【緊急】　準備会からの緊急のお知らせ6　【重要】

http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html
【緊急告知その１】参加者の手荷物確認等のお願い
【緊急告知その２】開催期間中の一部エスカレータ運用停止のお知らせ

前スレ
5 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218470566/
4 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218378393/
3 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218320660/
2 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218275767/
1 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218211861/

2 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 12:51 ID:???

【緊急告知その１】参加者の手荷物確認等のお願い

＜協力のお願い＞
　今回のコミックマーケット７４において、危険物の持ち込みを防ぐため、参加者の手荷物確認を行うことになりました。
　法律・条例に違反するもの、コミックマーケットのルールに基づく持込禁止物は、持ち込みできません。
　準備会スタッフ・警備員による確認にご協力をお願いします。
　なお、持ち込み禁止物については、「コミックマーケット７４カタログ」８ページを参照下さい。
　違反した場合、該当する物品などは没収し、以後返却には応じません。
　没収に応じていただけない場合、入場をお断りさせていただきます（諸注意部分については、ネット上からも参照可能です）。
　手荷物確認に併せて、警備体制も強化されています。
　不審人物や不審物についてお気づきの点があれば、些細な内容でも構いませんので、お近くの準備会スタッフまでお声をおかけ下さい。

3 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 12:51 ID:???

＜手荷物確認実施の経緯と説明＞
　７月以来ネット等でのコミックマーケットへの脅迫行為が複数ありました。
　加えて、昨今の様々な事案がある状況において、当局より手荷物確認の実施について強い指導があり、
　残念ながらこのような対応を取らざる得ない事態となってしまいました。
　これまで、準備会は「参加者は全て平等であり、可能な限り誰でも受け容れる自由な表現の場」として、コミックマーケットを運営してきました。
　参加者の安全を確保した上で、参加者の自主性を尊重したできる限り規制の少ない形での開催に努めてきました。
　したがって、今回の対応については、参加者の安全確保・コミケット開催の継続のためには
　必要な措置と考えておりますが、本当に残念でなりません。
　コミックマーケットのサークル参加申込書セット内の「コミケット・マニュアル」２ページの
　「コミケットの理念と目的」のおいて、以下の記述があります。
　「（前略）コミケットに参加の意思を持つサークル、人全てを容認し、受け入れていくよう努力しなければなりません。
　物理的限界へ挑戦する意志を準備会は持つことになります。（但し、他人に迷惑をかけたり、
　妨害、場の運営に支障をきたすような意図を持っての参加はお断りします。）」
　過去、2000年に開催された「リゾコミin沖縄コミケットスペシャル３」において、
　開催を妨害する行為を行った人間が主宰するサークルの参加を、お断りしたことがあります。
　物理的な理由以外でサークル参加をお断りしたのがこのときが初めてで、準備会としては大きな決断でした。
　そして、今回、このような事態を引き起こすきっかけとなった行為を行った者に対しては、毅然とした対応を取ることになるでしょう。
　準備会にとって再び大きな決断を下すことになります。参加者の皆さんのご理解をいただけるようお願いいたします。

4 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 12:52 ID:???

【緊急告知その２】開催期間中の一部エスカレータ運用停止のお知らせ

　８月３日に東京ビッグサイトにて発生したエスカレータ事故に関連して、
　会場より、以下のエスカレータについては、コミックマーケット開催期間中の運用を停止する旨の連絡がありました。

* 西ES3号機（通称：西展示場１－４エスカレータ）
* 会議棟ES4号機（通称：会議棟３－６エスカレータ）

　コミックマーケットは、来場者数が非常に多いため、
　従前より、他イベントよりもエスカレータの運用に係わる安全対策に留意して参りました。
　今回につきましても、事故のないように運用していきます。

＜上記エスカレータ運用停止の影響＞
　西ES3号機につきましては、そもそもコミケットにおいては、開場時から参加者数の一段落する昼頃までは
　導線として利用しておりませんでしたので、停止における影響は軽微です。
　会議棟ES4号機につきましては、今回よりコミケット側が男子更衣室、会場側が有料休憩室として運用する
　会議棟６Ｆへの主導線として利用する予定でした。
　これらについては、会議棟エレベータを主導線に変更する予定です。

5 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 12:53 ID:???

【手荷物検査について】
実施は確定です。間違いなく行われます。
ですが、全員に行われるのか一部だけ抽出して行われるのか、
どの程度の物から没収するのかは非公表ですし発表の見込みもありません。
準備会発表の、持ち込み禁止リストの物は一切持ち込まないようにしましょう。

雨具はポンチョやレインコート、カッパ持参必須。その方が防水効果も高い。
どうしてもというなら折りたたみ傘。

ポスタースタンドも、1.5mを超えるサイズの物は持ち込むな。
コミケでは、「伸縮性を問わず30cm以上の物」は持ち込み禁止(カタログ8P)。

【検査の時間】
全員に対して検査を実施すると仮定したときの所要時間
1人10秒 × 参加者20万人 ÷ 20窓口＝ 7時間
準備会もこれは非現実的なので行わないとの事。
一人あたりの時間が短くなるのか、それとも全員検査は実施されないのかは、非公表。
スレで出た話としては、全員簡単に検査(一人数秒) or ランダム抜き打ち検査 or 怪しいやつを検査が有力。

【並ぶ時間】
今回に関しては一切読めません。
通常だったら12時には列に並ばなくても入れるようになってましたが
今回は不明です。

【消防】
スタッフ的観点では偉い順というか怖い順は
消防>>>>>>>>警察>>>>スタッフ>>>>>>>>>>>警備員
とにかく赤枠では立ち止まるな！！

6 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 12:58 ID:???

いいかげん偽スタッフの書き込みをテンプレに入れるの止めろよ

7 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 12:59 ID:???

初日の報告があがるまではネタスレだから

8 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:01 ID:???

まあ2から4までは公式のお知らせだけどね。

9 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:03 ID:???

もし一日目に全員検査しなかったら、警察に検査の徹底をするよう
申し入れる

10 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:05 ID:???

広報課にでもメールすんの？

11 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:06 ID:???

犯行予告でも出すんだろ

12 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:06 ID:???

>>10
直接事情を聞いてくる

13 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:09 ID:???

>そして、今回、このような事態を引き起こすきっかけとなった行為を行った者に対しては、毅然とした対応を取ることになるでしょう。

なんだ？　警察に喧嘩でも売るのか？
確かに脅迫した奴が一番悪いが、
やたら過敏に反応してる警察も悪いと思うぞｗ

14 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:09 ID:???

向こうは荷物検査が目的じゃないだろ
要は参加者が危険物や迷惑行為を持ち込まなきゃいいだけ

イベントってのは参加者がいて初めて成り立つもので
運営側は参加者の良識を信じてるから行われるの
だのにその参加者が非常識を持ち込むようになってきてるから警備が敷かれる

運営や警備が問題じゃなくて参加者のルール違反が問題なわけ
だから世間でいろいろな問題が起こってる中、今回手荷物検査が行なわれるんだろ？

15 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:13 ID:???

>>14
>要は参加者が危険物や迷惑行為を持ち込まなきゃいいだけ

それが無茶な要求だっつの。
持ち込ませないように検査するには恐ろしく手間と時間がかかるわけ。
警察と準備会の限られた人員で警備しても、
効果は知れてるというかお茶を濁す程度でしかない。

>だから世間でいろいろな問題が起こってる中、今回手荷物検査が行なわれるんだろ？

問題はいつでもどんな社会にもありますよｗｗｗ

16 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:15 ID:???

>>要は参加者が危険物や迷惑行為を持ち込まなきゃいいだけ
>それが無茶な要求だっつの。

???

17 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:16 ID:???

>>15
1人1人に良識があればムチャな要求でもないだろ
危険物や迷惑行為を前提で参加すんのかお前は

18 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:16 ID:???

【徹夜組について】
準備会は、徹夜組を容認してなどいません。
徹夜組を追い出す事は簡単です。徹夜組にペナルティを与える事も簡単です。
ですがそうすると、次回以降その徹夜組はきっと、近所で時間をつぶし4:30丁度にくる事でしょう。
それは、あまりに周りに迷惑がかかりすぎます。
現在でさえ、準備会は東京都や第三セクター会社･各種企業･団体に多額の罰金･賠償金を払っています。
また、治安上もそのような大量の人間がウロウロしているのは大変良くなく、当局に睨まれる大きな要因の一つとなっています。
コミケに来る一般参加者が周りに迷惑をかけるくらいなら一括して管理した方がいい、という事で
徹夜組の人間を仕方なく管理しているだけにすぎません。
容認はしていないし、準備会も徹夜組なんてなくしたがってる。

19 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:16 ID:???

【警備員に関して】
警備員は、警察からそうするようにとの指導を受け、準備会が莫大なお金をかけて警備をお願いしています。
ですが館内の警備をしているのはスタッフ、外周の警備をしてるのもスタッフ、
入り口の警備をしてるのもスタッフ、駅からビッグサイトの間を警備してるのもスタッフ、
警察からのご指導がなければきっと雇わないでしょうね…。
警備会社は、複数社にお願いしていますがどれも普通の警備会社です。
（株）東京ビッグサイトから指示･推薦･斡旋があった警備会社にもお願いしています。

20 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:16 ID:???

【情報公開について】
これ以上の手荷物検査の方法書いたら、Ｋが足りない事項とか指摘してきて、マニュアル化という最悪の手順を踏まなくてはいけなくなるから。
そして、これやると、毎度注意や厳格化等厳しくなるぜ。ｽﾀｯﾌが守らないと、Ｋが公表してるのになめてんの？って事になる。と、マジレス。
それに、公共他ｽﾀｯﾌの絶対数がｱﾚなんで書けない。
つか急に湾岸署が手荷物検査しろって言ってきたり（株）東京ビッグサイトとエスカレータの件もあったりで
スタッフ皆クソ忙しい。金～月で3時間しか寝てないでずっと会議だった奴とかゴロゴロいる。

21 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:17 ID:???

何もしないけど文句だけは言いたい子か

22 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:18 ID:???

>>20 不幸自慢なんてどうでもいい。

>>21 それは俺。σ('A`)

23 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:18 ID:???

>>16
一日に２０万人近くくる中で、全員が守ってくれるってのは難しいわな。

しかも、普通のイベントじゃないよねｗ
エロ本買いに徹夜までする参加者だよねｗ

24 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:19 ID:???

>>17
モラルがないから警備しなきゃならないといってるが、
人手不足で結局はモラル頼みになってるのが現実ですよ？ｗ
覚悟はしておくべきでしょ。

25 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:19 ID:???

>>17
２次元に性的興奮する連中が集うポルノイベントに
良識や安全なんてものは　な　い

26 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:20 ID:???

>>21
２ｃｈで文句以上のことが出来たら大変だわな

27 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:20 ID:???

>>18 詭弁だろ。

無くせないのに、なくならないのは参加者のせいだと
転嫁してるなら、それは対策に失敗してるわけだよ。
警備に関して努力の過程に価値などない。結果にのみ価値がある。

28 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:21 ID:???

>>24
警備を増やす、今まで以上に参加者にモラルを求める、
別に両立できる行動なんだが

29 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:21 ID:???

騙りスタッフの妄想はもういらん

30 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:22 ID:???

つか警備員なんて増えても何も変わらないから。
それなら警官大量配備の方が100倍マシ

31 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:23 ID:???

>>30
少なくとも威圧感は違う罠

32 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:24 ID:???

>>28
警備を増やすのはできるかも知れないけど、モラル向上はねぇ・・
モラルや道徳観が無くなってきてるから、物騒な事件が毎日の様に
起きてるわけで。

あと、23も言ってるが、エロ本を数時間待ってでも買う連中にモラルを
求めるのは無理だわ

33 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:24 ID:???

処罰規定が不明確だからだめなんだろ。後ろ暗いことでもあるのかね。

チケット組にお友達が多数居るとか。

34 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:26 ID:???

ここで、草生やしながら高説垂れてる香具師は
是非、ここで一席頼むぜ

コミックマーケット74　反省会　１日目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218600009/

35 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:27 ID:???

未来の日記でも書けと？

36 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:27 ID:???

>>32
エロ本を買う為に数時間黙々と並ぶ連中とかモラルが溢れまくってるじゃん
一部の馬鹿を除けば「真のエゴイストは周囲に適応する」の好例だぞ

37 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:27 ID:???

>>33
スタッフを友達に持て
何枚でも都合してくれるからｗ

38 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:28 ID:???

徹夜の連中は挙動不審で逮捕しませう。
何百人くらいになるでしょうか？一晩で留置場一杯になりますね。

39 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:29 ID:???

>>36 始発で並ぶ一般参加くらいだとそれは正しそうだけど
チケ列組や徹夜豚では、それはないだろ。
既に最初からルール違反してんだし。

40 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:29 ID:???

>>37 きめえ

41 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:29 ID:???

>>32
「昔はモラルがあった。だから犯罪が少なかった」論はもう古いでつよｗ

42 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:30 ID:???

もうだめだ、戸棚の裏は徹夜組の卵で一杯だー！！

43 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:30 ID:???

>>37
残念な事に最近はスタッフが友達なぐらいではチケットは何枚ももらえ無いんだよ

44 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:30 ID:???

>>18
>ですがそうすると、次回以降その徹夜組はきっと、近所で時間をつぶし4:30丁度にくる事でしょう。
>それは、あまりに周りに迷惑がかかりすぎます。
>現在でさえ、準備会は東京都や第三セクター会社･各種企業･団体に多額の罰金･賠償金を払っています。
>また、治安上もそのような大量の人間がウロウロしているのは大変良くなく、当局に睨まれる大きな要因の一つとなっています。

毎回も１０万単位の人間が集結することが分かってるコミケに開催許可だしてるくせに、お上はなにをコミケのせいにしてるんだ？
地方からも参加者が集まればこの手の問題は絶対に起こるのは自明だろうに。

45 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:30 ID:???

>>42
燃やすしかないのか・・・・・

46 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:31 ID:???

カメコが望遠レンズ没収されたら切れるだろうw
カメラにいちゃもんつけられたら
マジ困るから短いの持っていくけど

47 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:31 ID:???

>>44 「じゃあ許可出すのやめましょう」になるだろうな。

48 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:32 ID:???

>>46
毎回いるけどな＞望遠レンズ持ってくる馬鹿

49 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:33 ID:???

>>42
留年させるぞ

50 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:33 ID:???

>>42
留年させるぞ

51 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:33 ID:???

誰だ徹夜組の卵とか言ったやつは！留年させるぞ！

52 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:33 ID:???

年齢制限を24歳以上お断りにしたら、大分コミケ人口が減るかもよ？

53 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:34 ID:???

漆原教授大杉

54 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:34 ID:???

>>49-51

55 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:34 ID:???

51が熱暴走した

56 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:34 ID:???

>>44
これだけ、問題山積みで解決方法が見当たらないなら、
もうやめたほうがいいよ

57 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:35 ID:???

>>52 大人のコミケ　を別に開催するわけですね。

58 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:36 ID:???

どうやって開催するかを前向きに話してるんであって
開催しない、という選択肢ならここでやる必要はないな
とっととお帰りください

59 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:36 ID:???

>>56
許可をだしといて、罰金だ賠償金だと後から締め上げるとやり口は気に食わない。

60 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:36 ID:???

>>41
古いのか・・・
今の考えはどんなん？

61 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:38 ID:???

>>58
それなら答えはすぐでるよ。
警察と会場の意見に従えばいいわけで、これ以上議論することは何もない。
君も帰っていいよ。

62 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:39 ID:???

>>59 許可を出してもらって、まだ文句を言うか。

俺はチケ組の排除、限定品の排除(大手サークル・企業に限る)
徹夜やゴミを大量に出す参加者の排除。

この3つをとりあえずやれといいたい。
やらずに文句を言うのは認めない。

63 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:40 ID:???

コミケの罰金とか賠償金とかどんなのがあるのでしょう？
ちょっと気になった。

64 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:41 ID:???

>>61
留年させるぞ

65 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:42 ID:???

>>43
ｼｯﾀｶ乙

66 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:43 ID:???

>>44
別にお上は開催許可出してない。
お上に許可する権限なんて無いよ。

67 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:43 ID:???

>>62
なんだその上から目線は。
俺達の金で生活してる公務員がよく言うぜ！

68 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:44 ID:???

>>63
ねーよそんなもん。

西エントランスの植え込みは立ち入り禁止の棒と紐で仕切ってるけど
踏み抜く馬鹿が毎回いるから現状復帰の料金払わされるけどな。

69 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:45 ID:???

企業ブースがなくなればまだましになるだろ

70 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:45 ID:???

>>66
へえ。じゃあ幕張から追い出されたとき、
千葉のお上の意向は関係なかったんだ？

71 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:45 ID:???

>>67 俺は民間企業のしがないリーマンだよ。

72 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:45 ID:???

>>67
公務員は税金からの国家予算で仕事をしますが、それは労働の対価です。
公務員も税金は払っていますよ。あんたの金で働いてるわけじゃねーよカス。
そもそも税金なんか払ってねーだろ生活保護者が（ﾍﾟｯ

73 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:46 ID:???

企業は確かにいらんわなｗ

74 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:46 ID:???

>>72
おじちゃんどうしてお顔真っ赤なの？風邪でもひいてるの？

75 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:47 ID:???

税金払ってるんだから納税者のために仕事しろと言う論理だと
支払いの多い高額納税者に多くサービスしても当然となりますが
それでよろしいか低所得者w

76 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:48 ID:???

>>72
それ言っちゃったら、公務員叩きスレに変わっちゃうよｗ

77 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:48 ID:???

>>72
天下りだなんだと忙しい公務員がよく言うわｗ
公務員の税金だけで国家予算がまかなえると思ってんのかこの木っ端役人が！

78 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:49 ID:???

企業ブースの利益が一番でかいのに、無くなったら運営できません

79 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:49 ID:???

62みたいなのは何で同人イベント板見てんの？
儲の巣に飛び込んでくるｱﾝﾁ見てるようでｷﾒｪ

確かに企業の限定物はｲﾗﾈと思うが

80 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:49 ID:???

>>72
公務員嫌われすぎｗｗｗ

81 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:50 ID:???

>>77
公務員の税金も元は税金だからな
公僕は公僕らしくしてればいいよ

82 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:51 ID:???

熱いとみんな攻撃的になりますねｗ

83 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:51 ID:???

↓これより公務員スレになります

84 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:51 ID:???

>>79 自分より先に列つくる奴がねたましいの巻

85 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:51 ID:???

公務員は天下り何が悪いと逆切れするからな。たちが悪い。
でも企業の限定グッズは禁止するべきだな。
あの惨状は・・・。

86 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:51 ID:???

でも企業ブース参加は拍車掛けたの確かだし。
もともと、同人誌即売会なのに商業が絡むのは何とも。

87 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:52 ID:???

