610 :
カタログ片手に名無しさん:
かっこわるいねぇ
すごくどーでもいいんだが
高久屋にデジャビュ感じると思ったら蛸壷屋だった
ここもエロギャグダッタナ
616 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/14 02:08 ID:zgri1S7s
09月14日○新潟東方祭4(新潟ときメッセ) 今日のこのイベント行く人いますか?
そういえば、俺蛸壷屋好きだった。
そして今はキングの虜…
WSC企画は新人原形師の発展うんぬんってやつ
物自体はかなり低価格で出している、版権問題は
しらないがクリアーしてると思う
某立体イベントで東方系は版元が不明瞭だから駄目といわれた寺が
伊吹 萃香 と霊夢(萃夢想ver)を黄昏版権で出したところがいるよ
カーニバル I〇SYSは.....いらん
そういえば新潟東方祭は今日か
県民の俺だが行かねーわ
手間賃に合わないし
また「だぜだー」かよ
いい加減「えーりんえーりん」みたいでウザイんだけど
うざさ
だぜだー<<<<<<<<<<<えーりんえーりん<<<<<<<<<<[壁]<<<<<<<<<<<ごっすん
キモさはダントツでえーりんやね
サークルよさそうなのが出てたら行くかもしれんかったが、
おしるこ以外知らないのばっかだ。
えーりんえーりんも最初はそんなにうざく無かったんだよな
みんながくだらない位に連呼し始めてから本気でうざくなった
つまりあれだよ、俺もだぜだーは最近うざく感じてきたから
ファンは自重しないと第2のえーりんえーりんになりかねんぞ
東方紅楼夢って前回の入場者数って何人くらいだったとかデータってあったりするの?
丁度、国家試験明けなんで紅楼夢行こうかと思う
>>618 WSCは通販までして、ほとんど一般販売だけど正式にフィギュアに版権が
降りるようになったのかな?
だから、さわたりもショップの委託販売始めたんだ。
WFは版権クリア関係きちんとしていて
上海アリスに版権申請してるからWSC出せるんだよ。
さわたりはキーチェーンで上海アリスに迷惑かけたんだから
常識的に考えて版権通るわけない。
One.sblog.jpはNG WORDにしていい?
>>630 そうだよな「委託通販」とか考えているみたいだが
そういうことやっている連中は無版権じゃん!
でも、例大祭でフィギュア多く見たぞ。
んで、新潟東方祭は順調なんだろうか?
>>633 東京から行った知り合いによると
3回入れ替え制だってさ。あのメンツで、馬鹿じゃないのか。
635 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/14 12:19 ID:zgri1S7s
ふぅ・・・行かなくてよかった。
交通費1500円無駄にならなかった。
サークル回るだけなら15分かからん気がする
>>634 それまったくのデマだから
普通に規模考えてもありえない
>>638 会場が狭すぎるだけって可能性もあるぞ。
たくさん集まっても入ってすぐ出る人が多そう・・
現地(サークル参加)だけど入れ替えはほんとだよ
会場が小会議室にもかかわらず開場前200人並んでたらしい
ほんと並ぶの好きだな、お前ら。
逆に感心するわ
確かうみねこ亭あたりがきてたんじゃないっけ?
現地の東方グッズ派がこぞってきたんじゃない?
TVに写った”有名人”を見に行くんだろ
新潟だしなあ…
.∩___∩
/ \| なんつったりしてな!
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | ガハハハハハ!
ハハハ /´、 |∪| 、彡
∩_∩ ∬ ( <`\ ヽ/ __ 丶
( ´∀`) ∩ ∬ \_) | ▽(___)
(つ= つ▽ ,,,。,;;;。,,,// / / |
と_)_) ▼ ( ̄ ̄ ̄ ̄) (__(____)
おしるこも外見的な意味で有名になったよな
あの顔は忘れられん
オークションマジキチ…
よくわからないやつらの描いた絵に2000とかバンバンだしてやがる
>>647 わからんぞ
その手の常連かもしれんし、うまければ売れるだろう
ヒント:自演入札
桁足りないな
二万とか普通にいくよ
そういえば月の宴でも普段ガラガラの扇子売りサークルが大繁盛してたし、
今回の新潟の件も想像することできたな……
色紙に絵描いて売る奴いるよな
上手い人で稼いでる人だと2万くらいで売れたりしてるそうだ
ヤフオクマジで助かってるよ
俺金あるけど時間が無いんだorz
東方ジャンルってやっぱりスゲエな・・・
ふぅ〜
次回はガタケ内でやるらしいぞ
おいおい、一人でスッキリするなよ
マラオも最初はKEYとかラグのアレンジやってたよ。
659 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/14 19:20 ID:zOcFH5Xc
ガタケってどの程度の規模なんだ。
想像がつかん
東方祭みたいなアレなイベントでも来るなんて相当情報貧乏の人多かったたんだな
今までの惨状知ってれば普通は行かんわw
200人超えの客(爆誕)が来たなんてチャンコもすげー嬉しかったんだろうけど
いやだねぇ〜弱小主催の嫉妬w
…って書くつもりだったけど他の東方オンリーはのきなみ参加者1000人以上だから嫉妬も糞も無いなw
パルスィの同人誌増えるといいんだが。
らいでんのパルスィ本で10回抜いた
雷電は痛々しいからどうでもいいや
>>647 画力に対しての評価なら別にいいんでね?
