフ対サークルができるはずもない。
207 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:15 ID:???
自分も鬱持ちパニックもち（今直ってる）だけど、やっぱ読んでて思うのは
自分に甘いんじゃない？と思う。
病人に同人をやるなとは言わないけど最悪の状態を想定して
自分で対策できる、自分ひとり（身内）で判断して収まる状態の人じゃなきゃ
イベントには参加しないでほしいと思うけど。
だったら通販とか委託か売り子立てるか、一般で参加して欲しいかも。
ほんとに突然具合が悪くなることもあるだろうけどさ、それでスタッフに助け求めてるのも
わかるけどさ、隠蔽とかわめきすぎ。
擁護的なのしか納得して聞かず反論しまくるのもどうかな？
もう少し冷静に考えたほうがいいんじゃないかなと。
す○ごうって人の意見が自分的に納得かな。
自分に甘いんじゃない？と思う。
病人に同人をやるなとは言わないけど最悪の状態を想定して
自分で対策できる、自分ひとり（身内）で判断して収まる状態の人じゃなきゃ
イベントには参加しないでほしいと思うけど。
だったら通販とか委託か売り子立てるか、一般で参加して欲しいかも。
ほんとに突然具合が悪くなることもあるだろうけどさ、それでスタッフに助け求めてるのも
わかるけどさ、隠蔽とかわめきすぎ。
擁護的なのしか納得して聞かず反論しまくるのもどうかな？
もう少し冷静に考えたほうがいいんじゃないかなと。
す○ごうって人の意見が自分的に納得かな。
208 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:16 ID:???
209 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:33 ID:???
ハゲピザな人がすげーうまい絵描いてて
かわいい人がなんじゃこりゃって絵描いてた
どーなってんだ！？世の中おかしい！！
かわいい人がなんじゃこりゃって絵描いてた
どーなってんだ！？世の中おかしい！！
210 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:37 ID:???
211 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:42 ID:???
スピーカー近くだったらしくキンキンしたアニメ声の女の放送が頭に響いたorz
聞こえにくい場所があるのもわかるけど放送する人の声質は選んで欲しい
聞こえにくい場所があるのもわかるけど放送する人の声質は選んで欲しい
212 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:50 ID:???
>>207は腐
213 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:09 ID:???
214 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:12 ID:???
やはり不正経理を隠してたつけが出たな・・・
会場に質問されても文句はいえんな。
会場に質問されても文句はいえんな。
215 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:18 ID:???
216 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:21 ID:???
217 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:27 ID:???
218 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:29 ID:???
次のサンクリ出る頃何はやってんだろうなぁ
219 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:32 ID:???
220 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:37 ID:???
エロ本を奪われたら
おいらたち青空眺めるしかないな
おいらたち青空眺めるしかないな
221 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:50 ID:???
あの雲おっぱいみたいだな
222 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:52 ID:???
持病以前に35歳を超えたら体力的に長時間の参加は厳しいと思う
223 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 20:59 ID:???
>>213
禿て来たからもうすげ上手くなるんだよ！
禿て来たからもうすげ上手くなるんだよ！
224 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:10 ID:???
>>100
ペナ対象の最後が入れたのは30分近く経ってから
ペナ対象の最後が入れたのは30分近く経ってから
225 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:24 ID:???
226 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:28 ID:???
そういや以前パニック症の人間が何故か飛行機に乗って
離陸直後に自分はパニック症だから降ろせと喚いて
結局飛行機を戻させたってニュースで見たな
スタッフがまずいのも分かるが倒れやすい体なのを分かってて夜行バスで
あんな会場に来ること自体上のと同じ
やたらスタッフ叩いてるのってリンク先の夫婦とその身内という認識でおｋ？
離陸直後に自分はパニック症だから降ろせと喚いて
結局飛行機を戻させたってニュースで見たな
スタッフがまずいのも分かるが倒れやすい体なのを分かってて夜行バスで
あんな会場に来ること自体上のと同じ
やたらスタッフ叩いてるのってリンク先の夫婦とその身内という認識でおｋ？
227 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:41 ID:???
だからどっちも悪いと書いてるのに
228 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:43 ID:???
そんなに同人やりたければ、委託かオンラインでやればいいのに…。
倒れるの前提で来るなよ。迷惑かける自覚あるなら正直参加して欲しくない。
個人的に。持病あったってみんな倒れたりしないように管理をしっかりした上で
参加してるだろうに…。
なんかmixiの日記みてもスタッフの対応の悪さとか不備は確かに
わかるし、改善して欲しいけど、この夫婦の言い分はなんだかな。
倒れるの前提で来るなよ。迷惑かける自覚あるなら正直参加して欲しくない。
個人的に。持病あったってみんな倒れたりしないように管理をしっかりした上で
参加してるだろうに…。
なんかmixiの日記みてもスタッフの対応の悪さとか不備は確かに
わかるし、改善して欲しいけど、この夫婦の言い分はなんだかな。
229 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:47 ID:???
だから（ｒｙ
230 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:48 ID:???
俺は体弱いんで遠征するときは新幹線で前日入りしてホテルで十分に睡眠を取ってから会場に向かうようにしてる。
正直コストはかかりすぎるけどみんなで参加するイベントなんだからそれくらい万全で挑んでる。
でも実際に何かあったときにこのスタッフの対応ならキレるわとも思うんで
どっちもどっちな気がする。
正直コストはかかりすぎるけどみんなで参加するイベントなんだからそれくらい万全で挑んでる。
でも実際に何かあったときにこのスタッフの対応ならキレるわとも思うんで
どっちもどっちな気がする。
231 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:49 ID:???
232 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:50 ID:???
>>207
同じくうつ治療中。で、サークル参加。
幸いパニック障害はないけど、当日は万が一を考えて、売り子２名確保して計３名で参加した。
ピコ手のくせに。
もちろん2名には、万が一状態が悪くなったら朝から抜けます、って説明してね。
持病ある人とか、なんらかの状態で通院中とかは
大人なんだから「今日は行けないかも」とか「朝だけど一回抜けて外でゆっくりしてみよう」とか
何らかの対策が出来て当たり前だと思うけど。
日常生活とは違う場所だっての分かってんだから、それなりの対策を考えるべき。
うつだから、パニック障害だからなんて、言い訳にしかならん。
同じくうつ治療中。で、サークル参加。
幸いパニック障害はないけど、当日は万が一を考えて、売り子２名確保して計３名で参加した。
ピコ手のくせに。
もちろん2名には、万が一状態が悪くなったら朝から抜けます、って説明してね。
持病ある人とか、なんらかの状態で通院中とかは
大人なんだから「今日は行けないかも」とか「朝だけど一回抜けて外でゆっくりしてみよう」とか
何らかの対策が出来て当たり前だと思うけど。
日常生活とは違う場所だっての分かってんだから、それなりの対策を考えるべき。
うつだから、パニック障害だからなんて、言い訳にしかならん。
233 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:51 ID:???
234 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:53 ID:???
一昔前は委託参加も同人活動だったと思うが
最近のイベントでは委託参加枠が廃止になったりと
考え方が変わってきたのかね…とそんな懐古厨
最近のイベントでは委託参加枠が廃止になったりと
考え方が変わってきたのかね…とそんな懐古厨
235 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 21:56 ID:???
ばっちり健康体の自分でも往復夜行バスは学生までだと思った
せっかく売り子してくれる旦那さんがいるんならまかせて
家で待ってろよ
せっかく売り子してくれる旦那さんがいるんならまかせて
家で待ってろよ
236 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:00 ID:???
237 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:12 ID:???
最近のそういう保身傾向を見ると
かつての赤豚を思い出す
かつての赤豚を思い出す
238 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:15 ID:???
239 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:18 ID:???
友達のコピー誌を徹夜で手伝わされる２３０であった
240 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:24 ID:???
委託を他サークルでの委託と考えるか、
それとも書店委託と考えるかで答えが変わるよな
それとも書店委託と考えるかで答えが変わるよな
241 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:26 ID:D9gKTA1A
１０周年とかだったか
丁度いいじゃない、終わっちゃえ
丁度いいじゃない、終わっちゃえ
242 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:44 ID:???
結局
最初のスタッフが電波でした
しかし夫婦も電波でした
でＦＡ？
パニックならスタッフにパニックの発作だからって言わないとだめだろJK
最初のスタッフが電波でした
しかし夫婦も電波でした
でＦＡ？
パニックならスタッフにパニックの発作だからって言わないとだめだろJK
243 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:47 ID:???
スタッフのほうは電波じゃなくてただの無能じゃないのか
244 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 22:56 ID:???
サンクリはカタログの内容使いまわしで、嘘が書いてあるかもしれないことが発覚した。
夫婦の方は直後の記述だけに頭に血が上ってただけだろ。
夫婦の方は直後の記述だけに頭に血が上ってただけだろ。
245 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:06 ID:???
イベント参加は自己責任の自衛が鉄則だろ
サンクリスタッフごときに何を期待してるんだよｗ
サンクリスタッフごときに何を期待してるんだよｗ
246 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:07 ID:???
mixi足跡残したくないんで詳細は分からないけど、
パニックの発作だったら、外で少し休むとか、
あらかじめ主治医に相談して頓服出してもらうとか、手はあったと思う。
再発じゃなくて初めてなったとか、治療初めて間もないとかだと
（薬が効き始めるまで２～３週間とかかかるものがあるらしい）
わかんないかもしれないけど…。
長く通院してる人とかはそれなりにコントロールできるもんなんだけどな。
なんかメンヘレ板みたいになってきたｗ
ただ自分もうつ持でコントロールしつつ社会生活/イベント参加とかしてるから、
そういう感じでメンヘレ系病気が誤解されるとやっぱり悲しいなあ。
もちろんスタッフの手際の悪さも問題だけどね。
万が一火事とか起きたらどうなるんだろう。
パニックの発作だったら、外で少し休むとか、
あらかじめ主治医に相談して頓服出してもらうとか、手はあったと思う。
再発じゃなくて初めてなったとか、治療初めて間もないとかだと
（薬が効き始めるまで２～３週間とかかかるものがあるらしい）
わかんないかもしれないけど…。
長く通院してる人とかはそれなりにコントロールできるもんなんだけどな。
なんかメンヘレ板みたいになってきたｗ
ただ自分もうつ持でコントロールしつつ社会生活/イベント参加とかしてるから、
そういう感じでメンヘレ系病気が誤解されるとやっぱり悲しいなあ。
もちろんスタッフの手際の悪さも問題だけどね。
万が一火事とか起きたらどうなるんだろう。
247 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:10 ID:???
サンクリのスタッフって金で雇われてるの？それともボランティア？？
248 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:11 ID:???
249 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:12 ID:???
>>199
禿同。持病持ちはイベント来るな、なんてひどい！
って言うのは感情論だな。
健康な人でもあれだけの人ごみにまぎれたら具合悪くなる場合だってあるんだから、
持病持ちなら具合悪くなった場合の対策も考えた上での参加をしてもらいたいものだ。
禿同。持病持ちはイベント来るな、なんてひどい！
って言うのは感情論だな。
健康な人でもあれだけの人ごみにまぎれたら具合悪くなる場合だってあるんだから、
持病持ちなら具合悪くなった場合の対策も考えた上での参加をしてもらいたいものだ。
250 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:16 ID:???
＞健康な人でもあれだけの人ごみにまぎれたら具合悪くなる場合だってあるんだから、
そんな状況なのにスタッフが対応が出来ないのは何なのよ？ｗ
そんな状況なのにスタッフが対応が出来ないのは何なのよ？ｗ
251 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:17 ID:???
>>248
「出入口は閉鎖中なので通れません」
「出入口は閉鎖中なので通れません」
252 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:17 ID:???
>>248,250
こ…困ったね。
こ…困ったね。
253 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:17 ID:???
お前スタッフを海にいるライフセーバーか何かと勘違いしてるんじゃないのか
254 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:19 ID:???
255 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:24 ID:???
パニック障害の人は洞性頻脈や期外収縮、心房細動などの心疾患を併発する人が多く
そういう場合は歩行はおろか立ち上がることすらできなくなる場合が多い。
その場合とにかくまずはサンクリに参加できる体力をつけることが絶対条件になる。
体力を向上させることは疲労を軽減し発作になりにくくする効果がある。
個人的には2Lのペットボトルを入れたリュックを背負い2時間歩けるようになったら
問題なくサンクリに参加できるだけの体力は確保できていると思う。
１時間のウォーキングすら疲れてつらいようならサンクリには参加すべきではない。
そういう場合は歩行はおろか立ち上がることすらできなくなる場合が多い。
その場合とにかくまずはサンクリに参加できる体力をつけることが絶対条件になる。
体力を向上させることは疲労を軽減し発作になりにくくする効果がある。
個人的には2Lのペットボトルを入れたリュックを背負い2時間歩けるようになったら
問題なくサンクリに参加できるだけの体力は確保できていると思う。
１時間のウォーキングすら疲れてつらいようならサンクリには参加すべきではない。
256 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:24 ID:???
うつとかパニック障害程度我慢しろ
257 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:26 ID:???
258 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:30 ID:???
>>254
外に行くなら避難してんじゃんｗ
外に行くなら避難してんじゃんｗ
259 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:31 ID:???
一般 「火事だ」
サークル 「逃げるぞ」
スタッフ 「避難する人は列に並んでください」
スタッフ 「ここは列の途中です」
スタッフ 「最後尾は非常口の外です」
サークル 「逃げるぞ」
スタッフ 「避難する人は列に並んでください」
スタッフ 「ここは列の途中です」
スタッフ 「最後尾は非常口の外です」
260 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:33 ID:???
スタッフ 「あそこにいる人たちはペナルティ対象なので、あなたたちはかなり早く避難できます」
261 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:34 ID:???
mixiのプロフィール見たが、なんつーか・・・アレだな。
こういう事やりそうな奴だな。
こういう事やりそうな奴だな。
262 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:36 ID:???
スタッフ 「１４時ごろをお知らせします♪」
263 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:37 ID:???
264 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:39 ID:???
一般 「火事だ」
サークル 「逃げるぞ」
スタッフ 「火事について掲載のニュース最新号ができました」
サークル 「逃げるぞ」
スタッフ 「火事について掲載のニュース最新号ができました」
265 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:40 ID:???
ネタスレ化かよｗ
266 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:40 ID:uadXB8eI
267 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:44 ID:???
mixiの日記あまりにもアレなんで貼ろうかと思ったら
すげえ長い…なんだこの長文目がすべるよ
本人が広めてください！って言ってるからここに貼ってもいいんかね
すげえ長い…なんだこの長文目がすべるよ
本人が広めてください！って言ってるからここに貼ってもいいんかね
268 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:45 ID:???
269 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:47 ID:???
270 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:47 ID:???
こういうスタッフに不手際が多いってことが広まりすぎて会場側の耳に入ると、
会場そのものが使えなくなる事態も起こりうるとかわかってやってんのかね。
絶対考えてないだろうけどｗ
会場そのものが使えなくなる事態も起こりうるとかわかってやってんのかね。
絶対考えてないだろうけどｗ
271 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:48 ID:???
>>270
で、イベント潰れたら「私は一切関係ありませんから！」で終わるんだろ？
で、イベント潰れたら「私は一切関係ありませんから！」で終わるんだろ？
272 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:49 ID:???
結論から言うと
［倒れた奴も対応した奴も二度と即売会に来るな］
これで済む話。
片方が悪いではなく［両方とも極限的に悪い］。
［倒れた奴も対応した奴も二度と即売会に来るな］
これで済む話。
片方が悪いではなく［両方とも極限的に悪い］。
273 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:51 ID:???
274 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:51 ID:???
事実だけを淡々と書くだけならサンクリが圧倒的に不利なのに
ギャーギャー騒ぐからどんどん心証が悪くなってくな
ギャーギャー騒ぐからどんどん心証が悪くなってくな
275 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:54 ID:???
普通救急車呼んだりしたら恥ずかしくて身を隠すもんだけど、
こんだけ騒ぐとか倒れるような無謀さをよく表してる
こんだけ騒ぐとか倒れるような無謀さをよく表してる
276 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 23:59 ID:???
スタッフが無能だった
夫婦揃って電波だった
だな
夫婦揃って電波だった
だな
277 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:00 ID:???
サークルもスタッフもどっちもどっちだと思うが、同人オタクの常識は世間の非常識だからな・・・。
世間一般的には間違いなく準備会と会場が叩かれるよな。
危機管理が無いとか防災意識低いがとか「従業員」の教育が悪いとか「客」の扱い方が非常識とか、
理由なんていくらでも付けられる。
ただでさえ同人イベントは叩けばポンポン埃が出るのに、サンクリは過去の経歴が黒いからもう。
ネット系の似非マスコミに嗅ぎ付けられたらヤバイかもな。
世間一般的には間違いなく準備会と会場が叩かれるよな。
危機管理が無いとか防災意識低いがとか「従業員」の教育が悪いとか「客」の扱い方が非常識とか、
理由なんていくらでも付けられる。
ただでさえ同人イベントは叩けばポンポン埃が出るのに、サンクリは過去の経歴が黒いからもう。
ネット系の似非マスコミに嗅ぎ付けられたらヤバイかもな。
278 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:00 ID:???
騒げば騒ぐほど、自分たちの頭がおかしいことをアピールしているのに気づいていないのかね、このキチ○イどもは。
279 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:02 ID:???
病名が付く傷病をいくつも抱えながら自分では何一つ対策してないって言うのはどうなんだろうね。
＞昏睡からそのまま入眠し、早ければ２～３時間、長くても５～６時間程度で目を覚まし、回復することが出来ます。
6時間寝て足出た分のレンタル料どうするんだろう？
数百万レベルの金払ってくれるのかな？
＞昏睡からそのまま入眠し、早ければ２～３時間、長くても５～６時間程度で目を覚まし、回復することが出来ます。
6時間寝て足出た分のレンタル料どうするんだろう？
数百万レベルの金払ってくれるのかな？
280 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:04 ID:???
＞危機管理が無いとか防災意識低いがとか「従業員」の教育が悪いとか「客」の扱い方が非常識とか、
＞理由なんていくらでも付けられる。
確かにここら辺はオタ以外には理解されないかもね。
全員が参加者なんて建前化している現状ならなおさら。
夫婦たちもやっぱりお客様気分なんだろうな。
＞理由なんていくらでも付けられる。
確かにここら辺はオタ以外には理解されないかもね。
全員が参加者なんて建前化している現状ならなおさら。
夫婦たちもやっぱりお客様気分なんだろうな。
始まる前に終わりました。
えーと、まさか行く前の日記で「クリニック」とか冗談で書いたからって
本当にクリニックに搬送されることになろうとは思いもよりませんでした。
まぁ簡潔に言えば
10時前くらいに昏睡状態に陥って倒れ、
開場時間と同時くらい（11時くらい）に救急隊員によって担架で運び出され、救急車で搬送され、
血液検査と点滴をされて、終了間際になってやっと会場に戻ってこれた感じです。
といっても、私自身意識がなかったので伝え聞きですが。
スタッフの対応の悪さ、カタログの記載内容に虚偽があったことは、訴えておきたいと思います。
えーと、まさか行く前の日記で「クリニック」とか冗談で書いたからって
本当にクリニックに搬送されることになろうとは思いもよりませんでした。
まぁ簡潔に言えば
10時前くらいに昏睡状態に陥って倒れ、
開場時間と同時くらい（11時くらい）に救急隊員によって担架で運び出され、救急車で搬送され、
血液検査と点滴をされて、終了間際になってやっと会場に戻ってこれた感じです。
といっても、私自身意識がなかったので伝え聞きですが。
スタッフの対応の悪さ、カタログの記載内容に虚偽があったことは、訴えておきたいと思います。
282 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:13 ID:???
栗スタッフが糞なのは事実なのでフォローしようがない
私の覚えている範囲だと、
サークルの設置完了
↓
「あ、やべ、ちょ、頭が寒くなってきた、これはやばい。ブラックアウト※する前に横にならないと」
※全身の筋肉が脱力して自力では全く動けなくなり、目蓋を開けるのすら困難になる。
わかりやすくいえば、明らかに周囲から見て「ぶっ倒れてる」状態。
体温の著しい低下。意識混濁。呼吸弱まる。
まぁつまり毎度の脱力発作なんだが、正式な病名をもらってないので、
便宜的に「ブラックアウト」とか「ブレーカーが落ちる」とか呼んでいる。
↓
救護室が今回ないことはマップを見て知ってましたが、
カタログにははっきりとこう記載されていました。
-------------------------------------------
けが・体調不良
開催中にけがをしたり、体調不良になったときは、無理をせず近くのスタッフまで申し出て下さい。
多少の救護用品と休憩できる場所を用意してあります。
-------------------------------------------
サークルの設置完了
↓
「あ、やべ、ちょ、頭が寒くなってきた、これはやばい。ブラックアウト※する前に横にならないと」
※全身の筋肉が脱力して自力では全く動けなくなり、目蓋を開けるのすら困難になる。
わかりやすくいえば、明らかに周囲から見て「ぶっ倒れてる」状態。
体温の著しい低下。意識混濁。呼吸弱まる。
まぁつまり毎度の脱力発作なんだが、正式な病名をもらってないので、
便宜的に「ブラックアウト」とか「ブレーカーが落ちる」とか呼んでいる。
↓
救護室が今回ないことはマップを見て知ってましたが、
カタログにははっきりとこう記載されていました。
-------------------------------------------
けが・体調不良
開催中にけがをしたり、体調不良になったときは、無理をせず近くのスタッフまで申し出て下さい。
多少の救護用品と休憩できる場所を用意してあります。
-------------------------------------------
ちなみに19ページね。
なので旦那が支えてくれてスタッフを捕まえに行く。（このときはまだなんとか歩けた）
↓
Dﾎｰﾙ出口付近、中から見て左側にいた帽子を被った若い男性スタッフを捕まえて、
旦那が「この子がちょっと体調不良を起こしてしまって……」と説明してくれる。
↓
スタッフ「ちょっと待ってくださいね、聞いてきますんで」
旦那と私「はい」
↓
スタッフ帰ってきて一言。
「 えーっと、救護室とかそういう休めるとこがちょっと『無い』んでぇ、
近 く の 漫 画 喫 茶 と か ネ ッ ト カ フ ェ と か で
休 ん で も ら う し か な い で す ね 」
↓
言葉に出来ない。
私がはっきり覚えているのはここまで。
ぼんやりとは覚えてるって範囲だと……
そのあとまぁスペースに戻って、椅子に座って旦那に膝枕してもらって仮に横になってー…
ブレーカーが落ちた。
↓
以下、まっくらの中の私が覚えていること。
なので旦那が支えてくれてスタッフを捕まえに行く。（このときはまだなんとか歩けた）
↓
Dﾎｰﾙ出口付近、中から見て左側にいた帽子を被った若い男性スタッフを捕まえて、
旦那が「この子がちょっと体調不良を起こしてしまって……」と説明してくれる。
↓
スタッフ「ちょっと待ってくださいね、聞いてきますんで」
旦那と私「はい」
↓
スタッフ帰ってきて一言。
「 えーっと、救護室とかそういう休めるとこがちょっと『無い』んでぇ、
近 く の 漫 画 喫 茶 と か ネ ッ ト カ フ ェ と か で
休 ん で も ら う し か な い で す ね 」
↓
言葉に出来ない。
私がはっきり覚えているのはここまで。
ぼんやりとは覚えてるって範囲だと……
そのあとまぁスペースに戻って、椅子に座って旦那に膝枕してもらって仮に横になってー…
ブレーカーが落ちた。
↓
以下、まっくらの中の私が覚えていること。
まっくら。ああ、旦那が呼んでる。はい、聞こえてるよ。聞こえてるんですが……
うなづいたつもりなんだけど……あれ？うごいてない？おーい……あれー……。
脚……左一本だけでも……ぬぅ、うごかんか……。じゃあ……えっと……そうだ……
指の屈曲だけでも出来れば……（ぴく、ぴく）……うごいてねえんだろうなぁこれ……
あー……遠い……ざわざわいってるのが遠いなー……
けんか？ひぃくん怒ってる？ああ、謝ってるのは……スタッフなのか？見えないけど。
さむい……。どれくらい経った？横に……横になりたい……。
だめー重力に負ける……。……ん？「きゅうきゅうしゃ」？きゅうきゅうしゃくるの？
ていうことは……あー運ばれるのか……？
ん？「聞こえますか」？はい、聞こえます。聞こえるんですが……うなづいたのわかってくれる？
あ、わかってくれた。てことは救急隊員のひとだ。
目ぇ開ける？目開けるの？待って……やってみるけど……ああ……白いね……
白い？天井かな？
「はい、うっすらー」？おかしいな……今すげーあけたつもりだったんだが……
ん。人差し指……くりっぷ？なんだこりゃ。
「いち、にっ、さんっ」……あーこれ……そうだ、名古屋で1回救急車乗ったときにも……
てことは運ばれてるのか……？
え？救急車の中？そら随分とまたはやいね……。
目？目また開けるの？がんばって？うん、がんばるよ、はい、がんばる。
ん、でもここも、やっぱり白いね……電気が近い？
あー、目に光が当たって……うん、眩しいのはわかるんだけど…・・・
眩しいのすらなんか遠いぞ？おかしいな……。うわまぶしっってならんな。
すごい遠くが眩しい。あれだ、夜景の……コンビナートみたいです。
「意識レベル３、瞳孔５＋、呼吸１８」
ほう……それはつまりどれくらいやばいのか……わかんねーなぁ……
帰ったら……あまねくんとかニャンコーさんとかに聞いてみたらわかるかな……。
「いち、にっ、さんっ」
あ？う？また？ん？ここは？女の人だ。病院？ …………。……………………。
うなづいたつもりなんだけど……あれ？うごいてない？おーい……あれー……。
脚……左一本だけでも……ぬぅ、うごかんか……。じゃあ……えっと……そうだ……
指の屈曲だけでも出来れば……（ぴく、ぴく）……うごいてねえんだろうなぁこれ……
あー……遠い……ざわざわいってるのが遠いなー……
けんか？ひぃくん怒ってる？ああ、謝ってるのは……スタッフなのか？見えないけど。
さむい……。どれくらい経った？横に……横になりたい……。
だめー重力に負ける……。……ん？「きゅうきゅうしゃ」？きゅうきゅうしゃくるの？
ていうことは……あー運ばれるのか……？
ん？「聞こえますか」？はい、聞こえます。聞こえるんですが……うなづいたのわかってくれる？
あ、わかってくれた。てことは救急隊員のひとだ。
目ぇ開ける？目開けるの？待って……やってみるけど……ああ……白いね……
白い？天井かな？
「はい、うっすらー」？おかしいな……今すげーあけたつもりだったんだが……
ん。人差し指……くりっぷ？なんだこりゃ。
「いち、にっ、さんっ」……あーこれ……そうだ、名古屋で1回救急車乗ったときにも……
てことは運ばれてるのか……？
え？救急車の中？そら随分とまたはやいね……。
目？目また開けるの？がんばって？うん、がんばるよ、はい、がんばる。
ん、でもここも、やっぱり白いね……電気が近い？
あー、目に光が当たって……うん、眩しいのはわかるんだけど…・・・
眩しいのすらなんか遠いぞ？おかしいな……。うわまぶしっってならんな。
すごい遠くが眩しい。あれだ、夜景の……コンビナートみたいです。
「意識レベル３、瞳孔５＋、呼吸１８」
ほう……それはつまりどれくらいやばいのか……わかんねーなぁ……
帰ったら……あまねくんとかニャンコーさんとかに聞いてみたらわかるかな……。
「いち、にっ、さんっ」
あ？う？また？ん？ここは？女の人だ。病院？ …………。……………………。
↓
目が覚めた。右腕に……なんか大仰なばんそうこうだな。
あ、ひぃくん。
といれ……といれいきたいんだ。どこ？そっち？
うん、歩ける。っぽい。うん、大丈夫。
↓
トイレで段々意識はっきりしてきた。帰ってきて……
私 「今何時……？」
旦那「2時」
私 「Σ（ﾟдﾟlll) 」
↓
そのあと、病院のひとたちにお礼を言って、近くのうどんやさんでおうどん食べた。
おいしかった。
それからタクシーで会場へ戻って、
急遽店番をかってでてくれたつっきーと蒼月さんとその仲間たちに平謝り。
片付けして帰った。
……私、東京まで一体何しにいったんだろう……。ヽ(冫､)ノ
目が覚めた。右腕に……なんか大仰なばんそうこうだな。
あ、ひぃくん。
といれ……といれいきたいんだ。どこ？そっち？
うん、歩ける。っぽい。うん、大丈夫。
↓
トイレで段々意識はっきりしてきた。帰ってきて……
私 「今何時……？」
旦那「2時」
私 「Σ（ﾟдﾟlll) 」
↓
そのあと、病院のひとたちにお礼を言って、近くのうどんやさんでおうどん食べた。
おいしかった。
それからタクシーで会場へ戻って、
急遽店番をかってでてくれたつっきーと蒼月さんとその仲間たちに平謝り。
片付けして帰った。
……私、東京まで一体何しにいったんだろう……。ヽ(冫､)ノ
287 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:17 ID:???
