ｵ藁ﾋ厭離総合スレ 3
1 ：カタログ片手に名無しさん：
ｵ藁ﾋ関連の厭離・ﾌﾟﾁに関するスレです。
ｦﾁ&URL貼付禁止・sage推奨。伏字のわからない人はお帰りください。
【厳守事項】
詳細は伏せていきましょう
ここの住人なら｢6月｣｢10月｣｢あの会場｣で理解出来ると思うので
下手に騒ぐとおかしなのが釣れるので言葉に気をつけましょう
正しい事でも言葉が荒いともめてるように見え不必要な人物を招いてしまいます
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1212157103/
前々スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1210903502/
ｦﾁ&URL貼付禁止・sage推奨。伏字のわからない人はお帰りください。
【厳守事項】
詳細は伏せていきましょう
ここの住人なら｢6月｣｢10月｣｢あの会場｣で理解出来ると思うので
下手に騒ぐとおかしなのが釣れるので言葉に気をつけましょう
正しい事でも言葉が荒いともめてるように見え不必要な人物を招いてしまいます
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1212157103/
前々スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1210903502/
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2 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:26 ID:???
【現在の懸念】
94 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E?L?1/4?3??E^?3?n 1/2 ：08/05/19 02:25 ID:???
自分なりに起こりうる危険な事態ってのを考えてみた
長文スマン
まずﾅﾏﾙｰﾙ無視の本人に関係のある会社が所有する会場である事
会社名と会場名が同じ、住所も同じ
ｻｲﾄが何度も晒されている
ｲﾍﾞﾝﾄ名が一般ﾌｧﾝが見たら本人達を充分に連想させてしまう
(本人が個人名を同じ表記方法を用いる事もある)
一般ﾌｧﾝでも会社名を聞けば本人達と関係が有るとわかる
また会社も色々と起用いてくれていたりと関わりは深い
ここから
厭離の情報がもれる
晒された時の可能性と
ﾅﾏﾙｰﾙを余り知らないいわゆる腐女子のﾌﾞﾛｸﾞとかで厭離楽しみ等たまに
目にするので、そこから漏れる可能性も高い
本尊のﾌｧﾝｲﾍﾞﾝﾄが有ると勘違いされる可能性が充分にある
6月の請求頁を見ても同人ｲﾍﾞﾝﾄと解りずらい表記であり
又パス請求等同人関係者以外からは異様に見える
それらを不審の思ったり勘違いした一般ﾌｧﾝが問合せる可能性がある
94 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E?L?1/4?3??E^?3?n 1/2 ：08/05/19 02:25 ID:???
自分なりに起こりうる危険な事態ってのを考えてみた
長文スマン
まずﾅﾏﾙｰﾙ無視の本人に関係のある会社が所有する会場である事
会社名と会場名が同じ、住所も同じ
ｻｲﾄが何度も晒されている
ｲﾍﾞﾝﾄ名が一般ﾌｧﾝが見たら本人達を充分に連想させてしまう
(本人が個人名を同じ表記方法を用いる事もある)
一般ﾌｧﾝでも会社名を聞けば本人達と関係が有るとわかる
また会社も色々と起用いてくれていたりと関わりは深い
ここから
厭離の情報がもれる
晒された時の可能性と
ﾅﾏﾙｰﾙを余り知らないいわゆる腐女子のﾌﾞﾛｸﾞとかで厭離楽しみ等たまに
目にするので、そこから漏れる可能性も高い
本尊のﾌｧﾝｲﾍﾞﾝﾄが有ると勘違いされる可能性が充分にある
6月の請求頁を見ても同人ｲﾍﾞﾝﾄと解りずらい表記であり
又パス請求等同人関係者以外からは異様に見える
それらを不審の思ったり勘違いした一般ﾌｧﾝが問合せる可能性がある
3 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:26 ID:???
95 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E´?1/4?3?μ?3?n 2/2 ：08/05/19 02:26 ID:???
続き…スマン
問合せ先が会場なら何とかなりそうだが
名前が同じ点から会社に問合せる可能性も高い
事務所に問合せる可能性も充分にある
事前に主催に会社や事務所からｲﾍﾞﾝﾄに問合せがいき誤解が解ければいいが
ﾌｧﾝ交流ｲﾍﾞﾝﾄで本人を模したﾓﾉの売買と理解されると中止どころか
肖像権等で問題なり最悪訴えられたりする事がナマ的に過去有る事態
事前に問合せがなく当日いきなり押し掛けてくる事もある
それで、やはり売買等も問題だが本の内容等も問題になる可能性も高い
また問合せの量によっては会社・事務所のHPに
｢そのｲﾍﾞﾝﾄは関係ありません｣等書かれ
本尊の名前・イベント名・会場名・日時も表記され
もっと多くの人の目に晒され同人に関係の無い人も集まる可能性が高い
てな事起こったら該当ｶﾌﾟどころか鯨どころかナマヤバいよな〜
場合によっちゃ会場使えなくなるし同人的にヤバいよな〜
考えてたらゲエ出るかとおもった…
続き…スマン
問合せ先が会場なら何とかなりそうだが
名前が同じ点から会社に問合せる可能性も高い
事務所に問合せる可能性も充分にある
事前に主催に会社や事務所からｲﾍﾞﾝﾄに問合せがいき誤解が解ければいいが
ﾌｧﾝ交流ｲﾍﾞﾝﾄで本人を模したﾓﾉの売買と理解されると中止どころか
肖像権等で問題なり最悪訴えられたりする事がナマ的に過去有る事態
事前に問合せがなく当日いきなり押し掛けてくる事もある
それで、やはり売買等も問題だが本の内容等も問題になる可能性も高い
また問合せの量によっては会社・事務所のHPに
｢そのｲﾍﾞﾝﾄは関係ありません｣等書かれ
本尊の名前・イベント名・会場名・日時も表記され
もっと多くの人の目に晒され同人に関係の無い人も集まる可能性が高い
てな事起こったら該当ｶﾌﾟどころか鯨どころかナマヤバいよな〜
場合によっちゃ会場使えなくなるし同人的にヤバいよな〜
考えてたらゲエ出るかとおもった…
4 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:27 ID:???
127 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 15:30 ID:???
前スレで94,95書いた者なんだが(こっちだと>>58.59か)
問題点についかしといてくれ
ｲﾍﾞﾝﾄ名が本人達を連想させてしまう
また会場名とｲﾍﾞﾝﾄ名から本人達に関係があるｲﾍﾞﾝﾄと
勘違いされてしまう可能性が高い
本人と会場が関わりある事でｲﾍﾞﾝﾄの盛上りを
主催が期待しているように考えられる
それにより本尊の名前を使った宣伝と取られる可能性もある売名行為とも捉えられる所もある
この事を指摘されイベント名の読み方のみの変更をしてきた所から悪質とも取れる
誤解を防ぐなら名前を帰る事も退避方法でもあるな
前スレで94,95書いた者なんだが(こっちだと>>58.59か)
問題点についかしといてくれ
ｲﾍﾞﾝﾄ名が本人達を連想させてしまう
また会場名とｲﾍﾞﾝﾄ名から本人達に関係があるｲﾍﾞﾝﾄと
勘違いされてしまう可能性が高い
本人と会場が関わりある事でｲﾍﾞﾝﾄの盛上りを
主催が期待しているように考えられる
それにより本尊の名前を使った宣伝と取られる可能性もある売名行為とも捉えられる所もある
この事を指摘されイベント名の読み方のみの変更をしてきた所から悪質とも取れる
誤解を防ぐなら名前を帰る事も退避方法でもあるな
5 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:28 ID:???
【主催の見解】
790 ：782：2008/05/14(水) 22:01:29 ID:xqNSY5DHO
>>789
危機感はないらしい。
ご本尊の会社じゃなくて、ＣＭに出てる会社の会場を使うだけだから、
ＣＭ会場を使う事に対する懸念材料は何もない。
会社はご本尊の同人イベントやる事、またその内容まで把握してないから大丈夫。
それより参加者がチクることの方が心配だ。
790 ：782：2008/05/14(水) 22:01:29 ID:xqNSY5DHO
>>789
危機感はないらしい。
ご本尊の会社じゃなくて、ＣＭに出てる会社の会場を使うだけだから、
ＣＭ会場を使う事に対する懸念材料は何もない。
会社はご本尊の同人イベントやる事、またその内容まで把握してないから大丈夫。
それより参加者がチクることの方が心配だ。
6 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:29 ID:???
【現在の状況(真偽確認中)】
826 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:17 ID:???
803です。
変更とかの内容じゃないし、メールもコピペじゃなくて概要だったら大丈夫かな？
信じる信じないは各々に任せます。
・会場側に変なメールがいっていてその件で会場から主催に連絡有り。
(ここで騒ぎになったやつかな？そこまでは分からなかった)
・その際に主催は今回のコンビのイベントであることを説明。
・内容説明、サイトを会場側に見せてもクレームなかった。
・事務所にも送付されてそうな内容だが、事務所からは連絡はない。
よって、今回のイベントは大丈夫、らしい。
どう説明したかは分からないが、本当にあり得ないんだが。
会場自体あり得ないのに、会場側に内容伝えるとか。
黙認してもらってるからいいとか
ナマモノのこと、本当に分かってない気がした。
というよりも、本格的にやばくないかなと思うんだけど。
929 ：803 ◆X0NtQzAsWI ：08/06/08 11:34 ID:???
>928
主催からの返信→自分書き込む→一応主催に返信→主催から再度返信
こっちからの返信は、もう殆ど疑問点の問い合せとかではなく
説明とか正直びっくりした。こちらとしては参加しません。
ナモモノのこと良く考えて。くらい。そしたらすぐ着た。
返信って普通到着順に見て返信だと思うし(他にも問い合せしてる人いるし)、
自分のだけまた返事が、しかもすぐ着たのも変だよね。
826 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:17 ID:???
803です。
変更とかの内容じゃないし、メールもコピペじゃなくて概要だったら大丈夫かな？
信じる信じないは各々に任せます。
・会場側に変なメールがいっていてその件で会場から主催に連絡有り。
(ここで騒ぎになったやつかな？そこまでは分からなかった)
・その際に主催は今回のコンビのイベントであることを説明。
・内容説明、サイトを会場側に見せてもクレームなかった。
・事務所にも送付されてそうな内容だが、事務所からは連絡はない。
よって、今回のイベントは大丈夫、らしい。
どう説明したかは分からないが、本当にあり得ないんだが。
会場自体あり得ないのに、会場側に内容伝えるとか。
黙認してもらってるからいいとか
ナマモノのこと、本当に分かってない気がした。
というよりも、本格的にやばくないかなと思うんだけど。
929 ：803 ◆X0NtQzAsWI ：08/06/08 11:34 ID:???
>928
主催からの返信→自分書き込む→一応主催に返信→主催から再度返信
こっちからの返信は、もう殆ど疑問点の問い合せとかではなく
説明とか正直びっくりした。こちらとしては参加しません。
ナモモノのこと良く考えて。くらい。そしたらすぐ着た。
返信って普通到着順に見て返信だと思うし(他にも問い合せしてる人いるし)、
自分のだけまた返事が、しかもすぐ着たのも変だよね。
7 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:32 ID:???
8 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:39 ID:???
前スレ>>930がまとめサイトの準備をしてくれているようです。
十分な注意の上、まとめサイトが必要になったらお願いしましょう。
十分な注意の上、まとめサイトが必要になったらお願いしましょう。
9 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:47 ID:???
過去スレより転載
891 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：08/05/29 09:30 ID:???
今度の会場ヤバいよね→「ほ〜、オ藁イ厭離はヤバい会場でやるのか」
どうしようか？メールの返事も遅いよ→「何か知らんが主催が悪いらしいな」
会場変えてって水面下で動こう→「会場が変わる可能性もあるのか」
（仮定で）会場変わったね！良かった→「へ〜、変わったんだ。今度はどこだ？」
ヲチや粘着からすればここを見れば情報ダダ漏れ。
決定的な実名を使わないとしてもヒントがあれば簡単に調べられる。
話題に出すなと言うと結果主催を擁護してる形にはなるから
主催の対応に不安な人間には面白くないかもしれない。
でも参加者と主催だけの問題じゃないでしょ？
何の為に「ネット禁」「一般人禁」とかのルールがあるか考えて。
ここは禁止されてる人間が絶対見ないと言い切れる？
それだったらスレがあっても構わないけど。
891 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：08/05/29 09:30 ID:???
今度の会場ヤバいよね→「ほ〜、オ藁イ厭離はヤバい会場でやるのか」
どうしようか？メールの返事も遅いよ→「何か知らんが主催が悪いらしいな」
会場変えてって水面下で動こう→「会場が変わる可能性もあるのか」
（仮定で）会場変わったね！良かった→「へ〜、変わったんだ。今度はどこだ？」
ヲチや粘着からすればここを見れば情報ダダ漏れ。
決定的な実名を使わないとしてもヒントがあれば簡単に調べられる。
話題に出すなと言うと結果主催を擁護してる形にはなるから
主催の対応に不安な人間には面白くないかもしれない。
でも参加者と主催だけの問題じゃないでしょ？
何の為に「ネット禁」「一般人禁」とかのルールがあるか考えて。
ここは禁止されてる人間が絶対見ないと言い切れる？
それだったらスレがあっても構わないけど。
10 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:48 ID:???
508 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：08/05/23 07:41 ID:???
厭離の情報が漏れてジャンル危機に陥るのは嫌だが、
ここで語れなくなるのは嫌なのでスレはあった方が良いっておかしくね？
結局どうしたいんだよ。
主催は完璧にルール守ってジャンルを危険に晒すな。
でも自分らは構わない。
ここで語りたい人は、どうジャンルを守ろうとしてる訳だ？
主催も主催だが、ちょっと勝手すぎないか？
91 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：08/06/02 09:24 ID:???
前スレでさんざん言われてるけど、ここで語ってる人は
話題に出して情報漏らしてるのはどう思ってるのよ？
伏字だしコレくらいなら平気とか考えてるの？
主催には少しでも危険なら回避するべきだと言っておきながら
ここには少しの危険も無いと思ってるのかな？
主催が痛いのは十分分かったから、これ以上ジャンルを晒さないでくれ。
分からずやの主催に計画を正してもらう為だ、なんて答えはいらないから
ここは「危険」か「危険じゃない」かの返答を頼むよ。
これも追加しといてね
厭離の情報が漏れてジャンル危機に陥るのは嫌だが、
ここで語れなくなるのは嫌なのでスレはあった方が良いっておかしくね？
結局どうしたいんだよ。
主催は完璧にルール守ってジャンルを危険に晒すな。
でも自分らは構わない。
ここで語りたい人は、どうジャンルを守ろうとしてる訳だ？
主催も主催だが、ちょっと勝手すぎないか？
91 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：08/06/02 09:24 ID:???
前スレでさんざん言われてるけど、ここで語ってる人は
話題に出して情報漏らしてるのはどう思ってるのよ？
伏字だしコレくらいなら平気とか考えてるの？
主催には少しでも危険なら回避するべきだと言っておきながら
ここには少しの危険も無いと思ってるのかな？
主催が痛いのは十分分かったから、これ以上ジャンルを晒さないでくれ。
分からずやの主催に計画を正してもらう為だ、なんて答えはいらないから
ここは「危険」か「危険じゃない」かの返答を頼むよ。
これも追加しといてね
11 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:06 ID:???
12 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:12 ID:???
>>11
いや、自作自演とかではないでしょ。
主催の黒い部分も、スレで話し合う上でこちらが気をつけなきゃいけない点も抜き出してる。
必要なレスの判断なんで一人でやれるもんじゃないでしょ。
協力して精査していかないと、ここで複数の人間が集まる意味がない。
いや、自作自演とかではないでしょ。
主催の黒い部分も、スレで話し合う上でこちらが気をつけなきゃいけない点も抜き出してる。
必要なレスの判断なんで一人でやれるもんじゃないでしょ。
協力して精査していかないと、ここで複数の人間が集まる意味がない。
13 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:13 ID:???
勿論>>9-10みたいに開かれたこの場所で話すことに対して危機感を持っている人も多くいる筈だけど
それも含めてこのスレで論議していくのはどうだろうか？
この場所でやることのメリット・デメリット、隠れて潜ってやることの(ry
どちらもあると思う
それも含めてこのスレで論議していくのはどうだろうか？
この場所でやることのメリット・デメリット、隠れて潜ってやることの(ry
どちらもあると思う
14 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:21 ID:???
結局次スレは立ってしまったし、特に主催に動きはなし…
まだ真相は闇の中だが、全てが杞憂であればと祈るよ
主催、ネット上にいるんだろ？ここでの不確定情報じゃなく真相を教えてくれ。。。
まだ真相は闇の中だが、全てが杞憂であればと祈るよ
主催、ネット上にいるんだろ？ここでの不確定情報じゃなく真相を教えてくれ。。。
15 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:24 ID:???
もともと主催がナマモノに何でルールがあるのかを理解していない気がする
会場が変更されますように
会場が変更されますように
16 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:25 ID:???
ナマモノジャンルをつぶそうと思ったらどう行動すればいいか
アンチに教えてるようなもんじゃんここ。
アンチに教えてるようなもんじゃんここ。
17 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:26 ID:???
18 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:26 ID:???
ナマモノの危険性を考えたならまずあんな会場は選ばねーよ…
19 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:27 ID:???
ほかの生ジャンルの事も考えてください
20 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:29 ID:???
>>19
主催に言って下さい
主催に言って下さい
21 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:29 ID:???
>>17
主催のアレは様式美みたいなモンだろ
主催のアレは様式美みたいなモンだろ
22 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:30 ID:???
やっぱここで語るのはマズいと思う。
>>16の言う通りアンチに餌やってるようなもんだ。
それに３スレ目になって何一つ改善されてないんだから
スレでの議論が何も役に立ってないってことではないのかな。
スレ必要派はこれからどうしたいのか聞かせて欲しいわ。
煽ってる訳じゃなく真面目に聞きたい。
ここでどうしたいの？
>>16の言う通りアンチに餌やってるようなもんだ。
それに３スレ目になって何一つ改善されてないんだから
スレでの議論が何も役に立ってないってことではないのかな。
スレ必要派はこれからどうしたいのか聞かせて欲しいわ。
煽ってる訳じゃなく真面目に聞きたい。
ここでどうしたいの？
23 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:30 ID:???
24 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:31 ID:???
結局自分らのことしか考えてないじゃん藁ジャンルさん
25 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:32 ID:???
ほら、早速ジャンルアンチが来た。
26 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:33 ID:???
>>22
前スレを読んで下さい
前スレを読んで下さい
27 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:33 ID:???
いつもの人がお出ましか。
明日は学校ないのかい？
明日は学校ないのかい？
28 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:33 ID:???
29 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:35 ID:???
まさかとは思うが、コミケ側にCM申込みとチラシ申請してないよね・・・
30 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:35 ID:???
31 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:36 ID:???
>>26
要するにどうしようもない所まで来てしまってるって事？
ここで語るより直接主催に言った方が良いと思うけどなぁ。
例えスルーされても、何度でもしつこく。
一応ジャンル者が心配して奔走した証拠は前スレまでで残るんだし、
主催の痛さも十分残るよ。
これ以上情報を晒すなら、何度言われても会場を変えない主催と同じじゃん。
要するにどうしようもない所まで来てしまってるって事？
ここで語るより直接主催に言った方が良いと思うけどなぁ。
例えスルーされても、何度でもしつこく。
一応ジャンル者が心配して奔走した証拠は前スレまでで残るんだし、
主催の痛さも十分残るよ。
これ以上情報を晒すなら、何度言われても会場を変えない主催と同じじゃん。
32 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:36 ID:???
33 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:38 ID:???
ここで語る方が冷静さを失ってると思うよ。
本当にここは誰でも見れる。
もしかしたら今も関係者が見てる可能性も０じゃないんだよ。
なんでその心配はしないの？
本当にここは誰でも見れる。
もしかしたら今も関係者が見てる可能性も０じゃないんだよ。
なんでその心配はしないの？
34 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:38 ID:???
35 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:39 ID:???
藁は他のナマに比べて緩い部分も多かったから、起こるべくして起こってしまった事態かもしれない…
36 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:39 ID:???
怒ってしまったことは仕方がない。
傷口をなるべく広げないようにするしかない。
傷口をなるべく広げないようにするしかない。
37 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:39 ID:???
>>31
もう何度も言ってるんだよ。何度でもしつこくやってるんだよ。
たくさんメールで問い合わせは行ってるはずだ。
それでも主催はメール返信もしない、何の連絡もない、会場を変更する気もない。
頼むから過去スレ読めよ。
もうそんな状況じゃなくなってるのがわからないのか？
もう何度も言ってるんだよ。何度でもしつこくやってるんだよ。
たくさんメールで問い合わせは行ってるはずだ。
それでも主催はメール返信もしない、何の連絡もない、会場を変更する気もない。
頼むから過去スレ読めよ。
もうそんな状況じゃなくなってるのがわからないのか？
38 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:41 ID:???
39 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:42 ID:???
40 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:44 ID:???
41 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:45 ID:???
42 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:46 ID:???
>>31
前スレよりコピペ
915 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 04:33 ID:???
スレ自体に反対の人たちがいたけどさ、このスレって
結局スピード違反の車を取りしますパトカーみたいなもんだよな。
スピード違反の車がいて、それを捕まえるために自らもスピード違反する。
メール主はさしずめスピード違反の車を捕まえるためには、
一般車両にぶつかっても仕方が無いと考えてる迷惑パトカー。
スピード違反の車と迷惑パトカーは存在しないでいただきたい。
前スレよりコピペ
915 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 04:33 ID:???
スレ自体に反対の人たちがいたけどさ、このスレって
結局スピード違反の車を取りしますパトカーみたいなもんだよな。
スピード違反の車がいて、それを捕まえるために自らもスピード違反する。
メール主はさしずめスピード違反の車を捕まえるためには、
一般車両にぶつかっても仕方が無いと考えてる迷惑パトカー。
スピード違反の車と迷惑パトカーは存在しないでいただきたい。
43 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:47 ID:???
主催も会場側に説明したって話がガセなら早く対応した方がいい
でないとこのスレを含めてどんどん話が大きくなるし、否定されないことによって真実と認定されるぞ
でないとこのスレを含めてどんどん話が大きくなるし、否定されないことによって真実と認定されるぞ
44 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:48 ID:???
それかアレか？
ここで話すのが問題だとか言うなら、まとめサイト作って貰ってそっちで話せって言うのか？
>>もう31はスルーした方が良さそうだ。
ここで話すのが問題だとか言うなら、まとめサイト作って貰ってそっちで話せって言うのか？
>>もう31はスルーした方が良さそうだ。
45 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:48 ID:???
46 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:49 ID:???
このスレが、スピード違反の車をつかまえるパトカーなんだとしたら、
ここでスレ立てる以上はパトランプはOFFにできないんだよ
近隣住人は、表立って苦情は言わないかもしれないが
その騒音に怯えて迷惑してるってことも忘れないでね
ここでスレ立てる以上はパトランプはOFFにできないんだよ
近隣住人は、表立って苦情は言わないかもしれないが
その騒音に怯えて迷惑してるってことも忘れないでね
47 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:49 ID:???
問題の厭離とは無関係の鯨者として言わせてもらう。
ここで騒いでる人はそれが正しいと思ってますか？
本当にジャンル全体を考えてくれてますか？
ネット禁止、関係者禁止、それらのルールは守れてますか？
答えて下さい。
ここで騒いでる人はそれが正しいと思ってますか？
本当にジャンル全体を考えてくれてますか？
ネット禁止、関係者禁止、それらのルールは守れてますか？
答えて下さい。
48 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:52 ID:???
>>47
過去スレは読みましたか？
関係者禁止を一番最初に破ったのが主催ですが。
じゃあ黙ってこのまま見てろと言うんですか？
義元にも会場にももうイベントはバレてるんですよ。
主催が次は>>47のジャンルに行くかもしれないし、そこで同じことをするかも知れないんですよ。
過去スレは読みましたか？
関係者禁止を一番最初に破ったのが主催ですが。
じゃあ黙ってこのまま見てろと言うんですか？
義元にも会場にももうイベントはバレてるんですよ。
主催が次は>>47のジャンルに行くかもしれないし、そこで同じことをするかも知れないんですよ。
49 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:53 ID:???
50 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:53 ID:???
51 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:55 ID:???
このまま主催が何も改善せずにつっぱしれば、藁ジャンルごとぶっつぶれる可能性も出てきました。
ここで話している人がＹ関係や該当カプだけでないことは、レスを見ていればわかるとおもいますが？
…スルーしましょうかね？
ここで話している人がＹ関係や該当カプだけでないことは、レスを見ていればわかるとおもいますが？
…スルーしましょうかね？
52 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:55 ID:???
前スレを読解できていない人はスルーでいこう
少なくとも自分はそうします
その後、主催から会場に関して連絡を得た方はいらっしゃいませんか？
少なくとも自分はそうします
その後、主催から会場に関して連絡を得た方はいらっしゃいませんか？
53 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:55 ID:???
>>49
そういう煽りを繰り返すと、住人の方がタチ悪いと思われるからやめろ
そういう煽りを繰り返すと、住人の方がタチ悪いと思われるからやめろ
54 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:56 ID:???
アンチからすれば該当鯨であろうがなかろうが鯨って時点で一緒にされてると思われ…
55 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:57 ID:???
ちょっと落ち着こうよ。
スレ存続議論必要派も、スレ危険不要派も言ってる事は正しいんだよ。
こうなってしまった以上はどっちかの意見だけ通すのも
ジャンル全体を考えたら難しい。
だから今はいかに主催を改心させるか考えようよ。
スレ存続議論必要派も、スレ危険不要派も言ってる事は正しいんだよ。
こうなってしまった以上はどっちかの意見だけ通すのも
ジャンル全体を考えたら難しい。
だから今はいかに主催を改心させるか考えようよ。
56 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:58 ID:???
全力でスルー推奨。
今のところ主催も動きなしって感じかな？
コミケの件だが、５月のパンフ見たら６月の隔離イベがアマチュアイベントリストに掲載されてた。
１０月の隔離も掲載される可能性は十分にありうる。
今のところ主催も動きなしって感じかな？
コミケの件だが、５月のパンフ見たら６月の隔離イベがアマチュアイベントリストに掲載されてた。
１０月の隔離も掲載される可能性は十分にありうる。
57 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:00 ID:???
58 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:00 ID:???
59 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:00 ID:???
>47とかはナマ同人をするものとして当然の懸念だし教科書通りの正論だが
残念ながら今回の件はナマで同人やってる人達の常識ラインを越えた問題のように思う。
そう…もうなんか地球外生命物体すぎるんだよ…主催が…
残念ながら今回の件はナマで同人やってる人達の常識ラインを越えた問題のように思う。
そう…もうなんか地球外生命物体すぎるんだよ…主催が…
60 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:00 ID:???
すまん、インテ。
最後のほうにあるページに６月は掲載されてる。
１０月はまだ今のところないけど、この先掲載されるかもしれない。
最後のほうにあるページに６月は掲載されてる。
１０月はまだ今のところないけど、この先掲載されるかもしれない。
61 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:03 ID:???
62 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:03 ID:???
自分らに耳が痛い意見は全スルーというのも、健全じゃないよ。
そういう意見の人もジャンル内にいるんだし、
それも含めて話すスレであった方が、住人も暴走しないと思う。
そういう意見の人もジャンル内にいるんだし、
それも含めて話すスレであった方が、住人も暴走しないと思う。
63 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:05 ID:???
身バレ覚悟で言う。
主催の日記見てモニョった。何言っても駄目な気がした…orz
主催の日記見てモニョった。何言っても駄目な気がした…orz
64 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:05 ID:???
>>63
kwsk
kwsk
65 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:06 ID:???
スレで語ることが心配って意見をスルー対象にしちゃうんだ。
ちょっとおかしくないか？
ちょっとおかしくないか？
66 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:06 ID:???
>63
概要だけでもkwsk
概要だけでもkwsk
67 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:06 ID:???
>>63
概要だけでいいから頼む。
概要だけでいいから頼む。
68 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:07 ID:???
一体何が主催をあんなに自信満々にさせてるのか知りたい…
スレ反対派ですら主催の考えややってることはナマとしてはおかしいということは分かって貰えるだろ
スレ反対派ですら主催の考えややってることはナマとしてはおかしいということは分かって貰えるだろ
69 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:08 ID:???
70 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:11 ID:???
やっぱスレタイ変えた方がよかったか？
>>63ちょっと個人専スレになる瀬戸際なんでメモっといてくれないか？
この手ので問題になる場合個人日記も参考になる事もあったりするから
自分で見ろと言われそうだが前は気になって見てたが
移転に問合せ返信無しで個人ｻｲﾄ請求なんて
何が何でも参加したいみたいで嫌すぎるもんで
>>63ちょっと個人専スレになる瀬戸際なんでメモっといてくれないか？
この手ので問題になる場合個人日記も参考になる事もあったりするから
自分で見ろと言われそうだが前は気になって見てたが
移転に問合せ返信無しで個人ｻｲﾄ請求なんて
何が何でも参加したいみたいで嫌すぎるもんで
71 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:12 ID:???
>>68
それは勿論重々承知してる＞主催の痛さ
本気でまずいレベルだと思ってます。
ついでに何とかしたいとも思ってるけど、
水面下で動く事くらいしかできないよ…。
スレ反対と言うより、これ以上非ジャンル者に
情報を与えたり関係者が見る危険が怖いんです。
実際に２を見てる本尊もいるでしょ。
対策は練りたい、でもネットはやっぱ怖いかな、と。
それは勿論重々承知してる＞主催の痛さ
本気でまずいレベルだと思ってます。
ついでに何とかしたいとも思ってるけど、
水面下で動く事くらいしかできないよ…。
スレ反対と言うより、これ以上非ジャンル者に
情報を与えたり関係者が見る危険が怖いんです。
実際に２を見てる本尊もいるでしょ。
対策は練りたい、でもネットはやっぱ怖いかな、と。
72 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:12 ID:???
73 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:13 ID:???
>>72
やっぱり参加者は集まってるのか…orz
やっぱり参加者は集まってるのか…orz
74 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:14 ID:???
個人の日記はさすがにどうだろう…。
ただ、それがイベントに関係するなら概要だけでもkwsk
ただ、それがイベントに関係するなら概要だけでもkwsk
75 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:14 ID:???
76 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:15 ID:???
77 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:16 ID:???
いや、まとめサイトを作ったら作ったで余計主催に火をつけるような気ガス…。
多分逆境に負けない自分に酔ってるんだろ。
多分逆境に負けない自分に酔ってるんだろ。
78 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:17 ID:???
79 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:18 ID:???
10月サイトによると、確かにサークルはいくつか集まってる。
80 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:18 ID:???
>>79
いくつかってどれくらいだ？
いくつかってどれくらいだ？
81 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:19 ID:???
主催は頑張る前にすることがあるだろ…
おそらくこのままだと会場との交渉の件もスルーされるよ
おそらくこのままだと会場との交渉の件もスルーされるよ
82 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:19 ID:???
>参加者や支持してくれるファン
その人たち、何考えているんだろう…
ありえない
その人たち、何考えているんだろう…
ありえない
内容としては作品に関してなのですが、イベのことも若干含まれた感じでした。
84 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:19 ID:???
主催の夏ミケの安否は確認できるのかな？
86 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:21 ID:???
まとめサイトは掲示板とかもつけて議論するの？
前スレの掲示板みたく疑心暗鬼状態にならないかな？
前スレの掲示板みたく疑心暗鬼状態にならないかな？
87 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:21 ID:???
88 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:22 ID:???
どんな意見も誹謗中傷としか取れないならもうどうしようもない
おそらく日記を読んで離れていく人もいるだろ、マトモな神経してる人なら尚更
おそらく日記を読んで離れていく人もいるだろ、マトモな神経してる人なら尚更
89 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:23 ID:???
うわ、受かってたのか＞ミケ
胆石とかなのかな？
胆石だと結構目立つからチラシやらポスターやらで
宣伝されたら結構キツイかも。
島中なら気付かない参加者もいるだろうけど。
胆石とかなのかな？
胆石だと結構目立つからチラシやらポスターやらで
宣伝されたら結構キツイかも。
島中なら気付かない参加者もいるだろうけど。
90 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:24 ID:???
あーミケ受かってたのか…orz
>>82
参加者は知らないだけかも知れない。
支持してくれる人は取り巻きかもしれない。
>>86
それはまた相談して決めればいいんじゃない？
まずはまとめサイトの必要不必要だし。
>>82
参加者は知らないだけかも知れない。
支持してくれる人は取り巻きかもしれない。
>>86
それはまた相談して決めればいいんじゃない？
まずはまとめサイトの必要不必要だし。
91 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:24 ID:???
>80
募集40に対して8。
募集40に対して8。
92 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:26 ID:???
93 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:27 ID:???
もう８じゃなくて、まだ８だと考えよう。
その８のサークルも事実を知れば不参加にするかもしれない。
残りの３２も真実を知ればそれなりの行動をすると思う。
その８のサークルも事実を知れば不参加にするかもしれない。
残りの３２も真実を知ればそれなりの行動をすると思う。
94 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:28 ID:???
まとめより先に個人専スレだろう
もうこれは…
やり方としては手荒いかもしれないが
勘違いもいい加減にして欲しい
今までどのジャンルでも規模が小さいからか
何となく許して貰えていたかもしれないが
これは事態によってはｼﾞｬﾝﾙ関係無しに大問題だし
存在がマズイよ
しかし参加者は聖地開催に浮かれているんだろうか？
もうこれは…
やり方としては手荒いかもしれないが
勘違いもいい加減にして欲しい
今までどのジャンルでも規模が小さいからか
何となく許して貰えていたかもしれないが
これは事態によってはｼﾞｬﾝﾙ関係無しに大問題だし
存在がマズイよ
しかし参加者は聖地開催に浮かれているんだろうか？
95 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:30 ID:???
個人専スレ賛成。
それからまとめサイトだな。
主催が目を覚ませばいいと思っていたが、もうそうはいかなくなってしまった。
勘違いも甚だしい、痛過ぎる。
それからまとめサイトだな。
主催が目を覚ませばいいと思っていたが、もうそうはいかなくなってしまった。
勘違いも甚だしい、痛過ぎる。
96 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:31 ID:???
もちつけ、もちつけ。
まだ厭離サイトでも会場との話は説明されてないんでしょ。専スレやまとめは時期早だよ。
まだ厭離サイトでも会場との話は説明されてないんでしょ。専スレやまとめは時期早だよ。
97 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:31 ID:???
一つ注意したいのは、申し込んだサクルをｲﾀﾀ認定をしてはいけないって事だね。
気付き方や認識に個人差ってあると思うんだ。
気付き方や認識に個人差ってあると思うんだ。
98 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 00:32 ID:???
その8はここを見て無いだろうな〜
例のメールも来て無いかスルーなんだろうな
自分は来なかったが…
6月から考えると8は少ない気がするけどな
勢いのあるｼﾞｬﾝﾙのわりに…だ
それ以上増えませんように
例のメールも来て無いかスルーなんだろうな
自分は来なかったが…
6月から考えると8は少ない気がするけどな
勢いのあるｼﾞｬﾝﾙのわりに…だ
それ以上増えませんように
100 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:35 ID:???
しかしまー何ですなぁ、主催の勘違いっぷりにも程がある！
101 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:35 ID:???
>>97
たしかに。
まだ気づいてない、もしくは気づいたけどもう申し込んだ後だったという可能性もある。
ある意味被害者なんだから、サクルを叩いちゃいけない。
…まあ、主催側にまわるのだけは勘弁してほしいけど。
勢いのわりには８って少ないよな。
どうなんだろう。
夏受かってたのか…。どこのへんだろう。
たしかに。
まだ気づいてない、もしくは気づいたけどもう申し込んだ後だったという可能性もある。
ある意味被害者なんだから、サクルを叩いちゃいけない。
…まあ、主催側にまわるのだけは勘弁してほしいけど。
勢いのわりには８って少ないよな。
どうなんだろう。
夏受かってたのか…。どこのへんだろう。
102 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:35 ID:???
８に対して主催から「安心汁メール」とか言ってるかもしれないよね。
しかし真面目な話ボイコットしか手はないんじゃないの？
しかし真面目な話ボイコットしか手はないんじゃないの？
103 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:37 ID:???
104 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:37 ID:???
胆席だと逆に中止の告知も目立つだろうと言ってみるテスト
105 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 00:40 ID:???
自分の6月の問合せはスルーされ
10月の問合せは誹謗中傷か…
6月の問合せは参加に関してだったんだ
そこをスルーなんて…主催として見極める事が出来なかったのかなぁ
正直10月問題含み6月合わせｲﾀﾀ主催で充分に専スレ対象だと思う
6月10月離して考えろと言われるかもしれないが
ｻｸﾙ者としては同主催ってのも大事な所だと思う
10月の問合せは誹謗中傷か…
6月の問合せは参加に関してだったんだ
そこをスルーなんて…主催として見極める事が出来なかったのかなぁ
正直10月問題含み6月合わせｲﾀﾀ主催で充分に専スレ対象だと思う
6月10月離して考えろと言われるかもしれないが
ｻｸﾙ者としては同主催ってのも大事な所だと思う
106 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:44 ID:???
専スレ＆まとめサイトでいいと思う。
「危機感がないと思っている〜」etcの主催からの返信メールを身バレ覚悟で前スレだったか前々スレだったかで晒したのは自分なんだが、ここまで酷くなると思ってなかった…
もうメールとかも全部スルーされてるみたいだし、意見は全部誹謗中傷と受け取ってるみたいだし、次の段階に出るべきじゃないかな？
「危機感がないと思っている〜」etcの主催からの返信メールを身バレ覚悟で前スレだったか前々スレだったかで晒したのは自分なんだが、ここまで酷くなると思ってなかった…
もうメールとかも全部スルーされてるみたいだし、意見は全部誹謗中傷と受け取ってるみたいだし、次の段階に出るべきじゃないかな？
107 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 00:46 ID:???
>>102
ボイコットだけじゃ不安は残るんだわ
前スレからだけど…
896 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 03:33 ID:???
ボイコットで済むのは前段階までだと思う
黙認と勘違いして本尊の名前を使って開催って事がマズイ
会場は許可してもまだ何も言ってこない会社と事務所が怖い
言ってこないとしても本尊の名前を使ってのイベントなんて
開催してしまったら当日過ぎても記録が残ってしまうと思う
今までの黙認とはワケが違う
今までのは黙認では無くお目こぼしなんだよ
一先ず他の人に返信こないと何だが
周りに知らせていかないと
ボイコットだけじゃ不安は残るんだわ
前スレからだけど…
896 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 03:33 ID:???
ボイコットで済むのは前段階までだと思う
黙認と勘違いして本尊の名前を使って開催って事がマズイ
会場は許可してもまだ何も言ってこない会社と事務所が怖い
言ってこないとしても本尊の名前を使ってのイベントなんて
開催してしまったら当日過ぎても記録が残ってしまうと思う
今までの黙認とはワケが違う
今までのは黙認では無くお目こぼしなんだよ
一先ず他の人に返信こないと何だが
周りに知らせていかないと
108 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:47 ID:???
うーん、でも主催が無駄に対抗心燃やしてるっぽいから
単に主催の所業を叩くだけなら専スレやまとめサイトは構わないけど、
何とか改善させたい、を目的にするならそれはまずい気がするよ。
訳分からないヒーローになってるみたいだし。
単に主催の所業を叩くだけなら専スレやまとめサイトは構わないけど、
何とか改善させたい、を目的にするならそれはまずい気がするよ。
訳分からないヒーローになってるみたいだし。
109 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:48 ID:???
あの主催を見る限り、改善の余地はもはやないと思う。
110 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:51 ID:???
日記で某スポーシの試合を自分の状況に譬えてたのに驚いた。
111 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 00:51 ID:???
まとめはもうちょいかな？
主催の反応が無さすぎる
行動その他を見て専スレいっていいと思う
変なのも充分釣れてしまうかもしれないが
前ジャンルからの情報も入りそうだ
名前はまだ優しさで入れない感じで
【ﾅﾏ】ｼﾞｬﾝﾙﾙｰﾙ無視厭離【質問ｽﾙｰ】
いきませんか？
主催の反応が無さすぎる
行動その他を見て専スレいっていいと思う
変なのも充分釣れてしまうかもしれないが
前ジャンルからの情報も入りそうだ
名前はまだ優しさで入れない感じで
【ﾅﾏ】ｼﾞｬﾝﾙﾙｰﾙ無視厭離【質問ｽﾙｰ】
いきませんか？
112 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:52 ID:???
夏ミケで「厭離会場変更希望署名」でもしたい気分だ。
主催の目にも入るだろうし。
絶対無理だろうけどさ。
主催の目にも入るだろうし。
絶対無理だろうけどさ。
113 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:53 ID:???
114 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:55 ID:???
自分はやっぱり時期早だと思う。
2chのルールからすれば主催はスルー対象に当たるでしょ。
2chのルールからすれば主催はスルー対象に当たるでしょ。
115 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:56 ID:???
厭離まで期間があるなら、ミケで嘆願書でも何でもスペースに置いてくるけどさ…。
ミケで行動起こしても遅いよな？
まとめ、というとキツい感じがするけど、
イベ中止、もしくは会場変更を求める嘆願サイトみたいな感じにはならない？
主催にケンカ売るだけだと、北風と太陽みたいに意固地になるだけだとおもうんだけど。
ミケで行動起こしても遅いよな？
まとめ、というとキツい感じがするけど、
イベ中止、もしくは会場変更を求める嘆願サイトみたいな感じにはならない？
主催にケンカ売るだけだと、北風と太陽みたいに意固地になるだけだとおもうんだけど。
116 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:57 ID:???
該当カプサクルがペーパーなんかでちらっと棘を刺すとかはダメかな？
厭離があるようですが、会場が会場なのでちょっと不安です…とか書くのも露骨かな
サクルが集まらないのもダメージでかいし、一般が集まらないのも痛手だと思う
厭離があるようですが、会場が会場なのでちょっと不安です…とか書くのも露骨かな
サクルが集まらないのもダメージでかいし、一般が集まらないのも痛手だと思う
117 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:58 ID:???
嘆願サイト作ったところであの主催に効くかな？
メール散々送ってるのに、それ全部スルーして日記で被害者面だぞ？
それこそ誹謗中傷かスルーされるのがオチだと思う。
メール散々送ってるのに、それ全部スルーして日記で被害者面だぞ？
それこそ誹謗中傷かスルーされるのがオチだと思う。
118 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 00:59 ID:???
嫌みにもならず上手く厭離不参加を表明してたサイトもあったよ
119 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:02 ID:???
ミケ受かった該当カプ者さんたちにアピールして貰うのは効果的だと思うけど、
それこそ捨て身にならないと難しいよね。
騒動を全く知らないで参加したら周囲が殺伐とした内容のチラシまいてて
知らない自分は何がなんだか？？？とかなっちゃいそう。
賛同してくれる一般参加者からチラシ配布サクルは素晴らしい！
まいてないサクルは非協力的！って捕らえられる可能性もあるってのは心配しすぎ？
それこそ捨て身にならないと難しいよね。
騒動を全く知らないで参加したら周囲が殺伐とした内容のチラシまいてて
知らない自分は何がなんだか？？？とかなっちゃいそう。
賛同してくれる一般参加者からチラシ配布サクルは素晴らしい！
まいてないサクルは非協力的！って捕らえられる可能性もあるってのは心配しすぎ？
120 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:05 ID:???
主催が会場変えればそれで済む話なのにな…
いい加減目覚まして欲しいわ。
個スレとまとめは次の段階かな。
まぁいつ発動されてもおかしくはないけど。
いい加減目覚まして欲しいわ。
個スレとまとめは次の段階かな。
まぁいつ発動されてもおかしくはないけど。
121 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:07 ID:???
あの主催なら嘆願サイトも誹謗中傷に取りそう。
サイト再開後の日記を改めて見てそう思った。
サイト再開後の日記を改めて見てそう思った。
122 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:08 ID:???
