【東方】例大祭5　反省会会場7【ニコニコ】

大混乱のうちになんとか終了した例大祭5
次回開催に向けて課題は山積みだが
何事も地道に歩を進めねば成し遂げられないものなのだ

このスレは例大祭に関わる諸処の問題を考え、例大祭をよりよくしていく為のスレです

↓の動画を見ておくのは基本です。
【5/25】超初心者向け同人イベント参加のいろは【博麗神社例大祭】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3473968

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211966059/

まだ反省するのか。

反省というか、今は真面目な討論会場になってるなｗ

で、結論は？

結論なんて一生でない
これが結論

毒を食らわば皿まで

例大祭に徹夜で突撃、を堂々と公言する痛い連中（全員ニコ厨）

http://blog.livedoor.jp/timeless1024/archives/52024904.html
「寝ずに徹夜して」「行った」と言い訳追加。だが何時に会場に並んだかは言及無し。
↓
記事削除で証拠隠滅、コメント停止。逃亡体勢。

http://bluetass.blog121.fc2.com/blog-entry-297.html
該当記事を「荒らされたので」と削除するという暴挙に出る。炎上継続中。
↓
閲覧にパスワード必要に。逃亡。

http://zyoniken.blog12.fc2.com/blog-entry-57.html
ブログ閉鎖、逃亡。

-------
結論：ニコ厨は屑ばかり

>>7
なんで徹夜するんだろうな。
結局ペナ喰らって涙目になるのに

>>8
結局今回の例大祭は徹夜組が勝ったから。

・何故原作やってない状態で来たのか
・何故並びながら踊り出すのか
・何故あの混雑でPSPから手と目を離さないのか
・何故東方のイベでゼロノスベルトを巻いていたのか

同人イベントってみんなこうなの？

東方だけです。
東方と他の同人イベントを一緒にしないように。

徹夜までしてどこのサークルの本やCDを買ってるのか気になる。
大手を５つも６つも回るとか超限定品とかなければ、一人で８時ぐらいに並んでも
全部買うことぐらいできるし、どうしても大手が複数ほしいって言うなら分担買いでもすればいいのに。

頭使わずに違反行為するとかバカ丸出し。

徹夜組ペナっていっても、所詮始発〜6時着あたりの後ろに回される程度だからなぁ。
ペナするんならその場で8時間足止めとかそのくらいやって欲しい。

>>10
・何故並ぶ事すらまともにできないのか
・何故リュック背負ったままでうろつくのか

>>10
・STGとか難しいしつまらないから出来ません！むしろやる気起きません！＞＜
　キャラさえあればいいんです！＞＜
・目立てるからです！同志への目印にもなります！！＞＜
・暇だからです！手を離したらミスになってしまいます！＞＜
・ステータスだからです！！＞＜

こんなところじゃね

これがあるから徹夜組はやめられないってか？

ペナルティを重くすれば重くしたで暴徒化するとか云々言っていないで
中途半端にペナルティをかけないで
二度と徹夜しないように絶対悪にしたてて会場時間時の列の最後尾にまわしたり会場させなければいいのに徹夜組のペナルティが緩いかぎりは徹夜組はなくならないよ？

>>12
「上海アリス→黄昏→石鹸屋余裕でしたｗｗｗ」
とかじゃね？

>>12
8時ぐらいにならんで
アリス→C&C→フラワリング→石鹸→ぜぶら→フリフロ→黄昏2週余裕でした
徹夜しても２〜３箇所増えるだけだろ

>>７
一番上の奴はニコ厨じゃねえだろ

徹夜組の列を作らなかったら作らなかったで
ペナ解除開始時間まで付近を結局徹夜でウロウロされるだけなんだよな。
あまりに重いペナを与えても同じ。
ペナ無し時間開始に知り合い一人送っておいて徹夜に重いペナがあると分かったらそこに合流とか、ね。
国展だと付近に民家がないだけマシだな。
レヴォの時は対応にマジ苦労したよ。

お前ら埋めてから書き込め
立派なマナー違反だからな！

>>18
マジか。
石鹸屋諦めなければよかった…
手焼きって聞いてたからスルーしちゃったんだよなぁ

次スレ要るか？ｗ

>>22
手焼きで2曲しか入ってないけど価値はあると思う
買ってよかった　しかも列裁き早かったからすぐ終わったし

>>24
いやね、曲数とかCDRだからって理由であきらめたんじゃなくて、
「手焼きじゃ数用意できないだろうから、8時並び始めじゃ手遅れだろ」
って予測立てちゃったんだ。マジ失敗した。

とりあえず今まで出たことをまとめないか？

>>26
頼んだ

そういえば開場前に外のスタッフが不足してるのか、並ばせた列の後ろにスタッフがおらず、
後ろにこっそり並べるように見えた、ってのはどうなんだろう。

スレ埋まったよ

746 名前： no name :2008/05/29(木) 11:37:09 ID:GgCjwt/P

>>744
知ってか知らずか知らんが、ニコの無断転載が原因で
活動休止した絵師の絵を使ってるのは滑稽で失笑に値するな。
人に説く前に自分の行動を省みろと。

749 名前： no name :2008/05/29(木) 14:49:06 ID:UT6enKxV

確かに>>746みたいな説があるのは確かだが
公式に明記されてない情報を自信満々に断言するあたり
無断転載を正当化する連中と変わらん

751 名前： no name :2008/05/29(木) 17:30:05 ID:GgCjwt/P

>>749
そりゃ彼も良い大人なんだから、火種になるような余計な事を書くわけにはいかんだろ。
逆に明記された事しか信用に値しないなら、書いた者勝ちだわな。


前スレ>>851
これのことか

>>30
あれはそれが原因なのか？
彩色手順動画で散々「コミケ宣伝乙」「宣伝氏ね」と、
「パチュマリの勝利」「普通アリマリだろ、JK。なに考えてんだ」
「バンプパクリ氏ね」「なにパクリ曲使ってんだよ」
で嫌気が差したって聞いたんだが

1001だと

1000 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 08/05/29 19:13 ID:???
1000なら東方界が平和になって万々歳

1001 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 08/05/29 19:13 ID:???
>>997
ｗｗ

まぁ、だけど言いたくもなるわな

>>20
不審者通報で、どんどん警察にしょっ引かれれば良いんだけどな
イベントに迷惑掛からない形で

アリマリ派のパチュマリ派攻撃は鬼気迫るものを感じる
まぁパチュアリ派なんですけどね

>>35
腐女子にカップリング抗争みたいだな。
俺はマリフラ派。

>>36
腐女子のカプ抗争はA×BとB×Aが争い始めるレベルだからもっと怖い
腐女子にだけは近寄りたくないし近寄って欲しくない

一般人からすれば全員ひっくるめてキモヲタ
キモヲタにだけは近寄りたくないし近寄ってほしくない

どの口が申すか！

>>37
マリアリ派とアリマリ派は結構言い争ってると聞いたんだが

>>36
別カプ以外でも、逆カプ同士のギスギス感は異常。
姉が腐女子だったんだが、誹謗中傷でノイローゼになったレベルだぜ？

キモヲタにも矜持というものはございます！！
あとはどうぞご自由に！！　失礼！！

魔理沙×霊夢だろ常識的に考えて…

>>42
ウィリアム乙ｗ

魔理沙絡みになると途端に豹変するからなやつらは
最近は永遠亭周りも危ない気がする

逆カプの同人誌をひたすら破いてる腐女子を見たことある。
描いてるサークルとカプの悪口言いながら楽しそうにやってて怖かった。
それをそのサークルから見える位置でやるんだぜ。

逆カプサークルの本を手にとって、目の前でつまらないだ絵が下手だ糞だなんだと悪口言いまくって、
散々バカにした挙句に本をぽいっと投げて去っていく。それが腐女子。

Koeeee

>>34
しょっ引かれたらどうあってもイベント主催側に文句来るだろうな
さらにマスゴミ嗅ぎ付けられたりすると、他にも影響が・・・

>>43
むしろ霊夢×魔理沙なんじゃなかろうか。霊夢鬼畜攻め。
違う、そんな事を言いに来たんじゃない。

コミケの東方ジャンル、どうなるか怖いぜ…
ただでさえコミケはオリジナルアクセサリーサークルとか素っ頓狂なのがいるのに

さすが汚嬢様

昔は霊夢はアリスとカップリングだったけど、今はゆかりんとしか脳内妄想できなくなってしまった

動画内で蹴られたとかあったじゃん？

あれらが結構周知されたはずだから、来年開催自粛しますってなったら
事実上として動画がとどめさした事になるのかな

>>40
いつも思うんだけどどこで争ってんの。ニコニコ？

>>52
ゆかりんはこーりんとしか脳内妄想できなくなってるわ。

ていうかカプ本とか見てて思うんだけどさ
パターン皆一緒じゃね？
よく飽きないよね

サッカーだとペナとして観客無しの試合とかあったりするよな。
そうすればいいんじゃね？
一般参加者無しのイベント。

>>54
８０１板だろ、普通は語呂がよければ逆だろうがなんだろうがどうでもいい
躍起になるのは腐ぐらいなもん

カプ厨そろそろゲロなりつべ板なりに帰ってくれ

>>53
コミケでも結構あるから、どうにでもなるだろ。＜蹴られた
会場ダッシュ止めようとしていたスタッフが、デブい弾丸に体当たり喰らって倒れた、とか
お前の行列整理の手際が悪いから売り切れただろ！と胸倉掴まれてスゴまれた、とか
サークルさんの本が無修正で「え？801って無修正でいいんじゃないの？」って真顔で質問されたりとか
修正が微妙なレベルだったので、本部に持ち帰って判断を仰ぎますって言ったら「ウチはXX社の編集XXさんに修正頼んであるから、これで売れないハズがない！」ってゴネられたり、とか

体当たり食らった以外は俺の体験

>>54
門板だろ

>>57
プレミア化して形だけサークル参加の中身転売厨が歓喜しそうだなｗ

>>47
昔の鍵っ子はKANONのエロ同人を買い占めて目の前で破り捨ててたよ
極めつけは、東鳩のマルチの凌辱エロ同人にキレた奴が
コミケ会場に爆弾仕掛けて逮捕されたこともあった

>>61
実績の無いサークルは参加させないんですよ。

>62
そんなんが居たんだ。
長らく葉鍵にいたけど知らんかった。

>>62
爆弾じゃなくて、発火装置な。
構造とかはヒミツだが、すげえ原始的でロウソクを使った奴だった。
ホールの電気が消えた瞬間、光が漏れてるダンボールを発見して「？」ってなったって、先輩がゆってた

>>56
おっと秋★枝の悪口はそこまでだ

>>66
ヤロウ、最大のタブーに触れやがった

ここから自演スタート

そしてここまでが自演

>>59
カートに踏まれた、挙句は車イスが突っ込んできた
なんて話もあるしな・・・

>>68、>>69
自演終わるの早すぎ。

あらかた問題も対策も出尽くした感があるな

あとは誰が行動すればいいのか、だけだ

>>26
まとめまだー？

東方界隈に腐女子なんているの？

>>68-69
不覚にも吹いた

いるよ、私とか。

>>74
カプ厨なら居るな。男性・女性関係なく。

>>74
性転換ゲー作ってる腐女子が居たな
正直腐女子キモい、雑食過ぎな上どこでもウホウホ言っててキモい

ふたなりはおｋ、性転換はNG

性転換ものでもヤマジュン風に描いてあったら俺的には有りだな

どっかでも流行ってなかったっけ
東方のTSもの

ふたなりも性転換もヤマジュンもいらないから＾＾

ショタこーりん本とかやってる腐がいたなそういや

>>83
ショタケット行ってみな
参加者の9割が男だから

こーりんとリグルが女の子になってて他の奴らがみんな男化で総攻ならおｋ

え、リグルってもともと女じゃ・・・

あんなかわいい子が女のはずないだろ

さすがにそろそろスレチだろ・・・

ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・

で、まとめは何をまとめるんだ

・実際に起こった迷惑だった事象
・会場側スタッフ周囲の対応
・スレで出た意見

どれだ

とりあえず過去ログをまとめてくれたら嬉しい
まだ一週間も経っていないのに各スレ消費しすぎだろｗｗ

そういや当日に晴れてたらもっと人が集まったんかな。
実際俺の知り合いに雨降ってたから行かなかったってやつが二人居る。

>>28
そういう時は本当はスタッフがその列の切れ目の人に
協力してもらって後ろにつけないようにして新たな列を
作るのだが．．．。

>>34
むかしむかし、まだ晴海国際見本市会場ってのが
あった時、徹夜組の中に未成年が居ましたとさ。
その子が夜、パトロールしている警察に補導されて
コミケ側はえらい怒られました。
なんとか存続しているのは前代表とその取り巻きの
おかげです。

>>64
ニュースで流れてて驚いたさｗ

カタログ値上げしてくれ、5000円までなら許す！
頼むから値上げしてくれ！

カタログ値上げを懇願されるイベントてのも珍しいな

神主が「誰でも参加できるようにカタログは安めに」と仰ったから
今の値段なのです
値上げしてまで開催する意味はあるのでしょうか

>>97
開催しても来なくていいよ、その分混雑が和らぐし

だれか有志が徹夜組の列を「これネットに晒しまーすｗｗ」とか言いながらビデオ撮影すれば？
相手は動くに動けないだろ

>>99
その場でリンチにあって終わりじゃね

>>100
女の子がやればリンチされないんじゃね？

>>101
いいね
ギャル系なら誰も手が出せまいｗ

>>98
神主が参加しないならいかないお
単なる金満主義のイベントになってしまうもの

別に他のオンリーを攻める訳じゃないが
やはり例大祭は特別な意味があるんだよ信仰的に考えて

例大祭に徹夜で突撃、を堂々と公言する痛い連中（全員ニコ厨）

http://blog.livedoor.jp/timeless1024/archives/52024904.html
「寝ずに徹夜して」「行った」と言い訳追加。だが何時に会場に並んだかは言及無し。
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結論：ニコ厨は屑ばかり

>>103が噂の東方厨ってやつか・・・

お客さん気分もアレだけど、>>103みたいな『自分は特別みたい』な輩もタチ悪いな

今回の始発ダッシュ晒されてたぞ

他人には強要しないお
行きたい奴は行けばいい

多分来年例大祭あっても神主不参加だろうし
今年で最後だろう

そりゃ神主こないならわざわざ行かないだろｗ
あたりまえだ
そんなことすら揚げ足を取らずには居られないんだね・・・・
あ、揚げ足になってないか

>>107
あれは吹いたｗｗｗ

>>97
この状況が続くならそれもダメだろ。
金をかけても使える場所増やすなりしないとダメだが
スタッフ４０名では少なすぎ＾＾；

>>99
俺ならカメラ奪ってフルボッコだな

>>101
現実の女の子に興味ないから無理じゃね？

>>111
する度胸なんぞないくせにｗ

>>112
ま、やってみれば？
話はそれからじゃねーか？

ちなみに徹夜なんてことはしない

やるならあややややのコスプレしてだなｗ

逆晒し食らうがなｗ

>>!14
コスプレをしたまま会場外を出歩かないでくだしあｗ

>>116
普段着です！！！

判断するのはスタッフ

>>118
コミケでは数多くの普段着（コス）着ているのが９時から
館内で並んでいる．．．。

暇だったから参加者のまとめ作ってみた
今まで挙がってたことで、「ローカルルールとして守って欲しいこと」が上
「イベント童貞がやってたマナー違反」が真ん中、「DQNの行動」が下
まだ色々あった気がするけど思い出せないからこんなとこで


■例大祭参加者の分類

＝＝＝【ベテランイベント参加者】＝＝＝

・河童、タオル、ビニール袋持参
・サークルチェック、注意事項の熟読は前日まで
・軍資金は、100円玉×30、500円玉×10、千円札×20
・スタッフさん、サークルさんには迷惑かけないよう協力的
・列途中札、最後尾札の仕組みを知っている