>>278
>病名が付く傷病をいくつも抱えながら自分では何一つ対策してないって言うのはどうなんだろうね。
普通なら自分でまず対策を立てると思うよね。
しかも夫婦だし。夫のほうも病状分かってたんだろうし。
正直こういう人たちがいるからメンヘレ系の病気が誤解されやすい、
って一面もある気がする。
>病名が付く傷病をいくつも抱えながら自分では何一つ対策してないって言うのはどうなんだろうね。
普通なら自分でまず対策を立てると思うよね。
しかも夫婦だし。夫のほうも病状分かってたんだろうし。
正直こういう人たちがいるからメンヘレ系の病気が誤解されやすい、
って一面もある気がする。
288 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:17 ID:???
２月のサンクリは中止。
次回４月開催からカタログは会場売りで２０0０円。
だ、そーです。ありえねぇけど。
スタッフだ、従業員だ、といえば聞こえはいいけどよ。
危険管理とか防災意識身に着けるには
資金も時間もかかるんだぜ～。
心疾患の兆候あるのにサークル参加費だけで
アフターケア求めるのなら
俺だったら特別に保険代もらうね そいつから。
専任スタッフ代。
無償じゃできないから。完璧な対応は。
次回４月開催からカタログは会場売りで２０0０円。
だ、そーです。ありえねぇけど。
スタッフだ、従業員だ、といえば聞こえはいいけどよ。
危険管理とか防災意識身に着けるには
資金も時間もかかるんだぜ～。
心疾患の兆候あるのにサークル参加費だけで
アフターケア求めるのなら
俺だったら特別に保険代もらうね そいつから。
専任スタッフ代。
無償じゃできないから。完璧な対応は。
289 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:20 ID:???
モンスター何とかになるタイプだな
連投規制されました
すいません
すいません
291 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:21 ID:???
会場から一歩出れば寝転がれる所なんていくらでもあるのにな。
単なる我侭だろ？
単なる我侭だろ？
292 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:22 ID:???
>>288
もう保険料と誓約書取らなきゃいけない時代か
もう保険料と誓約書取らなきゃいけない時代か
293 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:24 ID:???
激しくうぜーｗｗｗ
そもそも本当に倒れたの？大げさに書いてんじゃないの？？
片方の情報だけ鵜呑みにするってのもどうかと思うが。
そもそも本当に倒れたの？大げさに書いてんじゃないの？？
片方の情報だけ鵜呑みにするってのもどうかと思うが。
294 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:24 ID:???
>旦那が「この子がちょっと体調不良を起こしてしまって……」
「ブレーカーが落ちる」と呼んでいるくらいそういう症状が出る可能性が分かっているなら、
旦那さん、この時点でもう少し詳しく説明したほうが良かったのではないかと思う。
長くて5～6時間だったらそれこそすぐ救急車とかタクシーで運んでもらうとか。
まあ、無事でよかったけど。
パニックの発作とか人によって違うから、スタッフも万全の対応なんか出来ないよ。
参加者側がまず対応を考えるべき。と思う。
「ブレーカーが落ちる」と呼んでいるくらいそういう症状が出る可能性が分かっているなら、
旦那さん、この時点でもう少し詳しく説明したほうが良かったのではないかと思う。
長くて5～6時間だったらそれこそすぐ救急車とかタクシーで運んでもらうとか。
まあ、無事でよかったけど。
パニックの発作とか人によって違うから、スタッフも万全の対応なんか出来ないよ。
参加者側がまず対応を考えるべき。と思う。
295 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:29 ID:???
銀鱗堂のことも思い出してあげて
296 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:29 ID:???
>旦那が「この子がちょっと体調不良を起こしてしまって……」
まぁ、エスパーでもない限りこんな説明で救急車呼ぶ事態になるとは思わないよな。
まぁ、エスパーでもない限りこんな説明で救急車呼ぶ事態になるとは思わないよな。
みどーちん、約束のスケブ描けなくて申し訳なかった。次の機会には必ず。
つっきー、お前も体調よくなかったのに本当に申し訳なかった。ありがとう。この恩は必ず返す。
蒼月さん、本当に申し訳なかった。買い物の時間も随分割かせてしまったのだろう……。なのにあんな言葉をかけてもらって、本当に勿体無い。ありがとう。この恩は必ず。
自分なりに事前に出来る備えはしていったつもりだったが、甘かったようだ。
いろんな人にたくさん迷惑をかけてしまった。
手を貸してくれた人たち、友達、みんな、本当にごめん。私の我侭につきあわせてしまって。
でも、ありがとう。みんながいてくれて本当によかった。本当に助かった。
ありがとう。感謝してもし足りない。
今後、遠征についてはちょっと考え直していこうと思う。
本当に、申し訳なかった。
まっくらの間に何があったのかは、旦那の日記↓を参照してください。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
正直、旦那から伝え聞いて、
サンクリにはもう二度と申し込むまいと思ったような対応でした。
いろんなとこのレポでも、ちらほらDﾎｰﾙから救急車が出たらしいという話が出てるようですが、
私が倒れたことと、サンクリ運営側から私たちが受けた対応、この一連の事実を、
関係者各位も、隠してもらわなくっても大丈夫です。
この一連の出来事に対して思うところがあれば、
日記のネタにしてもらっても全然かまわないんで。
体調管理がなってない、自業自得、そういう部分もあった可能性は否定できませんが、
今回のサンシャインクリエイション41でこういうことがあったということを知っておいてもらえると、
サンクリに対する見方が、ちょっと変わるかもしれませんので。
少なくとも、私はもう二度とサンクリに行く気は無いです。
つっきー、お前も体調よくなかったのに本当に申し訳なかった。ありがとう。この恩は必ず返す。
蒼月さん、本当に申し訳なかった。買い物の時間も随分割かせてしまったのだろう……。なのにあんな言葉をかけてもらって、本当に勿体無い。ありがとう。この恩は必ず。
自分なりに事前に出来る備えはしていったつもりだったが、甘かったようだ。
いろんな人にたくさん迷惑をかけてしまった。
手を貸してくれた人たち、友達、みんな、本当にごめん。私の我侭につきあわせてしまって。
でも、ありがとう。みんながいてくれて本当によかった。本当に助かった。
ありがとう。感謝してもし足りない。
今後、遠征についてはちょっと考え直していこうと思う。
本当に、申し訳なかった。
まっくらの間に何があったのかは、旦那の日記↓を参照してください。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
正直、旦那から伝え聞いて、
サンクリにはもう二度と申し込むまいと思ったような対応でした。
いろんなとこのレポでも、ちらほらDﾎｰﾙから救急車が出たらしいという話が出てるようですが、
私が倒れたことと、サンクリ運営側から私たちが受けた対応、この一連の事実を、
関係者各位も、隠してもらわなくっても大丈夫です。
この一連の出来事に対して思うところがあれば、
日記のネタにしてもらっても全然かまわないんで。
体調管理がなってない、自業自得、そういう部分もあった可能性は否定できませんが、
今回のサンシャインクリエイション41でこういうことがあったということを知っておいてもらえると、
サンクリに対する見方が、ちょっと変わるかもしれませんので。
少なくとも、私はもう二度とサンクリに行く気は無いです。
298 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:30 ID:???
>>295
……あーごめん。激しく忘れてた。
……あーごめん。激しく忘れてた。
299 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:32 ID:???
＞少なくとも、私はもう二度とサンクリに行く気は無いです。
頼むからサンクリだけじゃなくて他のイベントにも来ないでくれ。お願いします、迷惑です。
頼むからサンクリだけじゃなくて他のイベントにも来ないでくれ。お願いします、迷惑です。
300 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:33 ID:???
行く気がないならもういいよ
第三者にとってはイベントが続いてくれればいいわけで
この夫婦はこの夫婦で逞しく生きてくださいな
第三者にとってはイベントが続いてくれればいいわけで
この夫婦はこの夫婦で逞しく生きてくださいな
301 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:35 ID:???
エホバの証人の信者なんかは、医者に見せる用の輸血に関する冊子を持ち歩いてるらしいね。
「いろいろある人」は「それなりの用意」が必要だ、ってことだよ。
「いろいろある人」は「それなりの用意」が必要だ、ってことだよ。
302 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:35 ID:???
鬼女板にいそうなタイプだな
303 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:37 ID:???
mixiのひどさを再認識した
304 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:38 ID:???
誰かこのスレのアドレス貼り付けて
305 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:38 ID:???
はーい、お薬手帳持ち歩いてます。
飲んでる薬とぶつかる薬が結構多いらしいので、
もし事故にあったり、外で具合悪くして投薬受けたりするとき、問題が無いようにね。
この夫婦がどういう「それなりの用意」をしていたのかが知りたい。
問答を見る限り、スタッフが
「大変！救急車呼びましょうか？」と判断する材料があったとは思えない。
飲んでる薬とぶつかる薬が結構多いらしいので、
もし事故にあったり、外で具合悪くして投薬受けたりするとき、問題が無いようにね。
この夫婦がどういう「それなりの用意」をしていたのかが知りたい。
問答を見る限り、スタッフが
「大変！救急車呼びましょうか？」と判断する材料があったとは思えない。
306 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:39 ID:???
そんなに夫婦そろってファビョるところが見たいか？ｗ
307 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:40 ID:???
サンクリスタッフの上層部はエスパーもいるんだけど（内緒だよ）
Dホールにはいなかったらしい
Dホールにはいなかったらしい
308 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:42 ID:???
騒ぎを大きくしたくない
309 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:47 ID:???
そんな昏睡状態になるような体調抱えてるのに
最初から救護室使おうとしないで救急車呼んでもらえよ
まあ救急車を呼ぶという考えがないスタッフもあれだけどさ
というか救護室は万が一に怪我したり体調が悪くなった人のためにあるんであって
最初から疾患抱えてる人のためにある訳じゃないだろ
医者がいるわけじゃないんだから
最初から救護室使おうとしないで救急車呼んでもらえよ
まあ救急車を呼ぶという考えがないスタッフもあれだけどさ
というか救護室は万が一に怪我したり体調が悪くなった人のためにあるんであって
最初から疾患抱えてる人のためにある訳じゃないだろ
医者がいるわけじゃないんだから
310 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:48 ID:???
まあ、でも、
命に別状が無かったわけだし、とりあえず良かった。
と思いたい。
命に別状が無かったわけだし、とりあえず良かった。
と思いたい。
311 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:49 ID:???
mixiはまじで糞しかいないなｗｗｗなんで擁護されてんだよｗｗｗｗ
312 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:50 ID:???
ここはスタッフしかいないんですね。
313 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:51 ID:???
314 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:52 ID:???
マイミク切りたいけどこのタイミングで切ったら粘着されそう
そう思ってる奴が結構いるだろうな
そう思ってる奴が結構いるだろうな
315 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:53 ID:???
長文読むのめんどくさ
とりあえず、サンクリなんて一番楽なイベントの一つなんだから
これでダメなら大人しく通販と委託に頼ってろよと
とりあえず、サンクリなんて一番楽なイベントの一つなんだから
これでダメなら大人しく通販と委託に頼ってろよと
316 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:54 ID:???
>>315
やっぱコミケは比較にならん位しんどいの？
やっぱコミケは比較にならん位しんどいの？
317 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:55 ID:wSmhNAVE
いいからメンヘル板か鬼女板でやれよ
318 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:55 ID:oWJlQiaY
基本的に自分たちの非は認めないんだよな、この人
自分の発言に反論されると、自分の都合の良い反論だけして
反論の隙を突くような攻撃を仕掛けて来る
根本的に話し合いの出来ない人なんだろうな
だから鬱病とかパニック障害になるんだろうけどさ
自分の発言に反論されると、自分の都合の良い反論だけして
反論の隙を突くような攻撃を仕掛けて来る
根本的に話し合いの出来ない人なんだろうな
だから鬱病とかパニック障害になるんだろうけどさ
319 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:56 ID:???
>>317
ならなんか話題振れよ
ならなんか話題振れよ
320 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:56 ID:???
よしペナの話に戻そうぜ
321 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:57 ID:???
いや弁当の話にしよう
322 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:59 ID:???
銀なんとかは？
323 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 00:59 ID:oWJlQiaY
324 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:00 ID:???
325 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:01 ID:???
>>318
悪いんだが、こういう人だからうつとかパニック障害なるんだろうとか、
マジで止めてくれないか。
多分318はわざと書いてるんだと思うんだが…
みんながみんな、そういう患者、人格じゃないってことだけは了解してくれよ。
んで続きはメンヘレ板でな。
悪いんだが、こういう人だからうつとかパニック障害なるんだろうとか、
マジで止めてくれないか。
多分318はわざと書いてるんだと思うんだが…
みんながみんな、そういう患者、人格じゃないってことだけは了解してくれよ。
んで続きはメンヘレ板でな。
326 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:02 ID:???
327 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:02 ID:???
328 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:04 ID:???
329 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:04 ID:???
330 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:05 ID:???
>>327
COMIC1と東方オンリー
COMIC1と東方オンリー
331 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:06 ID:???
コミケは真夏と真冬にやるからどっちも辛いわな
332 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:07 ID:oWJlQiaY
冬は気温だけだが、夏は匂いと汗が……
333 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:08 ID:???
夏の日傘危ない。
334 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:09 ID:???
あーあ
変なメンヘラに捕まっちまったな
スタッフ増えてるみたいだし、そういう使えない奴を現場に出すな
俺が見た感じでも黒ジャケ着て、Dホールに居た奴は相当使えなかったし
変なメンヘラに捕まっちまったな
スタッフ増えてるみたいだし、そういう使えない奴を現場に出すな
俺が見た感じでも黒ジャケ着て、Dホールに居た奴は相当使えなかったし
335 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:11 ID:???
336 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:15 ID:???
337 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:17 ID:???
・風邪うつされてEND
咳き込んでる奴結構いたね。
咳き込んでる奴結構いたね。
338 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:18 ID:???
今年の夏コミ２日目は素で脱水症状で死ぬかと思った。まあ自分のせいだけど
確か自販機は壊れてて、飲み物は完全に売り切れてた
おまけに人込みが酷すぎて休憩所まで行けなかったという
comic1では暴徒と化した徹夜組に巻き込まれて、空を飛ぶコーンを目撃したっけな・・・
確か自販機は壊れてて、飲み物は完全に売り切れてた
おまけに人込みが酷すぎて休憩所まで行けなかったという
comic1では暴徒と化した徹夜組に巻き込まれて、空を飛ぶコーンを目撃したっけな・・・
339 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:20 ID:???
そんなあなたにビッグサイト名物ComicWater
340 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:33 ID:???
アンチなコメントが2件ほどついてるけど
やっぱデリられるのかな？ｗｗｗ
やっぱデリられるのかな？ｗｗｗ
341 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:36 ID:???
342 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:38 ID:???
東方ってホール違うんじゃね？
343 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:43 ID:???
具合悪いなら、外出て、
タクシー止めて病院行けばいいじゃんw
都心も都心、池袋だぜww
ホント、バカじゃねーの？
この夫婦w
タクシー止めて病院行けばいいじゃんw
都心も都心、池袋だぜww
ホント、バカじゃねーの？
この夫婦w
344 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:48 ID:???
345 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 01:56 ID:???
>>342
プロフィール見る限り東方ジャンルの人間っぽいが
プロフィール見る限り東方ジャンルの人間っぽいが
346 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:01 ID:???
よかったじゃん。
SC41初めての東方厨が出て。
SC41初めての東方厨が出て。
347 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:02 ID:???
ま た 東 方 か
348 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:05 ID:???
349 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:09 ID:???
350 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:13 ID:???
スレ違い
351 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:31 ID:???
サンシャイン名物サンクリWater
もし可能だったら
Dホール風味とかA23風味とかあればと思うテスト
もし可能だったら
Dホール風味とかA23風味とかあればと思うテスト
352 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:31 ID:???
むしろ東方厨のこの夫婦は二度とサンクリ来ないでいいよ。
そして最初に対応したスタッフは二度と同人イベント来るなよ。
そして最初に対応したスタッフは二度と同人イベント来るなよ。
353 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:33 ID:???
ウリがイベントに参加できなかったのは、サンクリスタッフのせいニダ！
精神的苦痛を受けたので謝罪と賠償を要求するニダ！
と言ってるようなもんだろうに
精神的苦痛を受けたので謝罪と賠償を要求するニダ！
と言ってるようなもんだろうに
354 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:46 ID:???
無能vs.キチガイとか・・・
355 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:49 ID:???
夫婦はもうサンクリに来ないらしいから、勝手にやってもらうことにして
ここからは無能なスタッフを叩くコーナーです。
↓はりきってどうぞ。
ここからは無能なスタッフを叩くコーナーです。
↓はりきってどうぞ。
356 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:51 ID:???
すごいな
お前らは人を叩けるほど有能で偉いのかｗ
お前らは人を叩けるほど有能で偉いのかｗ
↑ お前は少しはりきりすぎた。
↓ はりきってどうぞ。
↓ はりきってどうぞ。
358 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 02:57 ID:???
東京の救急医療の中核といえる
女子医大までタクシーで10分程でいける池袋で、
意識不明のカミさんを放置していた
無能旦那は叩かなくていいのでつか？
女子医大までタクシーで10分程でいける池袋で、
意識不明のカミさんを放置していた
無能旦那は叩かなくていいのでつか？
359 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 03:03 ID:???
よっぽど会場からはなれたくなかったんだな。引くわ。
360 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 03:45 ID:???
旦那の方の日記も希望
お願いします
お願いします
361 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 04:22 ID:???
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=954841821&owner_id=469287
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=955484457&owner_id=469287
http://www.death-note.biz/up/img/26296.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26297.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26298.jpg
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=954838891&owner_id=15766424
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=955484457&owner_id=469287
http://www.death-note.biz/up/img/26296.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26297.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26298.jpg
362 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 04:37 ID:???
>>326
コミケは大手と企業スペースのために、
新規参入者が会場使用料を提供するイベントなんで、
ついでに回りたい常連サークルでも無い限り
ピコ～中堅が出るうまみはほとんど無い。
だって、誰も見て無いもん。
コミケは大手と企業スペースのために、
新規参入者が会場使用料を提供するイベントなんで、
ついでに回りたい常連サークルでも無い限り
ピコ～中堅が出るうまみはほとんど無い。
だって、誰も見て無いもん。
363 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 04:53 ID:???
>多分、嫁さん次第ですが二度とサンクリは行く事はないでしょうから(笑)
最後の(笑)でイラっときた
最後の(笑)でイラっときた
364 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 06:31 ID:???
うわぁ‥(；´∀｀)
なにこの夫婦‥
普通イベントで倒れる奴なんかいないよ
普通はね？
ブラックアウト‥？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分達が異端だって事を自覚して欲しい（´・ω:;.:...
救急車呼んでもらえるだけでもありがたいとか思わないのかな？
そういう感覚すごく不思議
この人達はお客様ですか？
どんだけ上から目線だよ‥
サンクリに迷惑かけないで欲しい‥
これで次回中止なんてことになったら
どれだけの人が落胆するかわかってるんだろうか？
（俺もなー）
なにこの夫婦‥
普通イベントで倒れる奴なんかいないよ
普通はね？
ブラックアウト‥？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分達が異端だって事を自覚して欲しい（´・ω:;.:...
救急車呼んでもらえるだけでもありがたいとか思わないのかな？
そういう感覚すごく不思議
この人達はお客様ですか？
どんだけ上から目線だよ‥
サンクリに迷惑かけないで欲しい‥
これで次回中止なんてことになったら
どれだけの人が落胆するかわかってるんだろうか？
（俺もなー）
365 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 06:40 ID:???
目の前に意識不明のヤバそうな患者がいても
救急車呼ばずに知らん振りするのが普通なのか？
客とか参加者とかオタとか一般人とかそういうの関係ないだろ…
東京人は怖いな
救急車呼ばずに知らん振りするのが普通なのか？
客とか参加者とかオタとか一般人とかそういうの関係ないだろ…
東京人は怖いな
366 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 06:54 ID:???
自業自得の人のためにわざわざ救急車を
呼ぶ必要なんてないでしょ。
自己責任だもん。
巻き込まれる救急隊員やスタッフが可哀想。
呼ぶ必要なんてないでしょ。
自己責任だもん。
巻き込まれる救急隊員やスタッフが可哀想。
367 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 07:05 ID:???
どう見てもキモヲタキチガイ夫婦のDQN発言だなｗｗｗｗｗｗ
お前らドンドン荒らして炎上させとけｗ
お前らドンドン荒らして炎上させとけｗ
368 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 07:17 ID:???
369 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 07:23 ID:???
サークル巡りしなきゃいけないのに、自己管理も出来ないバカのためにせっかくのイベントを台無しにするとかできねーよな
370 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 07:28 ID:???
371 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 07:36 ID:???
ひょっとして川で溺れてる奴がいても自業自得とか言って
通報も助けもせずに嘲笑ってるクチか？
正直怖いぞ
通報も助けもせずに嘲笑ってるクチか？
正直怖いぞ
372 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 07:45 ID:???
いつまでこの流れなんだよ
373 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 07:54 ID:???
374 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 08:11 ID:???
375 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 08:19 ID:???
>>371
対岸の火事 とかまさにこの事ｗ
対岸の火事 とかまさにこの事ｗ
376 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 08:25 ID:???
今思ったんだが今回の救護室問題って長い目で見ればプラスなんじゃないかな？
イベント主催にあたって、こうした緊急の事態に対して、手順の再確認や
スタッフ教育の徹底、組織の見直しという課題を今回の事件は提起してくれたわけだ。
ネットで糾弾されたという汚名を被るとしても、今回のことを教訓として
次回以降またはサンクリ以外のイベントでもそれが徹底できればそれはそれで
同人イベント業界に対して大きなプラスだと思う。
ただそれ以上に大きな収穫は、
このサークルの主催者はイベント進行に支障をきたすやもしれない持病を抱えてて、
それが何時何時に発症するかわからず、発症した場合は適切な処置をとらないと
取り返しの付かなくなる事態になり、本人およびその縁者が自覚しているにもかかわらず、
本人の意思で同人イベントの参加を望んでるということ
その事が今回の一件でイベント主催者や、スタッフ、一般サークル、果ては一般参加者
まで認識できたことなんじゃないないかな？
サンクリスッタフからコミケスッタフに情報がいくのは瞬間だからね、コミケにも申し込んでる
みたいだし、準備会から健康に十二分に考慮した 処 置 を期待できるんじゃないかな
幸いまだ当落結果前だしね。
イベント主催にあたって、こうした緊急の事態に対して、手順の再確認や
スタッフ教育の徹底、組織の見直しという課題を今回の事件は提起してくれたわけだ。
ネットで糾弾されたという汚名を被るとしても、今回のことを教訓として
次回以降またはサンクリ以外のイベントでもそれが徹底できればそれはそれで
同人イベント業界に対して大きなプラスだと思う。
ただそれ以上に大きな収穫は、
このサークルの主催者はイベント進行に支障をきたすやもしれない持病を抱えてて、
それが何時何時に発症するかわからず、発症した場合は適切な処置をとらないと
取り返しの付かなくなる事態になり、本人およびその縁者が自覚しているにもかかわらず、
本人の意思で同人イベントの参加を望んでるということ
その事が今回の一件でイベント主催者や、スタッフ、一般サークル、果ては一般参加者
まで認識できたことなんじゃないないかな？
サンクリスッタフからコミケスッタフに情報がいくのは瞬間だからね、コミケにも申し込んでる
みたいだし、準備会から健康に十二分に考慮した 処 置 を期待できるんじゃないかな
幸いまだ当落結果前だしね。
377 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 08:35 ID:???
「体調不良で･･･」程度の説明で部屋提供してたら速攻仮病人でいっぱいになるだろうな。
378 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 08:42 ID:???
重度のパニック障害は対策しても意味ないよ。
一度発作が起こるともう終わり。救急車しかない。
頓服の薬を飲んだとしても効かない。
一度発作が起こるともう終わり。救急車しかない。
頓服の薬を飲んだとしても効かない。
379 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 08:46 ID:???
相棒3rdでパニック障害患者が持ってたメモを読みあげた
「薬を飲んでほっとけば治る（要約）」のくだりが再放送以降は音声差し替えになったなあ。。。
「薬を飲んでほっとけば治る（要約）」のくだりが再放送以降は音声差し替えになったなあ。。。
380 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 09:28 ID:???
381 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 09:43 ID:???
例大祭も「厳正なる抽選の結果（以下略」になるんですね、わかります。
むしろ心配は来月の京都。
参加するらしいし、ぶっ倒れてキレてそうだな。
>>376
そこがきれいなまとめになるんじゃないか？
それプラス、最初に対応したスタッフが人として論外
むしろ心配は来月の京都。
参加するらしいし、ぶっ倒れてキレてそうだな。
>>376
そこがきれいなまとめになるんじゃないか？
それプラス、最初に対応したスタッフが人として論外
382 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 10:19 ID:???
>>266の一文たが
なお、若干勘違いされている方もみえるようでしたので述べておきますが、
旦那はただ、私のことを心配してくれて、
一刻もはやく私が休める環境を整えようとしてくれた、ただその一念で動いてくれたのです。
彼自身は、 別 に サ ン ク リ が 今 後 ど う な ろ う が 知 っ た こ っ ち ゃ な い し 、
下っ端スタッフが糞だろうが、私が無事ならただそれでよかったのです。
勘違いも何も本気でこんな事考えているなら
旦那さんサンクリにくる資格無いよ
と言うか、こんな事考えているなら来るな
なお、若干勘違いされている方もみえるようでしたので述べておきますが、
旦那はただ、私のことを心配してくれて、
一刻もはやく私が休める環境を整えようとしてくれた、ただその一念で動いてくれたのです。
彼自身は、 別 に サ ン ク リ が 今 後 ど う な ろ う が 知 っ た こ っ ち ゃ な い し 、
下っ端スタッフが糞だろうが、私が無事ならただそれでよかったのです。
勘違いも何も本気でこんな事考えているなら
旦那さんサンクリにくる資格無いよ
と言うか、こんな事考えているなら来るな
383 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 10:41 ID:???