受かってんのか…ヲチとか大丈夫なのか？
自分とか知り合いが受かってて、もし横だったら…orz
ナマでこんだけ騒ぎになれば、普通はイベントも活動も自粛しないか？
怖すぎる、マジで。回りに迷惑かけてくれんなよ。
自分とか知り合いが受かってて、もし横だったら…orz
ナマでこんだけ騒ぎになれば、普通はイベントも活動も自粛しないか？
怖すぎる、マジで。回りに迷惑かけてくれんなよ。
123 ： ◆fzpLpgOYbk ：08/06/09 01:12 ID:???
前スレ930です。
嘆願サイトの方が良かったら嘆願サイトでも作るよ。
でもどっちにしろ完成まで数日は時間もらうことになると思う。
個人でサイトは作ったことあるが、まとめサイトｏｒ嘆願サイトは初めてなもんで…ごめん。
でも、ある程度意見がまとまってからサイト作った方がいいと思ってる。
嘆願サイトの方が良かったら嘆願サイトでも作るよ。
でもどっちにしろ完成まで数日は時間もらうことになると思う。
個人でサイトは作ったことあるが、まとめサイトｏｒ嘆願サイトは初めてなもんで…ごめん。
でも、ある程度意見がまとまってからサイト作った方がいいと思ってる。
124 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:14 ID:???
やっぱ該当カプ者頼みになるかな…。
125 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:18 ID:???
嘆願サイトは主催にと言うより、参加を考えてるサークルの足止めになれば十分な気がするな。
サークルがこれ以上集まらなければ厭離として成立しないし、一般も何かやばそうだという事に気付くだろう。
サークル集まらない→参加を迷ってるサークルが不参加に流れる→一般もお目当てが少ないので一般こない
という負のスパイラルにはまってくれれば、被害は最小限に抑えられる…かも。
これだけメル凸されても会場変更しないところを見ると、何をしても暴走主催は止まらない気がする。
サークルがこれ以上集まらなければ厭離として成立しないし、一般も何かやばそうだという事に気付くだろう。
サークル集まらない→参加を迷ってるサークルが不参加に流れる→一般もお目当てが少ないので一般こない
という負のスパイラルにはまってくれれば、被害は最小限に抑えられる…かも。
これだけメル凸されても会場変更しないところを見ると、何をしても暴走主催は止まらない気がする。
126 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:20 ID:???
ミケ後の聖地でペーパー作るつもり（ミケは落ちた）
会場問題を軽く考えてる人（回線）が周りにいたから。
で、不参加表明テンプレなんてのを作ったら
根本的な問題が際立って足並み揃って良いじゃないかと思うんだが……
会場問題を軽く考えてる人（回線）が周りにいたから。
で、不参加表明テンプレなんてのを作ったら
根本的な問題が際立って足並み揃って良いじゃないかと思うんだが……
127 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:22 ID:???
主催が痛いからって、こっちが同じ土俵に上がることはないとおもう。
嘆願というと弱いかもしれないけど、
「お前らも同じようなことしてんじゃねーか」
と言わせないだけの力はあると思う。
前スレの
>スピード違反の車がいて、それを捕まえるために自らもスピード違反する。
じゃなくて、歩道で「スピード違反はやめてください」という看板や横断幕みたいな役割？
嘆願というと弱いかもしれないけど、
「お前らも同じようなことしてんじゃねーか」
と言わせないだけの力はあると思う。
前スレの
>スピード違反の車がいて、それを捕まえるために自らもスピード違反する。
じゃなくて、歩道で「スピード違反はやめてください」という看板や横断幕みたいな役割？
128 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:33 ID:???
どっちかと言うと、スピード違反の車に踏まれてタイヤをパンクさせる釘の役割
129 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 01:42 ID:???
嘆願サイトの利き目は
表だって名前を出してくれるｻｸﾙがいて効果があると思う
誰だかわからない状態じゃ前スレで作って貰ったスレと同じになると思う
表だって名前を出してくれるｻｸﾙがいて効果があると思う
誰だかわからない状態じゃ前スレで作って貰ったスレと同じになると思う
130 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:45 ID:???
131 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:46 ID:???
132 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 01:49 ID:???
自分は他鯨者で、該当カプは海鮮なだけだけど、
もし該当カプサークルがベーパー等よびかけしていたら応援したいよ
けど逆にこの問題を全然知らない人に対する宣伝になってたらとも思う…
内容が注意を喚起するものだったら宣伝にはならないだろうけど
>>116みたいなオブラートに包んだかんじだと、
「へえ厭離あるんだ、情報探してみようかな」と思わせてしまわないかな？
自分なら単純に厭離のことには触れずに、
次回参加予定は○○、××、上記以外には今のところ参加予定はございません
みたいな感じで参加するものだけ羅列するに止めるかな…
もし該当カプサークルがベーパー等よびかけしていたら応援したいよ
けど逆にこの問題を全然知らない人に対する宣伝になってたらとも思う…
内容が注意を喚起するものだったら宣伝にはならないだろうけど
>>116みたいなオブラートに包んだかんじだと、
「へえ厭離あるんだ、情報探してみようかな」と思わせてしまわないかな？
自分なら単純に厭離のことには触れずに、
次回参加予定は○○、××、上記以外には今のところ参加予定はございません
みたいな感じで参加するものだけ羅列するに止めるかな…
133 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 02:03 ID:???
主催のスペースNO.わかる人いる？
134 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 02:06 ID:???
135 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 02:06 ID:???
まとめサイトを自サイトにリンクするサイト持ちとか現れてくれるかな…
自分のところの神々は今のところ参加しないみたいだ。
自分のところの神々は今のところ参加しないみたいだ。
136 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 02:26 ID:???
>>132
よく見るよそーゆうの
気のせいか例のメール以降見る気がする
なかなか名前出すの難しいよな
規模も小さいしなぁ
でも正直…今までは参加者で減らす動きでよかったが
夏もとれてしまった今>>107の不安を考えると
夏前に会場変更だけでもしないと回避出来ないんじゃないか？
よく見るよそーゆうの
気のせいか例のメール以降見る気がする
なかなか名前出すの難しいよな
規模も小さいしなぁ
でも正直…今までは参加者で減らす動きでよかったが
夏もとれてしまった今>>107の不安を考えると
夏前に会場変更だけでもしないと回避出来ないんじゃないか？
137 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 02:31 ID:???
賛同者がいるんでしょ
本当に終わってる
本当に終わってる
138 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 02:34 ID:???
139 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 02:44 ID:???
ちょっと冷静になろうよ
ほとんどヲチスレになってるよ
ほとんどヲチスレになってるよ
140 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 02:48 ID:???
142 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 02:54 ID:???
なんとなくだが他に返信が無い所を見ると
803に返信が来たのって2回問合せたからじゃないかと思ってきた…
自分前スレの884だが5月の問合せてスルーされたままだし…
もう1回送ったら返信くるかな？
なんか6月前の問合せに関してはｻｲﾄ移転6月開催で忙しいから
仕方ないから有耶無耶にしてるんじゃとか…
もう1回出してみるか
803に返信が来たのって2回問合せたからじゃないかと思ってきた…
自分前スレの884だが5月の問合せてスルーされたままだし…
もう1回送ったら返信くるかな？
なんか6月前の問合せに関してはｻｲﾄ移転6月開催で忙しいから
仕方ないから有耶無耶にしてるんじゃとか…
もう1回出してみるか
143 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 03:00 ID:???
自分ももう一回出してみる
いや、もう一回と言わずに返信が来るまでコンスタントに出し続けるよ
いや、もう一回と言わずに返信が来るまでコンスタントに出し続けるよ
144 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 03:04 ID:???
前スレを見て抗議をしたいと思っているんだが、主催のサイトが見付からない
該当カプにはまったのが遅すぎたのか…
該当カプにはまったのが遅すぎたのか…
145 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 03:07 ID:???
>>63
それは移転前で自分も見たが削除してるの？
前も削除とかしてたっけ？してなかったような気もするが
主催が自分でマズイと思って削除なら残しておいてもいいかも…
でも頼んでおいて何だが
あまり頑張らず目についた時で宜しく
疲れない程度で構わないからね…
>>139
すまん…そんなつもりじゃなかったんだ
厭離に参加するのって本を買いに来る人って考えてたら
ﾌｧﾝ＝読者‥いっぱい売れた
自分の本が欲しい人が買いに来るから参加者いっぱい
に繋がってあの日記になったのかと思ったんだ
それは移転前で自分も見たが削除してるの？
前も削除とかしてたっけ？してなかったような気もするが
主催が自分でマズイと思って削除なら残しておいてもいいかも…
でも頼んでおいて何だが
あまり頑張らず目についた時で宜しく
疲れない程度で構わないからね…
>>139
すまん…そんなつもりじゃなかったんだ
厭離に参加するのって本を買いに来る人って考えてたら
ﾌｧﾝ＝読者‥いっぱい売れた
自分の本が欲しい人が買いに来るから参加者いっぱい
に繋がってあの日記になったのかと思ったんだ
146 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 03:25 ID:???
何でこんなことになっちゃったんだろう…
周りの人って本当に止めなかったのかな？
主催のやり方とか考え方を支持する人がいるってことを信じたくない。
そういう人にもナマモノはやめて欲しい。
周りの人って本当に止めなかったのかな？
主催のやり方とか考え方を支持する人がいるってことを信じたくない。
そういう人にもナマモノはやめて欲しい。
147 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 03:26 ID:???
148 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 03:32 ID:???
149 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 04:13 ID:OjLBW8FI
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|/ |: . : ﾊ lj:;::l lj::;;;;:丿|: . :.|: . : . : .:| こんにちは夏実です。
|: . : . l ` ` |: . : |: . : . : .:| おかげさまで無事夏コミに受かりました。
|: . : ./l/l 、 l/l/ |: . :.|: . : . : .:| 8/17(日)東地区 "Ｈ" ブロック 07b になります。
|: . : . :＼ _ |: . :.|: . : . ／
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<::::|; ／; / |;＼; ; ;/::::::::::::::冫
ホームページ
ttp://www.fya.jp/~natukon/
なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html
夏実◆5NATUMI/GIの画像置き場
ttp://bara.sakura.ne.jp/
夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/
AAの作成も行っています
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1189434728/
現行スレ
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211640705/
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AAの作成も行っています
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現行スレ
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150 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 07:38 ID:???
主催が夏ミケ受かったのか…。
胆石なら中止告知も目立つって意見があったよね。
是非そうなってくれないかな。
実際どこに配置されたか知らんけど。
該当カプ者サクルさんに負担はかかるだろうけど、
ペーパーで参加予定無し、位なら平気かな？
胆石なら中止告知も目立つって意見があったよね。
是非そうなってくれないかな。
実際どこに配置されたか知らんけど。
該当カプ者サクルさんに負担はかかるだろうけど、
ペーパーで参加予定無し、位なら平気かな？
151 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 09:05 ID:???
自分は該当カプ者のサクル主だけど、この厭離の宣伝になると様なことは一切するつもりは無い
サイトでも時期を見て不参加を表明するつもり
サイトでも時期を見て不参加を表明するつもり
152 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 09:20 ID:???
ここでの騒動を知らない該当カプ者にメルか何かして伝えるのは厨行為すぎかな？
夏ミケって都市みたいに申し込んだサクルが確実に受かる訳じゃないから
少ない当選サクルに協力を仰ぎたい。
該当カプサクルがどれだけの数来るか分からないけど、少ない数でアピるより
多い方が効果があると思うんだけど。やっぱ難しいかな？
もちろんどこがここを見てないかなんて分からないけど、騒動を知ってもらう為に
自分が読者であるサクルに伝えたいと思ってしまったよ。
夏ミケって都市みたいに申し込んだサクルが確実に受かる訳じゃないから
少ない当選サクルに協力を仰ぎたい。
該当カプサクルがどれだけの数来るか分からないけど、少ない数でアピるより
多い方が効果があると思うんだけど。やっぱ難しいかな？
もちろんどこがここを見てないかなんて分からないけど、騒動を知ってもらう為に
自分が読者であるサクルに伝えたいと思ってしまったよ。
153 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 09:27 ID:???
あのー、まとめサイトか嘆願サイトかは判りませんが、
作ったものをそのまま誰でも見れるようにネットに
あげるなんてことはしませんよね？
一連のスレを読むと、生ジャンル事態危険になる情報が
バンバン書かれていて不安です。
生ジャンル全体のことも考えてください。
請求制のジャンルサーチに登録してもらう、生ジャンル者だけが
見れるように配慮してください。お願いします。
作ったものをそのまま誰でも見れるようにネットに
あげるなんてことはしませんよね？
一連のスレを読むと、生ジャンル事態危険になる情報が
バンバン書かれていて不安です。
生ジャンル全体のことも考えてください。
請求制のジャンルサーチに登録してもらう、生ジャンル者だけが
見れるように配慮してください。お願いします。
154 ：930 ◆fzpLpgOYbk ：08/06/09 09:43 ID:???
おはようございます。
>>153の件ですが、とりあえず簡単なパス制、検索避けは今の時点で決まってます。
サーチetcに登録するかはまだ決めていませんが、登録するにしても請求制のサーチにしたいと思ってます。
ただ、鯨同人全体に関わりそうな事態とは言え、サーチに登録するとｲﾀﾀ認定されそうな気もするし、一方的な誹謗中傷や私怨と勘違いされても困るので、出来たら該当ＣＰの方だけに見て貰えると嬉しいんだけどな。
>>153の件ですが、とりあえず簡単なパス制、検索避けは今の時点で決まってます。
サーチetcに登録するかはまだ決めていませんが、登録するにしても請求制のサーチにしたいと思ってます。
ただ、鯨同人全体に関わりそうな事態とは言え、サーチに登録するとｲﾀﾀ認定されそうな気もするし、一方的な誹謗中傷や私怨と勘違いされても困るので、出来たら該当ＣＰの方だけに見て貰えると嬉しいんだけどな。
155 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 10:07 ID:???
となると、
a.該当カプ者の間で口コミで広げる
b.該当カプサイト持ちがリンクを貼る
c.イベントで該当カプサークルスペでペーパー等配布
こんな感じ？
下に行くほど広まりやすいが危険性も高まる。
個人的にはaかbまでかなと思うけど。
a.該当カプ者の間で口コミで広げる
b.該当カプサイト持ちがリンクを貼る
c.イベントで該当カプサークルスペでペーパー等配布
こんな感じ？
下に行くほど広まりやすいが危険性も高まる。
個人的にはaかbまでかなと思うけど。
156 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 10:44 ID:???
サークルサイト持ちだが、表立ってこの話題に関わるとｲﾀﾀ認定されるから無理だ。
正義を振りかざした個人たたきにしか見えない。
aだけ人格を疑われない程度に頑張ってみるよ。
正義を振りかざした個人たたきにしか見えない。
aだけ人格を疑われない程度に頑張ってみるよ。
157 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 10:48 ID:???
主催が参加する次イベは夏ミケ？
他にイベがあるとしたら、そこでなんらかのアクションを起こすのも手のひとつだけど…
他にイベがあるとしたら、そこでなんらかのアクションを起こすのも手のひとつだけど…
158 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 10:53 ID:???
せめて該当カプ者同士で伝え合う事ができたらなぁ。
まとめサイトを該当カプ者へメールで知らせるのはどうかな？
いきなり変なメールが来たとスルーされるかな？
まとめサイトを該当カプ者へメールで知らせるのはどうかな？
いきなり変なメールが来たとスルーされるかな？
>>157
次は該当鯨で夏です。
結局「わが身可愛いや」なんだけど、サークル者としては
やはり自分が表立ってアクションは起こしづらいのが本音。
あの主催とモメたくはないし。どんな形でも関わりたくない。
仲間に主催がにちゃんで騒がれている人だ、と言うことと、
サイトにサークル参加予定はない、と書くだけが精一杯。
なにか上手い主張の仕方があればやるんだけどね…思いつかないな…。
次は該当鯨で夏です。
結局「わが身可愛いや」なんだけど、サークル者としては
やはり自分が表立ってアクションは起こしづらいのが本音。
あの主催とモメたくはないし。どんな形でも関わりたくない。
仲間に主催がにちゃんで騒がれている人だ、と言うことと、
サイトにサークル参加予定はない、と書くだけが精一杯。
なにか上手い主張の仕方があればやるんだけどね…思いつかないな…。
160 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 11:00 ID:???
あくまで知り合いというか、せめて以前SPが隣になって会話したとかだけの
縁でもいいからつながりのある相手ならいいけど、
全く知らない匿名からのメールは以前のメール主とかわらないと思うなあ…
意見の押し付けにならないようにメールの内容に気をつけても、
まずは誰から来たメールか、が一番だし。
自分のサークル名他をメール相手に晒してもいいから知らせたいと言うなら
止めはしないけどｲﾀﾀ認定も覚悟して、ってとこだよね
縁でもいいからつながりのある相手ならいいけど、
全く知らない匿名からのメールは以前のメール主とかわらないと思うなあ…
意見の押し付けにならないようにメールの内容に気をつけても、
まずは誰から来たメールか、が一番だし。
自分のサークル名他をメール相手に晒してもいいから知らせたいと言うなら
止めはしないけどｲﾀﾀ認定も覚悟して、ってとこだよね
161 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 11:00 ID:???
該当カプメインで参加するサクル主、サブでも該当カプ取扱いのサクル主がはたしていくつあるのか…。
カタログ発売までわかんないよね？
こういうとき二次とかだと検索してだいたいわかったりするけど…さすがにナマはもぐってたりサイトもってないし。
カタログ発売までわかんないよね？
こういうとき二次とかだと検索してだいたいわかったりするけど…さすがにナマはもぐってたりサイトもってないし。
>>158
それはメール主と同じで怖い…が、知らせるという意味はあると思う。
ひどく迷惑だというのを考慮した上で。
ちなみに前のメールの知り合いの一部の反応は、
「ただの気持ちの悪い怪文書、いやぁね。負けないようにしましょうね」
という態度の人もいたな…。
まあ大概は「にちゃんで問題になってる主催」というだけで
イベスルーの意向だった。
あのメールがなかったら、普通に本だけ作っている人には
主催のイタさは伝わらなかった。
それはメール主と同じで怖い…が、知らせるという意味はあると思う。
ひどく迷惑だというのを考慮した上で。
ちなみに前のメールの知り合いの一部の反応は、
「ただの気持ちの悪い怪文書、いやぁね。負けないようにしましょうね」
という態度の人もいたな…。
まあ大概は「にちゃんで問題になってる主催」というだけで
イベスルーの意向だった。
あのメールがなかったら、普通に本だけ作っている人には
主催のイタさは伝わらなかった。
163 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 11:39 ID:???
自分は海鮮なんだけど、夏ミケって言う大きな舞台でのアピールは効果ありだと思う。
でもそれには該当カプサクルの協力は絶対に必要なんだよね。
何かいい手はないだろうか…。
でもそれには該当カプサクルの協力は絶対に必要なんだよね。
何かいい手はないだろうか…。
164 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 11:52 ID:???
サークル側からしたらコテハンでにちゃんにカキコむくらいのリスクあるからな。
同ジャンル者批判などはできない。
同ジャンル者批判などはできない。
165 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 12:07 ID:???
誰か冬ミケのカタログ残してない？
参考までに該当カプいくつあるのか知りたい
参考までに該当カプいくつあるのか知りたい
166 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 12:11 ID:???
パンフは残してないけど、過去ログで集計出てなかったっけ？
167 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 12:13 ID:???
今回は相当数あると見てるんだよな…。
168 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 12:16 ID:???
増えてるのは確実だけど落選数もそれなりにあると思うよ。
169 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 12:17 ID:???
常連さんはともかく新規さんや参入して間もないサクルさんは
本当にとばっちりだよね。
本当にとばっちりだよね。
170 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 12:20 ID:???
参入して間もないｻｸﾙは横のつながりも薄いかもしれないから
主催の情報も入りにくいだろうし、
本当にこの騒ぎを知らずに申し込んでしまっている人もいるかもね
だからといって伝えようがないというか、難しいね…
主催の情報も入りにくいだろうし、
本当にこの騒ぎを知らずに申し込んでしまっている人もいるかもね
だからといって伝えようがないというか、難しいね…
171 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 12:23 ID:???
このジャンル、ずっと続ける人の方が少ないしな。
一回出して満足、という人は多い。
何もわからない虹者がいきなり参加してしまうのも
よくある話なのでその対処も必要だ…。
一回出して満足、という人は多い。
何もわからない虹者がいきなり参加してしまうのも
よくある話なのでその対処も必要だ…。
172 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 13:12 ID:???
本当に難しいなぁ。
何かを決行すると何かを（多少なり）犠牲にしなきゃいけないし。
何かを決行すると何かを（多少なり）犠牲にしなきゃいけないし。
173 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 13:24 ID:???
サクルも一般も協力しないといけない問題だからなー。
一番の戦力は該当カプ者。
でもどうやって動いて良いのか良案が出てこない。
ジャンルの危機なのにorz
一番の戦力は該当カプ者。
でもどうやって動いて良いのか良案が出てこない。
ジャンルの危機なのにorz
174 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 13:29 ID:???
該当カプ・サクル主。
ついでに夏ミケ当選。
何かできることがないだろうかと思ったけど、他のサクルさんとつながりを持ってこなかったんで、
全然できることなんかないんだぜ…。
どうしたらいいんだー…？
ついでに夏ミケ当選。
何かできることがないだろうかと思ったけど、他のサクルさんとつながりを持ってこなかったんで、
全然できることなんかないんだぜ…。
どうしたらいいんだー…？
175 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 13:38 ID:???
凄く姑息っぽく見えるけど、本の感想のメールとしてサクル主に伝えるのは駄目かな。
ついでに・・・、みたいな感じで切り出すってのはどうだろうか？
感想を利用するのは嫌だけど、この位しかコンタクトを取る方法が思いつかない・・・。
ついでに・・・、みたいな感じで切り出すってのはどうだろうか？
感想を利用するのは嫌だけど、この位しかコンタクトを取る方法が思いつかない・・・。
176 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 13:48 ID:???
>>175
主催の本を買ってる人が全てでもないだろ
主催の本を買ってる人が全てでもないだろ
177 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 13:50 ID:???
>176
他の該当サークルにってことじゃないの？
他の該当サークルにってことじゃないの？
178 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 13:53 ID:???
179 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 14:32 ID:???
前のスレにも書いてあったけど、腐向けSNSに全体に公開で厭離のこと書いてる人いるよね
自分は仲間にしか公開しない形だけど、今回のことを日記に書こうと思う
そこで不参加や他の人への呼びかけを提案するつもり
強制は絶対しないで、提案の形でね
自分は仲間にしか公開しない形だけど、今回のことを日記に書こうと思う
そこで不参加や他の人への呼びかけを提案するつもり
強制は絶対しないで、提案の形でね
180 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 14:33 ID:???
でも行動に出るにしてもやっぱりまとめサイト必要じゃないか？
サークルさんに３スレッド全部読んで貰うより、やっぱりまとめサイトあった方が分かりやすいし効率良いだろ…
サークルさんに３スレッド全部読んで貰うより、やっぱりまとめサイトあった方が分かりやすいし効率良いだろ…
181 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 14:37 ID:???
ミクの腐コミュにも書き込み発見。
小さくても動ける場所での地道な活動は無駄じゃないとおもう。
小さくても動ける場所での地道な活動は無駄じゃないとおもう。
182 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 15:30 ID:???
決して無駄ではないけど、なるべく大勢のジャンル者に伝えたいよね。
さてどうするか。
さてどうするか。
183 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 15:44 ID:???
該当ｻｸﾙにﾒｰﾙしようと考えてる人ちょっと待って…!!
前の例のﾒｰﾙで撤退してしまった人もいるんだ
例え正しい事で丁寧な文面でも又そんなメールが来たら
やっぱり危険なｼﾞｬﾝﾙと思って撤退してしまう人で出る
主催に例のメール主に加えて新たなメール主では怖い人が
狭いジャンルにいっぱいいるみたいだ
後6月参加して思ったんだが6月他の階の人も結構買いに来ていたりしたんだ
該当カプ限らず自分の知合いに話してみるのも有じゃないかな？
反対されるかもしれないが危険主催者だし開催されてしまったら
このジャンルだけの問題でも無いし
このジャンルで交流が無くとも他では交流が有る人もいる
どこから耳に入るかわからないし
該当カプ者が名前出しても主催には利き目が無い
でも他ジャンルからも注意をうけたら
また話は違うんじゃないかな？そんな期待もしたかったり
前の例のﾒｰﾙで撤退してしまった人もいるんだ
例え正しい事で丁寧な文面でも又そんなメールが来たら
やっぱり危険なｼﾞｬﾝﾙと思って撤退してしまう人で出る
主催に例のメール主に加えて新たなメール主では怖い人が
狭いジャンルにいっぱいいるみたいだ
後6月参加して思ったんだが6月他の階の人も結構買いに来ていたりしたんだ
該当カプ限らず自分の知合いに話してみるのも有じゃないかな？
反対されるかもしれないが危険主催者だし開催されてしまったら
このジャンルだけの問題でも無いし
このジャンルで交流が無くとも他では交流が有る人もいる
どこから耳に入るかわからないし
該当カプ者が名前出しても主催には利き目が無い
でも他ジャンルからも注意をうけたら
また話は違うんじゃないかな？そんな期待もしたかったり
184 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 15:57 ID:???
全く面識ない人へのメールはまだしないほうがいいだろうな。
ただ、以前に感想送ったりって繋がりがあったら別。
厭離の騒動ご存じですか？ぐらいは言ってもいんじゃね？
ただ、以前に感想送ったりって繋がりがあったら別。
厭離の騒動ご存じですか？ぐらいは言ってもいんじゃね？
185 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 16:04 ID:???
>>141を読んで主催の凄さを実感
自分もその日記を読んだが
10月の会場を下見したと写真が何点か載っていたんだけど
その写真が本尊のPOPの写真だったんだよな確か
自分ソレ見てこんな所に本尊の写真はヤバいだろうと思いつつ
会場に気づいたんだよな…
今は見てないが…削除したのが写真だけなら理由も解るが
日記ごとなら隠蔽みたいだな…厭離の読み方にルピふったり
なんつーか…どうも斜に受け取る傾向が有るってゆーか…
てか、日記はオチみたいだと言われそうだが
10月の下見に言って本尊のpopの写真撮ったりって
充分に会場と本尊が関係有るって実感してるんじゃ…
自分もその日記を読んだが
10月の会場を下見したと写真が何点か載っていたんだけど
その写真が本尊のPOPの写真だったんだよな確か
自分ソレ見てこんな所に本尊の写真はヤバいだろうと思いつつ
会場に気づいたんだよな…
今は見てないが…削除したのが写真だけなら理由も解るが
日記ごとなら隠蔽みたいだな…厭離の読み方にルピふったり
なんつーか…どうも斜に受け取る傾向が有るってゆーか…
てか、日記はオチみたいだと言われそうだが
10月の下見に言って本尊のpopの写真撮ったりって
充分に会場と本尊が関係有るって実感してるんじゃ…
186 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 16:09 ID:???
本尊に関係がある場所をわざわざ選択＝張り切ってウケ狙っちゃったイカシてるアタクシw
って感じなんじゃないか？
多分それをマンセーする知人だかが「一人」か「二人」くらい居るんだよ。
本当に単独でやってるなら意見メールが届いたり、ここを確認した時点で普通は躊躇する。
だけど一人でも味方が居れば大丈夫ってタイプなのでは？
絶対にワザと選択したとしか思えない＞会場
って感じなんじゃないか？
多分それをマンセーする知人だかが「一人」か「二人」くらい居るんだよ。
本当に単独でやってるなら意見メールが届いたり、ここを確認した時点で普通は躊躇する。
だけど一人でも味方が居れば大丈夫ってタイプなのでは？
絶対にワザと選択したとしか思えない＞会場
187 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 16:19 ID:???
スレチかもしれないが本尊の写真とかポスターとか番組が映ってるTV画面を
写メで日記とかに載せるのも著作権違反になってまずいんじゃなかったっけ
たまにそういうサイト見かけるからｱｲﾀﾀと思ってたんだが。
写メで日記とかに載せるのも著作権違反になってまずいんじゃなかったっけ
たまにそういうサイト見かけるからｱｲﾀﾀと思ってたんだが。
188 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 16:32 ID:???
>>187
基本痛いし、多分いけないと思う。
メールで伝えるのはまずいとしても
サクルの協力は必要だよね。
そしてミケに当選したサクルにじゃないと意味がない。
（勿論他イベでも効果はあるが、最善として夏ミケ）
基本痛いし、多分いけないと思う。
メールで伝えるのはまずいとしても
サクルの協力は必要だよね。
そしてミケに当選したサクルにじゃないと意味がない。
（勿論他イベでも効果はあるが、最善として夏ミケ）
189 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 16:33 ID:???
>>187
それも「お目こぼし」だわな。
たしか、その画像のメインになってなけりゃセーフらしい。
ま、日記にアプるぐらいなら企業も宣伝になるからやかましくは言わないらしいよ。
つか…主催…
今思い止どまらないと、本気でやばいとこまできてるよね？
ザンル一つ巻き込んで、敵がいっぱい味方もスネーク紛れてる。
それも「お目こぼし」だわな。
たしか、その画像のメインになってなけりゃセーフらしい。
ま、日記にアプるぐらいなら企業も宣伝になるからやかましくは言わないらしいよ。
つか…主催…
今思い止どまらないと、本気でやばいとこまできてるよね？
ザンル一つ巻き込んで、敵がいっぱい味方もスネーク紛れてる。
190 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 16:33 ID:???
厳しく言うとダメなんだよな確か
でもある程度までは見逃して貰っているよな
その写真をメインに自分のｻｲﾄなりを宣伝したらアウトになるはず…
この手のｻｲﾄやってて日記に写メ載せるのは色んな問題あり過ぎて
あり得ないだろうと
いくらパスつけてても本尊と関係無いと注意つけてても
顔出しちゃったら意味無いからね〜
でもある程度までは見逃して貰っているよな
その写真をメインに自分のｻｲﾄなりを宣伝したらアウトになるはず…
この手のｻｲﾄやってて日記に写メ載せるのは色んな問題あり過ぎて
あり得ないだろうと
いくらパスつけてても本尊と関係無いと注意つけてても
顔出しちゃったら意味無いからね〜
191 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 16:42 ID:???
何となく夏で何とかしようとなってるが
最善は夏に主催が会場変更告知なり出す事じゃないか？
周りに広めつつ主催に何とか…したいな〜‥
>>142を読むと本当に問合せスルーの言い訳を
ゴタゴタしてたからで済ましてそうだよな
何いろいろと本当にたちが悪いとしか言えない
最善は夏に主催が会場変更告知なり出す事じゃないか？
周りに広めつつ主催に何とか…したいな〜‥
>>142を読むと本当に問合せスルーの言い訳を
ゴタゴタしてたからで済ましてそうだよな
何いろいろと本当にたちが悪いとしか言えない
192 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 16:59 ID:???
そりゃ最善は「夏で中止告知」だわな。
でもそれが難しいから、該当カプサクルの協力が必要かな？ってなってしまうんだよね。
一般はサクルが集まらなければ行かないだろう。
でもそれが難しいから、該当カプサクルの協力が必要かな？ってなってしまうんだよね。
一般はサクルが集まらなければ行かないだろう。
193 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 17:13 ID:???
何か
今は集まり悪くても最終〆が8月末なだけに
夏があるから大丈夫と思ってそうだ
今は集まり悪くても最終〆が8月末なだけに
夏があるから大丈夫と思ってそうだ
194 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 17:20 ID:???
ちょっと確認していい？
10月のﾁﾗｼを5月に配布してたのしか持ってないんだが会場の階変更した？
何となく同日に他厭離あるか確認してみたんだけど
その厭離と階が同じなんだけど
自分行った事が無いから会場を理解しきれてないのかもしれないが
あの階って部屋3つであってる？
料金表には4つあるけど4つ目って3部屋合わせた計算ってこと？
10月のﾁﾗｼを5月に配布してたのしか持ってないんだが会場の階変更した？
何となく同日に他厭離あるか確認してみたんだけど
その厭離と階が同じなんだけど
自分行った事が無いから会場を理解しきれてないのかもしれないが
あの階って部屋3つであってる？
料金表には4つあるけど4つ目って3部屋合わせた計算ってこと？
195 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 17:26 ID:???
196 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 17:37 ID:???
>>195
アリガト
したら階変更したのか？
もう一つの厭離は丸ごとと書いてあるんだが
ｻｲﾄも見れてない6月に配ってたのも捨ててきて確認出来ないんだけど
確認出来たらお願いします
てか今まで話題に上がってないよね？
アリガト
したら階変更したのか？
もう一つの厭離は丸ごとと書いてあるんだが
ｻｲﾄも見れてない6月に配ってたのも捨ててきて確認出来ないんだけど
確認出来たらお願いします
てか今まで話題に上がってないよね？
197 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 17:59 ID:???
詳しくは書かないが、階は変更されてる。
198 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 18:13 ID:???
あぁスマンそこまで聞かない大丈夫
そっか変更してたのか‥ありがとう
6月にチラシ見て気づかなかったわ
そっか変更してたのか‥ありがとう
6月にチラシ見て気づかなかったわ
199 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 18:24 ID:???
どうにかならんものかなぁ……
200 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 18:25 ID:???
前スレの924読んで
ここの>>5を読んで
厭離の危機は自分のせいではなく人のせいなんだな
参加者がバラさないか、変なメールでバレた自分のせいじゃない
周りが黙っていれば問題無く開催出来たと思っていそうだ
騒ぎの発端が自分の間違いだって解ってもらうには
本当にどうしたらいいんだろう？
ここの>>5を読んで
厭離の危機は自分のせいではなく人のせいなんだな
参加者がバラさないか、変なメールでバレた自分のせいじゃない
周りが黙っていれば問題無く開催出来たと思っていそうだ
騒ぎの発端が自分の間違いだって解ってもらうには
本当にどうしたらいいんだろう？
201 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/09 18:26 ID:???
自分も知らんかった
階変更するなら会場も変更すればいいのに
階変更するなら会場も変更すればいいのに
202 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 18:33 ID:???
>>186
＞本尊に関係がある場所をわざわざ選択＝張り切ってウケ狙っちゃったイカシてるアタクシ
これってまさしく昔の感覚なんだよね。今ほど肖像権や著作権が主張されていない時代の
面白ければ何でもいい的発想というか
それに最近多いブログとかで萌えを語ってしまう感性のライトヲタがタッグを組んじゃったら
もう何でもアリになってしまう
＞本尊に関係がある場所をわざわざ選択＝張り切ってウケ狙っちゃったイカシてるアタクシ
これってまさしく昔の感覚なんだよね。今ほど肖像権や著作権が主張されていない時代の
面白ければ何でもいい的発想というか
それに最近多いブログとかで萌えを語ってしまう感性のライトヲタがタッグを組んじゃったら
もう何でもアリになってしまう
203 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 18:36 ID:???
会場に会場変更の電話を入れたいよ。
こんな厨な強硬手段に出たいと思うのは初めて…
主催は一回村八分にされないとわからないんじゃない？
こんな厨な強硬手段に出たいと思うのは初めて…
主催は一回村八分にされないとわからないんじゃない？
204 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 18:46 ID:???
階に関しては5月に配ったチラシが間違っていたんだよ。
請求制になる前にサイト覗いていた時に書かれていた。
請求制になる前にサイト覗いていた時に書かれていた。
205 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 18:47 ID:???
夏までに他のイベントには参加しないのかな？
主催に面と向かって言える猛者が必要だなぁ。
主催に面と向かって言える猛者が必要だなぁ。
206 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 18:52 ID:???
多分総スカン食らっても堂々としてそうだよ。
207 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 19:34 ID:???
いつの時代も声の大きいものが正義だったりする。こんな閉鎖された世界では特にね。
堂々としている人がしてれば例え間違いでもそれは正しいことになってしまう。
堂々としている人がしてれば例え間違いでもそれは正しいことになってしまう。
208 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 20:28 ID:???
結局案はないんだなぁ。
209 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 20:33 ID:???
今現在、サイトを見られる人ってどれぐらいいるんだろう。
注意喚起するという意味では、まとめサイトなりなんなりが必要かもね。
あくまで最終判断は見た人に任せてもいいと思う。
ここで話している以上、こちらが正義ぶっても仕方がない。
ただ、このままでいけば、ザンルが崩壊しかねませんよという形で書けば、
よっぽどの意地っ張りじゃない限りは参加は思いとどまるか、
自分で情報を求めにいくでしょ。
注意喚起するという意味では、まとめサイトなりなんなりが必要かもね。
あくまで最終判断は見た人に任せてもいいと思う。
ここで話している以上、こちらが正義ぶっても仕方がない。
ただ、このままでいけば、ザンルが崩壊しかねませんよという形で書けば、
よっぽどの意地っ張りじゃない限りは参加は思いとどまるか、
自分で情報を求めにいくでしょ。
210 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 20:38 ID:???
もう自分は半ば諦めの境地だよ…
こんな馬鹿のために論議したって仕方ない。他鯨や他ナマの人達にだって多大なる御迷惑を掛けている。
誰が何と言おうときっと厭離は大盛況のまま成功で終わる。何も考えてない参加者だけが大喜びのままで。
主催にとっては会場に拒否られなかった時点で黙認ではなく容認だと認識したんだろ。
そもそも反対してる人も多くいる中で策を練ったところで否定されるばっかりだよ…もう正直疲れた…orz
こんな馬鹿のために論議したって仕方ない。他鯨や他ナマの人達にだって多大なる御迷惑を掛けている。
誰が何と言おうときっと厭離は大盛況のまま成功で終わる。何も考えてない参加者だけが大喜びのままで。
主催にとっては会場に拒否られなかった時点で黙認ではなく容認だと認識したんだろ。
そもそも反対してる人も多くいる中で策を練ったところで否定されるばっかりだよ…もう正直疲れた…orz
211 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 20:46 ID:???
まとめサイトもメール喚起もお願いだからやめてくれ
怖すぎる
怖すぎる
212 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:07 ID:???
メール喚起は、デメリットが大きすぎるから反対だけど、
まとめというか、注意喚起という意味でのサイトは必要だと感じてる。
必要ない、それはＮＧだという人がいるのはわかるけど、
だとしたら、代替え案はなにかあるだろうか？
確かに、主催の考え方でいけば、参加者も来る、
情報を得られなかった、もしくは情報を得られても深く考えなかったサクルや参加者が喜んだままで、
成功していく可能性もある。
けど、その成功が新たな悲劇、第二第三の無法厭離を生むん可能性大だよ？
まとめというか、注意喚起という意味でのサイトは必要だと感じてる。
必要ない、それはＮＧだという人がいるのはわかるけど、
だとしたら、代替え案はなにかあるだろうか？
確かに、主催の考え方でいけば、参加者も来る、
情報を得られなかった、もしくは情報を得られても深く考えなかったサクルや参加者が喜んだままで、
成功していく可能性もある。
けど、その成功が新たな悲劇、第二第三の無法厭離を生むん可能性大だよ？
213 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:07 ID:???
そもそも、主催からメールが来たっていうのがたった一人なわけで
釣りの可能性も高い。
外野から見れば、釣り主も、釣られてまとめサイト作って騒ぎを大きくする人も
仲間に見られる可能性がある。
あんまり「どうにかしなきゃ、何かしなきゃ」って自分を追いつめない方がいいよ。
釣りの可能性も高い。
外野から見れば、釣り主も、釣られてまとめサイト作って騒ぎを大きくする人も
仲間に見られる可能性がある。
あんまり「どうにかしなきゃ、何かしなきゃ」って自分を追いつめない方がいいよ。
214 ：63 ◆y8x.zUJRFw ：08/06/09 21:19 ID:???
63です
5月以前の日記にもにょる内容があったのでそれをメモりました。
それを読んでなのですが、主催はどんなことがあっても会場を変更しないと思います。
主催の考えは>>186さんの想像通りと思われます。
5月以前の日記にもにょる内容があったのでそれをメモりました。
それを読んでなのですが、主催はどんなことがあっても会場を変更しないと思います。
主催の考えは>>186さんの想像通りと思われます。
215 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:24 ID:???
主催には該当鯨がＡＶ男優にしか見えてないんだろうな。
216 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:27 ID:???
おもちゃか札束、もしくは自分が有名になるための踏み台にしてる気がする。
じゃなきゃ、会場変更・中止にしない理由にならないもの。
じゃなきゃ、会場変更・中止にしない理由にならないもの。
217 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:28 ID:???
そういう、日記がどうとか主催の人格叩きとかはもういいよ
問題がブレる。
問題がブレる。
218 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:32 ID:???
どうせサイト作るんだったら、この主催を糾弾するサイトじゃなくて
鯨ドジン全般のマナー啓蒙サイトの方がいいんじゃないかな？
このスレで議論することの是非も含めてね。
今ってそういうサイトあるのかな？
私が知ってるとこでは、ずいぶん前に鯨専門のお約束サイトがあったんだけど
すでに閉鎖してるらしいので…
それと、普段からサクル間の横の繋がりがないのは、どうにもならないのかな。
わりとサクル間にまとまりがあるジャンルなら、うまいこと厭離回して、
程よく盛り上がることも可能だからねえ…
犯罪を防ぐには、ご近所の挨拶が大事だというし。
鯨ドジン全般のマナー啓蒙サイトの方がいいんじゃないかな？
このスレで議論することの是非も含めてね。
今ってそういうサイトあるのかな？
私が知ってるとこでは、ずいぶん前に鯨専門のお約束サイトがあったんだけど
すでに閉鎖してるらしいので…
それと、普段からサクル間の横の繋がりがないのは、どうにもならないのかな。
わりとサクル間にまとまりがあるジャンルなら、うまいこと厭離回して、
程よく盛り上がることも可能だからねえ…
犯罪を防ぐには、ご近所の挨拶が大事だというし。
どこかで主催の心に刺さって思い直したらいいなと思ったんだ。
すまない。
すまない。
220 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:36 ID:???
どことどこのサクルが仲いいとか知らないな…。
うちも全然横のつながりはない。
該当鯨は販売に忙しいというのもあり、あまり交流深めるとかがない。
うちも全然横のつながりはない。
該当鯨は販売に忙しいというのもあり、あまり交流深めるとかがない。
221 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:37 ID:???
>>218
そういうアクションもありか！
確かにそういう場所が必要な時期にはきてるかもしれないね…。
自分自身、知らず知らずにマナー違反してる可能性もあるし。
そういう場所があれば定期的に自分を見直すきっかけになりそう。
そういうアクションもありか！
確かにそういう場所が必要な時期にはきてるかもしれないね…。
自分自身、知らず知らずにマナー違反してる可能性もあるし。
そういう場所があれば定期的に自分を見直すきっかけになりそう。
222 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 21:58 ID:???
223 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 22:08 ID:???
友達になろうよ〜ってことじゃなくても、イベントの時
「今日一日よろしくお願いします」「お疲れさまでした」
それプラス、狭いジャンルでまた隣になることもあるでしょうから、ということで
ペーパー的なものを渡して自己紹介しておく、くらいでもいいと思うんだよね。
そういうところから、サクル同士の信頼も生まれると思う。
そんで、ジャンルを啓蒙したい気持ちがあれば、ペーパーに
マナーサイトのアドレスも記載しておくとか…
そのくらいでもいいと思うんだ。
みんなが、私は本売りにきてるんだから、交流とかめんどくさいし…っていうのを
表に出してれば、新参にはジャンルの空気もわからないし、殺伐とするのも仕方ない。
「今日一日よろしくお願いします」「お疲れさまでした」
それプラス、狭いジャンルでまた隣になることもあるでしょうから、ということで
ペーパー的なものを渡して自己紹介しておく、くらいでもいいと思うんだよね。
そういうところから、サクル同士の信頼も生まれると思う。
そんで、ジャンルを啓蒙したい気持ちがあれば、ペーパーに
マナーサイトのアドレスも記載しておくとか…
そのくらいでもいいと思うんだ。
みんなが、私は本売りにきてるんだから、交流とかめんどくさいし…っていうのを
表に出してれば、新参にはジャンルの空気もわからないし、殺伐とするのも仕方ない。
224 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 22:24 ID:???