橋本知事に噛み付いたあの女性職員は辞めて欲しい

88 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:53 ID:???

でもさ、公務員ってオタが多いんだよね。
これといってやりたい事がなくって、公務員なら盆暮れに休みとり易い
ってだけでなる人多い。

89 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:54 ID:???

コスプレと企業ｲﾗﾈ
邪魔

90 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:55 ID:???

下級公務員の苦労も慮ってやってください。
彼らも大変なんです。

【２ｃｈ】ニュー速クオリティ:霞ヶ関の国家公務員のほとんど「働きすぎて死にそう、助けて～」
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51196091.html

91 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:55 ID:???

オタ＝内向的　だからな
公務員の仕事はあってるかもな

92 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:57 ID:???

オタクの公務員がいるならオタクに優しい都政にしてくれないかｗ

93 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:57 ID:???

>>90
嫌だったら辞めればいいだけだっしょ。
公務員ってやたらと忙しさをアピールしてるけど、逆効果って
気づいてないよな

94 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 13:58 ID:???

公務員ネタはもういいよ。一日目行きたいが、現状不安要素多すぎ。

そして俺個人としては出し抜ければＯＫなカスに
罰を与えたい、ただそれだけ。

95 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:00 ID:l337ku7w

>>94
物語だとそういう考えの奴が一番の悪に化けるんだよね…
まあ、あまり気張らずに

96 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:00 ID:???

そのカス見つけても刺すなよ

97 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:01 ID:???

ぶっちゃけアキバ通り魔事件なんてもう一般人からは忘れられてると思う。
気にしてるのはオタクと警察だけ。

98 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:03 ID:???

先週アキバ行ったら、献花台撤去されてたね

99 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:03 ID:???

>>97 人死にが出たのに不謹慎だな。多分正解だけど。

100 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:03 ID:???

コピーキャットを恐れているんでしょう。

101 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:04 ID:???

結局、一方的に大本営発表するだけの準備会に
従う俺らなわけだが。おまえら一日目行く？

102 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:04 ID:???

負け組み

103 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:05 ID:???

少なくとも加藤という名前を魂に刻み込んでるのは2ちゃんねらだけ

104 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:05 ID:???

普通の人はテレビで加藤のことがでてきても
「嫌な事件だったね」と言い合って終了ですよ。

105 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:06 ID:dXK1FDo2

こう言う事もあろうかと、コミックマーケット準備会に郵便で問い合わせ、
先ほど、コミックマーケット準備会から返答を頂きました。

お問い合わせ頂いた件につきまして、回答させていただきます。

　　コミックマーケット74において手荷物確認を行うというが、
　　入場時間が遅くなるのではないか？

　　Ａ　７月以来ネット等でのコミックマーケットへの脅迫行為
　　　　がありました。
　　　　加えて、昨今の様々な事案がある状況において、当局
　　　　より手荷物確認の実施について強い指導があり、残念
　　　　ながら、このような対応を取らざる得ない事態となって
　　　　しまいました。
　　　　手荷物確認については、待機時間を利用するなどして
　　　　入場に影響が少なくなるように努めます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コミックマーケット準備会
　　　　

106 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:06 ID:???

>>101
行くけど、特に欲しいのは無いから、昼頃到着の予定。
一般の列がかなり残ってたら、そのまま帰る

107 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:08 ID:???

>>105
イメピタでうｐ
全文じゃなくていいから

108 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:08 ID:???

>>98
四十九日だかで撤去されたんだったかな？

109 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:08 ID:???

＞手荷物確認については、待機時間を利用するなどして
＞入場に影響が少なくなるように努めます。

さあお前ら、新しい餌が投入されたぞ

110 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:09 ID:???

>>105
>手荷物確認については、待機時間を利用するなどして
>入場に影響が少なくなるように努めます。

ザルだな。その程度ならいっそやめてしまってもいいのでは？
準備会に負担を掛けさせたくはないもんだが…。

111 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:09 ID:???

イメピタ（笑）

112 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:09 ID:???

俺は1,3日目に行くつもり。
ただ、早朝出発はしないかな、暑いし。

113 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:09 ID:???

またガセネタに踊らされるお前らが大好きなんだけどどうすればいい？

114 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:10 ID:???

>>109 想定の範囲内。by ピザ

115 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:10 ID:???

>>113
結婚しようぜ

116 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:11 ID:???

徹夜組に対しては念入りに検査したほうがいいなｗ
対オタ狩り用に何持ってるかわからねーしｗ

つーか、臭い奴もつまみだせよ。
兵器レベルの悪臭放ってる奴もいるし。

117 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:10 ID:???

入場4時間近く掛かると見た。
入場できるの多分4：30くらいかな？

118 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:11 ID:???

俺はもう初日が始まるまで公式以外の情報は信じない

119 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:11 ID:???

こんなもん形式上の名目だけでいいんだよ。

この世の中いつ何処で事件が起こってもまったくおかしくない。
コミケ行く奴はそれぐらい覚悟してこいって事だ。

120 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:11 ID:???

>>113 女なら前の穴を貸して

121 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:11 ID:???

社会的弱者は危険だからコミケにくるな

122 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:12 ID:???

[email protected]
に画像を添付してメールをおくる
返信メールに画像のURLが書いてあるから
それをコピペしてスレに書きこむだけ

123 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:13 ID:???

>>122 笑われた理由が理解できてないんだな。これだから携帯は。

124 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:13 ID:???

ごめんな
俺やおい穴開いてないんだ

125 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:13 ID:???

携帯厨（笑）

126 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:13 ID:???

そのうち足の間からぶら下げたモノが6cmを超えた場合でも
引っかかるようになるさ

127 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:14 ID:???

お前どんだけ小さいんだよ。('A`)

128 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:14 ID:???

それぐらいなら安心だな

129 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:15 ID:???

コミックマーケット74直前に、アキバでコミケカタログを買うのはムリかも

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50713066.html

やべえよ・・
今回も人大杉になるぞ・・・・

130 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:16 ID:???

俺はカタロム派

131 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:17 ID:???

>>129
しょうじき今回のコミケを捨てコミケにして厳重にチェックしてくれてもいいかも・・・
そしたら次回は興味半分だけで来るようなお客様は大幅に減るだろ

132 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:17 ID:???

28cm切らないと('A`)

133 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:18 ID:???

16日の天気予報雨じゃね？
傘を指している状態で、没収するのか？
カッパの行商もついでにやって欲しいな

134 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:18 ID:???

6cmか・・・入場できるやつの8割くらいが朝鮮人になるんじゃね？

135 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:18 ID:???

>>129
コミケットぼろ儲けですね

136 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:19 ID:???

冊子版は1週間前とかになったら準備会に返品すんじゃないの？

137 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:19 ID:???

チンコは紛れもなく凶器だよ
レイプ出来るからね

138 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:19 ID:???

>>131
それやると新規さんが減って後で困る。

139 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:20 ID:???

ていうか、いつも店頭に売れ残ってるから、店側が入荷数減らしただけじゃねーの？

140 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:20 ID:???

IDでないからわからないと思うけど俺は携帯じゃないよ
とりあえず釣りかそうでないか知りたかっただけ
一番簡単だからイメピタ選んだだけで
ロダなんかなんでも良いよ

141 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:21 ID:???

>>137
大丈夫俺の凶器は鞘に入ったままだ

142 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:21 ID:???

興味半分とか観光客が来なくなるのは賛成
スタッフに「僕はどこに行けばいいんでしょうか？」とか聞く馬鹿は来るなよ

143 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:23 ID:???

>>142
観光客「客に向かってなんて態度だ、店長を呼べ！」

144 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:24 ID:???

>>142
「家に帰れば？」って答えればいいのになｗ

145 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:24 ID:???

そこでスタッフオススメのジャンルに誘導するのがよく訓練されたスタッフ

146 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:25 ID:???

でもさ。
ビックサイト初期のころは
全館ｺミケじゃなくて、となりで普通のお笑いイベントとかやってたんだよな。

今じゃ考えられないくらい平和だったよなｗ

147 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:25 ID:???

>>142
そんなやつには駅への行き方教えてやれ

148 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:25 ID:???

「好きなところへ行って下さい。あなたは自由です」

149 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:26 ID:???

そんなやつにはその日の一番激戦区の場所でも進めておけよ
素人が初日の企業とか2日目の東方とか3日目の外周行ったらもう2度と行きたくなくなるだろｗ

150 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:26 ID:???

>>148
それいいなー
もし訊かれたら言ってみるｗ

151 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:31 ID:???

>>142
「帰れ、そしてもう2度とこんな所に来るんじゃない」
って言ってやればおｋ

152 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:31 ID:???

>>151
刑務所ｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:32 ID:???

参加者はほぼオタクだから見下されても仕方ないよ

154 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:33 ID:???

>>153
スタッフもオタクなんだけどなｗ

155 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:33 ID:???

警察や政治家のオタク叩きって何とかならんのかねぇ

156 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:33 ID:???

ほぼって言うかオタク以外はあんなところ来るなｗ

157 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:35 ID:???

【緊急】　コミックマーケット74中止決定　【重要】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1209057458/

158 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:37 ID:???

踏んでしまったｗｗｗ

159 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:38 ID:???

くだらない議論はいいから、何時くらいに行けば一番ストレス感じずに入場できるようになるかさっさと予測立てろｶｽ

160 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:39 ID:???

>>159
15時くらい
これはガチ

161 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:39 ID:???

終了まで残り1時間かよ。

162 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:39 ID:???

冬に16時ぐらいに覗きに行ったらすいすいだった

163 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:40 ID:???

18日に行けば規制もなくてストレス感じないんじゃね？

164 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:41 ID:???

21時にいったらガラ空きだった

165 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:42 ID:???

みんな遅れていくようだから俺は早めに行くかな。

166 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:43 ID:???

じゃあ俺も

167 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:44 ID:???

つまり18日の九時以降に行けばいいんだな

168 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:46 ID:???

明日の10時ぐらいに行こうぜ

169 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:46 ID:???

>>18
>現在でさえ、準備会は東京都や第三セクター会社･各種企業･団体に多額の罰金･賠償金を払っています。

これのソースｷﾎﾞﾝ。
こんな話聞いたことないんだが。

170 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:49 ID:???

花壇の賠償金は有名じゃない？

171 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:49 ID:???

何となく思った。
徹夜組は湾岸署の前と横の公園道で徹夜すればいいんだ
大江戸温泉近いから寝る場所あるし、4時ぐらいになったら徒歩移動すればいいし

夜中にビッグサイト近くに来るのって
脅迫状の出てる今の状況で考えると
思いっきり容疑者だよね

172 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:49 ID:???

花壇の弁償したってのは公式で言った。

173 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:51 ID:???

>>171
ああ、今回はその線で通報することも可能なのか
「怪しい人が集団でたむろしてます、先日の爆破予告犯がいるかもしれないので調べてもらえますか？」って。

174 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:58 ID:???

>>173
準備会が脅迫される
↓
当局と相談
↓
手荷物検査告知
↓
一般参加者大混乱
↓
チケ組みの独占を懸念
↓
徹夜組増加
↓
湾岸署、徹夜組を不審者として一斉補導、刃物が多数押収される
↓
そして当日

175 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 14:59 ID:???

「敗訴確定」

176 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:03 ID:???

徹夜組が一斉補導されたら壮観だろうな
是非やって欲しいところだ

177 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:03 ID:???

今年は花火大会と日程がずれたからKも人員を大量確保
できるんじゃないかな。

178 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:06 ID:???

>>176
宿が近くにないから、その場面を見ることができないのが残念だわ。
>>176
宿が近くにないから、その場面を見ることができないのが残念だわ。
>>176
宿が近くにないから、その場面を見ることができないのが残念だわ。

179 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:16 ID:???

>>176
そんな時間にウロウロしてたら一緒に補導されかねん

180 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:24 ID:???

ワシントンのスイートから見下ろしたいものだなｗ

181 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:26 ID:???

>>180
ああ、ワイングラス片手にバスローブ姿でな……

182 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:31 ID:???

ムスカやるんですか？

「オタがゴミのようだ」

183 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:41 ID:???

×「オタがゴミのようだ」
○「徹夜組がゴミのようだ」

184 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:42 ID:???

所詮あいつら即席ホームレスだしな

185 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:47 ID:???

>>182
ルネッサーンス！

186 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:55 ID:???

>>182
逆三角形の上で｢私はコミケの傍観者たらんとしているから表舞台にはたたん｣っていえばおk

187 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:55 ID:???

一日目企業行きたいんだがなぁ・・・一般参加待機列の生成方向って
カタログには、詳しくは書いていないよね。「徹夜するな」は書いてあるけど。

188 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 15:58 ID:???

>>187
その辺はだいたいいつもと同じじゃないのか？

荷物検査って何時から始めるんだ？

189 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 16:12 ID:???

>>188
明日発表

190 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 16:12 ID:???

明後日じゃね？

191 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 16:18 ID:???

>>190
明日設営でしょ？確か。
何らかの情報が出てくるかもね。

192 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 16:22 ID:???

結局>>105は釣りだったの？

193 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 16:25 ID:???

過去ログも全部釣りだよ

194 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 16:31 ID:???

まあいろんな説を流してればどれかは当たるだろ。
地震の予言とかと一緒。

195 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 16:35 ID:???

>>1の、お知らせのページなんだが、info-aのフォルダにおいてるんだよね。

　・サークル参加者向けはinfo-c
　・レイヤー向けはinfo-p
　・同様イベント主催者向けはinfo-e
　・企業向けはinfo-i

とフォルダが分かれているので、手荷物確認は一般参加だけだとうれしいなと夢見てみる。
それだけでもだいぶ時間違うだろうし。

深い意味はないかもしれないけど。
いずれにせよ、本当のところは何も分かっちゃいないわけで。

196 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 17:05 ID:???

首突っ込みに来る警察は、どうなのか
ミケのことを嫌ってようが、何とも思って無かろうが、
一日15万以上、多国籍な集団であることを予め認識…期待する方が馬鹿か

せめて、日毎にサークルが入れ替わってることぐらい告知しておいて欲しい＞準備会
三日間の内どれかに参加できれば良い、という認識のズレがあると、やｙあこしくなる

197 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 17:06 ID:???

ようするに　脅迫した奴を確実に逮捕する為に

大規模な警備体制を敷き関係各所に迷惑をかけたと　と言う
動かぬ証拠を作りたいんだな

そしてコミケ終了後　逮捕

恨むのなら脅迫した奴にしろと

脅迫した奴は今頃　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　証拠隠滅中

198 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 17:36 ID:???

海外から来る人たちに、今回の事は伝わっているのかな？

199 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 17:37 ID:???

>>198
公式にも英語表記の告知がないから、伝わってないでしょ。

200 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 17:44 ID:???

ぶっちゃけ海外からわざわざテロ起こしにコミケ来るやつなんていないだろうから外人はスルーだったりして

201 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 17:46 ID:???

>>200
ヒント：シナチク

202 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 17:51 ID:???

支那畜はヤバいな

203 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:09 ID:???

警察も機動隊何個中隊か出してきたりしてな。

204 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:09 ID:???

オリンピック中に海外で事件起こすわけないだろ。

205 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:10 ID:???

>198
翻訳してやるボランティアのがんばり所だな。

206 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:25 ID:???

>>204
甘いわﾎﾞｹ

207 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:34 ID:???

住民基本台帳カードの提示と指紋捺印。
もしくは、外国人登録証明書の提示と指紋捺印。
これらを入場の必須事項にしたら、中国人・韓国人の連中は来なくなるぞ。

208 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:35 ID:???

これ会場入り口でとかだったら正気の沙汰じゃないな

209 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:40 ID:???

はあ？　何言ってんの？
コンサートとかと同じように入り口チェックだよ。当たり前だろ。

210 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:46 ID:???

たぶん｢たしかに持ち物検査しましたよー｣ってお上に言うことが重要なんで
開けた鞄を上からササーッと見て終りなんじゃないかな…

211 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:50 ID:???

準備会スタッフが取り置きして貰ってるのに
サークル入場者に開場前に列作らせないとかする訳ない
形式だけの注意はするだろうけど

212 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 18:56 ID:???

だめすぎる準備会　事件おきてもしらんぞ('A`)

213 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:01 ID:???

もう終わりでいい

他人の著作物をぱくって作った猥褻本を販売しても見て見ぬ振りしてる
準備会なんてもういらない

214 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:03 ID:???

おまえさんが、終わる分には止めるものはいないだろう
あ、親ぐらいは止めてくれるかな

215 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:12 ID:???

ま、終わる時はあっと言う間に終わるものさ

加藤みたいな奴のせいじゃなくて一般の暴動で終わるとは俺も思わなかったけどな

216 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:13 ID:???

>>209
それでも1万人を捌くのに1時間弱は掛かるはず。

217 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:13 ID:???

大手の本が買えなかったやつの恨み節がすごいな

218 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:14 ID:???

まぁKC庁からすれば>>197だろうからねぇ。

219 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:18 ID:???

暴動なんか起きないよ。全員検査なら皆ぐてーってしてるだろ。
天気予報も変わってきて初日は35度で晴れだからなｗ

企業目当ての男ならともかく腐女子には厳しいだろうし。
熱中症は続出するかもしれんが。

220 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:19 ID:???

さすがにこれだけのイベントに何もしませんでした、じゃこの時勢通用しないだろうし、
どっちかというと、何かあったときに言い訳できるようにじゃないか？

・・・これで一般入場夕方まで不可とかの事態になったら、
今の警視総監は５０万人のオタクに恨まれるのか

221 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:23 ID:???

オタクに恨まれても痛くないよな。
残念ながらオレ等にはなんの力も無い。

222 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:24 ID:???

そういや最近になって警視総監変わったよな

223 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:24 ID:???

オリンピックまでに潰したいと言う思惑があったら…

224 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:24 ID:???

そこでどうやって損害賠償、民事訴訟に繋げるかってのが
今回の準備会の考えなんでしょ

225 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:29 ID:???

>>216
1人の検査にさっと見で3秒として、10,000人を見れば30,000秒
30,000(秒)÷3600(秒=1時間)＝8.3333...
約8時間もかかるな

226 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:30 ID:???

インテックスへようこそ。

227 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:31 ID:???

8人がかりなら1時間。48人がかりなら10分。

228 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:31 ID:???

>>216
>>225

>>5の【検査の時間】

229 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:33 ID:???

>>227
そこに回転の力を加えれば、かなり現実的な速度になるんじゃないか！？

230 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:36 ID:???

>>219
ぐってりしている奴もいれば、元気な（横浜地区的な意味で）奴もいるだろう。
俺は最悪の事態を想定して、今回はパスだね。
不安と苛立ちと酷暑にむしばまれた集団の中で、誰かがバン！　と花火をあげれば、
みんなの心の柵は連鎖的に崩れるぜ。

231 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:37 ID:???

1日目の動向しだいかなぁ？

232 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:40 ID:???