＝＝＝【一般人】＝＝＝

・雨降ってるからみんなで傘さそう
・買い物するのに諭吉が2人いればいいかな
・カタログって買わないといけないの？
・欲しいサークルまで急がないと売り切れちゃう！ダッシュだ！

＝＝＝【DQN】＝＝＝

・売り切れとか聞いてねえよ！スタッフ氏ね！！！１
・テンション上がってきたから歌うかｗｗｗらんらんるーｗｗｗｗ
・疲れたし暇だからその辺でPSPかDSやんね？

あの濡れた路面でダッシュかよ

外のトラックヤードと中のコンクリの質が
違ってて中は滑りやすいのに＞＜

>>117
帽子被らないで更に花verなら普段着に見えるぞ

幽香のコスならどこにだって行けると思うんだ

蓮子のコスなら自然体だろ

兄貴が魔理沙みたいな服持ってたな。ドロワーズ履かないタイプだったが

ちょっと待て

その兄は俺かもしれないｗ

女装射命丸が普通に可愛かった件について。

なんやかんやで昨日の動画
総合22位じゃん

ニコ厨だけどﾆｺﾆｺの東方関連動画うぜーからお前らが連携して撲滅してくれよ
お前らは悪影響にしかならないニコ厨が消える、俺はウザい東方がﾆｺﾆｺから消える
一石二鳥だぜ

てめーでやれや屑

>>130
さぁ、削除申請しようか

>>129
昨日見た限りじゃ伸びないと思ったが
再生数2万こえてるのな
工作だろこれ

そう信じるのもまた自由

なんとなく数えてみたら100位までで東方系は16もありやがった

>>127
針金編みの人形（150cm前後）に着せてるなら兄者。
ZUNとは違う方面の少女趣味

>>59
ああ、昔企業ブースで企業の中の人がダッシュする奴に吹っ飛ばされる瞬間なら見たことがあるな

頼むから画像上げないでくれ・・・

純粋に好きな人「お願い、あきらめないで」
東方を広めてしまった人「愚かだよ俺たちは…」
同人屋「人よ立ち上がれ！この素材は神主が我々に与えしものなのだ」
原作信者「あんた、正気なのか？自分のやっていることがわかってるのか？」
原作信者「なっ、何をする！」
気休めの言葉「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
熱が冷めてしまった人「この荒れ果てたイベントを見ろ、これが俺たちに与えられた天罰なんだ」
新参「殺せ！そして古参を根絶やしにするのだ！」
傍観者「同人を止めることは出来ないのだよ。同人の二次創作は消費者が正義だからな…」
純粋に好きな人「お願い、あきらめないで」
嫌気が差した人「ここには夢や希望なんてない…」
古参「ゲームを楽しめた頃の東方はなくなってしまった」
純粋に好きな人「あきらめないで」
同人を止めた人「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
ニコ厨「これからはニコニコを中心とした作品が必要なのだよ…」
傍観者「このことにより対立は避けられないものとなりました」
皆を信じる人「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ」
傍観者「サイは投げられた。もう誰にも止めることはできん」
原作信者「東方は移り変わってゆく…しかし、変わらないものが一つだけある筈だ」
純粋に好きな人「あきらめないで」
同人初心者「俺の夢はね…みんなを楽しませたいんだ」

ZUN「東方のこと、愛してる？」

全員「!？」（ﾋﾟﾁｭｰﾝ

あー？

>>140
あー？じゃねえよ白痴かおまえは

ちんぽっぽ

コミケ前にでもちゃんとした入門動画誰か作るだろ。
流石に急造感が否めないからな、昨日の人。

え？あの動画はニコ厨釣る為に作ったんだろ？
じゃないとあの投稿者コメはねえだろうよｗ
喧嘩売ってんのと同義だろｗ

態度はともかく作ったっては評価できると思う

ヲタ業界も客層が様変わりしてきてるし
互いの認識の壁を埋めないと

埋めるような壁はないぞ？
単に初心者がわかってないだけ

>>111
いつまで40名なんて信じてんだよ。少ないと思うなら真っ先にてめーで志願してこいよ。

>>120
＞・軍資金は、100円玉×30、500円玉×10、千円札×20
ベテランの軍資金なめてんのかヴォケ。小銭は全部棒金、紙幣は千円札束単位に決まってんだろ。どんだけ資金少ないんだよ。

はいはいそうですね

太っ腹だな

バカ降臨だな

今はカップルが冷やかしでコミケに来る時代になったのです

カップルがキセルしてコミケに来る時代


の間違いだろ

俺ニコ厨で東方はすごく好きだ。
みんなと同じようにね。



今回の件で迷惑かけたのなら謝るよ
初めてのことばっかりだったから・・。
次からはよく調べてから準備もして行くからさ
そんなにニコニコのこと悪く言わないで・・。

とりあえずあげるのと自己紹介することをやめられない限り受け入れられることはないと思う

俺がニコニコだ！

持ってくる金は小さくしろ小さくしろと言うけれど、
後半になると貯まりに貯まった100円500円1000円を、
5000円とか10000円にしたくなるときもあるのです。

どうでもいいからニコ厨は死ね
それ以外に解決方法は無い
ニコ厨は死ね

>>151
冷やかしでコミケに来てあまりの人の多さに女ブチ切れで怒り出してカップルあぼーんだけどな。

>>153
君のように一人でも何かを自覚して次に望んでくれる人が増えることを祈るよ。
ニコ動が悪いのではなく、ゆとりが悪いんだからな。

すぐ釣られるな

＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
＞　おのれ謀ったな　　　　　　　　＜　　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　　∧
＞　だがこれで勝ったと思うな！＜　　　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|　|＞＜|
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　iヽ 　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||／::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＞＜ヽ_!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::(L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|::::::／ｽﾞｽﾞｽﾞ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、　　 ∧
＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 |＞＜|
＞　人の世に闇がある限り　　　＜　　iヽ 　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i／::::::::/
＞　私は何度でも蘇る！　　　　　＜　|＞＜ヽ_i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|:::::::::/
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　ヽ:::::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||::::／ｽﾞｽﾞ･･･


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
＿人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　　　|＞＜|
＞　せいぜいその時まで･･･　　＜　　　　iヽ　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、／:::::::::/
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　|＞＜ヽ_'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i:::::／ｽﾞ･･･


＿人人人人人人人人人人人人人＿　　　　　____________________________________________
＞　ゆっくりしていってね！！！　＜　-8ﾆ￣::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||::::￣ﾆ8-
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

馬鹿は馬鹿でも正直な馬鹿だから死んだら治るよ安心して

>>156
金種を大きいのに変えたくなっても会場を出てからにしてください。
会場内に大きな金種を持ち込むことは暗黙的に禁止されています。

ニコニコみてる＝ニコ厨じゃないのに、そういう使い方をしているのが多いからなぁ

>>153
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>156
完売前だと助かると思いつつ、流石に小銭を渡せないから微妙なんだよな

東ホール突撃仕様
百円×１０　五百円×３０　千円札×５０　五千円札×２　一万円札×２
企業ブース突撃仕様
百円×１０　五百円×１０　千円×２０　五千円×５　一万円×５

前スレで出ていたリュック関連に付いて一つ。
ダイソーのマイバッグ(ペラッペラの生地の奴)お勧め。
小さく畳んでポケットに入れ、購入時に広げると楽。

サークルの人はポカンとしてたな。

昔100円玉を2200枚、500円玉を800枚、1000札を300枚持ち帰ったときは
ギックリ腰にこそならなかったが手首と腰を痛めて半月寝たきりになったことがある…。

例の動画も見てきたよ
うp主の言いたいことは理解したつもりだからさ。

>>166
サークルに万券５千円札持ち込むヤツは死ねばいいと思うよ。

>>170
13時過ぎだと万券や5ｋ券のがありがたいよ

とりあえず１３００円とか微妙な値段設定は止めて欲しい
500円か1000円か2000円くらいで頼む

わざわざ２千円札で渡すヤツもうざいよな。

東方自体癌だろ
さっさと製作者は作成をやめろ

>>168
どんだけ虚弱だよｗｗｗ
って最初は思ったけど、よく考えたら糞重いよな

小銭とかの重量って想像しにくい
米とかなら一瞬だけど

2千円札はウザすぎるｗ

>>172
少しでも安く提供したいという気持ちを蔑ろにしたいなら1300円の本に1500円渡して
「釣りは賽銭」って言えばいいんじゃね？

>>174
お前が東方ジャンルに来なきゃいいだけだカス。

ウチ５千円分を２千円札２枚と千円１枚で渡されたことあるぞｗ
確か去年の夏コミだったと思う。

>>177
だったら1000円にしてくれよと思うが
あんまり半端な値段のとこはスルーしてるな

一番楽なのは1000円で札放り投げてくるだけだし
開幕当初は事前に行く予定のとこじゃ無い限り時間ロスになるから値段でスルー

１３時過ぎても残ってたら考えるが
大抵そういうとこのはハズレばっかだから結局買わない

万件出してくる相手にはお釣りで100円玉90枚くらい返せばいいよ

今回の例大祭は行けなかったからもし来年中止になったら俺にとっては残念。
だけど批評がひどいからな・・行く気も無くすわ・・

100円玉が4.8g、500円玉が7gらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148158924

ということは(4.8x2000=9600g) + (7x800=5600g) = 15200g
15kgは確かに手首や腰を痛める重量だな。米袋10kgでも腰痛めるヤツいるからな。
つーか、そんだけ売り上げあると銀行入金がうざくてたまらんな。

>181
やったことあるｗ
１２時近くになって小銭が溜まってきたトコだったから
他のサークルさんで使ってくださいねって100円50枚500円５枚で渡した。

とりあえず、いつも見てるサイトが更新されていた。
多忙らしく、一言だったんだが中々パンチが利いてる。
『それ見ろ言わんこっちゃねぇ』

>>185
URLｷﾎﾞﾝﾇ

相手が大きいの出すようなら聞いてみて小銭出してもいいとおもうんだけどな
もちろん自分のところで小銭の余裕があるときの話だけど

一回四千円の買い物に五千円札渡しちまったわ
そうか迷惑だったか・・・

>>185
言葉の矛先は何処だろ
もしかしたら全てに対してかね

>>188
そもそも釣銭をサークルに数えさせずに、丁度を渡すのが読み手側の配慮。
その極論が万券５千円札自重って話しであって、そんな金額買うなら大丈夫だろ。

午後遅くになって、人並んでなくて暇な時なら万札歓迎かな俺は。

俺のｻｰｸﾙに来てくれる人は
そういう時にちゃんと「大きい札なんですがいいでしょうか…？」ってすまなさそうに
聞いてくれる人ばっかりなんで快く受けてるなあ。
逆に小銭なくなって助かるくらいだ。

>188
手持ちの小銭や千円の枚数にもよるけど、
その程度なら迷惑ではないかな。
４千円ぴったりに払えればベストだけど。

>>190　>>192ありがとう少し安心した。
千円札四枚がなかなか出せなくてあせって五千円札だしちゃったんだ。
後会場内に車椅子の人いたんだけどあれはなんだったんだろ？

何って足が不自由な人だろ

>後会場内に車椅子の人いたんだけどあれはなんだったんだろ？
凄いセリフだな
ちょっとビックリした

おいおい車椅子だったら参加しちゃいけないのか？

足の踏み場もない例大祭によく車椅子で来れたもんだと感心するな。

浜崎あゆみ乙。

>>193
車椅子だと何か問題があるのか？
本買うのに５千円札出す人いたんだけどあれはなんだったんだろ？って言ってるのと同じだぞ？

URLは堪忍や。

>>189
その辺りよく分からん。
ただサークル参加で完売という事は事実。
イベントか、はたまた一般参加者か・・・

少なくともどこのレポでも疲労が滲んでるな。
有名どころでは前日からの放置もまだ少なくない。

障害者の方を差別する気はないけれども
あんな場所によく車椅子で来れるものだと逆に感心するよ

とりあえず>>193は車椅子の人に土下座して謝れ。ついでに半年例大祭に来るな。

いや、同じじゃねーだろｗ
五千円札は来場前に千円札にすることも出来るが、足の障害はどうにもならねー

>>203
いても問題がないという点では同じだろ。来場者差別するならお前は二度と同人誌即売会に来なくていいよ。

>>202
半年って

>>193
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>203
邪魔だから来るなってのか？
お前は何様だよ。
同じ参加者である以上、上座も下座もないもんだろ。

>>204
文盲乙。
どこに来場者差別的表現があるんだか

不覚にも半年に吹いた

>>208
文脈読めない人？

半年ｗｗ何の制裁にもなってねぇｗ

>>210
自己紹介乙

きっとそれはスティーヴンだ

せっかく少し落ち着いて話してたのに。
193は責任取れよ・・・・・・ナチュラルにとんでもない思考してんじゃねーって。

つまり車椅子の人でも気軽に参加できるようなイベントを作ろうぜって事なんだよきっと

新刊２種類×５冊とか共同買いするときに５ｋオーバーしたときに５千円札がでてくるんだよ
千円なら千円札を１枚出すさね

日が変る前に>>215が良いこと言った

>>201
催事場は基本バリアフリーがしっかりしてる場所が普通。
スロープにエレベーター、触覚聴覚による案内など。
多目的催事場だから、誰でも利用できなきゃ意味がない。
知ってるか？福祉車両専門のモーターショーだってあるんだぜ？

>>193ですが>>197みたいなことをいいたかったんです。
くるなといいたかったわけじゃなくて危険だから来ないほうがいいんじゃないかと。
言葉足らずですみませんでした。

俺は障害があるんだから進んで道を開けろ
と言いたげな目でにらみ付けるやつもいるけどな

>>218
福祉機器展なんかにも結構その手の車両来てるよな。

そんなのは普通に厨だから車椅子関係ない。

>>219
俺の反応が悪かった、すまん。
適当にガス抜きしてくるわ。
>>220
どうしてもって時に手を貸すのみに留めておいた方が色々スムーズ。
プライドの高い人や人見知りのある人もいるからね。

さて、祭りの反省に戻るか・・・

コミケやサンクリでも見るよな車椅子。
移動しづらいだろうからちょっと道をゆずったり程度はしてるけど、たまに
我が物顔で突っ込んでくるのもいる。足ひかれたことあるよ。

>>224
足を轢かれたらさすがに怒鳴っていいな。但し一言までな。
悪意があるわけじゃないだろうから「いてーぞゴルア！」ぐらいが妥当かと。

台車に突っ込まれて足を怪我した事があるからあまりいい印象がもてない

台車と車椅子は違うような気が・・・

そりゃあ台車の奴が厨なんだ

>>226
それはさすがにとっ捕まえてブン殴りもんだろ。

半年例大祭来るなってのは、たぶん言葉足らずを先読みしたやさしさだろうな。
おまいらって優しいヤツばっかりなんだな。

身障者とか普段かわいそうだから大目に見てやれよ
今後の人生終わったようなもんだぜ

コミケやサンクリで杖や車椅子で参加してるサークルとか普通にいるけど、そんな珍しいのか？

おれ歩けるけど車椅子で参加しようかな
道空けてくれるし歩くより楽そうだし、どこでも休憩できるし

コミケのカタログだと病人はくるなとか乗ってたな
五体満足で良かったぜ

普通に考えて立てないから不便

>>233
載ってない。そう見えたのならもっぺん読み直して来い。

人間扱いしなくていいなら特別扱いしてあげる。
人間だって自覚あるならルール遵守しろ。

>>235
載ってたぜ
質問コーナーの所に
「医者ですが、患者からコミケに参加したいと相談を受けました
介助付きで許可すべきでしょうか？」

A：ふざけんな病人の面倒まで見れねーよ死ね

的な回答だったお
去年の冬のカタログ

>>233
アホかお前

>>237
身障者と病人の違いすら分からないのか？
頭カラッポで妄想詰め込んでるんですか?