>>223
いや、挨拶はさすがにしますよ；
ペーパーは出してないので本当に挨拶程度だけど…。
本当はみんな交流したいんだと思う。
でも好みのところと仲良くしたくても、忙しいから話しかけづらいんだよね。
該当鯨サクルってそんななんだ〜と印象づけるような発言は控えて欲しい。
私たちもこんなときだから、なるべく交流や情報交換するように努力するよ。
「はじめまして、今日は宜しくお願いします」
「いや、ちょっと人多いですね」
「厭離ってよくいかれます？」
「うちは前回はでましたけど、次のはちょっと会場が心配なんですよ…」
って流れで忙しくても少しだけなら交流できると思う。
いや、挨拶はさすがにしますよ；
ペーパーは出してないので本当に挨拶程度だけど…。
本当はみんな交流したいんだと思う。
でも好みのところと仲良くしたくても、忙しいから話しかけづらいんだよね。
該当鯨サクルってそんななんだ〜と印象づけるような発言は控えて欲しい。
私たちもこんなときだから、なるべく交流や情報交換するように努力するよ。
「はじめまして、今日は宜しくお願いします」
「いや、ちょっと人多いですね」
「厭離ってよくいかれます？」
「うちは前回はでましたけど、次のはちょっと会場が心配なんですよ…」
って流れで忙しくても少しだけなら交流できると思う。
225 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 22:35 ID:???
該当鯨ではないけど、自分と同じ鯨の取り扱いをしてたら
基本的に挨拶して自己紹介して、あとからメールしたりしてるよ
それがイベの醍醐味だと思うし。
本売りに行くだけじゃただの商売になっちゃうじゃん
基本的に挨拶して自己紹介して、あとからメールしたりしてるよ
それがイベの醍醐味だと思うし。
本売りに行くだけじゃただの商売になっちゃうじゃん
226 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 22:44 ID:???
でも最近はどのジャンルでもサークル同士の交流は減ってるからな…
その割にお友達がいなくて寂しいとか言ってるし
せっかく萌えを同じくする者がリアルで触れ合う機会なんだから勿体無いなーと思うよ
その割にお友達がいなくて寂しいとか言ってるし
せっかく萌えを同じくする者がリアルで触れ合う機会なんだから勿体無いなーと思うよ
227 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 22:55 ID:???
お互い一人サークルだと話し掛けやすいんだけど
こっちが一人であっちが大人数だったら
挨拶以上を話し掛けるの躊躇しちゃうんだよね。
こっちが一人であっちが大人数だったら
挨拶以上を話し掛けるの躊躇しちゃうんだよね。
228 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 23:01 ID:???
あんまり同じカプ物で仲良くなっちゃうと、
本買いにいきづらいんだよな…。
って、話題が少しズレてますか。
本買いにいきづらいんだよな…。
って、話題が少しズレてますか。
229 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 23:36 ID:???
で、未だに返信来た人はいない？
返信は全部スルーされてるのか、質問とか人選んで送ってたりすんのかね。
唯一の返信の真偽はともかく、問い合せに返信しない主催というのがだいたいおかしくないか。
返信は全部スルーされてるのか、質問とか人選んで送ってたりすんのかね。
唯一の返信の真偽はともかく、問い合せに返信しない主催というのがだいたいおかしくないか。
230 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 23:46 ID:???
仲良くなったら仲良くなったで、派閥ができるとかあるかもしれないけどね…
でも何かあった時、相談できるジャンル仲間がいれば、疑心暗鬼も多少は解消するし
今回のような問題があっても、騒ぎが大きくなる前に抑制できるかも。
こんな時だし、ちょっと勇気をだしてみるのも必要かもね。
でも何かあった時、相談できるジャンル仲間がいれば、疑心暗鬼も多少は解消するし
今回のような問題があっても、騒ぎが大きくなる前に抑制できるかも。
こんな時だし、ちょっと勇気をだしてみるのも必要かもね。
231 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 23:52 ID:???
>>226
確かに勿体無いとは思うんだけど、該当鯨に関しては本当に
販売だけで手一杯で、イベント中まったり隣と話せるような
時間はないと思う。どの鯨も同じようにはいかないのは
分かって欲しい…。
なんかこれで該当鯨が冷たいとか商売だけと思われるのは嫌だ。
確かに勿体無いとは思うんだけど、該当鯨に関しては本当に
販売だけで手一杯で、イベント中まったり隣と話せるような
時間はないと思う。どの鯨も同じようにはいかないのは
分かって欲しい…。
なんかこれで該当鯨が冷たいとか商売だけと思われるのは嫌だ。
232 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 23:54 ID:???
昔あったような、セーラー服の後ろからスカーフを長く出してたら恋人募集中のサイン、みたいなアレで
サクル友募集のサインで、スペ内でなにかサイン出してみるとかねw
サクル友募集のサインで、スペ内でなにかサイン出してみるとかねw
233 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/09 23:56 ID:???
主催はコミケットアピールの「ごあいさつ」３段落目をきちんと読んでほしい
見もしないだろうが
見もしないだろうが
234 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:03 ID:???
>>231
226も批判の意味で言ったわけではないだろ。
言葉尻捉えるのイクナイ。
会場前に準備を整えてからとか、３時頃とか帰りに挨拶するときとか、
ペーパーつくってみて、さりげなく渡すとか
ちょっと努力してみる、ってことはできるよ。
226も批判の意味で言ったわけではないだろ。
言葉尻捉えるのイクナイ。
会場前に準備を整えてからとか、３時頃とか帰りに挨拶するときとか、
ペーパーつくってみて、さりげなく渡すとか
ちょっと努力してみる、ってことはできるよ。
235 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:04 ID:???
236 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:20 ID:???
>>229
10月サイトのパス請求したけど返信なし。
備考欄へ会場変更希望と危険性を訴えた。
そのせいかどうかわからないけど、まったく返事はない。
該当CPだけど、今回は参加見送るわ。
信用できない主催に個人情報渡したくないので…。
自サイトやペーパーのイベント参加予定には、
さりげなく出ないことを書く予定。
10月サイトのパス請求したけど返信なし。
備考欄へ会場変更希望と危険性を訴えた。
そのせいかどうかわからないけど、まったく返事はない。
該当CPだけど、今回は参加見送るわ。
信用できない主催に個人情報渡したくないので…。
自サイトやペーパーのイベント参加予定には、
さりげなく出ないことを書く予定。
237 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:24 ID:???
絶対に会場を変える気がないなら、やっぱり該当サクル頼みになるかなぁ。
でもメールは駄目だし、どうやって働きかければ良いんだかサッパリだ。
でもメールは駄目だし、どうやって働きかければ良いんだかサッパリだ。
238 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 00:34 ID:???
>>229
自分も問合せに返信しないってのが1番気になるんだ
会場問題もあるが10月含め返信しないって主催としてやってはダメだろう
ここの人優しいから過激派と思われそうだが
・主催なのに問合せに返信しない
(その間新刊製作、日記更新、次厭離準備)
・問題ある会場選択
・会場に対しての問合せを誹謗中傷扱い
なおかつ日記で問題発言の数々にここにきて日記削除
充分専スレでいいと思う
今までの他ｼﾞｬﾝﾙでもｲﾀﾀ行動もあったようだが
何とか該当ｼﾞｬﾝﾙの人が我慢していたようだけど今回はダメでしょう？
ﾒｰﾙを受け取って返信を読んだ人(>>106,803)
の反応がこの人物の危険さを表していると思う
自分も問合せに返信しないってのが1番気になるんだ
会場問題もあるが10月含め返信しないって主催としてやってはダメだろう
ここの人優しいから過激派と思われそうだが
・主催なのに問合せに返信しない
(その間新刊製作、日記更新、次厭離準備)
・問題ある会場選択
・会場に対しての問合せを誹謗中傷扱い
なおかつ日記で問題発言の数々にここにきて日記削除
充分専スレでいいと思う
今までの他ｼﾞｬﾝﾙでもｲﾀﾀ行動もあったようだが
何とか該当ｼﾞｬﾝﾙの人が我慢していたようだけど今回はダメでしょう？
ﾒｰﾙを受け取って返信を読んだ人(>>106,803)
の反応がこの人物の危険さを表していると思う
239 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:36 ID:???
大きな動きは出来ないかもしれないけど、個人がちょびっとずつ行動すればそれが大きな力になるんじゃないかな。
何もしないより絶対にいいと思う。
私もなるべくそれとなく言ってみることにするよ。
まとめサイトは最終手段で良いかもね。
でも３スレ全部読んで貰うより、分かりやすくするためにはサイトも必要かもしれない。
何もしないより絶対にいいと思う。
私もなるべくそれとなく言ってみることにするよ。
まとめサイトは最終手段で良いかもね。
でも３スレ全部読んで貰うより、分かりやすくするためにはサイトも必要かもしれない。
240 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:40 ID:???
正直言って打つ手無しって感じかな＞主催
本人がやる気満々だし、意見をただの反論とみなしてスルーじゃどうしようもない。
会場に関しては諦めるとしても参加者が無いようにするしかないね。
しかしこっちだって意見なんかしたくないのにね。
批判されない会場チョイスだったら寧ろ有り難いお祭りだったのに。
どうしてそれを分かってくれないんだろう。
本人がやる気満々だし、意見をただの反論とみなしてスルーじゃどうしようもない。
会場に関しては諦めるとしても参加者が無いようにするしかないね。
しかしこっちだって意見なんかしたくないのにね。
批判されない会場チョイスだったら寧ろ有り難いお祭りだったのに。
どうしてそれを分かってくれないんだろう。
241 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:40 ID:???
それとは別に、鯨ジャンルマナー集みたいなサイトが必要だと思う。
私はサクル側だけど、他のナマザンルの友達がいなかったらわからなかった事も多い。
ミケも昔と違って一般人紛れ込む確率高くなってるし、
自衛の意味でもほしい。
もう、こんなことでザンル危機を感じたくないよ。
私はサクル側だけど、他のナマザンルの友達がいなかったらわからなかった事も多い。
ミケも昔と違って一般人紛れ込む確率高くなってるし、
自衛の意味でもほしい。
もう、こんなことでザンル危機を感じたくないよ。
242 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:41 ID:???
243 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:45 ID:???
凄く単純な意見になってしまうが、
サクルにしろ一般にしろ参加者が無ければイベントとして終了だよね。
もしサクルが８のままだったら決行するのかな？
妙なプライドだけはありそうだから、８のままだったら中止にするんじゃないかと
思ったんだけどそれは甘いかな？
サクルにしろ一般にしろ参加者が無ければイベントとして終了だよね。
もしサクルが８のままだったら決行するのかな？
妙なプライドだけはありそうだから、８のままだったら中止にするんじゃないかと
思ったんだけどそれは甘いかな？
244 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:47 ID:???
専スレ作ったら作ったで逆切れ暴走しそうだよ、あの調子じゃ。
245 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:48 ID:???
どっちにしろ参加サークル少ない、参加者ほとんどない、が一番か。
今の段階で出来るのは参加サークルをどれだけ減らせるか。
次の段階でするのは参加者をどれだけ減らせるか、だね。
今の段階で出来るのは参加サークルをどれだけ減らせるか。
次の段階でするのは参加者をどれだけ減らせるか、だね。
246 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:52 ID:???
大きな動きになると思うな専スレ
まとめはリアルに問題おこすか他にも返信こないと
それか今までの厭離(別ｼﾞｬﾝﾙ)での問題点も集めてとかしないと
段階的にまずいと思う
専スレと何が違うと問われると難しいが
今まで見てると専スレ→まとめが一般的というか
専スレが有る事で充分人に説明もしやすいとも思う
テンプレも出来るし
が流れだと思うんだが
まとめはリアルに問題おこすか他にも返信こないと
それか今までの厭離(別ｼﾞｬﾝﾙ)での問題点も集めてとかしないと
段階的にまずいと思う
専スレと何が違うと問われると難しいが
今まで見てると専スレ→まとめが一般的というか
専スレが有る事で充分人に説明もしやすいとも思う
テンプレも出来るし
が流れだと思うんだが
247 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:53 ID:???
例えばだけど、今回の騒動を聞いても「？」ってなる人もいると思うんだ。
それは主催みたいな思考ではなくて、本当に意識してない感じで。
一番のキーポイントは「意識してない（もしくはこの騒動を知らない）人」を
どう味方につけるかだと思う。（味方って言い方もガキ臭くて申し訳ないが）
味方につけるにはこの状況を知って納得してもらわないといけない。
夏ミケじゃ遅いのかもしれないけど、夏ミケは一番大きい場だから
何か少しでも動けないかな？
それは主催みたいな思考ではなくて、本当に意識してない感じで。
一番のキーポイントは「意識してない（もしくはこの騒動を知らない）人」を
どう味方につけるかだと思う。（味方って言い方もガキ臭くて申し訳ないが）
味方につけるにはこの状況を知って納得してもらわないといけない。
夏ミケじゃ遅いのかもしれないけど、夏ミケは一番大きい場だから
何か少しでも動けないかな？
248 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:54 ID:???
会場とどんな契約を結んでるかにもよるけど…先払いじゃなければ
参加サークルが半数を下回るんなら、強行せずに赤字回避で中止だわな。
普通なら。
本来なら、参加サークルが増えるようにＰＲ活動するもんだし、
その為に対策は二重三重にするはずなんだけど…。
ナマだからおおっぴらにＰＲできないし、どうするつもりだ主催よ。
参加サークルが半数を下回るんなら、強行せずに赤字回避で中止だわな。
普通なら。
本来なら、参加サークルが増えるようにＰＲ活動するもんだし、
その為に対策は二重三重にするはずなんだけど…。
ナマだからおおっぴらにＰＲできないし、どうするつもりだ主催よ。
249 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:55 ID:???
ただ専スレの内容がどうしても雑多なものになってしまう場合は考えられないか？
アンチとか否定派入り混じってグッチャグチャになったら、ここの住人はともかく新参者には分かりやすい説明はしがたいだろうし。
そんな大きなまとめサイトにしないで、簡単でも良いから初めての人にも分かりやすくまとめられればいいんだけどなあ。
アンチとか否定派入り混じってグッチャグチャになったら、ここの住人はともかく新参者には分かりやすい説明はしがたいだろうし。
そんな大きなまとめサイトにしないで、簡単でも良いから初めての人にも分かりやすくまとめられればいいんだけどなあ。
250 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 00:57 ID:???
>>248
あの主催ならおおっぴらにＰＲしそうな気もするけどな。
あの主催ならおおっぴらにＰＲしそうな気もするけどな。
251 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:01 ID:???
>>243
>>72読むとｻｸﾙ1でも開催しそうだよ
上にも出てたがﾌｧﾝが買いに来るかもしれないしなぁ
多分プライド的に中止が一番イヤじゃないか？
なんかいっそ会場変えたら参加します表明とか
人がいっぱい来るように人気ｻｸﾙでｱﾝｿﾛだします!もちろん主催様も参加して
下さい!!限定煽りもしますよ!!
とかしたら‥どうだろうとか‥
>>72読むとｻｸﾙ1でも開催しそうだよ
上にも出てたがﾌｧﾝが買いに来るかもしれないしなぁ
多分プライド的に中止が一番イヤじゃないか？
なんかいっそ会場変えたら参加します表明とか
人がいっぱい来るように人気ｻｸﾙでｱﾝｿﾛだします!もちろん主催様も参加して
下さい!!限定煽りもしますよ!!
とかしたら‥どうだろうとか‥
252 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:03 ID:???
つーか、もし受け狙いやシャレであの会場を選んだなら
思いっきりつまらないんですけど、って言ってやりたい。
大事なのは本の売買が安全にできる事であって、
会場に面白さや盛り上がる要素なんて求めていない。
思いっきりつまらないんですけど、って言ってやりたい。
大事なのは本の売買が安全にできる事であって、
会場に面白さや盛り上がる要素なんて求めていない。
253 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:03 ID:???
>>251
いや、もうそれで参加するようなサクルはほぼおるまい…。
いや、もうそれで参加するようなサクルはほぼおるまい…。
254 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:05 ID:???
自分は一般の海鮮なんだけど、
会場うんぬんの前に主催の人柄で萎えたからね。
もし会場を変更されても参加なんかしないよ。
会場うんぬんの前に主催の人柄で萎えたからね。
もし会場を変更されても参加なんかしないよ。
255 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:08 ID:???
>>254
このスレを見てるとそう思って当然だろう。
254のような人がもっと増えて参加者が減ればいいんだけどな…
さて、そのためにはどうすればいいかな。
個スレ・まとめサイト・夏コミでの行動…どれが一番いいんだろな。
このスレを見てるとそう思って当然だろう。
254のような人がもっと増えて参加者が減ればいいんだけどな…
さて、そのためにはどうすればいいかな。
個スレ・まとめサイト・夏コミでの行動…どれが一番いいんだろな。
256 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:08 ID:???
主催なんだけど虹ジャンルまだ継続してたみたいだね…。
257 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:11 ID:???
>>255
本当はそのどれも実行するのがベストだと思う。
ありとあらゆる手段で出ないと、伝える事はできない。
ただネットを使うのは危険が伴うし、夏ミケでの行動も
該当カプ者が足並み揃えないと意味がないかと…。
>>256
そこら辺はもうどうでも良い気がするよ＞虹ジャンル
勝手にやっててくれって感じだわ。
本当はそのどれも実行するのがベストだと思う。
ありとあらゆる手段で出ないと、伝える事はできない。
ただネットを使うのは危険が伴うし、夏ミケでの行動も
該当カプ者が足並み揃えないと意味がないかと…。
>>256
そこら辺はもうどうでも良い気がするよ＞虹ジャンル
勝手にやっててくれって感じだわ。
258 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:12 ID:???
ここまできたらいくら改善されても賛同出来ない。
おイタが過ぎたよ、主催さん。
もうこのジャンルからいなくなってくれ……orz
おイタが過ぎたよ、主催さん。
もうこのジャンルからいなくなってくれ……orz
259 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:14 ID:???
260 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:16 ID:???
261 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:18 ID:???
主催および主催とりまきの自演、という可能性もあるからな。
そうでない可能性ももちろんあるけど、価値観が主催寄りであることは、間違いあるまいよ
そうでない可能性ももちろんあるけど、価値観が主催寄りであることは、間違いあるまいよ
262 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:19 ID:???
263 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:20 ID:???
まあぁそういう奴はもう何を言っても聞かないだろうし、放っておけばいいんじゃないか。
他の参加者がみんな主催寄りとは限らないだろ？
本題は残りの参加者にどう伝えるかだ。
他の参加者がみんな主催寄りとは限らないだろ？
本題は残りの参加者にどう伝えるかだ。
264 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:24 ID:???
話が逸れてる。
そろそろ専スレ及びまとめサイトについて考えないといけないんじゃないか？
夏コミまでは時間があるから、夏コミでの対応は後でも良いかもしれない。
そろそろ専スレ及びまとめサイトについて考えないといけないんじゃないか？
夏コミまでは時間があるから、夏コミでの対応は後でも良いかもしれない。
265 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:26 ID:???
そういえば、６月の委託とかの支払は終わったのか？
266 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 01:28 ID:???
>>252
いや、何も考えてなかっただけだと思う。
大阪は会場自体少ないしあそこは会場費も安い。
何より会場がオンリ慣れしてる。
言ってしまうと宅配がオンリ慣れしてるから勝手がいいんだ。
慣れてない営業所だと交渉も必要だしミスされることもある。
主催が今までのオンリと同じような感覚で会場決めたんだと思う。思慮が足らないよね。
いや、何も考えてなかっただけだと思う。
大阪は会場自体少ないしあそこは会場費も安い。
何より会場がオンリ慣れしてる。
言ってしまうと宅配がオンリ慣れしてるから勝手がいいんだ。
慣れてない営業所だと交渉も必要だしミスされることもある。
主催が今までのオンリと同じような感覚で会場決めたんだと思う。思慮が足らないよね。
267 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 02:02 ID:???
268 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 02:15 ID:???
>265
6月は委託サークルが少なかったから
ここで迂闊な事書いても身バレする危険があるから
書き込む人はいないと思うよ。
正直、あんなに委託が少ないとは思わなかった。
6月は委託サークルが少なかったから
ここで迂闊な事書いても身バレする危険があるから
書き込む人はいないと思うよ。
正直、あんなに委託が少ないとは思わなかった。
269 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 02:16 ID:???
>>255
自分は専スレ→まとめがいいかなぁ
専スレもここ同様始めはあれるかもしれないが
問題が問題だし何とかなりそうだと考えるのは甘いか？
頭の方に会場問題についての意見を求める一文入れるのも手じゃないか
ナマルールサイトはいいかもしれない
今までナマで起きた問題とか知れるといいかもな
>>264確かに夏の対応はまだいいと思う
10月も1次〆でまだ8なら望みもありそうだ
せめて今月は今の事を考えよう
自分は専スレ→まとめがいいかなぁ
専スレもここ同様始めはあれるかもしれないが
問題が問題だし何とかなりそうだと考えるのは甘いか？
頭の方に会場問題についての意見を求める一文入れるのも手じゃないか
ナマルールサイトはいいかもしれない
今までナマで起きた問題とか知れるといいかもな
>>264確かに夏の対応はまだいいと思う
10月も1次〆でまだ8なら望みもありそうだ
せめて今月は今の事を考えよう
270 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 02:17 ID:???
>>267
266だけどそれは痛いな…
あの会場心斎橋から歩いていけなくない範囲だし、何年か前に心斎橋で該当芸人と自由だー！の人がチャリニケツしてるの見たことあるんだよね…
芸人が簡単にうろつける範囲内でオンリとか勘弁だよね。
266だけどそれは痛いな…
あの会場心斎橋から歩いていけなくない範囲だし、何年か前に心斎橋で該当芸人と自由だー！の人がチャリニケツしてるの見たことあるんだよね…
芸人が簡単にうろつける範囲内でオンリとか勘弁だよね。
271 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 02:18 ID:???
272 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 02:31 ID:???
>271
該当カプの直参応募も落選も多かったって聞いてたから
みんな委託に流れるんだろうなぁと思ってた。
直参落ちしたことで委託も諦めちゃったのかもね。
該当カプの直参応募も落選も多かったって聞いてたから
みんな委託に流れるんだろうなぁと思ってた。
直参落ちしたことで委託も諦めちゃったのかもね。
273 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 03:12 ID:???
専スレっていうのは、こことどう違うのかいまいち把握できてないんだけど…
今回の厭離に限らず、主催個人の同人活動全部をヲチするスレってこと？
今回の厭離に限らず、主催個人の同人活動全部をヲチするスレってこと？
274 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 03:23 ID:???
275 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 03:37 ID:???
>>273
ヲチとはまた違うよ、今でもヲチと思うかも知れないけど
詳しくは他の個人名がついたスレを見ると解ると思うけど
主催個人ではなく主催としてのスレになる
主催が開催する厭離全般になるというか
このｼﾞｬﾝﾙで10月以降も厭離開催しそうなのも含め
問題が絶えない事もあるから
この主催の厭離の話は専スレとなる
手荒いと思うかもしれないが
個人スレたつと普通は本人はヤバいと思う
後は同人界的に要注意人物ともなるかな？
説明が難しいな補足あったら宜しく
ヲチとはまた違うよ、今でもヲチと思うかも知れないけど
詳しくは他の個人名がついたスレを見ると解ると思うけど
主催個人ではなく主催としてのスレになる
主催が開催する厭離全般になるというか
このｼﾞｬﾝﾙで10月以降も厭離開催しそうなのも含め
問題が絶えない事もあるから
この主催の厭離の話は専スレとなる
手荒いと思うかもしれないが
個人スレたつと普通は本人はヤバいと思う
後は同人界的に要注意人物ともなるかな？
説明が難しいな補足あったら宜しく
276 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 06:41 ID:???
専用スレはまずいって。事を大きくして困るのは自分たちｻｸﾙ者だぞ。
内容もこことさほど変わらないんじゃないか
内容もこことさほど変わらないんじゃないか
277 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 07:05 ID:???
専スレという程でもない気がするけど、どのジャンルに於いても要注意人物で
あることには変わりはないよな…もっと効果的で上手い方法はないものだろうか
あることには変わりはないよな…もっと効果的で上手い方法はないものだろうか
278 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 07:35 ID:???
微妙だな。
この狭いジャンルで専スレは危険だ、と思う反面
その位してやらないと気付かなさそうだし。
主催の本でルール違反されてショック、みたいな事が
書いてあって同情したんだが、今となっては自分も同じようなことを
してんじゃねーかとツッコミ炸裂だわ。
この狭いジャンルで専スレは危険だ、と思う反面
その位してやらないと気付かなさそうだし。
主催の本でルール違反されてショック、みたいな事が
書いてあって同情したんだが、今となっては自分も同じようなことを
してんじゃねーかとツッコミ炸裂だわ。
279 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 08:02 ID:???
今は主催をやろうとしていることの危険性をジャンル内で周知させることが最優先だろ
それが広まることによって主催本人の痛さも一緒に周知されるよ
それが広まることによって主催本人の痛さも一緒に周知されるよ
280 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 08:09 ID:???
やっぱり専スレだな。
そろそろ前スレ930にも、まとめサイトの本格的な準備しといて貰った方が良くないか？
専スレ立ち次第しばらくしてからまとめサイト始動…みたいな。
そろそろ前スレ930にも、まとめサイトの本格的な準備しといて貰った方が良くないか？
専スレ立ち次第しばらくしてからまとめサイト始動…みたいな。
281 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 09:44 ID:???
夏コミさ、チラシ配布申請してナマ同人の注意喚起ペパなんかを配布したらどうだろう？
厭離の事は触れずに、ナマモノジャンルの危険性を考える〜的な内容で。
配布するのは多くても鯨ジャンルだけでいいから200枚もいらないと思うけど
机上配布はサクル参加者でないと無理だから、やっぱり身バレの問題でダメだろうか。
厭離の事は触れずに、ナマモノジャンルの危険性を考える〜的な内容で。
配布するのは多くても鯨ジャンルだけでいいから200枚もいらないと思うけど
机上配布はサクル参加者でないと無理だから、やっぱり身バレの問題でダメだろうか。
282 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 09:54 ID:???
283 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 11:08 ID:???
まとめサイトなんだけど、実際にサイトにリンクするとしたらいつ頃がいいかな？
オープン後に即リンクを張ると、主催に粘着される危険性があるから少し怖いんだ。
もしリンクするのであれば、他にもリンクをするサイトと同じタイミングでしたい。
この辺足並みそろえられないかな？
オープン後に即リンクを張ると、主催に粘着される危険性があるから少し怖いんだ。
もしリンクするのであれば、他にもリンクをするサイトと同じタイミングでしたい。
この辺足並みそろえられないかな？
284 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 12:55 ID:???
専スレがこのジャンルにとって何のためになる？
「主催の痛さを広める」なんて、本当にジャンル者が必要としてるの？
そういうことじゃなくて、今後ジャンル者が気をつけるところは気をつけ、
ちょっと努力するようにすることで、良くしていこうという話が
昨日の夜はでてたじゃない。
もし鯨マナーサイトができたとして、そんなスレがあったら、初心者は
「あのスレで話すのはいいの？」って思うよ。
専スレ、まとめサイトなんてこのジャンルの人間がやること
それ自体が恥だよ。
主催憎しで声が大きくなってる人は、もうちょっと思い直してくれ。
「主催の痛さを広める」なんて、本当にジャンル者が必要としてるの？
そういうことじゃなくて、今後ジャンル者が気をつけるところは気をつけ、
ちょっと努力するようにすることで、良くしていこうという話が
昨日の夜はでてたじゃない。
もし鯨マナーサイトができたとして、そんなスレがあったら、初心者は
「あのスレで話すのはいいの？」って思うよ。
専スレ、まとめサイトなんてこのジャンルの人間がやること
それ自体が恥だよ。
主催憎しで声が大きくなってる人は、もうちょっと思い直してくれ。
285 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 12:57 ID:???
286 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 13:02 ID:???
二次掛け持ちは別にいいんじゃないのか？
ダミーとかなら話は別だけど、赤豚は複数取り規制してない。
ダミーとかなら話は別だけど、赤豚は複数取り規制してない。
287 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 13:18 ID:???
まとめだ専スレだと鼻息荒い人は深呼吸しる。まだ時期は早いよ。
このまま勢いで突っ走ったら他鯨さんや他ナマさんにも迷惑が掛かる。
まだまだ詰めて行かきゃ駄目なものはたくさんあるよ、その為に
このスレを立てたんじゃないのか？
このまま勢いで突っ走ったら他鯨さんや他ナマさんにも迷惑が掛かる。
まだまだ詰めて行かきゃ駄目なものはたくさんあるよ、その為に
このスレを立てたんじゃないのか？
288 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 13:23 ID:???
一番の目標は会場変更・開催中止でＯＫだよね？
痛い主催が決めたせいで「会場変更・開催中止」を相談しなければいけないので
主催の痛さを報告するレスもあるけど、実際それは本筋とは関係ないんだよね。
ただ主催が会場変更をする気がないらしい→日記より
みたいに情報として書き込む（丸写しではなく）のは仕方ないのかとも思う。
痛い主催が決めたせいで「会場変更・開催中止」を相談しなければいけないので
主催の痛さを報告するレスもあるけど、実際それは本筋とは関係ないんだよね。
ただ主催が会場変更をする気がないらしい→日記より
みたいに情報として書き込む（丸写しではなく）のは仕方ないのかとも思う。
289 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 13:29 ID:???
細かいところを言い始めるとキリないからな。
最大にして一番主催にお願いしたいことは、開催中止もしくは会場変更。
それさえ叶えば、私個人としては「あとは好きにやってくれ」ってかんじ。
ここまで騒ぎになったんだから、サクル主としての主催に興味はない。
痛いと判断されたら読者は離れていくだろうし、そうでなければ生き延びるでしょ。
そこまで関知せんわ。
最大にして一番主催にお願いしたいことは、開催中止もしくは会場変更。
それさえ叶えば、私個人としては「あとは好きにやってくれ」ってかんじ。
ここまで騒ぎになったんだから、サクル主としての主催に興味はない。
痛いと判断されたら読者は離れていくだろうし、そうでなければ生き延びるでしょ。
そこまで関知せんわ。
290 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 13:33 ID:???
291 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 13:42 ID:???
まあそれを言ったらｺﾐヶもｲｿﾃも結構若手鯨が来てるから･･・
オールｼﾞｬﾝﾙｲﾍﾞと厭離では、来られちゃ困る度が大きく違うのはわかるけど。
オールｼﾞｬﾝﾙｲﾍﾞと厭離では、来られちゃ困る度が大きく違うのはわかるけど。
292 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 13:59 ID:???
どのイベも危険な事には変わりないけど、
そんな中でもなるべく危険に晒さないって事を守る為に
関係がある施設でのイベントは避けた方が良いって事だよね。
まさか受け狙いだとは思わなかったよ…orz
そんな中でもなるべく危険に晒さないって事を守る為に
関係がある施設でのイベントは避けた方が良いって事だよね。
まさか受け狙いだとは思わなかったよ…orz
293 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 14:00 ID:???
>>291
そういう趣味の人が自主的に来るならいいけど、そうじゃない人が来る可能性が出てくるのが痛い。
そういう趣味の人が自主的に来るならいいけど、そうじゃない人が来る可能性が出てくるのが痛い。
294 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 14:29 ID:???
三毛や都市もそれこそ｢お目こぼし｣の範囲なんだよな
厭離って下手すりゃ通行人が何かやってるで覗ける怖さがあるし
並んでても何の列か聞かれて｢○○厭離です｣なんて答えられちゃ
厳しいわけよ
聖地開催ってたまにあるけど
ナマだと銅鑼間ｼﾞｬﾝﾙで一般参加した事あるが
会場が厭離にも使われるしロケにも使われるって所で
放送も何年も前に終了してって事で開催してたんだが
厭離名も連想させないものにして
会場付近では銅鑼間に関連する事を口にしないよう主催がお願いしてたな
ｽﾀｯﾌもいたる会場周りに配置して注意してたりしてて
同日同会場の他厭離にもお願いしたのかうまくやってたな
一般でも気をつけようと思う位注意促してたしうまくやってたんだな
と今回と比べて改めて思った
その位神経質にならないとダメなんだよな
厭離って下手すりゃ通行人が何かやってるで覗ける怖さがあるし
並んでても何の列か聞かれて｢○○厭離です｣なんて答えられちゃ
厳しいわけよ
聖地開催ってたまにあるけど
ナマだと銅鑼間ｼﾞｬﾝﾙで一般参加した事あるが
会場が厭離にも使われるしロケにも使われるって所で
放送も何年も前に終了してって事で開催してたんだが
厭離名も連想させないものにして
会場付近では銅鑼間に関連する事を口にしないよう主催がお願いしてたな
ｽﾀｯﾌもいたる会場周りに配置して注意してたりしてて
同日同会場の他厭離にもお願いしたのかうまくやってたな
一般でも気をつけようと思う位注意促してたしうまくやってたんだな
と今回と比べて改めて思った
その位神経質にならないとダメなんだよな
295 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 14:33 ID:???
ミケや都市は、会場が気合入れないとたどり着けない場所にあるから、
一般人が紛れてやってくることはない。
いろんなジャンルがゴマンとあるから、その中でナマジャンルにたどり着くのも
カタログや前情報がない限りは難しい。
今回の厭離は、会場が悪すぎるな。
一般人が、なにも知らずに入ってしまう可能性がある。
一般人が紛れてやってくることはない。
いろんなジャンルがゴマンとあるから、その中でナマジャンルにたどり着くのも
カタログや前情報がない限りは難しい。
今回の厭離は、会場が悪すぎるな。
一般人が、なにも知らずに入ってしまう可能性がある。
296 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 14:54 ID:???
だから三毛や都市はお目こぼしでしょ
若手鯨とか来てもわざわざ来てまでバカにするわけでも無いし
解っても黙っててくれる(鯨間では話してるかもしれんが)
厭離は通行人だった若手鯨も入れてしまう怖さだよな
その若手鯨がお仲間ならともかく違うとなぁ
まぁ厭離自体が毎回どのｼﾞｬﾝﾙでもその危険性は含むわけだが
今回、関係どころか契約継続中の会社だし
名前は充分連想させるし
チラシに注意書きもさっぱり無いし
って所が当初の問題かな？
そこに加えて厭離名にルピを付出す
厭離に関する日記の削除
何も言わない事務所の対応を黙認と勘違いしてる(ようだ)
が新たな問題かな？
若手鯨とか来てもわざわざ来てまでバカにするわけでも無いし
解っても黙っててくれる(鯨間では話してるかもしれんが)
厭離は通行人だった若手鯨も入れてしまう怖さだよな
その若手鯨がお仲間ならともかく違うとなぁ
まぁ厭離自体が毎回どのｼﾞｬﾝﾙでもその危険性は含むわけだが
今回、関係どころか契約継続中の会社だし
名前は充分連想させるし
チラシに注意書きもさっぱり無いし
って所が当初の問題かな？
そこに加えて厭離名にルピを付出す
厭離に関する日記の削除
何も言わない事務所の対応を黙認と勘違いしてる(ようだ)
が新たな問題かな？
297 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 15:03 ID:???
この前だっけ？
インテに若手鯨きてたのって。
危機感なさすぎ
インテに若手鯨きてたのって。
危機感なさすぎ
298 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 15:04 ID:???
擁護するわけじゃないが、一般人がフラフラと来るような場所じゃないよあそこは
299 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 15:06 ID:???
>>267
自分もその日記でひいたもんだ
個人も厭離もパス請求でナマの注意を書かせて
自分の本にも注意を書いて
古同人店で自分の本を見つけたとｼｮｯｸを受けてた人が
なんでこうなるんだか‥ふしぎでしかたない
自分もその日記でひいたもんだ
個人も厭離もパス請求でナマの注意を書かせて
自分の本にも注意を書いて
古同人店で自分の本を見つけたとｼｮｯｸを受けてた人が
なんでこうなるんだか‥ふしぎでしかたない
300 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 15:15 ID:???
>>298
そうかもしれないが
三毛や都市と違って厭離は一般人も入りやすく
ジャンルも解りやすいって事が危険って話だよ
都市もたまに親子連れがまぎれてたりして圧倒されてるけど
厭離はｱｯﾄﾎｰﾑな感じが入りやすかったり中も周りやすかったりして
何を描いてるか理解されてしまう怖さがあるよな
でも、どこにでも一般人案外まぎれてるよな
そうかもしれないが
三毛や都市と違って厭離は一般人も入りやすく
ジャンルも解りやすいって事が危険って話だよ
都市もたまに親子連れがまぎれてたりして圧倒されてるけど
厭離はｱｯﾄﾎｰﾑな感じが入りやすかったり中も周りやすかったりして
何を描いてるか理解されてしまう怖さがあるよな
でも、どこにでも一般人案外まぎれてるよな
301 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 15:22 ID:???
302 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 15:40 ID:???
主催って関東人？
関西の鯨が歩けばそこらにいる状況わかってないんだろな。
うかつに萌話して、後ろに関係者いる可能性すごいあるんだよ。
知り合いの鯨とか元カノとかね。
関西の鯨が歩けばそこらにいる状況わかってないんだろな。
うかつに萌話して、後ろに関係者いる可能性すごいあるんだよ。
知り合いの鯨とか元カノとかね。
303 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 15:59 ID:???
そういう、今後関西での厭離は一切無理みたいな言い方もどうかと…
関東での厭離よりリスクは高いかもしれないが（人口における鯨関係者率というか）
会場選びから告知から、常識的な配慮が出来る主催がやれば大丈夫な範囲だと思うんだ…
関東での厭離よりリスクは高いかもしれないが（人口における鯨関係者率というか）
会場選びから告知から、常識的な配慮が出来る主催がやれば大丈夫な範囲だと思うんだ…
304 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 16:03 ID:???
>>299
6月の厭離の時にアンケートでわざわざナマにおける注意事項みたいなのを書かせて
それをパンフで公開などしていたけれど、自分はその時に主催はナマ慣れてないんだと思った。
オンでのパス請求などで注意事項を書いてもらうならともかく、
厭離のアンケートで聞くことじゃないし、公開することでもないと思っていたから。
4月厭離や都市のパンフでカットに伏字を使ったりしてて、検索避けの意味が分かってないのかな、と感じてたし。
オンにはオンなりの注意事項があり、オフにはオフなりの注意事項があると思うんだ。
主催はそういうことが理解しきれていないように自分には捉えられるんだよね。
だから本来なら気をつけなければいけない会場選びでウケ狙いなどと言ったりしたのかな、と。
会場選びに勇気なんか要らないのにね。
6月の厭離の時にアンケートでわざわざナマにおける注意事項みたいなのを書かせて
それをパンフで公開などしていたけれど、自分はその時に主催はナマ慣れてないんだと思った。
オンでのパス請求などで注意事項を書いてもらうならともかく、
厭離のアンケートで聞くことじゃないし、公開することでもないと思っていたから。
4月厭離や都市のパンフでカットに伏字を使ったりしてて、検索避けの意味が分かってないのかな、と感じてたし。
オンにはオンなりの注意事項があり、オフにはオフなりの注意事項があると思うんだ。
主催はそういうことが理解しきれていないように自分には捉えられるんだよね。
だから本来なら気をつけなければいけない会場選びでウケ狙いなどと言ったりしたのかな、と。
会場選びに勇気なんか要らないのにね。
305 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 16:08 ID:???
別ジャンルナマモノで活動していた時に、主催さんが凄くしっかりしてる厭離があった。
でも参加しない人もいて不思議に思って理由を聞いたら
万が一関係者が来たらサクルが一網打尽にされる。それが怖いから。と答えた。
その当時は大げさだな、と思ったけどこの位の危機感は必要なのがナマモノだと学んだ。
多分、お目こぼしがあるから問題の厭離も何事もない確立は高いと思う。
だからと言ってそれを当然と思ったら駄目だよね。
それは別に主催の技量で許されている訳ではない。あくまで幸いにして何事も起こらなかったと捉えるべき。
でも勘違いしそうな主催だから絶対にあの会場は使って欲しくないんだよね…。
でも参加しない人もいて不思議に思って理由を聞いたら
万が一関係者が来たらサクルが一網打尽にされる。それが怖いから。と答えた。
その当時は大げさだな、と思ったけどこの位の危機感は必要なのがナマモノだと学んだ。
多分、お目こぼしがあるから問題の厭離も何事もない確立は高いと思う。
だからと言ってそれを当然と思ったら駄目だよね。
それは別に主催の技量で許されている訳ではない。あくまで幸いにして何事も起こらなかったと捉えるべき。
でも勘違いしそうな主催だから絶対にあの会場は使って欲しくないんだよね…。
306 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 16:08 ID:???
問屋が近くにひしめいてるから、
あの時期学生が学祭準備でうろうろするんだよ。
企業の運動会だイベントだの景品調達のための人も多くなるし。
いちばん危険な時期だよあの会場の。
ｴﾑﾜｿが五輪並みに盛り上がる関西で、ちょっとひやかしにくる人が関東よりも可能性高いのはよくわかるよ。
あの時期学生が学祭準備でうろうろするんだよ。
企業の運動会だイベントだの景品調達のための人も多くなるし。
いちばん危険な時期だよあの会場の。
ｴﾑﾜｿが五輪並みに盛り上がる関西で、ちょっとひやかしにくる人が関東よりも可能性高いのはよくわかるよ。
307 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 16:42 ID:???
10月のサイトで緊急アンケートを行ってるみたい。
308 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 17:05 ID:???
>>307
こんな会場ｱﾃｸｼ勇気ありすぎ？ってか？
こんな会場ｱﾃｸｼ勇気ありすぎ？ってか？
309 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 17:09 ID:???
どんなアンケートだろう。
310 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 17:14 ID:???
会場についてだわ
6月に参加したかと
会場の賛否と理由
サイト内でなくアドレス請求ページに有
メールとかでも関わり持ちたくなくても参加出来る？
6月に参加したかと
会場の賛否と理由
サイト内でなくアドレス請求ページに有
メールとかでも関わり持ちたくなくても参加出来る？
311 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 17:19 ID:???
見てきた。
ＰＣからと携帯から。
メールは入力必須ではなく、
会場について・今のまま、移転したほうがいい、中止すべきの３項目から選択する。
その理由について記入欄あり。
ちなみに、メアドがあっても返信がくることはないとのこと。
…まだ気が抜けないが、主催の考えが少し傾いたと考えていいと思う。
ＰＣからと携帯から。
メールは入力必須ではなく、
会場について・今のまま、移転したほうがいい、中止すべきの３項目から選択する。
その理由について記入欄あり。
ちなみに、メアドがあっても返信がくることはないとのこと。
…まだ気が抜けないが、主催の考えが少し傾いたと考えていいと思う。
312 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 17:24 ID:???
やるじゃん主催。今は素直に彼女を見直したい。
私はアンケート参加するよ。
私はアンケート参加するよ。
313 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 17:29 ID:???
別ジャンルのこの主催の厭離参加経験ありでモニョモニョさせられたことのある者だけど
質問系のメールは自ジャンルのときもほとんど返信も無く無視されたが、
次の更新のときに、サイトに「メールを読んだんだな」という反応をしてくれたことはある
（してくれないのもあったが）
専スレやまとめは嫌だけど何かしたいという人は
ダメ元でも主催にメール送ったりするといいと思うよ。もちろん冷静な文で。
ただその厭離後にすげぇｱﾃｸｼ悪くない！なジャンル者への砂かけ文章を書いてジャンル撤退してったから
今後まとめサイトや警鐘サイトとか作る予定があるなら今のうちから魚拓は取っといた方がいい。
愚痴関連や都合の悪い文章は書いたあとにほとんど削除する。
質問系のメールは自ジャンルのときもほとんど返信も無く無視されたが、
次の更新のときに、サイトに「メールを読んだんだな」という反応をしてくれたことはある
（してくれないのもあったが）
専スレやまとめは嫌だけど何かしたいという人は
ダメ元でも主催にメール送ったりするといいと思うよ。もちろん冷静な文で。
ただその厭離後にすげぇｱﾃｸｼ悪くない！なジャンル者への砂かけ文章を書いてジャンル撤退してったから
今後まとめサイトや警鐘サイトとか作る予定があるなら今のうちから魚拓は取っといた方がいい。
愚痴関連や都合の悪い文章は書いたあとにほとんど削除する。
314 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 17:55 ID:???