666 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/14 20:00 ID:zgri1S7s
誰か行った人レポよろしく
色紙ヤフオクは女性率高いんですよ
オークションってお互いの住所晒すのがルール
これらから導き出される答えは
―――ヤフオクから始まる恋もある
アッー!
あったらいいな
色紙ヤフオク売ってる人でサイト持ちいたよな
あれどこだっけ?
まぁ組み立てガンプラに40〜100万逝く時代ですから
あれは病院がやべえ、大山氏ね
ってか、来年3月遠方イベントばっかりで
関東者にはかなり辛い
金銭的にも体力的にも一回が限界なんだが
名古屋、新潟、ガタケどれがいいんだろう
どう考えても名古屋だがや
紅桜夢の開催時間延長きたね
>>677 ×紅桜夢
○紅楼夢
見にくいけど桜じゃなくて楼、カタカナのツじゃなくて米だったりする。
でも紅桜夢でぐぐったらちゃんと紅楼夢のサイトが出たりするのね。
こうろうむで変換できるわね
高労務
変換できないぜ
誤字くらいどーでもいいじゃん
設定厨かよw
2chで誤字とか変換文字を正すのがどれだけ無意味かつ馬鹿なのか判ってないな
東方にエロ不要だろ
陵辱以外のエロはいらんな
フタナリが最も要らんよな
>>677 どこにきてる?公式みても同じ11時なのだが
公式掲示板な
[208] Re[207]: 開催時間について 投稿者:東方紅楼夢実行委員会 投稿日:2008/09/14(Sun) 15:33
> およそ800から1000サークルほどのスペースと聞きましたが
> 開催時間については考慮が頂けないのでしょうか?
>
> 当初は500スペースと聞いての開催時間として210分間は納得できますが
> ほぼ二倍のサークル数でしかも2館開催での移動などがあり
> とても全サークルを回れる時間とは思えないのですが…
>
> 平均で1サークルに購入、移動、並び、チェックに使えるのが12秒ほどなんですが
>
> 一般ではなくサークル参加する側として配布する機会が減少してるので
> ちょっと気になってます
はい
会場拡張の際にも、検討しておりました時間延長ですが
終了を14:30ではなく15:00終了とさせていただく予定となっております
今まで、発表できずに申し訳ありません
開催時間ですが、11:00〜15:00(予定)とさせていただきます
> およそ800から1000サークルほどのスペースと聞きましたが
> 開催時間については考慮が頂けないのでしょうか?
>
> 当初は500スペースと聞いての開催時間として210分間は納得できますが
> ほぼ二倍のサークル数でしかも2館開催での移動などがあり
> とても全サークルを回れる時間とは思えないのですが…
>
> 平均で1サークルに購入、移動、並び、チェックに使えるのが12秒ほどなんですが
>
> 一般ではなくサークル参加する側として配布する機会が減少してるので
> ちょっと気になってます
なんというお客様根性
必ずお客様根性とか煽る奴がいるよな
今回は少なくとも500サークルだったのが一気に二倍にされて
1フロア開催だったのが強制的に2フロア(しかも片方は都立産業貿易センタより狭い)
サークルなら1次募集で想定してた状態から相当悪化してて
文句言われても仕方ない状態だぞ?