>>382
身内が目の前で倒れたら現場の心境(本音)ではそんなもんだと思う
それとも>>382は自分の親や旦那(奥さん)が倒れても回りに迷惑だからって遠慮気味に行動する？
回りなんか関係ネーって必死になるのが普通だと思うよ
ただmixiとか公開されてる所で本音を書くもんじゃないわな
身内が目の前で倒れたら現場の心境(本音)ではそんなもんだと思う
それとも>>382は自分の親や旦那(奥さん)が倒れても回りに迷惑だからって遠慮気味に行動する？
回りなんか関係ネーって必死になるのが普通だと思うよ
ただmixiとか公開されてる所で本音を書くもんじゃないわな
384 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 10:47 ID:???
>今思ったんだが今回の救護室問題って長い目で見ればプラスなんじゃないかな？
教育面ではプラスの様に感じるが、実際は教育が行き渡らない(上が教育出来ない)
のが現状なので改善はされないと思われる。
実情としては、この件を会場側とかに通報されたら、開催自体が危うくなることかと。
救急車行きになったのは事実で、そこから消防署の指導入るから(開催には消防の許可必要)
教育面ではプラスの様に感じるが、実際は教育が行き渡らない(上が教育出来ない)
のが現状なので改善はされないと思われる。
実情としては、この件を会場側とかに通報されたら、開催自体が危うくなることかと。
救急車行きになったのは事実で、そこから消防署の指導入るから(開催には消防の許可必要)
385 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 10:55 ID:???
386 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:03 ID:???
387 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:05 ID:???
ていうか、そういう病気かかえてて、倒れる可能性が他の人より
高いってなら、事前に運営に話し通しておけよと。
そういった協力が出来ないなんて、それこそお客様気分じゃねーか。
それと、スタッフがサンクリのルールを把握していない、
それは確かに悪いが、お前もmixiのルールを把握してないじゃん。
緊急対策とｗｅｂサイトのルールを一緒にするな？
それはそうかもしれないが、「ルールを把握していない」という点では一緒。
しかも、自分の意見を通す（広める）がためにルール無視。
同じ穴に住んでいるよ。（広義で見れば俺もだけどなー）
高いってなら、事前に運営に話し通しておけよと。
そういった協力が出来ないなんて、それこそお客様気分じゃねーか。
それと、スタッフがサンクリのルールを把握していない、
それは確かに悪いが、お前もmixiのルールを把握してないじゃん。
緊急対策とｗｅｂサイトのルールを一緒にするな？
それはそうかもしれないが、「ルールを把握していない」という点では一緒。
しかも、自分の意見を通す（広める）がためにルール無視。
同じ穴に住んでいるよ。（広義で見れば俺もだけどなー）
388 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:06 ID:???
知らなかったスタッフが悪い、これは言うまでもないが
休憩できる場所はただの休憩できる場所なわけで
今回のケースの場合休憩できる場所に案内したら
救急車に運ぶのがもっと大変になりましたとかいうオチになってたりして？
コミケで救護室が設定されてる場所って、すぐ近くまで車が入ってこれる位置だぜ？
休憩できる場所はただの休憩できる場所なわけで
今回のケースの場合休憩できる場所に案内したら
救急車に運ぶのがもっと大変になりましたとかいうオチになってたりして？
コミケで救護室が設定されてる場所って、すぐ近くまで車が入ってこれる位置だぜ？
389 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:07 ID:???
別にその夫婦を叩くとかそういう意味じゃないけど
こういうイベントで持病持ちという事を開催側に事前に伝えずに参加して問題があった際に
伝えなかった側の過失ってないものなの？
こういうイベントで持病持ちという事を開催側に事前に伝えずに参加して問題があった際に
伝えなかった側の過失ってないものなの？
390 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:11 ID:???
389だけど途中送信してしまった・・・
勿論、そういう事を伝えたらイベントを落とされてしまうかもしれないという心情が働くのは理解できるんだけど
勿論、そういう事を伝えたらイベントを落とされてしまうかもしれないという心情が働くのは理解できるんだけど
391 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:19 ID:???
>>384
サンクリスタッフって大半がコミケスタッフ兼ねてるわけで
コミケの上に協力仰ぐことできると思うんだがな
教育できない奴しかいないなら教育できるのを連れてこればいいだけ。
しっかし、夜行バスで睡眠不足、混雑した会場でのストレス、
自分でパニックのトリガー引いてんじゃねーかよ。
パニックなのを事前に伝える必要はないとしても
発症時には伝える方が期待通りの対応してもらえるだろうね
サンクリスタッフって大半がコミケスタッフ兼ねてるわけで
コミケの上に協力仰ぐことできると思うんだがな
教育できない奴しかいないなら教育できるのを連れてこればいいだけ。
しっかし、夜行バスで睡眠不足、混雑した会場でのストレス、
自分でパニックのトリガー引いてんじゃねーかよ。
パニックなのを事前に伝える必要はないとしても
発症時には伝える方が期待通りの対応してもらえるだろうね
392 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:30 ID:???
この夫婦に子供ができたら
間違いなく「うちの子さえ良ければどうでもいい」状態だろうな。
この夫婦が子供を授かりませんように(―人―)
間違いなく「うちの子さえ良ければどうでもいい」状態だろうな。
この夫婦が子供を授かりませんように(―人―)
393 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:33 ID:???
むしろそのまま発作で死ねと言いたい
394 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:34 ID:???
それは言い過ぎ
395 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:47 ID:???
>392
まさに向こうに書いて来たいわｗ
まさに向こうに書いて来たいわｗ
396 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:58 ID:???
>>393
パニック発作で死ぬことはない。
なので救急車で運ばれて病院に行っても強めの安定剤を注射されて
「しばらく安静していなさい」と言われるだけ。
通常は長くても発作は数時間で収まり歩けるようになる。
パニック発作で死ぬことはない。
なので救急車で運ばれて病院に行っても強めの安定剤を注射されて
「しばらく安静していなさい」と言われるだけ。
通常は長くても発作は数時間で収まり歩けるようになる。
397 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 11:58 ID:???
これって、>>61が本人なの？
398 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:03 ID:???
俺だったら最初のスタッフで当たり引いた時点で諦めて自分で救急車呼ぶ。
期待できそうもないし。
期待できそうもないし。
399 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:04 ID:???
次から申込書にも発作の持病がありますかってチェック入れといて
チェックした人は救護室前限定配置にすればいいんじゃね？
チェックした人は救護室前限定配置にすればいいんじゃね？
400 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:05 ID:???
>61が本人ならワザワザmixiに突撃する必要もないね
401 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:08 ID:???
夫婦でオタクかよ・・・恥ずかしくないんかね
キモいキモい（笑）
キモいキモい（笑）
402 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:12 ID:B/3QhzuM
>>401
規制派のスパイがいたぞー！
規制派のスパイがいたぞー！
403 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:17 ID:???
404 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:21 ID:???
そしてカタログとかの値段が上がるんですねわかります
405 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:21 ID:???
重度のパニック障害だったんなら、
最初に旦那さんがやっぱりすぐ救急車を呼んでもらうか、
簡単に説明してタクシーを呼んでもらうか、
いずれにせよ「ちょっと体調不良で…」ではないんではないかな。
前日入りしてホテル泊まって十分な睡眠をとるとかさ。
最初に旦那さんがやっぱりすぐ救急車を呼んでもらうか、
簡単に説明してタクシーを呼んでもらうか、
いずれにせよ「ちょっと体調不良で…」ではないんではないかな。
前日入りしてホテル泊まって十分な睡眠をとるとかさ。
406 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:35 ID:???
パニック障害の奴は精神科行ってソラナックスっていう薬をもらってこい。
そして開場１時間前に0.4mg錠を2錠（0.8mg錠なら1錠）を飲む。
これで発作は抑えられる。もし発作が出ても軽症で済む。
そして開場１時間前に0.4mg錠を2錠（0.8mg錠なら1錠）を飲む。
これで発作は抑えられる。もし発作が出ても軽症で済む。
407 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:38 ID:???
>404
カタログの値段は据え置きだろ
ただしサークル参加費が
病院前 ￥6,000
病院ロビー ￥10,000
病院ベッド ￥15,000
病院個室 ￥50,000
になるんですねわかります
カタログの値段は据え置きだろ
ただしサークル参加費が
病院前 ￥6,000
病院ロビー ￥10,000
病院ベッド ￥15,000
病院個室 ￥50,000
になるんですねわかります
408 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:42 ID:???
409 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:48 ID:???
410 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:57 ID:???
短時間で回復しなかったから病院に搬送されたわけだし
どっちみち医者がいない以上「病院に行ってください」ってことになるんじゃねえの。
どっちみち医者がいない以上「病院に行ってください」ってことになるんじゃねえの。
411 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 12:59 ID:???
>>370
気持ちは分かるが免許持ったドライバーなら通報ぐらいしてやろうぜ
>>373
>>364で「救急車呼んでもらえるだけでもありがたい」って
あたかも救急車が必要になっても呼ばないのが普通みたいな
書き方してたのが気になったんだ
目の前の患者が電波でも自業自得でも気にいらない奴でも
必要なら救急車呼んだりするもんじゃないのか？
このスレ読んで意外とそうでもないというのが分かったわけだが
放置してたらそれこそイベント中止になっちまうだろ…
気持ちは分かるが免許持ったドライバーなら通報ぐらいしてやろうぜ
>>373
>>364で「救急車呼んでもらえるだけでもありがたい」って
あたかも救急車が必要になっても呼ばないのが普通みたいな
書き方してたのが気になったんだ
目の前の患者が電波でも自業自得でも気にいらない奴でも
必要なら救急車呼んだりするもんじゃないのか？
このスレ読んで意外とそうでもないというのが分かったわけだが
放置してたらそれこそイベント中止になっちまうだろ…
412 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 13:05 ID:???
半年ROMりつつ大人になれ
413 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 13:05 ID:???
414 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 13:29 ID:???
ここは見て見ぬふりをするのを推奨するスレだったのか
415 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 13:39 ID:???
俺は舌打ちと溜め息付きで良いんなら対応する
416 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 13:41 ID:???
即売会のためとか参加者なんだからとか言いつつ、
本音じゃ自分のことしか考えてないんだな。
DQN夫妻と同レベル。
本音じゃ自分のことしか考えてないんだな。
DQN夫妻と同レベル。
417 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 13:49 ID:???
418 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 13:59 ID:???
偽善者が必死だなｗ
その場にいても、実際には見てみぬふりするくせに
奇麗事で人が動くほど世の中甘くない
その場にいても、実際には見てみぬふりするくせに
奇麗事で人が動くほど世の中甘くない
419 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:11 ID:???
IDでないから面白くないな
420 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:15 ID:???
話をぶった切って申し訳ないんだが、中堅サークルって何部ぐらい
持ち込んでるものなの？ 次回初参加予定なんだが、スペースの
広さとか全然分からないんで迷ってる。
持ち込んでるものなの？ 次回初参加予定なんだが、スペースの
広さとか全然分からないんで迷ってる。
421 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:15 ID:???
奇麗事以前に社会人としての自意識のない夫妻に同情できないな…
日常生活を送れない病人は参加したらイカンと思うんだよ。
売り子を頼んだり、配偶者がいるなら助け合って
倒れそうになったら自力でいつでも病院に行けるぐらいの状態、
あるいは一人で倒れそうになった場合周囲に助けを求める準備
（病状とお願い事を書いたカードを出せるようにしておくなど）
そういうのがあって初めて、出かけられるってモンだと思う。
もしここを読んでたら、今後本人の安全のためにもどうか検討してほしい。
日常生活を送れない病人は参加したらイカンと思うんだよ。
売り子を頼んだり、配偶者がいるなら助け合って
倒れそうになったら自力でいつでも病院に行けるぐらいの状態、
あるいは一人で倒れそうになった場合周囲に助けを求める準備
（病状とお願い事を書いたカードを出せるようにしておくなど）
そういうのがあって初めて、出かけられるってモンだと思う。
もしここを読んでたら、今後本人の安全のためにもどうか検討してほしい。
422 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:18 ID:???
423 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:20 ID:???
>>420
コミケの1/3くらいでいいんじゃない
コミケの1/3くらいでいいんじゃない
424 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:21 ID:???
>>422
日常生活もろくすっぽ送れないようなやつがサンクリみたいな人がうじゃうじゃいるイベントに来て、
何かあったら誰がどうやって責任とってくれんだ？
当人が死ぬだけなら当人の勝手にすればいいだろうが、イベントできなくなったりしたらどうするんだよ
日常生活もろくすっぽ送れないようなやつがサンクリみたいな人がうじゃうじゃいるイベントに来て、
何かあったら誰がどうやって責任とってくれんだ？
当人が死ぬだけなら当人の勝手にすればいいだろうが、イベントできなくなったりしたらどうするんだよ
425 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:24 ID:???
>>422
すまないが、なぜ暴論だと思うのか聞かせてほしい。
祭りに行って元気に帰ってこられる体力がなければ、自重するのは当然だと思うよ。
例えば風邪を引いて倒れそうになっても行くとかのほうがおかしくないか？
慢性の病気ならなおさら、万全の準備を整えずに行くほうが
無謀だし、無責任な行動だと思うんだが、そのほうが変なんだろうか？
すまないが、なぜ暴論だと思うのか聞かせてほしい。
祭りに行って元気に帰ってこられる体力がなければ、自重するのは当然だと思うよ。
例えば風邪を引いて倒れそうになっても行くとかのほうがおかしくないか？
慢性の病気ならなおさら、万全の準備を整えずに行くほうが
無謀だし、無責任な行動だと思うんだが、そのほうが変なんだろうか？
426 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:34 ID:???
427 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:34 ID:???
サンクリって並ぶ時間どれくらい？
ミケにはいつも始発より遅いくらいで行くといつも途中で疲れて眠くなるんで
並ぶイベントは連れがいないと行けない…
ちなみにだいたいイベントがはじまればテンション高くなるから大丈夫。
昼過ぎに行けばまったり？
ミケにはいつも始発より遅いくらいで行くといつも途中で疲れて眠くなるんで
並ぶイベントは連れがいないと行けない…
ちなみにだいたいイベントがはじまればテンション高くなるから大丈夫。
昼過ぎに行けばまったり？
428 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:38 ID:???
429 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:38 ID:???
もしもこんな病人が来るなら体調管理もしっかりして
万が一の対策も他人をあてにせずきちんと立てておけってことだな
自分の体力を過信する病人なんて迷惑だ
万が一の対策も他人をあてにせずきちんと立てておけってことだな
自分の体力を過信する病人なんて迷惑だ
430 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:39 ID:???
431 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:39 ID:???
>>429
常識だよな
常識だよな
432 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:39 ID:???
433 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:51 ID:???
サンクリ参加費＆カタログ値上げですね
わかります
わかります
434 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 14:56 ID:???
435 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 15:26 ID:???
結論：持病持ちは可能な限り来るな。巻き込まれるスタッフの身にもなれ。迷惑だ
436 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 15:41 ID:???
結論：目の前にホテルあるんだから前泊して体調万端にして来い
437 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 15:54 ID:???
この夫婦のDQNっぷり、かつてのうぐぅちゃんを思い起こさせる。
438 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:32 ID:???
うぐぅちゃんか･･･
めたしんさんは元気にしてるかな･･･
めたしんさんは元気にしてるかな･･･
439 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:38 ID:???
なんか荒れてるけど
自分が同じ立場になることは無い前提で話してるのが萎える。
事前の用意はしてたんだろうし、
事故が起きたときのリスクは当然認識した上での参加だろ。
おまえ等が同じ状況だったら、当然参加しないんだよな? ん?
自分が同じ立場になることは無い前提で話してるのが萎える。
事前の用意はしてたんだろうし、
事故が起きたときのリスクは当然認識した上での参加だろ。
おまえ等が同じ状況だったら、当然参加しないんだよな? ん?
440 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:47 ID:???
>>439
誰が
＞自分が同じ立場になることは無い前提で話してるのが萎える。
だと？世界でたったひとりの不幸な病人気取りなら
なおさら世の中をもっと知れ。
自分以外が全員健康体だと思っているなら甘ちゃんつうかDQNもいいところだな。
誰が
＞自分が同じ立場になることは無い前提で話してるのが萎える。
だと？世界でたったひとりの不幸な病人気取りなら
なおさら世の中をもっと知れ。
自分以外が全員健康体だと思っているなら甘ちゃんつうかDQNもいいところだな。
441 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:48 ID:???
似たような健康状態だが間違っても夜行バスで参加なんて事はしないな
442 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:48 ID:???
釣り針でけー
443 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:50 ID:???
444 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:50 ID:???
>>439
自分のことに必死な連中しかいないからもし自分が・・・なんて考えてるわけなかろう
自分のことに必死な連中しかいないからもし自分が・・・なんて考えてるわけなかろう
445 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:56 ID:???
446 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 16:59 ID:???
>>439の人気に嫉妬
狙い通り過ぎる
狙い通り過ぎる
447 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:06 ID:???
普段はろくに書き込みがないのに・・・
こんな時間に分かりやすい流れだなｗ
こんな時間に分かりやすい流れだなｗ
448 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:08 ID:???
もうペナルティのことはどうでもいい感じすか
449 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:10 ID:???
釣りなら良かったよ
非常識な病人気取りは本当はもう考えを改めてくれたのか
非常識な病人気取りは本当はもう考えを改めてくれたのか
450 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:12 ID:???
要はこの夫婦、自分達が被害者ってことで同情して貰いたいんだろ?
どうせミクシでしか愚痴れないＤＱＮカップルだ。
意義申し立てあるならば、直接此処でも良いから言いに来いよ？
第一、己の健康管理なんざ言われなくても判ってるもんだよな？
夜行バスに乗ってきて体調崩したからなんて言い訳通ると思ってるのか?
来るんだったら前もってホテルなり予約しときゃ良かったんじゃないのか？
まあ、カタログにも急な体調不良の場合は近くのｽﾀｯﾌに遠慮なく申してください
って書いてあるのに、対応できなかったｽﾀｯﾌにも非はあるけどな。
だが、今回の件はどう見てもホテル取らなかったあんたらに非がある
あと、別件だが子供の件については
「お子様連れの場合、お子様の行為と安全について、保護者が責任を持って監督してください。
サンクリ内は近年非常に混雑しており、お子様にとって過ごし易い環境とはいえません。
ご注意ください。」ってP20の諸注意事項にちゃんと書いてあんだよ。
まったく、最近の『親』は責任という物を知らないみたいだな。
さて・・次回は反省会出て異議討論しまくるか
どうせミクシでしか愚痴れないＤＱＮカップルだ。
意義申し立てあるならば、直接此処でも良いから言いに来いよ？
第一、己の健康管理なんざ言われなくても判ってるもんだよな？
夜行バスに乗ってきて体調崩したからなんて言い訳通ると思ってるのか?
来るんだったら前もってホテルなり予約しときゃ良かったんじゃないのか？
まあ、カタログにも急な体調不良の場合は近くのｽﾀｯﾌに遠慮なく申してください
って書いてあるのに、対応できなかったｽﾀｯﾌにも非はあるけどな。
だが、今回の件はどう見てもホテル取らなかったあんたらに非がある
あと、別件だが子供の件については
「お子様連れの場合、お子様の行為と安全について、保護者が責任を持って監督してください。
サンクリ内は近年非常に混雑しており、お子様にとって過ごし易い環境とはいえません。
ご注意ください。」ってP20の諸注意事項にちゃんと書いてあんだよ。
まったく、最近の『親』は責任という物を知らないみたいだな。
さて・・次回は反省会出て異議討論しまくるか
451 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:20 ID:???
病人としての夫婦ではなく、考えの足りない夫婦に対して参加するなと言いたい。
参加したい気持ちもわかるんだがな
・パニック発作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3
※wiki一部分抜粋
満員電車などの人が混雑している閉鎖的狭い空間、
車道や広場などを歩行中に突然、強いストレスをおぼえ
動悸、息切れ、めまいなどの自律神経症状と空間認知
（空間等の情報を収集する力）による強い不安感に襲われる。
同人イベント自体が、発作起こす塊のようなところなのに
わざわざ飛び込んで発作起こしにきてるからだよ
ぶっちゃけドクターストップかかってるようなもん
1000歩譲ったとしても
自家用車来場や午後の人ごみが引けてきたところで参加してもらったり
体 に 負 担 が か か ら な い よ う に
本人や親族が気を配らなくてはいけない部分を
体力消耗する深夜バスに乗って、自分の思うような対応を得られなかったからって
ふぁびょられてもねぇ
救護室が使えなかったと言うのは別件としては問題だと思うが
この夫婦が自分の体調に気を配って最善を尽くしていないと言う問題に関しては
叩かれてしかるべきだと思うんだわ。唐突に特殊事情理解しろって方が無理。
それじゃ、はっきりいって邪魔だ地雷だと言いたくもなるぞ
申込み段階や当選後のメール申告でもいいから、スタッフに話を通しておいて
断りなく救護室にいける手はずは整えなきゃいけないと思う
病人なのに、万が一を考える頭が足りなさすぎ 何かあってからじゃ遅いでしょ
参加したい気持ちもわかるんだがな
・パニック発作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3
※wiki一部分抜粋
満員電車などの人が混雑している閉鎖的狭い空間、
車道や広場などを歩行中に突然、強いストレスをおぼえ
動悸、息切れ、めまいなどの自律神経症状と空間認知
（空間等の情報を収集する力）による強い不安感に襲われる。
同人イベント自体が、発作起こす塊のようなところなのに
わざわざ飛び込んで発作起こしにきてるからだよ
ぶっちゃけドクターストップかかってるようなもん
1000歩譲ったとしても
自家用車来場や午後の人ごみが引けてきたところで参加してもらったり
体 に 負 担 が か か ら な い よ う に
本人や親族が気を配らなくてはいけない部分を
体力消耗する深夜バスに乗って、自分の思うような対応を得られなかったからって
ふぁびょられてもねぇ
救護室が使えなかったと言うのは別件としては問題だと思うが
この夫婦が自分の体調に気を配って最善を尽くしていないと言う問題に関しては
叩かれてしかるべきだと思うんだわ。唐突に特殊事情理解しろって方が無理。
それじゃ、はっきりいって邪魔だ地雷だと言いたくもなるぞ
申込み段階や当選後のメール申告でもいいから、スタッフに話を通しておいて
断りなく救護室にいける手はずは整えなきゃいけないと思う
病人なのに、万が一を考える頭が足りなさすぎ 何かあってからじゃ遅いでしょ
452 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:23 ID:???
例え話をしたり関係ない話で遮ったり結論宣言したり釣り認定したり
典型的な足の引っ張り合いだな。
こういうのガイドラインがあったよな？
お前らおちつけ。
典型的な足の引っ張り合いだな。
こういうのガイドラインがあったよな？
お前らおちつけ。
453 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:26 ID:???
病人の自覚がないと思ったら倒れた本人はメンヘラだったのか
正直身体の病人に運動が禁止されるように、
心の病人にもある程度ドクターストップが効けばいいのに。特にネットとか。
正直身体の病人に運動が禁止されるように、
心の病人にもある程度ドクターストップが効けばいいのに。特にネットとか。
454 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:37 ID:???
おいおい、本人認定するなよ。
俺は別人だぜ?
釣りを仕掛けたのはその通り。
おまえ等の何人かは、安全なところからしか攻撃できない
人のクズだというのは良く分かった。
俺? 俺がクズなのは言うまでも無いじゃないかw
倒れた人も不幸だったけど、生きてるだけマシだった。
高い授業料だと分かっただろうし、
次は無茶することは無いと思いたい。
(mixiは垢持ってないので、その後どうなってるかは知らん)
俺らも今回の出来事から学ぶことはあると思うんだぜ。
俺は別人だぜ?
釣りを仕掛けたのはその通り。
おまえ等の何人かは、安全なところからしか攻撃できない
人のクズだというのは良く分かった。
俺? 俺がクズなのは言うまでも無いじゃないかw
倒れた人も不幸だったけど、生きてるだけマシだった。
高い授業料だと分かっただろうし、
次は無茶することは無いと思いたい。
(mixiは垢持ってないので、その後どうなってるかは知らん)
俺らも今回の出来事から学ぶことはあると思うんだぜ。
456 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:46 ID:???
そうだね
特殊な病気あるひとは首から緊急マニュアル下げて
携帯のように胸ポケットとか見つけやすい場所に入れておいてほしい
旦那さんいない状態だったらどうしたんだろこの人
実際パニック障害なんて一般の救急講習で習う？
特殊な病気あるひとは首から緊急マニュアル下げて
携帯のように胸ポケットとか見つけやすい場所に入れておいてほしい
旦那さんいない状態だったらどうしたんだろこの人
実際パニック障害なんて一般の救急講習で習う？
457 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:47 ID:???
釣りとか言ってる時点でもうね
458 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 17:52 ID:???
しょぼい釣り餌で魚が食らいつくとでも思っているのか？
459 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:00 ID:???
コミケの理念を別のイベントに持ち込むのはちょっと違うだろう。
コミケの規模だからこそ出来るものを、サンクリに求められても困るんじゃね。
コミケの規模だからこそ出来るものを、サンクリに求められても困るんじゃね。
460 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:06 ID:???
どうみてもこの夫婦がＤＱＮなのは明白だろ
スタッフだってイベントのプロじゃなく
善意のボランティアなんだから
多少の落ち度あるのは仕方ないにしても
後から救護室があるの知ったとか
カタログ読んでもこないような奴らが
病気だ何だで被害者ヅラするのはいい迷惑
もう２度と来ないらしいから安心だけど
スタッフだってイベントのプロじゃなく
善意のボランティアなんだから
多少の落ち度あるのは仕方ないにしても
後から救護室があるの知ったとか
カタログ読んでもこないような奴らが
病気だ何だで被害者ヅラするのはいい迷惑
もう２度と来ないらしいから安心だけど
461 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:06 ID:???
普通に書けば同情してもらえるんだろうが、性格の悪さが文章ににじみ出てるからね
その体調ではしばらくイベントはお休みされた方が…っていう知人だかのコメントに
「嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる」
ってｗ
じゃあ救急車呼ぶなりサンシャインプリンスホテルとって休ませればいいのに
具合が悪くなったらタクシーで帰るって夫婦間で約束しておくのでもいい
付いてるだけで何も出来ないんじゃ意味ねーよ
他のイベントにも現れたら迷惑なので自分達でなんとか出来るようになるまで
参加をやめて欲しい
その体調ではしばらくイベントはお休みされた方が…っていう知人だかのコメントに
「嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる」
ってｗ
じゃあ救急車呼ぶなりサンシャインプリンスホテルとって休ませればいいのに
具合が悪くなったらタクシーで帰るって夫婦間で約束しておくのでもいい
付いてるだけで何も出来ないんじゃ意味ねーよ
他のイベントにも現れたら迷惑なので自分達でなんとか出来るようになるまで
参加をやめて欲しい
462 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:10 ID:???
最初に対応したスタッフの名前希望
Ｄホールの統括補佐ってダーレ？
倒れた妻って本当にいたの？
Ｄホールの統括補佐ってダーレ？
倒れた妻って本当にいたの？
463 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:19 ID:???
まあmixi見る限りだと20代前半みたいだし
良くも悪くもまだ若いんだろうな
良くも悪くもまだ若いんだろうな
464 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:31 ID:???