>>305
お目こぼしの範囲を越えてると思うからここまでの騒ぎになっているんだと‥
関係のある会場
それと解る名前
本尊と会場の関係を充分に理解し
あえて会場を選択し名前もつけた
本尊の力を借り切っているとしか思えないんだ
忘れていけないのが事務所にも話がいってるっぽい事
バレてはいけないと同時に迷惑にもなってはいけないのに
話がいってしまった事で何も言われないから大丈夫と捉えた
開催してその厭離より関係者がくる確率が高いし
この厭離に関して今の所本当にお目こぼしなのかも妖しい
お目こぼしの範囲を越えてると思うからここまでの騒ぎになっているんだと‥
関係のある会場
それと解る名前
本尊と会場の関係を充分に理解し
あえて会場を選択し名前もつけた
本尊の力を借り切っているとしか思えないんだ
忘れていけないのが事務所にも話がいってるっぽい事
バレてはいけないと同時に迷惑にもなってはいけないのに
話がいってしまった事で何も言われないから大丈夫と捉えた
開催してその厭離より関係者がくる確率が高いし
この厭離に関して今の所本当にお目こぼしなのかも妖しい
315 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 18:20 ID:???
主催が考えを変える兆しを見せてくれたんだし、ここはひとつ大人になって冷静に
アンケートの回答をしようよ。このスレで出てた問題点や不安を主催に伝える
絶好の機会だよ。
それでも強行突破ならそれこそまとめサイトや専スレ立ち上げてもいいんじゃない？
自分は主催はかなり揺れてると思う。今なら素直に耳を傾けてくれるかもしれない。
アンケートの回答をしようよ。このスレで出てた問題点や不安を主催に伝える
絶好の機会だよ。
それでも強行突破ならそれこそまとめサイトや専スレ立ち上げてもいいんじゃない？
自分は主催はかなり揺れてると思う。今なら素直に耳を傾けてくれるかもしれない。
316 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 18:20 ID:???
>>313
他ジャンルで厭離開催してるって解った時にちょっと読み漁ってみたんだ
モニョモニョ感と砂かけは解ったんだけど返信も無かったのか
確かチラシ配布協力が誰もいなかったとかあったよな
そら返信も無かったら協力してくれる人も出なかろうに
こっちではメール読んでサイト反映ってのが見受けられず
このスレ読んで間違った反映は何度か‥
それも騒ぎの一端でもあるかもしれない
厭離が中止になれば専スレもまとめの話も無くなると思うが
変更だとあやしいかもな‥
メールは自分も含めだいぶ送られていると思うんだけどな‥
他ジャンルで厭離開催してるって解った時にちょっと読み漁ってみたんだ
モニョモニョ感と砂かけは解ったんだけど返信も無かったのか
確かチラシ配布協力が誰もいなかったとかあったよな
そら返信も無かったら協力してくれる人も出なかろうに
こっちではメール読んでサイト反映ってのが見受けられず
このスレ読んで間違った反映は何度か‥
それも騒ぎの一端でもあるかもしれない
厭離が中止になれば専スレもまとめの話も無くなると思うが
変更だとあやしいかもな‥
メールは自分も含めだいぶ送られていると思うんだけどな‥
317 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 18:21 ID:???
アンケートのＵＲＬわかんない人いるか？
…と言ってもリンクするわけにはいかんが…
…と言ってもリンクするわけにはいかんが…
318 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/10 18:25 ID:???
>>315
自分も回答するよ
次きた人もここ見たら10月のサイトでアンケートしてるから
ちょっと覗いてみてくれ
サイト入らずに請求ページから見れるから
もし回答する場合は落ち着いて要点まとめて
大人な冷静な態度を持って望んでくれ
自分も回答するよ
次きた人もここ見たら10月のサイトでアンケートしてるから
ちょっと覗いてみてくれ
サイト入らずに請求ページから見れるから
もし回答する場合は落ち着いて要点まとめて
大人な冷静な態度を持って望んでくれ
319 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 18:26 ID:???
320 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 18:28 ID:???
でも本当に鯨同人のお約束みたいなサイトはあってもいいかもしれないね
せっかくそんな話も出たんだし。他のナマにも通じるものは絶対あるもんな。
せっかくそんな話も出たんだし。他のナマにも通じるものは絶対あるもんな。
321 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 18:38 ID:???
「場所変更でなく中止でなければ、もっとスレ立てて騒ぐぞ」って
それじゃ脅迫だよ…。
向うも意見を聞く構えはあるのだし
結果がどうであれ、他のジャンル者の気持ち汲むのも忘れないでね
それじゃ脅迫だよ…。
向うも意見を聞く構えはあるのだし
結果がどうであれ、他のジャンル者の気持ち汲むのも忘れないでね
322 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 18:56 ID:???
これで様々な意見を聞いて会場変更とかするんであれば、自分はもうｦﾁ的なスレなんていらないと思う。
でも主催に対して「過去にこういうことをした人だ」という印象は消えないので
批判も晒しも一切しないけど、要注意人物という見方をしてしまうことは止められないだろうな…
でも主催に対して「過去にこういうことをした人だ」という印象は消えないので
批判も晒しも一切しないけど、要注意人物という見方をしてしまうことは止められないだろうな…
323 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 19:02 ID:???
現時点で関係者側に情報が回っている
騒ぎになって色んな人が知ってしまている
会場変更ではなく、中止が一番いいと思うけどな。
一度汚れてしまったものは、一層のこと捨ててしまったほうが、主催的にもいい気がするぞ。
でも考えようとしてくれただけでもとりあえずよかった。
結果次第ではあるが、ここで議論してよかったのかもな。
騒ぎになって色んな人が知ってしまている
会場変更ではなく、中止が一番いいと思うけどな。
一度汚れてしまったものは、一層のこと捨ててしまったほうが、主催的にもいい気がするぞ。
でも考えようとしてくれただけでもとりあえずよかった。
結果次第ではあるが、ここで議論してよかったのかもな。
324 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 19:10 ID:???
何でアンケートするのかも書いてないんじゃ、騒ぎを知らない人からしたら意味不明じゃないか？
ちょっと説明が足りんような。このスレと会話してるみたいだ。
ただ６月の参加の有無を聞くのが、少し怖いんだが気にしすぎか？
ちょっと説明が足りんような。このスレと会話してるみたいだ。
ただ６月の参加の有無を聞くのが、少し怖いんだが気にしすぎか？
325 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 19:12 ID:???
多分、６月は参加しといて１０月はなんで叩くのか理由を知りたいんじゃないか。
会場問題と、６月申し込み時点では主催の認識の甘さがわからなかった訳だが。
会場問題と、６月申し込み時点では主催の認識の甘さがわからなかった訳だが。
326 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 19:13 ID:???
327 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 19:52 ID:???
流石に堪えたのかね。
考え直してくれたのかな？と思う反面、何か怖いなぁ…。
考え直してくれたのかな？と思う反面、何か怖いなぁ…。
328 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 20:28 ID:???
わからない。
でも、主催が「動いた」のは事実だ。
今後どんな動きを見せるのかはわからないけど…。
でも、主催が「動いた」のは事実だ。
今後どんな動きを見せるのかはわからないけど…。
329 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 20:28 ID:???
まとめサイトも怖いだろうけど、専スレは今後同人続けて行く上でかなりの打撃だろうね
ＰＮ変えようがＨＮ変えようが粘着は逃してくれないからな
ましてやジャンル崩壊の危機を招いたとなれば品並みのＡ級戦犯だｗ
6月終了直後くらいにアンケ開始してくれてたらもっと評価するけど、折角の機会だし
がっつり真面目に参加させてもらうよ。3日くらい推敲重ねてやるｗ
ＰＮ変えようがＨＮ変えようが粘着は逃してくれないからな
ましてやジャンル崩壊の危機を招いたとなれば品並みのＡ級戦犯だｗ
6月終了直後くらいにアンケ開始してくれてたらもっと評価するけど、折角の機会だし
がっつり真面目に参加させてもらうよ。3日くらい推敲重ねてやるｗ
330 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 20:39 ID:???
冗談でなくパンフに載せるアンケかと思った。
こんな考えが真っ先に浮かぶようにしてくれた罪は重いよ……
どうか誠実な対応ｷﾎﾞﾝﾇ。
こんな考えが真っ先に浮かぶようにしてくれた罪は重いよ……
どうか誠実な対応ｷﾎﾞﾝﾇ。
331 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 20:54 ID:???
いつアンケート消すかわからなかったから、冷静に…と言い聞かせて送ってきた。
主催に届くといいな、そしてザンルに平和が…くるといいなー。
原稿やってくる ﾉｼ
主催に届くといいな、そしてザンルに平和が…くるといいなー。
原稿やってくる ﾉｼ
332 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 21:53 ID:???
自分もアンケ送ってきた。
ちゃんと聞き入れて、いい方向にことが進むように祈ってる。
ちゃんと聞き入れて、いい方向にことが進むように祈ってる。
333 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 22:45 ID:???
これで中止か会場変更になってくれれば、自分はまとめサイトも専スレもいらないと思う
中止か会場変更になればだけど
中止か会場変更になればだけど
334 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 22:55 ID:???
中止なら、いらないだろうね。
ただ、会場変更ならまだスレは必要。
ここまで拗れたんだもん、ここで目を離したらどうなるか…。
そこまで信用できる？私はそんな理由一つもない。
あるとしたら、現在「アンケートを取ってる」ということだけ。
ただ、会場変更ならまだスレは必要。
ここまで拗れたんだもん、ここで目を離したらどうなるか…。
そこまで信用できる？私はそんな理由一つもない。
あるとしたら、現在「アンケートを取ってる」ということだけ。
335 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 23:31 ID:???
★一桁連発にも関わらず亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
∧,,∧
/゜ `） ＜そうです私が一桁連発にも関わらず絶倫変態帝王【改造】馬こと馬梨かすやです
(ёノ
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ 亀 ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
ｽﾞｺﾊﾞｺ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ＜一桁連発にも関わらず和也×今日子は永遠だよﾈｰ
／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜一桁連発にも関わらず和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←今日子さん
〜一桁連発にも関わらず今日子さん仕事中〜
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ＜一桁連発にも関わらず今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜一桁連発にも関わらず和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←セフレの美女
★一桁連発にも関わらず亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
一桁連発にも関わらず和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
一桁連発にも関わらず和也の肉棒に今日子の糞がべったり＾＾；
★★★一桁連発にも関わらず絶倫和也×淫乱今日子は永遠連発★★★
∧,,∧
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336 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/10 23:51 ID:???
そのアンケートが逆切れから来てるアンケートなのか、
本当に意見を聞いてくれる為のアンケートなのか分からないもんね。
会場変更や中止になった時の対応でこのザンルでの主催の全てが決まりそうな気がする。
既出だけど厭離自体は有り難いものだから。
単に会場の選択を間違っただけ。それだけは理解して欲しい。
本当に意見を聞いてくれる為のアンケートなのか分からないもんね。
会場変更や中止になった時の対応でこのザンルでの主催の全てが決まりそうな気がする。
既出だけど厭離自体は有り難いものだから。
単に会場の選択を間違っただけ。それだけは理解して欲しい。
337 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 00:20 ID:???
アンケート結果が主催にしか見えない分、分からないしな。
ただ、やっぱりナマじゃ厭離はやるもんじゃないと思う。特に鯨だと。
自分はそんなに有難いとは思わない。
ここで良く有難い有難いって見て、凄く疑問だった。
ひっそり目立たなくやってこそ、のジャンルじゃないのか？
虹と同じ感覚じゃまずいだろ？
ここのところのバブルで、売りたいだけの人も増えたのかね。
虹から流れて、ナマの危機感ない人もたくさん来たし仕方ないんだろうな。
早く終わればいいのに、バブルなんか。
愛のない本とか活動とかやめてほしい。
ただ、やっぱりナマじゃ厭離はやるもんじゃないと思う。特に鯨だと。
自分はそんなに有難いとは思わない。
ここで良く有難い有難いって見て、凄く疑問だった。
ひっそり目立たなくやってこそ、のジャンルじゃないのか？
虹と同じ感覚じゃまずいだろ？
ここのところのバブルで、売りたいだけの人も増えたのかね。
虹から流れて、ナマの危機感ない人もたくさん来たし仕方ないんだろうな。
早く終わればいいのに、バブルなんか。
愛のない本とか活動とかやめてほしい。
338 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 00:29 ID:???
正直このジャンル、特に該当鯨は厭離の方が本売れない気がするよ。
みんなチェックいれて既刊全部持ってる猛者ばかりだから。
厭離は楽しいから参加するんだよ。
みんなチェックいれて既刊全部持ってる猛者ばかりだから。
厭離は楽しいから参加するんだよ。
339 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 00:36 ID:???
アンケート参加するんだけど‥
緊急ｱﾝｹｰﾄって書き方ズルくないか？
あれじゃ>>330みたいに思う人の多いだろう
ここで問題にされてるのを解った上でなのか
問合せが多いからなのか知らないが
会場についての緊急ｱﾝｹｰﾄって書かないと
参加したい人しか見ないだろうし不安視疑問視してる人は
ｱﾝｹｰﾄさえ開かないよ
主催よ見てるなら会場についてって一言くわえてくれ
緊急ｱﾝｹｰﾄって書き方ズルくないか？
あれじゃ>>330みたいに思う人の多いだろう
ここで問題にされてるのを解った上でなのか
問合せが多いからなのか知らないが
会場についての緊急ｱﾝｹｰﾄって書かないと
参加したい人しか見ないだろうし不安視疑問視してる人は
ｱﾝｹｰﾄさえ開かないよ
主催よ見てるなら会場についてって一言くわえてくれ
340 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 00:51 ID:???
通常イベだと、あんまり交流できないからさ…。
機会があれば参加してみたいなぁと思う。
…ただ、当分後発イベはなさそうだね。
怖いもん。
機会があれば参加してみたいなぁと思う。
…ただ、当分後発イベはなさそうだね。
怖いもん。
341 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 00:57 ID:???
サイト見れる人教えてくれないか
今参加数は8から変わらないの？
この8っていつ更新した数なの？
そして10月の請求ページ見て気づいたんだが
厭離の名前変わってないか??
6月に新しいチラシ見た時に振り仮名ふっただけだと思っていたんだが
もの凄い解りづらい程度の変更してたんだな‥
気づいた人いるか？
今参加数は8から変わらないの？
この8っていつ更新した数なの？
そして10月の請求ページ見て気づいたんだが
厭離の名前変わってないか??
6月に新しいチラシ見た時に振り仮名ふっただけだと思っていたんだが
もの凄い解りづらい程度の変更してたんだな‥
気づいた人いるか？
342 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 01:05 ID:???
自分はもう何があっても行かないよ。
怖い。
怖い。
343 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 01:10 ID:???
アンケートっていつで締めるんだろ？
344 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 01:18 ID:???
ここの住人はどれに回答してるんだろ…
このままで良いはないとしても
会場変更
中止
みんなどれに回答してるんだ？
このままで良いはないとしても
会場変更
中止
みんなどれに回答してるんだ？
345 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 01:28 ID:???
中止。
それしかないと思ってる。
それしかないと思ってる。
346 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 01:45 ID:???
347 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 02:09 ID:???
中止しかない。
現時点の参加者とスタッフの神経を疑う。
現時点の参加者とスタッフの神経を疑う。
348 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 02:55 ID:???
あのアンケに答えてるのって基本ここ見て飛んでったこのスレの住人くらいじゃないかw
下手すりゃ9割以上中止か変更希望だろ。もしかしたらほぼ10割かもしれん。
いくら個人厭離花盛りな昨今とはいえ、カプ単独も含めて年3回もってのはこのジャンルにしては
今までに比べてかなり頻繁なイメージだったな。
主催はいろんなジャンルの厭離を手掛けて来て、鯨を盛り上げるためにやりたい！と思ってくれてたなら
有り難いけど、虹とは全然勝手が違う分野なんだからもっと落ち着いて冷静に取り組んで欲しかった。
下手すりゃ9割以上中止か変更希望だろ。もしかしたらほぼ10割かもしれん。
いくら個人厭離花盛りな昨今とはいえ、カプ単独も含めて年3回もってのはこのジャンルにしては
今までに比べてかなり頻繁なイメージだったな。
主催はいろんなジャンルの厭離を手掛けて来て、鯨を盛り上げるためにやりたい！と思ってくれてたなら
有り難いけど、虹とは全然勝手が違う分野なんだからもっと落ち着いて冷静に取り組んで欲しかった。
349 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 02:59 ID:???
でもさ、このジャンルを盛り上げて欲しいなんて思っている人少ないよ
目立ったらアウトなんだから
このスレの存在ですら恐怖を感じるんだから、下手に人口を増やしたくない
静かにこそこそ仲間内だけで楽しめれば良い
目立ったらアウトなんだから
このスレの存在ですら恐怖を感じるんだから、下手に人口を増やしたくない
静かにこそこそ仲間内だけで楽しめれば良い
350 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 03:13 ID:???
>>349
同意。
自分は厭離も行わないでほしい。
こそこそしなきゃいけないのに、みんなで調子のってこの有様だ。
あの主催を生み出したのは、主催のまわりにいて調子のっておだてた奴らでもあるわけ。
もうこんなことが起きないように、厭離は避けよう。
同意。
自分は厭離も行わないでほしい。
こそこそしなきゃいけないのに、みんなで調子のってこの有様だ。
あの主催を生み出したのは、主催のまわりにいて調子のっておだてた奴らでもあるわけ。
もうこんなことが起きないように、厭離は避けよう。
351 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 03:14 ID:???
352 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 03:32 ID:???
353 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/11 03:36 ID:???
厭離なぁ‥
やるならプチ程度がいいなぁ
やるならプチ程度がいいなぁ
354 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/11 03:37 ID:???
書き置き
10月のサイトでアンケート実施中
サイトに入らずパス請求ページに有り
アンケート内容は会場の賛否について
10月のサイトでアンケート実施中
サイトに入らずパス請求ページに有り
アンケート内容は会場の賛否について
355 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 03:38 ID:???
ほんと中途に踏み荒らされたんだな〜
はやくバブル去って欲しいのが本音だわ
中途厭離とかはまあ勝手にやってればって感じだけど
Y事務所厭離とか正直感じ悪いな〜とは思ってたよ
中途含めたY系以外ってはっきり言って少数派だけど、
わざわざ少数派を排除してのくくりにする必要あんの？って思った
はやくバブル去って欲しいのが本音だわ
中途厭離とかはまあ勝手にやってればって感じだけど
Y事務所厭離とか正直感じ悪いな〜とは思ってたよ
中途含めたY系以外ってはっきり言って少数派だけど、
わざわざ少数派を排除してのくくりにする必要あんの？って思った
356 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 06:21 ID:???
てゆうかさ、ﾖﾂﾓﾄは過去に鯨本人に舞台でﾄﾞﾂﾞﾝ誌晒されて壊滅しかけたことあるんでしょ？
主催と一部ジャンル者の危機意識薄すぎない？
やっぱマナーサイトって必要なんじゃなかろうか。
主催と一部ジャンル者の危機意識薄すぎない？
やっぱマナーサイトって必要なんじゃなかろうか。
357 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:04 ID:???
事務所云々、一部の人に文句言ってる人ってさ
「ﾅﾏﾓﾉ同人」という同じ土俵に立ってて何言ってんですか？
今まで慎重にやってたのにいらん迷惑被ったのかもしれないけど
排他的な事より建設的な事を考えた方が良いんじゃない？
身を引き締めるには良い機会だと思うよ。
今後どうなるか分からないけど。
「ﾅﾏﾓﾉ同人」という同じ土俵に立ってて何言ってんですか？
今まで慎重にやってたのにいらん迷惑被ったのかもしれないけど
排他的な事より建設的な事を考えた方が良いんじゃない？
身を引き締めるには良い機会だと思うよ。
今後どうなるか分からないけど。
358 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:25 ID:???
疎ましく思う気持ちも判らないではないけど特定芸人やカプ叩くのはヤメレ
359 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:33 ID:???
>>352
そうか？
今バブルってる一部カプは正直ヘタレでもかなり売れるし、ちょっと見栄えすれば500は軽いよ
虹は人口が多い分書き手のレベルも高くてヘタレは見向きもされない
長蛇の列ができてるｻｸﾙも虹なら島中レベルだからマイナーナマモノｳﾏｰなんだよ
そうか？
今バブルってる一部カプは正直ヘタレでもかなり売れるし、ちょっと見栄えすれば500は軽いよ
虹は人口が多い分書き手のレベルも高くてヘタレは見向きもされない
長蛇の列ができてるｻｸﾙも虹なら島中レベルだからマイナーナマモノｳﾏｰなんだよ
360 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:43 ID:???
今度は特定カプ叩きかよ…。
何ここの住人。
中止中止って、該当カプに単なる嫉妬して騒いでる奴もいるんじゃない？
４月の厭離は有り難いとか言っておいて、今度は厭離はやりすぎですか。
主催の痛さはともかく、普通に楽しみにしててガッカリしてる参加予定者だって
いたかもしれないのに。
何ここの住人。
中止中止って、該当カプに単なる嫉妬して騒いでる奴もいるんじゃない？
４月の厭離は有り難いとか言っておいて、今度は厭離はやりすぎですか。
主催の痛さはともかく、普通に楽しみにしててガッカリしてる参加予定者だって
いたかもしれないのに。
361 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:53 ID:???
皆が皆流行ってるものだけに萌えていられるのなら誰も苦労はしないよね
だからこそマイナー、特にナマは愛情がなければ続かないと思う
だからこそマイナー、特にナマは愛情がなければ続かないと思う
362 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:53 ID:???
363 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:54 ID:???
騒動を該当鯨者のせいにするのは良くないよ。あくまで主催一人の選択ミスの騒動だよ。
ついでに、ここで騒いで中止だ何だと言った人はもし中止になった時に既に申し込み済みの８のことを忘れちゃだめだと思う。
見ず知らずの人間が働きかけて参加しようと申し込んだイベが中止になるなんて
騒動を知らなかったら本当に「何事？」だよ。
主催に対しては中止で当然！で構わないけど。
ついでに、ここで騒いで中止だ何だと言った人はもし中止になった時に既に申し込み済みの８のことを忘れちゃだめだと思う。
見ず知らずの人間が働きかけて参加しようと申し込んだイベが中止になるなんて
騒動を知らなかったら本当に「何事？」だよ。
主催に対しては中止で当然！で構わないけど。
364 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 07:57 ID:???
365 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 08:01 ID:???
結局カプ叩きをしたかった連中が騒いでただけか。
366 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 08:04 ID:???
>>364
落ち着け。お前痛いよ。
落ち着け。お前痛いよ。
367 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 09:07 ID:???
368 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 09:19 ID:???
>>367
もちけつw
>>362な＞痛い
痛いのは主催だけだし、ここは厭離の相談で立てたスレだろ？
どうしてカプ者を一括りにして叩いてるんだか分からない。
それに何でも一括りにするなら、視野を広げればここのザンル者全体が痛くなるじゃんか。
それでも構わないなら何でも一括りで捉えていればいい。
もちけつw
>>362な＞痛い
痛いのは主催だけだし、ここは厭離の相談で立てたスレだろ？
どうしてカプ者を一括りにして叩いてるんだか分からない。
それに何でも一括りにするなら、視野を広げればここのザンル者全体が痛くなるじゃんか。
それでも構わないなら何でも一括りで捉えていればいい。
369 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 09:35 ID:???
主催乙は同人系の板の慣用句なんだろ。
とりあえず主催の反応待ちかな。考え直してくれればいいけど…
とりあえず主催の反応待ちかな。考え直してくれればいいけど…
370 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 09:40 ID:???
>>363
あー…、確かにそうかもね＞既に申し込み済みの８
会場に対してどんな認識をしていたかは判らないけれど、
参加する行為を奪ってしまったのは事実だもんね。
（中止になったらの話だけど）
改めて難しいなと思った。
主催の痛さを諌めたいだけなのに、どんな形であれ
巻き込んでしまったんだな。
あー…、確かにそうかもね＞既に申し込み済みの８
会場に対してどんな認識をしていたかは判らないけれど、
参加する行為を奪ってしまったのは事実だもんね。
（中止になったらの話だけど）
改めて難しいなと思った。
主催の痛さを諌めたいだけなのに、どんな形であれ
巻き込んでしまったんだな。
371 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 09:43 ID:???
>>360が痛いとか>>362が痛いとか言ってるけどさ
その前にそれまでずっと伏字でも一切のｺｿﾋﾞ名が出てなかった流れで
急に該当鯨の名前出してきた>>355を見落とすなよw
どこが売れようがどこで売れようが今の流れには関係ないし
アンケートにはまだ回答してないんだが、あれってもしかしたら
「聞いてみただけです。やっぱりこのままおなじところでやるよ」の可能性もあるんだよね
今まで主催がとってきたアンケートのことを考えると
あんまり意見は反映されないんじゃないかと思ってしまう自分ガイル
その前にそれまでずっと伏字でも一切のｺｿﾋﾞ名が出てなかった流れで
急に該当鯨の名前出してきた>>355を見落とすなよw
どこが売れようがどこで売れようが今の流れには関係ないし
アンケートにはまだ回答してないんだが、あれってもしかしたら
「聞いてみただけです。やっぱりこのままおなじところでやるよ」の可能性もあるんだよね
今まで主催がとってきたアンケートのことを考えると
あんまり意見は反映されないんじゃないかと思ってしまう自分ガイル
372 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 09:50 ID:???
373 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 09:56 ID:???
どういう意図でアンケートなのかは謎だもんね。
あんまり疑いたくはないけど、アンケートの結果あの会場で賛成派多数でした！
なんて結果を自演しかねない気もする…。
もし本当に改めてくれたのなら主催には申し訳ないが、最初素直に受け入れて
貰えないと疑っちゃうんだよ。
あんまり疑いたくはないけど、アンケートの結果あの会場で賛成派多数でした！
なんて結果を自演しかねない気もする…。
もし本当に改めてくれたのなら主催には申し訳ないが、最初素直に受け入れて
貰えないと疑っちゃうんだよ。
374 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 10:04 ID:???
いくらなんでもそれは…専スレ立ててくださいって言ってるようなもんじゃん。
オンリー主催は病気みたいなもんらしいから今後もやるだろうし、専スレは怖いんじゃないか？
オンリー主催は病気みたいなもんらしいから今後もやるだろうし、専スレは怖いんじゃないか？
375 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 10:08 ID:???
専スレ作るか？って話題になった後でアンケートだからね。
やっぱそれが効果あったのかな。
どんな結果になろうと、主催の出方が全てだね。
やっぱそれが効果あったのかな。
どんな結果になろうと、主催の出方が全てだね。
376 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 10:45 ID:???
アンケはまだ実施してるだけだからな。
その結果で主催が動いて初めて、その意義がわかる。
ここで間違った対応をしたら、今度こそ主催はザンルにそっぽ向かれるかもしれない。
その結果で主催が動いて初めて、その意義がわかる。
ここで間違った対応をしたら、今度こそ主催はザンルにそっぽ向かれるかもしれない。
377 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 10:48 ID:???
この主催の怖いところは前ジャンルで砂かけしたって話
下手につっつくと逆ギレしていろんな人に迷惑かけそう
でも、厭離は中止してほしい
下手につっつくと逆ギレしていろんな人に迷惑かけそう
でも、厭離は中止してほしい
378 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 12:36 ID:???
このスレで、固定鯨叩きやルール無視したり、汚い言葉で荒れたりすると主催が
「なんだ単に誰かを叩きたいだけの馬鹿が騒いでただけなんだ、私悪くない、無問題」
と判断しかねない。
今こそ冷静になって欲しい。
「なんだ単に誰かを叩きたいだけの馬鹿が騒いでただけなんだ、私悪くない、無問題」
と判断しかねない。
今こそ冷静になって欲しい。
379 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 12:48 ID:???
380 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 13:31 ID:TF0s.tFs
この芸人つまらん
顔が良ければそれだけで同人誌売れますってか
顔が良ければそれだけで同人誌売れますってか
381 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 13:51 ID:???
昨日アンケート書いてきた。
中止を願います。
主催、大まかでいいから結果公表してくれるようお願いします。
中止を願います。
主催、大まかでいいから結果公表してくれるようお願いします。
382 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 13:53 ID:???
該当鯨ってのが誰なのか分からずにスレヲチしてたんだけど、やっと分かった！
チュートリアルかあーーー！！
チュートリアルかあーーー！！
383 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 13:59 ID:6fRTNBXM
遅レスすまんが、確かに厭離名がちょっと変更してるんだね。
一応改善のつもりなのかな。6月前から少しづつ意識はしてたんだな。
一応改善のつもりなのかな。6月前から少しづつ意識はしてたんだな。
384 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:02 ID:???
age＝荒らし
385 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:03 ID:???
何かあちこちの鯨仁スレ荒らしてる奴が来てるっぽいな。
386 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:05 ID:???
いいからあげんな、気をつけろ。
あげるとIDでるんだな。知らんかった。
あげるとIDでるんだな。知らんかった。
387 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:09 ID:???
「つまらん」「顔が良い」だけで判明する鯨w
388 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:17 ID:???
そういう奴が簡単にこれる場所で危険な話をしてるってことだよ。>>385
389 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:19 ID:???
>>380は焦ったんだろうな、あげたらID出て。
390 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:42 ID:???
スルー検定実施中
391 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:44 ID:???
焦ってsageて煽り書き込みしてんだろ。ダセーwww
392 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:47 ID:???
しかし馬鹿に見られてるってのは分かりきっていたけど、
改めて関係者が見てるのではないかと不安になるな。
そこら辺は何度議論しようと物別れだったし。
改めて関係者が見てるのではないかと不安になるな。
そこら辺は何度議論しようと物別れだったし。
393 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 14:55 ID:???
早く不毛な会話しなくてもよくなればいいなぁ…
394 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 15:11 ID:???
オチ好き鯨っているからね。
今の馬鹿がどっかのふてくされた鯨である可能性もあるんだよ。
ｱｹﾞたらIDでて焦ってｻｹﾞとか天然馬鹿だなW
今の馬鹿がどっかのふてくされた鯨である可能性もあるんだよ。
ｱｹﾞたらIDでて焦ってｻｹﾞとか天然馬鹿だなW
395 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 16:40 ID:???
思い出せ、冷静に！
目的はバカを叩くことじゃないはず！
目的はバカを叩くことじゃないはず！
396 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/11 16:55 ID:???
じゃあ
書き置き
10月のサイトでアンケート実施中
サイトに入らずパス請求ページに有り
アンケート内容は会場の賛否について
書き置き
10月のサイトでアンケート実施中
サイトに入らずパス請求ページに有り
アンケート内容は会場の賛否について
397 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/11 16:58 ID:???
アンケートどの位の期間やるんだろ？
せめて今度の土日過ぎるまでは設置しといて欲しいな
希望は1週間は欲しい所だが
せめて今度の土日過ぎるまでは設置しといて欲しいな
希望は1週間は欲しい所だが
398 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 17:01 ID:???
会場の賛否はいいとして、結果次第では会場変更や中止もありえます的な
説明文もないのかな？
どういう理由で何の為のアンケートなんだかハッキリしないと回答しづらい。
説明文もないのかな？
どういう理由で何の為のアンケートなんだかハッキリしないと回答しづらい。
399 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/11 17:10 ID:???
そうなんだよな〜
>>339にも書かれてる
ここに向けてのｱﾝｹｰﾄみたいな感じなんだよな
6月もそうだが、何か一言足りないんだよな〜
そのせいで印象悪かったり伝わってなかったり
ここの議題を増やしてくれてる
>>339にも書かれてる
ここに向けてのｱﾝｹｰﾄみたいな感じなんだよな
6月もそうだが、何か一言足りないんだよな〜
そのせいで印象悪かったり伝わってなかったり
ここの議題を増やしてくれてる
400 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 18:17 ID:???
何となく
この騒動も無く皆が疑問も不安も黙っていたら
どうなったんだろうって‥
でも前々スレから読返してみたら
何にせよ問題が起こりそうだった‥
中止になりますように
会場変更でも名前も変えて欲しいです
この騒動も無く皆が疑問も不安も黙っていたら
どうなったんだろうって‥
でも前々スレから読返してみたら
何にせよ問題が起こりそうだった‥
中止になりますように
会場変更でも名前も変えて欲しいです
401 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 20:33 ID:T.0sswG2
402 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 20:37 ID:???
はいはいスルースルー
403 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 20:40 ID:???
また構ってﾁｬﾝかｗ
前来た奴と全く同じｗ
前来た奴と全く同じｗ
404 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 20:45 ID:???
スルー検定スルー検定！
今月中になんらかの結論が出るのかなぁ？
６月の印手に主催って出席？
２２日にもし出るか、配布が予定されてるならそこで「中止もしくは会場変更」のアナウンスができるよね？
それ逃すと末の東京都市か、夏ミケ、夏印手だけか…。
情報の周知がどんどん難しくなるね。
今月中になんらかの結論が出るのかなぁ？
６月の印手に主催って出席？
２２日にもし出るか、配布が予定されてるならそこで「中止もしくは会場変更」のアナウンスができるよね？
それ逃すと末の東京都市か、夏ミケ、夏印手だけか…。
情報の周知がどんどん難しくなるね。
405 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 20:50 ID:???
6月の印手は単館開催なくらいに規模は小さかったけど、予定通りの開催をするつもりだつたら
出ててもおかしくはないんだよね
パンフフリーだし、残酷に出る連れの陣中見舞いも兼ねて覗いてみるかな
出ててもおかしくはないんだよね
パンフフリーだし、残酷に出る連れの陣中見舞いも兼ねて覗いてみるかな
406 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 23:08 ID:???
>404
主催の次の予定は夏コミみたい。
(10月サイトのチラシ配布予定より)
あと夏の印手と9月火花？
主催の次の予定は夏コミみたい。
(10月サイトのチラシ配布予定より)
あと夏の印手と9月火花？
407 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 23:20 ID:???
アンケートする理由も記載して欲しかったな。
こういう理由で自分は会場を選んだ
↓
それについて危険だという意見を頂いた
↓
参加予定者の方々の意見を聞かせて欲しい
↓
結果によって何かしらの対応をしようと思う
↓
○日まで受付ますのでよろしく
とにかくアンケートの目的をしっかりして欲しいよ。
こういう理由で自分は会場を選んだ
↓
それについて危険だという意見を頂いた
↓
参加予定者の方々の意見を聞かせて欲しい
↓
結果によって何かしらの対応をしようと思う
↓
○日まで受付ますのでよろしく
とにかくアンケートの目的をしっかりして欲しいよ。
408 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 23:47 ID:???
アンケートってまさかねらーの炙り出しの為って訳じゃないよな？
409 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 23:53 ID:???
410 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/11 23:59 ID:???
411 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 00:09 ID:???
でもさ、この騒動真剣に話し合ってるのってねらーが多数だよね。
そしてアンケートに必死に真面目に答えてるのも大概ねらー。
なんかきな臭く感じてしまうんだよね…。
そしてアンケートに必死に真面目に答えてるのも大概ねらー。
なんかきな臭く感じてしまうんだよね…。
412 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 00:10 ID:???
炙ったって何にもなりゃしないよ
自意識過剰すぎ
ねらーなことってそんなに罪悪感あるの？
自意識過剰すぎ
ねらーなことってそんなに罪悪感あるの？
413 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 01:04 ID:???
ねらーでも別に平気だが
どう考えてもアンケートしようがしまいが
会場そのままで続行したら専スレ物件には変わらんな
賛成多数で変更無しなんて該当カプが恐ろしくなるだけだ
主催よ自分の楽しみだけで続行なんてなったら
該当カプがダメ扱いになるだけだけだぞ‥
そんで他ナマからは鯨全体を侮蔑の目で見られるだけだ
しかし、ここ見てるらしいが
今まで見てて会場選びが失敗したって本気で
思わないのか不思議でならん
どう考えてもアンケートしようがしまいが
会場そのままで続行したら専スレ物件には変わらんな
賛成多数で変更無しなんて該当カプが恐ろしくなるだけだ
主催よ自分の楽しみだけで続行なんてなったら
該当カプがダメ扱いになるだけだけだぞ‥
そんで他ナマからは鯨全体を侮蔑の目で見られるだけだ
しかし、ここ見てるらしいが
今まで見てて会場選びが失敗したって本気で
思わないのか不思議でならん
414 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 01:13 ID:???
自分…いわゆる腐女子のブログとかたまに見るんだ
たんに｢若いなぁ〜｣とか思うだけだが
厭離行って来て帰りの電車で収穫物読んじゃった!とか
18禁描いてるけど年令たっしてない…とか
ブログにテレビ画面の写メとか…
頭痛い事イパーイなんだが
｢10月の厭離ｻｸﾙ初参加しようかな｣
ってのを見た
あぁこうゆうひとがあれにさんかするんだな…と
頼むから中止になんないかな
危機感無い人の所にナマを理解してない人が集まるのか
んで聖地開催で厭離名も解りやすい
本気でどうにかしたい本気で怖くなった
たんに｢若いなぁ〜｣とか思うだけだが
厭離行って来て帰りの電車で収穫物読んじゃった!とか
18禁描いてるけど年令たっしてない…とか
ブログにテレビ画面の写メとか…
頭痛い事イパーイなんだが
｢10月の厭離ｻｸﾙ初参加しようかな｣
ってのを見た
あぁこうゆうひとがあれにさんかするんだな…と
頼むから中止になんないかな
危機感無い人の所にナマを理解してない人が集まるのか
んで聖地開催で厭離名も解りやすい
本気でどうにかしたい本気で怖くなった
415 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 01:39 ID:???
416 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 01:41 ID:???
>>414
類はともを呼ぶからな…
類はともを呼ぶからな…
417 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 04:00 ID:???
>>414
なんか負に負がどんどん足されていくな…
なんか負に負がどんどん足されていくな…
418 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 07:39 ID:???
多分色んな人が何度言っても本当に理解できないんだと思う。
実際に危険な目にあったことがないからね。
想像してみてもそこで終了なんでしょ。
イベに関係者が乗り込んで来る。
しかもドジンに否定的。
ジムショも騒ぎ出す。
本尊に知られてしまう。
そんな風に想像しても、それはあくまで想像上のこと。
自分がそれを確認しない内は「めったに起こらないでしょ〜」と
楽観視してるんだと思う。
実際に危険な目にあったことがないからね。
想像してみてもそこで終了なんでしょ。
イベに関係者が乗り込んで来る。
しかもドジンに否定的。
ジムショも騒ぎ出す。
本尊に知られてしまう。
そんな風に想像しても、それはあくまで想像上のこと。
自分がそれを確認しない内は「めったに起こらないでしょ〜」と
楽観視してるんだと思う。
419 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 11:43 ID:???
主催は早く結論を出してくれ。
この状態で中止以外の選択は厳しいぞ。
会場変更しても遅いよね、多分。
この状態で中止以外の選択は厳しいぞ。
会場変更しても遅いよね、多分。
420 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 12:12 ID:???
421 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 12:55 ID:???
422 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 13:05 ID:???
>マイネ申も複数やめちまう。
主催と同じジャンル？
だったら主催からしたら願ったり叶ったりラジバソダリーじゃね？
大手が消えたら競争相手もいなくなるわけだし
主催と同じジャンル？
だったら主催からしたら願ったり叶ったりラジバソダリーじゃね？
大手が消えたら競争相手もいなくなるわけだし
423 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 13:10 ID:???
この騒動が原因かはわからんが、取扱鯨違いならやめる人知ってる。
危ない橋は渡りたくないだろうしな…。
危ない橋は渡りたくないだろうしな…。
424 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 13:36 ID:???
知り合いがこれが原因でこのジャンル自体をやめた。
取扱鯨を始めたところで問題が起きたから相当ダメージ受けたみたい。
取扱鯨を始めたところで問題が起きたから相当ダメージ受けたみたい。
425 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 13:42 ID:???
主催だけじゃなく考えが緩い人は多くなったと思うよ。
ネット社会になって余計にね。
気楽に見てもらえる快感や、ネット上では気楽に萌え語りができ仲間もみつかる。
本来はルールがあって楽しみがある、だったのが
今は楽しみを優先してルールに関しては口先で言ってるだけ。
もちろん守ってる人の方が多いんだけど、何人かの無用心な人のせいでザンル危機になるんだよね。
ネット社会になって余計にね。
気楽に見てもらえる快感や、ネット上では気楽に萌え語りができ仲間もみつかる。
本来はルールがあって楽しみがある、だったのが
今は楽しみを優先してルールに関しては口先で言ってるだけ。
もちろん守ってる人の方が多いんだけど、何人かの無用心な人のせいでザンル危機になるんだよね。
426 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 13:48 ID:???
本当なら、こんなきっかけなしにジャンルのルールについて考え直せればよかったんだろうけどね。
義務あっての楽しむ権利だってことを、主催を含めてみんな考えなきゃいけないんじゃないかな。
少なくとも、自分はもうちょっと厳しく考えようと思う。
楽しみが沢山の制約と、「お目こぼし」で成り立ってることを、
忘れちゃいけない。
義務あっての楽しむ権利だってことを、主催を含めてみんな考えなきゃいけないんじゃないかな。
少なくとも、自分はもうちょっと厳しく考えようと思う。
楽しみが沢山の制約と、「お目こぼし」で成り立ってることを、
忘れちゃいけない。
427 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 13:48 ID:???
428 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 13:57 ID:???
429 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:05 ID:???
暇をもてあましたネ申々が2でいざこざ
自分のネ申は先日閉鎖されました。
該当鯨じゃないけれど、これが引き金だろうな。
自分のネ申は先日閉鎖されました。
該当鯨じゃないけれど、これが引き金だろうな。
430 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:11 ID:???
すまんがこの騒動が原因ってのは確かなのか？
何でもかんでも騒動を原因にするのもどうかと思うし、
もし違ったら神に迷惑な憶測だぞ。
何でもかんでも騒動を原因にするのもどうかと思うし、
もし違ったら神に迷惑な憶測だぞ。
431 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:16 ID:???
432 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:17 ID:???
これだけが原因と言い切れないだろうけど、
これが原因じゃない、とも言い切れない。
これが原因じゃない、とも言い切れない。
433 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:20 ID:???
騒動ってか、このスレで騒いでエネルギー使い切ったんだろ。
意識が緩いのがいるからだ！とかいって
ずっと2でルール振りかざして叩き合い晒し合いして
自滅する奴はさっさといなくなれw
意識が緩いのがいるからだ！とかいって
ずっと2でルール振りかざして叩き合い晒し合いして
自滅する奴はさっさといなくなれw
434 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:23 ID:???
435 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:25 ID:???
何か微妙だなぁ…
そんなにやめる人がいるの？
主催の馬鹿さ加減が悪いのはわかるが、
この騒ぎが原因でやめるってのも
ある意味騒いでる連中と変わらんと思うが。
そんなにやめる人がいるの？
主催の馬鹿さ加減が悪いのはわかるが、
この騒ぎが原因でやめるってのも
ある意味騒いでる連中と変わらんと思うが。
436 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:29 ID:???
粘着されて疲れたってのは理解できるけれど、この騒動で嫌になったってのは嘘くさい。
437 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:35 ID:???
西都もちだけど、この騒動で嫌になりましたってはっきり書いて閉鎖してもいいかな^^
と最近本気で思っているよ
と最近本気で思っているよ
438 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:36 ID:???
439 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:37 ID:???
変なのまぎれてるな
この騒ぎが原因とはネ申々書いていないようだぞ
落ち着け
この騒ぎが原因とはネ申々書いていないようだぞ
落ち着け
440 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:39 ID:???
単にザンルに飽きたからじゃね？＞やめる人々
飽きてた頃に騒動があって、丁度いいからやーめよ、みたいな。
もしくは主催の痛さでやめるのではなく、
こんな誰にでも目に付く２で情報を語る連中がいるから嫌になったのでは？
飽きてた頃に騒動があって、丁度いいからやーめよ、みたいな。
もしくは主催の痛さでやめるのではなく、
こんな誰にでも目に付く２で情報を語る連中がいるから嫌になったのでは？
441 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:40 ID:???
そして、主催とその取り巻きだけが残る新世界に・・・
10月はある意味死帳だな。
10月はある意味死帳だな。
442 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:42 ID:???
主催擁護にお腹ｲﾊﾟｰｲ！
過剰すぎて笑えるわ
過剰すぎて笑えるわ
443 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:43 ID:???
やめるって事自体が嘘だったりして。
主催叩き厨が主催が痛いからこんな風になっちゃった！と捏造したいだけ。
ネ申なんか特定できないから何とでも言えるよね。
ま、サイトに書いた人は本当にやめるんだろうけどさ。
主催叩き厨が主催が痛いからこんな風になっちゃった！と捏造したいだけ。
ネ申なんか特定できないから何とでも言えるよね。
ま、サイトに書いた人は本当にやめるんだろうけどさ。
444 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:44 ID:???