193をニコ厨って事にしておけば全て解決

>>237
まぁ差異はあれど五体満足な人でも体調不良だ。
病気、人によっちゃぁやばいかも。

つか、仮に死者が出たら攻撃材料になるから俺は困る。

障害者も病人も人に迷惑をかける存在という意味では同等だけどな

車椅子も迷惑だから自重してくれ

メタボリックは病気ですか？

車椅子も見たけど、片足なくて松葉杖ついてた人もいたな。
あの人ごみの中で平気だったのか気になる。

車椅子とか危ないだけだろ
来るな来るな
迷惑という点では騒いでる馬鹿ゆとりと同等

体臭が臭い人もある意味障害者だな、風呂入ってからこいや

>>247
もはや公害のレベル

車椅子や松葉杖はべつにいいんだけど、
ベビーカーは危ないなぁと思う。
俺たちにぶつかってどうのってのより、乗ってる子供が心配。

ベビーカー連れてイベント来るやつとかいるのかよ・・・

>>237
コミケカタログ巻頭の「救護室について」→●相談をうけた主治医の皆さんへ
＞もし先生が患者からコミックマーケット参加について相談をお受けになった場合は
＞お手数ですがよろしくご指導のほどをお願いします。
＞その際には、彼等にとって本当に楽しみにしているイベントであることを配慮していただけるとありがたいです。
＞もちろん参加した場合大変危険であると判断された場合は患者を止めてください。

と記載がある。要するにドクターストップの判断は患者から相談を受けた場合には配慮してねと。
>>237のように死ねとかありえんわ。

ババチャリに子供乗せてるあほもいたな

>>250
残念ながら実際にいるし、背中でぐったりしてる赤子を抱えたり、幼児を故意的に本部に迷子で預け閉場まで回収に行かない親もいる。
毎度、迷子放送があるがそのたびに会場内で「えー？？」とざわつく。

>>251
しかし、会場じゃ救護室は大した医療処置はできないとか記述があったぜ

要は
「何かあっても救急車呼ぶくらいしかできねーよ
何台か待機してるけど、使用中だったら渋滞に巻き込まれてこねーから
自己責任で（笑）」

って事だろう

>251
>237は分かりやすく書いただけだろう
死ねと本当に書いてると思ったやつなんておまいさんぐらいじゃね

車椅子が迷惑とか言ってるやつは来なくていいよ

と車椅子に乗ってる人が言ってます

>>233
俺なんて五体ちょお満足だぜ！

>>258
みさくら乙

例大祭の反省会は終わりか？

車いす来るな紙ね

いや迷惑だろう
列移動の際とか階段も一人じゃ上がれねーじゃねーか

せめて介助人を連れてこい

車いす士ね
スペースとって邪魔なんだよ

「俺は障害者なんだからお前らさっさとどけ。邪魔だ轢くぞ。ぶーん」
みたいな態度で電動車椅子かっとばす人は、他の良識を持った障害者の人達にとっても害にしかならないだろ

>>254
大した応急処置は出来ない代わりに本職のドクターと看護師常駐で医薬品も最低限完備。
重症事案の場合には待機救急車で目の前の癌研病院にブチ込むけどな。

>>264
ついでの坊さんも呼んでおけよ
手間が省ける

>>265
坊さんは設営スタッフに実在するから心配すんな。

車椅子の人を否定するわけじゃないが、あれだけの人数が密集する場所に来たらどういう事態になるか想像できると思う。ブツは今なら通販とかでほとんど手に入るし、会場限定配布なら知り合いやサークルに頼んでおくとか手段はいくらでもあるはず。

>>267
否定してるじゃん。

>>267
サークルの人も鬼じゃないからな

「車椅子で会場に来れませんが郵送で買えませんか？」
ってメールでも送れば、一部くらいなら何とかしてくれるだろう

>>268
じゃあ、他にお互いが気を使わずに済む方法を教えてくれ

もし救急車がくるような事態が起きたらイベントは即中止なのかな？

>>269
メールじゃ車椅子云々がほんとかどうかわからないじゃん。

病人にしろ障害者にしろ、作品が好きならイベントに来たいっていうのは理解できるが、
何か起こった場合、そのイベント自体が潰れる可能性があるってことを考えて、自分で出来る限りのことをしてから来てほしい。

介助者に付き添ってもらうなり、ドーピング打ってもらうなり

>>272
証拠を見せろって言われたら痛々しい姿でも送りつけてやれよ
そう言われるサークルのものを本当に欲しいか考え直す必要もあるが

>>270
逆だろ？相手が車椅子であろうとなかろうと周囲に気を遣ってイベントに参加しろよ。
そんなに気を遣うのがイヤならお前がイベントに来るな。

>>271
ならないが、騒乱による負傷者の場合は即中止になる可能性がある。

>>275なるほど。でもどんな理由だろうと救急車来るようなことになったら
次回開催には確実に響くよね・・

>>276
心配すんな、平日やってるビジネス系イベントでは、年寄りがよく転んだりして
救急車が呼ばれたりしてるから、多少は問題がない。

ビジネス系イベントとオタク系イベントでは世間様のイメージが全然違う
オタク系のイベントで出したらマスコミ様の絶好の餌でしょ

>>275
多人数の場で気を遣いあうのは当たり前。
問題はあの人数の中で、咄嗟の行動ができない人がいたら重大な事故につながる可能性があるということ。将棋倒しとか起きたら介助用具が第二の凶器になるということも十分考えられないか？

コミケなら坊さんもいるらしいから手間が省けていいな

そんな釣りに俺がクマー

と言うか救急車くらいなら夏コミでよく来てなかったか？

車椅子でも別に良いけどさ。
自分（もしくは、介護の人）で対応できないのなら、それはまずいでしょ。

俺は優しいので不幸な事故が起きて死に切れなくて苦しんでるなら
介錯くらいはするぜ

お目当てのサークル回り終わった後にな

ニコニコの動画見たら「初心者だから知らなかった」って感じのコメントが多いな
イベント初参加の時は事前にマナーについて調べるのが普通だと思ってたがそうでもないのか。

いやそれが普通だ。特に初心者は

ググればいくらでも調べられるのにな。初心者質問まとめサイトもあるし

「初心者だから」は免罪符にならないことを覚えるべきだよな

「初心者だから」こそルール、マナーについて調べるべきだと

>>285
その言葉が、既に自分で自分の責任を取れない年齢だと言ってるようなものだな

知らなかったって言うけど常識だろって感じだな

　 　　　　　　　　　　　 　　　／￣＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＾o＾　|　　　　常識的、と君は言うがな？
　　 　　　　　　　　　　 　　　＼＿／ 　　　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　自分を信じて生きるんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　　 　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　　 　（＿,,／＼

そんな一般的なことではないんだから
知らないならまず下調べ位するものだろうって話だな

白髪で５０過ぎくらいの車椅子の人はコミケ先頭列の常連。
つか、秋葉原でもたまにみかける。

ｼﾗﾈ

>>291
前から思っていたが哲学や心理学は学問じゃない…論旨がはっきりしない
答えは出ない。

と…哲学板と本を読んだ感想。

哲学は人文と自然を駆使して世界を解体する総合学術
のはずなんだが、ジャパンじゃ単に世界を皮肉る程度の人文にしかなっていないわな

VIPの有名コテハン夏実◆5NATUMI/GIさんが立ち上げたなつこんをよろしくお願いします。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困るby夏実

なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

夏実445
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211640340/

病人は通販で購入しろ？な？

>>289
何か買ったり参加したり、行動する前にそれに対するアンチ系スレ見ると
相手の立場になれて結構参考になるんだけど、あんまりいないっぽいね。
今は建設的になってきたけどこのスレの最初の方とかも疲れと怨嗟で叩きやすい対象叩いてただけだし。
最初は誰でも初心者だったんだから古参も考えるべきだし、初心者も向上心を持って皆で参加しないとな。

ニコニコなのに東方ファンの笑顔を奪うとはこれいかに

過去スレ５くらいまで読んだけどさ
来年ビックサイトで開けないってソースはどこにあんの？

もうコミケレベルの例大祭だけど

コミケな対応が出来なかったスタッフと参加者
サークル側は慣れてる奴多かったから冷静だったな
一部バカサークルはいたけどあいつらコミケにもいるし

俺は左目が悪いから一月毎に病院に行かなければならない体だけど
同人が好きなのは罪なのか？
外行きは、いつも片目ガーゼ貼ってるからジロジロ見られるし
ジロジロ見られるのが嫌だから帽子を深くかぶっている
俺も、あんたらの言う、その迷惑を掛ける汚物な訳？

>>303
ヲタどうこうじゃない
ＴＰＯくらいわきまえろってことだよ
オタ芸で心証悪くなってる最近の傾向が典型

>>301
当日会場にいなかった奴発見
一般的な状況判断と想像ができる程度の能力があれば
寝言は言ってられなくなるはずだぞ

同人イベント関連は常に最悪を想定して動かなきゃいけないものだと思うよ。

最悪の例大祭の例：一般参加者が1桁。

>>307
逆ベクトル過ぎるwwww

>>305
なんだ想像厨の妄言か

>>302に同意だな
お客様レベルの参加者なんてコミケの東壁あたりにゴロゴロしてるし
責任押し付けるわけじゃないけど例大祭の規模を予想できない運営に多々問題がある
去年をサンシャインで開いちゃった時点で分かってたけどさ・・・

>>310
シャッター前クラスでも自前で列整理人員用意しているところ少ないよな

>サークル側は慣れてる奴多かったから
壁クラスで、列整理要員出してるサークルなんて数えるくらいしか見なかったが、慣れてる大手なら出すだろ、普通

オンリーでこの様子だと今年のコミケはどうなるんだ…

sage忘れたｽﾏﾝ

>>312

列整理要員出せるチケットを提供してくれたかにもよる

>>309
それを言うなら「次回もビッグサイトで開催できる」というソースもない。
そして、「開催できるかもしれない」「開催できないかもしれない」の二択ならば、
現在の状況は後者に傾いているという意見が多いだけということ。

>>310
＞例大祭の規模を予想できない運営に多々問題がある

東方界隈が急激に規模拡大しすぎたということもあるがな。
土台がしっかりしていなければいくら付け焼刃で補強したって
先日の四川大地震で崩れ落ちた学校みたいになるわけで。

>>313
会場内の密度は下がると思う。
参加者全体のマナーは…分からん。

>>315
事前の搬入量と前回実績で申請出来たりしないの？

申請できるサークルと申請できないサークルがある
まさに搬入量と実績でな

>>318

コミケだとそうなんだけど、例大祭はどうなんだろうね
搬入数が過小すぎて配置が島角になって列の導線が酷いことになったサークルもあるし
上手く連携出来てたかは不明

徹夜組はペナルティーあっても７時くらいの列(５〜１０列目くらい？)に入れるし

寝ぼうしてしまって早い列に並べなければ元も子もないし
早朝に糞混んでいる電車で行くより一ヶ所で落ち着いていた方が楽だから徹夜するんだろう

徹夜組をペナルティーとして１０時くらいに出来た列の最後方に並べさせればいいのに

例えば石切場は新刊発表があった段階でスペース移動させるべきだったと思うんだ。

>>322
移動させる場所がなかったな

ニコニコの啓蒙動画見てきた
昨日のレスじゃ噛み付いてるやつもいたけど、とても良かったよ。
つーか、怒ってる奴はあれのどこが喧嘩腰に見えたんだろう。

ただ傘がどうこうって、参加者が多い大規模イベントじゃないとあんまり通用しないんだよな
小規模オンリーはだいたいみんな傘使ってるし、列形成も短いから文句も言われない。
そのへんで分かんなかった人がいても仕方が無い。
小銭と1000円札はもう、サイフ二つ用意しろとしか。

夏コミは他ジャンル者に迷惑かけないようにしようぜ。

目に刺さったり周りに水がたれるほど密集してるときにはどうなのってことで。
時と場合によりけり。

合羽だって合羽自体を拭くタオルはいるだろう。

>>323
事故用スペースも用意できないほど詰め込んだらしいからな。
完売後の西又んとこに移動したのはどこだったっけ？
あれも考えてみれば酷い措置だよな。

当日合羽着たまま走ってた阿呆もいたしな

>>325
サークルの列整理要員だったものだが、外で列整理する際に着る予定だった合羽は着ず
合羽を拭くために持ってきたタオルは、二本目の汗拭きタオルに早代わりでしたよ。
>>326
N股センセって完売したの？てっきり総スカン食って凄い勢いで在庫抱えてるもんだと思ってた。

御大が総スカン食らったのは去年の話
今年は新参が多かったからか普通に完売して
体験版貰う前にさっさと帰っちまったんだと

N股センセも、コミケやその他の即売会だけでハシャいでりゃいいのに、なんでわざわざ東方に来るのかねえ…

>>329
JokerTypeに本人来てなかったけどな

トレス絵商法の簡単な説明

トレス絵商法（とれすえしょうほう）とは、悪徳商法の一種であり
法外な値段でトレス絵画を売りつける悪質なキャッチセールスである。
某Kブックスで絵はがきなどを配って通行人を公然と勧誘する様子から
俗に勧誘員をトレリアン（「盗る（トレス）」と「エイリアン」を組み合わせた造語。
主にネット上で用いられる。）と呼ぶ。

主に池上茜、るなりあ、まるちゃんらが有名

>>329
最後の一行さえなければな・・・

例大祭は春サンクリ&コミ1が終わって1ヶ月後の開催日。
春イベントが終わってから描き始めても間に合うし、
終わってから夏コミの本に取り掛かるにも余裕がある、
ちょっと試しに「浮気」するには絶好のスケジュールだよ。

まぁ今年の夏コミはリアルにヤバそうだがな
それでなくとも毎年夏はヤバいのにニコ厨や焼酎が大量発生したら…
行政に目をつけられたら一発アウトだからなこの手のイベントは

>>326
天使型

>>330
それはさすがに暴論だろ・・・

東方イベントだけで馬鹿が暴れて全員共倒れなら、腹も立つが内部だけの問題だ。
他ジャンルやコミケにまで迷惑が及んだら？
毎度毎度マスコミも注目しているのにどうなるか？
本当に怖いよ。
頼むから自重しろよな。

>>336
あー、頒布物多かったもんな。
値段もバラバラで。

ニコ厨どもの自浄作用が見込めない以上、古参もウゼーウゼー言ってるだけじゃなくて
事前にサイトでの呼びかけや当日も色々とやるべきなんだろうなあ。
はっきり言って余計な負担以外の何物でもないが、東方を愛してるなら必要な負担と考えるべきか・・・。

事前にサイトでも作って、ニコあたりから誘導させるか？
二日目はゲーム全般だから、腐女子とまったりレゲー者の中に
唐突に空気の読めない新参が混じることになる。

>>340
やるなら例大祭公式サイトからリンクしてもらう勢いでやりたいのう

まだやってたのか

何か進展あった？

サークル側としちゃサイトで軽く促すくらいしかできないねぇ
絵の作業とか創作の時間が減るのはちょっと
そういうのはポータル系サイトとかAKUあたりにがんばってほしいなと思うがな
むしろサークルも被害側に近いんだよネ

>>342
まだって一週間も経ってねえよ

コミケが来客増加で成功したら
ニコ厨の新参にマナーを広めたからコミケが成功したんだとか自慢するんだろうな

>>343
>むしろサークルも被害側に近いんだよネ

大部分はそうだが空気読めてない壁サークルも多かっただろ

東方って三日目じゃないの？

>>340
まかせた

>>345

今さら自慢することでもない
これまでも腐女子が急激に増えてきたとか色々要素はあって、それをコミケ側は
乗り越えてきたんだから

政治力使ったりもしてるだろうが（ｗ

>>347
二日目だよ
男性向けは3日目

>>345
これ以上増えたって何もうれしくないはずだが…
来客万歳！儲けが増えた！ってイベントじゃないんだよ。
やっぱり主催・サークル＝店　一般参加＝客　って思われてるのな