>>462
上の方にmixiのURLあるから垢持ってたら見てくるべし
「嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる」
はぁ？！馬鹿じゃないの？何こいつキザ気取ってんの？何、騎士気取り？
だから、前にも書いた通り、体調悪いとか病気とかだったら嫁が何言おうが
状況判断して止めるとか。まして夜行バスで来てる時点でキチだろこいつ。
何が「俺が付いてる」だ。何の役にも立ってねぇっての。周りにどんだけ
迷惑かけたのか判らないほど馬鹿なのか？お前は嫁の趣味と体どっちが
大切なんだ？これでまあ良く旦那が務まってるもんだ。良くこんな人と結婚
する気にもなったもんだよ。すべてを、他人や物のせいにして自分達は
被害者ぶって、偽善もいい所だ。2度と来ない?ああ、むしろこっちは
お前らみたいなＤＱＮが来ない方がよっぽど清々するってもんだ。
サンクリ＝2度とこないつっときながらコミケ来そうだなこいつら。
こういう大人が社会を汚していくんだな。そしてその子も親に似てまた社会
を汚すことになる。呆れた話だな。
冬コミでもしこんな騒動起こしてみろ、現場行ってその場で殴り倒すから
上の方にmixiのURLあるから垢持ってたら見てくるべし
「嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる」
はぁ？！馬鹿じゃないの？何こいつキザ気取ってんの？何、騎士気取り？
だから、前にも書いた通り、体調悪いとか病気とかだったら嫁が何言おうが
状況判断して止めるとか。まして夜行バスで来てる時点でキチだろこいつ。
何が「俺が付いてる」だ。何の役にも立ってねぇっての。周りにどんだけ
迷惑かけたのか判らないほど馬鹿なのか？お前は嫁の趣味と体どっちが
大切なんだ？これでまあ良く旦那が務まってるもんだ。良くこんな人と結婚
する気にもなったもんだよ。すべてを、他人や物のせいにして自分達は
被害者ぶって、偽善もいい所だ。2度と来ない?ああ、むしろこっちは
お前らみたいなＤＱＮが来ない方がよっぽど清々するってもんだ。
サンクリ＝2度とこないつっときながらコミケ来そうだなこいつら。
こういう大人が社会を汚していくんだな。そしてその子も親に似てまた社会
を汚すことになる。呆れた話だな。
冬コミでもしこんな騒動起こしてみろ、現場行ってその場で殴り倒すから
465 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:33 ID:???
オンリー行ったら救護室ないところも多いだろうに。
更衣室とかスタッフ詰所でも乗っ取るのかね？
そうすると自分らが参加する権利は主張しておきながらコスプレイヤーが着替える権利やスタッフが休憩する権利は蔑ろだね。
更衣室とかスタッフ詰所でも乗っ取るのかね？
そうすると自分らが参加する権利は主張しておきながらコスプレイヤーが着替える権利やスタッフが休憩する権利は蔑ろだね。
466 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:34 ID:???
サンクリには悪いが、この事件がサンクリ内で起きてくれてよかったな。
これがもしコミケ開催中に起きて（ミケの方が対応しっかりしてるが）、
その後の開催に影を落とすようなことになったらと思うとね・・・。
あれだね火種は燻らせるより燃え上がらせて鎮火した方が憂いがなくなるってホントだね
これがもしコミケ開催中に起きて（ミケの方が対応しっかりしてるが）、
その後の開催に影を落とすようなことになったらと思うとね・・・。
あれだね火種は燻らせるより燃え上がらせて鎮火した方が憂いがなくなるってホントだね
467 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:36 ID:???
はぁ・・・といっても殴ったら忌まわしい傷害罪になりかねんしな
後は、イベントにも影響出るし、存続にも関わるからな。
仕方ないが↑のは自重する
しかし、この鬱憤をどこにぶつければ良いのやら
後は、イベントにも影響出るし、存続にも関わるからな。
仕方ないが↑のは自重する
しかし、この鬱憤をどこにぶつければ良いのやら
468 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:38 ID:???
>>467
よくわからんが、殴るのは何の解決にもならないぞ
よくわからんが、殴るのは何の解決にもならないぞ
469 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:39 ID:???
>>463
人はそれをゆとりと云うのだ
人はそれをゆとりと云うのだ
470 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:40 ID:???
これからこういう参加者が増えるのか･･･
471 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:41 ID:???
コミケでも似たようなもんだ。
何人熱中症で倒れたことか…。
何人熱中症で倒れたことか…。
472 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:43 ID:???
473 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:44 ID:???
色々言われても彼らとお仲間は
「こっちは病人なんですよ？」
「持病持ちだからって差別するのか」
「悪いのはサンクリスタッフじゃないか」
「心ない中傷を受けて鬱になりました」
とか言いそうな気が
「こっちは病人なんですよ？」
「持病持ちだからって差別するのか」
「悪いのはサンクリスタッフじゃないか」
「心ない中傷を受けて鬱になりました」
とか言いそうな気が
474 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:45 ID:???
夫婦の日記にコメント付けてるやつらも痛すぎる
友達なら人に迷惑かけんなって言ってやれよ
友達なら人に迷惑かけんなって言ってやれよ
475 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:45 ID:???
ところで、この旦那は
救急車自分で呼べないのか？
つか、アフォみたいにブースに
戻って待機してる時点でかなり頭悪いんでないか？
とっとと表に運んでタクシーつかまえりゃ終わりな話だろw
救急車自分で呼べないのか？
つか、アフォみたいにブースに
戻って待機してる時点でかなり頭悪いんでないか？
とっとと表に運んでタクシーつかまえりゃ終わりな話だろw
476 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:49 ID:???
夫婦の頭の中で流れていたＢＧＭは瞳を閉じて
477 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:51 ID:???
こういうのモンスター…ええと何ていうんだ
モンスタークランケ？英語とドイツ語かorz
まあ今頃は反省しててくれることを祈る
やっぱりイベントは元気に来てほしいよ。
コミケやティアで車椅子の参加者も見たことあるけど、皆気を使ってると思うよ。
モンスタークランケ？英語とドイツ語かorz
まあ今頃は反省しててくれることを祈る
やっぱりイベントは元気に来てほしいよ。
コミケやティアで車椅子の参加者も見たことあるけど、皆気を使ってると思うよ。
478 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:52 ID:???
479 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:54 ID:???
妻よりサークルスペースの方が大事だったんじゃね？
妻の方の日記とコメント、いくら言葉を飾っても言い訳にしか聞こえないな
イベントが好きだから警鐘を鳴らしてるんです！
って嘘だろ
対応に頭にきたから嫌がらせしたいだけだろ
妻の方の日記とコメント、いくら言葉を飾っても言い訳にしか聞こえないな
イベントが好きだから警鐘を鳴らしてるんです！
って嘘だろ
対応に頭にきたから嫌がらせしたいだけだろ
480 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:54 ID:???
mixi見る限り、他者のコメントへの返答見ても反省してるとは
思えないだろ。「嫁の好きなようにさせる、俺が付いてるから」だぞ？
思えないだろ。「嫁の好きなようにさせる、俺が付いてるから」だぞ？
481 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 18:55 ID:???
482 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:03 ID:???
これなー、武勇伝だよなー。吐き気がするよ。
「俺が付いてるから」何なんだよ！？
流行の言葉でいうと、たくさんのスレ住人の心証を害したな。
次回からぶっ倒れたヤツは、住人の心証により晒し上げられます。
「俺が付いてるから」何なんだよ！？
流行の言葉でいうと、たくさんのスレ住人の心証を害したな。
次回からぶっ倒れたヤツは、住人の心証により晒し上げられます。
483 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:03 ID:???
旦那のマイミクのコメント
「旦那さんも嫁さんの同人活動をやめさせたらどうです？
日記見る限りじゃ、ひょんな拍子で倒れるほどみたいだし・・・
少し休息も必要かも
命あってのものだねだからね？」
それに対する旦那のコメント
「俺は本人のやりたいようにやらせるつもり
だから、俺がずっと傍についてるんだしな。
本人の生き甲斐だからな、下手にやめさせても悪化するしな。
休息とってなおればいいが事実血液検査でも異常なしだったしな」
「旦那さんも嫁さんの同人活動をやめさせたらどうです？
日記見る限りじゃ、ひょんな拍子で倒れるほどみたいだし・・・
少し休息も必要かも
命あってのものだねだからね？」
それに対する旦那のコメント
「俺は本人のやりたいようにやらせるつもり
だから、俺がずっと傍についてるんだしな。
本人の生き甲斐だからな、下手にやめさせても悪化するしな。
休息とってなおればいいが事実血液検査でも異常なしだったしな」
484 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:04 ID:???
せめて、参加するって決めたうえでどうするべきかを
このスレで匿名ででも尋ねてくれれば、俺らにも何かしてやれたのにな。
このスレで匿名ででも尋ねてくれれば、俺らにも何かしてやれたのにな。
485 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:05 ID:???
>>休息とってなおればいいが事実血液検査でも異常なしだったしな
いやいやいやいやいやいや
いやいやいやいやいやいや
486 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:07 ID:???
「イベントとスタッフがどうなろうとしったこっちゃない」と発言した時点でなに言っても詭弁
487 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:13 ID:???
488 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:15 ID:???
489 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:16 ID:???
ナルきもい
490 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:18 ID:???
で、このメンヘラチュプのサークル名はわかってるの？
491 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:23 ID:???
メンヘラだろうが体の病気だろうが回復すれば通常の生活が送れるんだから、
本人には治療に専念して元気になったら復帰すればいい、と伝えたいよ。
2年経とうと3年経とうと、現場の友人がいなくなろうと
治ってからまたやり直せばいいんだ と経験者が語ってみる。
本人には治療に専念して元気になったら復帰すればいい、と伝えたいよ。
2年経とうと3年経とうと、現場の友人がいなくなろうと
治ってからまたやり直せばいいんだ と経験者が語ってみる。
492 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:23 ID:???
ずっと傍らについてないで、
タクシー呼んで病院運べよww
タクシー呼んで病院運べよww
493 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:26 ID:???
Ｄホールの東方って書き込みなかったっけ？
494 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:26 ID:???
495 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:33 ID:???
しかし、倒れた割にはネットで日記書く元気はあるんだなｗｗｗ
以下テンプレ
嫁 メンヘラで、あたかも自分を物語に出てくる悲劇のヒロイン
の様に酔う
ﾅｲﾄ
旦那 姫（嫁）を守る騎士のごとくキザった偽善者でありキチガイ
「俺が付いてる」と言いながら、救急車一つも呼べない使いえない男（馬鹿）
以下テンプレ
嫁 メンヘラで、あたかも自分を物語に出てくる悲劇のヒロイン
の様に酔う
ﾅｲﾄ
旦那 姫（嫁）を守る騎士のごとくキザった偽善者でありキチガイ
「俺が付いてる」と言いながら、救急車一つも呼べない使いえない男（馬鹿）
496 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:35 ID:???
使いえない ×
使えない ○
ﾅｲﾄがズレたorz
ノートだとキーの配置でミスタイプしてしまう...
使えない ○
ﾅｲﾄがズレたorz
ノートだとキーの配置でミスタイプしてしまう...
497 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:38 ID:???
>>494
嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる。
嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる。
498 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:40 ID:???
昨日の夜はメンヘラもスタッフもどっちもクズだし迷惑って流れだったんだが
昼間のうちに露骨なスタッフ擁護が大量に現れたなｗ
昼間のうちに露骨なスタッフ擁護が大量に現れたなｗ
499 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:42 ID:???
スタッフ差し置いても屑杉だろこいつらはｗｗｗ
500 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:42 ID:???
「救急車で運ばれたけど三時間後に戻ってきた」っての
聞いた段階でああ単に寝不足とか体調不良でやってきたのが
大騒ぎしたんだなって思ってたけどそんなに変わらなかったな
聞いた段階でああ単に寝不足とか体調不良でやってきたのが
大騒ぎしたんだなって思ってたけどそんなに変わらなかったな
501 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:43 ID:???
んあ？別にｽﾀｯﾌを擁護してる訳ではない。
自分達にも非があるのに被害者ぶってる偽善的な態度が気に食わないだけ
あと、こういう人達がコミケや他のイベントで騒動起こしたら
支障をきたすという議論
自分達にも非があるのに被害者ぶってる偽善的な態度が気に食わないだけ
あと、こういう人達がコミケや他のイベントで騒動起こしたら
支障をきたすという議論
502 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:43 ID:???
503 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:44 ID:???
>>498
メンヘラ一行ご本人乙です
メンヘラ一行ご本人乙です
504 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:48 ID:???
D_フ11,12、ホ27,28あたりか
脊髄反射する前にせめてレスを読んでくれよｗ
506 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:50 ID:???
また釣りでしたーってやりたいの？バカなの？
507 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:52 ID:???
自演で煽ってスレを荒らしてる愉快犯がいるだけじゃね？
いつものスレの進みの遅さを考えれば不自然すぐる。
いつものスレの進みの遅さを考えれば不自然すぐる。
508 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:53 ID:???
>>506に加えて、コテハンって所がまたうざい
509 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:57 ID:???
510 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:57 ID:???
もう同人板にスレ縦白
511 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 19:57 ID:???
旦那せっかく嫁つれてホール出入り口まで行ったのなら
何故そのままそこで離脱しない
スタッフもダメだがこいつらも自己判断ができてないな
何故そのままそこで離脱しない
スタッフもダメだがこいつらも自己判断ができてないな
512 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:02 ID:???
スレに疲れたから栗金団食ってくる(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ
513 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:05 ID:???
514 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:14 ID:???
515 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:15 ID:???
>>498
スタッフ擁護という分けではないよ。
サンクリ側は、スタッフのミス、カタログの表記のミスは素直に認めるべきだと
思うし、次回のサンクリ42のカタログでは修正されていると思う。
ただし、全部が全部サンクリスタッフの責任にしようとしているサークルの中の人の
姿勢、考え方が気になりますね。
スタッフ擁護という分けではないよ。
サンクリ側は、スタッフのミス、カタログの表記のミスは素直に認めるべきだと
思うし、次回のサンクリ42のカタログでは修正されていると思う。
ただし、全部が全部サンクリスタッフの責任にしようとしているサークルの中の人の
姿勢、考え方が気になりますね。
516 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:16 ID:???
517 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:18 ID:???
>>514
釣り宣言乙
釣り宣言乙
518 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:19 ID:???
もう放置でいいんじゃね?
ブラックアウト夫妻の方は
責めれば責めただけ自己弁護の発言増えるわけだし
(被害妄想の場合そういう傾向が強くなる)
冷却期間を与えてみて反省の色が無いようなら
その程度の奴ら、ってことだろう。
無策でまた出てくるようなら知らね、という方向で。
スタッフもこれを機会に
周知徹底を図ってくれればそれで良し。
まさか何もしないってことは無いよね?
とにかく死人が出てないことが不幸中の幸いであって、
この件から何も学ばない奴こそ(ry
ブラックアウト夫妻の方は
責めれば責めただけ自己弁護の発言増えるわけだし
(被害妄想の場合そういう傾向が強くなる)
冷却期間を与えてみて反省の色が無いようなら
その程度の奴ら、ってことだろう。
無策でまた出てくるようなら知らね、という方向で。
スタッフもこれを機会に
周知徹底を図ってくれればそれで良し。
まさか何もしないってことは無いよね?
とにかく死人が出てないことが不幸中の幸いであって、
この件から何も学ばない奴こそ(ry
519 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:19 ID:???
スタッフの教育水準あげるには金がかかる上に効果は薄いからあんまり期待しないほうがいいよな
やっぱり自衛できるように自分の体調や避難経路はしっかり把握しておくべきだよ
やっぱり自衛できるように自分の体調や避難経路はしっかり把握しておくべきだよ
520 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:21 ID:???
521 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:25 ID:???
なんだ？今度はサンクリに潰し屋が現れたのか？
522 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:29 ID:???
523 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:33 ID:oWJlQiaY
サンクリのスタッフは別のイベントでもスタッフしてる訳で
524 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:35 ID:???
>>523
故・委託コーナーとか？
故・委託コーナーとか？
525 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:40 ID:???
次は東方オンリーだそうだ
526 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:41 ID:???
>>525
それは楽しみだｗ
それは楽しみだｗ
527 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:41 ID:???
>>522
だが、この手のメンヘラを更生させるのは至難の業だぞ。
だが、この手のメンヘラを更生させるのは至難の業だぞ。
528 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:47 ID:???
スタッフってボランティアなんでしょ？
お客様精神な奴多すぎ
お客様精神な奴多すぎ
529 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:48 ID:???
530 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:54 ID:???
まあ既に当選している分はどうにも出来ないけど
要注意扱いにはなるわな
その時の言動次第で次回以降は抽選漏れになるかもしらんが
要注意扱いにはなるわな
その時の言動次第で次回以降は抽選漏れになるかもしらんが
531 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:55 ID:???
落ちる可能性が高まることはあっても
受かる可能性が高まることはない
受かる可能性が高まることはない
532 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 20:58 ID:???
必殺！申込書紛失！
奥義！郵便事故捏造！
奥義！郵便事故捏造！
533 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:05 ID:???
サンクリスタッフって他イベントじゃ列整理要員なんだが。
特にオンリーはサークル申し込み回りを主催＆身内数人で固めてるから
当落にまで手出しできないと思うぞ。
特にオンリーはサークル申し込み回りを主催＆身内数人で固めてるから
当落にまで手出しできないと思うぞ。
534 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:05 ID:???
>>528
表向きボランティアだけど、それなりの利得はあるみたいね。
表向きボランティアだけど、それなりの利得はあるみたいね。
535 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:08 ID:???
たしかにお客様精神なスタッフは増えたな
あとすぐキレてへそを曲げるスタッフも
あとすぐキレてへそを曲げるスタッフも
536 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:09 ID:???
このサークルは騒ぎを起こす可能性があると知れ渡っただけです
他イベントスタッフが適切に判断します
他イベントスタッフが適切に判断します
537 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:14 ID:???
東方オンリーのコミケ以上の壮絶さは知れ渡ってるから
対策くらいするんじゃね？
対策くらいするんじゃね？
538 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:15 ID:???
>>532
おまえ・・・消されるぞ・・・
おまえ・・・消されるぞ・・・
539 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:15 ID:???
別のイベントの当落には口出しすることはないが
他イベント配置担当者が今回の件を知ってしまったり
そもそもサンクリスタッフだったりはざらにあるので
影響なければいいね(笑)
他イベント配置担当者が今回の件を知ってしまったり
そもそもサンクリスタッフだったりはざらにあるので
影響なければいいね(笑)
540 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:21 ID:???
こうして軽率なスタッフの発言のせいで
他イベントの担当者は落としたくても落とせなくなったのでした(笑)
他イベントの担当者は落としたくても落とせなくなったのでした(笑)
541 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:21 ID:???
流堂も砂難もサンクリスタッフな件
542 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:21 ID:???
流堂も砂難もサンクリスタッフな件
543 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:22 ID:???
544 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:27 ID:???
ああもう、何で行く先々に現れるのか中核派とか怪しい人権団体とか。
コミケ事件にまで遭遇したし、大抵のことでは驚かんぞもう。
コミケ事件にまで遭遇したし、大抵のことでは驚かんぞもう。
545 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:30 ID:???
なんでクリスタッフは黙ってりゃいい情報をボロボロを流すんだろうな
過去スレでも内部情報を喜んでリークしてた馬鹿がいたが
事情通ぶりたい奴が多いのかね
黙って沈静化を待つのが最善だろうに
過去スレでも内部情報を喜んでリークしてた馬鹿がいたが
事情通ぶりたい奴が多いのかね
黙って沈静化を待つのが最善だろうに
546 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:38 ID:???
>>545
そうやってダンマリを決め込んだ猥日新聞は悪化したけどな
そうやってダンマリを決め込んだ猥日新聞は悪化したけどな
547 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:50 ID:???
この件は公式見解が出るまで盛り上がりそうに無いな
出ても盛り上がりそうに無いが
それよりペナの話しようぜ
出ても盛り上がりそうに無いが
それよりペナの話しようぜ
548 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 21:57 ID:???
ブラック夫婦ｗｗｗｗｗ
549 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:00 ID:???
サンクリのゴタゴタはどうでもいいが、中小イベントにまで飛び火するのは困る。
どっちの方がより悪いとかぶっちゃけ興味ないし、さっさと沈静化してほしい。
どっちの方がより悪いとかぶっちゃけ興味ないし、さっさと沈静化してほしい。
550 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:16 ID:???
あの夫婦が日記消すかmixi退会するかイベント来なくなればおｋじゃね？
サンクリの虚偽記載を広めるためにこの日記のリンクを貼って下さい！
とmixiが禁止しているチェーン行為を推奨している限りはしばらくは燻ってる
サンクリの虚偽記載を広めるためにこの日記のリンクを貼って下さい！
とmixiが禁止しているチェーン行為を推奨している限りはしばらくは燻ってる
551 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:26 ID:???
552 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:28 ID:???
夜になるとスレが落ち着くんだな・・・
やっぱり俺と同じでオナニーしてスッキリしたのか？
やっぱり俺と同じでオナニーしてスッキリしたのか？
553 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:39 ID:???
そろそろ落ち着けおまえら
554 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:41 ID:???
サークル名吊るすとかやりすぎｗｗｗ
夫婦は冷静になって当分休憩とって休んで自分たちの否も少しは認めて
スタッフは反省して次回にいかせば良い
夫婦は冷静になって当分休憩とって休んで自分たちの否も少しは認めて
スタッフは反省して次回にいかせば良い
555 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:47 ID:???
自分らさえよければいいというのは
あれだな
店のギタフリ破壊してニコにうｐった渡辺さんみたいだな。
あれだな
店のギタフリ破壊してニコにうｐった渡辺さんみたいだな。
556 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:47 ID:???
昔サンクリで人が倒れたときにはスタッフが必死で看病してたし
救急車だってすぐ呼んでたと思ったが…
打ち上げで知り合ったスタッフは救命講習に行ってたし
時代は変わったのかねぇ
救急車だってすぐ呼んでたと思ったが…
打ち上げで知り合ったスタッフは救命講習に行ってたし
時代は変わったのかねぇ
557 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:50 ID:???
自分で広めてって喚いてんだからサークル名も一緒に晒せばいいだろ
558 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:50 ID:???
559 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:53 ID:???
今回スタッフに対してどういう訴え方したかわからんからな
倒れたわけじゃなくて歩いていって訴えてるんだし
倒れたわけじゃなくて歩いていって訴えてるんだし
560 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 22:55 ID:???
お向かいの京都会館がものすごくボロだった記憶がある
561 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:00 ID:???
>>560
みやこめっせまでお疲れ様です。
みやこめっせまでお疲れ様です。
562 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:00 ID:???
また東方厨か！
563 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:01 ID:???
よく考えたらサンクリじゃなくてコミクリだったかもしれん
かなり昔のことだから記憶が曖昧だ
>>558
一般やサークルもちゃんと自己準備してスタッフもいざという時に備えて
皆で最善を尽くす
それが即売会を守る参加者の心構えってもんじゃないのか？
なんでそう噛み付くんだ
かなり昔のことだから記憶が曖昧だ
>>558
一般やサークルもちゃんと自己準備してスタッフもいざという時に備えて
皆で最善を尽くす
それが即売会を守る参加者の心構えってもんじゃないのか？
なんでそう噛み付くんだ
564 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:04 ID:???
また後出しの釣りか
565 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:05 ID:???
566 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:12 ID:???
>>567
鬱でパニックで何で外に連れ出すんですか
鬱でパニックで何で外に連れ出すんですか
567 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:13 ID:???
,.ィ"´:::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト-､
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::八ﾘﾍ::::::ヽ
|::::::::::::::::::::::::::::::::ノケ彡' '!::::::::!
l:::::::::::::::::::::彡ｨｲ '´ ,,..,,__ |::::::::|
ヾ:::::::::::r''" '""ﾞﾞ~` .:'_,.二_ヾ::::/
rへ::::::f '_r:::ぇ､ : :'ﾐ辷'` ∨ 学会活動できるじゃない！！
ヽ'^ゞ､j ´ ""´ .: :.、 |
ヽ' ^! ,イ` '^;、 _. |
`ーl ノ ｀^二´_,. ';ﾉ
＿＿,ﾄ､ ｀ヾ三三三ｿ /
_,. -‐＜´ヽ >、 ｀ ― '" ,ｲ＝= ､
,ｨ'´三三三>､::＼ ''"´_,.＞ ―----＜i:::|三三ﾐヽ
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ヽ' ^! ,イ` '^;、 _. |
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_,. -‐＜´ヽ >、 ｀ ― '" ,ｲ＝= ､
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568 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:13 ID:???
俺が付いてるからだよ
569 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:19 ID:???
最初に貼ったのは本人か身内の可能性高いな
そもそも全体公開っていうのも
自分たちは何一つ悪くないって思っているんだろう
そもそも全体公開っていうのも
自分たちは何一つ悪くないって思っているんだろう
570 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:25 ID:???
>>563
そりゃコミクリは良い意味でも悪い意味でも古参スタッフが多いからね。
収支が真っ赤なのにいまだにイベント開催してたり
サンクリが縁切った後もＣＰＳと繋がってる時点でお察し。
サンクリは若いスタッフが多いから同レベルを期待するのは酷でしょ。
ただでさえスタッフは忙しいんだから。
そりゃコミクリは良い意味でも悪い意味でも古参スタッフが多いからね。
収支が真っ赤なのにいまだにイベント開催してたり
サンクリが縁切った後もＣＰＳと繋がってる時点でお察し。
サンクリは若いスタッフが多いから同レベルを期待するのは酷でしょ。
ただでさえスタッフは忙しいんだから。
571 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:35 ID:???
この旦那は
普段もカミさんが意識失ったとき、
ボケーっと隣にいて、
救急車やタクシー呼んだりしねーんだろなww
で、周囲にいた人間を
助けてくれなかったとヒステリックに非難w
普段もカミさんが意識失ったとき、
ボケーっと隣にいて、
救急車やタクシー呼んだりしねーんだろなww
で、周囲にいた人間を
助けてくれなかったとヒステリックに非難w
572 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:36 ID:???
話を広げろと本人達が要望しているのだから話題にしてやっているんだ
本人達の要望なのに何が悪い？
本人達の要望なのに何が悪い？
573 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:40 ID:???
この手のイベントで倒れたらまず運営者や警備員に伺い立てるのは常識だろ
勝手に救急車だのピザの出前だの取ってみろ
３０分以上経ったので半額です
勝手に救急車だのピザの出前だの取ってみろ
３０分以上経ったので半額です
574 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:43 ID:???
で～もっ会場出て
タクシー止めるのは～
自由だぁ～～～
外出イズふりーだーむ
タクシー止めるのは～
自由だぁ～～～
外出イズふりーだーむ
575 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:46 ID:???
そんな元気あるなら病院行く必要なくね？
576 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:48 ID:???
頼りがいのある旦那が
おんぶすりゃいいんじゃね？
おんぶすりゃいいんじゃね？
577 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:49 ID:???
店で台車買って運べばいいだろ
578 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:50 ID:???
あの夫婦もこんな形で広めて欲しくはなかっただろうな
579 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/08 23:53 ID:???
広めるってことはそういうリスクもあるってことだ
580 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 00:01 ID:???
気がついてないんじゃね？
自分の世界がものすごく狭い人みたいだし
自分の世界がものすごく狭い人みたいだし
581 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 00:33 ID:???
痕桃梦
http://kontohboh.web.fc2.com/
http://www.death-note.biz/up/img/26296.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26297.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26298.jpg
http://kontohboh.web.fc2.com/
http://www.death-note.biz/up/img/26296.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26297.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/26298.jpg
582 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 00:43 ID:???