そもそもオリンピックなんてできるの？
2016年の誘致を狙ってるらしいけど、マドリードとかに落ち着きそう

233 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:41 ID:???

サークルで荷物検査でチケ組涙目にならんかな。

234 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:42 ID:???

>>232
今回北京なのに次々回が東京なんて無理だと思うんだが。

235 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:44 ID:???

>>234
そんなん言ったらロンドンの次がマドリードってのはもっとありえないだろｗ

236 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:45 ID:???

初日の荷物検査で威力妨害確定→逮捕
二日目以降は検査なし。というのが最高のストーリーか

237 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:49 ID:???

予告しない人もいるだろ

238 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 19:58 ID:???

>>233
一応聞くけどサークルのどこで荷物検査するの？
サークルの机の上物置いてあって使えないじゃん

239 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:04 ID:???

>>207
貴様のようなキチガイですら参加を許されるコミケの自由に感謝するがいい。

>>230
騒ぎを起こした奴がフクロにされるだけだろう。

240 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:06 ID:???

>>233
>>238
入場時じゃないのか?

241 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:09 ID:???

>>239 コミケのオタが暴徒化。

とでっかく見出しが出るな。

242 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:09 ID:???

>>239
そんな必死にならんでも、悲しいことに中韓人排除は実質的に不可能だから安心しろ。

あと、そっちじゃどうか知らんが日本じゃどんなカスでも
ボコられりゃ傷害事件として扱われるのさ。

243 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:14 ID:???

>>242
可能なら排除するべきだとか思ってるのか。
どうしようもないクズだな。

244 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:19 ID:???

>>243
スレ違いの嫌韓中はアホだとみんな判ってるから、放置したほうがいいよ

245 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:27 ID:???

>>244 早く国へ帰れよ在日。

246 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:30 ID:???

喧嘩両成敗
泣き寝入り
医者の診断書
暴行事件から傷害へ

ここまでしてコミケなんて

247 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:31 ID:???

>>241
　たった数人のイザコザが”コミケで暴動!！”とか、翌日の東京新聞あたり
に載ってそうだな。
・・・これが冗談ならどんだけいいことか。

248 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:32 ID:???

割り込みは口で注意してどかないようなら、スタッフを呼びましょう
喧嘩はダメ！絶対！

249 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:32 ID:???

当日の検査でぷっちんする奴いるか楽しみだな。

250 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:33 ID:???

>>247
そこはボリスジャパンでｗ

251 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:34 ID:???

>>248
去年も企業で喧嘩口調の奴けっこう見たぞ。毎回エキサイトしてるよな。

252 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:36 ID:???

オタは高音で早口だからそう聞こえるだけだろ

253 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:37 ID:???

>>251
企業も容赦なく即警備員orコミケスタッフ呼ぶし
別室へ連れて行かれてその後お買い物出来なくなっちゃうのにね

254 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:37 ID:???

企業イベントの整理券を入手できなかったからと
切れてつかみかかってた奴もいた

255 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:38 ID:???

今日はゆりかもも来ないの？

256 ：247：08/08/13 20:38 ID:???

>>250
　あれは笑った、公安がコミケを監視してるだって?
　公安の中の人が同人誌買うためにサークルチェックしてんじゃねーの?ww
　そして公安×警察の擬人化同人誌を発見する彼らであった。

257 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:39 ID:???

なのはの抱き枕でうんこ。

今回はどんな都市伝説生まれるかな。

258 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 20:50 ID:???

無事にイベントが済めばそれで良い・・・

259 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:02 ID:???

非常に残念なお知らせですが、今回のコミケにおける『チームDSX』の
サークル登録が準備会から取り消されました。これによって今回のコミ
ケでの『ハーフエルフ触手陵辱DS』の頒布がなくなりました。
さて、事の経緯については自分あまり詳細は知りません。ただサークル
『チームDSX』さんの話を断片的に伺うところと私が過去ニンテンドーから
されたことを考えると、結局は『ニンテンドーかよ』という感じです。

ぶっちゃけ、準備会にはそんなに罪は無いです。ただ単にやかましい
ニンテンドーを回避しただけと言えるでしょう。ニンテンドーは過去コミケの
サークルから逮捕者を出し、ポケモン関係の同人誌を出している
サークルに『警告書』なるものを片っ端から送っています。ニンテンドーは
「いつでもお前らアマチュアなんか潰せるんだよ」と圧力をかけているわけ。
（続きはwebで）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/

ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-106.jpg
ttp://img.akibablog.net/snake/2008-08-03-109.jpg

DSマジコン専門店と、このエロ同人の開発が同じ住所

260 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:09 ID:???

もう商業的なのは徹底的に排除しろよ

261 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:14 ID:???

この暑さだと怒鳴りながらぶっ倒れる奴が現れそうだ。

262 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:25 ID:???

>>252
限定グッズを目の前にしたヲタなんて闘牛の牛状態だからなｗ

>>261
十分ありうる。特に雨が降ると場内がサウナ状態になるので余計に始末が悪い。

263 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:38 ID:???

とりあえず1日目は人柱だな。
1日目メインの人ｶﾜｲｿｽ

264 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:53 ID:???

>>169
罰金じゃなくて賠償金だな。あと、公共空間の利用料。

たとえば参加者がぶっ壊してしまった花壇や芝生なんかは準備会が弁償しているし、
パナソニックセンターの前など、一般列が並びまくる都管理の歩道なり公園は、占有使用許可
取った上で、もちろん利用料を支払っている。無料じゃない。

ソースは、代表講話とか。一昨年の夏の第三拡大とかでもこういう話出たよ。

265 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:58 ID:???

>>264
　花壇な・・・いつぞやの待機列ではもうぐしゃぐしゃなところがあったので
マンレポに書いたぜ。
　申し訳ない・・・なんなら修復させてくれ・・・

266 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 21:58 ID:???

賠償金のみで100万越え、警備員や対策機材含めたら徹夜組に1000万以上使ってるつて言ってたな

267 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:02 ID:???

花壇は徹夜組じゃなくて始発以降だね。
「座り込み禁止」って貼ってあるのに座る馬鹿がいて、
それを避けて通ろうとして花壇踏み抜くマヌケがいるという。

268 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:07 ID:???

徹夜組は恨みを買ってんだなぁ‥

269 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:23 ID:???

何されても承知の上で徹夜してるんじゃないの、奴らは？

270 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:32 ID:???

持ち物検査でエイトフォーとかも禁止？

271 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:34 ID:???

>>270
30cm超えるロング缶じゃなければ大丈夫じゃね

272 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:43 ID:???

制汗スプレーは人混みで使うなよ

273 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:44 ID:???

ワキガ持ちは入場禁止ですね

274 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:50 ID:???

>>269
　ヤツらが何されようが知ったことではないけど、何かあったときに迷惑を
蒙るのは結局準備会だったり、うちらだったりするわけよ。
　ﾊｧ・・・・腹立つわ。

275 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:51 ID:???

制汗剤は塗布式かシート式、コレ最強。
お勧めはシート式。
体を拭くということがこれほど気持ちいいとは。

276 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:53 ID:???

>>275
それは同意
暑さ対策スレで出てたギャツビーのアイスタイプシートで
背中拭くと一気に汗ひいてすごかった

277 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 22:58 ID:???

8x4 menロールオンはワキガにかなり有効
毎日使ってるけど、朝塗って夜まで臭わない

278 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:01 ID:???

AG+のスティックタイプ最強
超ワキガの兄貴が朝塗って夜までもってる
でもああいうのは昼にシートタイプでふき取って塗りなおすのが一番

279 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:06 ID:???

ピザデブは邪魔だから体重６０ｋｇ以上は入場禁止にしろ

280 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:10 ID:???

男じゃチビとガリしか残らんだろ
一日目はそれでいいが

281 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:10 ID:???

せめてBMI値にしないと身長の高いヤツは誰も入れない

282 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:16 ID:???

そうでもないぞ。
１７８ｃｍくらいまでなら体重６０未満なのはたくさんいる。

283 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:18 ID:???

じゃあ47kgの俺は優先的に入場させてくれよな

284 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:19 ID:???

体重30kg以下は入場できません！

285 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:23 ID:???

170で55の俺は余裕ですね

286 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:24 ID:???

加齢臭防止のため２５歳以上は禁止にしろよな！
もちろん１８歳未満も禁止で。

287 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:25 ID:???

俺は170cm85㌔だけど可愛いから大丈夫だな

288 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:27 ID:???

どうでもいいけど、カート禁止にしてくれ

289 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:28 ID:???

障害者ってどっかから優先入場とかしてくれるの？

290 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:30 ID:???

いやむしろ排除されるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松葉杖とかそういう話なら別だけど　　それでも一般と変わらんよ　特別待遇はないだろ

291 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:32 ID:???

>>289
それはない
聴力障害だが普通に一般扱いされるよ
それで困ったことは一度もないぜ

292 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:32 ID:???

カミソリ後藤

俺はね･･･しのぶさん。
愉快犯の物の考え方が、ようやく判ってきたような気がするよ･･･
来る日も来る日も･･･部屋の窓からビッグサイトを見上げて
どんな犯罪を企んでいたか･･･

オタクくだりて、かの人々の建（たつる）施設見たまい　いざ我らイベント
かしこにて自由を表現し　互いに楽しまん　故にその名はコミケと呼ばん

犯人が脅迫状を送るのにコミケを狙ったのは偶然かい？
一連の通り魔事件に便乗する計画的犯行だとすればターゲットから秋葉原、
すなわち「オタク」をもらす筈がない。

災いなるかなコミケ　その諸々の神の像は砕けて追い出される･･･挙げればまだまだ出てくるさ･･･

自分の犯行計画に絶大な自信を持っているのさ･･･
恐らく犯人はこのくだらない社会に生きる全ての人間を嘲笑しているに違いない。

持ち物検査で犯人を割り出せず、イベント進行に遅れが出れば俺達は犯罪者さ
ただし、何もせず手を拱いて被害が現実の物となってしまったら、やっぱり俺達は犯罪者だ
　　どっちがいい？
それに俺達にゃあ元々選択の余地なんて残されてちゃいないのさ
もし失敗すればコミケは壊滅、被害がどこまで広がるか見当もつかん･･･しかし
防げたとしても、徹夜を無くす為に入場スピードを早くする様にしてきた努力が粉微塵
コミケの進歩は大きく後退することになる･･･
どっちに転んでも分の無い勝負さ･･･もしかしたら犯人が脅迫状を投函した時
既に本当の勝負はついていたのかもしれん、そうは思わないか？

準備会の承認は取り付けたとはいえ、東京のど真ん中で派手にドンパチやらかすんだ･･･
そうなりゃ警察や公安が黙っちゃいないよ、こちらから出頭して時間を稼がにゃ
これも隊長の務めってヤツさ･･･

293 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:38 ID:???

>>243
可能なら排除したいです、マンファを紛れ込ましたり
ドクト団扇を配布したりと気味が悪い

294 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:40 ID:???

政治活動は自粛して欲しいぜ

295 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:41 ID:???

政治活動よりエロ本が尊敬される空間それがコミケ

296 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:42 ID:???

>>293
所構わずなお前のやることは、お前の嫌ってるヤツと同レベルだな
同族嫌悪とは良く言ったもんだ

297 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:43 ID:???

>>295
空気嫁って事だろ

298 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:43 ID:???

とりあえずポスターやスタンド持込するか否かは
１日目の荷物検査の動向を見て決めるか…

299 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:43 ID:???

中韓人で問題なのは転売ヤーだろ。
アレが徹夜組・ダミサ・チケ転売の中核かと。

300 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:45 ID:???

政治活動？別にしても一向にかまわんっ！
俺の目的はエロ本！ガン無視する！俺の眼前に立ちはだかるなっ！
ただしＴＶカメラは勘弁なｗ

301 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:50 ID:???

>>296
かと言って連中にお上品に対応しても効果が無いのが悲しい現実
まぁそもそも排除なんて「無理」なんですけどねｗｗｗ

302 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:53 ID:???

>>301
丸っきり自己紹介だな

303 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/13 23:58 ID:???

上品は野蛮には勝てない
それはコミケでも同じ事

304 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 00:00 ID:???

そろそろ文通は止めてもらいたいものだ

305 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 00:03 ID:FkJUSLlg

>>299
中華初日はブロッコリーに飛びそうだ

306 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 00:08 ID:???

右にあるものを左持って行く事は古来よりある方法
転売阻止は現状ではまず無理だろうて

307 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 00:26 ID:???

>>301
反日なのにいけしゃーしゃーと日本に来るあの神経の太さ！
つかナメられてるだけだなー日本人抵抗しないって
虐められっこだもんね

308 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 00:31 ID:???

本当に事件が起きたらどうしよう？
海外にも報道されるんだろうか･･･いや、されるか･･･

309 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 00:33 ID:???

されるだろ。
だって海外のマスコミ取材、ここのところ毎回入っているもの。

310 ：よりとも ◆8cEu8jJJsg ：08/08/14 00:55 ID:???

俺は暴力は弱いが頭脳戦なら間違いなく負ける気がしない。

中華なんて余裕で勝てるけどな。

311 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:06 ID:???

外人で許可証持ってない奴は問答無用で東京湾の肥やしにすりゃいいじゃん

312 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:07 ID:???

俺は暴力は弱いが頭脳戦なら間違いなく負ける気がしない

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:12 ID:???

>>281
ウドの大木っすかwwサーセンwww

314 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:17 ID:DcWgKyb2

456 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/08/14(木) 00:43:42 ID:0tofVPJY0
ついに毎日新聞関係者らしき人物から【テロ予告】がでました。
↓この犯罪予告。どこに通報すればいい？

【コミケ】毎日新聞ブース前で変態報道の抗議OFF 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1217943200/387

315 ：よりとも ◆8cEu8jJJsg ：08/08/14 01:21 ID:???

ﾌﾞｻｲｸでｵﾀｸで頭の悪い奴って真っ先に僻むよなｗｗｗｗ

頭がワリーから相手を乗せて論破して遊ぶとか出来ないから

大体、ヒガミレスをつけるだけｗｗｗ

ほんっと低脳な奴って分かりやすい。

オマエだよ　>>312　

316 ：よりとも ◆8cEu8jJJsg ：08/08/14 01:26 ID:???

雑魚の定義

・高等な言葉遊びやディベートは出来ない
・単純な煽り、相手に同意する意見、自分の感想文位しかレスが出来ない
・思考が出来ないので、物事の展開を予測したり多方面から考えるなど全くできない

オマエだよ　>>312

317 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:27 ID:???

レンズはタムロンの28-200あたりでコンパクトにまとめればいいとして
1.5リッターや2リッターのペットボトルも持ち込み禁止になるのか？

夏混みは文字通りの灼熱地獄だから熱中症や脱水症状を防ぐ為にも
飲み物を多めに持参するに越した事はないんだが。

318 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:30 ID:???

イタいコテハンキモヲタがいるときいてＶＩＰからきますた

319 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:33 ID:???

心配なら500mlペットを４つもってこい。

320 ：よりとも ◆8cEu8jJJsg ：08/08/14 01:34 ID:???

今まで生きてきて、人から自分の能力を褒められる・誰もが認める結果を出す等を
一切出来なかったので自分に自信がなく生きていてもつまならない。

ただ、死ぬ勇気もないのでグダグダ文句ばかり言って
無駄に生きているが存在価値は無に等しい。

リアルでオドオドした性格から女と喋る事も出来ず全くモテない上に
女友達すら作れて入ない。友達のツテで知り合いがいる程度ｗｗｗ

そんな自分自身が嫌いで改善したいが
どうせ無理・結果は出ない。などのネガティブ思考から全く動かない。

よって、一生負け組みｗｗｗｗｗｗ

オマエだよ>>312

321 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:37 ID:???

かわいいAV女優を貼っていきます(´・ω・`)

http://image.blog.livedoor.jp/sakiboo/imgs/3/e/3e477d3c.JPG

322 ：よりとも ◆8cEu8jJJsg ：08/08/14 01:38 ID:???

コミケの祭り的な雰囲気なら「俺にも出会いがあるかも・・・」等と
勝手に妄想し意気揚々と毎年参加するが

そもそものスペックが低いので
出会い自体が発生せず、適当に欲しくも無いグッズや本を買い
参加した証拠だけ残して一人で虚しく帰るのみ。

そこから原因追求を行い、自分自身を変えていけば良いのに
アホだから考察が出来ないので毎年同じ事を繰り返しる雑魚。

323 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:39 ID:hqjDUWaU

↓みたいな犯罪予告のせいでますます厳戒態勢になるだろうね

【コミケ】毎日新聞ブース前で変態報道の抗議OFF 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1217943200/387

324 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:44 ID:???

>>323
これがコミケの終わりの始まりになりかねん、か・・・・・・

325 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 01:47 ID:???

>>323
そこの>>387が犯行予告して祭りになってるぞｗ

326 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:03 ID:???

コミケ中止濃厚だな
今やってる緊急のお知らせはスタッフはやれるだけのことはやったってアリバイつくってるようなもん

327 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:05 ID:???

今年の夏が最後でいいよ
あとはもう地方イベやオンリーでいい。

328 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:05 ID:???

もう前日なんだが？ｗ

329 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:11 ID:???

例年になく緊迫してるよな今回。なーんか嫌な予感がする・・・・

330 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:15 ID:???

いよいよ、今日から実質的にコミケが始まるけど冬コミは有るのか無いのかどうなりますか最期になるかもしれないコミケを見届けるしか出来ないのか

331 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:18 ID:???

みんなコミケに荷物も持たず裸で行けば身体検査する手間が省けてスムースに入場できるじゃん。

332 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:19 ID:???

女には秘密のｋ

333 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:19 ID:???

>>331
それじゃ会場にたどり着く前にﾀｲｰﾎされるだろ・・・・

334 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:20 ID:???

俺は別の意味で嫌な予感してるんだけどな…
地震とかありそうでさ

335 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:21 ID:???

裸だとしても会場のいつものことで人くっつきまくる
３日目はエイズ祭りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:21 ID:???

>>331
ネクタイくらいしろよ

337 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:21 ID:???

ピンポンパンポーンっ

「今回で　コミックマーケットは　終了いたします　今まで　ありがとうございました」

とかいう英子夫人の放送が無いことを祈ろう…

338 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:22 ID:???

>>334
会期中にクレーン船が電線切ったりとか？

339 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:23 ID:???

これだけの規模を誇るイベントがそう簡単に終わるかよ。
というかまだ何も起こってないのになんでお通夜ムードなんだお前らｗ

340 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:24 ID:???

>>338
いや・・・地震がおきてガラスがバリバリ割れて大量のガラスの欠片の雨が降ってきて参加者に・・・

341 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:25 ID:XVch8bks

やべー、こえーよｗ

342 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:25 ID:???

>>338
あれってコミケ直後だっけ？

343 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:26 ID:???

>>339
幕張で一度死んだことも知らんのか

344 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:29 ID:???