445 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:45 ID:???
さすがに同人やめるかどうかは自己責任の問題だからなあ
主催のせいで！って言われてもそこまではさすがに…
主催のせいで！って言われてもそこまではさすがに…
446 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:45 ID:???
主催に間接的な責任はあるだろうけど
やめる事自体は自己責任だから
やめる事自体は自己責任だから
447 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:46 ID:???
この厭離が直接的な原因かはわからないけれど、やめるところが増えているように見受けられる。
10月が何も関係ないと言い切るのは難しい。
10月が何も関係ないと言い切るのは難しい。
448 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:46 ID:???
主催のせいで神サイトが！ってのは逆に論点がボケるんじゃないの？
厭離中止が問題であって主催を鯨から追放ってのも目標に入ってるならわからんが
厭離中止が問題であって主催を鯨から追放ってのも目標に入ってるならわからんが
449 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:47 ID:???
主催の痛さも２で語る連中もどちらもだろうな＜やめる人のきっかけ
ナマの活動は気をつかうことが多いし他のゆるいｼﾞｬﾝﾙに比べるととても疲れる。
それでも萌える気持ちのほうが大きかったら続けられるんだろうけど
萌えの大きさをしのぐほどに今回の騒ぎは書き手にとってストレスだったってことだろう
ナマの活動は気をつかうことが多いし他のゆるいｼﾞｬﾝﾙに比べるととても疲れる。
それでも萌える気持ちのほうが大きかったら続けられるんだろうけど
萌えの大きさをしのぐほどに今回の騒ぎは書き手にとってストレスだったってことだろう
450 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:47 ID:???
ちょっと冷静になった方がいいんじゃ…
主催憎しの気持ちはわかるけど、あくまで憶測だし
主催憎しの気持ちはわかるけど、あくまで憶測だし
451 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:48 ID:???
何か起こってからじゃ遅いのよ！とふじこられそうだけど、
もしこの騒動がやめる原因だとしたら流石に過剰反応しすぎな気ガス…。
単に自分が厭離に不参加すればいいだけのことじゃないか？
もしこの騒動がやめる原因だとしたら流石に過剰反応しすぎな気ガス…。
単に自分が厭離に不参加すればいいだけのことじゃないか？
452 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:48 ID:???
個人的には厭離さえ中止してくれれば主催が鯨に残ろうと特にかまわないけど
ここにいる人はどう思ってるのかなあ
ここにいる人はどう思ってるのかなあ
453 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:48 ID:???
すべて10月が原因！って言うのは間違っていると思う。
でも10月のことが同ジャンルに何も影響していないとは考えられないな。
多かれ少なかれ、いろんなところで影響が出ているだろう。
でも10月のことが同ジャンルに何も影響していないとは考えられないな。
多かれ少なかれ、いろんなところで影響が出ているだろう。
454 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:49 ID:???
ジャンルの危機だ危機だって言うが、
サークル晒しも、誹謗中傷も、「事務所にチクる」発言も、個人叩きも、怪文書メールも、
異常にネガティブなレアケース妄想も、カプ叩きも、「売れるから」発言もサイト晒しも
ぜーんぶ ※このスレ上だけ※ で起こってることだから。
このスレの人は、会社や本人に同人バレるくらいなら、2ちゃんでジャンル者叩き潰して
ジャンルごと無くなった方がマシという考えなんだから、仕方ないね。
なのに「もうバレてるんだよ」とか勝ち誇ったように言ってるのはなんなんだよw
サークル晒しも、誹謗中傷も、「事務所にチクる」発言も、個人叩きも、怪文書メールも、
異常にネガティブなレアケース妄想も、カプ叩きも、「売れるから」発言もサイト晒しも
ぜーんぶ ※このスレ上だけ※ で起こってることだから。
このスレの人は、会社や本人に同人バレるくらいなら、2ちゃんでジャンル者叩き潰して
ジャンルごと無くなった方がマシという考えなんだから、仕方ないね。
なのに「もうバレてるんだよ」とか勝ち誇ったように言ってるのはなんなんだよw
455 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:52 ID:???
>怪文書メール
>異常にネガティブなレアケース妄想
過去スレも読んでね！
実際起きてるよ！
ゆっくりしてってね！
厭離中止にしてね！
>異常にネガティブなレアケース妄想
過去スレも読んでね！
実際起きてるよ！
ゆっくりしてってね！
厭離中止にしてね！
456 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:53 ID:???
どうしても主催のせいにしたい人とこのスレのせいにしたい人が混在している・・・
457 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 14:53 ID:???
自分が見てる所でやめる人がいないから別にと思いつつも
何故か6月終わった辺りで何個も深く潜っていったのが不思議でしょうがない
メール主の動きで反応した人もいたが別の時期に
「このジャンルの怖い噂を聞いた」とよく目にする
何かあった…？
それか、ここに書込まない人達に主催からもっと恐ろしい返信があったとか？
何故か6月終わった辺りで何個も深く潜っていったのが不思議でしょうがない
メール主の動きで反応した人もいたが別の時期に
「このジャンルの怖い噂を聞いた」とよく目にする
何かあった…？
それか、ここに書込まない人達に主催からもっと恐ろしい返信があったとか？
458 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:54 ID:???
主催乙としか言えないレスがいくつかあるな
サイトをやめるのは転ばぬ先の杖ってやつだろうね
サイトをやめるのは転ばぬ先の杖ってやつだろうね
459 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:57 ID:???
主催を被害者にしたい人がいるみたい
460 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:58 ID:???
主催がやろうとした事は「関係施設で厭離を開催を企画した」「下見もした」
「意見メールが来たから会場に確認を取った」だっけ？
まぁこれだけで十分痛さ爆発ではあるんだが。
極端に言ってしまえば当日に直接参加しなければその場は凌げる。
でも誰でも見れる場所で情報を晒したのはここだよね。
ネ申がやめてしまうってのもザンル特定されてるここじゃ立派な晒しだよ。
主催が痛くなければこのスレが無かったと言っても、その痛さに便乗して情報を
流した方も同罪だと思うよ。
「意見メールが来たから会場に確認を取った」だっけ？
まぁこれだけで十分痛さ爆発ではあるんだが。
極端に言ってしまえば当日に直接参加しなければその場は凌げる。
でも誰でも見れる場所で情報を晒したのはここだよね。
ネ申がやめてしまうってのもザンル特定されてるここじゃ立派な晒しだよ。
主催が痛くなければこのスレが無かったと言っても、その痛さに便乗して情報を
流した方も同罪だと思うよ。
461 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:58 ID:???
前スレですでに予言されているな
672 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：08/06/05 14:19 ID:???
どっちにしろスレで騒いでる奴らは
こんなところでムダにエネルギー使ってるけど
しばらくしたらなんかどうでもよくなってジャンルからフェードアウトするよ
叩く側も叩かれる側も
創作以外にエネルギー使う奴はジャンルを去るのが早い
まさにこのスレはゴキブリホイホイ
672 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：08/06/05 14:19 ID:???
どっちにしろスレで騒いでる奴らは
こんなところでムダにエネルギー使ってるけど
しばらくしたらなんかどうでもよくなってジャンルからフェードアウトするよ
叩く側も叩かれる側も
創作以外にエネルギー使う奴はジャンルを去るのが早い
まさにこのスレはゴキブリホイホイ
462 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 14:58 ID:???
話豚切りごめん
主催から返信が何にもない
自分はそれが怖い
主催から返信が何にもない
自分はそれが怖い
463 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:01 ID:???
万が一を考えると、一回辞めて様子見したいっていうのはあるな
自分も来年夏くらいまで活動休止しようか迷ってる
もし10月で事務所が動いて冬コミで総あぼん…という最悪の事態を考えると
冬コミも申し込まないか、申し込んでも別ジャンルかなって人もいるだろう
自分も来年夏くらいまで活動休止しようか迷ってる
もし10月で事務所が動いて冬コミで総あぼん…という最悪の事態を考えると
冬コミも申し込まないか、申し込んでも別ジャンルかなって人もいるだろう
464 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:01 ID:???
465 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:02 ID:???
466 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:03 ID:???
被害者にしたいとは誰も言ってないけどなあ
だから憶測でこれも主催のせい、あれも主催のせいにしても
しょうがないって話だと思うんだけど
あくまで目的は厭離の中止であって
主催と周辺を鯨ジャンルから追放じゃないと思ってたんだけど、勘違いかな？
だから憶測でこれも主催のせい、あれも主催のせいにしても
しょうがないって話だと思うんだけど
あくまで目的は厭離の中止であって
主催と周辺を鯨ジャンルから追放じゃないと思ってたんだけど、勘違いかな？
467 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:05 ID:???
問題を厭離関係だけに絞った方がいいんじゃないの？
主催のせいで神サイトが！って怒りたくなる気持ちはわかるけど
焦点がボケる
主催のせいで神サイトが！って怒りたくなる気持ちはわかるけど
焦点がボケる
468 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:05 ID:???
469 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:06 ID:???
470 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:07 ID:???
471 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:07 ID:???
最初はただ会場変更してくれればそれで問題は無くなるって論調だったのに、
主催がアンケートとったり譲歩の姿勢を見せたら
「中止」「ジャンルから追放」でなければダメだ、に変わってきてる
結局ここでスレ立て続ける新たな理由を欲しがってるような…。
主催がアンケートとったり譲歩の姿勢を見せたら
「中止」「ジャンルから追放」でなければダメだ、に変わってきてる
結局ここでスレ立て続ける新たな理由を欲しがってるような…。
472 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:07 ID:???
だったら中途者で村八分にすれば？嫌がらせするとかｗ
473 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:07 ID:???
>>466
>あくまで目的は厭離の中止であって主催と周辺を鯨ジャンルから追放じゃない
これだけスレで騒がれて、メールを送られても現時点では会場変更すらしていない主催が
追放というか、いなくなってくれるのだろうか。
自分はその辺は諦めてるよ。
きっとあいつらいすわるよ。
>あくまで目的は厭離の中止であって主催と周辺を鯨ジャンルから追放じゃない
これだけスレで騒がれて、メールを送られても現時点では会場変更すらしていない主催が
追放というか、いなくなってくれるのだろうか。
自分はその辺は諦めてるよ。
きっとあいつらいすわるよ。
474 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:07 ID:???
中止までは賛成だけどジャンル追放はさすがに行き過ぎかな
475 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:08 ID:???
普通の常識を持った活動してればなんとも思わない＞主催
いてもいなくても関係ない。
主催が居心地悪くなってザンル撤退するなら構わないが、
皆で追い出そうなんて少しも考えない。
いてもいなくても関係ない。
主催が居心地悪くなってザンル撤退するなら構わないが、
皆で追い出そうなんて少しも考えない。
476 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:08 ID:???
自分はとりあえず厭離の中止だけに話を絞りたいんだよなあ
別に主催がジャンル内で孤立しようが続けようがどっちでもいいし
別に主催がジャンル内で孤立しようが続けようがどっちでもいいし
477 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:08 ID:???
能動的に動かなくてもそのうち淘汰されると思うのは性善説すぎるだろうか
478 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:10 ID:???
追放ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前は神様かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
追放なんてのは絶対君主がいれば出来るだろうが、常識的に考えて自ら消えてもらうことしか出来ないよｗ
追放なんてのは絶対君主がいれば出来るだろうが、常識的に考えて自ら消えてもらうことしか出来ないよｗ
479 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:11 ID:???
主催のＩＰ知ってる人は晒して
480 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:11 ID:???
サイトは同人より始めやすく止めやすいからな
オフよりオンの方が「怖い」と簡単に言って消えていくのも見る
年寄りの自分から見れば
こんな個人で厭離が簡単に開けるようになって
ナマじゃありえないと言われてたナマで厭離あるしな
(J関連なんて個人厭離が盛んになって来た時開こうとすれば反対にあっては
中止になるって事が繰り替えされてたし)
ネットが普及して個人でサイト持てるようになった当時は2次でも問題に
なったもんだ…今じゃサイト持ってない方が少ないしな
ナマでサイトなんて考えられなかったもんだがな〜
しかもナマでサイトから通販って怖いわ〜いくら請求制としたって
対面よりも危険度は高いよ
…と年寄りは思うわけなんだが
気がつきゃJ扱いの友人は否定してた厭離に参加してサイトから通販してる
そろそろ書店委託始める人も出てきそうだよな
ルールサイト欲しいかもな…
過去の問題とか見れたらいいかもな
オフよりオンの方が「怖い」と簡単に言って消えていくのも見る
年寄りの自分から見れば
こんな個人で厭離が簡単に開けるようになって
ナマじゃありえないと言われてたナマで厭離あるしな
(J関連なんて個人厭離が盛んになって来た時開こうとすれば反対にあっては
中止になるって事が繰り替えされてたし)
ネットが普及して個人でサイト持てるようになった当時は2次でも問題に
なったもんだ…今じゃサイト持ってない方が少ないしな
ナマでサイトなんて考えられなかったもんだがな〜
しかもナマでサイトから通販って怖いわ〜いくら請求制としたって
対面よりも危険度は高いよ
…と年寄りは思うわけなんだが
気がつきゃJ扱いの友人は否定してた厭離に参加してサイトから通販してる
そろそろ書店委託始める人も出てきそうだよな
ルールサイト欲しいかもな…
過去の問題とか見れたらいいかもな
481 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:12 ID:???
主催の痛さ
ここで情報を晒す痛さ
ネ申をダシにして主催を叩く痛さ
アタシがやめるのは主催のせい！と騒ぐ痛さ
みんな痛さは同じじゃん
ここで情報を晒す痛さ
ネ申をダシにして主催を叩く痛さ
アタシがやめるのは主催のせい！と騒ぐ痛さ
みんな痛さは同じじゃん
482 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:12 ID:???
主催の名前を晒して、請求が来ても弾けばいい
個別ＩＤ制の所は主催が来てたらカットで
個別ＩＤ制の所は主催が来てたらカットで
483 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:12 ID:???
村八分っつーか、自分の周りにはすでに主催のサイトとリンクしている西都がない
484 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:13 ID:???
485 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:14 ID:???
486 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:15 ID:???
会場変更すれば解決って言ってたのにね
中止を望むのは、「中止にしない限りこのスレで情報漏らす」奴が
いるからとしか。
中止を望むのは、「中止にしない限りこのスレで情報漏らす」奴が
いるからとしか。
487 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:15 ID:???
あれ？やめるってのはサイトのこと？
オフ活動やめるならちょっと寂しいと思ったけど…。
オフ活動やめるならちょっと寂しいと思ったけど…。
488 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:16 ID:???
489 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:17 ID:???
490 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:17 ID:???
同ジャンルの違う鯨のオフサクルがいくつかやめます
これの余波かと自分は思っています
これの余波かと自分は思っています
491 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:18 ID:???
492 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:18 ID:???
オンよりオフの方が安心できるってのはあるからね。
サイト閉じてもオフは続けるって人もいるんじゃないかな？
サイト閉じてもオフは続けるって人もいるんじゃないかな？
493 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:20 ID:???
余波はあるかも知れんし主催のせいじゃないとは言えないけど
大人なんだからやめるも続けるも自己責任だし、それを責めるポイントにすると
ピントがズレて余計事態がややこしくなるだけなんじゃ
あくまで会場があそこってのが問題なんだと思うけど
大人なんだからやめるも続けるも自己責任だし、それを責めるポイントにすると
ピントがズレて余計事態がややこしくなるだけなんじゃ
あくまで会場があそこってのが問題なんだと思うけど
494 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 15:20 ID:???
>>484
もっと前の話だろう？
もっと前の話だろう？
495 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:21 ID:???
ここを見て、まさかと思い自分の好きなサイトをいくつか見てきた。
主催を恨む。
厭離が理由とは書いていなかったけど、こちらとしてはそうとしか思えない。
主催を恨む。
厭離が理由とは書いていなかったけど、こちらとしてはそうとしか思えない。
496 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:21 ID:???
ここでジャンル危機だ！一網打尽にされる！といくら言っても
2ちゃんとは関わらずただ淡々と萌えをオフ本にぶつけてる人は
なんも変わらんよ。
ただ淡々と細々やってる人にしたら
2ちゃんでキーキー言ってるのは滑稽。そして微迷惑。
2ちゃんとは関わらずただ淡々と萌えをオフ本にぶつけてる人は
なんも変わらんよ。
ただ淡々と細々やってる人にしたら
2ちゃんでキーキー言ってるのは滑稽。そして微迷惑。
497 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:22 ID:???
だから憶測で叩くのはやめろって
はっきりした叩きポイントがあるんだから
はっきりした叩きポイントがあるんだから
498 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:22 ID:???
余波はあると思うよ
そう考えるとやっぱり主催は何らかの責任を取るべきだよ
そう考えるとやっぱり主催は何らかの責任を取るべきだよ
499 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:24 ID:???
500 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:25 ID:???
主催は何らかの責任を取るべき って…
どっかの国の「謝罪と賠償を（ry」と同じこと言ってるのに気づけ。
どっかの国の「謝罪と賠償を（ry」と同じこと言ってるのに気づけ。
501 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:25 ID:???
会場変更で済む問題なのかもしれないけど、自分はこういう会場を選んだ主催が厭離をやるということが怖い
できれば中止して欲しい
ここには書き込まなかったけど、某所に6月の問題点のまとめが書いてあったよ
それを見て不安が増した
できれば中止して欲しい
ここには書き込まなかったけど、某所に6月の問題点のまとめが書いてあったよ
それを見て不安が増した
502 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:26 ID:???
はっきりと主催に問題があるのは確かだし
余波のせいで云々ってのは逆に冷静な議論ができなくなるんじゃないかな
主催のサイトとか確実に悪いってソースがある問題だけでも十分だよ
余波のせいで云々ってのは逆に冷静な議論ができなくなるんじゃないかな
主催のサイトとか確実に悪いってソースがある問題だけでも十分だよ
503 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:27 ID:???
今回のことが何も影響がないと言い切れる人っている？
自分はたくさんの人が不安になっただろうとしか言えない
これが余波だとは思う
自分はたくさんの人が不安になっただろうとしか言えない
これが余波だとは思う
504 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 15:28 ID:???
>>486
開場変更ですむ段階は過ぎたんだよ
開場側に厭離の詳細を説明し
事務所にも連絡がいっているらしい状態でも
続行ってのが考えられないから
かと言って何か対策を考えてるわけでも無い
普通に考えたら事務所に知られた厭離なんて
開催したらジャンルの危機だろう
開場変更ですむ段階は過ぎたんだよ
開場側に厭離の詳細を説明し
事務所にも連絡がいっているらしい状態でも
続行ってのが考えられないから
かと言って何か対策を考えてるわけでも無い
普通に考えたら事務所に知られた厭離なんて
開催したらジャンルの危機だろう
505 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:28 ID:???
冷静にこういう問題点があるからこうして欲しいとか、こうしてもらう為に
こういう風に動くとか話合った方がいいような気がする
主催＝悪ってやりたいのは十分わかるし、自分も主催にはいい印象は持てないけど
あくまで冷静にやらないと、かえって主催は態度を硬化させるし
賛同者も集まりにくくなるし、色々良くないと思うんだよなあ
こういう風に動くとか話合った方がいいような気がする
主催＝悪ってやりたいのは十分わかるし、自分も主催にはいい印象は持てないけど
あくまで冷静にやらないと、かえって主催は態度を硬化させるし
賛同者も集まりにくくなるし、色々良くないと思うんだよなあ
506 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:28 ID:???
このスレはピラニアばっかだね
ターゲットを喰らい尽くすまで満腹できない
ターゲットを喰らい尽くすまで満腹できない
507 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:29 ID:???
>>506
それ見て喜び勇んで書き込むお前は汚い人間だ
それ見て喜び勇んで書き込むお前は汚い人間だ
508 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 15:30 ID:???
>>501
どこ？
どこ？
509 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:31 ID:???
>>503
影響がないとは誰も言ってないけど
あくまで憶測に過ぎない事だし、他にもっと話し合うべきポイントがあるからなあ
主催の行動がアレなんであって主催自体が悪みたいな話になったら
余計ややこしくなるんじゃないの？
あくまで行動が問題で、似たような事をしでかす奴が
今後出ないようにするってのが大事なポイントで
主催が仮にジャンル追放扱いになっても、第二第三の主催が出てくるよ
影響がないとは誰も言ってないけど
あくまで憶測に過ぎない事だし、他にもっと話し合うべきポイントがあるからなあ
主催の行動がアレなんであって主催自体が悪みたいな話になったら
余計ややこしくなるんじゃないの？
あくまで行動が問題で、似たような事をしでかす奴が
今後出ないようにするってのが大事なポイントで
主催が仮にジャンル追放扱いになっても、第二第三の主催が出てくるよ
510 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:33 ID:???
事務所に話なんて行ってないだろ
行ってても「ファンのいざこざか」だっつーの
高給取りの吉本の社員はそんなにヒマじゃないよw
このジャンルの同人がそんなに社会的影響あると信じてるパラノイアがいるのが
怖い怖いw
行ってても「ファンのいざこざか」だっつーの
高給取りの吉本の社員はそんなにヒマじゃないよw
このジャンルの同人がそんなに社会的影響あると信じてるパラノイアがいるのが
怖い怖いw
511 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:33 ID:???
あのさ。
今回の騒動はザンル内に何かしらの影響があったって意見は賛成。
でもこのスレも何かしらの影響はあったんじゃないか？
全ての影響の原因が主催だけってのはおかしいよ。
これだけスレで語ってるんだ、このスレだって影響は与えてるよ。
もちろんこれを書き込んだ時点で自分も同類なんだけど、
あくまで会場問題をどうするか？って議論でしょ？ズレすぎだよ。
今回の騒動はザンル内に何かしらの影響があったって意見は賛成。
でもこのスレも何かしらの影響はあったんじゃないか？
全ての影響の原因が主催だけってのはおかしいよ。
これだけスレで語ってるんだ、このスレだって影響は与えてるよ。
もちろんこれを書き込んだ時点で自分も同類なんだけど、
あくまで会場問題をどうするか？って議論でしょ？ズレすぎだよ。
512 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:33 ID:???
513 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:37 ID:???
ここに書き込んでるうちに段々主催に対しての怒りが…ってのはあるかも
それが悪いとは言わないけど、問題は厭離だけなのか主催全体なのか
それを自分の中で整理してからでもいいかもね
それが悪いとは言わないけど、問題は厭離だけなのか主催全体なのか
それを自分の中で整理してからでもいいかもね
514 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:42 ID:???
ジムショうんぬんで不安になってる人。
凄く緩い言い方するけど、もし本当にジムショに話が行ってると仮定して
多分今回の会場の件も「お目こぼし」してくれると思うよ。
ジムショが本気になったらヲクに流れてる出品とかでとっくに手を打ってるはず。
確かに今回の厭離がジムショが起きるきっかけになりかねない可能性もあるけど、
多分そこまでチェックは入れないと思う。
ただ、だからと言って甘くみてはいけないのは確かな訳で、今後絶対にこんな騒動は
あってはならないと思う。今回で全て膿を出し切ってザンル全体で仕切りなおししたい。
凄く緩い言い方するけど、もし本当にジムショに話が行ってると仮定して
多分今回の会場の件も「お目こぼし」してくれると思うよ。
ジムショが本気になったらヲクに流れてる出品とかでとっくに手を打ってるはず。
確かに今回の厭離がジムショが起きるきっかけになりかねない可能性もあるけど、
多分そこまでチェックは入れないと思う。
ただ、だからと言って甘くみてはいけないのは確かな訳で、今後絶対にこんな騒動は
あってはならないと思う。今回で全て膿を出し切ってザンル全体で仕切りなおししたい。
515 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:42 ID:???
516 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 15:42 ID:???
517 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:44 ID:???
楽観視して「大丈夫」って・・・
信じられない
信じられない
518 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:50 ID:???
本当に事ム所を気にするなら、オンでもオフでもミケでも厭離でも一切の活動なんてできない。
ついでに今回の会場問題で事ム所が始めてドジンを知ったとも思えない。
とにかく今回の厭離は会場変更水面下開催か中止にしてもらって
ここの住人は冷静になろう。ザンル者同士で揉めるとろくなことにならないよ。
ついでに今回の会場問題で事ム所が始めてドジンを知ったとも思えない。
とにかく今回の厭離は会場変更水面下開催か中止にしてもらって
ここの住人は冷静になろう。ザンル者同士で揉めるとろくなことにならないよ。
519 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:51 ID:???
楽観視する人は「大丈夫」と言い、危機感を抱く人は去っているわけか
520 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 15:53 ID:???
スレに反対する人もこのジャンル者なんだから
スレ反対意見は荒らしだからスルーというのは乱暴すぎる。
それこそメール送っても無反応の主催とまったく同じだよ。
スレ反対意見は荒らしだからスルーというのは乱暴すぎる。
それこそメール送っても無反応の主催とまったく同じだよ。
521 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 16:02 ID:???
言い合いになると荒れるから
522 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:03 ID:???
このスレで語る危険性はどう思うんですか？
と言う質問にズバリ答えてくれたスレ存続派はいません。
主催の言動で漏れた情報と、ここで語って漏れた情報は
どちらが多いんでしょうかね？
そう言うと主催養護乙とか、主催が悪い（ry！！
とかしか返ってこないからなー。
と言う質問にズバリ答えてくれたスレ存続派はいません。
主催の言動で漏れた情報と、ここで語って漏れた情報は
どちらが多いんでしょうかね？
そう言うと主催養護乙とか、主催が悪い（ry！！
とかしか返ってこないからなー。
523 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:06 ID:???
言い合いになるとさ
524 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:07 ID:???
このスレで漏れた一番ヤバい情報って、厭離うんぬんじゃなくて
「売れたきゃ中途描け」「中途でちょっと上手ければ500は軽い」発言
だと思う。
「売れたきゃ中途描け」「中途でちょっと上手ければ500は軽い」発言
だと思う。
525 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:09 ID:???
>>524
そう思うなら蒸し返すなよ。
そう思うなら蒸し返すなよ。
526 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:10 ID:???
このスレが言い合いで荒れないことが一番大事なの？
このスレがあることでジャンルが荒れてるということは無視してるのに？
このスレがあることでジャンルが荒れてるということは無視してるのに？
527 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:11 ID:???
とりあえず今日一番の痛い馬鹿は
ネ申がやめてしまう〜！と書き込んだ奴に決定。
いらんことでスレ伸び放題じゃねーか。
ネ申がやめてしまう〜！と書き込んだ奴に決定。
いらんことでスレ伸び放題じゃねーか。
528 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:11 ID:???
＞主催が仮にジャンル追放扱いになっても、第二第三の主催が出てくるよ
自分はこれが一番怖いかな
自分はこれが一番怖いかな
529 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 16:14 ID:???
530 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:23 ID:???
極論だけど厭離なんてやるもんじゃないのかもね。
531 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:26 ID:???
参加する人がいなければ中止になるんじゃね？＞厭離
それが一番効果的だと思うけど。
申し込み済みの８には悪いけどさ。
ここ見てる人が何人いるか謎だけど、見てる連中だけでも
参加しなければいいと思う。
それが一番効果的だと思うけど。
申し込み済みの８には悪いけどさ。
ここ見てる人が何人いるか謎だけど、見てる連中だけでも
参加しなければいいと思う。
532 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:32 ID:???
それより俺のキンタマを見てくれ
こいつをどう思う？
こいつをどう思う？
533 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:34 ID:???
あれだな、神云々は痛かったけど、
余波があるという確認はできたわけで…
煽るのは良くないよ
冷静に
余波があるという確認はできたわけで…
煽るのは良くないよ
冷静に
534 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 16:36 ID:???
本尊の名前とわかる厭離名もなかな問題
そして、その8だけでも開催しそうな主催
そして、その8だけでも開催しそうな主催
535 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:37 ID:???
問題の余波は少なからずあるだろうと思うけど、だからといって
主催叩きや責任追及云々にシフトするのは違うっしょ…。スレ的にもさ。
こんな話題ばっかだとスレ違いだからやっぱり主催の専スレを、ってなるんじゃない？
主催がアンケの結果をどう受け止めてどう対処してくれるかを公表してくんないと
ここでできる話題はいまんとこないんじゃないかな。
神の閉鎖で悲しい人はこんなとこで恨みごと書いてないで神にお疲れさまメッセージの一つでも残したほうがいい
主催叩きや責任追及云々にシフトするのは違うっしょ…。スレ的にもさ。
こんな話題ばっかだとスレ違いだからやっぱり主催の専スレを、ってなるんじゃない？
主催がアンケの結果をどう受け止めてどう対処してくれるかを公表してくんないと
ここでできる話題はいまんとこないんじゃないかな。
神の閉鎖で悲しい人はこんなとこで恨みごと書いてないで神にお疲れさまメッセージの一つでも残したほうがいい
536 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:38 ID:???
学校の昼休みか…
お前ら勉強しろよ
お前ら勉強しろよ
537 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:39 ID:???
うわしまった
ログ見ながらだったからうっかり前の話題にレスしちゃった
スルーしてくださいorz
ログ見ながらだったからうっかり前の話題にレスしちゃった
スルーしてくださいorz
538 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:41 ID:???
何度か出てるが(ageなのがなんだが)
厭離名…かわったの？
あれ請求ページとアンケートどっちが正解？
厭離名…かわったの？
あれ請求ページとアンケートどっちが正解？
539 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 16:47 ID:???
>535
超同意
神閉鎖にかこつけてここでギャーギャー言ってるやつは神に一つでも感謝の言葉を残したのかと。
超同意
神閉鎖にかこつけてここでギャーギャー言ってるやつは神に一つでも感謝の言葉を残したのかと。
540 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/12 16:50 ID:???
541 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 19:21 ID:???
義元にも本尊にもバレてるってレスあったけど
義元から主催に直接中止要請出てるんだとしたらここまで騒ぎになっても仕方ないけど…
バレた上でスルーされてるならもういいじゃん。
それがこのｵﾝﾘが開催されたとこでジャンル崩壊することはないって証拠じゃん
もうスルーしようぜ
騒いだら騒いだだけ無意味に広がるよ
義元から主催に直接中止要請出てるんだとしたらここまで騒ぎになっても仕方ないけど…
バレた上でスルーされてるならもういいじゃん。
それがこのｵﾝﾘが開催されたとこでジャンル崩壊することはないって証拠じゃん
もうスルーしようぜ
騒いだら騒いだだけ無意味に広がるよ
542 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 19:24 ID:???
543 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 19:56 ID:???
何で真っ昼間にこのスレがこんなに伸びてるのかと思ったら同人板落ちてたのか・・・
544 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 21:44 ID:???
>>541
つ【撒き餌】
つ【撒き餌】
545 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 21:46 ID:???
>540
6月にもらったチラシでは今までの表記＋カタカナ
アンケページはカタカナのみだね。
多分後から出来たアンケページが正解なんじゃない？
6月にもらったチラシでは今までの表記＋カタカナ
アンケページはカタカナのみだね。
多分後から出来たアンケページが正解なんじゃない？
546 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 21:47 ID:???
もし変更になって会場に連絡を入れる際にこの主催なら、担当の人に
「この会場でやるのは危ないって言われたんですよ」とか平気で言っちゃいそうだ・・・
「この会場でやるのは危ないって言われたんですよ」とか平気で言っちゃいそうだ・・・
547 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 22:11 ID:???
>546
そういう憶測でしかないレスは必要あるの？
そういう憶測でしかないレスは必要あるの？
548 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 22:19 ID:???
現時点で出来る事は限られてるからなぁ
アンケートの結果で主催がどう動くか次第だから。
今出来るのは…鯨マナーサイト構築の是非か？
wikiとかじゃダメなんだろうなあ…
荒らされそうだし
アンケートの結果で主催がどう動くか次第だから。
今出来るのは…鯨マナーサイト構築の是非か？
wikiとかじゃダメなんだろうなあ…
荒らされそうだし
549 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 23:10 ID:???
荒らされるどころか、色んなヒントになってしまうよう。
やめてよやめてよ。
やめてよやめてよ。
550 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 23:14 ID:???
サイトってもの自体が危険ではないかな。
前に誰か言ってたけど、イベントは直接足を運ばないと情報は得れないが、
サイトってのはジャンル者に成りすましてアンチも見れてしまう。
どっちの方が情報が流れる確立が高いかっていったらサイトだと思う。
ぶっちゃけ厭離の件は水面下で、ネット上ではこれ以上何もしない方が良いのでは…。
前に誰か言ってたけど、イベントは直接足を運ばないと情報は得れないが、
サイトってのはジャンル者に成りすましてアンチも見れてしまう。
どっちの方が情報が流れる確立が高いかっていったらサイトだと思う。
ぶっちゃけ厭離の件は水面下で、ネット上ではこれ以上何もしない方が良いのでは…。
551 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 23:21 ID:???
確かに今は主催の出方を待つしかないな。
でも主催も問い合わせメールが複数来た時点でもっと早く動けばいいものを
専スレ立てるとかの話になってから慌てて対応してるから余計に反感買ってるんだよ…
ジャンルより自分の身可愛さ優先に取られても仕方ない
アンケ集めてる間に来たメールには個別返信した方がいいんじゃない？と余計なお世話
でも主催も問い合わせメールが複数来た時点でもっと早く動けばいいものを
専スレ立てるとかの話になってから慌てて対応してるから余計に反感買ってるんだよ…
ジャンルより自分の身可愛さ優先に取られても仕方ない
アンケ集めてる間に来たメールには個別返信した方がいいんじゃない？と余計なお世話
552 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/12 23:29 ID:???
鯨マナーサイトは必要だよな
前にも話題に出てたけど
繋がりも結構大事だと思う
繋がりがあることで出来ることも沢山あると思う
このジャンルなんか本当に自己満足で書く、売る
っていうような個人プレーが多いように思う気もする
だから結局主催にメールしたりしても
どこかで皆ばらばらなんじゃないかな
前にも話題に出てたけど
繋がりも結構大事だと思う
繋がりがあることで出来ることも沢山あると思う
このジャンルなんか本当に自己満足で書く、売る
っていうような個人プレーが多いように思う気もする
だから結局主催にメールしたりしても
どこかで皆ばらばらなんじゃないかな
553 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:04 ID:???
マナーサイトを作れば「請求制サイトのヒントになるようなこと書きやがって！」とか
ふじこる奴も出て来そうだしな…どねせーっちゅーんじゃ……
ふじこる奴も出て来そうだしな…どねせーっちゅーんじゃ……
554 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:08 ID:???
まず、現在稼働してる芸能系マナーサイトを参考にしてみては？
こうして迷惑をかけないよう気をつけてやってますよ、ということなら
ジャンル外の人に見られても、問題ないのでは？
こうして迷惑をかけないよう気をつけてやってますよ、ということなら
ジャンル外の人に見られても、問題ないのでは？
555 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:09 ID:???
あのさ、主催以外にチラシ配布してたところが2、3サークルあったと思うんだ
単戈小栗のmy國家とかいうところ。あとは、なんだっけ、中途ですんごい列作ってたところ。6月のチラシ配ったサークルも手伝ってたのかな？
あのへんが取り巻きってことでいいのかな
単戈小栗さんはwebの、ヘタクソな小説だけど好きだったんだ。「あー、このカプ好きなんだなぁ」って感じられたから。
絵も好きだったし。でももう買わない
自分に火の粉が飛んできて、慌てて主催と縁切りはしてそうだけど
止めなかった周囲も悪いよ。もちろんここに書き込んでる自分もね
単戈小栗のmy國家とかいうところ。あとは、なんだっけ、中途ですんごい列作ってたところ。6月のチラシ配ったサークルも手伝ってたのかな？
あのへんが取り巻きってことでいいのかな
単戈小栗さんはwebの、ヘタクソな小説だけど好きだったんだ。「あー、このカプ好きなんだなぁ」って感じられたから。
絵も好きだったし。でももう買わない
自分に火の粉が飛んできて、慌てて主催と縁切りはしてそうだけど
止めなかった周囲も悪いよ。もちろんここに書き込んでる自分もね
556 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:15 ID:???
557 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:15 ID:???
>>555
で？
で？
558 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:17 ID:???
愚痴る相手がいないってかわいそ〜ね。
どっかいけ。
どっかいけ。
559 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:24 ID:???
560 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:26 ID:???
マジレスすっと主催に取り巻きなんていないだろ…
そんでいつも主催の背中を押してくれる別ジャンルの人って「彼女」じゃないの？
そんでいつも主催の背中を押してくれる別ジャンルの人って「彼女」じゃないの？
561 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:36 ID:???
562 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:39 ID:???
主催に取り巻きだか友達だかが居たって構わないと思うけど。
そこまで叩くか？
そこまで叩くか？
563 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 00:39 ID:???
主催の問合せスルー能力マジで凄いぞ
過去に返信貰った人の旋律も理解出来た
問合せじゃダメだアンケートもそうだが
何がダメなのかハッキリ書いてやらんとダメだ
知合いに見せて貰ったが
人をまとめたりする主催の器じゃねぇわ
>>501の某所がかなり気になる
過去に返信貰った人の旋律も理解出来た
問合せじゃダメだアンケートもそうだが
何がダメなのかハッキリ書いてやらんとダメだ
知合いに見せて貰ったが
人をまとめたりする主催の器じゃねぇわ
>>501の某所がかなり気になる
564 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:42 ID:???
主催の日記見て一言
…もう何言っても駄目だorz
…もう何言っても駄目だorz
565 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:42 ID:???
旋律じゃないよ…戦慄…
周りが止めたが聞かなかったってあったよな確か
周りが止めたが聞かなかったってあったよな確か
566 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:43 ID:???
えっ！何が起こったの？>>564
567 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:43 ID:???
>>564
どんな？
どんな？
568 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:43 ID:???
なんかヲチスレみたいな流れになってるな…
こっちが痛くなるから晒しとかやめようよ
こっちが痛くなるから晒しとかやめようよ
569 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:44 ID:???
もう一切合財晒して膿を出し切らないか？
もうあの主催はダメだろ
もうあの主催はダメだろ
570 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:48 ID:???
「ヨイショした人がいたからアテクシは頑張ったのに手のひら返しやがってムキー！！！
取扱鯨の事務所だからアテクシは悪く言われるのか！！！」
こんな感じ…orz
取扱鯨の事務所だからアテクシは悪く言われるのか！！！」
こんな感じ…orz
571 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:51 ID:???
>>570
よっぽどアンケートの結果が変更・中止に偏ってんだろうなー…
よっぽどアンケートの結果が変更・中止に偏ってんだろうなー…
事務所関係なく鯨ジャンル全体の危機になりかけているのに
取扱鯨がいる事務所のジャンルのせいにしているのが…。
取扱鯨がいる事務所のジャンルのせいにしているのが…。
573 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:52 ID:???
ヨイショした人がいようが、いまいが…
決定したのは主催だろうに。
１００歩譲って会場選択したのは…まあ、はっちゃけたのだとしても…
その後の対応のまずさは主催の落ち度。
…さーて。ここの住人の重い腰もそろそろ上がりそうですな。
決定したのは主催だろうに。
１００歩譲って会場選択したのは…まあ、はっちゃけたのだとしても…
その後の対応のまずさは主催の落ち度。
…さーて。ここの住人の重い腰もそろそろ上がりそうですな。
574 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 00:59 ID:???
晒して膿を出し切るってどういう意味？
ここで主催のこと全部晒して叩き出したって
また同じような人が参入してくれば意味ないし、
そんなことしたって、騒ぎや晒されてるの見てさらに粘着が増えるだけだよ。
このジャンルは「2ちゃんでなにやってもいいジャンル」にしてはだめだよ。
それよりジャンル者みんなで、気をつけられることやれることで
良くしていかなきゃ。
ここで主催のこと全部晒して叩き出したって
また同じような人が参入してくれば意味ないし、
そんなことしたって、騒ぎや晒されてるの見てさらに粘着が増えるだけだよ。
このジャンルは「2ちゃんでなにやってもいいジャンル」にしてはだめだよ。
それよりジャンル者みんなで、気をつけられることやれることで
良くしていかなきゃ。
575 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:03 ID:???
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д))
本っっっ当に何も理解してくれてなさそうだね。
例えばヨイショした人も考え直すって事もありえるだろう。
主催さん、ここを見てるなら冷静になってくれ。
貴方の本がジムショに渡ったらどう思う？オクに出品されたら？
まして本尊が読んでしまったら？本尊の家族の手に渡ってしまったら？
どのイベントも危険はあるが、あの会場は危険度が上がるんだよ。
だから皆反対してるんだ。それくらいは理解してくれ。
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д))
本っっっ当に何も理解してくれてなさそうだね。
例えばヨイショした人も考え直すって事もありえるだろう。
主催さん、ここを見てるなら冷静になってくれ。
貴方の本がジムショに渡ったらどう思う？オクに出品されたら？
まして本尊が読んでしまったら？本尊の家族の手に渡ってしまったら？
どのイベントも危険はあるが、あの会場は危険度が上がるんだよ。
だから皆反対してるんだ。それくらいは理解してくれ。
576 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:04 ID:???
AAうざい
577 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:07 ID:???
そもそも主催の「こんな会場を選ぶ勇気がある私」発言からして
あの会場が何かしら関係がある施設である事は認識してたと思う。
受けを狙ったんだか知らんが浮かれすぎ。
手の平返されるのも罰だよ。
ミケで冷たい視線に晒されればいいよ。反省もしないんだから。
あの会場が何かしら関係がある施設である事は認識してたと思う。
受けを狙ったんだか知らんが浮かれすぎ。
手の平返されるのも罰だよ。
ミケで冷たい視線に晒されればいいよ。反省もしないんだから。
578 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:13 ID:ry15OtWI
芸人が自分の同人見ても
描いてる腐れ女バカにするか、「へー。」で終わるだろ。
ファン喰いまくりのレイプ芸人がんなことでショック受けるとか
お花畑だなw
描いてる腐れ女バカにするか、「へー。」で終わるだろ。
ファン喰いまくりのレイプ芸人がんなことでショック受けるとか
お花畑だなw
579 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:13 ID:???
こういうジャンル故に穏便に事を運ぼうとして下さってた良識派の人達にも喧嘩売ってんなー、主催…
580 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:16 ID:???
こんな調子じゃアンケートなんて意味ないじゃんか。
純粋に意見を求めてる訳じゃなく、いかに自分に否定的な奴が多いか確かめるだけみたい。
マジで不参加した方がいいね。やってられん。
純粋に意見を求めてる訳じゃなく、いかに自分に否定的な奴が多いか確かめるだけみたい。
マジで不参加した方がいいね。やってられん。
581 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:18 ID:???
主催の日記とかもう粘着がずっと書き続けてるし、
もうわかったからそんな報告いらん。
そんなに騒ぎたい？スレ住人もいちいち過剰反応だよ
もうわかったからそんな報告いらん。
そんなに騒ぎたい？スレ住人もいちいち過剰反応だよ
582 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:25 ID:???
参加はしません、これで十分。
後は水面下でやってくれよ。
後は水面下でやってくれよ。
583 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:26 ID:???
馬耳東風ってか。
向こう様は御自分が絶対みたいだから何言ってももう無駄だわ。
スルーだスルー。
向こう様は御自分が絶対みたいだから何言ってももう無駄だわ。
スルーだスルー。
584 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:28 ID:???
これ以上危機感の無い人を増やさないように、まずはマナーサイトを作ったほうがいいのでは？
585 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:29 ID:???
現状で、鯨のマナーも人によって微妙に違う。
マナーもいろいろ意見を聞いて作っていったほうがいいだろうけど…
したらばぐらいなら簡単だから設置できるけど、
サイトは管理している時間がない。
誰か作ってくれる人はいる？
マナーもいろいろ意見を聞いて作っていったほうがいいだろうけど…
したらばぐらいなら簡単だから設置できるけど、
サイトは管理している時間がない。
誰か作ってくれる人はいる？
586 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:30 ID:???
もうさ、専スレ立てようよ。
迷ってる場合じゃないよ。
こいつ、なに言ってもだめだorz
迷ってる場合じゃないよ。
こいつ、なに言ってもだめだorz
587 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:30 ID:???