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 嫁はわしが守った
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 嫁はわしが守った
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
583 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 00:47 ID:???
全てが自分に賛同してサンクリを叩いて潰してくれると信じてるんだろ
584 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 00:54 ID:???
585 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 00:58 ID:???
いや一応サンクリどうでもいい発言にたいしては謝ってる
というか言い訳っぽいのをしている
というか言い訳っぽいのをしている
586 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:02 ID:???
正直アホ夫婦もうざいがそれ以上にmixiの空気のキモさに引いた
なにこれ賛同しないとどうなるの
なにこれ賛同しないとどうなるの
587 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:03 ID:???
＞586
死ぬんじゃない？
死ぬんじゃない？
588 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:08 ID:???
mixiやってる奴は全員キモイ連中ばかりだから。
589 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:10 ID:???
mixiは向き不向きあるよ
俺は3日で飽きたけど
俺は3日で飽きたけど
590 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:11 ID:???
591 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:16 ID:???
なるほど同類が集まるからか
反論がないのはともかく、なんか文章が全体的に気持ち悪くて
反論がないのはともかく、なんか文章が全体的に気持ち悪くて
592 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:19 ID:???
そういや足が痛くなって座り込んでる友人に［救護室行きますか？］と
言ってきたスタッフが居たな
もしかしてコノ騒動のせいで慎重になったのか？
言ってきたスタッフが居たな
もしかしてコノ騒動のせいで慎重になったのか？
593 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:20 ID:???
594 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:25 ID:???
595 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:25 ID:???
596 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:26 ID:???
>>593
俺泣きそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺泣きそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
597 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:26 ID:???
598 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:27 ID:???
>>593
こえぇ…
こえぇ…
599 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:33 ID:???
Ａ１が妙に平和だったのはこいつらがＤに行ってくれたからか
600 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 01:43 ID:???
>>585
見てみれ、「謝罪」はしていないから。
私のことを思ってだの、今回の件で怒っているのは彼では無いだの、
そんなのばかり。
スタッフの行動に対して、サンクリ全体を批判している（それ自体は
問題ない）にも関わらず、自分たちは「サークル」単位では見て欲しくない、
つまりは、彼と私の発言は別に考えて欲しいと。
お前は可哀想な子かと。
>>593
作品に対しては、中身を見ていない以上は思うところは無い。
というか、この件とは関係ない。
見てみれ、「謝罪」はしていないから。
私のことを思ってだの、今回の件で怒っているのは彼では無いだの、
そんなのばかり。
スタッフの行動に対して、サンクリ全体を批判している（それ自体は
問題ない）にも関わらず、自分たちは「サークル」単位では見て欲しくない、
つまりは、彼と私の発言は別に考えて欲しいと。
お前は可哀想な子かと。
>>593
作品に対しては、中身を見ていない以上は思うところは無い。
というか、この件とは関係ない。
601 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 02:04 ID:???
>>593
ﾏｼﾞｷﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞｷﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 04:45 ID:???
野崎
603 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 06:31 ID:???
>>593
こいつら、全教会を敵に回したなｗ
こいつら、全教会を敵に回したなｗ
604 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 09:39 ID:???
いや作品や作風自体を攻めるのは同人精神に反するじゃないか・・・
いろんな個性がないとつまらなくなってしまう
怖いけどさ
いろんな個性がないとつまらなくなってしまう
怖いけどさ
605 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 11:28 ID:???
ここでその表紙だけ見せるのはちょっとずるい気がするな。
もし全然関係ないサークルの本だったら、インパクトを認める表紙だと思うよ。
作品や作風をこきおろすのは最低。>>600のいうことが正しい。
所詮おまえらも同人精神など理解していないというように見える。
もし全然関係ないサークルの本だったら、インパクトを認める表紙だと思うよ。
作品や作風をこきおろすのは最低。>>600のいうことが正しい。
所詮おまえらも同人精神など理解していないというように見える。
606 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 11:38 ID:???
どうせ萌だけしか興味無いんでしょう？？
607 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 12:18 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
608 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 12:53 ID:???
サンクリのスタッフの中にはコミケスタッフ兼任者や其れに親しい人もいるだろうから
その人の口添えでコミケの抽選も「大手でもないしこんな病気持ちの面倒くさいサークルいらね」って
未来永劫落とされつづけるかもね
その人の口添えでコミケの抽選も「大手でもないしこんな病気持ちの面倒くさいサークルいらね」って
未来永劫落とされつづけるかもね
609 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 13:01 ID:???
統合失調症も羅患してるのかな･･･？
610 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 13:29 ID:???
ボロが出たら袋叩きにされるのは自明の理だろ
611 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 14:07 ID:???
サンクリ程度の人混みで症状がでるのだからコミケはオススメできない。
最初から救護室をアテにしてるのだとしたらナメてるとしか言いようがない。
最初から救護室をアテにしてるのだとしたらナメてるとしか言いようがない。
612 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 14:07 ID:???
昼休みにこんな記事見つけたんだが...
http://d.hatena.ne.jp/phantazia/20081007/1223381465
視点が変われば物の見え方が変わるのは当然だし、
「自分だけは大丈夫」という仮定の元で文句言うのは
(2ちゃんねらー的ではあるけれど)何の進展も無さそうだし。
当事者達が次の行動に生かせるかどうか留意するってことで
いいんじゃまいかと思うんだがどうかね?
俺? イベントの際には薬や飲み物は携行してるけど、
あくまで自衛用だからなぁ。
救命訓練の類は受けてきたことが無いし、
建物の構造も把握してないので避難ルートがどうなのかも分からん。
上に住宅がくっついてるからその辺大丈夫なんじゃね? という
甘えがあるのは確かだと思う。
しかし、このあたりって築30年なんだよな...
http://d.hatena.ne.jp/phantazia/20081007/1223381465
視点が変われば物の見え方が変わるのは当然だし、
「自分だけは大丈夫」という仮定の元で文句言うのは
(2ちゃんねらー的ではあるけれど)何の進展も無さそうだし。
当事者達が次の行動に生かせるかどうか留意するってことで
いいんじゃまいかと思うんだがどうかね?
俺? イベントの際には薬や飲み物は携行してるけど、
あくまで自衛用だからなぁ。
救命訓練の類は受けてきたことが無いし、
建物の構造も把握してないので避難ルートがどうなのかも分からん。
上に住宅がくっついてるからその辺大丈夫なんじゃね? という
甘えがあるのは確かだと思う。
しかし、このあたりって築30年なんだよな...
613 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 14:15 ID:???
目が滑る記事だな
多分どうでもいい内容
多分どうでもいい内容
614 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 14:21 ID:???
615 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 14:41 ID:???
誰も突っ込まないのが疑問なんだが
パニック障害って脳機能障害。
精神側の問題なのに血液検査に異常がないからイベント参加してよいことにはならない。
パニック障害って脳機能障害。
精神側の問題なのに血液検査に異常がないからイベント参加してよいことにはならない。
616 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:01 ID:???
やっぱり自演貼りか
僕の書いた内容ほめてって言えばいいのに
僕の書いた内容ほめてって言えばいいのに
617 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:06 ID:???
隠蔽だ隠蔽だとファビョってるけど
閉会時には知らない人間いても無理はないと思うが。
人倒れたら放送して全参加者に告知しろとでも言うのだろうか。
閉会時には知らない人間いても無理はないと思うが。
人倒れたら放送して全参加者に告知しろとでも言うのだろうか。
618 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:07 ID:???
超かまってちゃん理論だと全スタッフが知っているべきになるのかもね
619 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:09 ID:???
>>615
嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる。
嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる。
620 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:12 ID:???
621 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:22 ID:???
救護室が利用できないことが前提で考えないといけないことは
この件で明らかになったわけだし
自衛策は念入りにするべきだということだな。
ブラックアウト夫妻は勿論だけど、俺らもな。
この件で明らかになったわけだし
自衛策は念入りにするべきだということだな。
ブラックアウト夫妻は勿論だけど、俺らもな。
622 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:55 ID:???
この事件
仲間内で「君は悪くない」と言われてると
自分がモンスター化していても気づけないんだな
という恐ろしさに気づかされた。
類は友を呼ぶの法則通り
モンスターをかばってくれる仲間は
同類のモンスター気質な人だけだろうし。
仲間内で「君は悪くない」と言われてると
自分がモンスター化していても気づけないんだな
という恐ろしさに気づかされた。
類は友を呼ぶの法則通り
モンスターをかばってくれる仲間は
同類のモンスター気質な人だけだろうし。
623 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 15:57 ID:???
下から上へ情報を上げてもらおうとするから、こんなことになるんだろ
大きな組織は上に直接伝えてトップダウンしてもらったほうが確実
世間一般でも本当に切実に伝えたいことがある時に下っ端の店員やアルバイトに言うか？
普通は担当者本人か店長や社長に伝えようとするだろ？
ましてやサンクリスタッフは善意のボランティアなんだから文句を言うのは筋違い
サンクリは企業主催のイベントとはいえ同人イベントだ
一般企業と同レベルを求めるなよ
大きな組織は上に直接伝えてトップダウンしてもらったほうが確実
世間一般でも本当に切実に伝えたいことがある時に下っ端の店員やアルバイトに言うか？
普通は担当者本人か店長や社長に伝えようとするだろ？
ましてやサンクリスタッフは善意のボランティアなんだから文句を言うのは筋違い
サンクリは企業主催のイベントとはいえ同人イベントだ
一般企業と同レベルを求めるなよ
624 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 16:16 ID:???
>>570
CPSはとっくに縁切れてるぞ
CPSはとっくに縁切れてるぞ
625 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 17:25 ID:???
>>623
>ましてやサンクリスタッフは善意のボランティアなんだから文句を言うのは筋違い
残念ながらボランティアも事が起こったら責任は問われる
過去には裁判での賠償さえ命じられている(正規要員より減額はされたが)
その覚悟が無いなら安易にスタッフなぞすべきではない
>サンクリは企業主催のイベントとはいえ同人イベントだ
>一般企業と同レベルを求めるなよ
それもNG、社会的には通じない
>ましてやサンクリスタッフは善意のボランティアなんだから文句を言うのは筋違い
残念ながらボランティアも事が起こったら責任は問われる
過去には裁判での賠償さえ命じられている(正規要員より減額はされたが)
その覚悟が無いなら安易にスタッフなぞすべきではない
>サンクリは企業主催のイベントとはいえ同人イベントだ
>一般企業と同レベルを求めるなよ
それもNG、社会的には通じない
626 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 17:34 ID:???
涼屋の新刊が虎に委託されてた・・・
朝一で言ってペナ喰らった俺涙目ｗｗｗｗ
朝一で言ってペナ喰らった俺涙目ｗｗｗｗ
627 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 18:00 ID:???
628 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 18:17 ID:???
この夫妻は嫁のメンヘラが治ってからイベントに出てくれよ
他の即売会でも迷惑だろ
小さいオンリーとかはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな
東方はオンリーでも規模がでかいみたいだけど
他の即売会でも迷惑だろ
小さいオンリーとかはｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな
東方はオンリーでも規模がでかいみたいだけど
629 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 18:19 ID:???
>>627
誰か知らんが自意識過剰をこじらせ過ぎだろお前
誰か知らんが自意識過剰をこじらせ過ぎだろお前
630 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 18:26 ID:???
631 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 18:26 ID:???
ついに栗スタッフもノイローゼか？
お前ら追い詰めすぎたんじゃね？
お前ら追い詰めすぎたんじゃね？
632 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 18:27 ID:???
>>630
メンヘラ本人乙
メンヘラ本人乙
633 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 18:43 ID:???
項労務も来てくれるな
コミケはもちろんだ
コミケはもちろんだ
634 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 19:07 ID:???
あんな人が多い場所
開場前のＤホールの比じゃないと思うぞ
開場前のＤホールの比じゃないと思うぞ
635 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 19:13 ID:???
東方は金になるし嫁の好きなようにやらせる。そのために俺は付いてる。
636 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 19:15 ID:???
東方厭離がコミケ以上の惨状なのは有名なんだから
欠席するか完全武装で来るだろ
そもそもスタッフのところに辿り着けないんだからなｗ
付き添い用に追加でチケットよこせとか言い出しそうだが
欠席するか完全武装で来るだろ
そもそもスタッフのところに辿り着けないんだからなｗ
付き添い用に追加でチケットよこせとか言い出しそうだが
637 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 19:25 ID:???
ﾐｸｼで初めてこの事態を知った。ﾐｸｼを見てると
「え? 何? 批判しちゃダメなの? おかしいのはどう見てもこの夫婦の方でしょ? あれ? 自分ズレてる?」
と何というか異文化の地帯に放り込まれた感があってｸﾗｸﾗした。
でもここにきてｸﾗｸﾗが治った。
なんか『病気の人はイベントに来ちゃﾀﾞﾒなのか』
とか『一般の人でも突然倒れる可能性はある』とか言ってたけど、
病気ならイベント来るなよ。
一般の人と、『倒れる』症状の出る既往症ありの人ではトラブる度合いが違う。
倒れそうと自覚してるなら 来 る な !!
「え? 何? 批判しちゃダメなの? おかしいのはどう見てもこの夫婦の方でしょ? あれ? 自分ズレてる?」
と何というか異文化の地帯に放り込まれた感があってｸﾗｸﾗした。
でもここにきてｸﾗｸﾗが治った。
なんか『病気の人はイベントに来ちゃﾀﾞﾒなのか』
とか『一般の人でも突然倒れる可能性はある』とか言ってたけど、
病気ならイベント来るなよ。
一般の人と、『倒れる』症状の出る既往症ありの人ではトラブる度合いが違う。
倒れそうと自覚してるなら 来 る な !!
638 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 19:30 ID:???
話がループしてるし
続報待ちだな
続報待ちだな
639 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 19:35 ID:???
まぁ>>593でも眺めて落ち着け
640 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 19:42 ID:???
おちつかねぇっ！！ｗ
641 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:28 ID:???
11月の東方オンリーでは身内以外の人間は
腫れ物を触るように接するんだろうな
下手に刺激与えて倒れられてまた騒がれたら叶わないし
ていうか頼むから代理に売り子行かせて自宅待機してくれ
腫れ物を触るように接するんだろうな
下手に刺激与えて倒れられてまた騒がれたら叶わないし
ていうか頼むから代理に売り子行かせて自宅待機してくれ
642 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:32 ID:???
いいかげんスレ違い
東方厨は帰れ
東方厨は帰れ
643 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:35 ID:???
>>637
「イベントに来るな」とまでは俺は言わない。
ただし、『自分で自分の身は守りなさい』ということは強く言いたいです。
精神的な病気を持っているから、周りに甘やかされているというか
自覚が足りないとしか思えませんからね・・・
サンクリでは旦那がいたから良かったけど、仮に１人での参加だったら
もっと大変なことになっていたはずだからね。
「イベントに来るな」とまでは俺は言わない。
ただし、『自分で自分の身は守りなさい』ということは強く言いたいです。
精神的な病気を持っているから、周りに甘やかされているというか
自覚が足りないとしか思えませんからね・・・
サンクリでは旦那がいたから良かったけど、仮に１人での参加だったら
もっと大変なことになっていたはずだからね。
644 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:37 ID:???
>>641
メンヘラだから、身内が仮にいたとしても、拒否られるor関わり合いないか
この馬鹿男が「嫁の好きにさせる。勝手なことはするな」とか
言って、断ってんじゃないの？
普通に見ても、売り子としてこのサークルには行きたいとも思わない。
しかし、なんでここまで東方ばっか問題起こすんだろうな。
それ以前に、東方があんなにヒットしたこと自体が解らん。
何が良いんだ？ひぐらもそうだが。ﾜﾀｼは時代古い人間か？
メンヘラだから、身内が仮にいたとしても、拒否られるor関わり合いないか
この馬鹿男が「嫁の好きにさせる。勝手なことはするな」とか
言って、断ってんじゃないの？
普通に見ても、売り子としてこのサークルには行きたいとも思わない。
しかし、なんでここまで東方ばっか問題起こすんだろうな。
それ以前に、東方があんなにヒットしたこと自体が解らん。
何が良いんだ？ひぐらもそうだが。ﾜﾀｼは時代古い人間か？
645 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:40 ID:???
東方アンチ厨も帰れ
646 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:44 ID:???
嫁→健康を顧みずやりたいことのためならしんでもｲｲ!周りなんてしらん
旦那→嫁が自分の身体の保障をしないんだから、俺は嫁に代わって
誰かに助けを求めるだけだ。
勇者ごっこも忠犬ごっこも自分ちでやってくれ…
旦那→嫁が自分の身体の保障をしないんだから、俺は嫁に代わって
誰かに助けを求めるだけだ。
勇者ごっこも忠犬ごっこも自分ちでやってくれ…
647 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:44 ID:???
>>643
だからな...何度言わせるんだ？
口だけは「俺かっこいい」気取ってて、ロクに『救急車も呼べない』
馬鹿旦那だぞ？その場に居ようが居まいが何も変わらん。
むしろ、この嫁一人（アシスト付けるとか）で来た方が迅速にこと済んだと思われ
旦那が119した訳ではない、周りの心が広い人が呼んでくれたんだよ
だからな...何度言わせるんだ？
口だけは「俺かっこいい」気取ってて、ロクに『救急車も呼べない』
馬鹿旦那だぞ？その場に居ようが居まいが何も変わらん。
むしろ、この嫁一人（アシスト付けるとか）で来た方が迅速にこと済んだと思われ
旦那が119した訳ではない、周りの心が広い人が呼んでくれたんだよ
648 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:48 ID:???
こいつらはなんで助かってよかったとか助けてもらったって発想がないんだろうな
こんなこと繰り返してたらじきに死ぬぞ
まあ死んでもいいけどイベント会場では死なないでね
こんなこと繰り返してたらじきに死ぬぞ
まあ死んでもいいけどイベント会場では死なないでね
649 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:51 ID:???
650 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:51 ID:???
>>642 >>645
この問題の夫婦サークルのジャンルが東方ということだから、必然的に
東方と言う言葉が出てくるだけだ。スレ違い？ぺナ抗争から始まり
この馬鹿夫婦とスレ流れしてるんだ。いまさらどうしろと？
それに、今回の件はサンクリで実際に起きた問題であり、この夫婦が
今後も他のイベント等、もしくは今後のサンクリへも影響が出る可能性が
あるから議論しているだけだ。
沈静化する案があるなら是非ともお聞かせ願いたい。
この問題の夫婦サークルのジャンルが東方ということだから、必然的に
東方と言う言葉が出てくるだけだ。スレ違い？ぺナ抗争から始まり
この馬鹿夫婦とスレ流れしてるんだ。いまさらどうしろと？
それに、今回の件はサンクリで実際に起きた問題であり、この夫婦が
今後も他のイベント等、もしくは今後のサンクリへも影響が出る可能性が
あるから議論しているだけだ。
沈静化する案があるなら是非ともお聞かせ願いたい。
651 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:55 ID:???
この件で真っ先に肩身が狭くなるのはスタッフや本人よりも、
きちんと自制心のある持病持ちの他の参加者達だな…
きちんと自制心のある持病持ちの他の参加者達だな…
652 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 20:59 ID:???
じゃあ、次回サンクリに参加する同人ジャンルでも語って
マターリしようよ。
NGワードは東方、ミク、ハルヒで。
マターリしようよ。
NGワードは東方、ミク、ハルヒで。
653 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:01 ID:???
なぜ、そこに「なのは」が含まれていない
654 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:04 ID:???
夫婦への対策とか言われても部外者の俺たちにどうしろと？
ああ、スタッフの方ですかｗｗ
ああ、スタッフの方ですかｗｗ
655 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:08 ID:???
なーんか当事者の問題ってことで内々に和解か自然消滅しそうな空気だな。
このままだとその他大勢は蚊帳の外。
誰かサークルとサンクリ事務局に凸した奴いないのか？
このままだとその他大勢は蚊帳の外。
誰かサークルとサンクリ事務局に凸した奴いないのか？
656 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:09 ID:???
サークルに凸は少なくとも意味ないだろ、mixiがこの調子なんだから。
何言ったってききゃあしないさ
何言ったってききゃあしないさ
657 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:09 ID:???
流れを打ち切ろうと必死な奴がいるなｗｗ
メンヘラの身内か？
メンヘラの身内か？
658 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:11 ID:???
それはないだろ広めて欲しいんだから
659 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:11 ID:???
>>650
未来のイベントこういうことするに違いないとか言っても
既に妄想の域に入ってるし別イベントの話でしかない
じゃあサンクリの話に限れば
夫婦は言いたこと言ってもう目新しい情報が出て来なそうだし
サンクリのサイドは全く音沙汰ない
挙句の果てには夫婦やスタッフ個人をクズ呼ばわりして
人格叩きを始める始末
不毛すぎる
未来のイベントこういうことするに違いないとか言っても
既に妄想の域に入ってるし別イベントの話でしかない
じゃあサンクリの話に限れば
夫婦は言いたこと言ってもう目新しい情報が出て来なそうだし
サンクリのサイドは全く音沙汰ない
挙句の果てには夫婦やスタッフ個人をクズ呼ばわりして
人格叩きを始める始末
不毛すぎる
660 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:14 ID:???
どうせ別にすることないんだし不毛にうだうだやっててもいいんじゃねｗｗ
661 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:14 ID:???
サンクリサイドは良くて情報収集中・対応協議中だろ
サークル側は大々的にやってるけど、サンクリサイドから公式見解が出るかは別の話
サークル側は大々的にやってるけど、サンクリサイドから公式見解が出るかは別の話
662 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:16 ID:???
出ないなら引き出すしかないな
この東方厨夫婦をぜひ出入り禁止にして欲しい
この東方厨夫婦をぜひ出入り禁止にして欲しい
663 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:18 ID:???
来るのはいいけど、もっとまったりできる時間帯・場所を選んだ方がいいね。
混雑するイベントのど真ん中に入るのは危険だ。
混雑するイベントのど真ん中に入るのは危険だ。
664 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:20 ID:???
ゆっくりしていってね
665 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:20 ID:???
666 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:21 ID:???
667 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:22 ID:???
サンクリって掲示板無いんだな
項労務にはあるのに
項労務にはあるのに
668 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:25 ID:???
669 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:28 ID:???
サンクリにもサークルにも凸しても意味ない。
サンクリは改善すれば言いだけだし夫婦は落ち着けばよいだけだし
それを部外者がギャーギャー凸とか言って炎上楽しんでるだけ
にしか見えず感心しない。
自分はここで十分見解を語ったし次回改善されていればどうでもいい
>>653
NGワードになのは入れ忘れたｗ
サンクリは改善すれば言いだけだし夫婦は落ち着けばよいだけだし
それを部外者がギャーギャー凸とか言って炎上楽しんでるだけ
にしか見えず感心しない。
自分はここで十分見解を語ったし次回改善されていればどうでもいい
>>653
NGワードになのは入れ忘れたｗ
670 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:30 ID:???
何様のつもりだよ
671 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:32 ID:???
672 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:35 ID:???
しかしサンクリの公式見解は早く出して欲しいもんだ
偏った情報ばかりで本当のところが見えてこない
このままじゃ憶測が一人歩きする一方だぞ
偏った情報ばかりで本当のところが見えてこない
このままじゃ憶測が一人歩きする一方だぞ
673 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:36 ID:???
はてな＋はてブの補正までついてるし、これ転載日記経由で荒れはじめるに１票
674 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:37 ID:???
>>672
典型的な2ちゃん脳乙
典型的な2ちゃん脳乙
675 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:39 ID:???
>>672
他人任せにしてないで自分で問い合わせろよゆとり
他人任せにしてないで自分で問い合わせろよゆとり
676 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:41 ID:???
677 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:43 ID:???
678 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:49 ID:???
>>既に妄想の域に入ってるし別イベントの話でしかない
妄想の域？では、あなたは次回ｻﾝｸﾘ又はコミケなどで今回の様な事態が確実に起こらないとでも？
もしその様な確証をお持ちなら、その根拠を述べて頂きたい。
>>別ｲﾍﾞﾝﾄの話でしかない
ｲﾍﾞﾝﾄは別だが同人誌の即売会には変わらない
であるからして、ｻﾝｸﾘ１つだけの問題ではない。ｲﾍﾞﾝﾄに支障をきたせば
間違いなく今後の即売会の存続に関わる。
>>もう目新しい情報が出て来なそうだし
目新らしい情報なら、他のｲﾍﾞﾝﾄにこの夫婦らが参加すれば少なからず出てくる
今回の件について、ﾐｸｼの文面見る限り全く反省の色が見当たらない。
他人の忠告無視、つまり再発する可能性が否定できなくもない
>>サンクリのサイドは全く音沙汰ない
死ぬ様なケースに至らなかったことが今回の幸い
サンクリ側としては、今回の様な問題があったことを表沙汰にしたくないだけ
>>クズ呼ばわりして
馬鹿とはいったが誰も屑呼ばわりはしていない。
救急車も呼べないほど一般常識がない頭の悪い夫婦＝馬鹿と見解しただけ
ｽﾀｯﾌについては、教育が行き届いてないズボラな対応と言ったまで
人格叩きを始める始末
人格叩き？精神病に罹ってる時点で、その人の明確な人格など特定は不可能
第一>>650のスレのどこに人格を叩いた痕跡がある？
この夫婦は他に影響を及ぼす可能性があると言ったまで
>>不毛すぎる。あなたのスレ自体無意味です
妄想の域？では、あなたは次回ｻﾝｸﾘ又はコミケなどで今回の様な事態が確実に起こらないとでも？
もしその様な確証をお持ちなら、その根拠を述べて頂きたい。
>>別ｲﾍﾞﾝﾄの話でしかない
ｲﾍﾞﾝﾄは別だが同人誌の即売会には変わらない
であるからして、ｻﾝｸﾘ１つだけの問題ではない。ｲﾍﾞﾝﾄに支障をきたせば
間違いなく今後の即売会の存続に関わる。
>>もう目新しい情報が出て来なそうだし
目新らしい情報なら、他のｲﾍﾞﾝﾄにこの夫婦らが参加すれば少なからず出てくる
今回の件について、ﾐｸｼの文面見る限り全く反省の色が見当たらない。
他人の忠告無視、つまり再発する可能性が否定できなくもない
>>サンクリのサイドは全く音沙汰ない
死ぬ様なケースに至らなかったことが今回の幸い
サンクリ側としては、今回の様な問題があったことを表沙汰にしたくないだけ
>>クズ呼ばわりして
馬鹿とはいったが誰も屑呼ばわりはしていない。
救急車も呼べないほど一般常識がない頭の悪い夫婦＝馬鹿と見解しただけ
ｽﾀｯﾌについては、教育が行き届いてないズボラな対応と言ったまで
人格叩きを始める始末
人格叩き？精神病に罹ってる時点で、その人の明確な人格など特定は不可能
第一>>650のスレのどこに人格を叩いた痕跡がある？
この夫婦は他に影響を及ぼす可能性があると言ったまで
>>不毛すぎる。あなたのスレ自体無意味です
679 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:53 ID:???
680 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 21:57 ID:???
681 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 22:03 ID:???
682 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 22:12 ID:???
>>678
①悪魔の証明
②スレタイ嫁
③（今回の事件の）目新しい情報
④「もしその様な確証をお持ちなら、その根拠を述べ」なくていいですゴメンなさい
⑤スレ全体の話（キーワード： (クズ|屑) 抽出レス数：8）
⑥俺も今そう感じてる、あとレスな
もう謝るから勘弁してくれ怖い
①悪魔の証明
②スレタイ嫁
③（今回の事件の）目新しい情報
④「もしその様な確証をお持ちなら、その根拠を述べ」なくていいですゴメンなさい
⑤スレ全体の話（キーワード： (クズ|屑) 抽出レス数：8）
⑥俺も今そう感じてる、あとレスな
もう謝るから勘弁してくれ怖い
683 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 22:15 ID:???