実際だとサークルの80%はスルーだよな・・・
東方のへたれ絵サークルは異常に多いしな・・・
表紙だけでも80%はスルーサークルだ
そんな上手いヤシがゴロゴロ居たらそれはそれで困る
バカだなあ
下手な絵があるからうまい絵があるんじゃないか
逆に20%もあるってことは200サークルもチェック対象ってことか
楽しいことでも毎日続いたら、それと気づかずに退屈と変わらないね
という歌の歌詞もあるしな
うちも冬込みで東方本作ろうかな…
つか1サークル平均12秒とかそんなこと考えたこともないな
そんな1サークルずつ律儀に立ち止まるわけでも無し
210分=12600秒→1000サークルで割ると1サークルあたり12.6秒ってことか
のんびりと会場で金の卵を発見するように新規サークルをチェックするのを楽しみにしてる
自分としてはとてもじゃないがこの時間じゃ無理だな
つーか昔はこんな文句があればすぐに言うような人はいなかったんだが
みんなで作る即売会が前提なのに
完璧な企業がやるようなレベルを求める人多すぎる
だからお客様根性言われるんだ
実際文句言う人の大半が同人経験不足
>>691 売り上げに響くから開催時間増やせゴラァ!ってことだろ
規模を受け入れずに文句だけ言うなら立派なお客様ですよ
>>700 そこまでじっくり全サークル吟味するのかー、えらいなあ
俺はインスピレーションで見ていくから時間的には問題ないけど…
また寿司詰めだろうからなあ…そこがキツイ
東方は100サークルのうちうまいと思えるのは1,2があればいいところ。
ごみサークルが多すぎてだるい。
内容スカスカの漫画、キャラをつかんでないくせに東方に参入するやつ、
デフォルメにしとけばいいと勘違いしてるやつ、
絵はいいのにCGはド下手、その逆もしかりで両方兼ね揃えてるのはまれ。
それお前の個人的な主観じゃん
二度と来るな
>>704 お前みたいなのがいるから界隈が荒れるんだよ
古参が嫌われる理由を未だ理解できないレベルの知能なのか?
いえてる。おまいさん書き手の気持ちになってごらん。
ゴミ絵とかいうけどかなり苦労して出してる人もいるんだよ。
これが東方厨ってもんか?
>デフォルメにしとけばいいと勘違いしてるやつ、
痛いところ突くね・・・
人それぞれの好みがあるだろうが、うまいところというか
お気に入りを発掘するのが面白いんじゃないか
>>707 書き手の苦労なんていうのは言い訳にしかならんし買い手にとってはどーでもいい話かと
書きたいジャンルで描けばよい。売れる売れないにせよな。
下手でもその書き手が楽しんでればそれでよかろう。
713 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 00:47 ID:ISoueC4k
今このスレは、
東方ファン古参、アンチ古参、
にわかファン@ニコ厨、新参
知ったか
この5グループで構成されてるからな。
荒れるのもしかたねぇよ……
なんというか東方はキャラに対する解釈幅が(他のジャンルに比べて)異常に狭いんだよな
それも公式解釈じゃなくて、二次創作の途中で出てきた一つの解釈が元になっていることもあるのが不思議なジャンルだよな。
あんまりに逸脱してて「お前げーむやってねぇだろ」的なのはともかくとしても、もちっと解釈は色々あるんじゃねぇかなぁとは最近思った
七尾とかみつみ全盛のあたりに同人知った子は基本的に癌だよ
逆に描き手の苦労話って読む側にプラスになるのかな?
後書きでウダウダとHDとんだだの怪我だのなんて読みたくないよ
描いた作品に関しての薀蓄とかのほうが読みたい
>>713 さらにオールジャンルイベントのスペース1/4は占領ときてるからな。
素晴らしい構成のジャンルだな。
>>714 それはお前さんの読むものが偏ってるだけじゃんw
>>716 それはそうだなw
どうでもいい話より作品のポイントとか語ってくれたほうがありがたい
( ^ω^)
/ , ヽ <
>>704涙拭けお
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
お前いくらなんでも酷いぞ、その言い方。
しばらく同人イベントには来ないほうがいいよ。
>>716 まあ読み手はどうだろな。努力が伝わればそれにこしたことはないがね。
まあ漫画ってのは同人かかわらず難しいもんだ。
722 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 00:51 ID:ISoueC4k
>>720 まぁまぁ。
「ここ」で愚痴ってる分にはまだいいよ。
最近の同人イベントじゃ
サークルの前でそういうこと言っちゃう奴が居るから困る。
懐古厨と言われてもいい。 最近はなんか駄目だ。
何千サークルもあるのに「異常に狭い」と100%言い切れる
>>714はさぞかし沢山の東方二次創作をお読みになったのですね
せめて「狭い傾向にありそうじゃない?」とかにしとけよ
>>722 ちょwwwええっ!?サークルの前でとかマジキチじゃね?