然し、何だな作って育てるのはかなりの月日を要するのに壊れるのは一瞬何だね～

345 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:35 ID:???

そういやお台場は埋め立て地だったな。
阪神淡路の時の流動化現象の被害を見ると、もしオナ事故とがコミケで起こったら…と不安に駆られるよ。

346 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:36 ID:???

オナ事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:36 ID:???

オナ事故ってオナホからちんちんが抜けなくなるとか？

348 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:36 ID:???

お台場は全部埋立地だからなー地獄絵図と化すなー

349 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:36 ID:???

×オナ事故と
○同じこと

我ながらなんだこのtypoはｗ

350 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:37 ID:???

だからオナクールだけはやめておけとあれほど

351 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:38 ID:???

もし万が一コミケが消滅したとしたら難民はどこへ流れてゆくんだ。サンクリか？

352 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:40 ID:???

創作とファンジン、パロ系は袂を分かった方がいいかもね

353 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:40 ID:???

第二のコミケを名乗るイベント団体が乱立して戦国時代になるんじゃないか

354 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:41 ID:???

>>344
文化や農作物と同じ。
実った部分だけを享受する側の人々にはわかりにくことなのだろうが…。

にしても、今回ばかりは良くも悪くもどうなるかわからんな

355 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:44 ID:???

>>353
コミック２？

356 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:49 ID:???

今まで致命的な問題もなく運営してこれたのが奇跡だったんだよ
のべ５０万人とか五輪の観光客より多いじゃないか
そろそろ細分化されるべき

357 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:49 ID:???

>>351
他のイベントに人が流れるレベルでは済まない。
同人業界の衰退が始まる。

ヘタすれば30年前の状態に逆戻りするかもしれない。
同人メインの印刷所や赤豚みたいなイベントを主催する
会社、同人書店の関係者が路頭に迷う。

女性向は細々と続きそうだけど、男性向はどうだろうね？
壊滅するかな？

358 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:51 ID:???

コミケはもう全国巡回形式にしろよ。
東京民も地方民の大変さを一度は経験してみろって。

あとコスプレと企業ブースはもう要らん。

359 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:54 ID:???

>>356
細分化したら米やんに顔向けできないので無理

>>358
それなんてSF大会？

360 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 02:58 ID:???

>>357
30年前と違って今はネットや通販環境があるから壊滅はしないだろう
ゴロは死滅するかも知れないけど

361 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 03:01 ID:???

>>321
サキオタ乙

362 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 03:18 ID:ygvT9Mso

>>351
シティはあるから女性向けの大半は大丈夫だろう
オンリーのノウハウも蓄積されてきてるからアニメや漫画・ゲームジャンルは
何とかなると思う

しかし歴史・評論・FC等の細かなマイナージャンルは壊滅的危機だな
男性向けの方が目立つけどコミケ無いと困るのはマイナージャンルの
参加者と購入者。始発からは行かなくても真剣度は同じ

363 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 03:30 ID:???

まさにコミケでしか手に入らないんだよなああいう本は
人が集まるエロだの大手だのはコミック1で隔離が良かったんだけど

364 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 03:44 ID:???

どうだろ
＞マイナージャンルは絶滅

「鉄道擬人化オンリー即売会」なんてものが何回も開催されてるあたり、コミケがなきゃないで
誰かがやるような気はする。
とにかく世に出して他人に読んでもらいたいなら、評論系とかはネットで公開すればいいわけだし
（金にならんけど）。

コミケがなくなって困ることって実はそうないんじゃない？

365 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 03:46 ID:???

>>358
だったらサミットみたいに迷惑のかからない山奥か離島だな。

366 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 03:47 ID:???

そりゃネットがなかった頃に比べればな

でも通販が充実してるからって、店はいらないとか
ショッピングなんて無意味、とはならないじゃない

367 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 04:02 ID:???

今はネットあるんだからそれでいいじゃない。
実際、評論系の本は採算取ろうと思って出すもんじゃないでしょ？

コミケのメリットは、盆暮れという休みが取りやすい時期に、一箇所でまとめてやってくれることだが。
マイナージャンル狙い大手視界外の自分としては大手とマイナー系は切り離して欲しいけどね。

368 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 05:26 ID:???

おかげさまで「なつこん」が無事夏コミに受かりました
8/17(日)東地区 "Ｈ" ブロック 07b になります

会場での新刊オマケってことで、残暑見舞いも作りました
ハガキに書いてあるURLに行くと大きいサイズのCGとブロック崩しがあります。
オマケは先着順ですのでご希望の方はお早めに＞＜
新刊1部につき1枚ずつ付けます
余ると悲しい気持ちになること受け合いなのでどしどし来てください＞＜ﾉ

予約も始まりました！
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/15/49/040010154998.html

ホームページ
http://www.fya.jp/~natukon/

369 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 09:20 ID:???

逆だなあ。
マイナージャンルを切り捨てたら、それがコミケ壊滅への道になる。

他の大規模即売会や同人誌ショップで代替できるようになれば
コミケはあえて必要ではないものになってしまうから。

370 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 09:24 ID:???

新幹線開通したら平行在来線廃止して
結局地元住民涙目になるようなもんだな

371 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 09:46 ID:???

設営行けよお前ら

372 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 09:47 ID:???

>>334 >>340
月の引力の影響で、新月や満月の時は地震が起こりやすいようだ。

373 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 09:47 ID:???

ネットはなあ、パラパラと立ち読みして品定めしずらいのがイマイチ。
サンプル画像とかあるけど一部ページのみだし画像小さかったりで
良本か判別つかないのが多い。

1時間のみ閲覧可能なDRMつきPDFでお試し版配ってくれたりすると良いん
だが、そんなの作るの面倒だし画面キャプチャされれば終わりだし
いろいろ難しいね。

374 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 11:37 ID:???

徹夜組の鞄の中に刃物仕込むとしたら何て罪状になる？

375 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 11:46 ID:???

>>371
嫌じゃ

376 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 11:48 ID:???

コミケ中止罪
特定の人たちに多大なダメージを与えられる

377 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 11:54 ID:???

明日は気温35度いくらしいぞ

378 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 11:57 ID:???

>>377
去年はもっと暑かった。
今年は直射日光＋照り返し＋湿気に晒される時間が長くなるから
一般待機列は相当ヤバイ事になりそうだ。

379 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:00 ID:???

今年は熱中症で死者が出そうで恐いな

380 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:05 ID:???

日傘くらいは持っていってもおｋ？

381 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:07 ID:???

>>380
お断りだ

382 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:07 ID:???

>>380
しね

383 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:08 ID:???

お台場ピンポイント天気予報
ttp://weathernews.jp/pinpoint/cgi/search_result.fcgi?service=11&lat=35.6227619444444&lon=139.774661944444&ameno=44136&name=%a4%aa%c2%e6%be%ec&pref=440

384 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:34 ID:???

設営にフデタニン登場して所持品検査について言及したらしい

385 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:36 ID:???

ｋｗｓｋ

386 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:36 ID:???

>>380
街中でもウザいし迷惑な物を持って来るなハゲ！

387 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:43 ID:???

まーた極論の自治厨が暴れてる。

持って来るのは仕方ないけど待機列と会場内では使うな、って事だろ。

388 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:44 ID:???

コミケの犯行予告スレが今日までに2chだけで5件あったらしいな・・・

389 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:45 ID:???

毎日ブースでは何か起こると予想

390 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:45 ID:???

既にログは提出されてるんだろ。
そいつらを威力業務妨害で逮捕する為に今回の措置がある。

391 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:46 ID:???

雨傘が「原則使うな」とされているのに対して
日傘は「厳禁」と書かれてしまったくらいだからね。

推して知るべし。

そもそも、待機列以外では使う用もあるまい。

392 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 12:48 ID:???

あ、合羽買ってこなきゃな。

393 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 13:02 ID:???

設営参加者にも手荷物検査あった？

設営組の報告求む

394 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 13:20 ID:???

設営には手荷物検査は無し、ただしコインロッカーでの検査はいつも通り。

つかみんな勘違いしてるけど手荷物検査ではなく手荷物確認だぞ。
そう筆谷氏は言ってた。

395 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 13:29 ID:???

盛り上がってきたな

396 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 13:32 ID:???

バッグ開いて上から覗く程度なんだろうね

397 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 13:39 ID:???

>>367
俺の知人で評論系で黒字出してるって豪語してる奴がいるよ。

398 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 13:43 ID:???

多分、荷物検査で一番ワリを食うのは10時～11時に来る参加者じゃないのかなあ？
徹夜やチケ、それと始発組なんかは待機列中で検査可能だけど、10時から来る
連中は荷物検査を受けてから入らざるを得ないから、そのせいで入場時間が遅れそう。

・・・と、夢想してみる俺は始発組。ま、正直な話、初日が終わらない限りは
どうなるかなんてさっぱり分からないわけだが。どういう風にやるかすらも
分かってないわけだし。

399 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 13:43 ID:Qa3EgDsY

>>397
黒い字で印刷してるよってことだろ、きっと

400 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 14:21 ID:???

危険物もそうだが
乳幼児連れたバカ親も入場禁止にしてほしい

401 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 14:42 ID:???

俺自慢のマグナム砲も持って行くけど会場では使うなって事だなｗ
ま、そんな事より日傘差してる奴に限ってビッチファションだったりするからなあ。
焼けたくなければ露出すんなよボケｗ

402 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 14:43 ID:???

>>400
あいつら、乳母車で来るからタチが悪い
前回轢かれた

403 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 14:46 ID:???

準備会からヒントが来たぞ。ソースは設営スレ

筆｢荷物検査ではなく、荷物確認です。この言葉の意味をよく考えてください。｣

404 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 14:50 ID:???

>>403
待機列で参加者同士が目視で確認する感じだね

列車のアナウンスで「不審物を見つけた場合は、係りまでご連絡ください」
というのと同じかと

405 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 14:59 ID:???

>>404
さてコミケの支度するか

406 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:13 ID:???

俺は明日行かないから朝から実況に張り付くぜｗ
お前らが悲鳴あげるの楽しみにしてんよ

407 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:14 ID:???

>>403
入場口で、「持ち込み禁止物は入っていますか？」って聞くだけとか、そういう感じ？

408 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:22 ID:???

ぬるい検査だったら、警察に文句言うよ。
「これで事が起きたら、責任取れるんか？」とね。

409 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:29 ID:???

>>408
警察に？
へえ。

会場で言うの？
不審者だね、どう見ても。

410 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:31 ID:???

>>408
｢荷物検査ではなく、荷物確認です。この言葉の意味をよく考えてください。｣

411 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:34 ID:???

>>409
いや、直接湾岸署に行って事情等を聞いてくる
会場の下っ端に言っても話しにならないでしょｗ

412 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:35 ID:???

>>410
それ設営スレのコピペでしょ？信用できるものなのかな？

413 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:36 ID:???

ヒント：ここは２ちゃんねる

414 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:39 ID:???

>>412
嘘を嘘とry

415 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:40 ID:???

>>411
事情を聞く？

文句言ってくるんじゃなかったの。

416 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:41 ID:???

かなりｋも来るみたいだしそんな甘い検査なわけねーだろ

417 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:41 ID:???

現在までの、設営反省会で出た代表からの発言集
｢荷物検査ではなく、荷物確認です。この言葉の意味をよく考えてください。｣
｢今回から湾岸署なんだけど、あの人たちコミック1で人多いとか言ってたからコミケみせてギャフンと言わせたい｣

418 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:45 ID:???

>>417
これを真に受けるのはゆとり位だろ

419 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:45 ID:???

>>415
ああ、ちょっと足りなかったね。
事情を聞いた上で、納得できなかったら文句を言う。

420 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:46 ID:???

>>417
上はまぁいいとして、下はないわなw
もし、ほんとに言ってたら勘違いしてるわｗ

421 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:49 ID:???

たしかに下の発言はないわ
代表は馬鹿ですかそうですか

422 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:50 ID:envSZ5Bs

いつから、東京は中国になったんだ？

423 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:57 ID:???

あの代表ならそれくらい言いそうだけどなw

424 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 15:58 ID:???

>>417
下、米やんならもっと面白く比喩してくれそうだ

425 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:03 ID:???

>>398
そう思う
せめて徹夜組の総ペナと同時実施なら
まだ納得行くんだけどな

426 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:05 ID:???

２ちゃんねるではみな竜のようになれます

427 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:07 ID:???

>>417に追加ｷﾀｺﾚ
｢とにかくいつも通り何事もなく三日間終わらせて、『コミケはこんなにたくさん人がいるけどしっかりやっているんだぞ』ということを見せつけてやりましょう。｣

荷物確認の件で｢要望です、圧力じゃありません｣

428 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:14 ID:???

相手が民間団体なら額面どおりの「要望」でもいいが、
権力と拳銃を持った連中の要望は、「圧力」に限りなく違いと思うが。

429 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:16 ID:???

意味不明な理論武装して荷物確認するヲタがたくさんいるだろうな
連中協調性ないし

430 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:21 ID:???

>>314
とりあえず「予告in」に書き込んでみれば？

431 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:22 ID:???

>>427
任意同行は任意だとでも？

432 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:24 ID:???

>>380
傘は危険なので土砂降りでも禁止です。
晴れなら帽子。
雨なら雨合羽ですよ！

433 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:26 ID:???

>>425
徹夜組って自分達が悪いことしているのに規制すると
逆切れして暴れそうな所が更に問題なんだよな。

434 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:26 ID:???

待機列で傘をさしたら30cm超でその場で通報・没収されるという事か。

435 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:26 ID:???

>>433
自警団作るくらいだからな

436 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:28 ID:???

>>434
そう思っておいたほうがいい

437 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:30 ID:???

例え列で隣の奴が持ち込み禁止のものを持っていたとしても、
それをスタッフに通報すると逆恨みされそうで何かイヤだな

438 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:36 ID:???

>>｢荷物検査ではなく、荷物確認です。この言葉の意味をよく考えてください。｣

なぁ、コミケ参加者は禅問答もできないといけないのか？
代表が不安をあおってどうするよ。

439 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:39 ID:???

こりゃザルだな

440 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:40 ID:???

現実問題で全員に荷物検査なんかできるわけないんだからしょうがないじゃんよ
それともチケット入場制にでもしろってか

441 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:40 ID:???

たしかに、公式でも「手荷物確認」となってるね
「検査」って誰が言い出したんだろ？

442 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:43 ID:???

>>438
まったくだ。
この発言がたいした確認をしないということを言ってるのなら
公式ページにあんなこと書くなといいたい。
書かないと警察対応的にヤバイということかねぇ。

今となっては手荷物検査よりポプルスの失態の方が影響でかいかも知れんが。

443 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:43 ID:???

毎日新聞

444 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:47 ID:???

ASCIIも手荷物「検査」
http://ascii.jp/elem/000/000/159/159968/

＞コミックマーケット準備会は、
＞「手荷物『検査』の実施を残念である」としている。

何か準備会もあやふやだな

445 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:48 ID:???

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080814mog00m200016000c.html
>今回は相次ぐ妨害予告などもあり、33年の歴史で初の手荷物検査を実施する
>予定で、例年にない厳戒態勢での開催となる

毎日的には手荷物「検査」らしいな。
ほんとに取材してんのか？ここ？
ググッて出てきた文章適当に貼ってるだけに見える。
waiwaiの反省がまったく生かされてないな。

446 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:49 ID:???

まあ予想外の事態だろうしぐだぐだなのもしょうがないとは思う

とりあえず初日でどれだけグダグダになるか…

447 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:50 ID:???

>>445
何を言う
毎日は既にオタバッシングの準備をなさっていますよ

448 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:53 ID:???

世間では、イベント時には「検査」と言うけどな。

449 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:54 ID:???

なんか、ライブのカメラチェック以下の確認作業の予感がしてきたｗ

450 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:55 ID:???

公式には"検査"とどこにも書かれていない
あくまで"確認"
ニュース記事にする際、記者が確認を検査に書き換えただけで
準備会は検査やるなんて一言も言ってないんだな

451 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:56 ID:???

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up69503.jpg

452 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:56 ID:???

隣で荷物確認だろ？
俺の隣は友人だからなんにも問題ないけどな

お前らちゃんとやれよ

453 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:56 ID:???

↑
グロ

454 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 16:59 ID:???

>>442
>ポプルスの失態の方が影響でかいかも知れんが。
町内の印刷屋がなにかやらかしましたか？kwsk

>>447
叩かれる前に叩くですね。わかります。
先制攻撃で自分達の失態をうやむやにすると。

455 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:02 ID:???

>>454
ポプルスの製本機械故障で、発注どおり納品ができないサークルが続出

456 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:03 ID:???

機械壊れちゃったんならしょうがなくね

457 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:03 ID:???

壊れるタイミング悪すぎだな・・・

458 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:06 ID:???

傘さしてる奴が居たら片っ端から通報だな。
それでカバンから何からズブ塗れになってたら笑えるｗ

459 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:07 ID:???

次回から発注かなり減るね

460 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:08 ID:???

留守は対応に好感が持てる数少ない印刷所なだけに残念だな

461 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:09 ID:???

オナ事故が起きたと聞いて飛んできました。

462 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:11 ID:???

土曜日雨きたああああああああああああ

3日目激込みですか・・・

463 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:12 ID:???

ポプルス騒動は同人板でスレが立ってる

【機械】 C74ポプルス騒動まとめ【あぼーん】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218675374/

464 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:32 ID:???

設営から帰ってきたよ。初参加だったけど面白かった。
一番キーになる、明日の入場については秘密らしい。
でも、入場速度は遅くならない工夫をしてるらしい。
(チケット組涙目？)

で、感想

１．馴れ合いはなかったけど、常連が声でかい。
２．女性は1割というところ。
３．設営マニュアルの漫画は　noanticaのおーじさん(俺的に大ヒット)
４．森林募金の絵は武内崇直(絵は空の境界)
５．Comic Waterなる西又絵の水が売ってた。(ミネラルウォーター)

不満としては、終了が不明確。
(常連は反省会に行くのだろうが、行かない人に不親切)

企画としては面白いと思う。サークル参加の人は行くと覚えがめでたくなるらしい？

465 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:34 ID:???

>>464
遅くならない工夫か、気になるな
明日が楽しみだ

466 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:35 ID:???

>>455,>>463

thx!!

自転車でいける距離なので夏の本をお願いしようかどうか迷って、
結局カラーレーザー買ってこれじゃぜんぜん元取れないジャン俺って大場嘉門！だったのさ。

怠慢による騒動でなく、機械トラブルなのでしょうがないんだろうけど、
やっぱり考えちゃうな。

スレ違い面目ない。

さて、空もゆっくりと暗くなってきて徹夜組みの肩たたきの時間ですよｗ
いっそのことがっしり肩を捕まれて深夜の談話室へと連行されてほしい。

467 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:41 ID:???