>>682
a, 相手に「信者」「アンチ」「本人」「ゆとり」「新参」「～厨」等のレッテルを貼る
b, 「性格悪そう」「DQN臭い」等相手自身や相手の人格を馬鹿にする
c, 「必死だな」「顔真っ赤」「マジレスｗｗ」等相手の姿勢を馬鹿にする
d, 相手の言ったことをオウム返しする
e, 「残念な頭」「ﾎﾟｶｰﾝ」「………」アンカー等具体的な指摘をせずにコピペや引用で返す
f, 自説に都合のいい下衆の勘繰りをして相手の真意を捏造し、
叩かれるのにふさわしい存在であると印象づけようとする
g, 「みんなそう思っている」等自分だけの意見ではなく皆の総意であると言い張る
h, 「本当のファンはそう思っている」「公式はそう思っている」等自分以外の意見であると言い張る
i, 変換間違いや言葉の使い方の間違いを馬鹿にする
j, 「>>1嫁」「スレ違い」「ageるな」「マルチ」等相手がルール違反していると印象づけようとする
k, 「こんな板・スレに来てるくせに」「オタな時点でｗ」「お前も同じ穴の狢だろ」等と相対化
l, 「コピペかよ」「なんだ釣りか」「夏・冬だなぁ」「ﾂﾏﾝﾈ」等でレスを打ち切ろうとする
m, 都合の悪い意見はまるっきり無視して「～でFA？」「～で確定だろ」等
一方的に自分の意見だけを取り上げた勝利宣言をする
n, a～mの対応を取った後批判や反論を封じるために「以後スルーで」「相手するなよ」
「NG登録した」「ところでお前ら夕飯何食べた？」等話を逸らそうとする
a, 相手に「信者」「アンチ」「本人」「ゆとり」「新参」「～厨」等のレッテルを貼る
b, 「性格悪そう」「DQN臭い」等相手自身や相手の人格を馬鹿にする
c, 「必死だな」「顔真っ赤」「マジレスｗｗ」等相手の姿勢を馬鹿にする
d, 相手の言ったことをオウム返しする
e, 「残念な頭」「ﾎﾟｶｰﾝ」「………」アンカー等具体的な指摘をせずにコピペや引用で返す
f, 自説に都合のいい下衆の勘繰りをして相手の真意を捏造し、
叩かれるのにふさわしい存在であると印象づけようとする
g, 「みんなそう思っている」等自分だけの意見ではなく皆の総意であると言い張る
h, 「本当のファンはそう思っている」「公式はそう思っている」等自分以外の意見であると言い張る
i, 変換間違いや言葉の使い方の間違いを馬鹿にする
j, 「>>1嫁」「スレ違い」「ageるな」「マルチ」等相手がルール違反していると印象づけようとする
k, 「こんな板・スレに来てるくせに」「オタな時点でｗ」「お前も同じ穴の狢だろ」等と相対化
l, 「コピペかよ」「なんだ釣りか」「夏・冬だなぁ」「ﾂﾏﾝﾈ」等でレスを打ち切ろうとする
m, 都合の悪い意見はまるっきり無視して「～でFA？」「～で確定だろ」等
一方的に自分の意見だけを取り上げた勝利宣言をする
n, a～mの対応を取った後批判や反論を封じるために「以後スルーで」「相手するなよ」
「NG登録した」「ところでお前ら夕飯何食べた？」等話を逸らそうとする
684 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 22:16 ID:???
>>683
ところでペナの話しようぜ
ところでペナの話しようぜ
685 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 22:19 ID:???
次回は皆、10時並びという事で
686 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 22:51 ID:???
>685
１０時までサンシャイン周辺でまったり
↓
１０時前後に人津波。スタッフ、マジギレ
↓
ペナ10：30区切りで発動。
１０時までサンシャイン周辺でまったり
↓
１０時前後に人津波。スタッフ、マジギレ
↓
ペナ10：30区切りで発動。
687 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 22:54 ID:???
｢広場にいる全員、約20000人ペナ、ここから先頭になる｣
688 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:01 ID:???
>>686
7時ごろに来て3時間も広場でまったりするとそうなるかも
7時ごろに来て3時間も広場でまったりするとそうなるかも
689 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:08 ID:???
おまえら叩ける相手がいると楽しそうだよな
690 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:12 ID:???
１０時までサンシャイン周辺でまったり
↓
路上のあまりの人手に通報
↓
ｼｮﾎﾞｰﾝなサンクリ
↓
路上のあまりの人手に通報
↓
ｼｮﾎﾞｰﾝなサンクリ
691 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:14 ID:???
ペナった事ないんだけど朝10時前に並んだら
ペナ扱いになるの？10時ってけっこうおそくね
ペナ扱いになるの？10時ってけっこうおそくね
692 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:18 ID:???
11時に一気に並んだら、スタッフがぶち切れそうだな
693 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:31 ID:???
>>686-692
「並び直しが多かったから今回はペナなし」
っていうことをしでかすのがサンシャインクリエイションというイベントだぞ？
というわけで正直に並んだ順の入場になって>>685が涙目になるんですねわかります。
「並び直しが多かったから今回はペナなし」
っていうことをしでかすのがサンシャインクリエイションというイベントだぞ？
というわけで正直に並んだ順の入場になって>>685が涙目になるんですねわかります。
694 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:34 ID:???
全員が10時とか11時にサンシャインに来れば、さすがにペナなしだろ
一人でも7時とかに並んだら、そいつだけペナ
こうじゃないと辻褄が合わん
一人でも7時とかに並んだら、そいつだけペナ
こうじゃないと辻褄が合わん
695 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:41 ID:???
いや、病気だから来るなとは言えないなぁ。
それって行き着くところは車いすは来るな、みたいな方向に進みそうだし。
色々な人が来て良いとは思うんだよ。
ただ、自分が人とは違う（って曖昧だが）ということを知って、最善を尽くすべきだと思う。
それって行き着くところは車いすは来るな、みたいな方向に進みそうだし。
色々な人が来て良いとは思うんだよ。
ただ、自分が人とは違う（って曖昧だが）ということを知って、最善を尽くすべきだと思う。
696 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:46 ID:???
２ｃｈの住民は声高なマイノリティが大嫌いだからねえ
事実だけを指摘して自分達の落ち度も認めていればこんな流れにはなってなかった
事実だけを指摘して自分達の落ち度も認めていればこんな流れにはなってなかった
697 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:53 ID:???
698 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:57 ID:???
>>695
自分のケツを自分でふけないヤツは来るなという話なんだが・・・
自分のケツを自分でふけないヤツは来るなという話なんだが・・・
699 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/09 23:59 ID:???
もうほっときなよｗｗ>>695が炎上したいやつの釣り針にしかみえない
700 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 00:02 ID:???
被害者で頭に血が上ってるのはわかるがもうちっと言葉を選んだほうがよかったね
悪意がにじみ出まくった文書書いた挙句、反論に関しては揚げ足とりみたいな
回答しかつけてないし（参加者全員が倒れる可能性もってるなんて言われてもねぇ）。
別に民意をすべて味方につけろとはいわんが、これを見た主催者側の心証くらいは
考慮すべきだったんじゃないかな、大手でもないし面倒ごとおこされるなら
参加は控えて養生してもらいましょで糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
悪意がにじみ出まくった文書書いた挙句、反論に関しては揚げ足とりみたいな
回答しかつけてないし（参加者全員が倒れる可能性もってるなんて言われてもねぇ）。
別に民意をすべて味方につけろとはいわんが、これを見た主催者側の心証くらいは
考慮すべきだったんじゃないかな、大手でもないし面倒ごとおこされるなら
参加は控えて養生してもらいましょで糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
701 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 00:21 ID:???
702 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 00:22 ID:???
参加者全員が倒れてもそのために俺は付いてる。
703 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 00:23 ID:???
704 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 00:54 ID:???
調子悪くなったら即座に
自分のスペースまで
救急車を横付けしてほしかったのだろうな
バカだから
自分のスペースまで
救急車を横付けしてほしかったのだろうな
バカだから
705 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 00:55 ID:???
706 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 00:57 ID:???
東方ってにわかオタクの新参モノが多いせいかトラブルばっかり持ってくるね。
707 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 01:01 ID:???
一般人だろうとキモヲタだろうと鬱持ちだろうと車椅子だろうと参加する権利はある
でも同時に参加に際して自分の健康を管理する義務も生じる。
参加するならその辺を理解してほしい。
でも同時に参加に際して自分の健康を管理する義務も生じる。
参加するならその辺を理解してほしい。
708 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 01:06 ID:???
>>706
件の夫婦はにわかじゃなくてゴロぽくね？
件の夫婦はにわかじゃなくてゴロぽくね？
709 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 01:10 ID:???
東方厨はゴロって言葉好きだよな
710 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 01:17 ID:???
>>701
しかもわざわざ「お前ら抜けすぎだから予定を変えて順番通りにする」的なことを言ってたしな
しかもわざわざ「お前ら抜けすぎだから予定を変えて順番通りにする」的なことを言ってたしな
711 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 01:20 ID:???
>>593の絵ってよく貼られてる精神分裂病にかかった画家の絵にそっくりな
712 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 01:20 ID:???
だが、そのために俺は付いてる。
713 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 08:22 ID:???
>>709
音楽CDは1000円だと「クソ高い、こいつはゴロだ」って言われる界隈ですから。
音楽CDは1000円だと「クソ高い、こいつはゴロだ」って言われる界隈ですから。
714 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 13:16 ID:???
>>695
車椅子の人は体が不自由なだけ、意思疎通は可能である
奥さんは倒れて意識がなくなり意思疎通が不可能になる
旦那は人間として基本的行動や意思疎通が不可能な人物である
体の不自由は人それぞれだが、意識がなくなるのは別問題
周りの人間が正しく対処できるとは限らないし、対処できる環境ではない可能性もあるから。
ちなみにパニック障害はメンヘラ系の病気を併発しやすいだけであって
この夫婦がメンヘラだという可能性はあるが、確定情報ではないから注意な
奥さんがどんな病院いってるかわからないし日記からの推測だけど
パニック障害だけなら、常時的な血液検査はしませんよ。
症状を抑える薬剤で中毒をおこさないか確認するためだけのものなので
パニック障害そのものは血液検査に異常を及ぼしません。
たぶん旦那さんはこのスレ見てるだろうから書いとくけど
もしも、奥さんの飲んでる薬が「リーマス」だったら
イベントなんか行かずに、あなたも一緒に病院行って治療をうけたほうがいいですよ。
あなたの日記の言動は自己認知できてないのに加え、パニック症状についての知識の乏しさや
奥さんの治療経過について、きちんと理解できてないだろうと思われます。
好きにさせてるとあなたはおっしゃってますが
きっと奥さんが併発した病気によって、暴走してるだけです。
この手の障害は家族も一緒に勉強して、治療する気にならないと根本的に治りません。
なぜなら、あなた自身がトリガーになって、奥さんのパニック症状を引き起こすからです。
いや、もう引き起こしてるのかも。
それを続けていくと症状は悪化し、家から出られない生活一直線になります
イベントどころではなく、あなた自身が奥さんを不幸にしてしまいます
解決する方法はただ一つ。
夫婦そろって心療内科や精神科のある病院に行くことだ
さて、だれか七尾の列のレポ頼む
車椅子の人は体が不自由なだけ、意思疎通は可能である
奥さんは倒れて意識がなくなり意思疎通が不可能になる
旦那は人間として基本的行動や意思疎通が不可能な人物である
体の不自由は人それぞれだが、意識がなくなるのは別問題
周りの人間が正しく対処できるとは限らないし、対処できる環境ではない可能性もあるから。
ちなみにパニック障害はメンヘラ系の病気を併発しやすいだけであって
この夫婦がメンヘラだという可能性はあるが、確定情報ではないから注意な
奥さんがどんな病院いってるかわからないし日記からの推測だけど
パニック障害だけなら、常時的な血液検査はしませんよ。
症状を抑える薬剤で中毒をおこさないか確認するためだけのものなので
パニック障害そのものは血液検査に異常を及ぼしません。
たぶん旦那さんはこのスレ見てるだろうから書いとくけど
もしも、奥さんの飲んでる薬が「リーマス」だったら
イベントなんか行かずに、あなたも一緒に病院行って治療をうけたほうがいいですよ。
あなたの日記の言動は自己認知できてないのに加え、パニック症状についての知識の乏しさや
奥さんの治療経過について、きちんと理解できてないだろうと思われます。
好きにさせてるとあなたはおっしゃってますが
きっと奥さんが併発した病気によって、暴走してるだけです。
この手の障害は家族も一緒に勉強して、治療する気にならないと根本的に治りません。
なぜなら、あなた自身がトリガーになって、奥さんのパニック症状を引き起こすからです。
いや、もう引き起こしてるのかも。
それを続けていくと症状は悪化し、家から出られない生活一直線になります
イベントどころではなく、あなた自身が奥さんを不幸にしてしまいます
解決する方法はただ一つ。
夫婦そろって心療内科や精神科のある病院に行くことだ
さて、だれか七尾の列のレポ頼む
715 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 13:48 ID:???
だが、そのために俺は付いてる。
716 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 13:57 ID:???
717 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 14:02 ID:???
今年のサンクリ流行語大賞にノミネートしよう
718 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 14:25 ID:???
>>714
mixiで抗うつ剤を飲んでる旨ね話が出てたと思った。
mixiで抗うつ剤を飲んでる旨ね話が出てたと思った。
719 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 14:29 ID:???
720 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 14:53 ID:???
しかし、この夫婦あの地獄の例大祭をよく無事にスルーしたな。
環境的には雨、気温、人口密度とすべてが今回のサンクリ以上に過酷だった
はずなんだが・・・参加回避したようなこと書いてないしｳｰﾝﾜｶﾗﾝ
環境的には雨、気温、人口密度とすべてが今回のサンクリ以上に過酷だった
はずなんだが・・・参加回避したようなこと書いてないしｳｰﾝﾜｶﾗﾝ
721 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 15:04 ID:???
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ そのためにわしが付いてた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ そのためにわしが付いてた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
722 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 15:40 ID:???
スタッフゥーーーが火消しをしていると聞いて飛んで帰ります
723 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 15:44 ID:???
自分こそ今サンクリ最大の話題だ
そう思っていた銀○堂の思いやいかに
そう思っていた銀○堂の思いやいかに
724 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 15:56 ID:???
次はブラックアウトで話題独占だな
725 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 16:45 ID:???
このメンヘルサークルの本、値段高すぎじゃね？
絵も全然フツーで上手くも無いし、よく買う人がいるもんだ。
（東方Project/シュール系４コマギャグ/24P/一般向け/７００円）
（Ragnarok Online（♀クルセ×♂アコ）/52P/成年向け/１０００円）
（Ragnarok Online（♀クルセ×♂アコ）/28P/成年向け/７００円）
（Ragnarok Online/毒たっぷり下ネタ系シュール４コマギャグ/16P/一般向け/５００円）
俺は未だに現役のROサークルだけど、こんなサークル名前も存在も知らないし。
52頁で1000円もするなら、600円で頒布してたデジラバよりいいもん描いてるんだろーな？
絵も全然フツーで上手くも無いし、よく買う人がいるもんだ。
（東方Project/シュール系４コマギャグ/24P/一般向け/７００円）
（Ragnarok Online（♀クルセ×♂アコ）/52P/成年向け/１０００円）
（Ragnarok Online（♀クルセ×♂アコ）/28P/成年向け/７００円）
（Ragnarok Online/毒たっぷり下ネタ系シュール４コマギャグ/16P/一般向け/５００円）
俺は未だに現役のROサークルだけど、こんなサークル名前も存在も知らないし。
52頁で1000円もするなら、600円で頒布してたデジラバよりいいもん描いてるんだろーな？
726 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 16:55 ID:???
>>725
サークル叩きは他所でやれ
サークル叩きは他所でやれ
727 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 16:56 ID:???
そういうのは別にかまわん
値段不相応なら誰も買わないだけ
もっとぼったくりな値段のサークルだってあるしな
値段不相応なら誰も買わないだけ
もっとぼったくりな値段のサークルだってあるしな
728 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 16:57 ID:???
いまどきその程度の値段に文句つけるのは東方厨くらいのもんだぞ
巣に帰れ
巣に帰れ
729 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 17:03 ID:???
印刷部数少ないとこは高かったりする。
730 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 17:16 ID:???
東方厨のケチっぷりは異常
731 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 17:54 ID:???
同人歴浅い人が多いんだろ東方は
俺たちはすっかり麻痺してるが
３０Ｐやそこらで500円は若い子には高いよな
コミックス一冊買えるし
俺たちはすっかり麻痺してるが
３０Ｐやそこらで500円は若い子には高いよな
コミックス一冊買えるし
732 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 18:39 ID:???
30Pで500円ならまだしも24Pで700はないわ
733 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 19:07 ID:???
734 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 19:07 ID:???
700円だと60p越えてるか、24pならフルカラーが妥当な線だな
735 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 19:28 ID:???
委託価格じゃねえの？
736 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 20:06 ID:???
737 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 20:09 ID:???
>>734
もう東方厨は帰ってくれ
もう東方厨は帰ってくれ
738 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 20:15 ID:???
御大や七瀬を見てたらメンヘラ夫婦の本の値段なんざ可愛い方だ
739 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 20:37 ID:???
御大と七背だから許せるんだよ
740 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 20:49 ID:???
パニック障害患者にとっては日常生活のちょっとしたことでも“冒険”になる。
例えば買い物に行く、外食をする、電車に乗る、こんなことですら相当な勇気が必要になる。
そんな状態でサンクリにやってきた勇気には感服するが病状が安定しない状態での参加は
予期不安を増大させ結局はパニック発作を発症して救急車の世話になることになる。
パニック障害は一度発症してしまうと症状の軽減は比較的容易だが完治は難しい。
日常生活に問題ないほど回復していても同人誌即売会のような多大なストレスがかかる
イベントに積極的に参加するのはやはり控えるほうが賢明だと思う。
例えば買い物に行く、外食をする、電車に乗る、こんなことですら相当な勇気が必要になる。
そんな状態でサンクリにやってきた勇気には感服するが病状が安定しない状態での参加は
予期不安を増大させ結局はパニック発作を発症して救急車の世話になることになる。
パニック障害は一度発症してしまうと症状の軽減は比較的容易だが完治は難しい。
日常生活に問題ないほど回復していても同人誌即売会のような多大なストレスがかかる
イベントに積極的に参加するのはやはり控えるほうが賢明だと思う。
741 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 21:07 ID:???
742 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 21:43 ID:???
743 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 22:16 ID:???
すまん、ゴロってなんですか？
てかもう東方厨はどうでもいいよ
てかもう東方厨はどうでもいいよ
744 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 22:31 ID:???
おっと、琥珀亭の悪口はそこまでだ
745 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 22:34 ID:???
>>736
824 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/10/05(日) 21:55 ID:???
>>813
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4566.jpg
同じDにこんなのもおったのか
824 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/10/05(日) 21:55 ID:???
>>813
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4566.jpg
同じDにこんなのもおったのか
746 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 22:39 ID:???
サンクリってホールによってかなりまったり感違うよね
747 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 22:42 ID:???
たまにはbolzeとかデジラバをBホールに配置しようぜ
748 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 22:55 ID:???
相変わらずサンクリの公式申込書DLできねぇええええ！！！
winXP
サービスパック3
2.61GHz3.00GB RAM
どなたかご教授願います
申し込めずに終わりそうだ
winXP
サービスパック3
2.61GHz3.00GB RAM
どなたかご教授願います
申し込めずに終わりそうだ
749 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:07 ID:???
ハードウェアの情報はいらんだろ。詳しい説明ができないなら訊くな。
750 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:22 ID:???
少なくともどういうエラーメッセージが出るとかそういう止まり方に関する情報がないとどうしようもない
751 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:31 ID:???
１６Ｐ（表紙カラー） ２００円
２４Ｐ（表紙カラー） ４００円(というか普通は２８Ｐで５００円にする)
２８Ｐ（表紙カラー） ５００円
５２Ｐ（表紙カラー） ５００円or６００円
が相場だから東方に限らず、この値段だったら高杉って指摘は別におかしくないだろ
これでこれだから東方厨はわかってないとかいいだすのはちょっと強引だぞ
２４Ｐ（表紙カラー） ４００円(というか普通は２８Ｐで５００円にする)
２８Ｐ（表紙カラー） ５００円
５２Ｐ（表紙カラー） ５００円or６００円
が相場だから東方に限らず、この値段だったら高杉って指摘は別におかしくないだろ
これでこれだから東方厨はわかってないとかいいだすのはちょっと強引だぞ
752 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:32 ID:???
１６Ｐ ２００円or３００円
に訂正
に訂正
753 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:34 ID:???
またずいぶん狭い世界の相場だな。もうちょい色々見て回るといいよ。
754 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:37 ID:???
>>751
これだから東方厨はわかってない
これだから東方厨はわかってない
755 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:37 ID:???
じゃあそうじゃない例を挙げたらどうよ
５２Ｐが１０００円なのがマレじゃないジャンルとかあるんだろ
５２Ｐが１０００円なのがマレじゃないジャンルとかあるんだろ
756 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:48 ID:???
どっかよそでやれ
757 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:49 ID:???
たぶん東方厨っていいたいだけなんでしょ
758 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/10 23:53 ID:???
>>751
おお怖い怖い
おお怖い怖い
759 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:10 ID:???
760 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:28 ID:???
>>759
いや相場より高くないみたいなことをいってた人らがいたから
東方厨とか関係なく相場より高いってことだけは確かでしょって言いたかっただけ
そういう話題は余所でやれよとかどうせ売れないんだから放っておけという
意見には賛成だよ
いや相場より高くないみたいなことをいってた人らがいたから
東方厨とか関係なく相場より高いってことだけは確かでしょって言いたかっただけ
そういう話題は余所でやれよとかどうせ売れないんだから放っておけという
意見には賛成だよ
761 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:31 ID:???
相場よりは高いが比較の基底になってる相場が変だよ
200円とかないわ
200円とかないわ
762 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:45 ID:???
>>751
相場とか正直意味が無いでなんとも、というか16P表紙カラーなら５００円で売るよｗ
相場とか正直意味が無いでなんとも、というか16P表紙カラーなら５００円で売るよｗ
763 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:46 ID:???
価格操作する馬鹿ktkr
＞５２Ｐ（表紙カラー） ５００円or６００円
アホ過ぎる
＞５２Ｐ（表紙カラー） ５００円or６００円
アホ過ぎる
764 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:55 ID:???
765 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:56 ID:???
３３２Ｐ（表紙カラー） ７００円
三栗のカタログ。
三栗のカタログ。
766 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:56 ID:???
>>761
>>752で訂正してるけど、たしかに１６Ｐで２００円は変でした
というか１６Ｐじゃなくて２０Ｐで３００円にすればいいのにと思う
>.762
いやまぁそうだけどさ
個人的には１６Ｐだったらコピーかオンデマ使うよ
だいたいこのページ数って突発本とか準備号でしょ
でも相場とか意味ないって意見には賛同できない
>>763
えーじゃあいくらで売るのさ？
>>752で訂正してるけど、たしかに１６Ｐで２００円は変でした
というか１６Ｐじゃなくて２０Ｐで３００円にすればいいのにと思う
>.762
いやまぁそうだけどさ
個人的には１６Ｐだったらコピーかオンデマ使うよ
だいたいこのページ数って突発本とか準備号でしょ
でも相場とか意味ないって意見には賛同できない
>>763
えーじゃあいくらで売るのさ？
767 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 00:59 ID:???
２４Ｐだったら５００円にするだろって指摘ならされると思ったけど
５２Ｐに突っ込まれるとは思わなかったわ
５２Ｐに突っ込まれるとは思わなかったわ
768 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:02 ID:???
>>765
そこでカタログもってくるのはさすがにアホだろｗ
そこでカタログもってくるのはさすがにアホだろｗ
769 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:02 ID:???
>>766
サークル知名度があれば問題ないし、シリアルでもつけて１００冊しかありませんとでも言えば
何円だろうと群がるし、
何回でもいってやるが相場などというものの意味は無い
逆に弱いサークルだと50円であっても買わないものは買わないし、結局相場って何って話。
サークル知名度があれば問題ないし、シリアルでもつけて１００冊しかありませんとでも言えば
何円だろうと群がるし、
何回でもいってやるが相場などというものの意味は無い
逆に弱いサークルだと50円であっても買わないものは買わないし、結局相場って何って話。
770 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:03 ID:???
やっぱり根本的に何かがずれてる
771 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:10 ID:???
P28とP52じゃページ数に結構差があるのに
値段が全然変わらないのはなーぜ？印刷の関係？？
値段が全然変わらないのはなーぜ？印刷の関係？？
前にDLできないって書いたら環境書けっていわれたから書いたのに（つωT
http://www.creation.gr.jp/circle_download.html
のページの一番下ダウンロードの
サンシャインクリエイション42
SC42サークル参加申込書（PDF版）
SC42サークル参加申込書（PDF版／ZIP圧縮済み）
両方ともDLできない。
クリックすると「このページの表示が認められていません」と出る。
ブラウザーはIE
http://www.creation.gr.jp/circle_download.html
のページの一番下ダウンロードの
サンシャインクリエイション42
SC42サークル参加申込書（PDF版）
SC42サークル参加申込書（PDF版／ZIP圧縮済み）
両方ともDLできない。
クリックすると「このページの表示が認められていません」と出る。
ブラウザーはIE
773 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:10 ID:???
>>769
それはそれ これはこれでしょ
売れる売れないという話と同人誌の同一仕様から算出される価格の
許容範囲ってのは＋－１００円の範囲内に落ちついているわけで
たしかに人気があるサークルだったらそれ以上でも売れるだろうけど
現実的にはほとんどのサークルが同じような価格で売ってるってころは
相場という枠が存在するわけで、存在するからには意味があるってことでしょう
相場に意味がないんだったら人気があるサークルはことごとく２０００円でも
３０００円でもつけてるんじゃないかね
それはそれ これはこれでしょ
売れる売れないという話と同人誌の同一仕様から算出される価格の
許容範囲ってのは＋－１００円の範囲内に落ちついているわけで
たしかに人気があるサークルだったらそれ以上でも売れるだろうけど
現実的にはほとんどのサークルが同じような価格で売ってるってころは
相場という枠が存在するわけで、存在するからには意味があるってことでしょう
相場に意味がないんだったら人気があるサークルはことごとく２０００円でも
３０００円でもつけてるんじゃないかね
774 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:15 ID:???
ウチ、コピー誌で16P前後で200円か300円で売ってる。
自分で良い本できたと思ったら３00円ぐらい。
時間かつかつでクオリティがいまいち低いと感じたら200円で売ってる。
サンクリ、ひぐらしで本出したときそこそこ売れたよ。
自分で良い本できたと思ったら３00円ぐらい。
時間かつかつでクオリティがいまいち低いと感じたら200円で売ってる。
サンクリ、ひぐらしで本出したときそこそこ売れたよ。
775 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:24 ID:???
776 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:31 ID:???
セキュリティの設定が高すぎとか
cookieが無効になっているとかなんじゃないの？
cookieが無効になっているとかなんじゃないの？
777 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:37 ID:???
778 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:50 ID:???
ものっそい乗り遅れたが、救急車騒ぎは夫婦がキチGuyって結論で終了したんか？
779 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 01:57 ID:???