俺は作品に関しての薀蓄とか読みたくないな
わざわざあとがきで補足しないとわからんような本は読みたくない
他のジャンルに比べて当たりハズレ差がでかいのは事実
>>704 会場内でその台詞を各スペースに言っていけば?ww
自分のいってる事のひどさがわかんじゃない?
>>722 「内」と「外」の区別が付いてない奴ってのは多いわな。
せめて本人には聞こえないところで言えと。
DANGOYA…フィギュア消滅だなぁwwwww
描き手視点としては
苦労話は言い訳に過ぎないと解釈する人が多い
読み手視点としては
裏話とか解釈についての意見があったほうがいい
つまり苦労話なんてのはmixiなり日記で書けばいいんだよ
そのサークルの同人誌買って目の前で踏むとか破り捨てるとか
昔からあるよね
>>718 いや、俺そこまでディープじゃないんだけど、ディープな友人で「ここはこうじゃないと」とか
「これこれはこうじゃいかんの?」「それは全然違う」とかいうのが多々あってさ。オフの話だけどね
いやその友人の頭が固いのか、俺が拡大解釈しすぎなのかは分かんないけど
733 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 00:55 ID:ISoueC4k
>>728 そう。
こういう所で愚痴る、荒れる奴は、スルーすればいいけれど
外で言っちゃう奴はもうね。うん。本当凹むよね……。
俺もがんばろうと思う。
イベントスレらしい流れでいいな
会場で言うバカいるのね。すごいな・・・
もう人間としてどうよってレベルだぞそれ
>>732 まあ譲れない何かを持ってるのがオタクだからな。
あまり頑固になりすぎるのも困りものだが。
転売うざいとかよく話に聞くが、転売屋がくるような人気サークルで
くそ羨ましいと思ってしまう自分が情けない
738 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 00:58 ID:ISoueC4k
>>732 そりゃお前、自分じゃない人間が、自分の考えとまったく同じものを想像できるかどうかなんて。
ましてや同人作品、解釈の仕方が十人十色の物なんて
まったく一致する見解を持った人と出会えるほうが奇跡だよ。
その相手の違う見解を「なんだこいつ、変な考え……」と捕らえるよりも
「そういう考え方もあったのか!」と捕らえるほうが、楽しみは広がるんじゃない?
>>723 確かに。ちょっと表現が悪かった、すまん。
冷静になって考えてみたら、書き手も読み手もその解釈を選択して描いたり買ったりしてるんだもんな
ちょっと軽率な発言だった。すまんかった@ALL
同人誌もアレンジCDも金出して買うレベルじゃないだろうjk
同人誌は買うけどCDは割るだろ・・・
>>737 普通じゃないの?羨ましいって思うのは。
人気があるってことなんだし。
ヤフオクで出されてる事は漏れもあるが、入札ないとさらしだぞ('A`)
CDは割ると破片が飛び散って非常に危険です
ダウソすればいい。これで金は使わない場所も使わない苦労もいらない
万事解決。
746 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 01:03 ID:ISoueC4k
>>740 悪い意味ではない、と先に言うけど、
『金だして買うレベルじゃない』から同人なんじゃないのかな。
その作品を好きな人が描いて、その作品を好きな人が買う……。
だから、楽しいんじゃない?
>>737 いつか転売ヤーが目を付けるようなサークルになりたいと思うけれど
なったらなったで面倒なんだろうなと思うし、転売は好きじゃないからなぁw
葛藤があるよね。
嫉妬心は普通はあるもんだ
それを努力の糧にできるかココで愚痴りに走るかは描き手次第
同人誌も同人CDもゴミにしか見えないのは俺だけか?
ここで愚痴ってそうな絵師は大体特定してるからあんまり話題に出さないでね
>>748 安心しろ。
お前さんがこの板ではゴミあつかいだ。
>>748 個人の感覚だから悪いとは言わないが、何でこのスレにいるの?
>同人誌も同人CDもゴミにしか見えないのは俺だけか?
なんでイベントスレにいるのか理解できないんだが
>>748 いいんじゃない?別に二次創作物が要らないと思ってても自由よ
ただ二次創作物を一生懸命作る人・買う人を否定しなけりゃそれでいいかと
754 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 01:10 ID:ISoueC4k
>>750-753 批判意見に批判で返したところで、平行線たどるだけだから
とりあえずは相手の気持ち考えてみようよ。
確かに、集めない人にとっては、金の無駄(単価高)だし、なぜ集めるの?馬鹿なの?死ぬの?