>>464
＞入場速度は遅くならない工夫をしてるらしい。

あんまり適当に検査して、本当に事件が起きなければいいがね。
今日も、岐阜かどっかで無差別に切りつけた事件起きてるし

468 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:42 ID:???

>>464
好きなときにきて好きなときに帰っていいから明確な終了はないよ
一応反省会の終わりが一区切りになってはいるけど
だいたいの人が自分の手伝ったホールが終わったら昼飯じゃないかな

てか企画ってなによ企画ってw

469 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:45 ID:???

>>467
まじか！？
もう無差別なんて防ぎようもないよな
で、また無職か負け組みなんだろうなｗ

470 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:48 ID:???

オタクだったら格好のネタだな

471 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:50 ID:???

>>467
高山市だね、今ニュースでやってる

472 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:51 ID:???

>>471
無職「誰でもいいから殺したかった」

いつものパターンや

473 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 17:52 ID:???

無職でも年齢でマスゴミ発言が微妙に変わる

474 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:07 ID:envSZ5Bs

今後は、こちらで確認下さい。

こちらコミックマーケット総合現地実況スレその90
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218699185/

475 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:08 ID:envSZ5Bs

【緊急】　準備会からの緊急のお知らせ6　【重要】スレから来ますた

476 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:10 ID:???

>>475
おかえり

477 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:20 ID:rIF/9062

>>464
なにが「企画」だゆとり世代の参加者が。

これが最近の参加者の質か。
自分がやってることの意味すら正確に理解してないとは。

478 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:22 ID:???

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080814-OYT1T00430.htm

コミケが狙われなくてヤレヤレだったな

479 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:24 ID:???

>>478
明日こういうことする奴がいないという保証は何所にもない。

480 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:24 ID:rIF/9062

>>438 >>442
お前らにはコミケが所持品確認をするということの深刻さが
さっぱり理解できてないんだろうな。

そもそもコミケがどういう趣旨のものかもわかってないんだろう。

こんなやつらが参加者で大丈夫なのかまったく。

481 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:25 ID:???

>>477
まあまあ馬鹿相手にしない方がいいよ

最近のコミケ参加者はスタッフは給料貰ってるとかマジで思ってるんだぜ？

482 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:27 ID:???

>>478
　だがこれから3日間の開催中もみんなで警戒することに越したことは無い。
　冊子カタログは携帯必須だな。

483 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:28 ID:envSZ5Bs

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up69512.jpg

484 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:28 ID:???

>>481
日雇い乙。
ワシントンホテルって知ってる?

485 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:28 ID:???

>>482
いざと言うときには、盾にもなるしな

486 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:30 ID:???

>>481
すげーな
そりゃゆとりって言われるわな

487 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:30 ID:rIF/9062

>>484
ワシントンホテルで合宿することが報酬なのか？

アホがｗ

488 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:32 ID:???

カタログ盾に必死に同人誌を守るんですね、分かります。

489 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:32 ID:???

そもそもホテル代って全額支給じゃなくね？

490 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:33 ID:???

>>484
お前マジで馬鹿だな
早く死ねよ

491 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:33 ID:???

>>478
手荷物確認とか知らない人は
こんな状態だし普通に護身用に何か持ってきそう

492 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:34 ID:???

ホテル浦島って知ってる？とかそういう突っ込み返しをするべきなのだろうか

493 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:34 ID:???

>>491
来るんじゃないかな～
おとなしそうな奴ほどナイフ持ってそう

494 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:34 ID:???

そもそも護身用だとか持ち歩くなんて、なんだかなー。

495 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:35 ID:rIF/9062

>>481
だがそのバカな客気分のやつらが会場内で問題起こしたら
こっちも迷惑なんだよな。

最近は準備会も客相手のマニュアル作りしてるから見てて大変だよ。
本来客はいないはずなんだが、現実問題、今そこにいる客を
コントロールしないと、イベントそのものがヤバイからな。

496 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:35 ID:???

なんかあったとして、カタログ盾に戦ったら勇者になれる

497 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:36 ID:???

普通持たないだろ・・・

498 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:37 ID:???

アキバでミリタリーの格好してる人は
間違いなくナイフ携帯してるって聞いたことがあるな
警察もそういう人重点に職質してるらしい

499 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:37 ID:???

コミケ終わって宿泊先でビール。これが幸せ。

500 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:38 ID:???

>>495
「自分はコミケのことをとてもよくわかってる古参です」って言えばいいじゃない。

501 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:38 ID:???

こないだ連れと、
コミケでナイフ振り回す暴徒が現れて、それをかっこよく鎮圧する妄想って
ゆとりだけじゃなく生粋のオタでもしてそうだよね
って話をしてた

502 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:38 ID:???

>>498
なんでもファッションの一部らしいな。

503 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:39 ID:???

なんでキモヲタ風の奴って護身用にナイフ持ったりしてるの？

504 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:39 ID:???

>>468 お前らがそういう認識でも、こっちはそうじゃないんだよ。

なに上から目線してんの、うぜえよ。

505 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:40 ID:envSZ5Bs

>>500

俺は、200５年の夏コミから、夏冬合わせて６回ほど参加しているが。

506 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:40 ID:???

>>477 はいはい、自分たちで作るお祭りって言いたいのね。

安田講堂世代はバカですね。死ねばいいのに。

507 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:40 ID:???

>>496
応援してるぞ
俺は超ダッシュで逃げる

508 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:41 ID:???

正直、素人が得物持ってても、いろんな意味で自分を危険にさらしているだけなんだがね。

皆でカタログ投げつければ、結構効きそうだなｗｗｗ

509 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:41 ID:???

>>504
じゃあどんな認識なんだよ

510 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:41 ID:nNSYUj9I

>>495　だったら来る者拒まずとか綺麗事ぬかさずに、

身内だけでキモい馴れ合いやってろよ、クソジジイ

511 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:41 ID:???

>>505
6回で古参（笑）
20回以上参加してるオッサン達を見習えよｗｗｗｗｗｗ

512 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:41 ID:???

>>503
カツアゲにされ易いから

513 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:41 ID:???

>>505
82年くらいからずっと毎回参加してて、それ以前もちょろちょろ参加してて
市民プラザ時代も一応知ってるんですが、俺も上から目線でなんか言っていいですか？

514 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:42 ID:???

>>513 どうぞどうぞ

515 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:42 ID:???

>>503
ワイドショー見て十徳を普通のナイフだとか思うお前がいるから

516 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:43 ID:???

古参なのは宮崎世代だけだろ

517 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:43 ID:rIF/9062

>>500
古参じゃねーよ。まだ20年しか参加してねえからな。
一番旧いのは30年以上。80歳で参加してる人もいる。
俺なんかまだペーペーだ。

それともなにか？ん？
まさか20年選手ごときが古参に見えるのかお前は。

はっきりいっとくが、俺はお前よりコミケがわかってるだけだ。
それと俺ごとき以下なんてのは論外だっつーんだよ。

手前は70年代にコミケを作った先達に対する敬意を持てボケ。

518 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:44 ID:???

>>511
呼んだ？
いつの間にか30回超えてるわ。
ビョーキだな。不治の病。

519 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:44 ID:???

その昭和時代のクソジジババ達が描いた同人誌を
並んで買ってるんですねｗ

520 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:44 ID:???

>>512
実際にカツアゲにあったら、ナイフで戦うの？

521 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:44 ID:???

>>500
こういう態度だからゆとりって言われるんだよ

522 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:45 ID:???

>>517 うわー、きもいねーパパ。

523 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:45 ID:???

>>503
秋葉原ではオタク狩りが多い

524 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:46 ID:???

中学の時から毎年計１４回いってる俺は古参ですかゆとりですか

525 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:46 ID:???

>>503
マジレスすると七夜
でもあれ仕込み刀だった気がするけどな

526 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:47 ID:???

>>519 ここで古参ぶってるオッサンらは、
実際同人誌を描いてる人じゃないだろ。

527 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:47 ID:envSZ5Bs

６回参加しただけじゃ、古参では無い？

じゃ、競馬暦の古いオヤジの方が、古参を名乗る
資格があるのだな。

528 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:47 ID:???

古参はさっさと卒業してください

新しい時代を作るのは老人じゃないんですよ

529 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:48 ID:???

>>524
20～22歳なんてゆとり真っ盛りだろ

530 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:48 ID:envSZ5Bs

>>528

＞古参はさっさと卒業してください

古参はさっさと引退してください　　の間違いでは？

531 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:49 ID:???

>>520
多分戦えないｗそんな度胸ない

オタ同士なら前にナイフで刺したとかあった気がするｗｗ

532 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:49 ID:???

>>517が一番コミケをわかってない人ということがよくわかる

533 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:50 ID:???

>>528
ゆとりが新しい時代(笑)なんて無理
なんだかんだいって古参のひいたレールの上しか歩けないよ

534 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:50 ID:???

>>530
前の代表が、「ベテランはさっさと卒業してください」と、何かで
書いてあったからね。

意味は一緒ですよ。

535 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:51 ID:???

>>519
俺平成ですが昭和のエロ同人サークルの人達尊敬してます。

536 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:51 ID:EnlvepRQ

184で62の俺に謝れw

537 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:51 ID:???

同人誌描く世代が自分らと同じ世代とおもってる可哀相なオッサン。
もっと年下が多いって受け入れがたいんだろうね。

538 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:51 ID:???

>>529
２２／(^o^)＼
でもうちが中学の時にやった全国学力テストが歴代最高だったのは忘れないでね

539 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:52 ID:???

いやゆとりが中心になり始めたら終わるだろ
今30台の奴らに任せていけばまだマシだとは思うが
今日設営行ってきたけど40台ってあんまり居なかった

540 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:52 ID:???

おっさんになるとガキがウザくなるのはしょうがないよ

541 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:52 ID:???

コミケのことわかってるとか自称する人が
前日設営に参加もしないでここでグチャグチャ書いてる不思議

542 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:52 ID:???

設営でもオッサンらが野太い声で大騒ぎ

１０～２０代は引きまくり。

543 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:52 ID:envSZ5Bs

>>534

じゃ、アマチュアを卒業して、プロの世界へ進めってことだな。

544 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:53 ID:???

ゆとりにここまで大きなイベント作れるとは思えない
なんといっても馬鹿だし

545 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:53 ID:???

>>541 別に設営に参加しなくてもいいじゃない。なに自慢してんの？

546 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:54 ID:???

>>541
設営すれば偉いとか思ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？

547 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:54 ID:???

ネットでくらい仲良くしようぜ
現実だけでこりごりです

548 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:54 ID:???

>>544 お前も便乗してるだけだろ

549 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:54 ID:???

>>542
引いてるのはお前くらいじゃね
初参加だったけどむしろあれくらい活気があったほうがいいと思うよ

550 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:55 ID:???

２ちゃんで古参ヅラしてるより机の20枚でも運んだ奴の方が偉いんだよ

551 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:55 ID:???

>>543
晴海時代の時に読んだんですが、コミケの参加者が増える
一方の中で、少しでも減らそうと思ってたんじゃないのかな

552 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:55 ID:???

現実を受け入れられずに理想論に泳がされてる古参の方が頭は悪そう
お客様はいない、全員参加者だって・・・。
そんなもん、クレームつけられたくない為に都合よく上が言ってるだけの事で
実際買い専のお客様がいなくなりゃ、終わるっつうの。

553 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:55 ID:???

ゆとりはネット弁慶なんだよ
大声とか無理

554 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:56 ID:???

>>549 巻き込まれを楽しむオタなら、そう感じるかもね。

555 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:56 ID:???

>>552
お客様(笑)乙

556 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:56 ID:???

はしゃぐおっさん達と世代を超えて和気あいあいと設営するのが楽しいんじゃないか
おっさん達の話って意外と面白いぜ？

557 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:57 ID:???

設営初参加だったけど和やかだった。
てっきり甲高く早口で喋る人ばかりだと思ってた。

558 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:57 ID:???

>>552 同意。でも買い専の中に沢山の古参気取りがいるという、笑える事実があったり。

559 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:57 ID:???

現実社会で頑張れずに
無償のイベントで必死になってるオッサンから得られるものなんて、何もないよ。

560 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:57 ID:envSZ5Bs

コミックマーケット準備会に郵送で問い合わせをした。
昨日、その返事が届いた。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up69512.jpg

561 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:58 ID:???

運営側からこれ以上情報は出ないわけだし、あとは運を天にまかせて当日を待つだけだな

562 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:58 ID:???

>538
お前が最高点とったの？
よかったね

563 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:58 ID:???

>>557
それは3日目いっぱい見れる聞ける。

564 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:58 ID:???

>>556 年甲斐もなくはしゃいで、キモいだけです。

565 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:58 ID:???

>>556
俺おっさんだけど若い子らと話してると楽しいぜ
まあ俺自身が下手なゆとりよりゆとりっぽいからかもしれんがな

566 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:59 ID:???

>>560
なんだこれ？ｗ
こんなの誰でも作れるじゃないかｗ
信憑性は０に等しい

567 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 18:59 ID:???

>>559
おっさんは全部頑張れてない残念な人扱いかよ
おっさんに「ﾆｰﾄ司会ない若者から得られるものなんて何も無いよ」って言われたら嫌だろ？

568 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:00 ID:???

>>565 相手が無邪気でよかったね。
いつまでも続くわけじゃないから、同世代の友達作ろうね。

569 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:00 ID:???

俺もオッサンだけど、会社の入りたての社員の面倒見るのは好きだよ

570 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:00 ID:???

>>568
これだからゆとりは・・・

571 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:01 ID:???

>>568
同世代の友達より一世代上の友達のが多い不思議

572 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:01 ID:???

コミケスタッフは無職や社会で負け組みと言われる人達で成り立っています

コミケスタッフは無職や社会で負け組みと言われる人達で成り立っています

コミケスタッフは無職や社会で負け組みと言われる人達で成り立っています

573 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:01 ID:???

>>567
おっさんヲタと若いヲタの決定的な差は
現実での充実度だと思いますよ。
おっさんのヲタは、こういう趣味が全てみたいな所がある。
僕たちは、たくさんある趣味の一つがこれなだけで。

574 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:01 ID:???

>>558
買い専の中に古株がいたほうが買うのスムーズでいいよな。と毎回思う。

575 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:02 ID:envSZ5Bs

>>566

信用出来ないとでも言うのか？

576 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:02 ID:???

>>572
コミケ参加者の間違いだろ？

577 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:02 ID:???

オッサンをやたら庇う不自然なレスが間髪的に入るのは何故だろう

578 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:03 ID:???

去年や一昨年のスレ覗いてみろよ。おんなじ内容書いてあるから
進歩ないよなぁ、少しは互いに歩み寄ろうぜ・・・

579 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:03 ID:???

ID:???

580 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:03 ID:???

>>573
それは偏見だよ
若者世代が全員ﾆｰﾄじゃないように
ゆとり世代が全員馬鹿なわけじゃないように
充実しているおっさんだっていくらでもいる
お前はそれが見えていないだけだ

581 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:03 ID:???

おっさんはおっさんの
ガキはガキのよさがある

582 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:04 ID:???

「社員や派遣・アルバイトを雇うより、オタ友達のほうがよく働く」

とか真顔でいうバカがいる世代だから、救いようがないよ。

583 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:04 ID:???

ゆとりってバカにされてるみたいだから、言いたかっただけだよな

584 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:05 ID:???

>>580　それでもいいけどさ、普通は趣味や生活は、年齢を重ねるにつれて変わっていくものだよね。

585 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:05 ID:???

>>581
だな
逆に悪いところもそれぞれにある

586 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:08 ID:???

若い奴はオッサンの言ってることよく覚えとけよ
十数年後にはお前らも同じようなこと言ってるはずだから

587 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:08 ID:???

ゆとりオッサン議論いい感じにまとまってきたけど

冬コミでも同じ議論が繰り返されるであろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カタ・ログ

588 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:08 ID:???

おっさんもゆとりも充実したコミケになればいいな

589 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:09 ID:???

>>588
うまく〆たね

590 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:09 ID:???

>>586
まさにそれ。

591 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:09 ID:???

>>584
若者が大絶賛している作品の担当編集がおっさんだったりするんだぜ？
若い心を持ち続けるってのも良いじゃないか
俺だって、20年後にすっぱりオタク辞めれるかって聞かれたらちょっと返答に困る

別に頭固いDQNなおっさんまで擁護するつもりはないけど、
話せば結構面白い人もいるよってことで

592 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:09 ID:???

おっさんヲタ＝萌えが悪だと思ってる
ゆとりヲタ＝流行に敏感すぎて、自発的に物事を評価する習慣がない

様々な文明と共に育ってきた、25歳-30歳が最も素晴らしい。

593 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:10 ID:???

じゃあ、スレ本来の手荷物検査の話題に戻ろうか

594 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:10 ID:???

東方＋ゆとり＋ニコ＝国外追放レベル

595 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:10 ID:???

なにか誤解してるお客さまがいるようだから書いておくけどさ。
櫂船＝お客さまじゃないからな
海鮮でも参加者であれば、いずれその中から書き手に成長するのが出てくるし
また既に書き手になってるけど落選した者が会戦してる場合もあるし。
単なるお客さま気分のお客さまはコミケには不要だよ。
こなくていいよ。
お客さまがこなくても充分に混んでるから。

596 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:11 ID:???

>>592 俺はお前が絶賛する世代だけど、碌なもんじゃないよ。

オッサンは作り手になれないなら、黙ってヤフオクでも見てろ。

597 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:11 ID:???

ヒステリーのガス抜きスレです　ゆっくりしていってね

598 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:11 ID:???

>>593
このスレそうだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てっきり雑談かとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

599 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:12 ID:???

>>593
手荷物検査、サザンのコンサート経験しかないけど、
多分チラ見で流していくんだろうな。

600 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:12 ID:???

>>595
お客様が来なくなったら、各サークルの売り上げが落ちる。
まずは小手・中手から。
小手・中手が参加を見合わせれば、全体の活気が落ちて大手に影響を及ぼす。
今、萌えバブルだけどいつ弾けるかわからないから。
買い専はコミケの最高級戦力。

601 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:13 ID:???

12時間後の今頃には、人柱初日の方々からの報告が上がってくるのか
･･･自分ももちろん人柱だ！始発で逝ける最速で乗り込みます
サークル入場報告になるが、報告必要だよな？

602 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:13 ID:???

>>595
じゃあ聞くが。
今のコミケで同人誌を買う行為以外に、一般の参加者は何ができる？
昔なら、サークル等とのコミュニティもあっただろうけどな。

自分のことを客と勘違いするのも、仕方のないことじゃね？

603 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:13 ID:???

>>599
サザン（笑）
スイ－ツ脳のおっさんですね、わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:14 ID:???

>>599
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080814-OYT1T00430.htm

本日こんなことが起こったばかりです

605 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:14 ID:???

>>601
期待してます
自分も三日目サークル入場なんで

606 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:14 ID:???