障害者も健常者も死ぬ覚悟で

>>310
＞責任押し付けるわけじゃないけど例大祭の規模を予想できない運営に多々問題がある
＞去年をサンシャインで開いちゃった時点で分かってたけどさ・・・

まず会場確保が難しいってことに気付こうぜ？
去年の場合は、サンシャインしか借りられなかったらしい。スタッフの増員も見込めずの結果。
今回は、主催が高天原に相談してビッグサイトの使用打診をした結果、高天原が西３−４を確保したことから
西４の使用にこぎつけた。これが１年前の段階でビッグサイトのHPにも書いてある。

＞ 本申し込み／利用開始日の1年前から利用料金（残金等）の請求（累計で100％）
http://www.bigsight.jp/organizer/organizer02_02.html

昨年開催規模は、推定１万人来場。どう増えたって15000人程度としか思わないだろ。
ところが書店ではこれが売り切れた。１万ちょっと刷ったと言われるカタログが完売したことから主催が
慌てて入場限界まで刷って再販できたのが18-19日頃、ところがあろうことか当日残りが完売。
フタあけて見たら２万とか３万とか来たって？そりゃあ、会場に入れないから入場制限かけるしかないじゃん。
１年前の規模予測で当日開催せざるを得ないのに運営が悪いなんて言えないだろ。
どうみても来場過多になったのはニコ動が原因でしかないのに、さも運営に全責任を押し付ける物言いはどうかと思うね。

>>353
仕方ない点は多かったが，序盤カタログチェックスルーしちゃったのがまずかったよな

今見てきたぜ
> ２０４ 同人ソフト VOCALOID ニコニコ動画／東方Project・ひぐらしのなく頃に

確かに素直に分けるとこうなるけどさ＼(＾o＾)／

ニコ動が原因だけど
ニコから入った奴に全責任があるって訳じゃないしな…
フツーイベントでカタログ売り切れは聞いても、
カタログない奴は入れない事態なんてそうそう起きないよ。

>>342
例大祭が当日アフター中止してすまんかったって速報コメント出しただけ。
あと有志がニコ動に啓蒙動画をうｐした。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3473968

コミケはいっそ神主を1日目に、なんて…。
いや実際男性向けの超大手とかは、混雑緩和のためか別日に配置されてたりしたじゃん。

>>356
何と比較してるかは知らんがカタログ売り切っても入場料を要求するイベントはざらにある。

>>354
カタログチェックのスルーはカタログ完売による準フリー入場扱いらしい。

>>355
同人ソフトってくくられるとそうでもないが
そう書かれると当日のカオスっぷりが容易に想像できるな

>>358
実際神主はコミケ申し込みジャンルは「オリジナルSTG」なんだそうだ。
「東方」ジャンルじゃないから別日配置でもいいとは思うが、
同日に対抗大手がほぼいないと去年の夏コミのような惨状になる。

>>358
夏コミに関してはもう発送作業に突入してるのでだめだ。
配置集会終了、配置作業終了、サークル発送物の封入作業と発送が今週末行われるだけ。

一日目はジャンプだから、余計に被害増えるだろｗｗ
結局隔離するなら二日目が一番マシなんだよな

いっそ神主だけ3日目でいいよ
ひぐらしと隣同士で「オリジナル同人ゲー」

>>361
もはや同人ソフトジャンルで東方に対抗できる大手なんていないだろ。
渡辺製作所／フランスパンは、コミケでの頒布を避けてるぐらいだからな
（次の新作はサンクリで出すぐらいだし、普段は商業だし）

神主もそろそろコミケでの頒布を避けなければならない規模になってしまったか

いや、１日目の腐女子の一番人の少ない日に割り当てるのが
BL/801を緩衝材にできていいとも言える。腐女子デーは正午を過ぎても会場前交差点が
閑散としているぐらいだからな。そこに割り当てるべきだろう。

>>366
ぶっちゃけてしまえば、神主も空気読んで新作はメロンととらのDL／店頭販売に限定すれば
会場に迷惑かからなくて済むんだけどな。

確かに今の東方の流れを止めるためには月姫クラスのキラータイトルが出ない限り無理だろうなぁ
なんとかならんものか

即売会のルール知らない厨房が腐女子に迷惑かけたらどうするんだよ。
レディーファーストなんて言葉知らないかもしれんぞ？

>>363
今回の配置日しらないだろ？

>>371
ん？一日目漫画、二日目ゲームだろ
なんか間違ってた？

もう神主は企業ブース3日間全部でいいよ
主催は認めないだろうけど

ファンとしてあるまじき発言かもしれないが
神主はもうサークル参加しないでほしい…
ほんと書店委託でいいよ。
規模がでかすぎて、東方というジャンル自体が迷惑をかけ始めている。

>>370
1日目も2日目も割合的には腐女子の方が多いぞ。

>>373
認めないっつうか、企業ブースは現在コミケの重要な財源なので、潰せない。
警備員まったく頼まないとか、カタログの金額1.5倍とかになるぞｗ
企業ブース代を全額神主が出すとなっても、企業がブーブー言いそうだし

>>375
つまり腐女子にニコ厨房がなぎ倒されればいいというわけですね。

>>374
そろそろ型月みたいに主催から何か要請来るかもしれないな

腐女子は恐いからなぁ
変な事をしたら集団に囲まれそう

スペース数だけなら迷惑って規模じゃないはずなんだが、
音屋目当てと神主目当て合わせて、一般の増え方が半端ないんだよな…
そういう奴らは普段本目当てでイベント来ないから、新参が多いし
書店委託に任せるだけでもだいぶ一般減るはずなのに

意外と腐女子の団結力は低いぞ

変なことしなきゃいい。
場違いな奴が諌められるのは、何も腐女子関係ないよｗ

とりあえず神主の「今回からイベント当日書店委託開始」という言葉を信じるしかない

>>380
新参過ぎて、書店委託やってる事に気付いてない、とかな。

…まさかそんな事ないよな？

腐女子は確かに派閥が多すぎて団結力低そうだな

とりあえず今回の夏コミでもえらいことになってたら、アンケで何かしら意見送ってみるか…。
もちろんコミケスタッフもいろいろ考えてはいるだろうけど、何もしないよりはよかろ。

>>359
いや、最初カタログないと入れませーん
って状況になったあと、列が動いていったんだがカタログチェックしてなかったんだよ実際

んでちょっとしてからカタログチェックし始めた

腐女子どもは結束力とか一切皆無だから所詮は烏合の衆でしかないよ。

ジャンル的な規模は商業クラス、しかし商業にあらず
商業的に絡む規制もなし
それに群がる同人ゴロ、音屋達

う〜んカオス

おいおい、腐女子に団結力を求めてる奴らはなんなのｗ
団結力があろうがなかろうが、東方者は東方者で自治してくしかないだろ

>>388
「腐女子」を「ニコ厨」に変えても成り立つな、それ

>>389
ひぐらしと何が違うんだろうな

こうなったら神主オンリーで

腐女子嫌悪の人間がいるのは仕方ないが
腐女子を叩けばニコ厨の株上がるわけでもないのに、必死やね

ひぐらしは商業化しただろ

9割9分が女キャラなのにそれでも腐女子が付く要素あるんだ

>>391
ゴロが入り込みやすいかそうでないか

>>384
それでも減らないだろ？
中には「委託ではなく直接買うことに意味がある」

で並んで買っている人もいるからな。

>>396
ジャンル内の自浄能力が取り込んだ上で浄化しようとするか
真っ先に排除という選択肢を取るかってのもあるんじゃね。

腐女子デーに東方が配置された
↓
腐女子に牽制されるということですね、わかります
↓
でもあいつら団結力薄いよ
↓
腐女子なんて所詮烏合の衆ｗｗｗｗ　　　←いまここ

さすが昼間組だ

>>373
企業も抽選です。
１コマ３００万円だっけかな？
最低のレンタル＆飾りつけをして
最終的な値段は知らない。

企業コミケスタッフは列整理しないからね。
しているのは通路確保のため。

神主が全部列整理要員を揃えるんだ
ま、１２人ぐらい居て無線もたせれば平気だろう。


その状況で売りか。普通に委託書店で売った方がマシだなｗ

>>401
300万とか嘘並べるのやめてくださいｗ
値上げしてもうすぐ3桁に届きそうですが、1コマあたりの価格はまだ2桁ですよ。

そういや、夏は型月が落ちたんだっけか。

>>402
そんなに安いの？？

あの長机のスペじゃないよ？
３間通して９９万円とかなら超楽勝じゃん＾＾

>>403
まだ結果出てないだろ？

>>404
知らずに適当でっち上げかよおめでてーな
楽勝とかいうが、無料配布をやる企業とかあって色々やりづらかったりもするんだよ

あとTYPE MOONは抽選落ちたじゃなくて企業説明会に参加していない＝申込をしていない

>>405
情報漏えいですか＾＾；

>>399
烏合の衆っつか、女は表面上は事を荒立てない事なかれ集団だが
一転裏ではドロドロ根に持って叩かれ続ける

コミケの企業スペースが１コマ４５万円だった時代もありました。
諸経費かさんで今じゃ結構値上がりしたけどな。

にゅーあきばどっとこむで例大祭イベントレポのリンク
http://www.new-akiba.com/archives/2008/05/post_15673.html

>>406

そんなのあちこちのblogサイトでも書かれてること。
お前は黙っていたほうがいい。

いや、だからそれってコミケにおける東方ジャンルと何か関係あるのか…？
どうしてそこまで腐女子憎しになれるかわからん
俺はとりあえず腐女子だろうと何だろうと、他ジャンルの人間に迷惑かけるのは嫌だよ

>>409
了解です
情報１つ守れないブタ企業と企業スタッフの
ブログなんて見たくもないですから＾＾

>>411
こういう秘匿義務ある情報とそうでない情報の見分けつかない池沼ってやっぱニートなんだろうな。

腐女子が烏合の衆である理由は、自分たちのカップリングが主であると主張して
そこでしか一致しないから。
ひとたびカップリングが逆やキャラが違うだけで、完全に相容れない存在。
それが作品ごと、キャラごとに細分化されるので、一切協力や相容れるということを知らない。

一方、東方はとりあえずキャラの違いがあれど、区分が細かくない。
せいぜい神主崇拝の原作派、ニコ動派、キャラ派、音屋派の４派程度。
また同人慣れしている参加者もあって統制が取りやすい。（これは調教しやすいとも言う

横道それ杉だろこれｗｗｗ
腐女子とか企業ブースとか関係ねえｗｗ

型月不参加情報は、企業説明会に行った人の話だったよな？
情報漏えいでもなんでもないじゃん。

情報漏えいとか言ってるヤツはバカなの？死ぬの？

>>414
話の流れ嫁

>>413
分かった分かった、君の言うとおり腐女子は烏合の衆だね。
これで気が済んだね。

イベント慣れしてるぶん、腐女子の方が東方目当てのニコ厨よりはずっとマシだなあ。

>>413
＞一方、東方はとりあえずキャラの違いがあれど、区分が細かくない。

とりあえずとか何いってんの？ばかなの？

東方は男性向けなのにカップリングとか言っててキモイ＾＾；；；

・・・で会場又貸し主の高天原は糾弾されないのか？
むしろ被害者か？
まぁ高天原事態も準備会に深く関わってるから、批判糾弾なんのそのだと思うがｗ

>>413
>また同人慣れしている参加者もあって統制が取りやすい。（これは調教しやすいとも言う

ニコ厨流入で一気に悪化したが、元々あまり評判のいいジャンルじゃないぞ。

何、また焼酎のニコ厨来てたの？＾＾；

>>421
心配すんな。高天原と例大祭の会場また貸しで問題になるぐらいなら
ビジネス系イベントなんかはとっくに問題になってるだろ。

>>424
便所の水で顔洗って来い

緋で何か足りないとおもったらほんみりんが入ってなかった
どういうことだ？

自分たちより●●のほうがひどい
●●のほうがほどいから自分たちは絶対に大丈夫

なにこのニコ厨テンプレ

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080530k0000m040141000c.html
俺達終わっちゃうのかな＞＜

>>428
ああ、湾岸署の隣の事件か。
潔癖症というかキチガイだから仕方ないな。

>>426
ほんみりんじゃねぇよ中国だよ

＞せいぜい神主崇拝の原作派、ニコ動派、キャラ派、音屋派の４派程度

カプごと、受け攻めごとになってるよりよっぽど統制のとれない集団に見えるのは気のせいかw
東方は同人慣れしてる参加者も多いけど、それ以上に同人やイベントにまったく慣れてない
参加者の方が多いのが、今回のような問題を生んでいないか？

ニコニコ動画って馬鹿な発言・行動を起こしても
ｗｗｗｗｗとかおまｗｗｗｗとかノリのいいコメントしかつかないから
他の場所でもそんなリアクションが貰えると勘違いするんだろうな

>>432
それなんてＶＩＰ？

>>431
要するに新参除いた古参だけで十分って話しだろ

どうしてそうなるw
新参抜かしても仲悪いじゃねーかw

>>426
ドットもあるしパッチだろう
芋も追加パッチだし

むしろニコ厨叩きでそれ以外は結束力高まってるんじゃね？

イベントマナーさえちゃんとしてれば結束力なんてどうでもいい。

一言一句同意

来年これで懲りてくれる奴らが多ければ助かるんだが…
多分出て行く奴らより入ってくる奴らの方が多いんだろうな

みりんと言えば、ほっけみりんだな。
一夜干しも結構イケる。

ぜんぜんスレチだが。

？ひぐらしんところ企業化したの？
じゃあコミケサークル参加できなくなるが…
企業ブース扱いになるけど？

>>442
三拡での話では代表者が違えばおｋってことになっている
ひぐらしのとこの会社の代表者は親がやってるぞ

>>443
腐ってるな…型月は隠れ蓑的なことはしてないんじゃなかった？
痛くはともかく

叩かれて仕方ない行為だが、大手は結構法人化してる所多いし
竜騎士だけが悪い話じゃないよ

啓蒙動画のマイリスト1000超えたな

大手の法人化は、契約関係的な必要性と、経理上の税務対策のために法人化をしているかのどちらか。
型月、ひぐらし、フランスパン、上海アリス、みさくら、全部法人化してるよ。
同人イベントには法人としてではなく個人として参加しているけどね。

>>446
>フランスパン
モノマネしかできない連中が法人化しているの？？

>>447
>契約関係的な必要性と、経理上の税務対策のために法人化

藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい
藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい
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藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい藍しゃまのしっぽもふもふしたい

法人化する／しないは本人の自由だからな
商業化してないのに法人のサークルは、節税対策だ

イベントスレの過去ログでは、ひぐらしも神主も法人化してないってレスが多かったけど、
あれは「『本人は』法人化していない」でFAなのかな

己自らソース探しもしないで他人にばかり出させては想像で物を言う奴らに何言っても無駄だろ？

なんでこの時間は上から目線の子ばっかりなの？

>>447
何をもってモノマネかは知らんが、少なくともメルブラ開発だけを見ても十分だろ。

>>453
お前ここは初めてか？力抜けよ

>>451
神主は法人化してないお！！！って物凄い必死な奴が湧いてたなそういや…ｗｗｗ

>>451
本人が法人化してしまうと色々問題があるからな。
身内か信頼できる第三者を立てて法人化するのが一般的。

>>453
同人者として下等なやつらの話題ばっかなんだからしょうがないだろｗ
腐女子、ひぐらし、型月厨、ニコ厨…みな最悪レベル
俺等がどうにか考えないとコミケ崩壊するよ？