あの調子ならもう何言っても無駄だろうね。
真面目にアンケート答えて損したわ。
もう晒されようがヲチpgrされようが好きにしてくれって感じだ。
真面目にアンケート答えて損したわ。
もう晒されようがヲチpgrされようが好きにしてくれって感じだ。
588 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:31 ID:???
「ネ申」なんて、書く人いないけどな。
普通は「神」じゃね？同人板でも801板でも。
なんか臭う・・・
普通は「神」じゃね？同人板でも801板でも。
なんか臭う・・・
589 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:31 ID:???
なんでそんなに急いでマナーサイト作りたがるの？
今の状態では騒動が鯨以外に飛び火する危険があると思うんだが。
今の状態では騒動が鯨以外に飛び火する危険があると思うんだが。
590 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:32 ID:???
専スレを作るにしても2ch内は駄目だ
これ以上無関係な人間に見られるのはまずいって
これ以上無関係な人間に見られるのはまずいって
591 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:35 ID:???
592 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:35 ID:???
・神閉鎖にかこつけた主催叩き
・神サイトと呼ばれたい自称神サイトの自演
どっちか
・神サイトと呼ばれたい自称神サイトの自演
どっちか
593 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:35 ID:???
想像以上のヲチがついてるよ、このスレ。
冷静に事を運ぼう。
冷静に事を運ぼう。
594 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:36 ID:???
595 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:36 ID:???
まあ、今すぐマナーサイト作っても
ここで話題に出されまくれば晒されてるのと同じだな
いまジャンル内でなにかやれば、即このスレで晒す奴がいるも同然だし。
落ち着いてから、有志のサークル同士で作ってサイトからリンク張る
とかがいいと思う。
ここで話題に出されまくれば晒されてるのと同じだな
いまジャンル内でなにかやれば、即このスレで晒す奴がいるも同然だし。
落ち着いてから、有志のサークル同士で作ってサイトからリンク張る
とかがいいと思う。
596 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:37 ID:???
597 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:38 ID:???
598 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:39 ID:???
もともと横のつながりが薄いこのジャンルで
「有志のサークル同士」なんて集まると思う？
しかも、これから夏ミケで忙しくなるのに。
落ち着いてからではなく、今から徐々に構築していってもいいとおもうよ。
ストレートではなく、間接的に主催へのメッセージになるかもしれんし。
「有志のサークル同士」なんて集まると思う？
しかも、これから夏ミケで忙しくなるのに。
落ち着いてからではなく、今から徐々に構築していってもいいとおもうよ。
ストレートではなく、間接的に主催へのメッセージになるかもしれんし。
599 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:40 ID:???
マナーサイトを作ろう
それしかない
専スレは主催にばれても構わないと思う
どう見られているかを知らなくちゃいけないよ
それしかない
専スレは主催にばれても構わないと思う
どう見られているかを知らなくちゃいけないよ
600 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:40 ID:???
>>594
>590ではないけど、ここを見てるのが関係者だけじゃないから危険なのでは。
>590ではないけど、ここを見てるのが関係者だけじゃないから危険なのでは。
601 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:40 ID:???
>>595
その有志のサークル同士が難しいんじゃないかと思うのだが
その有志のサークル同士が難しいんじゃないかと思うのだが
602 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:42 ID:???
でも鯨ジャンル以外も巻き込む可能性あるでしょ…
603 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:43 ID:???
やっぱり主催の工作員いるね。
何個も前のレスをこんな時に出してくるなんておかしい。
話題そらそうとしているところを見るとあからさまだな。
主催の取り巻きもあんまり頭が良いとは見えない。
マナーサイトと専スレは 決 定
何個も前のレスをこんな時に出してくるなんておかしい。
話題そらそうとしているところを見るとあからさまだな。
主催の取り巻きもあんまり頭が良いとは見えない。
マナーサイトと専スレは 決 定
604 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:45 ID:???
もう主催のヲチスレ作れよ。
取り巻きの話題もそちらでして。
ここではどうやって中止させるかだけを議論しよう。
取り巻きの話題もそちらでして。
ここではどうやって中止させるかだけを議論しよう。
605 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:47 ID:???
>>598
直接メールしても聞かないのに、間接的なメッセージなんか伝わるわけがないと思うよ…
直接メールしても聞かないのに、間接的なメッセージなんか伝わるわけがないと思うよ…
606 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:49 ID:???
専スレでもヲチスレでもご勝手にだけど、マナーサイトはもう少し考えて欲しい。
自分たちだけの問題じゃないんだから。
自分たちだけの問題じゃないんだから。
607 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:52 ID:???
マナーサイトは、主催を叩くためやイベントをやめさせるためのもんじゃない。
もともとこのジャンルにいる者は、こういうルールでやってますよ、
だから知らない人はこういうとこ気をつけてね、ていうものでなければ。
主催叩きの援護として作ろうとしてるならやめれ。
専スレ立てるのは、同ジャンル者の意見無視して突っ走る行為に等しい。
それこそ、危ない会場でイベント強行するのと同じ考え方だよ。
もともとこのジャンルにいる者は、こういうルールでやってますよ、
だから知らない人はこういうとこ気をつけてね、ていうものでなければ。
主催叩きの援護として作ろうとしてるならやめれ。
専スレ立てるのは、同ジャンル者の意見無視して突っ走る行為に等しい。
それこそ、危ない会場でイベント強行するのと同じ考え方だよ。
608 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:56 ID:???
有志が集まらない、じゃなくて
「こういうとき相談できるジャンル仲間がいる」という状態に
持っていけるよう、イベント参加時の心構えを考えることが
必要なんだよ。
「こういうとき相談できるジャンル仲間がいる」という状態に
持っていけるよう、イベント参加時の心構えを考えることが
必要なんだよ。
609 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:57 ID:???
主催も怖いけどこのスレの一部の暴走ぶりも怖い
周りが見えてないんじゃないか？
ジャンル者とは思えないよ。
周りが見えてないんじゃないか？
ジャンル者とは思えないよ。
610 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:58 ID:???
専スレは個人名でいいよ10月の専スレでなく
そんで過去のｲﾀﾀも掘り起こして
要注意主催として残そう
そんで過去のｲﾀﾀも掘り起こして
要注意主催として残そう
611 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 01:59 ID:???
>>598だけど、
こういうルールですよ、だから主催がやってることは「ルールに背くことなんですよ」
というのは、間接的だけど筋が通ってて主催に対するメッセージ「にも」なりうる
という意味で書いてみたのです。
今後のトラブルを避けるためにも、そして、オンオフ関わらず、
鯨ザンルでのよりよい創作活動のためにもマナーサイトは必要だと思います。
こういうルールですよ、だから主催がやってることは「ルールに背くことなんですよ」
というのは、間接的だけど筋が通ってて主催に対するメッセージ「にも」なりうる
という意味で書いてみたのです。
今後のトラブルを避けるためにも、そして、オンオフ関わらず、
鯨ザンルでのよりよい創作活動のためにもマナーサイトは必要だと思います。
612 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:02 ID:???
マナーサイトはあってもいい
だけどヲチされてる現状でどこで発表するのかが問題だ
2chでなんかやったらかなり反感食らうぞ
だけどヲチされてる現状でどこで発表するのかが問題だ
2chでなんかやったらかなり反感食らうぞ
613 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:03 ID:???
マナーサイト作るなら、このスレで相談して作るとかやめて欲しい。
もちろんしたらばでも。
いつからこんな晒し放題のジャンルになった？
もちろんしたらばでも。
いつからこんな晒し放題のジャンルになった？
614 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 02:03 ID:???
とにかく始まったばかりのアンケートに答えよう
日記の感じでは手のひら返して何か気づいた人がいるんだろ？
何かが動いてるような気もする
慌てるな
10月もう参加しないと決めてサイト見てない人もいっぱいだ
アンケートしてるって該当鯨以外でも広めて参加者増やせないか？
日記の感じでは手のひら返して何か気づいた人がいるんだろ？
何かが動いてるような気もする
慌てるな
10月もう参加しないと決めてサイト見てない人もいっぱいだ
アンケートしてるって該当鯨以外でも広めて参加者増やせないか？
615 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:06 ID:???
だからなんで騒ぎを拡大しようとするんだ
該当鯨者以外に迷惑かけんな。
ただでさえこのスレで騒いでるのが迷惑だと思われてんだから。
該当鯨者以外に迷惑かけんな。
ただでさえこのスレで騒いでるのが迷惑だと思われてんだから。
616 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:08 ID:???
参加者増やすって言ってもなぁ…。
ここ見てる人はそれぞれ交友関係使って回答してるだろうし。
かといって、大々的にURLさらすのは危険だぞ？
どうしたもんかねー。
ここ見てる人はそれぞれ交友関係使って回答してるだろうし。
かといって、大々的にURLさらすのは危険だぞ？
どうしたもんかねー。
617 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:09 ID:???
レスが勢いづいてるから何か進展が？と思ったら、別の意味で進展してたか…
618 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 02:10 ID:???
あぁ違うそういう意味じゃない
該当鯨以外で気にしててもサイト見てないような人にも
参加して貰えないかって意味だ
該当鯨以外で気にしててもサイト見てないような人にも
参加して貰えないかって意味だ
619 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 02:12 ID:???
噂の取巻きらしき人物が1人減ったという意味では
進展があったとも言える
進展があったとも言える
620 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:25 ID:???
よくわからんのだが、主催叩きひどすぎないか？
厭離より主催オチみたいになってない？
厭離より主催オチみたいになってない？
621 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 02:36 ID:???
622 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:51 ID:???
このスレって、なぜか
主催の行動を晒す＝ジャンルを守る
になってしまっているね。
何でそうなるのかな。
このスレでやってることもルール違反なのに…。
現実の世界では、そんなに他人を批判したりしないよね？
それって、自分だって完璧じゃないから、「お互い様」で他人も許容してる
ところが大きい。
ここは、自分は一点の曇りもないという態度の人が多いね。
このスレに限らず、ブログを炎上させてるような人も同じだけど…。
主催の行動を晒す＝ジャンルを守る
になってしまっているね。
何でそうなるのかな。
このスレでやってることもルール違反なのに…。
現実の世界では、そんなに他人を批判したりしないよね？
それって、自分だって完璧じゃないから、「お互い様」で他人も許容してる
ところが大きい。
ここは、自分は一点の曇りもないという態度の人が多いね。
このスレに限らず、ブログを炎上させてるような人も同じだけど…。
623 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 02:54 ID:???
おかしいよなあ？
なんだか異様に見える。
本人たちは気付いてないようだけれど。
なんだか異様に見える。
本人たちは気付いてないようだけれど。
624 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:03 ID:???
それよりも主催が酷すぎる
ここでやる危険性は承知してるよ
でも、主催を止めるには他に方法が無いだろう
ここでやる危険性は承知してるよ
でも、主催を止めるには他に方法が無いだろう
625 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:04 ID:???
言われるほどのことをしている主催も悪いよ。
自分は日記を見てから全然擁護できないと思った。
自分は日記を見てから全然擁護できないと思った。
626 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:05 ID:???
間違った正義感
627 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:18 ID:???
叩かれる方にも問題があるんだろ
628 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 03:25 ID:???
さっきまでの流れのどこが主催叩きなのかが解らん
この程度で異様と思うならここはむいてないよ
てか落ち着いてたのに
なんで絡んでくるのかが解らん
この程度で異様と思うならここはむいてないよ
てか落ち着いてたのに
なんで絡んでくるのかが解らん
629 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:32 ID:???
工作員か主催が一人で頑張っているんだろ。
でも、この問題はもう広がりすぎたよ。
少しは反省してくれ。
でも、この問題はもう広がりすぎたよ。
少しは反省してくれ。
630 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:34 ID:???
ここで主催を追い込むこと、行動を晒すことによって、どういうことになるか。
本当に想像できている？
現実に、何か問題があったとして、そのとき問題を解決するのにとる方法が
「相手の反論できないところで評判を落とす」「ストーキングして精神的に疲弊させる」
でいいと思う？本当に、他に方法はないの？
それで、問題の原因とされるものを排除できたとしてさ。
そのやり方をとったことで、自分は人間として成長してると思う？
本当に想像できている？
現実に、何か問題があったとして、そのとき問題を解決するのにとる方法が
「相手の反論できないところで評判を落とす」「ストーキングして精神的に疲弊させる」
でいいと思う？本当に、他に方法はないの？
それで、問題の原因とされるものを排除できたとしてさ。
そのやり方をとったことで、自分は人間として成長してると思う？
631 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:36 ID:???
専スレはどこに立てれば良いかな？
情報を共有させないためにこのスレを落としたいから大量に書き込んでるんだと思う
情報を共有させないためにこのスレを落としたいから大量に書き込んでるんだと思う
632 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:41 ID:???
>>630
じゃあ具体的に主催を止める方法を考えてから書き込め
アンケートを行い始めたってことは、主催はここを見ている可能性が高い
だったらここで議論するのが今のところ一つの手だろ
主催、お前のためにも厭離を中止にするべきだと思わないか？
じゃあ具体的に主催を止める方法を考えてから書き込め
アンケートを行い始めたってことは、主催はここを見ている可能性が高い
だったらここで議論するのが今のところ一つの手だろ
主催、お前のためにも厭離を中止にするべきだと思わないか？
633 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 03:43 ID:???
634 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:43 ID:???
専スレの最初に必ず「取り巻きについてもこちらで」と入れてください。
どう考えても持ち上げて、主催を止まらない状態にしたやつらがいる。
そういう人を今後生み出さないためにも、専スレは必要だと思う。
どう考えても持ち上げて、主催を止まらない状態にしたやつらがいる。
そういう人を今後生み出さないためにも、専スレは必要だと思う。
635 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:45 ID:???
>>501ではないが、どっかのSNSにあった気がする
自分はちゃんとは読んでないから記憶が曖昧
自分はちゃんとは読んでないから記憶が曖昧
636 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:46 ID:???
637 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:48 ID:???
叩きではないが主催の取り巻きも相当痛いよな
自分は6月のチラシを配布していたサクルともお別れだ
小説もウヘァだったし、良い機会だ
あの人たちはなぜ主催を手伝おうと思ったんだろうね
自分は6月のチラシを配布していたサクルともお別れだ
小説もウヘァだったし、良い機会だ
あの人たちはなぜ主催を手伝おうと思ったんだろうね
638 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:49 ID:???
こんな時間に２ちゃんに書き込んでる人間に成長云々言われてもなぁ…
過剰な叩きは反対だし、なるべくなら落ち着いた雰囲気で進行したいけど
問題の元が燃料投下しすぎ
過剰な叩きは反対だし、なるべくなら落ち着いた雰囲気で進行したいけど
問題の元が燃料投下しすぎ
639 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:52 ID:???
640 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:53 ID:???
卑怯な手を使わないで、周りの意見を聞いて
自分を納得させる。
考えることを放棄して、卑怯な手を使う方法を選んだら
嫌な思いが残るだけだよ。
自分を納得させる。
考えることを放棄して、卑怯な手を使う方法を選んだら
嫌な思いが残るだけだよ。
641 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:54 ID:???
今までの目撃情報から推測すると、取り巻きもサークル者の可能性が高いな。
自分の作品や人気に自信がないから大手っぽいところに擦り寄りたかったんだろ。
かわいそうな奴らだな。
自分の作品や人気に自信がないから大手っぽいところに擦り寄りたかったんだろ。
かわいそうな奴らだな。
642 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:56 ID:???
643 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:58 ID:???
主催の取り巻きサークルの一覧が欲しいとすら思う。
もちろんだめだけど。
でも、そこで本は絶対買いたくないんだよね。
もちろんだめだけど。
でも、そこで本は絶対買いたくないんだよね。
644 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 03:58 ID:???
以前の主催をなんとなーく知ってるって程度だけど（活動ジャンルですれ違ったことがあるくらい）
知り合いみたいなのは最初のうちに少数できればそれで充分、みたいなタイプのようだよ。
自分の知ってるジャンル内でも、特に存在が知られていないうちに厭離開催を宣言して
ジャンル者に「あの人知ってる…？」って感じで話題になってた。
ここはそれでなくても横のつながりが薄いジャンルだし、元からの友人知人とかが多いんじゃないかね<取り巻き
知り合いみたいなのは最初のうちに少数できればそれで充分、みたいなタイプのようだよ。
自分の知ってるジャンル内でも、特に存在が知られていないうちに厭離開催を宣言して
ジャンル者に「あの人知ってる…？」って感じで話題になってた。
ここはそれでなくても横のつながりが薄いジャンルだし、元からの友人知人とかが多いんじゃないかね<取り巻き
645 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:00 ID:???
646 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:01 ID:???
>640
主催がもっと周りの意見を聞いて自分の思ったことをレスポンスしてくれれば
ここでこんな不毛なやりとりしなくても済むんだけどね…
たった一人の人間のせいでジャンル全体がギスギス。恐ろしいわ
主催がもっと周りの意見を聞いて自分の思ったことをレスポンスしてくれれば
ここでこんな不毛なやりとりしなくても済むんだけどね…
たった一人の人間のせいでジャンル全体がギスギス。恐ろしいわ
647 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:02 ID:???
648 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:09 ID:???
主催＆取り巻きのサークルリスト作って回覧しようよ
649 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:10 ID:???
うん、ここで晒すのがダメだったらジャンル内で手配書作って
チェーンメールみたいな形で回覧するのはどうかな
もうジャンルから追放できるならしたい
チェーンメールみたいな形で回覧するのはどうかな
もうジャンルから追放できるならしたい
650 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:11 ID:???
ちょっと落ち着こうよ
651 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:12 ID:???
サークル叩きみたいなのは完全に違うと思うよ
小説のクオリティがどうとかさすがにないわ
小説のクオリティがどうとかさすがにないわ
652 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:12 ID:???
>648と>649は釣りだよね？
653 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:13 ID:???
主催への怒りもわかるけど
こっちもこっちで痛い感じになってる
こっちもこっちで痛い感じになってる
654 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:13 ID:???
655 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:14 ID:???
お前らみたいなのが陰湿ないじめの温床みたいなのを作るんだな…
本気で言ってるなら本当におかしいぞ>649>648
本気で言ってるなら本当におかしいぞ>649>648
656 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:15 ID:???
自分も当該鯨を扱おうかと思ってるけど
主催のｻｸﾙとはできれば付き合いたくないし、知っておきたい
主催のｻｸﾙとはできれば付き合いたくないし、知っておきたい
657 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:15 ID:???
また主催と取り巻きのターンか
あんだけの事しでかしてる奴だぞ
イジメも何もただの区別じゃん
あんだけの事しでかしてる奴だぞ
イジメも何もただの区別じゃん
658 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:15 ID:???
もうダークサイドに堕ちてるね
659 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:16 ID:???
悪いのは完全に主催だもんな
660 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:16 ID:???
どう考えても私怨厨の自演でしょ
スレを通して見ても浮くくらい過激な発言がこんな時間にこんな短時間に
ぼこぼこ書きこまれるのは異常
スレを通して見ても浮くくらい過激な発言がこんな時間にこんな短時間に
ぼこぼこ書きこまれるのは異常
661 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:17 ID:???
自分も知っておけるなら知っときたい
チェーンメール賛成。友達にも注意しろって手配書回したい
チェーンメール賛成。友達にも注意しろって手配書回したい
662 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:17 ID:???
663 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 04:23 ID:???
付き合いたくなければ寄らなきゃいい
イベントで取り巻きだと知らずに本買っちゃったんなら諦めて燃やすなり処分しろ
同人は全部自 己 責 任
そんなこともわかんないなら同人に関わるな
イベントで取り巻きだと知らずに本買っちゃったんなら諦めて燃やすなり処分しろ
同人は全部自 己 責 任
そんなこともわかんないなら同人に関わるな
664 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 07:20 ID:???
他サクルを道連れにしたい主催か、バブル崩壊を願う厨が工作してるとしか思えないんだが。
665 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 07:20 ID:???
放っておけ、そのうち主催と取り巻きの関係なんか崩壊するだろ
今はどうやって主催に厭離を中止させるor会場を変更させるのかが最優先事項だ
アンケ取ってて結果が殆ど反対なのに、それを聞き入れず決行されるという
有り得ん結果になったら、それこそ専スレだろ
今はどうやって主催に厭離を中止させるor会場を変更させるのかが最優先事項だ
アンケ取ってて結果が殆ど反対なのに、それを聞き入れず決行されるという
有り得ん結果になったら、それこそ専スレだろ
666 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 07:22 ID:???
６月の事も巻き込むの？
申し込み段階ではここまで痛いとは分からなかったんだからとやかく言えないんじゃ？
隔離自体が嫌と言うなら６月はもちろん参加してないんだよね？
>>663
同意。くれぐれもﾔﾌｵｸはやめてね。
申し込み段階ではここまで痛いとは分からなかったんだからとやかく言えないんじゃ？
隔離自体が嫌と言うなら６月はもちろん参加してないんだよね？
>>663
同意。くれぐれもﾔﾌｵｸはやめてね。
667 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 07:46 ID:???
情報が会場に漏れた→主催は大丈夫だと言い張る→でも万が一の事があるだろ！
ここで情報を漏らす→一部の住人はそれで主催を止めると言い張る→でも万が一の事があるだろ！
マジで冷静になってよ。晒せとか言ってる奴は完全な私怨・釣りだと思うけど、
会場問題を「危険だから」と言っても聞かない主催。
「ここでも十分情報は漏れる」と一部の住人が注意しても聞かない人。
全く同じじゃないか？
そもそもあの会場がアウトなのは関係者に情報が漏れる可能性があるからでしょ？
それが嫌だからジャンルを守ろうって話になってるんでしょ？
情報を漏らしたくない人が何故ここで情報を漏らすのか理解できないよ。
こんな事言うと主催擁護に聞こえるかもしれないけど、それは本当に違う。
自分は不参加で意思表示するよ。
何を言っても聞かない人間の為にジャンルを危険に晒すのはごめんだ。
主催一人を叩いて終了できる範囲ではなくなるんだよ、ここで叩くのは。
ここで情報を漏らす→一部の住人はそれで主催を止めると言い張る→でも万が一の事があるだろ！
マジで冷静になってよ。晒せとか言ってる奴は完全な私怨・釣りだと思うけど、
会場問題を「危険だから」と言っても聞かない主催。
「ここでも十分情報は漏れる」と一部の住人が注意しても聞かない人。
全く同じじゃないか？
そもそもあの会場がアウトなのは関係者に情報が漏れる可能性があるからでしょ？
それが嫌だからジャンルを守ろうって話になってるんでしょ？
情報を漏らしたくない人が何故ここで情報を漏らすのか理解できないよ。
こんな事言うと主催擁護に聞こえるかもしれないけど、それは本当に違う。
自分は不参加で意思表示するよ。
何を言っても聞かない人間の為にジャンルを危険に晒すのはごめんだ。
主催一人を叩いて終了できる範囲ではなくなるんだよ、ここで叩くのは。
668 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 08:19 ID:???
もう主催は十分ダメージ受けてるよ
もし別ジャンルで厭離やろうとしてもこのスレのログ引用されたらその時点で信頼性は皆無になるだろ
ついでに6月のスタッフはおそらく殆ど別ジャンルの人かと思われ
もし別ジャンルで厭離やろうとしてもこのスレのログ引用されたらその時点で信頼性は皆無になるだろ
ついでに6月のスタッフはおそらく殆ど別ジャンルの人かと思われ
669 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:08 ID:???
専スレ＆まとめサイトの出番かな？
670 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:15 ID:???
件の記事、削除されたね。
671 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:17 ID:???
主催がリアルタイムで見てることが分かったね。
品とかその辺と一緒で、典型的な厨サークルのやることだな。
誰か魚拓取ってないか！
品とかその辺と一緒で、典型的な厨サークルのやることだな。
誰か魚拓取ってないか！
672 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:20 ID:???
ガチでそろそろ専スレの域だと思うし、もうまとめサイト作ってもいいと思う。
自分の都合の悪い日記はトコトン削除とか完全にカスだ。
自分の都合の悪い日記はトコトン削除とか完全にカスだ。
673 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:29 ID:???
まとめサイト、専スレを作りたがってる人は
主催に対する制裁目当て？
それともジャンルの危機を防ぐ為？
このスレも完全にヲチやら晒しやらにあってるけど、
アンチに目を付けられたらサイトなんて晒され放題だと思うけど。
主催一人を叩く為にザンル全体が危険になると思わないかな？
主催に対する制裁目当て？
それともジャンルの危機を防ぐ為？
このスレも完全にヲチやら晒しやらにあってるけど、
アンチに目を付けられたらサイトなんて晒され放題だと思うけど。
主催一人を叩く為にザンル全体が危険になると思わないかな？
674 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:32 ID:???
夜書いた手紙は朝にもう一度読み直せよ
庇い立て出来ないのには同意だが、いまひとつもちつけ
庇い立て出来ないのには同意だが、いまひとつもちつけ
675 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:35 ID:???
通勤中にここ覗いてﾋﾞｸｰﾘした
専スレ＆まとめは勝手に突っ走るなよ
専スレ＆まとめは勝手に突っ走るなよ
676 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:36 ID:???
>>674
名言だなw
でも真面目に落ち着いてくれ。
主催のやる事なす事が気に喰わないのは分かるが、
もし主催が逆切れして他サクルを晒しだしたらどうすんのさ。
こっちが「痛い事するからだ」と言っても
向こうも「叩かれたからだ」と言い返すだけだぞ。水掛け論だ。
こうなると少なくともネット上で他を叩く事をしていなかった
主催の方が養護される可能性も出るぞ。
まして開催を中止したら情報漏らす論争では完全にこっちの負けだ。
名言だなw
でも真面目に落ち着いてくれ。
主催のやる事なす事が気に喰わないのは分かるが、
もし主催が逆切れして他サクルを晒しだしたらどうすんのさ。
こっちが「痛い事するからだ」と言っても
向こうも「叩かれたからだ」と言い返すだけだぞ。水掛け論だ。
こうなると少なくともネット上で他を叩く事をしていなかった
主催の方が養護される可能性も出るぞ。
まして開催を中止したら情報漏らす論争では完全にこっちの負けだ。
677 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:37 ID:???
問題なのは主催が厭離を中止するかしないか
取り巻きだっていう判別はチラシ撒いてるか撒いてないか？
一緒に居たの見たとかは捏造だからダメだぞ
取り巻きだっていう判別はチラシ撒いてるか撒いてないか？
一緒に居たの見たとかは捏造だからダメだぞ
678 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:42 ID:???
取り巻き取り巻き言うけど、本当に主催を崇拝してる取り巻きなの？
知り合いや友人にもレベルみたいのがあるじゃん。
普通の知り合いで「チラシ撒いてくれませんか？」と頼まれただけかもしれないしさ。
取り巻きって言葉使うならそれなりの関係の人間を指さなきゃいけないよ。
知り合いや友人にもレベルみたいのがあるじゃん。
普通の知り合いで「チラシ撒いてくれませんか？」と頼まれただけかもしれないしさ。
取り巻きって言葉使うならそれなりの関係の人間を指さなきゃいけないよ。
679 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:49 ID:???
>>主催が逆切れして他サクルを晒しだしたら
そこまで墜ちたらもう同人作家として全員から見放されるだろ。
まぁ既に相当悪名高くなってるだろうがな。
そこまで墜ちたらもう同人作家として全員から見放されるだろ。
まぁ既に相当悪名高くなってるだろうがな。
680 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:54 ID:???
681 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 09:56 ID:???
自分が悪いのにな。
逆ギレして都合の悪い日記は消して…まるで小学生みたいだ。
逆ギレして都合の悪い日記は消して…まるで小学生みたいだ。
682 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 10:11 ID:???
チラシまきなんて、そのサークルと関連がなくてもやる場合はある。
別ザンルのチラシ撒きをしたことあるけど、ザンル同じだけで別カプ、
でも少しでも誰かの役に立てばという、近所のおばちゃん根性だったから。
こういう例も無きにしも非ず。今批難されるべきは主催の姿勢であって、
周りのサクルではないと思うよ。
叩きたいなら、それ相応の理由とソースをもってこい。
そして、ここを巻き込むな
別ザンルのチラシ撒きをしたことあるけど、ザンル同じだけで別カプ、
でも少しでも誰かの役に立てばという、近所のおばちゃん根性だったから。
こういう例も無きにしも非ず。今批難されるべきは主催の姿勢であって、
周りのサクルではないと思うよ。
叩きたいなら、それ相応の理由とソースをもってこい。
そして、ここを巻き込むな
683 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 10:35 ID:???
しかしどう動けばいいかねぇ。
専スレやまとめサイトは長い目で見ればジャンル全体を陥れかねない。
かと言って主催を野放しにもできない状況だし…。
ここで議論し続けて情報が漏れてるのも事実だし。
専スレやまとめサイトは長い目で見ればジャンル全体を陥れかねない。
かと言って主催を野放しにもできない状況だし…。
ここで議論し続けて情報が漏れてるのも事実だし。
684 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 10:40 ID:???
主催が名前ださないでここに私怨サクル晒す事も考えられるんだよ。
なんか裏切られたっぽい日記だったし。
なんか裏切られたっぽい日記だったし。
685 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 10:59 ID:???
夏ミケでどうするんだろうね＞主催
このまま強行するのか否か。
確実にザンル者からの冷たい視線も集まるだろうし。
このまま強行するのか否か。
確実にザンル者からの冷たい視線も集まるだろうし。
686 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 11:27 ID:???
印手はどういう動きになるんだろ
687 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 11:33 ID:???
しかしのんびりもしてられない気がする。
主催がどうでるのか分からないけど、夏ミケに参加が決まってるらしいので
そこでバーンと宣伝されたら厄介だ。中止の宣伝なら構わないが。
かと言って専スレとかはいらないと思う。騒動を余計長引かせるだけだし。
誰か知恵をくれorz
主催がどうでるのか分からないけど、夏ミケに参加が決まってるらしいので
そこでバーンと宣伝されたら厄介だ。中止の宣伝なら構わないが。
かと言って専スレとかはいらないと思う。騒動を余計長引かせるだけだし。
誰か知恵をくれorz
688 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 11:47 ID:???
・このスレパート４を継続して立てる
・まとめサイト（もしくは、中止・会場変更を求めるサイト？）を作る
・主催ヲチ
・このままほっとく
・水面下で不参加運動
…知恵がない。
・まとめサイト（もしくは、中止・会場変更を求めるサイト？）を作る
・主催ヲチ
・このままほっとく
・水面下で不参加運動
…知恵がない。
689 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 11:49 ID:???
このｽﾚも白い眼で見られている事を知ってください
メールがまた来ていましたがもう二度と送ってこないで下さい
腹立たしいだけです
主催もメル主もまとめ作るとか言っているｽﾚ住人もジャンルアンチにしか見えません
メールがまた来ていましたがもう二度と送ってこないで下さい
腹立たしいだけです
主催もメル主もまとめ作るとか言っているｽﾚ住人もジャンルアンチにしか見えません
690 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 11:57 ID:???
え？また謎のメルが発動してるの？
内容が分からないからなんとも言えないけど主催と同レベルで痛い。
単にジャンルを荒らしたい奴の仕業なんじゃないのかな。
内容が分からないからなんとも言えないけど主催と同レベルで痛い。
単にジャンルを荒らしたい奴の仕業なんじゃないのかな。
691 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 11:58 ID:???
懲りないなあ…メール主…
ｲﾀﾀの上塗りじゃないか
ｲﾀﾀの上塗りじゃないか
692 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 12:01 ID:???
>>688
>・このスレパート４を継続して立てる→過激派・ヲチ・アンチに晒し放題
>・まとめサイト（もしくは、中止・会場変更を求めるサイト？）を作る→同上
>・主催ヲチ→個人で楽しむ分には良しだが、ネット上での晒しに発展する可能性あり
>・このままほっとく→できればそうしたい
>・水面下で不参加運動→一番確実で無難かもしれないけど主催が言うことを聞かなければ終了
もうどうすれバインダー
>・このスレパート４を継続して立てる→過激派・ヲチ・アンチに晒し放題
>・まとめサイト（もしくは、中止・会場変更を求めるサイト？）を作る→同上
>・主催ヲチ→個人で楽しむ分には良しだが、ネット上での晒しに発展する可能性あり
>・このままほっとく→できればそうしたい
>・水面下で不参加運動→一番確実で無難かもしれないけど主催が言うことを聞かなければ終了
もうどうすれバインダー
693 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 12:02 ID:???
メールは愉快犯でしょうね…。
無視推奨。
勘違い厨が発生してるだけだ。
無視推奨。
勘違い厨が発生してるだけだ。
694 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 12:15 ID:???
・夏コミで主催と直接対決
でも来る人来る人に話を振られれば、少しは考えるかも試練
まぁ誰もやらないだろうけど
でも来る人来る人に話を振られれば、少しは考えるかも試練
まぁ誰もやらないだろうけど
695 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 12:36 ID:???
はなから参加しないのにあんなメール来ると腹立つな。
自分のおかげだと思うんだろうな。
自分のおかげだと思うんだろうな。
696 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 12:39 ID:???
メール主が本当に主催の身近な人物であるかどうか分からないけど
もしそうなら不特定多数の該当カプ者にじゃなくて
既に参加表明してある8ｻｸﾙ？にピンポイントで出せばいいのにね
まあ今更匿名からどんなメール来てもﾊｲﾊｲﾜﾛｽで無視してていいだろう
もしそうなら不特定多数の該当カプ者にじゃなくて
既に参加表明してある8ｻｸﾙ？にピンポイントで出せばいいのにね
まあ今更匿名からどんなメール来てもﾊｲﾊｲﾜﾛｽで無視してていいだろう
697 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 12:54 ID:???
「会場から止めろって言われてないんでやります！」
なんて面と向かってでも言う人だよ？
夏コミで直接言ってもダメかもしれんね
なんて面と向かってでも言う人だよ？
夏コミで直接言ってもダメかもしれんね
698 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 13:44 ID:???
バブルになったカプは必ず潰れる、それも自滅して。
馬鹿ばっかり。バブル崩壊の日は近いな。
馬鹿ばっかり。バブル崩壊の日は近いな。
699 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 13:48 ID:???
700 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 13:58 ID:???
会場が何か言うからやめろと言ってる訳じゃないのにね。
そもそも会場なんか余程の事がない限り文句なんか言わないよ。
関係者に何かしらのルートでたどり着いてしまう可能性があるから
やめろって事がどうして理解できないんだろう。
いっそ主催の本を関係者に叩きつけてやろうか、とまで考えてしまう。
そうすれば流石に理解するだろ。
そもそも会場なんか余程の事がない限り文句なんか言わないよ。
関係者に何かしらのルートでたどり着いてしまう可能性があるから
やめろって事がどうして理解できないんだろう。
いっそ主催の本を関係者に叩きつけてやろうか、とまで考えてしまう。
そうすれば流石に理解するだろ。
701 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:01 ID:???
実際のところ、主催のもとにはどんだけ来てるのかな、アンケート。
結果的にココの意見によって潰された！
と主催がわめく事になったとしても、厭離は中止にしてほしいわ。
こんなに疑心暗鬼になるのはもうたくさんだ。
ルール守った範囲で楽しみたいだけなのに
結果的にココの意見によって潰された！
と主催がわめく事になったとしても、厭離は中止にしてほしいわ。
こんなに疑心暗鬼になるのはもうたくさんだ。
ルール守った範囲で楽しみたいだけなのに
702 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:06 ID:???
>>699
ここで厭離、主催について書いてる奴らは全部自滅の道
ここで厭離、主催について書いてる奴らは全部自滅の道
703 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:27 ID:???
主催は夏は胆石か？
そこで宣伝されてしまうのだろうか…。
そこで宣伝されてしまうのだろうか…。
704 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:31 ID:???
>>703
島中だよ。
島中だよ。
705 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:35 ID:???
もういっそスペースナンバー晒してしまえ。
そうすれば周囲も用心するだろ。
そうすれば周囲も用心するだろ。
706 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:38 ID:???
>705落ち着け。
そんなことしたら
晒した奴がここで一番痛い奴になるだろ。
遅かれ早かれカタログでればスペナンバーなんてわかるんだし。
そんなことしたら
晒した奴がここで一番痛い奴になるだろ。
遅かれ早かれカタログでればスペナンバーなんてわかるんだし。
707 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:42 ID:???
主催ってそこそこ大手なんだっけ？島中で大丈夫なのか。
708 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:49 ID:???
大手ではないんじゃね？
違う意味で目立ってるとは思うけど。
主催とスペース近くてちょっと鬱だ……
違う意味で目立ってるとは思うけど。
主催とスペース近くてちょっと鬱だ……
709 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 14:56 ID:???
主催の両隣のスペースさんに反対チラシ配ってもらうとか。
無理だけどさ。
無理だけどさ。
710 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:14 ID:???
大手ではない。
主催は売れてるとこに話しかけまくって大手の仲間気取りしてるだけ。
主催は売れてるとこに話しかけまくって大手の仲間気取りしてるだけ。
711 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:24 ID:???
夏受かったんだけど…
近かったらと思うと複雑。
スペ知りたい反面、近かったら原稿手に付かなさそうで
近かったらと思うと複雑。
スペ知りたい反面、近かったら原稿手に付かなさそうで
712 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:25 ID:???
今回の問題点
1、ジャンル的に
ジャンル的に禁止となる開場選択
また、本尊を充分に連想させる厭離名
2、主催的に
一見問題無く開催できているようだが
問合せに返信しない
返金するに辺り返金先を聞くも相手方が不安に思う程遅い
上記の必要最低限の主催としての事務作業をせず
次の厭離の準備、自分の新刊発行
3、厭離的に
主催が管理するサイトが全て晒される
該当ジャンル者(ｻｸﾙ活動しているしていない関係無く)に
厭離(主催)の関する謎のメールが送られてくる
開場にも開場側が主催に開催内容の確認する程の問合せがくる
問題点もそれぞれ有るが厭離的に安全を考えたら3が危険過ぎると思う
普通こんな事になったら開場云々で無く開催について考えると思うんだが…
1、ジャンル的に
ジャンル的に禁止となる開場選択
また、本尊を充分に連想させる厭離名
2、主催的に
一見問題無く開催できているようだが
問合せに返信しない
返金するに辺り返金先を聞くも相手方が不安に思う程遅い
上記の必要最低限の主催としての事務作業をせず
次の厭離の準備、自分の新刊発行
3、厭離的に
主催が管理するサイトが全て晒される
該当ジャンル者(ｻｸﾙ活動しているしていない関係無く)に
厭離(主催)の関する謎のメールが送られてくる
開場にも開場側が主催に開催内容の確認する程の問合せがくる
問題点もそれぞれ有るが厭離的に安全を考えたら3が危険過ぎると思う
普通こんな事になったら開場云々で無く開催について考えると思うんだが…
713 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 15:29 ID:???
開場じゃないよ会場
主催は謎のメールの存在を知ってるのかな？ここ意外の情報で
主催は謎のメールの存在を知ってるのかな？ここ意外の情報で
714 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:30 ID:???
715 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:35 ID:???
謎のメール主は送り先をどういう基準で選んでるんだろう。
自分海鮮でよく分からないけど、もちろん来てないサクルもあるんだよね？
まさか該当カプサクルさん全てに爆撃かましてる訳じゃないよね？
自分海鮮でよく分からないけど、もちろん来てないサクルもあるんだよね？
まさか該当カプサクルさん全てに爆撃かましてる訳じゃないよね？
716 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:35 ID:???
717 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:37 ID:???
そろそろメールを晒そうと思う。
あのメール主も書き方に特徴があるし、ここにいる人なら誰が送ったかわかるかもしれない。
あのメール主も書き方に特徴があるし、ここにいる人なら誰が送ったかわかるかもしれない。
718 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 15:39 ID:???
うち来てないわ
前にも来てないって書込みあったよな？
何か携帯サイトとかココにも!?と思うような所にも
送られたみたいだよ
前にも来てないって書込みあったよな？
何か携帯サイトとかココにも!?と思うような所にも
送られたみたいだよ
719 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:39 ID:???
>>717
構わないと思う。
夏ミケで主催以外の該当カプサクルの人々が行動起こせば
一般の人にも伝わるんじゃないか、と思うんだけどこれはヤバいかな。
もちろん強制はしないで協力してくれる人達にお願いして。
構わないと思う。
夏ミケで主催以外の該当カプサクルの人々が行動起こせば
一般の人にも伝わるんじゃないか、と思うんだけどこれはヤバいかな。
もちろん強制はしないで協力してくれる人達にお願いして。
720 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:40 ID:???
サイト者狙いなのか？＞怪メール
確かにサイトだと簡単に送りつけることができそうだが。
確かにサイトだと簡単に送りつけることができそうだが。
身バレしても良いや
返信は一切ないよ
自分や周りの送りつけられた人が嫌な思いをしていることも書いたんだけどな
主催のスルースキルの高さはハンパない
返信は一切ないよ
自分や周りの送りつけられた人が嫌な思いをしていることも書いたんだけどな
主催のスルースキルの高さはハンパない
722 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:42 ID:???
723 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:44 ID:???
メール内容知りたいわ。
724 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:49 ID:???
うちは該当鯨の取り扱いがないから来てないんだけど
友達に転送してもらったよ。
前のメールでちょっと馬鹿だなと思った一文。
>以下は２チャンネルのサイト故、皆様嫌悪感があると思いますが、ぜひ一度御覧下さいませ。私は2ちゃんねらーではございません。
（ここに最初のスレのURL）
2ちゃんねらーではないのに2のスレのURLは知っているそうです。
どうやらメール主はエスパーのようだよ。
我々は勝てるかしらｗｗｗｗ
友達に転送してもらったよ。
前のメールでちょっと馬鹿だなと思った一文。
>以下は２チャンネルのサイト故、皆様嫌悪感があると思いますが、ぜひ一度御覧下さいませ。私は2ちゃんねらーではございません。
（ここに最初のスレのURL）
2ちゃんねらーではないのに2のスレのURLは知っているそうです。
どうやらメール主はエスパーのようだよ。
我々は勝てるかしらｗｗｗｗ
725 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 15:50 ID:???
726 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 15:51 ID:???
>>714
ありがとう
やっぱり返信ないのか…
自分が送ったメールじゃないから関係無いのか自分の厭離に関する事なのに
せめて心配無いとでも返信すりゃいいのに
次も開催するつもりなら次も参加して貰いたいと思う気持ちもあって
返信すると思うし主催なら問合せに返信しないって参加者には
不信感しか残らないよな…
一体だれに参加して貰うつもりなんだろうか
こんなで都市とかで居心地悪くならないか？
ありがとう
やっぱり返信ないのか…
自分が送ったメールじゃないから関係無いのか自分の厭離に関する事なのに
せめて心配無いとでも返信すりゃいいのに
次も開催するつもりなら次も参加して貰いたいと思う気持ちもあって
返信すると思うし主催なら問合せに返信しないって参加者には
不信感しか残らないよな…
一体だれに参加して貰うつもりなんだろうか
こんなで都市とかで居心地悪くならないか？
727 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:00 ID:???
おいおいいくらなんでも論点ずれ過ぎだろ。
厨メールはスルーするって話になったろうが…
厨メールより主催に今は細心の注意を払うべきだろ。
日記消したり暴言吐いたりしてんだから…
アンケートの結果が反映されないで、夏で莫大な宣伝したらどうするんだ。
ジャンル去ることになったとしても相当砂かけしていきそうだぞ。
厨メールはスルーするって話になったろうが…
厨メールより主催に今は細心の注意を払うべきだろ。
日記消したり暴言吐いたりしてんだから…
アンケートの結果が反映されないで、夏で莫大な宣伝したらどうするんだ。
ジャンル去ることになったとしても相当砂かけしていきそうだぞ。
728 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:02 ID:???
メールの全文を晒してやりたいんだけど、
もし他のサイトには微妙に違う文面で送ってて、
晒したところを特定するとかされたら怖いからな……
自分も部分的にしか晒せない
自分が気になったのはここ
>さらに会場のことに加え、（中略）イベント不手際がかなり多く、参加者への未返金、事務処理の遅さ、参加者へのリーク疑い、過剰なまでの宣伝ｅｔｃ…目に余るものがあります。
内部事情に詳しすぎる
あとさ、返金てされたんだよね？
返金後に送ったんだったら、これってだめじゃね？
やってもいない詐欺を告発するようなもんだからさ
よくわからないから詳しい人解説頼む
もし他のサイトには微妙に違う文面で送ってて、
晒したところを特定するとかされたら怖いからな……
自分も部分的にしか晒せない
自分が気になったのはここ
>さらに会場のことに加え、（中略）イベント不手際がかなり多く、参加者への未返金、事務処理の遅さ、参加者へのリーク疑い、過剰なまでの宣伝ｅｔｃ…目に余るものがあります。
内部事情に詳しすぎる
あとさ、返金てされたんだよね？
返金後に送ったんだったら、これってだめじゃね？
やってもいない詐欺を告発するようなもんだからさ
よくわからないから詳しい人解説頼む
729 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:02 ID:???