>>593 それはもう、「明日をお楽しみに☆ミ」　で終了です。

今日の代表氏も防犯上の都合から、手の内は明かせないと言ってたし。それが普通。
1ついえるのは、カタログにかかれた禁止物を持ってきたら没収されない保障はできない。

607 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:15 ID:???

>>598
って、俺が６は立てたんだぜｗ
テンプレ読んでよねｗ

608 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:15 ID:???

206 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/08/14(木) 14:09 ID:???
>>203
筆｢荷物検査ではなく、荷物確認です。この言葉の意味をよく考えてください。｣

282 名前：34[sage] 投稿日：08/08/14(木) 17:40 ID:???
>>280
警察・消防の手前「厳しくチェックする」とは言ってたと思ってる。
ただその方法はオフレコ。

設営スレからの転載
解釈次第でどうとでもとれるな

609 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:15 ID:???

立川で女性殺害＆犯行者のメモらしきもの、だっけ。

最近変なの多いな。

610 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:18 ID:???

用はあまり心配するなってことだろ
今日の話聞いてたがそんなにいつもと大きく変わることはないと思うよ

荷物確認だってそんなにビシビシやるわけじゃないし

611 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:18 ID:???

「誰でもいいから」

これ今年の流行語大賞ね！

612 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:19 ID:???

でもそれでももし刃物等を使った事件が起こったら
責任はコミケ運営側に全部かかってくるよ？

613 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:20 ID:???

自重しろで解決したら
事件なんて起きないからなあ

614 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:20 ID:???

>>612
コミケ終了でいいじゃん
もう、コミケの役割も終わったしね

615 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:20 ID:???

起こらねぇよ
心配しすぎなんだよ
そんなに怖いなら家でおとなしくしてろ

616 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:20 ID:???

入るのが遅くなれば、チケット組と売りさばいた企業＆サークルへの八つ当たりが出るだろうし
ザルな検査すれば、警察と消防は、「バカにしてんのか」と開催禁止を要求するかもしれんし。

難しい問題だよねぇ、チケット転売を黙認するからこうなったと反省してほしいけど。

無事に一日目が終わることを祈って止まないよ。

617 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:21 ID:???

まあ初日の動向を見守るしかないよな
こればかりは実際にやってみないと

618 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:21 ID:envSZ5Bs

俺は、当日　これを持っていく

コミケカタログＣＤ
サークルリスト・配置位置を印刷した買い物メモ
保険証
常備薬
電池式携帯用充電器
ＰＳＰ本体
携帯電話
財布
ゼリー系飲料
ウエットティッシュ
タオル
レインコート（雨天時に必要）
手提げ袋

619 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:22 ID:???

今年の流れで言えば、間違いなく起こると思う。
自暴自棄になった馬鹿が
本来自分より下と見てるハズのヲタが楽しんでるのを、破壊しようと考えるのって当然の流れ。
加藤みたいな奴は、日本中にゴロゴロしてるからな。

620 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:23 ID:???

>>618 無駄多すぎ氏ね

財布、携帯、タオル、レインコート、かばん、サークルメモ、飲み物
これだけでいいだろ。

常備薬ってなんだよ、飲まないとぶっ倒れるような持病あるなら来るな。
抗鬱剤を大量に呑んでる奴もくるな

621 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:23 ID:???

今年、初日に参加する奴はHR級のバカだと思うよ。
イラクに単身乗り込むようなもん。
事件が起こる確率が高いのは、段違いでココ。
見送って、2日目から参加するのが危機管理のできている人間。

622 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:23 ID:???

>>619
他人を殺して自分も死ぬつもりだったでも死にきれなかったですね、わかります。

623 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:23 ID:???

負け組みヲタが幸せそうなヲタに嫉妬

容易に想像できるｗ

624 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:24 ID:???

>>621 明日参加する奴を、最前線君(ちゃん)と呼ぶ。

625 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:24 ID:???

>>621
その理屈なら行かないのが最も正解だろ

626 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:26 ID:???

>>625
無差別殺人なんて起こすような奴は
自意識過剰の構ってちゃんで、他人に迷惑をかけたくて仕方ないんだよ。
やるなら、９０％以上で初日さ。初日じゃないと意味がない。

627 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:27 ID:???

>>626 3日目が一番人が多いんだし、1日目は警戒が厳しいから危ないのは3日目だろ。

628 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:27 ID:???

冬コミでは入場規制で無職と派遣はご入場できません

629 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:28 ID:???

手荷物確認→カバン開けて中見るだけ
手荷物検査→ちょっとこっち来てくれるかな？

て言う認識でいいのかな？

630 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:29 ID:envSZ5Bs

>>620
　常備薬とは、栄養補給するビタミン剤です。

631 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:30 ID:???

>>627
絶対に一日目。
自分が特別だと思ってるから、事件を起こすならより多くの人間が害を被る日を選ぶ。
直接的に数人でも、実質何十万人の絶望を一手に得られるわけだからな。
サークル大手の連中なんて、それだけで大ダメージ。
自暴自棄な奴が事件を起こすには最高のシチュエーションだよ。
冗談抜きで、明日は自重しとけ。

632 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:31 ID:???

まて、今まで犯行に及んだ奴らが高確率で所持していた「ひぐらし」は2日目だ。
更に2日目には「東方」、「初音ミク」、「Fate」など、厨好みのジャンルが集結している。
2日目の可能性も否定できない。

633 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:31 ID:???

>>628
スタッフの大半が止められそうだが

634 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:31 ID:???

>>628
無職は癌でしかないよな

635 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:35 ID:???

（犯罪を犯す）ああいう輩の同族嫌悪っぷりはなんなんだろうね？

636 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:35 ID:???

無差別犯罪うんぬんで1日目が一番危険とか言っているが、
実際のところ、別の理由でも1日目は危険だぜ。

手荷物確認がスムーズに行かない
　　↓
混乱発生
　　↓
事故発生

って流れが容易に想像できる。

ま、それでも俺は3日間参加するわけだがorz

637 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:39 ID:???

かく‐にん【確認】
はっきり認めること。また、そうであることをはっきりたしかめること。「安全を―する」「生存者はまだ―できない」

基準は低くてもよい「検査」より厳しくやるってことだな！！

638 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:43 ID:envSZ5Bs

>>637

かく‐にん【確認】

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%A2%BA%E8%AA%8D&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=03610903073000

［名］(スル)

１はっきり認めること。また、そうであることをはっきりたしかめること。「安全を―する」「生存者はまだ―できない」

２特定の事実や法律関係の存否について争いや疑いのあるとき、これを判断・認定する行為。当選者の決定など。

639 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:43 ID:???

なぁ、思ったんだが今年って意外と参加者少ないんじゃないのか？

640 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:44 ID:AeXGcBV2

入場がスムーズになるように全裸に前貼りで行くわ

641 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:44 ID:???

>>639
それはお前の希望だろう

642 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:45 ID:???

五輪・企業のしょぼさ・暑さ・危険・電車男効果なし

かなり減ると思う。

643 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:45 ID:???

>>639
数日前に秋葉でカタログが完売してるそうだよ

644 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:48 ID:???

明日は

３００人のスタッフがスパルタ兵のコスプレで出迎えてくれる

コミケット！！　中見せてくださーい

645 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:49 ID:???

カタログ完売ってのが異常
カタロムなら分かるけど

646 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:50 ID:.ndJ38E2

空港レベルの警備なの？

647 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:51 ID:???

パソコン持ってない貧乏人が多いってことじゃないか

648 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:51 ID:???

>>646
それは無理だwwww

649 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:51 ID:???

入場者を減らす為にカタログ刷る数減らしたらしい。

650 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:52 ID:???

両方買ってない俺は勝ち組。
明日ゆっくり会場で買うわ。

651 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:54 ID:anC8/Cy6

あれコミケって明日から？

652 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 19:56 ID:???

>>651
もう始まってる

653 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:01 ID:???

帰って来るまでがコミケです
バナナは・・・ケツの穴に入れとけ

654 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:01 ID:???

>>641 俺の希望でもある('A`)

655 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:02 ID:???

手荷物検査と言えば、正月の皇居一般参賀。
カバンの中まで全部見られた。
しかもボディチェックもあった。
まぁ当然といえば当然だが、コミケではこんなのはないだろう。

656 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:02 ID:???

両方買ってない俺は勝ち組。
明日は自宅で待機してるわ。

657 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:05 ID:???

カタログは結局買ってない
まぁカバンの中まで隅々まで見るような検査じゃないからどうでもいいか

658 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:06 ID:???

>>647
なんとなくカタログの方がしっくりくる人間もいるんだよ。w
UMPCでも持ってればカタロムいいかもしれないけど。

659 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:11 ID:???

>>655
そんな入念なチェックをしてたら1ヶ月かかっても終わらんなｗ

660 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:14 ID:???

>>658 紙のよさってのはあるやね。

661 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:21 ID:???

>>653
　太すぎらめぇぇぇええええwww
　死ぬなら自宅でってヤツだな。イワえもんもそう言ってる。

662 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:24 ID:???

荷物検査と一緒に簡単な入場審査もあるらしいぞ
身分書の提示と、どこから来たか、何のジャンルが目的か、参加暦等
返答があやふやなあやしい奴は別室でさらに厳しい検査を実施
これにより、犯罪目的の進入未然を防止できる

663 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:25 ID:???

未成年、目的は陵辱系です。=>ﾀｲｰﾎ[ﾟдﾟ]

664 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:32 ID:???

～あるらしい

＾＾；

665 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:37 ID:???

>>662
あんたの脳内コミケではエルアル航空にでもセキュリティチェックを委託したのか？

666 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:45 ID:???

>>661
モンキーバナナだから平気だろ

667 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:51 ID:???

今日の前日搬入では特に問題なかったのか？
それとも持ち物検査されたのか？レポート求む。

668 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:56 ID:???

お前らなんでそんな危険な戦場にいくんだ？

669 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:57 ID:???

戦士だから

670 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:57 ID:???

つーか全員手荷物検査したら

徹夜組大勝利ではないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

671 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 20:58 ID:???

チケット組みだろが

徹夜組も検査はある

672 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:00 ID:???

一般入場が足止め食らってる間に
チケ組みが無限ループですねわかります

673 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:02 ID:???

>>670-672
もう前日なんだが、何を今更言ってんの？ｗｗｗ

674 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:03 ID:???

運営の馴れ合いムードみてると、犯人が常連古参親父の中に居ることを願うわ。

ザル検査の挙句に、事件を見過ごしたと叩かれてほしい。

675 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:04 ID:???

これは下手したら
始発で来ても入れないフラグではないのか

676 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:06 ID:???

>>673
はいはい
サクチケ組は芯でね

677 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:10 ID:???

ポプのおかげでますますチケ組勝利じゃねえかよ

678 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:14 ID:???

>>676
ちげーよ馬鹿。今更言うことかっつーんだよ
そういう僻み根性がキメェんだよｗ

679 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:19 ID:???

>>678 お前も内心ほくそ笑んでてキモいんですが。

680 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:19 ID:???

>>677
故障らしいのー

681 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:19 ID:???

変人が沸いてきたな。

682 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:26 ID:???

>>677
同人誌売る側としても本当にきついよ

683 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:28 ID:???

徹夜排除してないじゃないか。運営はどんだけ警察舐めてんだよ。

684 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:31 ID:???

とりあえず明日の荷物チェックがどんなもんだったかの情報が気になる

おみやげでかいんだよ・・・

685 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:31 ID:???

>>683
>>18

686 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:32 ID:???

>>683
徹夜スレ見ればわかるが、運営も完全にグルだからな

687 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:36 ID:???

なんか知らない人いるみたいだから
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_satsujin_yokoku__20080808_2/story/20080808_yol_oyt1t00404/
第9回国際鉄道模型展で未遂者逮捕されてるから。

みんな気をつけるんだよ。
あきらかに不審な行動をしてる人間をみたら、もよりの警察、警備、コミケスタッフに連絡だよ。
けっして、捕まえようなんてしないようにね。

688 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:38 ID:???

>>417
コミック1じゃなくてスパコミじゃなかったか？
まあスパコミで人多いって言ってたくらいだからコミケを見たら…
我々ヲタクの恐ろしさを知らしめてあげようではないか！

今回設営でスタッフから仲間だと思われた上に警備員に会釈されたんだが…なんで？

689 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:39 ID:???

>>688
小太りだから？

690 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:41 ID:???

>>688
オタ口調の早口だから？

691 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:42 ID:???

>>688
群れると声が大きくから？

692 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:42 ID:???

>>688
ミリタリーだったから？

693 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:43 ID:DWoWmjP.

(´･ω･`)

694 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:44 ID:???

>>688
ジーンズの中にシャツを入れていたから？

695 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:50 ID:???

>>687
害悪でしかないな無職は

696 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:51 ID:???

>>685 やる気がないくせに建前ばかり唱えるなよカス。

697 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:53 ID:???

(´･ω･`)

698 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 21:53 ID:???

>>694 最近は中に入れる奴も多いよ。

なんというか目下に見ようとばかりしてるのが
鼻につくんだよな、運営も古参も。

普段よほど抑圧されてるんだろうな。

699 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:05 ID:???

>>688
そんな所で油売ってないで早く戻ってくださいよ、米澤さん。

700 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:06 ID:???

　少し前に来たコミナビのメルマガ。（抜粋）
　ここの情報は概ね信用できるんだが（以前の米やんの葬式の時は助かったし）なんでこう出遅れるんだか。
　せめてあと２日早く欲しいよ。

===========================================

■コミケット７４での手荷物検査について■

　検査の方法等についても様々な憶測が出ていますが、準備会側ではあくまで
コミケットの十全な開催を目指しているとのことですので、参加者側としても
こういったことが行われるという事実をきちんと知り、無用に混乱せずに少し
でもスムーズに済むよう、準備と当日の協力に努める必要があるでしょう。

　そのためにも再度コミケットへの持込禁止物品を確認し、それを持ち込まな
いこと、逐次準備会の告知をチェックしておくことを徹底しましょう。
　また、サークル参加者やコスプレイヤーの皆さんは、カッターやハサミなど
の道具類は他の筆記用具と共にペンケースなどにまとめて収納し、存在を明ら
かにしておくこと（サークル参加者にとってこれらは必要な道具ですので、正
しく持ち込めば禁止対象にはなりません）、搬入荷物も事前に極力コンパクト
に納め、いざ内容確認を求められた際に対応しやすいようにしておくといった
工夫をお願いいたします。

　特に、持込禁止サイズの30センチという制限についての解釈が混乱を呼ぶこ
とが予想されますが、折り畳み傘や折り畳み椅子、歩行障害の為の杖などにつ
いてはその範疇ではありません。
(コミケットの環境下では、参加者に自分の体力を維持し、健康に参加しても
らうことがコミケットの無事な開催には不可欠な要素となります。そのため
に必要と考えられる物や、周囲に迷惑や危険を及ぼさない範囲で参加者が自分
の持ち物類に工夫を凝らすこともまたコミケットの運営に対する貢献であると
考えられます）。

※長いので続く

701 ：続き：08/08/14 22:07 ID:???

　逆に、コスプレアイテム、望遠レンズ、一般参加者の刃物類などは今回これ
まで以上に違反物が発見された際のペナルティが厳密になることが予想されま
す。
　自分の参加スタイルにおいて、正しく必要な物は何なのか？
　コミケットというお祭り気分でついつい社会常識やコミケットのルールを逸
脱してはいないか、今回のことは、単に物理的な手荷物のチェックというだけ
の意味に留まらず、１人１人がコミケットの参加者としての自覚と責任を持っ
ているかをチェックする試金石となるかも知れません。
　何の物品が30センチ以上の長さがあるか否か、などといった表層的な論議で
本質を見失ったり、不安になり過ぎないようにくれぐれもお願いいたします。
　今回の検査の告知にわざわざ【持ち込み禁止物については、「コミックマー
ケット７４カタログ」８ページを参照下さい】という書き方をしているのは、
とりもなおさず『禁止物品のチェック基準はこれまでと同じです。これまで禁
止してこなかった物（雨傘、POPスタンド、丸めたポスターなど）を今回から
予告もなく取り締まり対象にしたりはしません』という意味であることに注意
してください。

702 ：さらに続き：08/08/14 22:08 ID:???

　カタログを熟読し、そのルールを守って良き参加者であろうとしている方に
は、本来心配の要らないことです。
　前述のように準備会側としても所持品検査を行うことが目的ではなく、あく
までコミケットをスムーズに開催することが目的です。手段と目的を取り違え
るようなことはありません。
　入場に関してもこれまでの入場時間を大幅に遅らせることはしないよう努力
が払われると思われますので、参加者側も最大限の協力で最小限の手間で乗り
切るよう努めていきましょう。

　コミケットからの告知にもありますように、同行の友人やサークルメンバー
などにも今回の『準備会からのお知らせ』情報を周知し、少しでも『知らなか
った』ことによる混乱を防ぐよう、よろしくお願いいたします。

703 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：08/08/14 22:09 ID:???

とりあえず明日は行かずに様子見にちよっと。　下手ちたら日射病でちぬかもちれんちな（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

704 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:11 ID:???

>700
何でそういう重要な事を一部情報ソースのみで流すかね
公式に書けと

705 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:16 ID:???

丸めたポスターやスタンドはおｋという事で一安心だな

706 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:24 ID:???

その準備会に「公認」されている、　児童ポルノ法改正反対署名　（署名ブースとやらがある）
気をつけろよ。

去年のコミケでゲバ未遂やった連中がいたり、極左との関係を否定できてないっていう団体が
やってるから。
（そんな団体のに署名＝自分の名前と住所を教えるということは、どういうことか）

707 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:28 ID:???

カバンの中の小物入れとか持ち主本人によるスタッフ目の前での
開封は当然行われると思った方が良い
あと、飲料以外の液体類持込は原則禁止、飲料類はスタッフ目の前で開栓して
一口飲むことが求められる、一番無難なのは手ぶらかな

708 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:30 ID:???

最悪没収・入場拒否を恐れて本来必要な物をあきらめた
１日目の地方の手搬入組とかもいるんだろうな。

700-702の事が、あと数日早く分かったら。

「緊急」のお知らせなら、分かりやすく要点をまとめ、
意図が分かる内容でなければ意味がないと思うんだがな。

709 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:34 ID:???

>>689 >>692
何　故　分　か　っ　た　！

15：00近くまで机にシール貼るのを手伝ったせいで
スクワット大会にも間に合わなかったし荷物置き場も
無くなってて東2の本部まで取りに行ったら注意されるわで…orz
午後の紅茶がもらえたのは良かったがな…

710 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:47 ID:???

天気が晴れ、雨、晴れか

711 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 22:48 ID:???

雨降ればいいのに。

712 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:13 ID:???

丁度月の日だから、困るな
どうか自分の時バッグを覗くのは
女性でありますよう

713 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:14 ID:???

>>706
それは「名も無き市民の会」の方で無かったっけ？

714 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:16 ID:???