と言いたくなるだろうけれどさ、
買う人(描く人)ってのは、その作品が本当に、馬鹿みたいに好きなんだよ。
まぁ買う理由に好きか嫌いかが発せ良しない場合もあるけれど。
(たとえば絵師買い、サークル買いetc)
結局は、何かがとても好きだから、無駄になるかも?と心の隅っこで思っていても買っちゃうんだ
755 :
753:08/09/15 01:11 ID:???
俺批判だったんだ、、、
俺東方とか言い出しそうだからこの流れはよくないな
とりあえず、キモいと言われるかもしれんが愛のなせる業だよな
ワザと読むかゴウと読むかは人次第って事だろ
759 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 01:13 ID:ISoueC4k
>>760 ありがとう、スルーされたら立ち直れなかった
>>761 ぽじてぃぶだなw いわんとしていることはわかるからだいじょーぶ
1つの作品としてみると微妙なのばかりだからな、大手含め
東方だから楽しめるっていう。ゴミっていうのもわかるわ
だから、良くも悪くもジャンル買いが一般的で、描き手も買い手もそれに甘んじているんだろうな。
まらえちゃんのビックリマンが良い例だぜ
同人誌よりも玉石混交しまくってる同人小説でオススメサークルってある?
イベントだと立ち読みしてる時間あんまり無いから新規開拓中々出来なくてさー・・・
こないだの夏コミでほた。さんが挿絵描いてたトコのは上手く説得力あるように纏まっててかなり良かったと思った
あんな感じ若干シリアス目なオススメあったらお願いします
>>307 東方は商業作品ですらこんな状態だからな、
そりゃ同人もしょっぱいのが多いと言いたくなるんじゃね
そうか死ね
769 :
765:08/09/15 01:27 ID:???
>>768 晒してくれりゃ次回関東でのイベントの時にお邪魔するぜ
>>765 小説はクーリエで大量に読めるのに、何故わざわざ金出して買うんだ?
>>765 立ち読みする時間がない気持ちわかるよ。
そこで行き着いた結論が、ジャンル全部買い。
772 :
765:08/09/15 01:34 ID:???
>>770 やっぱ活字は紙に縦書きで印字された物をのんびり読みたいじゃない。
目も疲れにくいしPC起動しなくても開けば読めるし。
活字中毒者の発想かもしれないけどねw
>>771 それしかないのかなぁ
1,2ページ目の導入部で良いと思っても
全編通して見ると構成力が無い人とかざらだからなぁ。
しかし資金がね・・・w
でっもっさぁ〜そうまでして描き手の作品に入れ込んでも
あちらさんはかなりの割合で読み手の事ぁどうでもよかったりするんだよね
ROM氏ねという思想は大昔から根付いてるし
読み手が描き手に見返りを求めるのはタブーでそれはお客的思考として
あちらが同志と認めなくても無償で熱情を注ぐことを割り切るしかないんだよね
その同志と認めてない代償として描き手は在庫出ても愚痴るなよとは思うけどね
作る買うの単純作業をおまえらが勝手に難しく解釈してるだけじゃん
小説ってやっぱ漫画に比べると売れなかったりするもんなんかね。
小説で大手ってのは聞いたこと無いしここで話題に上がることも無いし。
書き手と読み手に聞きたいんだが、小説ジャンルの規模ってどんなもんなの?
>>772 でもほら、そこのサークルがこれから伸びるかどうか
見守るのも面白いじゃない?
本が100冊超えるととても読んでられる重量じゃないのでピンときたらとりあえず買う
>>775 ざっと見で全貌が分かりにくいからどうしても漫画に比べると購入層は狭いよ
(売れるかどうかはピンキリだからよう言わんわ)
ただ、小説系が好みの人はあんま漫画買わずに小説系を数冊買うし、
小説自体のサークル数がそれほど多くないので最低ラインが底上げされてる感はある。
(まだ青田買いが出来てしまうぐらいの数なので)
くだらない事で荒れてるな
サイト見た感じ纏めたのをくれてやりたいところだ
ほた。が挿絵描いている小説が出たが、ああいうのは普段小説買わない層も買うんだろうが、
普段は小説層は狭い範囲で固定されているイメージがある。
つーか漫画と違って小説の善し悪しは立ち読みじゃ判断しづらい罠