サンクリの対応はまずかった
夫婦は夫婦でおかしい
＝どっちもアレ
てのが大勢の意見じゃない？
夫婦は夫婦でおかしい
＝どっちもアレ
てのが大勢の意見じゃない？
FireFox入れてFireFoxで見たら落とせました
ありがとうございます。
IEはムリでした。
ありがとうございます。
IEはムリでした。
781 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 02:10 ID:???
782 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 02:54 ID:???
夫婦の取り巻きが夫婦側の無責任な行動を批判しているmixiの日記に
降臨してるｗｗｗ
流石メンヘラの周りはメンヘラばっかりだな
降臨してるｗｗｗ
流石メンヘラの周りはメンヘラばっかりだな
783 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 06:06 ID:???
同人誌の価格なんて値段付ける奴の自由だろ。
嫌なら買わなければいい。
ここまでオフセット印刷は部数が多いほど単価が
落ちるという事実を誰も書いていないことに吹いた。
500部刷れば、表紙フルカラー本文上質紙４４Pでも
1部200円切るぞ。
嫌なら買わなければいい。
ここまでオフセット印刷は部数が多いほど単価が
落ちるという事実を誰も書いていないことに吹いた。
500部刷れば、表紙フルカラー本文上質紙４４Pでも
1部200円切るぞ。
784 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 06:57 ID:???
東方の相場って他ジャンルより安いよ
本家の価格が安いから変に値段上げるとゴロ扱いされて見向きもされないらしい
大手になればなるほど価格を抑えざるを得ないとか…ＣＤは別なんだろうけど
エロならともかく、一般メインの東方でそこの価格設定が浮いてるのは明らかだろう
本家の価格が安いから変に値段上げるとゴロ扱いされて見向きもされないらしい
大手になればなるほど価格を抑えざるを得ないとか…ＣＤは別なんだろうけど
エロならともかく、一般メインの東方でそこの価格設定が浮いてるのは明らかだろう
785 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 07:38 ID:???
大手があまりにも安く売るのも困るもんなんだよ
だから相場ってもんがあるんだろ
んでこいつは実力の割りに相場からかけ離れてるから単にpgrされてるだけ
だから相場ってもんがあるんだろ
んでこいつは実力の割りに相場からかけ離れてるから単にpgrされてるだけ
786 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 09:11 ID:???
>>782
そのコメさらしてくれ。
そのコメさらしてくれ。
787 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 10:03 ID:???
>>751は相当安い部類だと思われ。
完売しても経費と相殺できるぐらいのサークルじゃないと。
完売しても経費と相殺できるぐらいのサークルじゃないと。
788 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 10:05 ID:???
もちろん大手なら何百何千と刷るからその価格でも
大きな黒字になるわけだが……小さいサークルだと赤字になる。
大きな黒字になるわけだが……小さいサークルだと赤字になる。
789 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 10:28 ID:???
赤字だの黒字だのどうでもいいんだよ。
趣味なんだから値段くらい好きにつけろよ。
気に入らない本でも安けりゃ買うのか？そんな世界じゃないだろ。
あの夫妻のサークルの本は1/10の額でもいらんけどな。
タダなら荷物が軽ければ古紙回収の足しにしてやる。
趣味なんだから値段くらい好きにつけろよ。
気に入らない本でも安けりゃ買うのか？そんな世界じゃないだろ。
あの夫妻のサークルの本は1/10の額でもいらんけどな。
タダなら荷物が軽ければ古紙回収の足しにしてやる。
790 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 14:40 ID:???
そういや4月の日程って出てる？
791 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 15:08 ID:???
出てるよ
4/12
4/12
792 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 15:17 ID:???
あれ？その前に２月がなかったっけ？
793 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 15:17 ID:???
相場が存在しないってここは別世界かよ
・エロ系はワンコイン価格で収まるページ数が大半(２４Ｐ～３６Ｐで５００円)
・それ以上のページ数は創作かエロじゃない二次が多い。価格を低めにつける傾向がある
・６０Ｐ台以上は漫画だとレア。主に合同誌、総集編でページ数が増えるほど価格のブレが大きくなる
・エロ系はワンコイン価格で収まるページ数が大半(２４Ｐ～３６Ｐで５００円)
・それ以上のページ数は創作かエロじゃない二次が多い。価格を低めにつける傾向がある
・６０Ｐ台以上は漫画だとレア。主に合同誌、総集編でページ数が増えるほど価格のブレが大きくなる
794 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 15:29 ID:???
2/8
795 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 15:33 ID:???
はいはい相場相場
796 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 15:37 ID:???
12Pで500円の御大を見習えよ
797 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 15:58 ID:???
フルカラー12ページ1000円っていうのもある
798 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 17:29 ID:???
799 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 18:27 ID:???
公式れぽでましたね 2008年10月11日11:06
失笑するのみでした。
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失笑するのみでした。
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800 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 18:36 ID:???
自分は筋違いの逆恨みで祭りにしたくてしょうがないのに、
まるで相手にされてないのが悔しくてしょうがないんだろうなｗ
モニターの向こうでは涙目になりながら書いてるかと思うと笑うｗ
ま、サンクリ側も教訓は次回以降に生かすとして、
基地が騒いでる分に対してはスルーってのが大人な対応だよな。
よかったよかった。
まるで相手にされてないのが悔しくてしょうがないんだろうなｗ
モニターの向こうでは涙目になりながら書いてるかと思うと笑うｗ
ま、サンクリ側も教訓は次回以降に生かすとして、
基地が騒いでる分に対してはスルーってのが大人な対応だよな。
よかったよかった。
801 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 18:50 ID:???
そもそも今回の騒動知らないんじゃね？
802 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 18:58 ID:???
>>799
うわあ…マジキチ
うわあ…マジキチ
803 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 19:07 ID:???
失笑するならサンクリスタッフが大量に動員されてるイベントには参加しないでいただきたい。
例の夫婦が次に参加するイベントとかコミケとかな。
例の夫婦が次に参加するイベントとかコミケとかな。
804 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 19:23 ID:???
もうコミケも「厳選な抽選」で落選していーんじゃね？
805 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 19:36 ID:???
サンクリのスタッフが他のイベントに出てるのしったら、どうするんだ？
コミケとかも兼任多いだろ…知らないのか？
コミケとかも兼任多いだろ…知らないのか？
806 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 19:44 ID:???
>>799
失禁てｗ
失禁てｗ
807 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 19:55 ID:???
>>805
イベントのスタッフをするのが好きな奴はあちこちでスタッフしてるしな
イベントのスタッフをするのが好きな奴はあちこちでスタッフしてるしな
808 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 20:02 ID:???
公式レポなんてどっかに出てるか？
ブログはコミクリのだしなぁ
ブログはコミクリのだしなぁ
809 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 20:07 ID:???
開催レポートかと思って見てみたけど、更新されてなかった
810 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 20:24 ID:???
コミクリブログにサンクリレポでてるよ。
811 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 20:55 ID:???
まぁ、基地外は付け上がるから触れないのが賢明だな
812 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 21:09 ID:???
あれはあくまでコミクリのブログだから
コミクリがサンクリでどういう活動したかのレポなわけで
それ以外は書かないだろｊｋ
コミクリがサンクリでどういう活動したかのレポなわけで
それ以外は書かないだろｊｋ
813 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 21:44 ID:???
>>799
この人、コミクリのレポートの事言っているの？
だとしたら、>>812の言うとおりだと思うんだが・・・。
ちょっと失敗しちゃったのかな？
自身の発言で「積極的な問題提起と改善の働きかけ」をしている
とあるのだけど、その答えが>>799の発言？ なにそれ？
旦那もこういう発言するまえに止めろよ。
そのためにお前が付いてるんじゃないか。
この人、コミクリのレポートの事言っているの？
だとしたら、>>812の言うとおりだと思うんだが・・・。
ちょっと失敗しちゃったのかな？
自身の発言で「積極的な問題提起と改善の働きかけ」をしている
とあるのだけど、その答えが>>799の発言？ なにそれ？
旦那もこういう発言するまえに止めろよ。
そのためにお前が付いてるんじゃないか。
814 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 21:51 ID:???
そのために俺は付いてる。
815 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 22:00 ID:???
付いてるだけだから、止めたり助けたりというのは彼の役割じゃない
816 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 22:04 ID:???
そして夜は突いてる。
817 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 22:46 ID:???
あれだけ騒いでいてコミクリとサンクリのレポの違いもわからんのかｗ
それにしても自己中なメンヘラだな…
世の中みんなお前に注目してねーとだめなんか
それにしても自己中なメンヘラだな…
世の中みんなお前に注目してねーとだめなんか
818 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 22:53 ID:???
もう行かないならサンクリ公式webなんか見ないはずなのにｗ
間違ってコミクリブログ見ちゃうくらい必死なんだな
間違ってコミクリブログ見ちゃうくらい必死なんだな
819 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 23:01 ID:???
マジキチ
820 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 23:09 ID:???
粘着したくてたまらんのだろう。
821 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 23:20 ID:???
次回落書きスペースで誰か「そのために俺はついてる」って書いて来いよ、救急車の絵入りで
822 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 23:24 ID:???
つか、奥さんmixi退会してね？
検索に引っかからなかったぞ。名前変えただけかもしれんが。
検索に引っかからなかったぞ。名前変えただけかもしれんが。
823 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 23:24 ID:???
本人は来ないんだろ？取り巻きは見るんだろうが…
つーか取り巻きが本当に「取り巻き」を自称しててワロタｗｗｗ
つーか取り巻きが本当に「取り巻き」を自称しててワロタｗｗｗ
824 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/11 23:24 ID:???
ニュース原稿のメアドにいっせいにみんなで送ったらいいんじゃね？
退会してなかった。スマソ。
826 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 00:48 ID:???
もう夫婦なんてどうでもいいわ
飽きた
飽きた
827 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 01:11 ID:???
「もう秋田。寝る」
828 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 02:34 ID:???
なぁ、次のコミッククリエイション20ってイベントさ。
コミティア86ってイベントと被ってるんだってさ。
こっちは創作オンリーなんだってさ。ということはさ。
コミクリでは創作ジャンルは閑古鳥になるってことじゃない？
まさかだよ？まさかとは思うけどコミクリで創作ジャンルで
スペース取ってる奴なんていないよね？
仮に居たとしたら相当の大馬鹿者ではないだろうか？
居ないとは思うけど。もし居たら笑っちゃうよね。
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ…
コミティア86ってイベントと被ってるんだってさ。
こっちは創作オンリーなんだってさ。ということはさ。
コミクリでは創作ジャンルは閑古鳥になるってことじゃない？
まさかだよ？まさかとは思うけどコミクリで創作ジャンルで
スペース取ってる奴なんていないよね？
仮に居たとしたら相当の大馬鹿者ではないだろうか？
居ないとは思うけど。もし居たら笑っちゃうよね。
アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ…
829 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 03:30 ID:???
創作ジャンル者が真っ先にティアをチェックしてないとしたら、相当抜けてるな。
830 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 03:41 ID:???
他イベとかぶろうがかぶらまいが…
831 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 09:59 ID:???
サンクリから早1週間か…
ところで例のイグアナは、やっぱり脱走して、
ペンギンのお友だちな奈留ぱんのスペースあたりに逝っていたのだろうか？
ところで例のイグアナは、やっぱり脱走して、
ペンギンのお友だちな奈留ぱんのスペースあたりに逝っていたのだろうか？
832 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 10:01 ID:???
イグアナじゃなくてアリクイだった…ｽﾏｿorz
833 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 12:15 ID:???
参加することなく潰れるのか…
834 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 14:04 ID:???
そのために俺は付いてる。
835 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 14:20 ID:???
ペンギン「トレスすんな！」
アリクイ「そのために俺はついている」
アリクイ「そのために俺はついている」
836 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 14:45 ID:???
アリクイは夫婦関係ねえｗ
サンシャインにはイベントで何度も行ったことあるけど
水族館に行ったことなかったな
サンシャインにはイベントで何度も行ったことあるけど
水族館に行ったことなかったな
837 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 15:29 ID:???
QMAジャンルのサークルだけど、なんかアリクイが目の前爆走してスタッフに怒られてたよ。
838 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 15:59 ID:???
好きにやらせすぎだな
839 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 17:47 ID:???
そのために俺は付いてる。
840 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 20:04 ID:???
付いてるネタそろそろ飽きろよｗｗｗ
841 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 20:11 ID:???
星野のAAの時はかなり噴いたなｗ
しかし落ち着くのかと思いきや盛大な勘違いをしてるのに気づかずに
「サンクリ叩きのネタキター」な日記を書いたりと
ネタに事欠かない夫婦だな
しかし落ち着くのかと思いきや盛大な勘違いをしてるのに気づかずに
「サンクリ叩きのネタキター」な日記を書いたりと
ネタに事欠かない夫婦だな
842 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 22:01 ID:???
顔写真があったら職人が速攻でＡＡ作りそうなんだがｗ
843 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 22:15 ID:???
mixiの写真に顔写真あるじゃん
844 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 23:19 ID:???
これは罠だな
845 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/12 23:31 ID:???
>>831-832
イグアナﾜﾛｽｗｗｗ
ってゆーか、イグアナってアリクイより遙かに凶暴だろうし、
野放しになってたらかなり危険なんじゃね？
>>836
10/5はサンシャイン30周年記念で、
水族館や展望台の入場料が300円だったり親子丼が30円で食えたりしたらしいけど、
サンクリのことで脳のメモリがオーバーフローして、忘却の彼方だった…orz
イグアナﾜﾛｽｗｗｗ
ってゆーか、イグアナってアリクイより遙かに凶暴だろうし、
野放しになってたらかなり危険なんじゃね？
>>836
10/5はサンシャイン30周年記念で、
水族館や展望台の入場料が300円だったり親子丼が30円で食えたりしたらしいけど、
サンクリのことで脳のメモリがオーバーフローして、忘却の彼方だった…orz
846 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 03:16 ID:???
847 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 03:22 ID:???
妻がメンヘレ系の病気持ちなのは仕方ないとして
（誰でもなる可能性はあるからね）
旦那さんきちんと理解してないっぽい感じ。
目に見えて悪化したり良くなったりするもんじゃないし
経過も時間かかるし
家族がちゃんと理解して根気良く付き合ってかないと
病気よくならないよ。
って誰かmixiで足跡残してもいい人教えてあげてください。
（誰でもなる可能性はあるからね）
旦那さんきちんと理解してないっぽい感じ。
目に見えて悪化したり良くなったりするもんじゃないし
経過も時間かかるし
家族がちゃんと理解して根気良く付き合ってかないと
病気よくならないよ。
って誰かmixiで足跡残してもいい人教えてあげてください。
848 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 03:37 ID:???
あれ？オンライン申し込みの手数料って600円だけなのな。値下げしたの？
この値段ならコンビニ決済の手軽さ考えるとこっちの方が得だな。いいね。
この値段ならコンビニ決済の手軽さ考えるとこっちの方が得だな。いいね。
849 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 05:18 ID:???
>>847
mixi見て分かるとおり、夫もメンヘラの気があるか、もしくは中卒レベルのＤＱＮです。
諭すコメントには夫婦そろって斜め上の厨論理かざして噛み付いてるでしょう？
言うだけ無駄なので、みんなで遠巻きにニヤニヤしてるのです。放っておきましょう。
mixi見て分かるとおり、夫もメンヘラの気があるか、もしくは中卒レベルのＤＱＮです。
諭すコメントには夫婦そろって斜め上の厨論理かざして噛み付いてるでしょう？
言うだけ無駄なので、みんなで遠巻きにニヤニヤしてるのです。放っておきましょう。
850 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 07:42 ID:???
>>847な文章を書いたとしてもきっと返ってくる言葉は一つ
「そのために俺は付いている」
「そのために俺は付いている」
851 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 07:55 ID:???
共依存？
852 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 08:03 ID:???
>>835がｼﾞﾜｼﾞﾜくる
853 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 10:03 ID:???
>>849, 850
了解。放置する。
了解。放置する。
854 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 11:50 ID:???
共依存とは違うかもしれないけど、夫が妻を、妻が夫をそれぞれ悪化させてる可能性はあるんじゃなかろうか。
ごめんね、自分もメンヘラで治療中なんだ。
でも家族（親兄弟）や恋人が一緒に通院して、どういう行動がいいか悪いか先生に聞いたりしてるな。
この夫婦に子供がいて、その子まで巻き込まれないことを祈る。
ごめんね、自分もメンヘラで治療中なんだ。
でも家族（親兄弟）や恋人が一緒に通院して、どういう行動がいいか悪いか先生に聞いたりしてるな。
この夫婦に子供がいて、その子まで巻き込まれないことを祈る。
855 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 11:58 ID:???
メンヘラってなに
856 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 11:58 ID:???
おもいろいなー。メンヘル夫
>下の方のスタッフはボランティアみたいなものですから（苦笑
下だけじゃなくてかなーり上までボランティアだよなぁ・・・・
>下の方のスタッフはボランティアみたいなものですから（苦笑
下だけじゃなくてかなーり上までボランティアだよなぁ・・・・
857 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 12:00 ID:???
メンヘラとか関係なく単に馬鹿なんじゃないのか
858 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 12:07 ID:???
a-
859 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 12:07 ID:???
メンタルヘルス騎士
860 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 12:39 ID:???
861 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 13:18 ID:???
862 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 13:38 ID:???
コミクリで東方オンリーも一緒に開けば良いと思う。
音屋とかライブしやすいし、盛り上がる。
お酒が進みそうだしねｗ ゲームも出来る。
たぶんコミクリの未来はそこにある気がする！
音屋とかライブしやすいし、盛り上がる。
お酒が進みそうだしねｗ ゲームも出来る。
たぶんコミクリの未来はそこにある気がする！
863 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 14:48 ID:???
あれ？オンライン申し込みの手数料って600円だけなのな。値下げしたの？
この値段ならコンビニ決済の手軽さ考えるとこっちの方が得だな。いいね。
この値段ならコンビニ決済の手軽さ考えるとこっちの方が得だな。いいね。
864 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 14:58 ID:???
同じ文面をどっかのスレで見た気がする
865 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 15:03 ID:???
866 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 16:51 ID:???
867 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 18:17 ID:???
お前ら貧乏だから600円も払えないのか・・
868 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 18:21 ID:???
釣りかよ
金が払えるかどうかは価値を感じるかどうかで決めるのが普通の感性だろ
金が払えるかどうかは価値を感じるかどうかで決めるのが普通の感性だろ
869 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 18:42 ID:???
これは酷い言い訳だなｗ
870 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 18:47 ID:???
600円あればガンプラが2つ買えるんですよ
871 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 21:08 ID:???
アリクイってナニー？
次のサンクリ申し込みジャンル悩んでるけどみんな何ででる？
次のサンクリ申し込みジャンル悩んでるけどみんな何ででる？
872 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 21:50 ID:???
>871
アリクイ本
アリクイ本
873 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 22:46 ID:???
>>871
新ジャンル｢そのために俺はついている｣本
新ジャンル｢そのために俺はついている｣本
874 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 23:05 ID:???
>>871
描きたいもんがねーなら無理して出るなよ
描きたいもんがねーなら無理して出るなよ
875 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 23:07 ID:???
>>871
救急車の呼び方
救急車の呼び方
876 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 23:40 ID:???
描きたいものがありすぎて困ってるパターンかもよ
877 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 01:13 ID:???
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できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
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●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
878 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 01:50 ID:???
蒲田からお台場まで梯子する甲斐性なしはいるのかね？
879 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 03:24 ID:???
蒲田って神奈川県だったっけ？
その距離はちょっときつい
その距離はちょっときつい
880 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 03:33 ID:tlWDSvCo
ちんこ！
881 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 03:48 ID:???
都産からビッグサイトはやったことある
ゆりかもめ１本なんで楽
ゆりかもめ１本なんで楽
882 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 04:07 ID:???
【交通機関アクセス】
国際展示場（りんかい線）⇔大崎（京浜東北線）⇔蒲田
国際展示場正門前（ゆりかもめ）⇔大井町（京浜東北線）⇔蒲田
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884 ：liPtsEnUPgJcIZBLJoV：08/10/14 04:21 ID:???
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885 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 04:43 ID:???
メンヘラが暴れてるのか？ちゃんと付いてないとダメじゃないか
886 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 06:27 ID:???
嫁の好きに以下略
887 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 07:27 ID:???
ミクのサンクリスレにまで、例の夫婦取り巻きがトピたてしてる。
彼らは、もっと騒ぎを大きくしたいらしいね。大事になって一番迷惑をこうむるのが、当事者である夫婦でもあるのに。
彼らは、もっと騒ぎを大きくしたいらしいね。大事になって一番迷惑をこうむるのが、当事者である夫婦でもあるのに。
888 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 07:37 ID:???
たしかに運営側の不備は問題だが、体調不良で参加するバカ夫婦が悪い
889 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 07:49 ID:???
>>887
俺も見た。
レスつかず、このまま下がっていきそう。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35994499&comment_count=0&comm_id=36260
俺も見た。
レスつかず、このまま下がっていきそう。
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890 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 08:00 ID:???
>>878
原付でない（臨港トンネルを通れる）バイクがないとかなりしんどいです
原付でない（臨港トンネルを通れる）バイクがないとかなりしんどいです
891 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 08:52 ID:???
>>889
取り巻きさんはそこまで自分が馬鹿でることを誇示したいのか……
取り巻きさんはそこまで自分が馬鹿でることを誇示したいのか……
892 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 09:14 ID:???
サンクリコミュの参加者なんてみんなサンクリ支持者なんだから、批判に耳貸す奴なんていねえっての。
893 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 09:17 ID:???
サンクリはな、コミケの次に大きな男性向け創作同人誌マーケットなんだ！
たかがアホな夫婦のために閉鎖されてたまるか！
たかがアホな夫婦のために閉鎖されてたまるか！
894 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 09:21 ID:???
そのために俺は付いている
895 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 09:45 ID:???
病弱な奴はサンクリやコミケに来るな！！！！！！！
896 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 10:24 ID:???
「今回は（自分が倒れたせいで周囲を）お騒がせしてすみませんでした」
の一言から切り出せばだいぶ印象違うのにねとは思った。
の一言から切り出せばだいぶ印象違うのにねとは思った。
897 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 10:32 ID:???
隣のサークルとかうざかったろうな
898 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 14:29 ID:???
つか、論点ずれてない？
救護室があると明記してあるにもかかわらず、
そこへ案内されなかった事の方が重要なんじゃないの？
即、死に至る様な病気なら救護室なんて行く必要ないと思うけど、
ちょっと（それなりに）気分が悪くなった人や怪我した人の為に用意されている場所だろ
救護室に案内されないなんて普通ありえないし、あってはならない
パニック症云々よりも、今回のスタッフの対応や連絡網の有り方の方が重要じゃね？
救護室があると明記してあるにもかかわらず、
そこへ案内されなかった事の方が重要なんじゃないの？
即、死に至る様な病気なら救護室なんて行く必要ないと思うけど、
ちょっと（それなりに）気分が悪くなった人や怪我した人の為に用意されている場所だろ
救護室に案内されないなんて普通ありえないし、あってはならない
パニック症云々よりも、今回のスタッフの対応や連絡網の有り方の方が重要じゃね？
899 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 14:31 ID:???
サンクリスタッフに問題ないなんて誰も言ってねぇよ
900 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 14:34 ID:???
どっちも問題あるけど夫婦の態度があまりにアレだからこんなに続いてるんだろ
さすがにそろそろ新しい話題が欲しいな
さすがにそろそろ新しい話題が欲しいな
901 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 14:45 ID:???
902 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 14:49 ID:???
無理に燃料投下しなくてもいいんですよ
903 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 15:08 ID:???
904 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 15:13 ID:???
905 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 15:52 ID:???
原因しだいだね
906 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 16:01 ID:???
>>903
スタッフさん、ネット見回り乙です
スタッフさん、ネット見回り乙です
907 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 16:17 ID:???
>>906
本人乙
本人乙
908 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 16:33 ID:???
おまいら乙
909 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 16:36 ID:???
俺達乙
910 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 17:02 ID:???
パイ乙
911 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 17:14 ID:???
俺の今やってる原稿のパイ乙がめっちゃエロイ
次のサンクリでもかなりエロイものが出せそうな予感
次のサンクリでもかなりエロイものが出せそうな予感
912 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 17:21 ID:???
913 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 17:28 ID:???
パニック障害は自殺の誘発要因にもなるから安易に考えないほうがいい。
特に無職のストレスでパニック障害になった人は働きたくてもパニック障害で働けず
いっそうパニック傷害が悪化、絶望して自殺する場合が多い。
特に無職のストレスでパニック障害になった人は働きたくてもパニック障害で働けず
いっそうパニック傷害が悪化、絶望して自殺する場合が多い。
914 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 17:39 ID:???
割とまじめに、メンヘラを甘くみないで療養に専念してほしいと考えているよ
ドクターストップはないものなのかな？
ドクターストップはないものなのかな？
915 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 18:00 ID:???
ドクターストップがかかっても好きにさせる、そのために俺が付いてる
って言うだろうから意味ないだろう
って言うだろうから意味ないだろう
916 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 18:31 ID:???
俺が付いてるって言ってもいざってときには倒れた嫁を抱いて
世界の中心で愛を以下略みたいに「だずけてぐだざぁい！」って言うだけだろ
付く意味なくね？
世界の中心で愛を以下略みたいに「だずけてぐだざぁい！」って言うだけだろ
付く意味なくね？
917 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 18:58 ID:???
だがそのために俺が付いてる。
918 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 19:02 ID:???
だずげでぐだざぁい！って言うために俺が付いてる
919 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 19:19 ID:???
問題害と○○害の話なんで、どっちが～なんて比べられるもんではない
920 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 19:25 ID:???
921 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 19:28 ID:???
女みたいな男だな
女々しい男とか気持ち悪くて見てられない
女々しい男とか気持ち悪くて見てられない
922 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 19:49 ID:???
>>914
まじめに、ドクターストップはあると思うよ。
パニック障害じゃないけど、同僚が休職＝仕事ドクターストップ
したほうがいいって言われたことがある。
ちなみに自分はうつで2chドクターストップかけられたことがある。
不謹慎かもしれないが、ちょっと笑ってしまった。
まじめに、ドクターストップはあると思うよ。
パニック障害じゃないけど、同僚が休職＝仕事ドクターストップ
したほうがいいって言われたことがある。
ちなみに自分はうつで2chドクターストップかけられたことがある。
不謹慎かもしれないが、ちょっと笑ってしまった。
923 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 19:52 ID:???
なんかこう…骨折に置き換えてみると、
骨折した->でも俺がついてるから大丈夫
リハビリ->でも俺がついてるから大丈夫
障害が残った->でも俺がついてるから大丈夫
ついてないほうが嫁治療進むんじゃ…。
骨折した->でも俺がついてるから大丈夫
リハビリ->でも俺がついてるから大丈夫
障害が残った->でも俺がついてるから大丈夫
ついてないほうが嫁治療進むんじゃ…。
924 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 20:10 ID:???
こんなにぎゃーぎゃー騒いでて治療する気なんかあるわけなくね
925 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 20:27 ID:???
だって所謂メンヘラと叩かれている人種(人様に迷惑をかけない人は除く)は
「自分はこんな病気なんだから周りが気を使って当然！」という思考だもの
あの手のメンヘラは自分が一番で治療なんざ二の次だからなあ
「自分はこんな病気なんだから周りが気を使って当然！」という思考だもの
あの手のメンヘラは自分が一番で治療なんざ二の次だからなあ
926 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 20:34 ID:???