>>712
ポーチの中に入れれば大丈夫なんじゃね？

715 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:17 ID:???

>>712
使用済のを美味しく頂戴します

716 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:20 ID:???

> これまで禁
> 止してこなかった物（雨傘、POPスタンド、丸めたポスターなど）を今回から
> 予告もなく取り締まり対象にしたりはしません』という意味であることに注意
> してください。

おおおおおおおおおおお！
ありがたい。これで安心してスタンド持っていける。

717 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:20 ID:/yuk/0o.

>>706
共産趣味とか言ってパロディー化してるふりをしてる連中
北朝鮮のビデオとか売ってておちょくってるふりをしてる連中

気をつけろよ

718 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:25 ID:???

>>709
超ハイパー乙。

719 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:40 ID:???

>>713
いいや。市民有志とかいう方。
どういう連中かは>>706に書いたとおり。

720 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:43 ID:???

ニコ動にこんなのうｐされてたぞ。
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm4289226

721 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:53 ID:???

手荷物検査とかしっかりやれよ。
第二の加藤が出たらどーすんだ。

722 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:56 ID:???

でねーよ

723 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:56 ID:???

>>719
ふーん

詳細書かない時点で怪しいと思ったけど、
署名活動が本格化されると困る創価学会か日本ユニセフの方かな？

724 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/14 23:57 ID:???

>>720
安心した。むやみな没収とかは無さそうだな。

725 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:00 ID:???

>>722
そう言って出たら責任取れるのか？

726 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:08 ID:???

さてどうなるかたのしみだぜ

727 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:14 ID:???

公式サイト落ちてるし

728 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:21 ID:???

とりあえず無職は来るな働け

729 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:23 ID:???

>>728
無職だから働きに行くんだよ。

730 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:28 ID:???

ほんと検査は徹底してほしいわ。

普通のイベントならいざ知らず、犯罪予備軍がひしめき合うイベント
だからな

731 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:49 ID:???

児童ポルノ反対については、コミケのような場所で署名することに正義を感じない。

禁酒法しかり無用な圧迫は地下に犯罪がもぐるだけ。
無能政治家が沢山いるからと、自分らまでバカになる必要はない。

準備会の手荷物確認についての公式見解などは
もっと早く、オフィシャルにやるべき

現状行動力はあるが、やはり準備会の幹部も末端も
社会性が低いといわざるを得ない。海洋堂の専務とかわらない。
少し人員を入れ替える努力をしたらどうですか。

732 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:51 ID:???

準備会って、コミケの開催で飯食ってるんでしょ？

733 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:53 ID:RvdrfZSs

あんまり、オタクを犯罪者予備軍だと決め付けると、人権侵害になりますよ！

734 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:53 ID:???

>>732
天皇と一緒で
変わりたいとは思わないけどな

735 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:57 ID:???

手荷物確認は大丈夫そうだな。

736 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 00:59 ID:???

いよいよ今日か

737 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:05 ID:???

>>731
>少し人員を入れ替える努力をしたらどうですか。
　じゃあ、ご立派な君がスタッフになるべきだな。

738 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:06 ID:???

>>702
> 　前述のように準備会側としても所持品検査を行うことが目的ではなく、あく
> までコミケットをスムーズに開催することが目的です。手段と目的を取り違え
> るようなことはありません。

警察やマスコミも
そう思ってくれてるといいんだがな

手薬煉引いてトラブルを
待ち構えてる感が拭えん

739 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:08 ID:???

>>731
> 児童ポルノ反対については、コミケのような場所で署名することに正義を感じない。
何か勘違いしてるようだな。
強制じゃないし。

740 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:09 ID:???

代表が3人と米やん夫人、うまくいっているのかねｗ

741 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:12 ID:???

>>732
だとむしろ良いんだが。

元々が企業という体を成してないと会場借りにくいという
理由で作ったものに過ぎないから、万年赤字だったりしそう。

742 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:16 ID:???

>>292
ビックサイトにレイバーだすなよｗｗ

743 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:17 ID:???

>>732
それで食えてれば問題はないだろうな（別の問題は発生するだろうが）。

実際のところ、食えてはいないみたい。（冬は赤字のときがあると言ってた気も）
そろそろ大幅値上げがあるとはみてるんだが。
いや、値上げが困るという意見ではなく、いつまでやせ我慢してるんだ、とっととあげろという方。

744 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:18 ID:???

万年赤字で運営できるわけ無いだろ。
利益も出てるし儲けてもいます。

745 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:18 ID:???

>>732
あれで飯すら食えてなかったら、あまりにも忍びない。

746 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:19 ID:???

刃物を振り回す奴が現れた時
周り中の人間がコミケカタログ投げつけたら
勝てる気がする。
角が当たるように縦に投げるんだぜ！

747 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:23 ID:???

カッターやハサミは大丈夫なんかな。
今回はﾀｲｰﾎ怖いからハサミにしようと思ってるんだが、
秋葉でハサミで逮捕された人もいると聞いて不安になってきた(´･ω･｀)

748 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:24 ID:???

法律上はカッターもハサミも駄目なので、刃がないものを代わりに使いましょう

749 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:25 ID:???

>>746
いや、首周りを腕でガードしつつ
胸の辺りにカタログを仕込んで体当たりが有効だと思う。
致命傷にはならんだろう。

750 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:27 ID:???

>>748
梱包解く用だと短い定規とか？

751 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:28 ID:???

>>747
一般参加者は大丈夫だけど、サークル参加だとカッターかハサミは必需品だもんなあ。

752 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:28 ID:???

手刀で

753 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:29 ID:???

>>749
回りが一斉にカタログ投げつければ
あっという間に片付く気がしないでもない

754 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:30 ID:???

>>747
>>700

755 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:31 ID:???

>>746
同人誌満載のトートバッグやザックを振り回してドージンハンマーも手か？

ペラい同人誌でも10冊か20冊もあれば相当な重量になるし
これに遠心加速をかけて殴打すればかなりの破壊力を期待出来るかもｗ

756 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:35 ID:???

>>749
武道オタ数人で集まってコミケカタログを武器として扱う術を考えたりしたなぁ。
スピニングバックブローの要領で打ったらサンドバッグ切り裂いたぞ。
ヒト死ぬね。

>>754
スマン、助かった。
ハサミは透明な筆記具ケースに入れて持ってきます。
公式読み直してくるわ。

757 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:35 ID:???

安心しろ。
俺の友人が中学の頃、夏休みの課題でギャリック砲会得してるから。
大手の列とかで暴れてる奴いたら簡単に吹っ飛ばせるよｗ

758 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:37 ID:???

公式ずっと死にっぱなんだがどうにかならんのか。このまま当日までうやむやにする気か。

759 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 01:39 ID:???

たまにつながる

朝になればいけるさ

760 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:02 ID:???

ポスター入れる筒持っていきたいんだが迷う‥
アニメイトで105円で売ってる紙筒なんだがｗ

761 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:03 ID:YraPJMf.

折りたたみいすって大丈夫だよな？念のため聞いてみる。

762 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:06 ID:ePsixASU

>>761
全然おｋ

763 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:07 ID:???

>>762
了解。コミケで椅子持っていくのは初めてなもので。
最近膝悪くて地べたに座るのきついし。

764 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:08 ID:???

これ持って行きたいけど、さすがまずいかな
1.6～3m伸縮式
ttp://www.asahi-s.co.jp/shop/112_10.html

765 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:11 ID:???

>>764
常識で考えろカス

766 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:12 ID:???

>>748
>>748
ホットペッパーみたいなクーポン券よく利用するので刃渡り
2cmのミニカッター持ってますとか、ちゃんと理由があれば
サイズに注意してれば街中でも大丈夫だよ。
詳しくは警察板の職質スレで。

767 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:14 ID:???

公式糞重たくてみれねえよ。
Dos攻撃でも受けてるのか？

768 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:35 ID:???

なんらかの事情があってネットできないとか携帯今使えないって
人はどうするんだろう。遠くから来て現地であれはダメこれも
ダメとか言われて、色んな物没収されたらかわいそうすぎる‥
>>758
並び始まってから公式で告知されても困る　っていうか
すでに今その状態かも。

769 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:37 ID:???

利益でてるのかどうかとか、ちょっとやりすぎな署名とか。
なにかときな臭いんだよね。

770 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:41 ID:???

そうかそうか

771 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:54 ID:nTEMxzow

>>706
また沢田か

772 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:55 ID:???

>>768
そもそもカタログを読むのが大前提だし
没収される物ってのは一般参加する人間には不必要な物ばかりだと思うんだが。
長物なんて一般参加には不必要だし刃物類に関しては持ち歩くほうが不自然。

773 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 02:59 ID:???

>>772
まぁカタログ読めば確かに没収基準に関しては事足りるんだが、
それでも急な告知があるにもかかわらずOHPが落ちてるのはやっぱ問題でないか。下手に不安煽るし。

774 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 03:00 ID:???

>>772
ペーパーナイフやカッターは？

775 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 03:02 ID:???

>>766
警察　職質　秋葉
でぐぐったら、ドライバー買ったら捕まったとか出てきたんだけど…。

776 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 03:05 ID:???

>>773
そんなんただのアクセス集中かサーバトラブルなんだから不可抗力でしかないだろ。
準備会を責めるのはお門違いだ。
あと今はちゃんと見れるけど。

>>774
「一般」参加者には不必要でしょどう考えても。
何でそんなもん持ち歩くの？

777 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 03:08 ID:???

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1216386410/305
大丈夫かこれ

778 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 03:12 ID:???

>>776
普段は描き手だから常時ペンケースにいれっぱなしとか、かなりありそうだけどな
てか自分もいれっぱだ、ぬいとかなきゃ

あとレイヤーが危険そう
毎回、並んでるときとか更衣室内で工作してるヤツいるからなぁ
裁ちばさみ、糸切バサミ、針、目打ちなどなど

779 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 03:15 ID:???

モデル体型のイケメンレイヤーが見れなくなるぞ

780 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 04:26 ID:???

>>776 >>778
そこまで神経質になってどうすんのって感じだが。

781 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 07:06 ID:anlHRgsQ

禁止物を持ち込む気はないけど
「違反した場合、該当する物品などは没収し、以後返却には応じません。」

↑これって本人が退場する意思を示していても、強制的に行ったら法的にどうなの？
月極駐車場の「違反者には罰金10万円を請求します」みたいなもん？

782 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 07:11 ID:???

>>781
退場か没収と書いてあったぞ

783 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 07:41 ID:???

>>782
なんという片手落ちスマ

カタログの禁止物の覧には没収としか書かれてなかったけど、緊急告知では没収あるいは退場になってたんだな。
でもよくよく考えると、カタログ上でも没収に応じない行為＝妨害行為＝退場ということか。

784 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 07:42 ID:???

>>764
オッケーっぽいぞ

785 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 07:54 ID:E2sQZYIE

実況スレみてると、検査はやっぱりカバン開けてチラ見程度みたいだな。

786 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 07:59 ID:???

加藤のせいでこんなややこしい事に・・

787 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:01 ID:???

まぁ、一日目は女が多いし、検査もテキトーなんだろうな。

問題は明日以降なきがする

788 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:03 ID:???

>>785
同人界に限らずどこのイベントでもそうだよ
イベントが成り立たない
飛行機とか要人来訪とかなら別だけど

789 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:05 ID:???

要は

警察「コミケみたいな脅迫状が来るようなキモオタが
たくさんくるイベントでなんか指導しておかないと、
事件が起こったときに、責任問題になる」

準備会「警察に言われたから、検査した、って事実を作っておくか」

ってことで

790 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:13 ID:E2sQZYIE

461 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 07:59 ID:???
手荷物検査、ほとんど素通りでおかしいと思ったら、やり直しだってよ(汗)
警察から、いくらなんでも手抜き過ぎると指摘入ったとか。

791 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:20 ID:???

でもナイフなんてどうやってチェックすんの。
パンツに入れておけば間違いなく素通りだと思うんだが。

792 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:27 ID:???

脱がすんだよ

793 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:28 ID:???

つーか会場するまで車でまって
一般入場が始まったらトラックで突っ込んでナイフ振り回すだけでいいんだから
何の意味もないんだけどねー＞手荷物検査
結局はやったフリしないと後で何を言われるかワカランから
無意味と分かりつつもやらせるとは罪だよな

まぁオマワリが一人一人職質するよりは全然マシだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:39 ID:???

所詮、対外的にコミケはやってますよ～っていうポーズなんだから
あんまりざるじゃねーかとか騒ぐなよな
大人の配慮ってもんだ

795 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:43 ID:???

>>764
　高さ制限に引っ掛かる。実質、こういうマジモンのノボリ禁止のためのルールだしな。
　昔はパチンコ屋からパクッてきたヤツを使ったものだw

796 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 08:48 ID:???

>>795
高さ制限って手が届かない高さよりも伸ばさないでくれとは注意されるが
全開に伸ばさない限り何も言われないよ。

797 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 09:00 ID:???

>>796
　以前、繋ぐヤツで「手の届く」高さにしてたら、注意されたが。
　人の頭より上に出ないと、あーゆーのはあまり意味ない(特にあんな場所だと)。

798 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 09:09 ID:???

今はのぼりってダメなんじゃなかったっけ？うろ覚えでスマン

799 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 09:13 ID:???

そういうのを全員やったらどうなるかという問題もあるしなあ
個人的には、そのブロックの特徴をしめすのが数本あると便利なんだけど
地図見てもなかなか正確な位置がつかみ難い

800 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 09:33 ID:???

冬コミは大丈夫だったが。
春のイベントはよくわからないけど。

801 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 09:58 ID:???

全員のバックチェックなんてしたら、夕方までにならんでる奴らを入場させられんのか？
列が全く進まないぞ

802 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 10:10 ID:IHxedzvk

>>732
池面ならベルさんのペットになれるかもね。
でもプランニング追放だしぃ～

803 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 10:11 ID:0Ouj1MGw

サークルチケット組大勝利ってことかよｗ
３日目とか凄いことになってそうだなｗ

804 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 10:46 ID:???

>>803
今まで転売を非難してきたﾁｹ組みまで転売用に買いそうだなｗ

805 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 11:37 ID:???

既出かな。
日/テレで、手榴弾爆破予告の犯人が逮捕されたって報道された

806 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 11:54 ID:???

7:30頃に東の列並んだけど普通に10:30ぐらいには入場できた
荷物検査なんてなかったよ
スタッフの前で鞄あけたりすらしなかった

明日以降行く人は安心していいかと

807 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 11:56 ID:???

ポンチョｗ

808 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 12:38 ID:???

今ＮＨＫニュースでやってたけど
コミケへのテロ予告してた馬鹿がつかまったってさ。

思ったとおりまた無職。

809 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 12:51 ID:???

ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase2.html
コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ（続報）

810 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:00 ID:vm1yGTrM

コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ（続報）

【緊急告知その３】「２ちゃんねる」にて脅迫を行った犯人の逮捕について
　東京湾岸署宛に被害届を提出しました。捜査いただいた結果、８月15日午前に、
犯人の逮捕に至りました。なお、本件以外にも脅迫等がまだありますので、
今回のコミックマーケット７４におきましては、手荷物確認は継続して実施いたします。
ご理解とご協力をお願いいたします。

【緊急告知その４】持込禁止物の取扱について
　持込禁止物についてですが、「コミックマーケット７４カタログ」の記述は
以前より全く変わっておりません。
手荷物確認は行いますが、運用についてはこれまで通りです。

http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase2.html

811 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:10 ID:???

犯人なんて実在するのかよｗ
今後も警察が主導で持ち物検査するための布石だろ？

812 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:14 ID:???

次は脅迫状バカの番か、手紙は足取りが大変だろうけど警察には頑張ってもらいたい

813 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:16 ID:???

>>811
警察の陰謀論キター

814 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:17 ID:???

http://sports.2ch.net/boxing/kako/1034/10344/1034406602.html
ほんとにこいつか？

815 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:28 ID:???

>>805
これだね

「コミケ会場に手りゅう弾」　兵庫の無職男逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080815/crm0808151219005-n1.htm

816 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:28 ID:???

>>814
年齢はドンピシャじゃん

817 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:35 ID:???

警察同伴の手荷物確認がすごいザルらしいな
バッグ開けて上から覗く程度らしい、5秒もかからないと言ってた

予告しない奴だっているわけで、これはマズイだろ

818 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:36 ID:???

コンサートやスタジアムの荷物検査もそんなもんだけどね

819 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 13:38 ID:???

>>817
お前はやれよ口だけ太郎

820 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 14:14 ID:???

だから格好つけてるだけだっての
常識的考えて・・・

821 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 14:27 ID:???

>>817
形だけやってますよってアピール
まあ意味ないよね

822 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 14:52 ID:???

調べでは、陰山容疑者は７月１６日、

自宅パソコンからインターネット掲示板「２ちゃんねる」に、

「コミケ会場に手榴弾を投げ込む。おれが本気を出せば、５分足らずでビッグサイトは吹き飛ぶ」

などと書き込み、イベント主催者の業務を妨害した疑い。

５分足らずでビッグサイトは吹き飛ぶw

こいつ　家に巡航ミサイルでも隠し持ってたのか？

823 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 15:02 ID:???

比類なき耐震性を備えた日本の建造物が手榴弾で吹き飛ぶとは思えんが・・・
つか手榴弾投げ込むなら一瞬だろうに5分も何をするんだ

824 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 15:07 ID:???

爆発しても半径１０メーター設備が壊れガラスが割れるぐらいだっつーの

兵庫の無職ってこんな奴ばっかりなのか

825 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 15:09 ID:???

本気で書いてるわけねーだろｗ

826 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 15:19 ID:???

俺は始発で行って、西のイープロ6の列に並んだけど、荷物検査なんて全く受けなかったぞ。
ただ、ずっと右隣の方(イープロ1～4のどこか)は荷物検査やってるっぽいスタッフの声が
上がってたけど。

会場後も一度も荷物検査は受けず、そのまま帰れた。

ただ、帰り際に企業⇒東のエレベータ降りた所にある、コーンで区切られた
安全地帯で「警視庁」と書かれたジャケット着たおまわりが
職質的なことやってたのは見た。多分12:10くらいだったかな。

メモとかとりながら職質してたんで、結構本格的っぽかった。ただの荷物検査で
ンなことやるわけないだろーから、何か検査でクロ判定でた香具師を引っ張り
込んだのかな？

827 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 15:26 ID:???

最初なんで混乱しましたｻｰｾﾝw
って言い訳は出来るが１回だけだな。
冬はどうするか

828 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 15:35 ID:???

手榴弾の破壊力って相当なもんなんだな

829 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 16:46 ID:???

【事件】「コミケ会場に手りゅう弾」　２ちゃんねるで犯行予告した兵庫の無職男逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218778907/

830 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:00 ID:???

犯人の写真きたな
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper95206.jpg

831 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:09 ID:???