自分はイラストサイトをしてる隠れ腐だけど前の怪メールはきたよ。
該当の絵も置いてない上に海鮮でもない隠れだったから正直驚いた。そしてすぐ本当に腐に興味がない管理人に間違えて送られていたらどうしようかと思った。
今回はそんなことないといいけど…
該当の絵も置いてない上に海鮮でもない隠れだったから正直驚いた。そしてすぐ本当に腐に興味がない管理人に間違えて送られていたらどうしようかと思った。
今回はそんなことないといいけど…
730 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:04 ID:???
基本「厭離を開いてやる」「会場も勇気を出して選んであげた」みたいな
態度がプンプンするから、きっと周囲の反応なんか怖くないんじゃないのか？
居心地を気にする人間なら、２でこれだけ叩かれたり意見のメールが来た時点で改善してると思うよ。
態度がプンプンするから、きっと周囲の反応なんか怖くないんじゃないのか？
居心地を気にする人間なら、２でこれだけ叩かれたり意見のメールが来た時点で改善してると思うよ。
731 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 16:04 ID:???
732 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:06 ID:???
おおかた、「アテクシみんなのために頑張ってるのに色々言うなんてみんな酷い！でもアテクシそんなのに負けない！」みたいな感じなんだろうな…
柔軟性が全くない頑固者なんだろ。
柔軟性が全くない頑固者なんだろ。
733 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:07 ID:???
最初に言われた時点で素直に会場変更してりゃ、こんなことにならなかったのにね…
馬鹿だな主催も。
対応を疎かにしたり暴言吐いたりするからこんなことになるんだよ…
馬鹿だな主催も。
対応を疎かにしたり暴言吐いたりするからこんなことになるんだよ…
734 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:08 ID:???
スマンが暴言って何？
735 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:11 ID:???
>>734
日記だと思われ
日記だと思われ
736 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:11 ID:???
しかし何でここまで頑ななんだ？＞主催
「自分の認識が甘かったです、会場変更します。
今後ともご協力お願い致します」
騒動序盤ならこれで済んだんじゃないのか？
ここまで長期に渡ったから中止しかないなんて案が出るんだよ。
「自分の認識が甘かったです、会場変更します。
今後ともご協力お願い致します」
騒動序盤ならこれで済んだんじゃないのか？
ここまで長期に渡ったから中止しかないなんて案が出るんだよ。
737 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:11 ID:???
私は全然知らなかったから厨メールを見て参加をやめたクチだけど、そんなめちゃめちゃ叩かなくても良いんじゃない？
無差別に送ってるかも知れないってのとか色々あるけど、個人的には感謝してる。
主催がちゃんとしないから悪いんだと思う。
無差別に送ってるかも知れないってのとか色々あるけど、個人的には感謝してる。
主催がちゃんとしないから悪いんだと思う。
738 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:11 ID:???
暴言ってザンル者に対する暴言？
意見して来た人間に対する暴言？
意見して来た人間に対する暴言？
739 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:12 ID:???
主催は６月インテには出るのかな？
６月は結構小さい規模のはずなんだが……
６月は結構小さい規模のはずなんだが……
740 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 16:22 ID:???
確か次ぎは夏までなし
よく考えたら10月の配布するのに
5月と6月の3回と夏だけなんだな
よく考えたら10月の配布するのに
5月と6月の3回と夏だけなんだな
741 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:46 ID:???
スルーされてるけど、>>729って大問題じゃ…
742 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 16:58 ID:???
自分も気づいてたが流れでつっこむと
どうにもならん感じだったから
>>720でも出てるが
サイト者狙いみたいだな無差別すぎて怖いんだが
>>729はそのサイトのイラストがどんな感じなのか解らないが
ちょっと予想外まで拡がってるみたいだな
どうにもならん感じだったから
>>720でも出てるが
サイト者狙いみたいだな無差別すぎて怖いんだが
>>729はそのサイトのイラストがどんな感じなのか解らないが
ちょっと予想外まで拡がってるみたいだな
743 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:58 ID:???
厨メールを受け取った奴がまた転送してる可能性だってある。
一概にそうとは言えないだろ。
一概にそうとは言えないだろ。
744 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 16:59 ID:???
メール主は身分を明かしてメールしてくれるなら感謝もするが、そうじゃないから痛いだけ。
実名で送るくらいの気合いがあるならともかく、ただ騒動を大きくしたい愉快犯にしか見えん。
実名で送るくらいの気合いがあるならともかく、ただ騒動を大きくしたい愉快犯にしか見えん。
745 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:00 ID:???
チェーンメールみたいになってる可能性もあるのかな？
他の同ザンル者に知らせてあげて！みたいな。
他の同ザンル者に知らせてあげて！みたいな。
746 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:03 ID:???
会場に問合せたのってメール主かと勝手に思ってたが
もしかしたら本当に関係無い一般ファンが問合せしたかも知れないな
もしかしたら本当に関係無い一般ファンが問合せしたかも知れないな
747 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:08 ID:???
会場問い合わせはともかくサイトへのメール爆撃に関しては
メールが２度来た人が差出人のIPみれば同一人物かどうかすぐわかるだろう
メールが２度来た人が差出人のIPみれば同一人物かどうかすぐわかるだろう
748 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 17:08 ID:???
厭離としてこんなメール出回ったら駄目だろ
参加者の安全考えてくれよ
参加者の安全考えてくれよ
749 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 17:11 ID:???
2回メールきたのって>>689だけ？
750 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:12 ID:???
751 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 17:13 ID:???
メール主が２人の可能性
会場に問合せたのが一般ﾌｧﾝの可能性
会場に問合せたのが一般ﾌｧﾝの可能性
752 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:22 ID:???
主催も主催だが、メール主もメール主だな
メール主のせいで一般人が知った可能性もある上に、法的にやばそうな内容だなんてｵﾜﾀ＼(^o^)／
メール主のせいで一般人が知った可能性もある上に、法的にやばそうな内容だなんてｵﾜﾀ＼(^o^)／
753 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:28 ID:???
ここを見て今度は「悪気じゃなかったんです」メールが一斉送信されてきたらどうする？w
法的にどうかは返金の時期とメールの時期がどうなってるか次第じゃないかな
あとメールを晒したら信書の公開にあたってダメだというのはメール主が知人とか、
もしくはきちんと自分で名乗っている場合のみだっけか。
知らない匿名から来たメールだとスパム扱いで晒しても問題ないのかなー？
でも全文までは要らない気がするが。
法的にどうかは返金の時期とメールの時期がどうなってるか次第じゃないかな
あとメールを晒したら信書の公開にあたってダメだというのはメール主が知人とか、
もしくはきちんと自分で名乗っている場合のみだっけか。
知らない匿名から来たメールだとスパム扱いで晒しても問題ないのかなー？
でも全文までは要らない気がするが。
754 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:28 ID:???
メールを持っていないからわからないんだけど、メール主の口調ってどんなだった？
威圧的だった？それとも紳士的に促す感じ？
威圧的だった？それとも紳士的に促す感じ？
755 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:32 ID:???
名乗っている場合のみだったと思う
756 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:36 ID:???
>>728>>750
自分はメールきてないから情報ここだけだが
5/13返金無しの報告(返金先の確認は4/12)
5/17返金有り報告
5/20メール主出現
一応は返金された後かな？時差があったら微妙かな？土日挟んでるし
メール主も返金待ちで返金されてない可能性も有？
そうなら主催に言ったほうがいいよ
それとも問合せたけど返信がないとか？
自分はメールきてないから情報ここだけだが
5/13返金無しの報告(返金先の確認は4/12)
5/17返金有り報告
5/20メール主出現
一応は返金された後かな？時差があったら微妙かな？土日挟んでるし
メール主も返金待ちで返金されてない可能性も有？
そうなら主催に言ったほうがいいよ
それとも問合せたけど返信がないとか？
757 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:47 ID:???
かなり丁寧な口調だったよ。
威圧的だとかそういうことはないかな。
チェーンメール化してる可能性は十分ある。スレでもチェーンメールみたいなの流したらどうだ？みたいな流れが一時期あったしね。
ただ、２回のメールでメールアドレスが違ってたし、内容も微妙に変わってた。
まぁ厨メールはスルーするに限るが。
威圧的だとかそういうことはないかな。
チェーンメール化してる可能性は十分ある。スレでもチェーンメールみたいなの流したらどうだ？みたいな流れが一時期あったしね。
ただ、２回のメールでメールアドレスが違ってたし、内容も微妙に変わってた。
まぁ厨メールはスルーするに限るが。
758 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:48 ID:???
これでメール主の話はもういいだろう
2回来た人はこれから出てくるかな？
メール主が2人いる可能性が怖い
2回来た人はこれから出てくるかな？
メール主が2人いる可能性が怖い
759 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 17:58 ID:???
今はメール主より主催だしな。
次スレはどうするんだ？もう今日か明日くらいでここも埋まるだろうし。
今のまま４を作るか、専スレにするか。
次スレはどうするんだ？もう今日か明日くらいでここも埋まるだろうし。
今のまま４を作るか、専スレにするか。
760 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 18:03 ID:???
761 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 18:08 ID:???
・ここ（同人イベント板）に厭離スレ（４スレ目）
・ここ（同人イベント板）に主催専スレ
・ｦﾁ板に主催専スレ
・同人板…は落ちたままか
どれがいいのかな？ｦﾁ板だとsageていてもID出るね
・ここ（同人イベント板）に主催専スレ
・ｦﾁ板に主催専スレ
・同人板…は落ちたままか
どれがいいのかな？ｦﾁ板だとsageていてもID出るね
762 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 18:11 ID:???
新スレ立てるならIDの出る同人板に…と言いたいところだけど、あそこずっと落ちてるんだよな。
763 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 18:14 ID:???
ヲチ板は野次馬ヲチャーを呼び寄せそうだから嫌だな…
理想は同人板だけど、いつ復旧するのか分からないし
ここの板で専用スレが一番いい気がする。
理想は同人板だけど、いつ復旧するのか分からないし
ここの板で専用スレが一番いい気がする。
764 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 18:17 ID:???
アンケートも取ってる事だし
このまま続行でいいんじゃないか？
毎回新スレの時期になると様子見になってしまうが
アンケート…期待したいな
このまま続行でいいんじゃないか？
毎回新スレの時期になると様子見になってしまうが
アンケート…期待したいな
765 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/13 18:19 ID:???
確かに無駄に刺激しないほうがいいかもな
専スレ目前だけど4スレ目でいいと思う
専スレ目前だけど4スレ目でいいと思う
766 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 18:22 ID:???
同人版復旧ｷﾀｺﾚ
767 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 18:43 ID:???
同人板に移動
768 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 19:11 ID:???
同人板でこのジャンルがどう思われてるか知ってて言ってんの？
問題起こすし、スルースキルゼロだし、潰れてしまえと言われてる状態で
向こうに戻るのはどうなのかな？
スレの是非だって平行線なのに
問題起こすし、スルースキルゼロだし、潰れてしまえと言われてる状態で
向こうに戻るのはどうなのかな？
スレの是非だって平行線なのに
769 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 19:14 ID:???
このまま希望〜。
同人板だとさらに招かざる客呼びそう
同人板だとさらに招かざる客呼びそう
770 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 19:47 ID:???
前ここに書き込んでた前ジャンル者さんが忠告してくれてたけど、
ほんとに愚痴や都合の悪い記事は削除するのな。
前ジャンルから成長してないってことか…
ほんとに愚痴や都合の悪い記事は削除するのな。
前ジャンルから成長してないってことか…
771 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 19:47 ID:???
こっちの方がスレも少ないし余計目立ってるイメージ。
同人板の方が潜れるしいいんじゃね？
ID出たら変な自演も減りそうだし。それに元々は向こうにあったわけだ。
スレの是非って、同人板にあるときは何も言わなかったのに、今更だろ
閉鎖的なジャンルであるからこそ、主催は得してる気がする。
別ジャンルならもっと炎上してもおかしくない。
閉鎖的だからこそ難しいし騒ぎにもなるわけだが…
同人板の方が潜れるしいいんじゃね？
ID出たら変な自演も減りそうだし。それに元々は向こうにあったわけだ。
スレの是非って、同人板にあるときは何も言わなかったのに、今更だろ
閉鎖的なジャンルであるからこそ、主催は得してる気がする。
別ジャンルならもっと炎上してもおかしくない。
閉鎖的だからこそ難しいし騒ぎにもなるわけだが…
772 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 19:50 ID:???
このまま続行でいいと思う。
tk主催日記まるっと見れなくなってない…？
そういう対処する暇あるならメール返信すればいいのになぁ。
もう全てが後手後手で、今更何をしても手遅れな気がする。
tk主催日記まるっと見れなくなってない…？
そういう対処する暇あるならメール返信すればいいのになぁ。
もう全てが後手後手で、今更何をしても手遅れな気がする。
773 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 19:52 ID:???
同人板だとアンチやヲチより、今回の無関係鯨者で怒ってた人の方が厄介かも。
いい加減に汁！出てけ！みたいに言われて何も言えなかったよ。
実際にザンルに迷惑かけてるのは確かだし。
本来ならスレ反対派なんだが、立てるならこっちが有り難い。
いい加減に汁！出てけ！みたいに言われて何も言えなかったよ。
実際にザンルに迷惑かけてるのは確かだし。
本来ならスレ反対派なんだが、立てるならこっちが有り難い。
774 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 19:57 ID:???
主催日記、自分も見れなくなってたんだけど…。
魚拓取られないようにまるっと削除されてたら嫌だな。
魚拓取られないようにまるっと削除されてたら嫌だな。
775 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:10 ID:???
主催は一番やっちゃならんことをやっちまったようだなー
素直に自分の意見や考えを伝えようという姿勢を見せてたら、まだ道はあったのにな・・・
素直に自分の意見や考えを伝えようという姿勢を見せてたら、まだ道はあったのにな・・・
776 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:12 ID:???
主催の夏ミケのスペース知りたいなー
777 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:22 ID:???
778 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:24 ID:???
いるんじゃね？＞晒す人
基本ヲチスレと変わらないじゃんw
いっそ晒して近隣サクルに注意を促した方が良いと思うけど？
基本ヲチスレと変わらないじゃんw
いっそ晒して近隣サクルに注意を促した方が良いと思うけど？
779 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:33 ID:???
>>776
それはパンフ発売までのお楽しみだぜ★
このスレでは如何に主催に冷静になってもらってここ危機的状況を回避するか
その辺を話し合っていくべきだよ。じゃなきゃこんな危ないとこでやる必要性なんて
ないんだから
それはパンフ発売までのお楽しみだぜ★
このスレでは如何に主催に冷静になってもらってここ危機的状況を回避するか
その辺を話し合っていくべきだよ。じゃなきゃこんな危ないとこでやる必要性なんて
ないんだから
780 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:33 ID:???
さすがにそれはなくない？＞主催のSP晒し
いくら主催があちこちからの意見をスルーしてるからって
SP晒して主催以下に堕ちるのは嫌でしょ誰だって。
いくら主催があちこちからの意見をスルーしてるからって
SP晒して主催以下に堕ちるのは嫌でしょ誰だって。
781 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:42 ID:???
いっそ主催の存在を華麗にスルー出来たら良いのに。
イベントに参加してても空気的扱い。
隔離を強行しても誰も参加しない。
完全無視。
まー今となっては無理な話だな。
イベントに参加してても空気的扱い。
隔離を強行しても誰も参加しない。
完全無視。
まー今となっては無理な話だな。
782 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:44 ID:???
783 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 20:49 ID:???
何か日記見れないのは理由があるの？
ワザとですか、主催さん。
ワザとですか、主催さん。
784 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 21:00 ID:???
785 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 22:33 ID:???
もうヲチ板行けよ…
アンチやヲチより他鯨者の方が厄介とかよく言えるな
アンチやヲチより他鯨者の方が厄介とかよく言えるな
786 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 22:49 ID:???
そういう意味で厄介って書いてないだろ。
すぐ下に、実際に迷惑かけてるって書いてるのも読んでやれよ。
すぐ下に、実際に迷惑かけてるって書いてるのも読んでやれよ。
787 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 22:55 ID:???
で、結局のところ次スレどうするのさ？
ほぼ次スレ必要って意見はまとまってるけど、どこで立てるのかきめとかないと。
ほぼ次スレ必要って意見はまとまってるけど、どこで立てるのかきめとかないと。
788 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 22:58 ID:???
789 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 23:05 ID:???
ヲチだとただただ主催のヲチだけになっちゃいそうだから
ここで続行に1票。
ID出る板でもPCと携帯から書き込まれたらあまり意味なくなるし。
ここで続行に1票。
ID出る板でもPCと携帯から書き込まれたらあまり意味なくなるし。
790 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 23:08 ID:???
ここへの書き込みで野次馬はID晒しながらあげてたからID見えるところに言っても意味はない希ガス
ここで良いんじゃね？
ここで良いんじゃね？
791 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 23:11 ID:???
ここにスレが立つなら、主催個人叩きやヲチで埋めることがないのが大前提だな
そして厭離について冷静に話し合えないと駄目だろ
おそらくこの週末には厭離に関して主催から何らかのアクションがあるだろう
そこで本当に手が負えないと思うなら専スレでも何でも立てればいい
今は落ち着いてアンケートの結果が出るのを待とう
そして厭離について冷静に話し合えないと駄目だろ
おそらくこの週末には厭離に関して主催から何らかのアクションがあるだろう
そこで本当に手が負えないと思うなら専スレでも何でも立てればいい
今は落ち着いてアンケートの結果が出るのを待とう
792 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 23:24 ID:???
例のメールが何かのマガで配信されたっぽいよ
チェーンメールにするのは良くないよ
チェーンメールにするのは良くないよ
793 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/13 23:46 ID:???
何にせよ早く結果は出して欲しいもんだ＞アンケ
794 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 00:09 ID:???
アンケはもう少しやって欲しい
土日までは何とか土日でやっと見る人もいそうだし
まだ４日しかたっていないし
スレはここでいいだろう
叩きやオチは仕方ないずっと続くわけでもなく
いつも満足したら落ち着くし
土日までは何とか土日でやっと見る人もいそうだし
まだ４日しかたっていないし
スレはここでいいだろう
叩きやオチは仕方ないずっと続くわけでもなく
いつも満足したら落ち着くし
795 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 00:14 ID:???
まあ、中止にするってんならアンケート終了してもいいんだけどね。
796 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 00:14 ID:???
798 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 00:29 ID:???
それ主催に知らせた方がいいんじゃないか？
マガは同人関連なの？
マガは同人関連なの？
799 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 00:34 ID:???
マガがわかるなら、主催に報告。
事実なんだったら、主催が知ってないと対応できない。
…どうやって対応すりゃいいのか皆目見当つかないけど
事実なんだったら、主催が知ってないと対応できない。
…どうやって対応すりゃいいのか皆目見当つかないけど
800 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 00:36 ID:???
>>799
マガで配信されてるってことを言うだけで、マガの名前やＵＲＬをを送るってことじゃないよな？
チェーンメール化してるって事は、主催に対して悪気があって送ってるわけじゃないかも知れないじゃないか。
ただ善意ってことも考えられる。
マガで配信されてるってことを言うだけで、マガの名前やＵＲＬをを送るってことじゃないよな？
チェーンメール化してるって事は、主催に対して悪気があって送ってるわけじゃないかも知れないじゃないか。
ただ善意ってことも考えられる。
801 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 01:33 ID:???
でも例え善意だとしても快文書である事には変わりないよ。
参加予定無い人にも届いてるみたいだし、その時点で目的が謎だもん。
ただ主催には今回の騒動でこんな事が起こっているのを認識はして欲しい。
メル自体は主催が悪い訳ではないけど、その位影響は出てるんだよ。
参加予定無い人にも届いてるみたいだし、その時点で目的が謎だもん。
ただ主催には今回の騒動でこんな事が起こっているのを認識はして欲しい。
メル自体は主催が悪い訳ではないけど、その位影響は出てるんだよ。
802 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 01:57 ID:???
普通に晒しと同じじゃないか？感じとして
善意でも本来ならやってはならない事だし
情報はイベントに行くか請求しなきゃ解らないようにしてるのに
ここだって興味なきゃ見ないけどマガなんざ来ちゃ見るよな？
同人と関係無い所まで広まってしまった事は
親切心での報告にならないか？
言い方悪いな…なんか…
善意でも本来ならやってはならない事だし
情報はイベントに行くか請求しなきゃ解らないようにしてるのに
ここだって興味なきゃ見ないけどマガなんざ来ちゃ見るよな？
同人と関係無い所まで広まってしまった事は
親切心での報告にならないか？
言い方悪いな…なんか…
803 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 02:13 ID:???
だからってマガ名を露骨に主催に連絡したり、ここで晒したりするのは良くないだろ。
チェーンメールになって、名前は言えないけどマガで配信されていましたよーくらいで止めないと。
もうチェーンメール化しちゃってるみたいだし？
チェーンメールになって、名前は言えないけどマガで配信されていましたよーくらいで止めないと。
もうチェーンメール化しちゃってるみたいだし？
804 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 02:59 ID:???
それにしても良質サイトが一気に閉鎖して行ってるのにはさすがに凹むわ。
厭離を理由にはしてないけど、時期が時期だけにこちらは勘繰るよ。
厭離を理由にはしてないけど、時期が時期だけにこちらは勘繰るよ。
805 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 03:07 ID:???
晒すとは言ってないだろ？
マガとして出回ってる事が晒しと同じって事じゃないか？
晒し報告みたいに主催に知らせていいレベルじゃないかな
と言う話だよ
晒しに過剰に反応しちゃ駄目よう読んで〜
マガとして出回ってる事が晒しと同じって事じゃないか？
晒し報告みたいに主催に知らせていいレベルじゃないかな
と言う話だよ
晒しに過剰に反応しちゃ駄目よう読んで〜
806 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 06:25 ID:???
お前らアホか。メルマガでそんなの流れてんだったら主催に報告だろjk
807 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 09:36 ID:???
言葉が荒い。お前は何様だ。
みんなで喋ってんだから口には気をつけろ。
みんなで喋ってんだから口には気をつけろ。
808 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 10:18 ID:???
>>804
多分一回閉鎖して、暫くしたら場所変えて再開だと思う。
告知するとヲチやら寄ってくるからあえて何も言わないんだと。
結構そういうのあるよ。
個人的意見だけど、今回の騒動でサイト閉じる程萌えが冷めるってのは
考えづらいと思うんだ。
ザンルで言えば重大な問題だけど、個人の萌えには本当に関係ない事だよ。
だから一回身を隠す感じなんじゃないかなぁ。
中には本当に閉鎖する人もいるんだろうけど。
多分一回閉鎖して、暫くしたら場所変えて再開だと思う。
告知するとヲチやら寄ってくるからあえて何も言わないんだと。
結構そういうのあるよ。
個人的意見だけど、今回の騒動でサイト閉じる程萌えが冷めるってのは
考えづらいと思うんだ。
ザンルで言えば重大な問題だけど、個人の萌えには本当に関係ない事だよ。
だから一回身を隠す感じなんじゃないかなぁ。
中には本当に閉鎖する人もいるんだろうけど。
809 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 10:30 ID:???
どんなマガかわからないんだけど、
レンタルのマガだったら、レンタル元でマガ読めたりするけど大丈夫かな。
内容がもし、伏字なしとかだったら、ここで伏せて話してる以上に危険だと思うんだけど。
それこそ、そのページに辿りついちゃったら誰でも見られるわけでしょ？
ページに掲載されてなきゃ別にいいけど、されてるなら、掲載やめたり伏せてもらうのは主催じゃないと無理だと思う。
大丈夫か、まじでこれ…。
予想以上にオオゴトんなっとんぞ。
レンタルのマガだったら、レンタル元でマガ読めたりするけど大丈夫かな。
内容がもし、伏字なしとかだったら、ここで伏せて話してる以上に危険だと思うんだけど。
それこそ、そのページに辿りついちゃったら誰でも見られるわけでしょ？
ページに掲載されてなきゃ別にいいけど、されてるなら、掲載やめたり伏せてもらうのは主催じゃないと無理だと思う。
大丈夫か、まじでこれ…。
予想以上にオオゴトんなっとんぞ。
810 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 12:23 ID:???
自分もマガで見たんだけど、これ以上主催と関わりたくないから詳しくメールはしたくない
前に主催にメール送って返信がなかったし・・・
前に主催にメール送って返信がなかったし・・・
811 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 12:40 ID:???
812 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 13:13 ID:???
>>811
あるね。
良文サイトが多く閉鎖した背景には、僻みや妬みなどもあると思う。
いくつか閉鎖サイト知ってるけど、そのうち一つはいろいろパクられてた。
他のサイトも奥に本出されたとかもあるらしい。
本筋とは離れてしまったけど、今回の厭離の件も含め、マナーサイトは必要だと思ったよ。
あるね。
良文サイトが多く閉鎖した背景には、僻みや妬みなどもあると思う。
いくつか閉鎖サイト知ってるけど、そのうち一つはいろいろパクられてた。
他のサイトも奥に本出されたとかもあるらしい。
本筋とは離れてしまったけど、今回の厭離の件も含め、マナーサイトは必要だと思ったよ。
813 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 13:22 ID:???
次スレはどうする？
814 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 14:36 ID:???
原因の確実な明記がない以上、サイト閉じた人間がいるなんて報告はいらない。
所詮憶測だし去るものは勝手に去ってろ。ウザい。
スレの論点がズレる。
ついでにマナーサイトとかもいらない。ヲチされて晒されるのが目に見えてるし、
アンチにザンルの弱点をさらけ出すようなものだ。
所詮憶測だし去るものは勝手に去ってろ。ウザい。
スレの論点がズレる。
ついでにマナーサイトとかもいらない。ヲチされて晒されるのが目に見えてるし、
アンチにザンルの弱点をさらけ出すようなものだ。
815 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 14:42 ID:???
マナーサイトなんて作られたら各々のサイトを請求制やパス制にする意味がなくなる
答えがそのサイトに書かれてるようなもんじゃないか
答えがそのサイトに書かれてるようなもんじゃないか
816 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 14:51 ID:???
>>815
同意。
例えば請求の際の「失礼のないようなメール」とか
「これは駄目」とか例題みたいなのを出したり、
例題がなくても注意書きとかを見れば
どんな人間だって模範解答の文章で請求できてしまうよ。
同意。
例えば請求の際の「失礼のないようなメール」とか
「これは駄目」とか例題みたいなのを出したり、
例題がなくても注意書きとかを見れば
どんな人間だって模範解答の文章で請求できてしまうよ。
817 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 14:52 ID:???
>>815
ナマモノ他ザンルのマナーサイトみたことない？
パスに使われるような単語はちゃんと避けて書いてあるよ、大抵。
「なぜ隠れなきゃいけないのか」「不要になった同人誌はどうしてオクに出しちゃいけないのか」
「ライブ等の公共の場所で腐会話してはいけない」「同人サイトを作る際の注意」
他にもいろいろあるけど、共有したほうがいい情報は意外に多いと思うよ。
ナマモノ他ザンルのマナーサイトみたことない？
パスに使われるような単語はちゃんと避けて書いてあるよ、大抵。
「なぜ隠れなきゃいけないのか」「不要になった同人誌はどうしてオクに出しちゃいけないのか」
「ライブ等の公共の場所で腐会話してはいけない」「同人サイトを作る際の注意」
他にもいろいろあるけど、共有したほうがいい情報は意外に多いと思うよ。
818 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:07 ID:???
>>817
その注意と言うのを一般人やらアンチやヲチに知られるのも嫌なんだよね。
ザンル内ルールってのは他の人間に理解できない部分で
成り立ってる部分もあると思うんだけど。
理解できないから近づかないってのもあるでしょ？
確実にザンル者だけしか見ないって保障があるなら構わないけど。
冷たいようだけど、マナーは自分で学ぶなりして欲しい。
その注意と言うのを一般人やらアンチやヲチに知られるのも嫌なんだよね。
ザンル内ルールってのは他の人間に理解できない部分で
成り立ってる部分もあると思うんだけど。
理解できないから近づかないってのもあるでしょ？
確実にザンル者だけしか見ないって保障があるなら構わないけど。
冷たいようだけど、マナーは自分で学ぶなりして欲しい。
819 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:08 ID:???
>>817
3行以下の一部は請求時の答えになっちゃうんだけど。
3行以下の一部は請求時の答えになっちゃうんだけど。
820 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:09 ID:???
だからその程度の常識さえわきまえてない人をはじく為の請求制なのに
「なぜ隠れなきゃいけないのか」っていう最低限の事さえサイトで読まなきゃ理解できない人なんか
入れたくないわけだよこっちは
ありきたりの単語のみのパス制で運営してる人には理解できないだろうけど
「なぜ隠れなきゃいけないのか」っていう最低限の事さえサイトで読まなきゃ理解できない人なんか
入れたくないわけだよこっちは
ありきたりの単語のみのパス制で運営してる人には理解できないだろうけど
821 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 15:12 ID:???
主催みたいなのが出てくるから均衡が崩れる
だからマナーサイトが欲しいとなるんだよな
自分はオフ活動に関するマナーサイトが欲しいと思ったよ
オフとオンの微妙な違いも有るし
サイト請求の場合は大抵｢ｻｲﾄを見る際の注意｣だったりするから
だからマナーサイトが欲しいとなるんだよな
自分はオフ活動に関するマナーサイトが欲しいと思ったよ
オフとオンの微妙な違いも有るし
サイト請求の場合は大抵｢ｻｲﾄを見る際の注意｣だったりするから
822 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:14 ID:???
何でそんなに余計なお世話をしたがるんだよ＞マナーサイト作りたい奴
やってる事が主催と一緒じゃん。
訳分からない所で「アテクシが頑張らなきゃ」と張り切ってさ。
やってる事が主催と一緒じゃん。
訳分からない所で「アテクシが頑張らなきゃ」と張り切ってさ。
823 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:17 ID:???
主催の場合マナーサイト以前の問題だろ
824 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 15:18 ID:???
強いて言えばサイトも作って欲しくないとか思う人間もいる
もうこの話題はやめよう
もうこの話題はやめよう
825 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 15:22 ID:???
解らなくも無い
イベントでは結構な数いるのに
サイトはさっぱり無いとかな
潜ってるとかでなくサイトは作らないと
ジャンル内で暗黙のルールになってたり
イベントでは結構な数いるのに
サイトはさっぱり無いとかな
潜ってるとかでなくサイトは作らないと
ジャンル内で暗黙のルールになってたり
826 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 15:27 ID:???
>>810
関わりたくない気持ちも解る
アンケートは答えた？
何か返信ない人はアンケートも答えたくなかったりで
案外アンケの結果が主催の都合のいい方に転びそうだ
マガは何登録で来るんだ？
マガなんて同人知識の乏しい人にも届いてそうだ
関わりたくない気持ちも解る
アンケートは答えた？
何か返信ない人はアンケートも答えたくなかったりで
案外アンケの結果が主催の都合のいい方に転びそうだ
マガは何登録で来るんだ？
マガなんて同人知識の乏しい人にも届いてそうだ
827 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:33 ID:ScH8hJ1.
んー、よくわからんけど、とりあえず
夏コミでお笑いジャンルのチュートリアルの本買ってきて
ここにうpすれば、腐女子が大喜びするってことだね？
夏コミでお笑いジャンルのチュートリアルの本買ってきて
ここにうpすれば、腐女子が大喜びするってことだね？
828 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:37 ID:???
829 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:37 ID:???
今月中には何とかしたいな
830 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:40 ID:???
831 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:42 ID:ScH8hJ1.
ID晒したらどうなるの？
晒すっていうのもよくわからないけどなあ。
君はスーパーハッカーで、IDがわかれば
住所やプロフィールがわかるんですか？
晒すっていうのもよくわからないけどなあ。
君はスーパーハッカーで、IDがわかれば
住所やプロフィールがわかるんですか？
832 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:44 ID:???
今月中には何とかしたいな〜
833 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:47 ID:???
>>831
お気の毒様
お気の毒様
834 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:47 ID:???
>>831
不安になって再登場乙
不安になって再登場乙
835 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:51 ID:???
次スレどうするよ？
これ決まらないと、どうにもこうにも。
これ決まらないと、どうにもこうにも。
836 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:51 ID:ScH8hJ1.
このスレには凄腕ハッカーさんがたくさんいるんですね！
すごいですね！
IDがわかったら何ができるんですか〜？
すごいですね！
IDがわかったら何ができるんですか〜？
837 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:53 ID:???
次スレは様子見で良いんじゃね？
とりあえずアンケ結果待ちだよ。
それが出次第誰かが立てるってのはダメかな。
とりあえずアンケ結果待ちだよ。
それが出次第誰かが立てるってのはダメかな。
838 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:56 ID:???
次スレは必要だけど、どこに立てるよ。
ここでいいのかな？
同人板はちょっと不安なんだけど。
ここでいいのかな？
同人板はちょっと不安なんだけど。
839 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:57 ID:???
平衡状態でも立てておくってのはダメ？
一回消えてアンケ結果で立てなくて良い結果ならいいが
続行だとしたら消えてて慌てて立てたら
ウッカリ２個立ったりしたら困る
一回消えてアンケ結果で立てなくて良い結果ならいいが
続行だとしたら消えてて慌てて立てたら
ウッカリ２個立ったりしたら困る
840 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 15:58 ID:???
結局２で情報出すのはやめないのか？
さんざん言われてる事はスルーなんだね。
さんざん言われてる事はスルーなんだね。
841 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 16:01 ID:???
そんなに次スレが無いと嫌？
このスレが発端で起きたものって
怪メール、ここを見てるであろう主催の日記削除、
アンチ呼び込み、ネ申晒し。
根本である会場問題で全然効果出てないんだけど。
悪影響ばっかじゃん。
そこら辺良く考えて欲しいんだけど。反論あるなら言ってくれ。
このスレが発端で起きたものって
怪メール、ここを見てるであろう主催の日記削除、
アンチ呼び込み、ネ申晒し。
根本である会場問題で全然効果出てないんだけど。
悪影響ばっかじゃん。
そこら辺良く考えて欲しいんだけど。反論あるなら言ってくれ。
842 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 16:01 ID:???
スレタイからジャンル名伏字でも外しておくか
>>1の注意書きからも外しておくかね
>>1の注意書きからも外しておくかね
843 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 16:06 ID:???
情報タレ流しで危険なのでは？という意見を無視し続け
スレ必要派がふじこりながら「他にどうしろっていうのよ！」な流れで
立てたスレだけど、このスレがあっても事態は好転してないよね。
スレ必要派がふじこりながら「他にどうしろっていうのよ！」な流れで
立てたスレだけど、このスレがあっても事態は好転してないよね。
844 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 16:14 ID:???
まだ「好転」と言い切れるかはわかってないけど、
アンケが行われているのは、好転の兆しだと思うけどな。
アンケが行われているのは、好転の兆しだと思うけどな。
845 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 16:19 ID:???
かまわな〜いかまわない
主催の日記削除を悪影響とか言ってるのがあやしい
主催の日記削除を悪影響とか言ってるのがあやしい
846 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 16:25 ID:???
日記削除する位なら
吐き出し用の日記を他に作ればいいのに
これじゃ相手方に見せてケンカふってるようにも見えるし
関係知ってる人は気分悪くなる
なにより自分のイメージダウンに繋がると思うんだけど
吐き出し用の日記を他に作ればいいのに
これじゃ相手方に見せてケンカふってるようにも見えるし
関係知ってる人は気分悪くなる
なにより自分のイメージダウンに繋がると思うんだけど
847 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 16:45 ID:???
主催の動きを見てるとここを恐れてる訳ではなく、
ここで騒いでるのを楽しんでるようにしか見えない。
結果が反映されるのか分からないアンケとか、煽り日記を書いては削除とか。
会場を変える気も隔離を中止にする気もない相手にこれ以上何を訴える？
3スレ使ってもメル凹しても変わらなかった。
次スレでも変わらず、無駄な問題を生むだけだよ。
多方面に広がってる情報源の元はここ。
やるせない気持ちは分かる。自分も腸煮えくり返ってる。
でも一旦公のネット上から隠れた方が良いんじゃない？
ここで騒いでるのを楽しんでるようにしか見えない。
結果が反映されるのか分からないアンケとか、煽り日記を書いては削除とか。
会場を変える気も隔離を中止にする気もない相手にこれ以上何を訴える？
3スレ使ってもメル凹しても変わらなかった。
次スレでも変わらず、無駄な問題を生むだけだよ。
多方面に広がってる情報源の元はここ。
やるせない気持ちは分かる。自分も腸煮えくり返ってる。
でも一旦公のネット上から隠れた方が良いんじゃない？
848 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 16:47 ID:???
>>845
こういうのがほんとにウザイ。
主催が悪ければ何してもいいのか。
他の悪影響は無視か。
こういう人こそジャンル潰しだと思う。
って書いた場合のレスは見当が付くけどね。
このスレにきて、このジャンルにはこういう奴がいっぱい居るんだと解った。
撤退した人の気持ちが解る。
こういうのがほんとにウザイ。
主催が悪ければ何してもいいのか。
他の悪影響は無視か。
こういう人こそジャンル潰しだと思う。
って書いた場合のレスは見当が付くけどね。
このスレにきて、このジャンルにはこういう奴がいっぱい居るんだと解った。
撤退した人の気持ちが解る。
849 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 16:56 ID:???
東北の方
無事ですか？
無事ですか？
850 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 16:57 ID:???
851 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 17:51 ID:???
この騒動について仲間と語りたい気持ちも分かるし
何とかしなければザンルの危機って言う恐怖も分かるけど、
やっぱり一番の情報源はここになってると思わないか？
だって少なくとも厭離サイトは請求・パス制だし、
どう考えてもここの方がダダ漏れだよ。
一般人・関係者・ネット禁の基本ルール全てが守られてないよ。
で、スレ存続派は頼むからそれについてはどう思っているのか教えてくれ。
事が事なだけに「話し合う場所」は必要だと思ってるんだ。
単にここはマズいだろうってだけで。
もし議論の必要がまだまだあるなら、それなりの場所を考えなければいけない。
何とかしなければザンルの危機って言う恐怖も分かるけど、
やっぱり一番の情報源はここになってると思わないか？
だって少なくとも厭離サイトは請求・パス制だし、
どう考えてもここの方がダダ漏れだよ。
一般人・関係者・ネット禁の基本ルール全てが守られてないよ。
で、スレ存続派は頼むからそれについてはどう思っているのか教えてくれ。
事が事なだけに「話し合う場所」は必要だと思ってるんだ。
単にここはマズいだろうってだけで。
もし議論の必要がまだまだあるなら、それなりの場所を考えなければいけない。
852 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 17:55 ID:???
どんなマナーサイトより
今回みたいに今までジャンル者に守られてたみたいなのもいたりするし
廚主催の厭離も増えてきた昨今
「主催の心得」とかまとめたサイト欲しいよ
問い合わせスルーする主催なんて普通におかしい
知合いの問合せ見せて貰ったが6月の当日についての普通の問合せだった
別に文句でも無いサイトに掲載されててもおかしくない事への問合せだった
今回みたいに今までジャンル者に守られてたみたいなのもいたりするし
廚主催の厭離も増えてきた昨今
「主催の心得」とかまとめたサイト欲しいよ
問い合わせスルーする主催なんて普通におかしい
知合いの問合せ見せて貰ったが6月の当日についての普通の問合せだった
別に文句でも無いサイトに掲載されててもおかしくない事への問合せだった
853 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 18:01 ID:???
だからね。問題の主催は主催として全然駄目って事だよ。
そう言う奴にメールしても何をしても無駄なんだよ。
返事がないとか叩いても、そういう奴なんだからどうしようもない。
問題の厭離は不参加。今後厭離の企画が上がっても不参加。
馬鹿な主催にはこれが一番でしょ。
そもそも言って改善される主催なら、とっくにしてるはずだよ。
そう言う奴にメールしても何をしても無駄なんだよ。
返事がないとか叩いても、そういう奴なんだからどうしようもない。
問題の厭離は不参加。今後厭離の企画が上がっても不参加。
馬鹿な主催にはこれが一番でしょ。
そもそも言って改善される主催なら、とっくにしてるはずだよ。
854 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 18:41 ID:???
マナーサイトを欲しい人の言い分も分かるよ。
ジャンルの考えとかローカルルールが 簡 単 に勉強出来るもんね。
ただ、簡単に情報が入るってことは簡単に悪用されるってことでもある。
「マナーサイトに載ってなかったから」の一言で済まされるようになるんだよ。
知識を身につける気があるならネットに依存しなくてもなんとかなる。
ネットが普及してなかった頃から守られて改善されてきた事なんだし
ジャンルの置かれてる立場を考えたら自然と答えは出てくる筈。
ネチケ違反は「鯖の規約を熟読汁」と切り捨てられるけど
ローカルルール無視は華麗にヌルーが基本。馴れ合いも無い。
下手に知恵付けさせて面白半分で足を突っ込まれて欲しくないから。
主催についてはもう何言っても無駄。
今後は村十分で充分。
ジャンルの考えとかローカルルールが 簡 単 に勉強出来るもんね。
ただ、簡単に情報が入るってことは簡単に悪用されるってことでもある。
「マナーサイトに載ってなかったから」の一言で済まされるようになるんだよ。
知識を身につける気があるならネットに依存しなくてもなんとかなる。
ネットが普及してなかった頃から守られて改善されてきた事なんだし
ジャンルの置かれてる立場を考えたら自然と答えは出てくる筈。
ネチケ違反は「鯖の規約を熟読汁」と切り捨てられるけど
ローカルルール無視は華麗にヌルーが基本。馴れ合いも無い。
下手に知恵付けさせて面白半分で足を突っ込まれて欲しくないから。
主催についてはもう何言っても無駄。
今後は村十分で充分。
855 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 18:44 ID:???
856 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 19:00 ID:???
ババァ発言になってしまうが、今は楽に共通の情報が手に入れられる分
同じルールでも個人個人が考える事をしなくなってるような気がするんだ。
サイトや本でテンプレ通りの注意書きをちゃんと読む人っているかな？
お約束の場所にお約束の注意書きが掲載されてて
「はいはい、あの注意書きね。分かってるよー」で終わり。
自分で「これを守らないとどうなるのか」と調べたりする事は大事だ。
マナーサイトを完全否定はしないけど、誰かが作ってくれるものってそんなものだよ。
同じルールでも個人個人が考える事をしなくなってるような気がするんだ。
サイトや本でテンプレ通りの注意書きをちゃんと読む人っているかな？
お約束の場所にお約束の注意書きが掲載されてて
「はいはい、あの注意書きね。分かってるよー」で終わり。
自分で「これを守らないとどうなるのか」と調べたりする事は大事だ。
マナーサイトを完全否定はしないけど、誰かが作ってくれるものってそんなものだよ。
857 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 19:16 ID:???
主催の方が動きは無し？
返金や質問メールの対応を見るに、今回のアンケートも
結果出すの遅そうだね
長期化すればする程に広がっていくのに…
返金や質問メールの対応を見るに、今回のアンケートも
結果出すの遅そうだね
長期化すればする程に広がっていくのに…
858 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 19:17 ID:???
まあマナーサイトとか、このスレで作るのはどーかと思うけど
なにかしたいと思う人が、個人的にやるのは別にいいと思うけど。
何にでもダメ出しするここの人は、このスレで晒しを続けながら
gdgd語ってることはオッケーなのかい？
なにかしたいと思う人が、個人的にやるのは別にいいと思うけど。
何にでもダメ出しするここの人は、このスレで晒しを続けながら
gdgd語ってることはオッケーなのかい？
859 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 19:23 ID:???
860 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 19:27 ID:???