とりあえず今後ブラックアウト夫妻と関わり合いにならないことを祈ろう
サンクリは二度と参加しないそうだから安心だけど
サンクリは二度と参加しないそうだから安心だけど
927 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 20:54 ID:???
>>924
多分、自分が病気であるという意識が希薄になっていると思う。
>>925の言うように、嫁本人が病気を甘く見ているように感じますね。
で、周りの人間も嫁に対して「腫れ物」に触るような対応をするから
結果として治療が遅々として進まない。
という悪循環になっているんだと思う。
多分、自分が病気であるという意識が希薄になっていると思う。
>>925の言うように、嫁本人が病気を甘く見ているように感じますね。
で、周りの人間も嫁に対して「腫れ物」に触るような対応をするから
結果として治療が遅々として進まない。
という悪循環になっているんだと思う。
928 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 21:17 ID:???
サンクリコミュにトピ立てとかｗｗｗ
とりあえず取り巻きもブラックアウト夫婦同様
十二分に痛いということは分かった
とりあえず取り巻きもブラックアウト夫婦同様
十二分に痛いということは分かった
929 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 21:36 ID:???
もう参加しないなら無視すれば叩かれずに済むのに
取り巻きが必死になればなるほどウザいサークル扱いされて他イベントまで落選しやすくなっても知らんよ
取り巻きが必死になればなるほどウザいサークル扱いされて他イベントまで落選しやすくなっても知らんよ
930 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 21:41 ID:???
931 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 22:02 ID:???
そんな事より、休める場所へ誘導できなかったスタッフだれよ？
932 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 22:06 ID:???
スタッフなんてボランティアなのに特定までして叩いちゃって次回以降人集まるの？
スタッフが足りずにイベントできませんとかならないの？
スタッフが足りずにイベントできませんとかならないの？
933 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 22:06 ID:???
○○
934 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 22:51 ID:???
パニック障害の発作なんて休める場所へ運んでも意味なくね？
「そのために俺がついている」んならその時点で救急車呼べるかを確認する方が先立ったと思うんだが
「そのために俺がついている」んならその時点で救急車呼べるかを確認する方が先立ったと思うんだが
935 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 23:05 ID:???
「むしろ病気を悪化させるために俺がついている」の間違いなんじゃなかろうか。
936 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/14 23:36 ID:???
>>932
「そのために俺はついていけん」
「そのために俺はついていけん」
937 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 00:49 ID:???
病名なんて後で発覚した事だし、DQN夫婦の件はそれはそれで叩けばいいと思う
「気分が悪くなった人が、存在するはずの休む事ができる場所へ誘導されなかった」
この事実を蔑ろにしては駄目でしょ
スタッフだから、ボランティアだからって許される事とそうでないことがある
下手すりゃ人命に関わる事なのに、うやむやにして終了っておかしくね？
「気分が悪くなった人が、存在するはずの休む事ができる場所へ誘導されなかった」
この事実を蔑ろにしては駄目でしょ
スタッフだから、ボランティアだからって許される事とそうでないことがある
下手すりゃ人命に関わる事なのに、うやむやにして終了っておかしくね？
938 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 00:50 ID:???
939 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 00:53 ID:???
>>937
取り巻きor夫婦乙
取り巻きor夫婦乙
940 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 01:02 ID:???
そもそも終了してないと思うが・・・
941 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 01:09 ID:???
>>938
あえて無視 というか別件で考えているよ
寝ている原因が最初っからパニック障害ってわかっていて放置
…ってのも問題はあるが、まあ解らなくない
意識が遠のいている…例えば脳卒中とかそのあたりの病気だったら、
取り返しの付かない事になっていたはず
今回だってパニック障害だったから良かったような物の、
スタッフの判断が適切でなかったせいで奥さんが死んでたら、
それこそ次回のサンクリが怪しくなってくるよ
>>937
担当スタッフor身内庇いスタッフ乙っす！
「ボクの判断は間違ってなかった」ってガクブルしながら、
必死に論点ずらしている様子が目に浮かぶよ
>>940
終了はしていないけど、話題的に事の発端が消えかけている事が危ない
あえて無視 というか別件で考えているよ
寝ている原因が最初っからパニック障害ってわかっていて放置
…ってのも問題はあるが、まあ解らなくない
意識が遠のいている…例えば脳卒中とかそのあたりの病気だったら、
取り返しの付かない事になっていたはず
今回だってパニック障害だったから良かったような物の、
スタッフの判断が適切でなかったせいで奥さんが死んでたら、
それこそ次回のサンクリが怪しくなってくるよ
>>937
担当スタッフor身内庇いスタッフ乙っす！
「ボクの判断は間違ってなかった」ってガクブルしながら、
必死に論点ずらしている様子が目に浮かぶよ
>>940
終了はしていないけど、話題的に事の発端が消えかけている事が危ない
942 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 01:10 ID:???
943 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 01:17 ID:???
脳卒中だったら救護室あっても意味ないんじゃ？
944 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 01:21 ID:???
公式の見解が欲しい人は事務局に問い合わせてみたら？
スレの最初のほうでもそれで終わってたような
スレの最初のほうでもそれで終わってたような
945 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 01:47 ID:???
946 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 02:18 ID:???
もうマイミクやめたい
947 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 02:28 ID:???
確かに誘導できなかったスタッフにも非があると思う。
人が倒れるなんて緊急事態だよ。
近場のスタッフ待機所に入れてしまい、他のスタッフ＆夫に見てもらいつつ、
「上の判断を仰いできます」ってなことは出来なかったんだろうか。
まあ最初に「この子ちょっと体調不良で、どこか休める場所ありませんか」ではなく
「パニック障害の発作が出てしまい、昏睡状態に陥る可能性があります。
至急救急車を呼んでください。それで救急車くるまで休める場所ありませんか」
と説明できれば、少し変わったのかもしれないけど。
多分、スタッフも夫もそこまで頭が回らなかったんだろう。
スタッフ擁護ではないけどね、その場にいたわけじゃないし
「ちょっとこの子が体調不良を起こしまして」って、まだ意識ある感じだったら
自分でも「んっ貧血でも起こしたかな？」と軽く思ってしまいそうだ。
人が倒れるなんて緊急事態だよ。
近場のスタッフ待機所に入れてしまい、他のスタッフ＆夫に見てもらいつつ、
「上の判断を仰いできます」ってなことは出来なかったんだろうか。
まあ最初に「この子ちょっと体調不良で、どこか休める場所ありませんか」ではなく
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至急救急車を呼んでください。それで救急車くるまで休める場所ありませんか」
と説明できれば、少し変わったのかもしれないけど。
多分、スタッフも夫もそこまで頭が回らなかったんだろう。
スタッフ擁護ではないけどね、その場にいたわけじゃないし
「ちょっとこの子が体調不良を起こしまして」って、まだ意識ある感じだったら
自分でも「んっ貧血でも起こしたかな？」と軽く思ってしまいそうだ。
948 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 02:41 ID:???
>>937
どうも日記の感じだと、ブラックアウトは前々から起こってた気がする。
パニック障害ってストレスが発端で出ることもあるらしいんだけど
「高速バスで当日現地入り」＋「サンクリというお祭り」＋「池袋という人込み」
が、パニックの重大な発作を引き起こす原因とは考えなかったんじゃなかろうか。
>>927が言うとおり、本人が病気を正しく理解していない（これじゃ治療も進まないと思うが）、
回りもどう接したらいいか全然理解していないんじゃないだろうか。
これはこれとして別件。
その後の病人が出た場合に対するスタッフの対応がまずかった、
これは直接見てないが夫の言い方がまず悪かったのではないかと思われる。
それでもスタッフの誘導なり何なりがあってしかるべきではなかっただろうか。
これはこれとして別件。
んで問題の夫婦がmixiで騒いでる。取り巻きも騒いでる。
っていうのがまた別件。
>>943
心臓停止だったらAEDがあるな！
ああいう施設には絶対あるはずだし、それこそ火急の措置が求められる。
消防署とかでAEDの講習とかいざというときの人命救助法とか
参加できるらしいよ。
どこで出くわすとも限らない、いつかきちんと講習受けてこようと思って早１年…。
どうも日記の感じだと、ブラックアウトは前々から起こってた気がする。
パニック障害ってストレスが発端で出ることもあるらしいんだけど
「高速バスで当日現地入り」＋「サンクリというお祭り」＋「池袋という人込み」
が、パニックの重大な発作を引き起こす原因とは考えなかったんじゃなかろうか。
>>927が言うとおり、本人が病気を正しく理解していない（これじゃ治療も進まないと思うが）、
回りもどう接したらいいか全然理解していないんじゃないだろうか。
これはこれとして別件。
その後の病人が出た場合に対するスタッフの対応がまずかった、
これは直接見てないが夫の言い方がまず悪かったのではないかと思われる。
それでもスタッフの誘導なり何なりがあってしかるべきではなかっただろうか。
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んで問題の夫婦がmixiで騒いでる。取り巻きも騒いでる。
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>>943
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ああいう施設には絶対あるはずだし、それこそ火急の措置が求められる。
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参加できるらしいよ。
どこで出くわすとも限らない、いつかきちんと講習受けてこようと思って早１年…。
949 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 02:43 ID:???
付いてた意味無いな
950 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 03:10 ID:???
951 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 03:49 ID:???
そのために俺が付いてる。
952 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 03:55 ID:???
ちんこついてる
953 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 03:59 ID:???
知人だが、
某宅配便のお兄さんが不安定な荷物をふらふらしながらトラックから降ろしてて、
「危ないなあ」と思ってたら案の定頭に荷物が落ちてきて、その人卒倒したそうな。
で、講習受けたこととか思い出して、
「大丈夫ですか!?聞こえますか!?」意識確認
気道確保しつつ
「誰か救急車を呼んでください！」
数分後救急車が通りかかり、搬送。軽い脳震盪かなんかだったらしいが。
いわく、「俺、事故の現場に遭遇することが何でか多いんですよね。
で、そういうときに何も出来ないのが歯がゆくて、
何とか対応できるように講習とか受けておいたんです」
そのために俺がいる。
某宅配便のお兄さんが不安定な荷物をふらふらしながらトラックから降ろしてて、
「危ないなあ」と思ってたら案の定頭に荷物が落ちてきて、その人卒倒したそうな。
で、講習受けたこととか思い出して、
「大丈夫ですか!?聞こえますか!?」意識確認
気道確保しつつ
「誰か救急車を呼んでください！」
数分後救急車が通りかかり、搬送。軽い脳震盪かなんかだったらしいが。
いわく、「俺、事故の現場に遭遇することが何でか多いんですよね。
で、そういうときに何も出来ないのが歯がゆくて、
何とか対応できるように講習とか受けておいたんです」
そのために俺がいる。
954 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 04:00 ID:???
>>953
これは良い俺が付いてる
これは良い俺が付いてる
955 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 04:09 ID:???
公式でも何もなかったことだし、もうこの夫婦のネタは紅楼夢待ちでいいんでない？
紅楼夢が平和におわればそれでよし、終わらなかったら・・・、
この後のいろーんなイベントのスタッフさんたちがこの夫婦のためだけに特別な処置を
とってくれるでしょう。
もしかしたら当人達には不本意な結果になるかもしれないけど、
人の命がかかってることだからねぇ、趣味と命どっちを取るかといわれたら答えは明白でしょ。
紅楼夢が平和におわればそれでよし、終わらなかったら・・・、
この後のいろーんなイベントのスタッフさんたちがこの夫婦のためだけに特別な処置を
とってくれるでしょう。
もしかしたら当人達には不本意な結果になるかもしれないけど、
人の命がかかってることだからねぇ、趣味と命どっちを取るかといわれたら答えは明白でしょ。
956 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 08:26 ID:???
>>950
コミケカタログのモローのマンガに、そんなのあったな
コミケカタログのモローのマンガに、そんなのあったな
957 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 08:33 ID:???
紅楼夢はサンクリスタッフが大量にいるらしいね。
サンクリスタッフの皆様方がきっと笑顔で対応してくださいますよ（ｗ
>>941
夫の発言内容から察するにスタッフの判断はどこまで間違っているかは怪しい。
むろん、言葉の選択と知識不足という点では間違ってるのは否めないが。
ただ、意識が遠のいている状況で妻のことを熟知しているべき夫が「休める場所」って質問をする時点で
君の書き込みの論拠がすでにずれてる。
重大な状況ではないだろうと判断し、救護の方向性を誤らせているきっかけになっている発言の主は夫なので、
仮に死亡した場合であってもその理由は夫が適切な判断をしなかったからになるからな。
ところで、取り巻きさん、パニック障害の発作のトリガーがストレスであるにも関わらず
夜行バス（睡眠不足フラグ確定）、混雑 という巨大ストレスの原因を作った夫婦の自己責任についてはどう考えるの？
サンクリスタッフの皆様方がきっと笑顔で対応してくださいますよ（ｗ
>>941
夫の発言内容から察するにスタッフの判断はどこまで間違っているかは怪しい。
むろん、言葉の選択と知識不足という点では間違ってるのは否めないが。
ただ、意識が遠のいている状況で妻のことを熟知しているべき夫が「休める場所」って質問をする時点で
君の書き込みの論拠がすでにずれてる。
重大な状況ではないだろうと判断し、救護の方向性を誤らせているきっかけになっている発言の主は夫なので、
仮に死亡した場合であってもその理由は夫が適切な判断をしなかったからになるからな。
ところで、取り巻きさん、パニック障害の発作のトリガーがストレスであるにも関わらず
夜行バス（睡眠不足フラグ確定）、混雑 という巨大ストレスの原因を作った夫婦の自己責任についてはどう考えるの？
958 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 08:43 ID:???
紅楼夢で「私はサンクリでこんな酷い事をされました！」とかビラ蒔いたりしてw
959 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 09:58 ID:???
そろそろ締切か
960 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 09:59 ID:???
>>958
目標は銀○宮ですね、わかります。
目標は銀○宮ですね、わかります。
961 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 11:04 ID:???
ブラックアウト妻のほうはmixiを見る限り完全に収束させたいらしいな。
夫や取り巻きにもおそらく話題を続けるなと釘を刺しているだろう。
イベントに落とされる危険性にようやく気がついたってところか。
今が旬の東方だし、これから冬コミも、例大祭もある。
当落に影響が無いといいですねｗ
…ただまあ、まだ若いんだし今回のことで成長してくれればと思う。
ぶっちゃけ一回落選のペナはあるかもしれんが、腐らず受け止めて欲しい。
それから紅楼夢とかで何かあっても、ここはクリスレだから専用スレを
立てるとかしたほうがいいだろうね。
夫や取り巻きにもおそらく話題を続けるなと釘を刺しているだろう。
イベントに落とされる危険性にようやく気がついたってところか。
今が旬の東方だし、これから冬コミも、例大祭もある。
当落に影響が無いといいですねｗ
…ただまあ、まだ若いんだし今回のことで成長してくれればと思う。
ぶっちゃけ一回落選のペナはあるかもしれんが、腐らず受け止めて欲しい。
それから紅楼夢とかで何かあっても、ここはクリスレだから専用スレを
立てるとかしたほうがいいだろうね。
962 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 13:31 ID:???
963 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 15:54 ID:???
落とすと差別だの陰謀だのうるさいから今後は迂闊に落とせないよ
964 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 16:01 ID:???
なんにもしてなくっても落ちるんだから別に平気だろ
そんなことで差別だの陰謀だの喚きだしたらそれこそ二度と受からないだろうな
そんなことで差別だの陰謀だの喚きだしたらそれこそ二度と受からないだろうな
965 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 17:02 ID:???
コミケならブラックリストとかありそうだが。
他のはあるのかなあ。
他のはあるのかなあ。
966 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 17:26 ID:???
ぼちぼちこのスレも1000が見えてきたけど、
DQN夫妻の話は別スレを立てるなりして、
次スレには引きずらないで欲しい賀茂…
DQN夫妻の話は別スレを立てるなりして、
次スレには引きずらないで欲しい賀茂…
967 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/15 20:42 ID:???
今日サンクリの申し込みしてきたー。
郵便事故おこりませんように 人
郵便事故おこりませんように 人
968 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 03:59 ID:Nuj3hueM
ＤＱＮ夫婦は随分勝手なこと言ってるなｗ
散々、嘘と斜め上理論でサンクリ側を攻撃してたくせに、不利になるとこれだ。
幕を下ろしたいなら自分の非を全て認めて謝罪するのが筋だろうに。
（もちろん、最初に対応したスタッフが無能ってのは忘れてないよ。あくまで別件ｗ）
最初はどうでも良かったが、基地が無難に逃げようとしてる今だからこそ
かえって祭ってやりたくなるなｗ
散々、嘘と斜め上理論でサンクリ側を攻撃してたくせに、不利になるとこれだ。
幕を下ろしたいなら自分の非を全て認めて謝罪するのが筋だろうに。
（もちろん、最初に対応したスタッフが無能ってのは忘れてないよ。あくまで別件ｗ）
最初はどうでも良かったが、基地が無難に逃げようとしてる今だからこそ
かえって祭ってやりたくなるなｗ
969 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 08:14 ID:???
旦那の日記コメで嫁が
＞あなた方や世間様の迷惑にならないように家からも一歩も出ませんから
っていってるから、もうイベには参加しないんじゃねｗ
＞あなた方や世間様の迷惑にならないように家からも一歩も出ませんから
っていってるから、もうイベには参加しないんじゃねｗ
970 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 08:26 ID:???
えここ何スレ？
サンクリスレじゃなかったっけ
サンクリスレじゃなかったっけ
971 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 08:39 ID:???
コミクリも忘れるな
972 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 08:39 ID:???
コミクリもあるぞ
973 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 09:09 ID:???
>>969
ふぅ＠風-07a 2008年10月13日 00:38
もう、いいです。
私が全部悪かったってことでいいですから、
あなた方や世間様の迷惑にならないように家からも一歩も出ませんから、
これ以上旦那には何も言わないでください。
もう、見てられない。
彼は何も悪くないのに。
もう何も言いませんから、何も言わないでください。
------------------------------------
こいつって普段からあちこちにクレームつｋてるんじゃないかね？
ふぅ＠風-07a 2008年10月13日 00:38
もう、いいです。
私が全部悪かったってことでいいですから、
あなた方や世間様の迷惑にならないように家からも一歩も出ませんから、
これ以上旦那には何も言わないでください。
もう、見てられない。
彼は何も悪くないのに。
もう何も言いませんから、何も言わないでください。
------------------------------------
こいつって普段からあちこちにクレームつｋてるんじゃないかね？
974 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 10:15 ID:???
975 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 10:41 ID:???
>>973
賭けてもいいがコイツは紅楼夢に何事もなかったように参加する
賭けてもいいがコイツは紅楼夢に何事もなかったように参加する
976 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 10:59 ID:???
＞私が全部悪かったってことでいいですから
もちろん本音は違います
＞もう、見てられない。
＞彼は何も悪くないのに。
はい、どこかの世界に入りましたｗキモすｗ
＞もう何も言いませんから、何も言わないでください。
何故自分が勝手に黙ることと他者を黙らせることがイコール？
この人は総じて他者の言動が自分の言動の影響を受けるべきと考えている
そこが大きな勘違いでガキと言われる所以
あと旦那が健常者なのはみんなわかってるよ
あまりにも無知蒙昧のようですが大丈夫ですかと言っているんだ
もちろん本音は違います
＞もう、見てられない。
＞彼は何も悪くないのに。
はい、どこかの世界に入りましたｗキモすｗ
＞もう何も言いませんから、何も言わないでください。
何故自分が勝手に黙ることと他者を黙らせることがイコール？
この人は総じて他者の言動が自分の言動の影響を受けるべきと考えている
そこが大きな勘違いでガキと言われる所以
あと旦那が健常者なのはみんなわかってるよ
あまりにも無知蒙昧のようですが大丈夫ですかと言っているんだ
977 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 11:00 ID:???
この件はもういいだろ、スレも終わるし。
どうしても言いたいならmixiでやってくれないか？
どうしても言いたいならmixiでやってくれないか？
978 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 11:07 ID:???
979 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 11:07 ID:???
そのうち沈静化するよ
980 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 11:37 ID:???
メンヘラ以前にガキだな
まともな批判の仕方なら非難されまいて
まともな批判の仕方なら非難されまいて
981 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 12:03 ID:???
>>973
いや、だからさ、
まず、屑なスタッフが居て、それに対するクレームをサンクリ全体に対してする。
これは分かるよ。
準備不足ではあったが、故意ではないトラブルを起こしたサークルがあった、
それに対して、なんで中の人を別けて考えなくてはいけないのさ？
旦那の発言だって、たとえそれが嫁の事を考えての事だって、サークルの
発言だよ。なぜそれがわからない？
というか、いちスタッフの発言に対して、それがサンクリの総意のようなとらえ方
をしていた人が、なんでそんな発言が出来るのさ？
ダブスタじゃねーか。それはやっちゃダメだよ・・・。
いや、だからさ、
まず、屑なスタッフが居て、それに対するクレームをサンクリ全体に対してする。
これは分かるよ。
準備不足ではあったが、故意ではないトラブルを起こしたサークルがあった、
それに対して、なんで中の人を別けて考えなくてはいけないのさ？
旦那の発言だって、たとえそれが嫁の事を考えての事だって、サークルの
発言だよ。なぜそれがわからない？
というか、いちスタッフの発言に対して、それがサンクリの総意のようなとらえ方
をしていた人が、なんでそんな発言が出来るのさ？
ダブスタじゃねーか。それはやっちゃダメだよ・・・。
982 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 12:09 ID:???
私たち（夫婦）の発言は綺麗な発言
この後旦那は「見えない悪に立ち向かい、嫁を守って戦う俺」状態なりそうね
この後旦那は「見えない悪に立ち向かい、嫁を守って戦う俺」状態なりそうね
983 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 12:11 ID:???
で、また旦那がファビョって振り出しに戻るんだろうな。
どうにせよこの一件で衆人からの視線を
強く感じるようになっててストレスになるだろうから暫く外出は避けた方がいいね。
どうにせよこの一件で衆人からの視線を
強く感じるようになっててストレスになるだろうから暫く外出は避けた方がいいね。
984 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 14:21 ID:???
旦那はパニック障害相手に血液検査なんかして何が知りたいの？
その程度の知識で俺がついてるとか言って憚らなければ十分悪いだろｗｗｗ
その程度の知識で俺がついてるとか言って憚らなければ十分悪いだろｗｗｗ
985 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 15:00 ID:???
>>984
それは言いすぎ。持病以外で倒れたのかもと検査したのでは？
それは言いすぎ。持病以外で倒れたのかもと検査したのでは？
986 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 15:05 ID:???
だが、俺がまもってもらう！
の間違いだろ
の間違いだろ
987 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 15:59 ID:???
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
>>973を見てこのAAを思い出した
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
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／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
>>973を見てこのAAを思い出した
988 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 18:14 ID:???
今回のサンクリの一件で、とても気が引き締まったね。
実際その場にいなかったから、状況の細部は分からないけど
参加者への対応は慎重にしようって改めて思った。
実際その場にいなかったから、状況の細部は分からないけど
参加者への対応は慎重にしようって改めて思った。
989 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 18:57 ID:???
>>988
問題は、そう考えないスタッフが今のサンクリに多すぎる事なんだ・・・
問題は、そう考えないスタッフが今のサンクリに多すぎる事なんだ・・・
990 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 19:19 ID:???
>>984
mixi垢もっていなくて本文見れないので、
「血液検査」という部分のみのお話ですが…
メンヘラ系のお薬は、飲み始めてから効果が出るまで１ヶ月以上かかったり、
また持続時間が72時間とか、そういうものもあります。
お薬を止めるのに半年以上かかったりするのも、そのためかと。
そのため、お薬や病気の種類によっては、
血液中に含まれるお薬の濃度が一定量に保たれているか、
あるいは副作用の検査のため、定期的な血液検査をすることがあるようです。
もちろん、>985さんのおっしゃるとおり、別の病気かも、という懸念もあるかと思いますが。
以上、嫁ではありませんがメンヘラ持ちからお送りしました。
mixi垢もっていなくて本文見れないので、
「血液検査」という部分のみのお話ですが…
メンヘラ系のお薬は、飲み始めてから効果が出るまで１ヶ月以上かかったり、
また持続時間が72時間とか、そういうものもあります。
お薬を止めるのに半年以上かかったりするのも、そのためかと。
そのため、お薬や病気の種類によっては、
血液中に含まれるお薬の濃度が一定量に保たれているか、
あるいは副作用の検査のため、定期的な血液検査をすることがあるようです。
もちろん、>985さんのおっしゃるとおり、別の病気かも、という懸念もあるかと思いますが。
以上、嫁ではありませんがメンヘラ持ちからお送りしました。
991 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 20:28 ID:???
>>985、>>990
いや、mixiの本文の話で申し訳ないけど、
血液検査して異常なしだから会場に来ても平気！
っていう話の展開を繰り返ししてたのよ。
だから、メンヘラ系の病気で平気か平気じゃないかの判断をするのに
血液検査の結果なんか使ったって仕方ないだろ、っていう話ね。
いや、mixiの本文の話で申し訳ないけど、
血液検査して異常なしだから会場に来ても平気！
っていう話の展開を繰り返ししてたのよ。
だから、メンヘラ系の病気で平気か平気じゃないかの判断をするのに
血液検査の結果なんか使ったって仕方ないだろ、っていう話ね。
992 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 20:31 ID:???
次のサンクリのプチオンリーに参加しようと思ってるんだけど、今回のはどんな感じなんだろうか、と聞こうと思ったけどスレ違い？(´・ω・｀)
993 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 20:53 ID:???
精神科や心療内科では必ず初診のときとその後も定期的に血液検査をするのが普通。
一番の理由は薬が肝臓にダメージを与えてないか調べるのが目的。
これで肝臓の状態を示す数値が悪化している場合は薬の処方を変えることになる。
一番の理由は薬が肝臓にダメージを与えてないか調べるのが目的。
これで肝臓の状態を示す数値が悪化している場合は薬の処方を変えることになる。
>>991
本文の話ありがとうございました。
そういうことだと、おっしゃるとおり血液検査、
使ってもしょうがないですね。
まぜっかえしてしまったようで申し訳ありません。
>>993
私何回か病院を変わってるんですが、
未だに１回も血液検査受けたことが無いんです。
（なので「～のようです」の伝聞形なんです）
お薬によっても違うと思うのですが、ちゃんと血液検査などをしてくれる
病院を探したほうがよいのでしょうか…。
ってスレ地ですね。メンヘラ板いってきます。
本文の話ありがとうございました。
そういうことだと、おっしゃるとおり血液検査、
使ってもしょうがないですね。
まぜっかえしてしまったようで申し訳ありません。
>>993
私何回か病院を変わってるんですが、
未だに１回も血液検査受けたことが無いんです。
（なので「～のようです」の伝聞形なんです）
お薬によっても違うと思うのですが、ちゃんと血液検査などをしてくれる
病院を探したほうがよいのでしょうか…。
ってスレ地ですね。メンヘラ板いってきます。
995 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 22:41 ID:???
>>992
今ここは祭りにいそがしいスタッフしかいません
今ここは祭りにいそがしいスタッフしかいません
996 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 23:06 ID:???
コミクリとコミティアどっち行くよ？
997 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 23:08 ID:???
コミクリは行かないでしょう、普通。
998 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 23:35 ID:???
コミティア
999 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 23:36 ID:???
時報コミクリなんて…ｗ
1000 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/16 23:36 ID:???
1000ならコミクリは今年で終わり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。