手榴弾でビッグサイトが吹き飛ぶって、どんな厨房かと思ったら20歳かよ…
これもゆとり教育の成果か。w

832 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:23 ID:???

>>830
突っ込もうとしてるジェット機を撃墜してくれるんですね、わかります

833 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:25 ID:???

念入りな手荷物確認で事故もなくさすがコミケスタッフは優秀だ
この人たちにならまかせて安心だネ
コミケは安全なイベントです

834 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:34 ID:???

荷物検査は大したこと無かったな。むしろエスカレーターの方がデカい。

例の事故のせいでエスカレーターに新たに制限が加わって、1ステップに
1人までしか乗れなくなった。

そのせいで人の進みが遅い遅い！特に企業から東に向かうエスカレーターが
酷かった。階段も使って降りろってアナウンスまで出てたし。

>>826
>>企業⇒東のエレベータ
物凄くどうでも良いツッコミだが、エスカレーターだな

835 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:48 ID:???

>>834
14時半頃に企業からエスカレータで降りたが、1ステップに一人どころか、
前の人と1段空けてと言う指示だった。

個人的には、エスカレータ事故（名古屋のと、この前のビックサイトのと）は、
エスカレータを歩いたり走ったりすることで余計重さがかかったこともあると思うんだけどね。
（そもそも設計ではあの横に並べるエスカレータは1段2人乗って問題がないのでは）
コミケじゃこれまでもエスカレータ歩くな走るな指示はしていたと思うが。

荷物検査・・・そんなのあったっけ？10時半ごろ西待機列→西屋上

836 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:51 ID:???

ただいま

サークル参加だったけど、手荷物確認は口頭だけだったよ
自分の周りでは、特に大きな混乱もなくいつも通りのサークル参加だった

あ、むしろ五輪のせいか普段よりシナチョンが少ないように感じた

837 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 17:55 ID:???

いきなりげんなりするな……

まあ例年通りだね。
運営体制とは関係ない、暑さだけは際立っていたような気がする。

たまに妙な混雑とぶつかったけど、コスプレ広場の移動で
流れの一部が今までと変わったせいだと思う。

838 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:08 ID:???

明日からは少し涼しくなるっぽいね

839 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:10 ID:???

そういって涼しくなったことなんてねぇ

840 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:11 ID:???

今日よりは涼しいらしいな
今日より暑かったら本気で死人が出るが

841 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:25 ID:???

明日は雨予報

842 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:38 ID:???

帰宅しますた。既出かもしれんが一応まとめっぽいのを。

荷物検査は7時前後から開始。　（一応言っとくとこれは東の場合です）
警察が列の横を通って、一人ずつパッパっと確認していく。早ければ一人3秒程度。
再検査はなし。軽く確認したらもうそれでOK　
入場規制解除後は正面玄関の手前で行う。こちらもバッグを開けて軽く見せるだけ。
見ていた範囲では特に問題や混乱はなし。いつも通りでした

こんなもんかな。他になんか質問あります？

843 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:40 ID:???

彼女か彼氏いる？

844 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:44 ID:???

>>835
> （そもそも設計ではあの横に並べるエスカレータは1段2人乗って問題がないのでは）
ダメです。
っつーかオーチスの設計自体が疑問視されてる。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080805-OYT1T00765.htm
「日本オーチス・エレベータ」によると、事故機の場合、
各ステップに大人が２人ずつ乗ることは想定していない。

http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html
事故防止のためにメーカーは二重、三重に安全設計しており、今回のような下降は
普通は考えられない」と述べ、徹底的な原因の解明が必要だとしている。

845 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 18:49 ID:???

>>844
さんくす。幅はデブ対策かｗ

846 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 19:01 ID:???

すんげえうろ覚えなんだけど、建築基準法では1ステップごとに130KGまで
耐えられるような設計を求めているらしい。

基準ギリギリに設計しているエスカレータだと、65KG超えのヤツが各ステップに
2人並んで乗っただけでアウト。ピザじゃなくても65KG超えるのが普通にいる
ってのにねえ・・・。これじゃ法律通り(法律ギリギリ)に作ってもダメじゃん。

今まで何で平気だったのかがむしろ不思議なくらい。

847 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 19:08 ID:???

西は警官の立会いすらなかったからな…警備員が列の外側を
歩いただけだった

848 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 19:10 ID:???

流量を平均して130kgにしてるから
もともと満員で乗ることを考えていない

849 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 19:15 ID:???

イベント施設のエスカレーターに
そんな紙細工を据えるなんてビックサイトも何考えてんだろ

>>846
> 今まで何で平気だったのかがむしろ不思議なくらい。
確かにｗ

850 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 19:23 ID:???

130kg以上に耐えるものは作れないから

851 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 19:34 ID:???

安易にできない作れないなんて言うのは
日本のメーカーとして敗北宣言だよ

852 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 19:41 ID:???

That's impossible!

853 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 20:20 ID:???

>>851
オーチスはアメリカの会社なんだけどな。
だからこそ起きた、ってのはあるかも。

854 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 20:58 ID:???

ただいま帰宅。西3-4から下るエスカレーターがアホのごとく混んでいた。
階段とエスカレータ二択だったから階段にしたらずーっと足止めくらって、
結局屋上展示場→駐車場ってコースになった。混乱してるなぁ。これやっぱ
あの長いエスカレーターストップの影響なの？

855 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:03 ID:???

>>846
法規を守れないデブを取り締まらないといけないな。

856 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:05 ID:???

法規を守らないからデブなのか
デブだから法規を守らないのか、どっちなのだ

857 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:06 ID:???

アメリカのほうがピザ多いじゃん
すぐ裁判じゃん

858 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:08 ID:???

エスカレーターの1ステップ１３０ｋｇの事だが、
コミケの場合、何か忘れていないか？
お宝の入ったズシリと重いかばんの事を。
カート連中なら１０ｋｇはあるんじゃないか？
本は重たいからな。

859 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:12 ID:???

>>842
今日はデモンストレーションとしてよかったかもしれないが、問題は明日明後日だな。各所で小競り合いが起きてもおかしくないだろうね。

860 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:13 ID:???

俺の時は１ステップ１人ではなく、必ず前と１ステップ空けて乗れと言っていた
重量は同じだけど、列が広がった状態から１列にするより早く捌けるんだと思う
１３０オーバーが２人乗ったらやっぱりアウトだけど、
そこまで重そうな体型の人はそんなに見かけなかった

861 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:17 ID:???

そういや明日は雨だが、傘は長物に入るんだっけ？

862 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:18 ID:???

>>861
日用品だから入らないよ
ただし禁止ではないが非推奨

863 ：862：08/08/15 21:20 ID:???

>>861
追加レス
持って行くなら折りたたみ傘
行き帰りに傘を使用しても、行列では使わないように

864 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:22 ID:???

明日は行列で傘を差せず雨に濡れて服の上から透けてみえる女の子が続出というわけですね、わかります。

865 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:29 ID:???

いや、もうすでに今日汗でスケスケの女の子が大量にいた

866 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:32 ID:???

台風来てるのにビシャビシャになりながら
オチョボ傘を握り締めてる人を見るたび
日本人は風習に固執するバカなんだなと思う

867 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:33 ID:???

ゴミ袋頭から被るのが正解？

868 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:34 ID:???

あれだけ言われてた荷物検査、やってなかったんだけど
本当にやってたの？入り口普通に入場してたよ

869 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:35 ID:???

蒸し暑いときのポンチョ、カッパはサウナ状態だから
びしょ濡れになるのは変わらないような気もする

870 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:36 ID:???

>>867
ポンチョが一番いいよ
ゴミ袋も正解っちゃ正解

871 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:38 ID:???

㌧。ポンチョ持ってないからゴミ袋もってこ。

872 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:40 ID:???

>>857
安全率をどれだけ大きく取るかの違いじゃね？
法的基準があるならその基準のギリギリまで安全率を下げるのがアメリカ流。
裁判されたら「基準は守って作りました、お前らの使い方が悪い」と主張。

まあ今回のオーチスの対応そのものだけどな。

873 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:43 ID:???

>>870
蒸れなければ最高なんだが

874 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/15 21:47 ID:???

>>871
100均に売ってるよ。＞ポンチョ
まあ、荷物の防水用にゴミ袋も必要だけど。

875 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 03:02 ID:???

846の話をまんま聞くと、法規守っても無駄じゃん。ステップ1つ空けて乗れとか
いう法律は無いし。ピザじゃなくとも65キロ超える奴いるだろ。
荷物の重量入れると、下手すると女でも超える。

すんげえ皮肉な話だけど、もしかすると「のんびり行きたいのは左に乗れ。
追い越しやりたい奴は右に乗れ」というマナーのせいで今まで助かっていたのかも。
渋谷駅のエスカレータはそのマナーのせいで右側がわりかしガラガラだから、
実際に人がフルに乗ることなんてないし。
あれ、フルに乗ったら多分アウトな気がする。

建築基準法作った当初って、日本人の平均体重が多分軽かったんだろうなw

876 ：875：08/08/16 03:09 ID:???

あと、日本エレベータ協会の呼びかけでも特に
1ステップ空けろとは書いてなかったな。歩行禁止は
書いてあるけど。
ttp://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html

877 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 03:54 ID:???

>>875
法規はいつもガイドラインとして作られるからさ、どうしても規制は現実の後追いになるんだよ。
今回初めてこの手の事故がおきたからには、できる限りエスカレーターにかかる負荷を下げる
工夫をしてあげないとしょうがないだろう。

878 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 04:26 ID:???

補強工事って出来ないもんだろうか
耐震補強というか耐重補強というか

879 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 06:14 ID:???

>>875
体重のことだけど、成人一人６０ｋｇとして計算するのが
長いこと基準みたいになっていたから、二人で１２０ｋｇ
少し余裕を持たせて１３０ｋｇって事のしとけばいいんじゃね？
なんて具合に決められたんじゃない？

880 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 07:46 ID:???

＞もしかすると「のんびり行きたいのは左に乗れ。
追い越しやりたい奴は右に乗れ」というマナー

誰かが勝手に決めたマナーなんだよね。

例えば、駅構内のエスカレータでよく見かけるわけだが、本当は違反。

881 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 11:05 ID:???

ルールじゃなくてマナーだからな
作った人じゃなくて使う人が決めたんでしょ

882 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 11:05 ID:???

コミケで行われてる持ち物検査はこんな具合に行われてる
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima002982.jpg

883 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 14:35 ID:???

>>882
仕事はええなww

884 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 14:48 ID:???

問答無用ｗ

885 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 17:33 ID:???

状況まとめ

・手荷物検査は時間短縮のため(ry　皆さんの善意の結果です。
・エスカレーターはほとんどが過剰防衛。
　西から東へ降りるエスカレーター、東から西へ降りるエスカレーター、企業から降りるエスカレーターは
　1ステップ1人+1ステップ空け制限のせいで見事なボトルネック。移動30分超が普通。
　開場すぐ、始発組が西からの入場で西へ行こうとしても、西へのエレベーターまで行くのに10分は並ぶ。

西入場が止められている間にも東から押し寄せる人波に、なんとなくやるせなさを感じた。

886 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 17:40 ID:???

>>885
1ステップ1人だったか？俺の時はうるさく「1段空けて下さい」とは言っていたが、
1ステップに2人乗るなとは言ってなかったぞ。

ただ、周りの人間は1ステップに1人で乗ったり2人で乗ったりとまちまちだった。
2人で乗っている箇所があってもスタッフからの注意とかは無し。
正直、どうすりゃ良いのか分からん。

887 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 17:55 ID:???

初日だったけど、手荷物＆警察＆警備員割り増し効果か
暴走するようなのは見かけなかった
入場の流れは遅かったけど、予想の範囲内
エスカレーターは人口密度が下がるので、酸素濃度があがるw

888 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 18:40 ID:???

会場の外でもエスカレーター1段空けてて吹いた
いや、俺も1段空けて乗ったけど

889 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 19:42 ID:???

まぁびっしり乗るような事がなければそうそう壊れないんだろうし。
開けて乗ってねって言えば隙間はできるからそれでそんなに問題ないんでしょ。
あんまり深く考えなくて良いかと。

にしても今日の12時半頃西から東へ向かったら全然進めなくて東行くの諦めたよ…。
いままでもこんなに酷かったっけ。やっぱりエスカレーターのせい？

890 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 19:45 ID:???

今日（二日目）はなにかしら目を引くトラブルあったのん？

891 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 19:46 ID:???

>>889
それ、俺の知り合いもボヤいてた
東←→西の通路が混みすぎて通行不能だったとか言ってたが
何かあったのかね。

892 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 19:52 ID:???

>>890
トラブルっつか午後になって「座り込みやめれ」の放送が何度もかかってたけど
座り続けるヤツ多数、なのが気になったかな。

893 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 19:59 ID:???

11時半に俺が帰るときにはまだ待機列長かったけど、自由入場は何時ごろからだったんだ？

894 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 20:03 ID:???

12時半頃にアナウンスかかったよ。

895 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 20:18 ID:???

>>891
東1～6へ降りるエスカレーターが、
あのトンネル状の部分を抜けてすぐのところしか動かせなかったから。

上の通路のまま通って階段で降りればいいんだけど、
階段はまた将棋倒しが発生しやすく危ないから、そちらへは列を向かわせなかった。
自分で判断して階段に行くと吉。

896 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 20:37 ID:???

>>892
「自分だけはいいよね」「みんなやってるから良いよね」なまさにお客様だな
スタッフ任せで注意できない俺も情けないが、大勢の中で一人だけ注意するってのも
やりにくいしなぁ・・・

897 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 22:07 ID:???

しかし、エスカレーターがビッグサイト側からの要望で使えないとなったからには
会場の使用料の値引きくらいあって然るべきだよな？
その辺どうなのか知ってる人いたら教えてほしい。

そう思うくらい今日の西館１Fの脱出ルートは酷かった。

898 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 22:24 ID:???

>>897
明日は評論あさりに行こうと思ってるのに…

899 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 22:26 ID:???

さてと、いよいよ明日を残すのみとなったが、何か起きて欲しいような、起きて欲しくないような…

900 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/16 23:07 ID:???

>>899
明日はTBS（企業ブースに非ず）が取材に来る

901 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/17 01:00 ID:???

>>899
今日の始発電車内がいつもの三日目くらいだった。
つまり、三日目は押して汁、もとい推して知ることのできる悲惨さ。

ここ3年始発組だけど、さすがに一本遅らせるよ俺。

902 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/17 04:11 ID:???

>>897
何か会場の外に放り出されたよな
どこ？ここ？みたいな

903 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/17 04:47 ID:???

>>902
自分は押し出された庭？　みたいなところ（池があるところ）でずっとまったりしてた。
戻るに戻れないしそこにいるとスタッフが注意しに来るしでどうしろと。
人空いてきたので館内に戻ろうとすると「通行禁止のドアを通るな！」って怒られるし。

なんか倒れてる人が何人かいたな。
あの人達大丈夫だったんだろうか。

904 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 21:13 ID:???

>>828
人が密集してるところに手当たり次第に５～６個ぐらい放り投げたら結構な死者が出るよ。

つか、本当に事件を起こすのなら、
列とは全く関係なく、突然ナイフ持って走ってきて、並んでる香具師やスタッフ次々と切りつけていくか、
混蝕反応する液体を適当なペットボトルやステンレス水筒に詰めて言って、
トイレで混ぜ合わせて東館の会場隅とかに放置→ガスでボトル破裂→異臭騒ぎor集団中毒…
って言う格好の方が現実的だとオモ。
基地外は基地外の行動取るし、水筒やペットボトルに規制かけようとするのはあの行列の限り絶対に無理。

そもそも秋葉原とかの事件とか見てたらいい加減常考なんだが…
見込みが甘いと言うか、

　「きちんと列に並ぶ」　香具師相手に手荷物検査をしたところで意味はほとんど無いｗ

刀狩り不当職質と一緒で、勝手な思い込みで本当にヤバイ香具師の取る行動を見抜けなくなるだけ。

905 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 07:41 ID:???

捕まった奴は、手榴弾でビッグサイトを破壊する、って言ってたんだよ。

906 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 20:43 ID:???

東京国際展示場はベニヤで出来てたのかw

907 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 23:41 ID:???

ドリフのセットみたいな感じでバターンと崩壊するビックサイトを想像しちまったじゃねーかw

908 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 03:23 ID:???

エスカレーターだけはドリフになったけどなｗ

909 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 04:02 ID:???

犯罪予告するようなやつは無職低能だからな

910 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/17 12:34 ID:???

>>880
?

911 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/21 20:31 ID:JDemxfUg

練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です！練炭の時代は終わりました！

　サソポ一ﾉﾚ　( ﾟдﾟ)　石灰硫黄合剤（農薬）
　　　　　　　ヽ／|　y |ヽ／
※風呂場や自動車の中なら、各２リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ﾉﾚの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいです。
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
　　　　　　　　(ヽ／ヽ／　　　（実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう）
　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_

【【【警察庁が「有害情報」と認定するほど確実な方法です！！】】】
詳しくは↓
ﾜｸﾜｸ有害情報ｾｯﾄ（最新版の『自殺に関する一考察』と『ちょっとＨな爆弾製造法』と画像の詰め合わせ。）
http://itteyosiiwatteyaru.angelfire.com/index.html
http://www.geocities.com/itteyosi_iwatteyaru/suicide_and_bomb.zip
http://www.geocities.com/itteyoshi_iwatteyaru/suicide_and_bomb.zip　（ミラー）

硫化水素自殺の元ネタサイトの魚拓　平成２０年９月６日更新
http://s01.megalodon.jp/2008-0906-1934-29/kissho.xii.jp/1/src/1jyou47666.html

簡易マニュアル（作った人グッジョブ！！）
http://jisatsu.yi.org/

ちょっとＨな爆弾製造法
http://s01.megalodon.jp/2008-0926-0010-56/kissho.xii.jp/1/src/1jyou49598.html

912 ：カタログ片手に名無しさん：08/11/03 00:10 ID:???

明日は行列で傘を差せず雨に濡れて服の上から透けてみえる

913 ：カタログ片手に名無しさん：08/11/03 00:25 ID:???

コミケコスプレスタッフえっさいは直営店Ｂ－ｍａｎｉａｃｓで
ナチス軍服腕章短剣や猟奇書籍（拷問呪術クスリ）、各種ナイフ、畸形や殺人犯のトレカ類
性研究書、性風俗研究書などの販売やスカトロ書籍の棚わけ販売等を行い
それを批判した森本氏を、後輩のアブノーマルカーニバル副代表村正氏らとともに
連綿と攻撃してきました。

森本叩きはデマばかりですよ。
森本叩きたちが必死に隠蔽する真実はここにある！！！！！　↓↓↓↓↓

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1223727249/934-999

914 ：カタログ片手に名無しさん：08/11/03 01:33 ID:???

ゲロ禁乙