物真似って言うのが二次創作ばかりって意味なのか
他からの流用した感じのゲームばかりって意味なのか分からないな
黄昏は両方に当てはまる気がするが

神主は売り上げ的に法人化してないと、所得税で50%持って行かれるからな。
どう考えても会計事務所から法人化しろって言われてるはず。
（法人化したほうが会計処理ラクだし

マジでどうにかしないと今度の夏コミ二日目は大事故が起きるぞ絶対
東方がその引き金になってしまうのは避けたい

>>458
とりあえずお前は何も考えないで家でいいこにしててくれ＾＾

モノマネで海外販売やゲーセンの人気ゲームとしてシリーズ化してれば、
十分に食っていけるし問題もないな。

それを言えば、モノマネ芸人だって食えるほど稼げてりゃ文句なし。

>>460
法人化せずに50%持っていかれるなら
法人化して節税した分で酒買う

なんだかんだでプログラマーが一番大変なんだ
音や本はいっぱい出てるのにゲーム出てないし
今の勢いなら適当なゲームで超売れる！

>>464
神主ってどんだけ酒豪なんだよｗ
例大祭で神主に献上された酒を神主が何日で飲んでるのかにもよるけど。

空気の読めないニコ厨は
空気の読めるニコ厨に進化してから来てください

アル厨のヒョロおっさんのイメージしかなくなってきたお…

ここは東方ファン有志で神主列の整理をやるべきだろうな

>>468
アル厨のヒョロおっさんが１年ごとに作画と作曲とシナリオ開発とプログラム開発とかすげーな。
どんだけ壮絶なアル厨だよ。

本家とかいっちゃってるけど体験版で金取るのが許せんな

>>469
それはさすがにスタッフが迷惑だから、スタッフに志願すべきだな。

金払ったやつのデバッカー呼ばわりだからな
さすが神　

神主は人間じゃない

300円が一万円になる
おいしいです^^

>>473
神主環境だけでいいならともかく、広範な環境下での動作を安定させるためには
体験版デバッガーはしかたないんじゃないか？　

>>475
なんの話し？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　竜騎士やZUNみたいな勝ち組になりたいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもめんどくさいのはいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから音のアレンジで儲けるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

体験版の転売の話

スタッフとかアホかｗ
このスレにいる奴が志願するわけないだろjk

>>480
前スレじゃそんな話をしてる奴いたけどなぁ…
別にここからスタッフ志願する奴がいても不思議じゃない
またお得意の決め付け情報操作か？

去年の冬だっけ？

スタッフに「店長を呼べ！」って怒鳴った馬鹿が目撃されたのは

夏はどうなるんだろうね

問題は次回の開催があるかと、例大祭が新人教育をする余裕があるかだな。

イベント新参はまずコミケいったほうがいい

例大祭社務所にスタッフ教育の余裕はないよ
前スレ読むとコミケでしか体制が整ってない

コミケはスタッフは猛者だし心配してない。
ニコ厨がいくら増えようともっともっとやっかいな連中はいくらでもいる中で
回を重ねてるコミケを舐めるんじゃないぜｗ


そんなことより問題は例大祭なんだよ

来年が開催されるかどうかという問題もあるが、
開催されると仮定して今から啓蒙に動いておく必要はありすぎるほどあるわけで。
今はそれを話し合うべきだろう。

前スレ読む限りスタッフは特殊技能持ちの集団らしいからな。
例大祭自体がスタッフ募集するかどうかもわからないし。

霊夢コスしたい＞＜

別に例大祭無くなっても第二第三が出てきて
神主がどれ出るか、って話になるんだから。無くなるってことはないと思うよ

>>486
禿同
個人的には次回例大祭は一回休みだと思うけど…
まあ議論しておくのは悪いことじゃないね

>>486
既にあがってる啓蒙動画の問題点も含めて、必要なキーワードの洗い出しでも始めるか

>>486
俺はどう考えても神主と音屋の隔離しか、いい案が浮かばない
会場を変えたって、そこでまた3万人押しかけたら意味が無い。
神主オンリーイベントを開催して、そこで新作お披露目してもらうしかないだろ

どうでもいいから18禁にすりゃとりあえず目に見える不快感は消えるだろ
小中高房とか百害あって、ってやつよ

こんなスタッフを希望する
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 ニコ厨多過ぎだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼



　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　ランランッゴフｔ・・・
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

> 啓蒙動画の問題点
・投稿者コメがニコ厨に喧嘩売りすぎ
・「※私個人の意見ですが、来年の例大祭開催については慎重になるべきだと思います。 」という余計な一文

コスイベント＋ZUN＋音
エロ同人誌＋抱き枕カバーみたいなエログッツ
普通同人誌＋グッツ

おい３つも分けたら運営がやばい！

とりあえず今のところ出た考え

・カタログによる完全入場制限
・カタログの値上げによる低年齢のふるい落とし
・18禁化
・各個人のマナーの再認識
・某動画サイトに対する啓蒙動画の作成(完成)
・2日に分けて開催(経費とスタッフの体力に問題が)
・音屋は分ける
・神主オンリー
・むしろ来年は中止にすべき


こんなところか？

神主＋同人誌

コスプレ＋音屋

※エロは全面禁止

これで万事解決だろ

>>495
投コメ消えてない？
あと、その一文は別に余計ではないと思うけど…
あくまでも私見なんだし、実際そのまま次回開けると思い込んでる奴にはいい薬。

ZUN+普通同人+グッズ
エロ+音

これでいいよ二日目いかないし

>>497
・カタログによる完全入場制限
・カタログの値上げによる低年齢のふるい落とし
・18禁化
・各個人のマナーの再認識
・ニコニコ動画に対する啓蒙動画の作成(完成)
・2日に分けて開催(経費とスタッフの体力に問題が)
・音屋は分ける
・神主オンリー
・むしろ来年は中止にすべき

こうだろ

>>496
音と普通同人は逆のほうが良いのでは？

>>499
ニコ厨はアレ見て「っざっけんなおれらのせいだっていうんかよボケが！！」って思う人種なんだよ…
うｐ主はやつらを甘くみすぎ

>>502
特に深く考えてない
俺の意見が通るわけないからなあ！

問題点
・西４に対して３万人が来場し会場のキャパを越えた
・入場制限時、スタッフを蹴ったり噛み付いたカタログ不所持者がいた
・入場待機列で歌ったり踊ったりする来場者がいた
・傘自重
・サークル列における知識の欠如（リュック、列途中への並び）
・カタログ事前購入のススメ
・会場敷地内での座り込み自重
・スタッフ、係員、ビッグサイト、警備員への絶対服従

そのほか追加していってくれ。

>>498に全面賛成

エロと音を一緒にするとか馬鹿なの
一般とエロ一緒にやってるやつは？
と言うか音だけサバンナ辺りでやってればいいよ

まとめサイト作るとか言ってたやつはどこいった？口だけだったのか？
おれは忙しいので無理だけど

正直あの動画みていらっと来るような沸点の低い奴らのためにどんなに懇切丁寧な動画作っても無駄だと思うぞ

>>507
エロやってるほうが悪い
東方でエロとか神主に顔向けできるのかよ

>>503
今みたら結構肯定的なコメばっかだったぞー
アンチコメは流れたのか？
べつにニコ厨だけじゃなく「初心者全般」にあてた動画なんだ。
あんなもんでいいと思うけどね

>>509
ニコ動はそういう沸点の低い奴らが集まる場所なんだが…
だから根気よくやっていくしかないんだよ

>>497
>>498
>>501
>>505

・カタログによる完全入場制限
・カタログの値上げによる低年齢のふるい落とし
・18禁化
・各個人のマナーの再認識
・某動画サイトに対する啓蒙動画の作成(完成)
・2日に分けて開催(経費とスタッフの体力に問題が)
・音屋は分ける
・神主オンリー
・むしろ来年は中止にすべき
・カタログによる完全入場制限
・カタログの値上げによる低年齢のふるい落とし
・各個人のマナーの再認識
・ニコニコ動画に対する啓蒙動画の作成(完成)
・2日に分けて開催(経費とスタッフの体力に問題が)
・音屋は分ける
・神主オンリー
・むしろ来年は中止にすべき
・西４に対して３万人が来場し会場のキャパを越えた
・入場制限時、スタッフを蹴ったり噛み付いたカタログ不所持者がいた
・入場待機列で歌ったり踊ったりする来場者がいた
・傘自重
・サークル列における知識の欠如（リュック、列途中への並び）
・カタログ事前購入のススメ
・会場敷地内での座り込み自重
・スタッフ、係員、ビッグサイト、警備員への絶対服従

重複すまん

>>510
普通に本渡す人いますけど何か
というか一般向けとエロを特別視しすぎでｷﾓｲ

>>508
悪い、俺も忙しいから無理
夏前に時間があったら作るわｗ期待しないでね

18未満は無理そうだな。して欲しいが。
とりあえず15未満は保護者連れて来いカスって感じで
万一トラブル起きても不干渉････決め込むのは無理か

口だけの奴しかいないスレで何言ってんだ？

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212112331/

チルノのエロ同人が見当たらない！

>>512
>>511

>>517
自己紹介ですか

>>514
東方のエロ同人はジャンルの空気を読めていない悪


とでも思い込んでいるんだろう

大手のニコニコで宣伝してるサークルが啓蒙動画作ればいいんだけどな
素直に聞けば万事解決
聞かなくてもそのサークルが叩かれ東方撤退→目当ての奴が減って参加者が減る
どっちに転んでもおいしいです＾＾
まあするやついないだろうけど

>>518

開場前
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_005035.jpg
少し階段を上がったところから
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_005036.jpg
駅までの列
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_005038.jpg
帰り（比較用）
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_005040.jpg

これはスタッフも絶望するな…

>>523
ではその大手に依頼頼んだ
人選は任せる

大手が一々そんな面倒なことするわけない

肯定的コメってそりゃあるだろ
今回初参加のニコユーザーでも事前に調べてマナー守ったやつもいるだろうし

マナー悪いいわゆるニコ厨は批判コメ以前に動画見てるかさえ怪しいし

>>527
決めつけ厨乙

>>528
???

だから割合と比率の問題だって言ってんだろ

動画すらみないバカヤロ様はもう知らんよ。
精精モサ揃いのミケスタッフに泣かされてこいとしか言えん

>>525
いや、依頼は例大祭運営にやってもらったほうがいい。
このスレである程度まとめたものを例大祭運営に送って、案として啓蒙動画を
ニコ動で宣伝してるサークルに制作依頼してもらって、公式とニコ動にうｐってもらうのが
一番いいと思うぞ。
で、それ収録したディスクでも会場販売すれば、運営の懐も潤うだろうし。（売り上げは制作サークルと折半）

動画すら見ないってむしろ見ない方が大半だろ

>>532
んじゃまとめたものを例大祭運営に送るの任せた

>>533
すくなくとも、公式やニコ動に動画があれば、認知機会は上がる。
そこで神主、大手、公式、書店などと協力して啓蒙動画が別々の作品としてうｐ
られてたら全部見てみようというやつも出てきて注意喚起もできるかもしれん。

やらんよりかは、やったほうがマシってレベルでもやるべきではあるな。

ゴロ一確の大手がニコ厨の客を手放すような事をするはずがない

>>533
前回から増えた分がそのままニコ厨だとして1万5千人
ニコニコにｱｯﾌﾟされて二日でマイリスト1000超えたなら
結構な人数が見てることになるけどなぁ…
別に見たから次は安心だﾈ！とかそういうことじゃなくて、
多少の効果にはなってるだろってことで。

おめーら案出すけど自分じゃ動く気ないんだろ？
働けニート

大半の東方動画のオススメリンクに啓蒙動画が入るようにすれば少しは認知度上がるだろ。
公開マイリストにぶちこむだけだし超手軽

>>534
喜んで引き受けてやるから、まとめは任せた。

で？誰がそのまとめと例大祭運営に送って折衝するの？

>>541
お前やれば

>>541
キミにまかせた

>>541
このスレの役目は、案をまとめて運営に送るまで。
あとは運営の判断と運営とサークルの話し合い。

>>534がまとめて、>>540が運営に案を送るんでしょ？

>>541
言い出しっぺがやるのが基本だろ。必ずやれよ

>>537
各所の例大祭スレ見たら最近知って今年は見送るって人が目に見えていたし
むしろその人たちの方がイベント慣れしてないはず。
そんなのが内包的にいるというのにマイリス1000とか言われてもな。大半は見てないよ

>>546
見てないのはわかった。
じゃあ見て貰うにはどうしたらいいか方法を考えるのを任せるよ

>>546
動画うｐして何日で見てる見てないを語ってんだよ。
来年まで１年啓蒙活動やってどうって話だろ？

おまえら・・・・・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうせ例大祭にあれこれ愚痴言って憂さ晴らししたいだけだろこのスレ住人って。俺もそうだしｗ
まとめとかめんどくさいしやるわけねーだろｗ

まあなｗｗｗ

ていうか会場で注意すればいいじゃん
まぁそんな時間も義理も度胸もない、って奴しかいないだろ？このスレ
せこせこ動画上げるくらいしかやることもないしな

俺はニコ厨をてきとうに叩ければそれでいい
イベントに出かけるとかしないしゲームも本も委託で買えば済むからね

では>>552の会場での毅然とした注意行動談をどうぞ

>>554
このスレ、つってんだろ俺もそうだよ。お前と一緒で

ヘタレすぐるwwwwwwwwwwwwwwww

>>548
ニコニコの大部分の動画って賞味期限はもって１週間だぞ。
数日以内に見られる数≒その動画のトータルの視聴数の8〜9割だと思っていい。
一部例外的なものはあるが、それですら派生MADとかが出来て元ネタに戻ってくるといった感じの増え方だし。

>>557
提案はないの？
否定するしか能がないの？
バカなの？

ヘタレとニート以外にこのスレに人いんの？い
傘さしてるやつの雫がかかって濡れた＞＜とかそんなんばっかじゃんｗ

でも実際現場で注意したら逆ギレで殺傷沙汰ってのが充分ありえるからなあ。
下半身露出した男を注意したら線路突き落とされたなんて事件が起こるくらいだし。

ほんとは運営の仕事だよね
でもそこを俺らが現場でも指摘すればいいんだろうけどヘタレしかいないしｗ

だよなあ
運営がしっかりしてりゃこんな事態にはなってなかったのに

いつまでループ続ければ気がすむんだよ

運営に全部かぶせてるアホはあきらかに新参ｗ

>>557
同じ動画をコミケ前にランキング入りさせれば、見る奴はもっと増えるだろうとか考えないの？
ぼくがきがついたニコニコのしくみとかどうでもいいよ

>>557がどう言い訳するにwktk

自分たちが例大祭を良くしようという発案も行動も出来ないなら
今すぐこのスレから消えうせろ。そして二度とコミケにも例大祭にも来るな。
いや来る資格すらない。

とてつもない事に気づいた！

スタッフの人数と、優秀な計画者と、ニコ厨でも判るマナーと、広い会場と、十分なカタログを集めて、都内でイベントをすればいいんだ！

＞ニコ厨でも判るマナーと
それって無法地帯の間違いじゃ?