マナーサイトの是非は、スレ違いではないけどね。
今は結論先送りでいいと思う。
次スレも、アンケの結果が出次第立てたらどうかな？
それまでは、動くに動けないでしょ。
今は結論先送りでいいと思う。
次スレも、アンケの結果が出次第立てたらどうかな？
それまでは、動くに動けないでしょ。
861 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 20:55 ID:???
主催はこの状況を楽しんでそうだね。
日記のパス変更する時間があるならメールの返信すれば良いのに。
動けない状況から沈静化→何事も無くイベント開催
「該当鯨と言えばアテクシ、大手主催といえばアテクシ」って狙っていそうだし。
日記のパス変更する時間があるならメールの返信すれば良いのに。
動けない状況から沈静化→何事も無くイベント開催
「該当鯨と言えばアテクシ、大手主催といえばアテクシ」って狙っていそうだし。
862 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 21:32 ID:???
>>861
＞ 「該当鯨と言えばアテクシ、大手主催といえばアテクシ」って狙っていそうだし。
ありえないけどなw
海鮮がこのこと知ってるかどうかわからんが、確実に売上落ちると予想。
クチコミの怖さはあなどれんよ
＞ 「該当鯨と言えばアテクシ、大手主催といえばアテクシ」って狙っていそうだし。
ありえないけどなw
海鮮がこのこと知ってるかどうかわからんが、確実に売上落ちると予想。
クチコミの怖さはあなどれんよ
863 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 21:49 ID:???
アンケの結果を気にしてる人いるけど
うちらが見れる形で公表されることはないと思う。
何となくそんな気がする。
うちらが見れる形で公表されることはないと思う。
何となくそんな気がする。
864 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 21:51 ID:???
公表なんかされなくていいよ別に
結果を受けて中止にさえしてくれれば
結果を受けて中止にさえしてくれれば
865 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 21:54 ID:???
寄せられた回答の100％が中止でも強行だろ。
自分が正解、な精神だろうから。
自分が正解、な精神だろうから。
866 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 21:55 ID:???
公表されない
→真実は主催のみ知る
→事実の捏造
→ex『会場賛成派多数でした!!』
→強行開催
なんてことにもなりうるんでね？
→真実は主催のみ知る
→事実の捏造
→ex『会場賛成派多数でした!!』
→強行開催
なんてことにもなりうるんでね？
867 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 22:06 ID:???
日曜いっぱいで締め切りかねぇ…
あくまで中止回避できるまでやるんかねぇ
あくまで中止回避できるまでやるんかねぇ
868 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 22:24 ID:???
「中止のご意見を多数頂戴したのですが、参加を申し込んでくださったサークルの方、
また、会場に賛成して頂けた方達の為に予定通り開催します！！」
今までの事を思うとこのくらいの捏造しそう。
また、会場に賛成して頂けた方達の為に予定通り開催します！！」
今までの事を思うとこのくらいの捏造しそう。
869 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 22:28 ID:???
この際強行してもいいんじゃね？
参加者集まらなくて冷たい視線浴びれば。
多分この騒動ザンル者の間では結構広まってると思うから
ごく一部の知らない小数が参加した所で、主催が恥かくだけだよ。
参加者集まらなくて冷たい視線浴びれば。
多分この騒動ザンル者の間では結構広まってると思うから
ごく一部の知らない小数が参加した所で、主催が恥かくだけだよ。
870 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 22:29 ID:???
それで当日ｻｸﾙ全員欠席で一般だけ来たら笑えるな
売ってるのは主催の本だけだ
関係者来ても売買してるの主催だけだ
しょっぴかれるのも主催だけか…
売ってるのは主催の本だけだ
関係者来ても売買してるの主催だけだ
しょっぴかれるのも主催だけか…
871 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 22:32 ID:???
一般の間でだって少しは広まってんじゃないかな？
事実自分は海鮮だけど行かない。
好きなサクルさんが来なければ意味ないし。
事実自分は海鮮だけど行かない。
好きなサクルさんが来なければ意味ないし。
872 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 22:35 ID:???
873 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 22:35 ID:???
874 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/14 22:45 ID:???
この前で出てた数から増えなきゃ
申込みした人も参加案内来て何か察しないか？
一応は勢いのあるジャンルで都市行きゃそれなりの数あるのに
厭離は1桁なんて気味が悪くないかな？
増えない前提だけどな…
次スレ話はやめよう
どうにも言い合いになって荒れる
たつときはたってしまうよ
申込みした人も参加案内来て何か察しないか？
一応は勢いのあるジャンルで都市行きゃそれなりの数あるのに
厭離は1桁なんて気味が悪くないかな？
増えない前提だけどな…
次スレ話はやめよう
どうにも言い合いになって荒れる
たつときはたってしまうよ
875 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/14 23:47 ID:???
月曜あたりには立ってそうだ。
876 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:06 ID:???
此処でなくとも、どこかでこういった情報や
話し合いの場は必要だと思う。
本当に水面下だから動きが分からないし、
他の人がどう考えているかも分からないし。
話し合いの場は必要だと思う。
本当に水面下だから動きが分からないし、
他の人がどう考えているかも分からないし。
877 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:26 ID:???
878 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:28 ID:???
前にここの人が作ってくれた掲示板じゃダメなの？
879 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:30 ID:???
したらばなら立てることは簡単だけど…
検索避けはできるけど、パスかけたりできないよ？
検索避けはできるけど、パスかけたりできないよ？
880 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:30 ID:???
なんで自分で動かないの？非難が怖いの？
そんなに他人の目が気になるなら
ジャンル外の人間が見れる場所なんか作らない方が良いんじゃ？
赤信号を渡る人を探すの止めたら？
そんなに他人の目が気になるなら
ジャンル外の人間が見れる場所なんか作らない方が良いんじゃ？
赤信号を渡る人を探すの止めたら？
881 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:33 ID:???
でも前に掲示板作ってくれた人がいたけど
皆疑心暗鬼状態で機能しなかったよ？
また作っても同じ事になるんじゃないかな。
皆疑心暗鬼状態で機能しなかったよ？
また作っても同じ事になるんじゃないかな。
882 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:36 ID:???
次スレ（リスクあり）
したらば（パス不可）
まとめサイトの主（準備は出来てるとか何とか）
このまま廃止（無理だろうけど）
どれかな…もうすぐ９００だし、明日くらいには埋まりそうだし。
したらば（パス不可）
まとめサイトの主（準備は出来てるとか何とか）
このまま廃止（無理だろうけど）
どれかな…もうすぐ９００だし、明日くらいには埋まりそうだし。
883 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:44 ID:???
相談と言う形で馴れ合いの場を作ると誰が紛れてるか分からなくなると思う。
884 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 00:45 ID:???
本当に怖いのは実は関係者じゃなくて一般人なんだよね、こういう状況の時は。
だからこのスレがあること自体が既に問題なんだけど、絶対になくなることはないよ。
ここの暴走を止めることが出来るのは主催の中止の報告、ただそのひとつだけだ。
だからこのスレがあること自体が既に問題なんだけど、絶対になくなることはないよ。
ここの暴走を止めることが出来るのは主催の中止の報告、ただそのひとつだけだ。
885 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:20 ID:???
晒し
謎のメール(2回)
メルマガ
会場に問合せ
事務所にも問合せ(？)
もう普通に厭離として危険だと思うんだけど
これが開催間近というわけでもなし
主催の腕が有るなら最良の対処法は中止だよ
自分を信じてくれた参加者を危険に晒しちゃダメだよ
謎のメール(2回)
メルマガ
会場に問合せ
事務所にも問合せ(？)
もう普通に厭離として危険だと思うんだけど
これが開催間近というわけでもなし
主催の腕が有るなら最良の対処法は中止だよ
自分を信じてくれた参加者を危険に晒しちゃダメだよ
886 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:26 ID:???
↑それって、全部このスレの人がやったことだよね？
なんだかなぁ、妨害というか被害与えてるのって
関係者や一般人じゃなくてジャンル者なんじゃ…。
なんだかなぁ、妨害というか被害与えてるのって
関係者や一般人じゃなくてジャンル者なんじゃ…。
887 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:29 ID:???
全部主催の不手際から起きた事じゃん。
今までのｵｿﾘでこんな事起こってないんだから、全部をここの住人に擦り付けるのは主催乙って言われても文句言えなくないか？
あのアンケート取って何するんだか。一応中止で答えたけど。
今までのｵｿﾘでこんな事起こってないんだから、全部をここの住人に擦り付けるのは主催乙って言われても文句言えなくないか？
あのアンケート取って何するんだか。一応中止で答えたけど。
889 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:44 ID:???
アンケート
1人1票で投票数見れればいいのに
今まで主催のサイトでやってたアンケってどうだっけ？
1人1票で投票数見れればいいのに
今まで主催のサイトでやってたアンケってどうだっけ？
890 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:45 ID:???
このスレが事を荒立てたのは確か。
ただ、該当カプどころかジャンルが危険に晒されても
「２ちゃんが悪くてｱﾃｸｼ悪くないから無問題」が正しいか？
今となっては細かい事まで非難されてるだろうが最初は会場の問題だけだった。
今後も主催やっていくなら悪評は無い方が良いんだから問題が起きた段階で対応するべきだし
神経質なジャンルで活動する覚悟があるならあの会場は最初から選ばない。
延焼させたのはここ。火種は主催。
ただ、該当カプどころかジャンルが危険に晒されても
「２ちゃんが悪くてｱﾃｸｼ悪くないから無問題」が正しいか？
今となっては細かい事まで非難されてるだろうが最初は会場の問題だけだった。
今後も主催やっていくなら悪評は無い方が良いんだから問題が起きた段階で対応するべきだし
神経質なジャンルで活動する覚悟があるならあの会場は最初から選ばない。
延焼させたのはここ。火種は主催。
891 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:46 ID:???
全部を住人に擦り付けてるわけじゃないけど、
主催の行為より、スレ住人のしてることのほうが直接的に被害あるじゃん。
目の前に喫煙してる人がいたから、副流煙で殺す気か！と言ってぶん殴って殺しました
くらいの乱暴してるじゃん。
主催の行為より、スレ住人のしてることのほうが直接的に被害あるじゃん。
目の前に喫煙してる人がいたから、副流煙で殺す気か！と言ってぶん殴って殺しました
くらいの乱暴してるじゃん。
892 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:52 ID:???
禁煙席で吸い始めたのは誰だ？
嫌煙家は単に煙が嫌いな人だけじゃない。
喘息持ちもいるってことを何故分かろうとしない。
流石に殴るのはやり過ぎだ。
だけど「禁煙席ですよ」と注意しても火を消さない、
喫煙所に行かなかったのは誰だ？
嫌煙家は単に煙が嫌いな人だけじゃない。
喘息持ちもいるってことを何故分かろうとしない。
流石に殴るのはやり過ぎだ。
だけど「禁煙席ですよ」と注意しても火を消さない、
喫煙所に行かなかったのは誰だ？
893 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 02:55 ID:???
ぶん殴って殺した方がタイーホです。それが一般社会です。
例えが悪かった？ごめんね。
頭をぶつけて血が出た！大変だ！
血を止めなきゃ！といって首を絞めたら死にました
くらいアホなことやってますよ。
例えが悪かった？ごめんね。
頭をぶつけて血が出た！大変だ！
血を止めなきゃ！といって首を絞めたら死にました
くらいアホなことやってますよ。
894 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 03:01 ID:???
例えが間違ってる。
殴ってもびくともしてないでしょ。
首に手をやっても息してるでしょ。
殴ってもびくともしてないでしょ。
首に手をやっても息してるでしょ。
895 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/15 03:05 ID:???
スルー検定
このうまり方ならすぐに次がたつな
このうまり方ならすぐに次がたつな
896 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 03:05 ID:???
例えが伝わってないみたいね
傷＝主催
首絞めた奴＝スレ
首閉められてる人＝鯨同人
傷＝主催
首絞めた奴＝スレ
首閉められてる人＝鯨同人
897 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 03:07 ID:???
チャット状態だね、このスレ。
898 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 03:08 ID:???
899 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/15 03:14 ID:???
900 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 03:17 ID:???
エリカが例えてあげる！
901 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/15 03:24 ID:???
今書いてもまぎれてダメかな
寝る前に…起きたら次スレになってそうだから
次のスレたったらテンプレにこれいれて欲しい
肌に合わないレスはスルー。
せめて無駄に消費したくない
寝る前に…起きたら次スレになってそうだから
次のスレたったらテンプレにこれいれて欲しい
肌に合わないレスはスルー。
せめて無駄に消費したくない
902 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 04:58 ID:???
903 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 05:48 ID:???
どうせ各方面にバレてるんだから今更焦らないけどね
とにかく厭離が中止になって暫く大人しく息を潜めてりゃ、騒ぎは収まる
元から大手を振って胸張って出来るようなジャンルじゃないのに何か勘違いしてるよ
ついでに言わせてもらえばこんなことで嫌になるくらいなら元からやっちゃいねーよ…
とにかく厭離が中止になって暫く大人しく息を潜めてりゃ、騒ぎは収まる
元から大手を振って胸張って出来るようなジャンルじゃないのに何か勘違いしてるよ
ついでに言わせてもらえばこんなことで嫌になるくらいなら元からやっちゃいねーよ…
904 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 07:09 ID:???
たった１人の為に、カプだけでなくジャンル全体が荒れてるのって何か哀しいことだよね…
主催も何とか思い直してくれないかな…
主催も何とか思い直してくれないかな…
905 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:21 ID:???
906 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:26 ID:???
>905
いままで散々騒いで被害拡大しといていまさら何言ってんだwwwwwwwwwwwww
いままで散々騒いで被害拡大しといていまさら何言ってんだwwwwwwwwwwwww
907 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:31 ID:???
火種は主催だからここで騒ぐんだってのもどうかと思うが。
さんざん言われているけど
ここから情報が漏れることについてはどう思うのか？って質問には全然答えてくれないんだね。
さんざん言われているけど
ここから情報が漏れることについてはどう思うのか？って質問には全然答えてくれないんだね。
908 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:32 ID:???
スルー検定
あスマン907に対してではない。
私も気になるよ。
ここで一般人に晒してる事は構わないの？
私も気になるよ。
ここで一般人に晒してる事は構わないの？
910 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:39 ID:???
>>909
ここを使いたい人にとってその質問は主催と同レベルにされる
都合の悪い質問だから「主催乙」「主催が悪い」とでしか返せないんじゃない？
最終的には「じゃあどうすればいいのさ」と切れてた人もいたし。
ここを使いたい人にとってその質問は主催と同レベルにされる
都合の悪い質問だから「主催乙」「主催が悪い」とでしか返せないんじゃない？
最終的には「じゃあどうすればいいのさ」と切れてた人もいたし。
911 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:39 ID:???
情報が漏れて厭離が中止になるならそれもまた宣し
けど中止にしないのが主催の裁量
けど中止にしないのが主催の裁量
912 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:44 ID:???
ここで騒いで晒すのも主催に対する
攻撃になると考えてるんジャマイカ？
痛い主催を退治する正義のヒーロー気取り。
水面下で動いたら自分だけな気がするが、
ここに来ればヒーロー仲間がいるから安心。
腹が立つ日記があれば文句言い合い、
あいつむかつくよねー、って言う典型的女社会。
攻撃になると考えてるんジャマイカ？
痛い主催を退治する正義のヒーロー気取り。
水面下で動いたら自分だけな気がするが、
ここに来ればヒーロー仲間がいるから安心。
腹が立つ日記があれば文句言い合い、
あいつむかつくよねー、って言う典型的女社会。
913 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 08:49 ID:???
911はスレ住人批判だよね？
自分の意見じゃないよね？
堂々とそれが自分の意見だったら怖すぎる。
自分の意見じゃないよね？
堂々とそれが自分の意見だったら怖すぎる。
914 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 09:00 ID:???
ここで騒がなくなったら表立って責められなくなった主催が勘違いしそう。
馬鹿を調子の乗らせるのは悔しい。
だから本来ならもっと騒いでも良い位だ。
正直自分はこの位のことを思ってる。
でも主催一人を戒めるつもりの行為が、ザンル全体を晒す結果になる。
だから自分はスレで騒がない方がいいと思ってアンケで言いたい事を伝えた。
馬鹿を調子の乗らせるのは悔しい。
だから本来ならもっと騒いでも良い位だ。
正直自分はこの位のことを思ってる。
でも主催一人を戒めるつもりの行為が、ザンル全体を晒す結果になる。
だから自分はスレで騒がない方がいいと思ってアンケで言いたい事を伝えた。
915 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 09:06 ID:???
実際、>>911みたいな人もいるだろうね
火に油を注いでる状態というか…
自分は主催のサイトは見てなかったんだけど、まさか事前に会場についての賛否を問うてたとは
全く思ってなかったわ。てっきり厭離やりますみたいな情報だけが事前に発表されてて、チラシ見て
初めて場所が判明して慌ててたんだ、くらいにしか思ってなかった…
しかもその際に反対意見が数多く上げられてたにも関わらず、強行してしまう主催に二度ビックリ
該当鯨の皆さん、乙！と心から思うよ…
火に油を注いでる状態というか…
自分は主催のサイトは見てなかったんだけど、まさか事前に会場についての賛否を問うてたとは
全く思ってなかったわ。てっきり厭離やりますみたいな情報だけが事前に発表されてて、チラシ見て
初めて場所が判明して慌ててたんだ、くらいにしか思ってなかった…
しかもその際に反対意見が数多く上げられてたにも関わらず、強行してしまう主催に二度ビックリ
該当鯨の皆さん、乙！と心から思うよ…
916 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 09:35 ID:???
自分はここでこのまま次スレでも良いと思う
専スレだと主催の痛さばっかりでレスが埋まって、
厭離についての話が出来ないと思う
同人板よりこっちの方が荒しも少ないみたいだしね
専スレだと主催の痛さばっかりでレスが埋まって、
厭離についての話が出来ないと思う
同人板よりこっちの方が荒しも少ないみたいだしね
917 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 11:33 ID:???
腐系SNSの人、退会しちゃったね・・・
イヤガラセとかされたんだろうか
イヤガラセとかされたんだろうか
918 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 11:42 ID:???
ここで晒したからでしょ、何言ってんだ
919 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 11:45 ID:???
920 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 11:57 ID:???
主催が調子に乗る＞ジャンルを晒して危機に陥れる
このスレの住人の正義って、こういうことなの？
厭離をあの会場でやらせたくないのは、関係者にばれる可能性があるから
だったのに、
厭離開催させるくらいなら、関係者にばらして中止に追い込もう
になってるよね
もう、スレから情報が漏れるどころの話じゃない
このスレの住人の正義って、こういうことなの？
厭離をあの会場でやらせたくないのは、関係者にばれる可能性があるから
だったのに、
厭離開催させるくらいなら、関係者にばらして中止に追い込もう
になってるよね
もう、スレから情報が漏れるどころの話じゃない
921 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 12:21 ID:???
取り敢えず鯨同人の人達が「自分達に被害が及ばなければ何でも放置で
話し合う場さえ持ちたくない、関わりたくない」と言う人達ばかりなのは
理解した。
自分も生だがこんな馬鹿な主催は出てこないし、問題があったらスレで
皆建設的に話し合ってる。
2を知らない人は他の場で話し合ってる。
鯨同人ってホント自分本意な人ばっかなんだね。
話し合う場もいらない、ジャンル危機になるから放置しておいてって
なんなの。
鯨同人の人達を見そこなったわ。ホント自分の事しか可愛くない、
考えられないゆとりばっか。
問題を憂いて話し合うがなんでジャンル崩壊に繋がるんだ。
話し合う場さえ持ちたくない、関わりたくない」と言う人達ばかりなのは
理解した。
自分も生だがこんな馬鹿な主催は出てこないし、問題があったらスレで
皆建設的に話し合ってる。
2を知らない人は他の場で話し合ってる。
鯨同人ってホント自分本意な人ばっかなんだね。
話し合う場もいらない、ジャンル危機になるから放置しておいてって
なんなの。
鯨同人の人達を見そこなったわ。ホント自分の事しか可愛くない、
考えられないゆとりばっか。
問題を憂いて話し合うがなんでジャンル崩壊に繋がるんだ。
922 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 12:32 ID:???
あほくさ
なぜ話し合う場が必要なの？
各自が各自で結論だせばそれで済む話じゃん
自分の意志とか思考能力はないのか？どっちがゆとりだよ
結局「白い目で見られるのは怖い…でもみんなが参加するんなら参加したいし…」
とウジウジ悩んでる中途者と
「この後どんな展開になるんだろう？」と興味本位でﾜｸﾃｶしてる部外者層だけが
このｽﾚの存続を望んでいるとしか思えんよ
少なくとも自分は主催のアンケートで自分の意志は伝えたし
個人的には参加する気はもうないし
知ってる限りの友人知人には参加しない方がいい旨と理由も伝えた
だからこれ以上できる事はないし
よって話し合う場所も必要ないと思う
なぜ話し合う場が必要なの？
各自が各自で結論だせばそれで済む話じゃん
自分の意志とか思考能力はないのか？どっちがゆとりだよ
結局「白い目で見られるのは怖い…でもみんなが参加するんなら参加したいし…」
とウジウジ悩んでる中途者と
「この後どんな展開になるんだろう？」と興味本位でﾜｸﾃｶしてる部外者層だけが
このｽﾚの存続を望んでいるとしか思えんよ
少なくとも自分は主催のアンケートで自分の意志は伝えたし
個人的には参加する気はもうないし
知ってる限りの友人知人には参加しない方がいい旨と理由も伝えた
だからこれ以上できる事はないし
よって話し合う場所も必要ないと思う
923 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 12:47 ID:???
自分もアンケート送ったけど、主催に意見を送ったといってもそれで改善するかわからない。
むしろ今までの行動を見ていると、真摯な意見を握りつぶしそうな感じがする。
自分の行っていることが正義だと思っているんだから。
むしろ今までの行動を見ていると、真摯な意見を握りつぶしそうな感じがする。
自分の行っていることが正義だと思っているんだから。
924 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 12:48 ID:???
>>922
だれが
＞結局「白い目で見られるのは怖い…でもみんなが参加するんなら参加したいし…」
こんなこと思ってるよ？w
一つずつレス読んでたら、そんなのほぼいないのがよくわかるでしょ。
能髄反射で書き込むのやめなよ。
今のところできることは、出尽くしてるし、アンケの結果待たないと次の手が打てないと思う。
個人でできることはやってると思うし。
アンケの結果次第では、次スレでいいと思うよ。
次スレが必要ない、もしくは同人板に元通り鯨スレ立てる（もしくは今後いらない）のが一番いいのはみんな一致してるんじゃない？
だれが
＞結局「白い目で見られるのは怖い…でもみんなが参加するんなら参加したいし…」
こんなこと思ってるよ？w
一つずつレス読んでたら、そんなのほぼいないのがよくわかるでしょ。
能髄反射で書き込むのやめなよ。
今のところできることは、出尽くしてるし、アンケの結果待たないと次の手が打てないと思う。
個人でできることはやってると思うし。
アンケの結果次第では、次スレでいいと思うよ。
次スレが必要ない、もしくは同人板に元通り鯨スレ立てる（もしくは今後いらない）のが一番いいのはみんな一致してるんじゃない？
925 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 12:52 ID:???
これ以上騒いでほしくないことなかれ主義
ｵｿﾘについて話し合ったり主催の情報が欲しい派
とにかくｵｿﾘ中止希望で中止が決定するまでは納得できない派
便乗してる主催叩き、主催擁護、荒らし、愉快犯
目的が違う人が集まる場所で意見をひとつにまとめるのは無理だよ
ｵｿﾘについて話し合ったり主催の情報が欲しい派
とにかくｵｿﾘ中止希望で中止が決定するまでは納得できない派
便乗してる主催叩き、主催擁護、荒らし、愉快犯
目的が違う人が集まる場所で意見をひとつにまとめるのは無理だよ
926 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 13:11 ID:???
便乗犯や愉快犯はともかく開催会場や日程の変更、もしくは開催自体中止を希望してるのは
みんな一緒なのになあ。最終的には主催次第か…。
みんな一緒なのになあ。最終的には主催次第か…。
927 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 13:13 ID:???
スレ反対派も、本当の事なかれ主義ならわざわざこんなスレに書き込まないよ。
スレ住人が、ジャンルの危機を憂いてここで主催の痛さとかを書き連ねてるんなら、
反対派は、スレ住人の言動が危険であることを憂いて反対意見書いてるんでしょ。
まとめることが無理なら、話し合いでもなんでもない、ただ書きっぱなしで
無責任な人が集まるだけの場所、これ以上必要？
スレ住人が、ジャンルの危機を憂いてここで主催の痛さとかを書き連ねてるんなら、
反対派は、スレ住人の言動が危険であることを憂いて反対意見書いてるんでしょ。
まとめることが無理なら、話し合いでもなんでもない、ただ書きっぱなしで
無責任な人が集まるだけの場所、これ以上必要？
928 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 13:16 ID:???
このスレも色々あったな…
厭離に参加したサクルはペナルティとして晒し上げる とか
主催と交遊あるサクルのリスト作って回覧する とか
主催の本、関係者に送ってやれ とか
こんなこと書いてる過激派は、一人の私怨厨だと思いたいけど…
どうなんだろうな
厭離に参加したサクルはペナルティとして晒し上げる とか
主催と交遊あるサクルのリスト作って回覧する とか
主催の本、関係者に送ってやれ とか
こんなこと書いてる過激派は、一人の私怨厨だと思いたいけど…
どうなんだろうな
929 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 13:22 ID:???
まとめるとか無理だろJK…
主催がここ見て反応してるように見えるうちはスレはなくならんだろ
むしろなくなったら好き勝手するだろーなー
友達の二次ｵﾝﾘ主催経験者も呆れてたよ
主催がここ見て反応してるように見えるうちはスレはなくならんだろ
むしろなくなったら好き勝手するだろーなー
友達の二次ｵﾝﾘ主催経験者も呆れてたよ
930 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 13:25 ID:???
今、参加申込みしてる8サクルって主催とその取り巻きだけじゃないかとふと思った…。
931 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 13:45 ID:???
最初の頃、主催と交流のある人が直接意見してくれたのに無視して拒否されたみたいな話があったよね
もしかして主催の周りにそんな人が増え始めてあの逆ギレ日記に…とかではないよな？
でもそんな身近な人達に言われても考えを変えないのなら、意見メール送ろうがこのスレで
話し合おうが無理なんじゃないか？
もしかして主催の周りにそんな人が増え始めてあの逆ギレ日記に…とかではないよな？
でもそんな身近な人達に言われても考えを変えないのなら、意見メール送ろうがこのスレで
話し合おうが無理なんじゃないか？
932 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 15:16 ID:???
主催の日記見ても
「最初は人を持ち上げておいて
ことが大きくなったら手のひらを返したような態度をとる。
みんなのためによかれと思ってやったのに、この仕打ちは酷い」
的なこと書いてたしね。
「最初は人を持ち上げておいて
ことが大きくなったら手のひらを返したような態度をとる。
みんなのためによかれと思ってやったのに、この仕打ちは酷い」
的なこと書いてたしね。
933 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 15:19 ID:???
専スレたてればいいんじゃない？そしたら主催の話だけで済むんだし
悪いのは主催なんだから
悪いのは主催なんだから
934 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 15:41 ID:???
中止にさえしてくれたら主催がどんな奴だろうと、
どうなろうとどうでもいい。
どうなろうとどうでもいい。
935 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 15:48 ID:???
>>933それは、主催叩きができればよくて
ジャンルのことはどうでもいいということですね。
ジャンルのことはどうでもいいということですね。
936 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 16:21 ID:???
>>935
ジャンルの話をするのが嫌な人がいるんだから専スレで主催の問題点だけ話し合えばいいんじゃないの？
勿論「イベント主催としての問題点」だけをね。
主催のサークルの話とかあの鯨のサークル者は痛いとかｲﾗﾈ
ジャンルの話をするのが嫌な人がいるんだから専スレで主催の問題点だけ話し合えばいいんじゃないの？
勿論「イベント主催としての問題点」だけをね。
主催のサークルの話とかあの鯨のサークル者は痛いとかｲﾗﾈ
937 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 16:40 ID:???
専スレ立てなくても話題が出るだけで主催は動く気がする…ｗ
938 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 16:55 ID:???
801系のSNSでここの騒動のことが書いたメッセージがﾁｪﾝﾒのようにまわってきました。現在３通目。
正直、騒ぎすぎだと思うので、うんざりです。
ジャンルの危機とか書いてる人たち、ファンとしてどうなのか、と思います。
ここに書き込んでいる人、「メール送ったのは私じゃない」とかではなく、騒ぎを大きくするのは、
ファンとしての行動なのか、自分のエゴなのか、もう一回考えた方がいいんじゃないか、とログ読んで
思いました。
「ジャンルの危機」なんて、信用や人気で商売しているご本尊と比べたら、どうだっていいです。
関係ない人にまで、このことを周知したり、誰でも見られるところで話し合ったりしないでほしいです。
正直、騒ぎすぎだと思うので、うんざりです。
ジャンルの危機とか書いてる人たち、ファンとしてどうなのか、と思います。
ここに書き込んでいる人、「メール送ったのは私じゃない」とかではなく、騒ぎを大きくするのは、
ファンとしての行動なのか、自分のエゴなのか、もう一回考えた方がいいんじゃないか、とログ読んで
思いました。
「ジャンルの危機」なんて、信用や人気で商売しているご本尊と比べたら、どうだっていいです。
関係ない人にまで、このことを周知したり、誰でも見られるところで話し合ったりしないでほしいです。
939 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 17:09 ID:???
じゃあどこで話すのがいいの？
940 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 17:11 ID:???
チェーンメール、どうも鯨モノじゃなくて愉快犯の可能性出て来たな。
鯨モノだろうが違かろうが迷惑には違いないが。
一回スレやめないか？
鯨モノだろうが違かろうが迷惑には違いないが。
一回スレやめないか？
941 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 17:22 ID:???
一旦このスレ落として、主催の出方を待ってみるのも手かもな
次に立つのはこのスレの4になるか主催個人の専スレになるかは分からないけど
次に立つのはこのスレの4になるか主催個人の専スレになるかは分からないけど
942 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 17:27 ID:???
スレやめてもまた立てる人が出てくるよ。
正直、もうここでもどこででも、話し合って解決できるレベルじゃないと思う。
そして主催が厭離開催止めたからって
今までしでかしてきたことがチャラになるわけでもないし。
話し合って解決策を見出せないなら
一人一人ができることすればいいんじゃね？と思う。
水面下で不参加表明する人はしたらいいし。
ヲチスレどうとか騒いでる人は
ただの愉快犯にしか見えない。
正直、もうここでもどこででも、話し合って解決できるレベルじゃないと思う。
そして主催が厭離開催止めたからって
今までしでかしてきたことがチャラになるわけでもないし。
話し合って解決策を見出せないなら
一人一人ができることすればいいんじゃね？と思う。
水面下で不参加表明する人はしたらいいし。
ヲチスレどうとか騒いでる人は
ただの愉快犯にしか見えない。
943 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 17:40 ID:???
名無しが自作自演も可能な場所でワイワイやるから、騒ぎになるんだと思います。
オン専やｲﾍﾞﾝﾄに参加しない人達へ、「話し合いに参加しないとジャンルの危機意識が
薄いと思われますよ」ととれるようなことが書かれたﾒｯｾｰｼﾞを送る人や、主催の痛い行動を
日記やﾌﾞﾛｸﾞなどで喧伝する人が出たこと自体が、問題だと思います。
騒ぎを大きくしすぎたら、収束する時間や手間もそれだけかかります。
ﾁｪﾝﾒも、「こんな話聞いたので、とりあえず送っておく」みたいな感じで届きました。
混乱をこれ以上大きくしないためにも、一度スレを落とした方がいいかと思います。
また、話し合いたいと考えていらっしゃる方は、反対意見も出ているようですが、ｻｲﾄを作って、
そこでHN使って話し合うのはいかがでしょうか。ログも残りやすいですし、管理人さんがしっかり
すれば、自作自演も防げますし、今後同じような問題が起こった時に、前にあったこととして、
判例のように使用することもできるかと思います。
オン専やｲﾍﾞﾝﾄに参加しない人達へ、「話し合いに参加しないとジャンルの危機意識が
薄いと思われますよ」ととれるようなことが書かれたﾒｯｾｰｼﾞを送る人や、主催の痛い行動を
日記やﾌﾞﾛｸﾞなどで喧伝する人が出たこと自体が、問題だと思います。
騒ぎを大きくしすぎたら、収束する時間や手間もそれだけかかります。
ﾁｪﾝﾒも、「こんな話聞いたので、とりあえず送っておく」みたいな感じで届きました。
混乱をこれ以上大きくしないためにも、一度スレを落とした方がいいかと思います。
また、話し合いたいと考えていらっしゃる方は、反対意見も出ているようですが、ｻｲﾄを作って、
そこでHN使って話し合うのはいかがでしょうか。ログも残りやすいですし、管理人さんがしっかり
すれば、自作自演も防げますし、今後同じような問題が起こった時に、前にあったこととして、
判例のように使用することもできるかと思います。
944 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 17:53 ID:???
建設的に見せ掛けて全部机上の空論か…
945 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 18:16 ID:???
名無しが〜とか言って置いて自分だって名前出してないじゃない。
理想論だけ語られても説得力ないわ。
理想論だけ語られても説得力ないわ。
946 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 18:52 ID:???
947 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 19:17 ID:???
隔離場所を作ると主催から来たメールとかサクル間で持ち合わせてる情報が全く入って来なくなるよ、多分
948 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 19:22 ID:???
別に「隔離場所作れ」というのではなく、「話したい人がいたら」って書いてるじゃん。
これ以上大きな騒ぎにしないでおいた方がいいんじゃない？
勘違い厨に翻弄されて、むやみに問題が複雑化するだけだよ。メルマガといいSNSのﾁｪﾝﾒといい。
これ以上大きな騒ぎにしないでおいた方がいいんじゃない？
勘違い厨に翻弄されて、むやみに問題が複雑化するだけだよ。メルマガといいSNSのﾁｪﾝﾒといい。
949 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 19:57 ID:???
そろそろアンケートの結果が出る頃かねぇ・・・
950 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 19:57 ID:???
ＩＤ出る板でやろうよ
自演し放題じゃん
自演し放題じゃん
951 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 20:37 ID:???
なんか、自演自演っていうけど
２回以上書き込んだのがわかったらなんだっていうの？って感じ
自演っていうのは、自分のレスに＞同意 とかレス入れることでしょ。
このレスとこのレスは同じ奴だ！とか鬼の首とったようにはしゃぐ奴いるけど
バカ丸出しだよね。犬の糞見つけた小学生レベル。
２回以上書き込んだのがわかったらなんだっていうの？って感じ
自演っていうのは、自分のレスに＞同意 とかレス入れることでしょ。
このレスとこのレスは同じ奴だ！とか鬼の首とったようにはしゃぐ奴いるけど
バカ丸出しだよね。犬の糞見つけた小学生レベル。
952 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 20:56 ID:???
同じ意見を同じ人が何度書き込んでも、他人から見たら複数の人が書き込んでいるように見える。
逆に、その意見を受け入れられない人には、少数の人が息巻いているだけに見える。
ID出る板だと、それが少しは緩和されるけれど、日が変わったらIDも変わるから、長期の話し合いには不向き。
問題が複雑化するだけ。
逆に、その意見を受け入れられない人には、少数の人が息巻いているだけに見える。
ID出る板だと、それが少しは緩和されるけれど、日が変わったらIDも変わるから、長期の話し合いには不向き。
問題が複雑化するだけ。
953 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 21:11 ID:???
気に食わない意見を聞く気もないのに話し合いって……
自分と同じ意見を持つ人を見つけて安心したいだけでしょ。
事を荒立ててるのはこのスレである事をいい加減受け入れてください。
もうやる事はやった。やり過ぎた。
それでも変える気がない人なんか相手にするな。
相手にしたけりゃ責任持てる範囲でやれ。
自分と同じ意見を持つ人を見つけて安心したいだけでしょ。
事を荒立ててるのはこのスレである事をいい加減受け入れてください。
もうやる事はやった。やり過ぎた。
それでも変える気がない人なんか相手にするな。
相手にしたけりゃ責任持てる範囲でやれ。
954 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 21:39 ID:???
主催の前ジャンルスレで同情されてた…orz
955 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 21:40 ID:???
次スレはここで良い
ID出ても自演が減るわけじゃない
むしろ同人板だと荒らしが多くなる
ID出ても自演が減るわけじゃない
むしろ同人板だと荒らしが多くなる
956 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 21:40 ID:???
もうイベントを強行しても閑古鳥確定、主催も村十分され旨みの無くなったジャンルに居座ること無いだろうし
このまま次スレは必要ないんじゃないの？
このまま次スレは必要ないんじゃないの？
957 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 21:52 ID:???
ここにスレ立てて何がしたいのか
純粋に疑問なんだけど。
主催が日記で何書いてたとか、そんなんのどこが建設的なんだか。
自演って、このスレ住人が、ここで騒いで情報漏らしてること自体ルール違反だよね？って
指摘されたときの、話を混ぜっ返すときの常套句だよね。
ただの負け惜しみ。
純粋に疑問なんだけど。
主催が日記で何書いてたとか、そんなんのどこが建設的なんだか。
自演って、このスレ住人が、ここで騒いで情報漏らしてること自体ルール違反だよね？って
指摘されたときの、話を混ぜっ返すときの常套句だよね。
ただの負け惜しみ。
958 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 21:52 ID:???
いらないって言っても誰かがたてちゃうよ…。
実際スレ反対してても見に来てしまう自分がいる。
建設的な意見はこれ以上でないってわかってるのにな。
とりあえず主催さん、早くアンケ結果のせてね。
アンケ結果わからないと次スレはどうしても立ってしまうと思う。
実際スレ反対してても見に来てしまう自分がいる。
建設的な意見はこれ以上でないってわかってるのにな。
とりあえず主催さん、早くアンケ結果のせてね。
アンケ結果わからないと次スレはどうしても立ってしまうと思う。
959 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 21:57 ID:???
結局スレは立つだろうね
最低限、より荒らしが少ないであろうこちらに立てて欲しい
本当にお願いorz
最低限、より荒らしが少ないであろうこちらに立てて欲しい
本当にお願いorz
960 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:00 ID:???
立てて欲しいような、立てて欲しくないような…
立つのであれば、最初に【厭離に関係ない個人情報イラネ】も入れてくれ
立つのであれば、最初に【厭離に関係ない個人情報イラネ】も入れてくれ
961 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:08 ID:???
確かに。
主催の個人的な情報はいらん。
…夏ミケのスペースは個人的な情報？
カタログ待ちだっけ？
主催の個人的な情報はいらん。
…夏ミケのスペースは個人的な情報？
カタログ待ちだっけ？
962 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:10 ID:???
内容によって日記の引用まではおｋとか？
963 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:14 ID:???
アンケートの結果は微妙なライン、というようなものじゃないと思うけど
主催は今頃どうやって自分の正当性を主張しようかと悩んでるとか・・・だったら
もうここのスレ続行派を止める手立ては無いぞ
主催は今頃どうやって自分の正当性を主張しようかと悩んでるとか・・・だったら
もうここのスレ続行派を止める手立ては無いぞ
964 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:18 ID:???
たとえば
・○月×日 厭離は圧倒的多数の賛成によって会場変更なしで行います☆
↑ 厭離に関わる内容なので、OK
・○月×日 隣の家のぬこかわええ
↑ 厭離に関わる内容ではないので、NG
ってことだよね。
もちろんコピペは良くないと思うから、上手く要点まとめて投下を希望
・○月×日 厭離は圧倒的多数の賛成によって会場変更なしで行います☆
↑ 厭離に関わる内容なので、OK
・○月×日 隣の家のぬこかわええ
↑ 厭離に関わる内容ではないので、NG
ってことだよね。
もちろんコピペは良くないと思うから、上手く要点まとめて投下を希望
965 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:18 ID:???
ヤホー記事に「○子様萌え〜のオタク連中に宮内庁が反応に困ってる」とかいう記事が…。
調べたらさくっと○子様のエ□画像出てきてびびった。
なんかひと事じゃなかった。怖い…。
宮内庁やご本人様がどういう対応とるのか気になるところだ。
調べたらさくっと○子様のエ□画像出てきてびびった。
なんかひと事じゃなかった。怖い…。
宮内庁やご本人様がどういう対応とるのか気になるところだ。
966 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:20 ID:???
>>964
ちょwwwwwwww和んだじゃないかwwwwwwwwww
ちょwwwwwwww和んだじゃないかwwwwwwwwww
967 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:22 ID:???
コミケスペースとかいらんだろ。
日記も逐一報告イラネ
日記も逐一報告イラネ
うあすまん、投下スレ間違った。
しかもそんなにスレチでもないところで誤爆スマソ…。
しかもそんなにスレチでもないところで誤爆スマソ…。
969 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:27 ID:???
日記の内容によっては主催の考えを知るために必要
970 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:28 ID:???
971 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:28 ID:???
972 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:29 ID:???
日記は必要じゃないか。
いまさら主催のサイトに問い合わせられないしな。
いまさら主催のサイトに問い合わせられないしな。
973 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:48 ID:???
ヲチ板行き案件だな。日記についてそんなに語りたいなら。
974 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:48 ID:???
本尊萌えーとか、自分の読者への批判は個人的な日記だよね？
あきらかに協力してると思われる友人知人に関して、は微妙か。
スペＮＯはカタログ発売まで伏せる。（余計な混乱を避けるため）
イベントに関する愚痴、会場に関するものはＯＫかな。
あきらかに協力してると思われる友人知人に関して、は微妙か。
スペＮＯはカタログ発売まで伏せる。（余計な混乱を避けるため）
イベントに関する愚痴、会場に関するものはＯＫかな。
975 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:50 ID:???
976 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:54 ID:???
現在進行形で主催の肩持ってるジャンル者っているんですか？
977 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:56 ID:???
978 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 22:59 ID:???
媚売る奴の話は関係ないだろ。ただの悪口。
979 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:02 ID:???
980 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:02 ID:???
協力者もいなければ中止になるかなと思ったんですが甘かったですかね…
981 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:05 ID:???
982 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:05 ID:???
>>980
ちょっとKYだな。過去スレ読む暇はある？
ちょっとKYだな。過去スレ読む暇はある？
983 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:06 ID:???
984 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:07 ID:???
985 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:09 ID:???
986 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:09 ID:???
987 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:10 ID:???
988 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:11 ID:???
ジャルン者じゃない可能性だってあるでしょ＞協力者
同ジャンルの協力者がいるとしたら、このスレを知らないとしても
会場は知ってるだろうし、それはやっぱりどうかと思うが。
同ジャンルの協力者がいるとしたら、このスレを知らないとしても
会場は知ってるだろうし、それはやっぱりどうかと思うが。
989 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:12 ID:???
協力者云々の話になると勝手に協力者認定されて晒される奴が出ると予想
990 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:13 ID:???
次スレは？
991 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:13 ID:???
ハマりたてだったらＣエムやってたことすら知らないかもよ。
それで痛い呼ばわりされてもな…。
それで痛い呼ばわりされてもな…。
992 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:15 ID:???
協力者認定晒し状態は避けたいな。
大部分私怨で魔女狩り状態になりそうだ。
大部分私怨で魔女狩り状態になりそうだ。
993 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:15 ID:???
それはそうか。短絡的だった。すまん。
994 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:16 ID:???
話を厭離と主催の動向に絞ったほうがいいと思う
周りの人間を巻き込んでもどうにもならないしこれが原因でまた鯨ジャンルから
遠のく人間が出てくるのは見てて忍びない
周りの人間を巻き込んでもどうにもならないしこれが原因でまた鯨ジャンルから
遠のく人間が出てくるのは見てて忍びない
995 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:16 ID:???
主催を見逃してたことについてはモニョるけど、周辺の人間のことについては完全にスレ違いでしょ
996 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:17 ID:???
>992
それこそ神が撤退しちゃうよ…。
この話やめようZE…。
それこそ神が撤退しちゃうよ…。
この話やめようZE…。
997 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:19 ID:???
別ジャンルの人が厭離の協力者っていうの自体にモニョるぞ
それはルール違反だろ
それはルール違反だろ
998 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:26 ID:???
999 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:27 ID:???
チラシ配布の協力者の話題はスレ違い
1000 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/15 23:28 ID:???
1000ならザンルに平和が戻る
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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