>>565
神主ブログに書いてあったマナーすら守れないのが半数以上だぞ
見ない方が圧倒的多数なのはほぼ確実だし、俺は最初から動画うｐ自体は否定してない。
>>557は違う奴のレスだけどな

>>568
お前頭良いな。３番目以外は揃いそうだ

みんな！静粛に！
これから>>567が例大祭を良くしようという発案を行う！
静粛に！

仮にも、例大祭は祭りだよな？
祭りって自分たちで作り上げていくもんだよな？

それなのに、自分たちはあくまでなにもせず傍観者なのか？
傍観者でいたいなら、いつまでも自宅でニコ動でも見てろよ。
会場に来る以上は、祭りに強制参加なんだから参加する意思がないなら会場に入るなよ。

>>568
スタッフの人数：ｱﾂﾏﾝﾈ
優秀な計画者：そもそもそんな奴いねぇ
ニコ厨でも判るマナー：判る訳ねぇ
広い会場：地方にしかねぇ
十分なカタログ：同人ショップで売ってても買わない奴大杉
都内でイベント：絶望的

('A`)

>>573
例大祭は同人誌即売会です。祭じゃありませんよ。

>>567
運営のせいにしてんのはスタッフを身内だけでやるような規模じゃないって話
所詮2次的な策しか出せないくせに偉そうにすんなカス

>>567
> 自分たちが例大祭を良くしようという発案も行動も出来ないなら
> 今すぐこのスレから消えうせろ。そして二度とコミケにも例大祭にも来るな。
> いや来る資格すらない。

そうだな。悪かったよ…

では君の提案を聞こうか

>>568
３番目以外は努力すればなんとかできそうだな

>>567ﾏﾀﾞｰ？＾＾

カタログ買ってたやつ：同人イベントわかってる
カタログ買ってないやつ：よくわかってない
カタログ買ってない上に文句たれてたやつ：体は大人頭脳は子供、名自宅警備員キモオタ

どうした>>567？
ｽﾚはおまえの提案を待っているんだぞ？

つまりこういうことか！

・カタログ値段を5000円に値上げ
・会場で身分証提示
・スタッフの人数最低でも5000人
・企画者はZUN
・会場を国会議事堂に
・ニコ厨は問答無用でお断り

他何か必要？

このスレは>>567だけじゃなくこんなんばっかだしｗ
「俺は違う、お前らは新参だ、案を出せ」

本当に反吐が出るよおまえら・・・

さて>>582がこのｽﾚで一番のキチガイということがわかったところで次いこうか

>>582
つまらん、次。

パーフェクトだ>>582、これなら他の意味で例大災になるだろう

>>582
音屋は参加禁止
これ追加な

完璧な作戦だな
実践が不可能だって事を除けば

>>582
5000円はやり過ぎだな。
カタログ2000円、カタログは事前販売のみで完全売り切り。
カタログ所持者のみ屋上への階段を上がって、階段前でカタログチェック。
次回の開催はパシフィコ全面

これでいいだろ。

音屋消えればいいのに！

音屋禁止には激しく同意
東方に音屋は害悪でしかない

>>590
２０００円じゃ厨は来るんじゃないか？

>>582
国会議事堂は青空多くてイベントには不向き

１８歳未満入場禁止も追加してくれ。
１８歳でも高校生は不可

音屋なんて買わなきゃいいだけだし
イオシスだって普通にニコに上がり始めたくらいの時はお前らだってちやほやしてただろ
普通に叩いてればニコ厨も買わなくなる

イベント会場の一角を仕切って別イベントにしてはどうだろうか。
例大祭２ホール開催、音系は東方音楽祭とかにして１ホール開催。主催は一緒。カタログ別。

>>593
カタログ2000円にすると神主が難色示すんじゃないかな。出来るだけ安価という方針に反するし。

訂正

・カタログ値段を5000円or2000円に値上げ
・会場で身分証提示
・スタッフの人数最低でも5000人
・企画者はZUN
・会場を国会議事堂orビックサイトorパシフィコに
・ニコ厨は問答無用でお断り
・音屋は参加禁止
・18歳未満入場禁止、高校生不可

他何かあるか？

お前等無駄なことやってるなアホらし
ニコ厨みたいな気狂いはなに言っても無駄っしょや
来年は更に規模が大きくなるし

それに今回で懲りた一般参加がサークル申込み、つまりダミー申込みが増えて
サークル購入者が異常に増えてカオスになること間違いなし

帰りにニコ厨みたいな海戦が

「一般は辛いねーサークル参加で行けば楽じゃ無いの？」
「知り合いがサークルで参加してたけど買いまくりだったなぁ」
「でも本どーすんの？」
「落ちましたとか、適当にラミカあたりつくっとけば無難」
「やってみてもよさげだなー」

って数十人規模の海戦連中が大声で話してたの聞いたしな
他にもサークル参加うらやましがってる人もいたし

>>598
現実的でない案はすっこんでろ。

>>599
心配しなくとも、ダミーと思われるサークルは弾かれる。

ていうかぶっちゃけ年齢制限設けるだけで違うよ
本当にそれだけでもいいくらい。
あとはまあ動画、スレ、ブログやらで同人イベントの基本マナーを植え付ければ大人はわかるだろうし

>>600
今まで現実的じゃない案を突き通した奴等が時代を塗り替えてきた
2ｃｈの英雄・・・ひろゆき、田代、ネオ系・・・・そしてZUN

時代は新しい英雄を求めてるんだ！

>>603
半分本気で言ってんだろお前。半分でもキモいぞ

１８禁規制はチェックが大変だろうな。
Ｐｉｏで１８禁チェックのあるイベントあるけど、身分証提示に結構な時間がかかってる。
また実施してしまうと、フリー入場は出来なくなる。イベントとしてはかなり閉鎖性が強まるんだが…。

どーでもいいけど、詰まる所イベント的に危ないってことなのか？

現実的には15歳未満は保護者同伴くらいかな
だから全員身分証明書は持ってくるようにして
明らかに15歳未満だと見た目にも分かりやすいし抜粋してく感じで。規制理由付けは何とでもなるだろ

>>601
絵だけならいくらでも調達出来るから判定は難しいんじゃねーの？
実際に今回はいくつかダミーあったしな
怪しいからスタッフには伝えておいたけど

>>608
どことどこか詳しく言えよ

年齢制限は現実的じゃないだろ…

サイトもなくて欠席だったサークルならあったっけか
1000サークルもあるのにダミー判定なんて無理って読書会で流動自体が言ってたし判定の上ではまず難しい
あとはスタッフの勘ぐらい

それはそうね
もう動画上げるしかやることねーなｗ案（笑）とか意味ねーし

>>611
本音とタテマエって知ってる？

相手の発言を自分の良い様に取る手段の一つですね

まぁこのスレの住民ができる事はニコ厨叩きの風潮を加速させるくらいかな

スタッフはボランティア。
それを罵倒する参加者。
マゾにしかできない。

>>609
なんか強気だな、そんなに信じられないのかw

だってお前ら呼吸をする様に嘘つくし

100％ダミーを防げるなんて確証も無いわけで
本音と立前なのかってのは本人にしかわからないわけで
こんなところで詳しく言えだの、●●さんが言ってた〜なんてくっだらねぇのなw

>>618
うわマジレスかよ、気持ち悪ぃなアンタw
えーりんえーりん腕ふってアキバ横断でもしててくださいよw

これで煽ってるつもりだから困る

>>621
いつまでこのスレに粘着してるのさw
とっとと打開案でも練って下さいよw

いつものイベスレらしくなってきたね

それはそうといつものメンバーが戻ってきても尚スタッフ足りないだろ来年

サークル参加は腕章(でもさせて、買い不可にしたらいいんじゃね
それでダミーも海鮮サークルも消える

はずせばいいだけじゃないか

買い不可とかたかだかダミー如きのために何でそんなことしなきゃなんねーんだよ

サークルだって買い物する権利はあるだろ
一人売り子、も一人は買い物は公にはOKされてないけど駄目ではわいわけで
サークルだって参加者の一人なんだし普通に物欲もあるし

要は会場・スタッフの規模に対して人多すぎなのが問題なんだから
何かしら閉鎖的にするしかないんじゃないの？
これ以上会場でかくするのもきつかろうし

馬鹿だからそんな案が出るんだろ
一般参加の嫉妬厨のはびこるスレ

まぁ一年見送りでもいいしね
再来年には熱冷めてんだろニコ厨のことだ。ミク然りひぐらし然り

持続的に新しいネタが出ているからどうかと思うけれど

なんでサークル参加者を買い不可にするなんて案が出てくるかな…それこそお客様感覚なんじゃねえの？

「お前らは本売りに来てるんだから本だけ売ってりゃいいんだよ」
って言いたいわけでしょ？自分が本を買いたいがためにさ。

もう一般参加者も抽選にすればいいんじゃないか？

イオシスのボケどもも1年自重すればいいのに

つーか今更反省点とか
コミケ準拠であわせるとある程度防げるのばっかりだろ

そんなこことわからない素人ばっかり来ていたってことか？

金儲けの亡者が自重とかありえないよ

要するにニコ厨自重ですね？わかります。

ニコ厨自重とかイオシスよりありえないし

買物不可って一般参加の嫉妬からくる意見でしかないじゃん頭湧いてんじゃねぇの？
そんなんじゃまともな打開案なんてでるわけない
年r婦負認証にしろ負担がでかくなるのは理想的じゃねーよ
一般参加者の意識改善しかない罠
それこそ奇跡に等しいくらい無理だけど

それはもう俺が言ったよばか

サークル買い物不可って、前代未聞過ぎるだろ…考えた奴はアカの手先のおフェラ豚か？
・開場前に列を作ろうとする連中は散らすのを基本とする
・どうしても無理なら、適切な対応を取る（コミケの羊羹対応の様に）
しかし、上記二つは今回の例大祭でもやっていた罠

要するに数が一番の問題
参加人数とスタッフ数

>>643
会場の広さもだ！

次は東１〜３か西１２借りないと無理だろ…

広さが問題になるのも人数のせいだと思うんだけれどまあそうね

西は危ない
東1〜3で、2ホール分即売会・1ホール分コスプレにしてほしい

>>646
むしろコスプレなんて廃止だろ。コスプレ登録何人来たら会場費ペイできると思ってんだ？

>>647
どっかのコスプレオンリーイベント主催してる連中と提携して、例大祭の日の夜からダンパとかやりゃあいいんじゃねーの？
言いだしっぺの法則の適用はご勘弁願いたい

そんなのは音系のイベントと同時開催でもしてください

東１ホール借りるのに３４５万円
コスプレ登録に１人５００円、カメラ登録も５００円だっけ？
３４５万÷５００＝６９００人
どう考えても赤字です。本当にありがとうございました。

赤い人とテクネに依頼すれば良いんじゃねｗ

なんかもう企業が主催しないと動かせないレベルの規模になってないか。
大きいハコ借りるのにも、もっと人員を集めるのにも、大金が必要だし。
そういう形で企業が出張ってくるのが神主的にOKか知らんが。

コスは女装廃止をまっ先にしてほしい
ブラクラみせられて喜ぶ人いないっしょ
そもそも女装するって考えが気狂いじみてるんだし
精神病んでるし…なにおこすかわからねぇし

まずニコ厨の入場廃止をまっ先にしてほしい
マナー守らないしうざいだけっしょ
そもそも原作知らない上にゆとりなんだし
ガキや未成年者は、それこそ常識わからねぇし

ほとんど「最近の若者はけしからん」というオッサンオバサン意見になっとるな
そもそも東方なんて新参ジャンルで古参新参って…

同人誌界全体から見ると「ゲームから入った連中はマナーを知らない.…」
ゲームの中でも「東方の連中はマナーを知らない。これだからゆとりは…」

でまとめられて終わりだよ。
結局はコツコツやるしかないんだよ。

せめて列が出来そうなサークルは自分で列整理の人員を用意しろと
そうすりゃだいぶ楽になるのに

つまんね

>>656
１ｓｐ２人の入場、２ｓｐでも４人。
自分たちで捌けないような列は作るな自重、こうですね？

>>656
一部のサークルにはチケット余分に出たっぽい
神主んとこは10人以上集まってたし
寿司〜も神主手伝いでサークルで入れるって喜んでた

基本的には前回実績に基づいて混雑見込みのあるサークルは申請すれば
追加通行証が発行されるということだろう。確実性はないがな。

もうまともな意見は出尽くした感があるし今はループしまくってんなココ
揚げ足取りと混ぜっ返しばかりだし
なんでもいいから議論したいだけのスレな気がする

もう18禁でいいよ

Tospoでも作ってさ

>>660
実際追加通行証発行してもらった所なら
今回の例大祭の参加サークルで結構いるしな

tospo？ああ、東スポですね？わかります

>>662-664
前スレと同じ流れｗｗ

今日石鹸屋がライブマナーについてとかいうネットラジオやるらしいね

音屋がマナー、ねぇ……ちゃんとニコに限らず音屋好きの厨房さんたちにも
わかるようにやってくれるといいのだけど

音屋ﾗｲﾌﾞであんなだったのに言われても説得力がないな

回りくどいんだよおまえら音屋しねって言えや

音屋早く家族もろとも事故にあって死ね

石鹸屋が言えば厨も従うんじゃねえの？
へるにゃんは例大祭の事も絡めて欲しい

東方厨最高

その音屋ラジオ聞いてみるかな。ちゃんとマナーについて語ってくれるなら、好きになれるかもしれない

牛乳石鹸よい石鹸

>>673
中途半端に遠慮した感じになったらまた叩かれそうだけどな。
それ以前に音屋アンチが『会場で迷惑行為してるのにマナー語るとか偽善行為乙』とか言いそうだw

会場で迷惑行為してるのにマナー語るとか偽善行為乙

音屋アンチはともかく、普段から金＞実力と言ってる俺もこれには期待
今は金儲けとか気にするよりも、次回もきちんとイベントできるかどうかのほうが大事だから
このラジオできちんとマナーについて愚痴ってくれたら見直す

やらない善よりやる偽善ってね･･･
正直ライブやる音屋は来る奴らのマナーが悪いと自分もハコ借りれなくなったりするから
その辺はちゃんと言うんじゃないかと思ったりする

ほんと音屋大嫌いだねおまえら

みくしぃ（笑）で石鹸屋のラジオに関するページ見てきたが、ライブのマナーだけみたいだ。

あれだろ、会場前で待っているときに、射命丸コスした人が出てきても、
射命丸コールとかしないでくださいとかやるんだろ

うがつさんとこ更新されてたな。
AAと共に『だから言ったでしょうが』。

誰に対してなのか、それとも全てなのか。

例大祭ってさ、サークル参加者もカタログ全員購入制？

>>683
サークル参加者はカタログ不要。通行にはサークル通行証を使うのでカタログ購入は任意。

今回はカタログチェックやってなかったがなｗ

>684
サンクス。
だとするとカタログの値段はある程度までしか上げられないね。
あまり高くすると一般でカタログ買って入るより
サークルとして参加して通行証で入ったほうが安上がりになっちゃうし。

>>685
昼頃は、チケットチェックをやってたよ。
俺はサークルだったんだが、喫煙所に行こうとしたら、出入り口で女が仁王立ち
「あの、喫煙所行きたいんですが、サークルの人間でも一般入場者列最後尾に回されたりしないですよね？」
「チケット見せてくれたら通ってよし。それ以外は槍で突く」
突かれてはたまらんので、チケ持ってるの確認して喫煙所行った。

張飛みたいな女想像して吹いた
こえぇ

>>685
カタログチェックは開場直前に階段から上がチェックなし
そこから先がカタログチェック。（ちょっと先の橋からだったかも。）
あと出入口の再入場でチェックしてた。

>>686
サンシャインからビッグサイトでのサークル申し込みは参加費の値上げがあったはず。
その上、サークル参加者にもカタログ購入義務というような高天原方式を取れば反発があるんじゃないかな。
安上がりなのはカタログ2冊2000円、サークル申込で6000円通行証2枚は安上がりなんだろうか。

>>687
ワロタｗ
なかなか面白いスタッフがいたんだなｗ

階段のとこでも「ゆっゆっくりあがっていってね」とか言ってたスタッフもいたし。

面白いもほどほどにしておかないと不真面目に見えてきちゃうからあんまり好きじゃないなぁ

その辺は個人の嗜好次第だろう。
だが、いざという時に対応してもらわんと困る。

夏場にプールの監視員とか見てみな。
何かあれば一瞬で顔が変わる。
まさに、打って変わるといっても過言じゃない。

ガシ！ボカ！

>>692
今回に関してはコミケスタッフやサンクリスタッフも混じってたし
出入口や本部、大手待機列を誘導してたスタッフの誘導の仕方は、警察や警備員のような本職っぽいスタッフいたし
要所要所には、本職のようなスタッフが配置されてたんじゃないかな。

>689
現状の値段なら気合の入った複数の大手狙い者でもない限りは
一般入場のほうが安上がり感があるね。
でも１冊2000円にもなるとちょっと分からなくなってくるかも。
事前入手しようと書店使えば2500円位にはなってそうだし。
カタログ値上げは低年齢対策としてはある程度効果はありそうだけど、
上げすぎはダミーが増えそうだし、上げれても1500円程度が上限かな？

善やら偽善って言葉ほんと好きっすね

いっそワンフェスみたいに1卓2万5千円のカタログ2千円に
つかコミケにしろ1万いかないとか安すぎるんだよ

サークル参加費はこれ以上上げるとコミケ参加費と同じになってしまうので上げられないだろうな。
書店価格でも2000円が限度じゃないかなー。下手をすると書店・会場共に2000円。
カタログ価格は神主があんまり高くするなとか過去ログにあったから、不用意に値上げできないんじゃないかな。
もっとも会場取得費用という大義名分があるから1500円ぐらいまでが妥当だとは思うけど。

>>697
ワンフェスはジャンル違い。ワンフェス相場を同人誌即売会で比較するのが間違い。

>>699
来場者数は今回の例大祭と同じ規模なんだけどね
まぁワンフェスは警備員雇ったりで金かかってるけど

警備員も雇わないで会場や他の開場利用者に迷惑かけるのは話しにならんが

お前ら石鹸屋のマナー(笑)についてのラジオ始まるぞ

>>701
アドレスｷﾎﾞﾝ

【石鹸屋LIVE DOJOに向けてネットラジオ】
5/30夜21:00から放送開始

放送用のURL：ttp://203.131.199.131:8000/live.m3u
放送用スレッドURL：ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/10710/
※スレッドは放送開始時にこちらで立てます

>>701
録画してニコニコに上げといて

例大祭って動画撮影禁止だよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3471258

さっそく炎上中

>>697
メインとなるモノが違うからなぁ、WFは。
同人誌とガレキは価格帯がほぼ噛み合わない。
ガレキは数千円〜数万円の世界。
桁が違うといっても過言ではない気がする。

>>705
ったくどうしょもねーな。うｐ主特定しろよ。

なんてこった・・・
これは炎上して当然だな。

【5/25】超初心者向け同人イベント参加のいろは【博麗神社例大祭】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3473968
東方・例大祭にて妖夢に斬られている新撰組隊士
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3471258
例大祭入場規制について愚痴を書き込む場所
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3432860
例大祭5　第五回例大祭　始発組み一番後ろから撮影してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3444526
例大祭でゆっくりしてきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3433593　

まさに技のデパートやな

>>706
ワンフェスより規模が落ちるがそこそこ集客数のあるホビコンで東京だと1卓7千円
今はもうないけどWHFも同じ程度
はっきりいって売り物の値段は関係ない
コミケの場合は企業とサークル数のおかげであの値段で済んでる

>>711
なるほど、そういうことだったのか。
無思慮に書いてしまった、すまん。

>>701
終わったら要点だけ教えてくれｗ

>>701
ＺＩＰでくれ

お前らマナーマナーうるさいのに聴く気ねえのかよｗｗ
最初ちょっと切れてるが録音してある
一応向こう側がうｐについておk出すならどこかにあげるわ

ニコニコにうｐってコメ付きで見るのが面白そう。
つか、さっき聞き始めたばかりだが、なんか聞いてて眠くなるぐだぐださだな。

>>715
例大祭運営がコメントするならまだしも、一介のサークルのコメントなんて
聞く価値もないだろｊｋ

　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

どうせ無駄に揚げ足取りするだけだろｗ

>>717
それだと今ニコニコにあがってる啓蒙動画も見る価値がないと言ってることになるが?

>>720
ライブの宣伝をぐだぐだトークしてるところで、聞くだけ無駄だと思ったが
実際問題、あのトークラジオに価値があるとは思えん。

あとでラジオのまとめを読んだほうがマシだな

参加サークルが何か言ったところで叩く材料になるだけでしょ
仮に素晴らしく真っ当なことを言ったとしてもね

参加者が増えつつあるコミケでも同様のことが起こったりしてるんだろうか。

コミケは興味が分散するからな
そこまでじゃないんじゃないかと

らき☆すたでネタにされたり、前回の反省会でネタにされる程度には問題になっている。
例）店長を出せ
http://hashimoto.chagasi.com/repo/comike/c72/0819b.html

そもそもキャパシティー超えるまでパンフレット売りまくって
金儲けしようとした主催者が悪いんじゃねーの。
そりゃあマナーの悪いやつが一番悪いが
キャパシティの５倍のパンフレット売るってどういうことだよ。
混むのわかりきってんじゃねーか。

>>727
カタログいくつだっけ、２万？１万５千？
一般的にカタログ部数＝会場滞留者数ではない。
会場から流出する来場者を計算して実質滞留数からカタログの最大販売部数を確定させる。
前回は１万来場らしいので、7000〜8000部と計算しても、会場面積が倍、カタログも倍と考えれば
おおよそ数字的には間違っていないと思われる。
そうすると、会場には前回と同じ混雑程度で２万来場までは予想の範囲だと想定する。
しかし実際には、２万以上の来場者があった。

キャパ＝カタログ販売部数じゃないよ。
それに大体５〜１０％ぐらいはカタログ買っても不来場だからね。

>>728
間違ってるから問題になってるんだろ・・・

同人イベントの主催が金儲けってｗ

もう少し同人イベントのこと勉強して出直せよ、このゆとり新参ｗ

ビックサイト使うまで規模がでかるなると資金どーなってるんだろーなーとはたまに思う

資金なんかより、開催の為の手続きや人員の手配、コントロールの方が大変だろうけどな
その苦労を想像できれば、個人のマナーを守る程度の協力は屁でもないだろう

数百万儲かったって自分で主催したいとは思わん

主催の流動は５年もよく頑張ってると思うけどね。
個人のマナーなんて金のかからない協力なのに、それすら惜しむ来場者は
みんな有明の海に落ちればいいのに。

確かに儲けるだけを考えれば転売とかしたほうが楽だしな
こういうイベントのスタッフは金と言う点では割に合わんな

そもそも儲かる前にサラリーマンの年収くらいの費用がかかってるんでしょ
金儲けとか言う人は、まず自分がそんな投資出来るのか考えろと

お前がやってみろってか

＞こういうイベントのスタッフは金と言う点では割に合わんな

割に合わない以前に無給だっての
まあ打ち上げくらいは奢って貰えるが

e?

スタッフまじで乙

西４と屋上展示場で３２９万
カタログ２万部で１冊単価２００円として４００万
当選サークル１０００サークルに当落通知の発送と印刷物経費で１件２００円、２０万
落選サークルに6000円の定額小為替手数料と印刷物経費で１件８００円、推定1000サークル８０万
拡大準備集会や配置集会、スタッフ装備費、イベント保険、スタッフ用弁当飲料水、
軽く１０００万円コースだな。
次回、複数館開催したら350万円づつ上積み。カタログ１万部増やすごとに２００万上積み。
２館開催、カタログ３万部増やしたら950万円上積み。
主催度胸あるわとしか言いようが無いな。どんなことしたら、こんな費用出てくんのよ。

>>738
昼のお弁当と飲み物、合羽も支給してくれるらしいぞ。
神主のとこの体験版は希望者に実費らしいけど。

VIPの有名コテハン夏実◆5NATUMI/GIさんが立ち上げたなつこんをよろしくお願いします。

ニコニコ動画を開くとavastが暴走するそうですね。
でもご安心ください。
なつこんスレにはPCに詳しいメンバーもたくさんいますよ。
もちろん東方の話もOKです。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困るby夏実

ホームページ
ｈttp://www.fya.jp/~natukon/

なつこんの同人誌など
ｈttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

夏実445
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211640340/

まあ大半の初めての参加者は身に染みて分かっただろうし
余程変な奴じゃない限り次からは大丈夫だと思うよ。
マナー悪い参加者にその場で注意する運動とかも出てきそうだしな。

そして、逆ギレ→傷害→ニコ厨死ねのコンボですね

ニコ厨はいつだって死ねばいいのに

ニコ厨とVIPPERってどっちがマナー悪いんだろ

傷害なんて起こせば、本職でなにやってるかわからんスタッフが飛んできて
速攻で現行犯逮捕になるだろうな。
女子供ならともかく、野郎なら容赦してもらえないぞ。

>>747
圧倒的にニコ厨

目くそ鼻くそ

ただのスケープゴートになってるな

VIPPERは会場に来ないから、ニコ厨だな。

だが待ってほしい
ニコ厨が家の外に出るだろうか

＞VIPPERは会場に来ないから
頭の悪さ丸出しだなｗ

>>753
出たから待機列で大騒ぎしたんだろ？

大騒ぎって何があったんだ？

スレタイ

だが待ってほしい
それはニコ厨のせいにするための工作員ではないか

それはないわ

散々ニコニコでランキング工作して宣伝した挙句にこんな対応だったのが驚きだよ

ところで外はどんな感じだった？車とか飛んでたか？

そら車くらい飛んでるだろ

お前ら会場でニコ厨かそうじゃないかってどうやって見分けてんの？
オーラ？

ttp://www.uploda.org/uporg1452785.jpg

ランラン(ryとか叫び出す人とかいるし

VIPPERはブーンすっし、ニコ厨はらんらんだろ？

じゃあ東方厨は何？うふうふ？

つうか会場でニコニコを見てる。
常時ニコニコ分を摂取しなくちゃいけねーのかよ、と。

>>766
えーりんえーりん、じゃね？

>>768
あんな音屋の代名詞みたいになったものを真の東方ファンがやれるかよ。

えーりんえーりん
これにより東方は大きく道を踏み外したように思える･･･

昔はみんな喜んでやってたんだけどねえ

というかえーりんネタはもともと出た当初は2chで大盛り上がりだった気がする
ストライク出て3年以上たつのか

>>769
じゃあ１６連射しかないな。　

あれはニコニコの前に作られたやつだよな

ニコニコ前っつーと、エキサイティングトウホウだよな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11671

>>775
当時腹抱えて笑ったが、今見てもやっぱり面白いなｗ

なつこんの新スレが立ちました。
今後とも応援よろしくお願いします。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困るby夏実

ホームページ
ttp://www.fya.jp/~natukon/

なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

初夏実スレ446
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1212167915/　　

>>775
そして夏コミの図
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1850594

さらに冬コミの図
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851214

なんだ、おまいらもう寝たのか…

そんなところのURL出されても見れないし

この流れでニコのアドレス貼れる感性が素晴らしいね

コミケは東方ニコ厨っていうジャンルを作るべきだな。

>>771
みんなって何だ？音屋厨以外に誰かやっていたのか

当時は音屋もそこまで酷い認識されているような時期ではなかったんですよ

第２回最萌の永琳の試合を思い出したわ。
他のキャラへの票はそのキャラに対するコメントがつけられていたのに、
永琳票は「えーりんえーりん」と腕振りAAだけの票しかなくて。
雑談スレっぽいところでなんだありゃと散々言われまくってたな。

>>762
マナー悪い奴は新参古参ニコ厨非ニコ厨含めて全部ニコ厨認定ですｗ
そしてニコ厨ニコ厨言ってる奴に限ってmixiの日記でニコニコの話題
ばっかりする罠。
単にニコ動見てるときPAD長とか射命丸とかのコメント見るのが
嫌なだけだろお前って奴が結構居る。

「ニコだから、新参だから」じゃなくて、厨だから厨なんだよね

俺以外の生きてる奴だからね。しようがないよね

でも実際問題あんな結果だったからなぁ
言われるのは仕方ないだろ

マナーが悪いのに気付いていない古参も老害だから消えて欲しい。
悪いのはニコ、俺達は正義と思って自分の厨行動に気付いていない。
厨の行動は省みて他人の振り見て我が振り直せってなるべきなのに
省みないどころか自分の行動は正しいと信じて堂々と厨行動するように
なった自称古参も増えてる。

>>790
だな。
運営のせいとか言い出す奴なんて「店長出せ」と変わらん。
ニコ厨もテラ豚丼とか駆逐する程度には自浄能力あるし、
他の参加者が迷惑するのがわかれば自重する奴もいるから
新参が集まってる場所が分かってるだけでも啓蒙しやすい。
啓蒙しても自重しない奴はニコ関係なしにＤＱＮなだけ。
次回に期待。

スタッフが自分らは悪くない全て参加者のせいってのも同じだと思うけどなｗｗｗｗｗ
最近スタッフ擁護が多すぎるｗｗｗｗｗ
他人のせいにして自分の責任を果たさないスタッフ、サークル、一般は
ニコ厨とどう違うのかｗｗｗｗｗ

早い話、一般もスタッフもスキルが足りてなかったってことか。
スタッフの場合は数が足りてなかっただけかも知れんが。

だいぶ前にあったスタッフらしき奴の書き込みで一般注意しろよダボが
→ある程度はスタッフがやってもらわないとうまく回らない
→スタッフはみんながみんなそんな事出来るわけありません勇気無い人がいますから
→おいおいお前ら出来ないのに一般にそれ求めるのかよ

って流れがあったけどそれが東方の現状を如実に現していると思われ。

まあみんなで作る即売会なんて幻想はとっとと捨てるべきだろうね
群がるカス共を運営側がうまく捌くしかない

ペナルティをもっと厳しくするべきだと思う

>>792が「店長を出せ」とか言い出す一見か

>>785
いまや腕振りAAの起源がえーりんだと思ってるやつが結構いて笑えない。

ジョルジュさんだっけ？

何でも日本が起源だと思ってるんじゃねぇよゆとり

何でも自国が起源は日本よりもお隣の国の文化だろ

少なくとも韓国起源でないことだけは確かだ。

平日の１９時２７分頃ＮＨＫ実況に行けば大量に居るな。

例大祭と何の関係もねぇ

だが、待ってほしい

お気づきだろうか？

おっぱい！おっぱい！

流動！流動！

そう日本人そっくりに
擬態した在日が
隠れているのである。

そこで今夜はこのような
驚くべき能力を持った東方厨たちの
世界へ皆さんを招待しよう

これには思わず苦笑い

「もうスレタイに関係ないことは言わないよ」

しかし、世界には更に驚くべき能力を持った厨が存在した！

衝撃の結末はCMの後で

＞スタッフが自分らは悪くない全て参加者のせいってのも同じだと思うけどなｗｗｗｗｗ

スタッフも参加者だしスタッフが一番それをわかってるんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この番組はご覧のスポンサーでお送りしました。

お気づきだろうか？

そう、VIPPERそっくりに草を生やしたニコ厨が隠れているのである。

>>742
神主からスタッフ分として数百枚タダで貰っておいて実費？
それが本当だったら完全に神主の次回参加はないんですがね？

アンチニワカ東方新参
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3390950

なんかヘンな方向に行動起こしてるのがいるな。

>>816
主催だって神主に実費払うだろｊｋ
数百枚タダってどこのソースよ。
常識的に考えて収入開催してる例大祭なら実費払ってると考えるのが普通だろうに
どっからタダで数百枚とか出てくるのよ。
対サークルには前々から神主が１枚差し上げますって宣言はしてるけどな。
正式スタッフ40名なのに数百枚もタダなんてありえんだろjk

釣りのつもりならもっとウマいネタもってこい

>>816
サークルには配布だっけか？

>>818
ネタだと思うのは自由だが、上海アリスから体験版入りの箱が
流動に無料で渡っているのは事実
サークルに無料配布するのにボランティアのスタッフにもしないわけがないだろ、JK

>>820
はいはいネタ乙。
流動に無料で箱ごとって時点でありえんわ。
40名のスタッフ用に数百枚とか脳みそお花畑にもほどがある。
縁側で猫でも抱いてなさい？

スタッフ同士仲良くしろよ　

どうみてもスタッフじゃないなｗ
粘着乙

おまいら反省会に関係ないネタは自重しろっての。
スタッフ用の体験版が無料だろうと実費だろうと反省会になんの関係あんだ？

スタッフ・サークル用体験版が無料配布なのが羨ましいんですね？わかります。

>>824
関係あるんだろ
「無料でもらった体験版でお金取るとか金の亡者死ね！」って事でしょｗ

>>821
HAHAHA！箱ごとじゃねなくって箱がだって書いてるだろｗｗｗ
お前の考えてる箱って、一般参加でも知ってるようなポプルスのCD運搬用のだろｗｗｗｗ
あれで箱ごとでバルクだったら何枚になると思ってるんだよｗｗｗｗｗ
あっちの箱じゃねーよｗｗｗｗ流動もみけし乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

H
お
あ
あ

緋の萃香、キャラ選の時の表情ですね　わかります

あれはバイブ入ってるよな

6000円も参加費払ってるサークルがただで貰うならともかく
ただで参加しているスタッフが貰うのはおかしくねって話だろ？ｗ

>>817
東方やった事ありません（笑）の人に言って欲しいぐらいだ

>>827
神主んとこに搬入されてる箱ってポプルス箱４倍ぐらいのデカい箱だよな？

>>830
蹴られたり怒鳴られたり雨でずぶ濡れになって苦労してるスタッフが
実費だろうと無料だろうと体験版入手できること自体はなんの問題もないと思うけど何が問題なんだ？

がんばってくれたスタッフに体験版１枚ならまあ貰ってもいいんじゃないと思うが、
本部でダラダラしてたり限定紙袋売ってたスタッフが貰うのはちょっと納得できない

そういや、みずたたき！の前あたりで、肩がぶつかった相手の髪を、頭が45度傾くまで後ろに引っ張って怒鳴ってるDQNいたな。
ヤクザかよと思った。

サボって貰ったスタッフはダミーでも6000円払ったサークル以下。
まあ実費ならまだ許せるがただだったら氏ねって感じだな。

そもそも無料で流動に数百枚供与されているというソースも無し
実費でスタッフに配布されてるというソースも無し
それどころかスタッフに体験版が渡されたかも確認できない
という推測だけで盛り上がるおまえらってよっぽどヒマなんだな。

仮に、上記いずれかがあったとして、スタッフと流動以外は部外者でしかないだろJK
部外者が口を挟む言われは運営にはないだろ。
そろそろ反省会スレからスレチだから、続けたいなら別にスレ立ててやれ。

>>833
別にいいだろ。本部にいること自体が緊急対処要員なんだろうから。
防災センターにいる警備員みたいなもんだろ。
販売だってスタッフとしては販売業務やってるスタッフだろ。
見た目だけでスタッフ叩くのおかしくね？
それぞれ役割持たされてるんだから外部がとやかく言うのはおかしいだろ。

>>834
スタッフ呼んでやれよ。

>>836
まあそういうことだな。どうでもいい。

スタッフだけが参加費(サークル登録料、カタログ)払う必要ないって事は
それだけ働けって事じゃないの？
最低限働いてない奴が貰うのはおかしくねって話。
ボランティアボランティア言うけどお前らは実質ボランティアじゃねぇんだよ。

>>834
肩ぶつかっただけで絡むとかコミケ大変そうだな

本部でダラダラしてる→休憩時間です
限定紙袋売ってる→役割分担です

スタッフ批判するやつは、スタッフやれといいたい
そういう書き込みが増えるだけで、スタッフやりたいというこれからの新人が減るし
今まで続けていたスタッフの気力も無くなるわ
お前らの書き込みが例大祭廃止の方向に繋がってるということを忘れるなよ

まあスタッフ様のやることなすことにケチつけんなバカってことよ

というかここでグダグダ言ってる奴はなんなの？
納得がいかないのなら自分でイベントでも立てればいいじゃない。
スタッフはよく頑張ってたと思うよ。

本部にいるやつらって、ホワイトボードに書いた進行表管理と拾得物遺失物受付
装備品管理とかで、奥の控え室は役職責任者が無線指示とモニター監視じゃね？
昔、仕事で行ったときにあの控え室の館内外モニターで館内の状況把握できるように
なってたの見たことあるから、たぶん指令室として運用してたと思う。

>>839
三日目の東とか行ったら肩ぶつけずに歩くとかほぼ不可能に近いからなｗ
あの空間にそういう人を連れて行ったらどういうリアクションしてくれるんだか。

ニコ厨批判
↓
運営批判
↓
音屋批判
↓
ニ（ｒｙ

批判だけなら誰でもできるわ

スタッフが全員忙しく作業してるわけじゃないだろ。
小休止で休憩してるとか、無線読み上げで隣のスタッフにホワイドボード書かせてるとか
やまほど仕事あるだろ。
スタッフには休むなとでも言うのか？
スタッフの勤怠にケチつけていいのは流動だけで、お前らじゃないだろ。
そんなにケチつけたきゃ、まず自分がスタッフやって言え。

それでも以前はなるべくぶつからないよう気を使って、ぶつかったら謝るぐらいあったけど、
最近は自分からぶつかって跳ね飛ばすように進むやつも目に付くようになってきたからな。
そのＤＱＮも自分からぶつかっておいて絡んでそうでいやだわ。

>>844
周囲からフルボッコ。東外周で何度か見たことがある。
横入りしようとしたヤツが阻止されて因縁吹っかけて入ろうとするもその場にいた
やつらが一斉に罵声。キレたバカが手を出すも、数十人に一斉にフルボッコにされて
しばらくその場でうずくまってた。

>>847
コミケにもいるな、自分からぶつかって跳ね飛ばすようなヤツ。
一度、後ろからやられたことがあったから、思いっきり肘鉄入れてやったら大人しくなったけどな。

体が浮くって本当でつか？

>>848
逆切れするDQNもDQNだが
フルボッコにまでする一般も恐ろしいな…

集団心理はこわいよまじで
一般人でさえ暴徒化するんだから、キモオタどもなら・・・

コミケカタログで殴られたとしたら恐ろしいな＜フルボッコ

スタッフは聖域というわけですねそうですねｗ
例えサボっていても部外者は批判するなとｗ
他人の批判は大好きなのに自分に批判が行くとファビョるスタッフ。

つーかさぼっているスタッフが必死なんだろう。
さぼっていないスタッフはさぼっているスタッフを快く思うわけ無いしな。

感覚の違いってのは恐ろしいな
体験版貰うことすら叩き対象になるとは思わなかった
下手したら弁当代すら叩きそうな奴もいるし
これは完全に俺の想像の範囲を超えててただ驚いたよ

たし蟹・・・

貰っているかどうかなんてどうもいいだろ部外者は口出すな言うから叩かれるんだろうが。
部外者って事はいっつも一般は参加者参加者言ってる割には
心の中では参加者扱いしてないわけ？

それこそ買っても弁当代より安い体験版を配ってくれるぐらい別にいいと思うんだが
スタッフは一人でも多ければ助かるし

紙袋スタッフ、ずっと大声で客引きしてたのがうるさかったなぁ。

こういうときだけ参加者主張ｗｗｗ

>>856
まともに仕事してないやつがもらうことに問題があるんじゃね？

やる事やってるならわかるけどその弁当代とかはカタログ代から
出ているんだぞってこった。
税金無駄使いしている公務員が叩かれるのと一緒で屑スタッフは
批判を受けて当然だと思うが？
身内擁護なんてまるでお役所そのものですね。

痛いのばっかりだな

レスの傾向をみるにここＩＤ出ないのすごくまずい気がするｗ

場外行列整理なんてやったら、普通の人の１日の仕事よりはるかに疲れると思うぞ。
サボってるスタッフてのは、どの段階のどのスタッフのことを言ってるのかね？

ID出ないけどさっきから必死こいてスタッフ叩いてるの一人だろ

ID出る板に引っ越せばいいんじゃね？
音屋叩きしてるやつが全力で反対しそうだがｗ

どの界隈でも喚いてるのは低所得者だよ

そもそも叩くほどスタッフ恩恵受けてねーだろｗ

>>868
音屋叩きは買いたい奴が叩いていただけだから
例大祭が終わってから全く居なくなったわ。

いや俺は音屋には一銭も金出さないけど
IDあろうが無かろうが叩くよ

スタッフの弁当代に文句言ってる奴なら見たことある。
俺が何も食わずに並んでるのにスタッフの分際で何食ってんだよ、って。
その弁当代は俺が買ったカタログ代から出てるんだろ？
だったら俺にも食う権利がある、とか何とか。
列が遅くて腹も減ってイライラするのも分かるがちょっと落ち着けとｗ

ネガティブキャンペーンを逆手に取って人気を得ようとしている音屋ｗ

ID出る板に移転するのが賛成か反対かで投票しようぜ
ID出して賛成か反対か書き込めばおｋ

確かに音屋叩きがいなくなったのは何でだろうね？

もしくは上げてＩＤ出すかだな

ＩＤ出るのは良いな。
賛成だぜ。

ある程度売れてる音屋はむしろテンプレに載るのは名誉なことだからな

ID出る板に移ったら音屋叩き、音屋擁護やスタッフ叩きもスタッフ擁護もいなくなるんじゃね？ｗ
どうせそれぞれ一人ずつしかいないんだろうしｗ
ある意味平和になるな。

ID出る板で適当な板といったら同人板か
まあ俺は基本的に誰も叩かないから出ても出なくてもどっちでもいい

つーかもうこの反省会スレの次スレいらないんじゃ

イベントスレに統合でいいだろ

じゃあそろそろ反省会のまとめをしようか

そうだな、反省スレもこのスレが最後でまた来年かね
後はイベスレでやればいいし。

スタッフ叩く奴は論外。

スタッフ乙

このスレを終了させた必死な子がいらっしゃるようで・・・ｗ

スタッフ〜〜〜〜〜〜
スタッッッフ〜〜〜〜〜〜〜〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3498261
例大祭近辺こうなるとは予想できたが、作者が不憫でならない
祭りの後も今度はネットで嫌な祭りが始まってる
ヲタとかゆとりとか関係無しにまず人としてモラルが低すぎる
楽しむために作った物で嫌な思いをするとか悲しすぎるだろ

>>886から>>887までは25分
>>887から>>888までは1分ｗ
誰か必死かは自明ｗ

そうだな

やっぱこの時間は低レベルすぎるね（苦笑）

ニコ厨にスタッフやらせれば面白くなりそうだ

面白いの俺しかいないからね

>>894
そんなことしたら仕事中に「らんらんる〜」とかいって
仕事とかイベントどころじゃなくなるだろ。。。

（苦笑）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

買取価格　5/30

地図
TO HEART2 ANOTHER DAYS 初回版　　1000円
TO HEART2 ANOTHER DAYS 通常版　　1000円
ほしフル 星藤学園天文同好会　　　　　　　0円

古川
ToHeart2 AnotherDays 初回版　　　　　　1000+300円
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ほしフル 星藤学園天文同好会　　　　　　0円

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ToHeart2 AnotherDays 初回版　　　　　　1200円
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ほしフル 星藤学園天文同好会　　　　　　0円

コム
ToHeart2 AnotherDays 初回版　　　　　　1200円
ToHeart2 AnotherDays 通常版　　　　　　1000円
ほしフル 星藤学園天文同好会　　　　　　　0円

ニコ厨にスタッフさせたら　らんらんるーとかﾄﾞﾅのコスとかしてきそうだし
VIPPERにスタッフさせたら　ぶーんとか入るときにVIPからきますたとか言わされそうだし
神主にスタッフさせたら　カタログ買う代わりに酒が入場料になりそうだし
俺らにスタッフさせたら　文句だけ言って全員本部で戦利品見ていそうだし

('A`)

　　　　人
　　　<　　＼
　　／　　　人　　ｽﾞｷﾞｬｧｰﾝ
　入　ﾉ　　　/
/　/　('A`)　＼
>　＼ (　(7　　人
○　○<　＼　○　○

なんかよくわからんけど吹いた

ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰ

>>899
神主の項ﾜﾗﾀｗ

>>899
その中で一番まともなのが神主の項だな、年齢制限つきそうだが

>>901-902
緋想天の新キャラ。

ドナルドコスで思い出したけど、名古屋のまんがまつりはスタッフがミクコスしてたんだっけ

もういっそマクドナルドでニコ厨祭でも開こうぜ

それは東方関係ない

>>907
マクドのイベントでニコ厨暴れてたらしいから
既にあると思って良い

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211917839/


ネットショップ社長が暴れてますよ
相手してやって

マクドって何ですか？あくまで日本の呼称はマックですよ？

そんなどうでもいいことにいちいち食いつくなよ

↑必死だな

どちらかというとお前の方が

一日一回音屋死ね

地元とらで音屋スペースに人たくさん
何故・・・
今までこんなことなかったのに
ニコ動の所為ですね、わかります

>>911
関東圏内ではおもにマックと呼ばれることが一般的。
関西のほうではマクドと呼ばれることが多い。

マックチキンとかあったと思うんですけど
あれマクドチキンとか呼ばれるのかね

何かもうネタ尽きた臭いし、次スレは無くていいよな？

>>918
そこまではわかんないです＾＾；
しっかしマックでニコ厨が暴れたって・・・物騒な世の中になってきましたな。

各大手のスタッフ用買い置き部隊
各大手の朝一並び部隊
部数限定前段階の最前列にスタッフを並ばさして共同買い部隊

コミケスタッフだって１人スタッフするかわりに２人優先入場できるスタッフ用の優先入場券２枚がくっついてくるしさ
自分が楽しみたいのを耐え忍んでスタッフしているから人柱を優先入場券させたいのもわかる

スタッフになった奴が朝一から買いに行くことはどうなの？と感じるが・・・
あと開催前のスタッフがサークルと掛け合って事前購入するのな

逆はないのか。
マック厨がニコで大暴れ、とか。

>>922
B級グルメ板のマックスレにニコ厨が湧いた事ならある。

マック厨てｗ

>>922
ちょうどいまマックでらんらんるーOFFの動画が波乱起こしてる。
自業自得だわな。＞つべ

靴屋のスミスいまどうしてんだろうな。

例大祭と同日に開催された腐女子イベ参加者がボロクソ言ってるｗｗｗ

>>927
kwsk

地霊殿でエキストラ出たよー(^o^)ノ

※ネタバレ注意。後悔しても知りません。
ttp://www2.uploda.org/uporg1454666.jpg

何コレグロ？

解析か何かしたんじゃないの
別に見てどうこうって者でもない

>>929
こうやって見ると風の霊夢は
顔の向きが悪かったんだなぁ

弁当と体験版がほしいなら来年からスタッフやればいいだろ。
交通費すら自己負担で来てるのに、少しでもスタッフの負担軽くするのに
弁当や水や合羽支給するのに、来場者が弁当寄越せとか言う来場者はその場で殺すべきだな。
（本当に殺すと色々不味いが）

交通費は全ての参加者が事故普段だろ馬鹿

事故普段→自己負担

やっぱ東方のスタッフってこの程度の意識しかないわけ？

何？　交通費まで支給してもらおうなんて思ってるのか？
とんだお客様意識だな。

なんだこのスレ

スタッフを釣って遊んでいる奴と釣られてどんどんボロというか
本性を出し始めた駄目スタッフの格闘場。

>>906
亀スマソ。
俺の記憶が正しければネギ持ってただけだったぜ。
スタッフの１人が魔理沙コスしてたのは覚えてるが他は忘れた。

遊んでいる(笑)

＞＞９４０
ああ、ネギ持ってただけか。

なんで東方でネギなんだ……。名古屋はネギが名産品だっけか

ミク厨と東方厨は
似て異なる物。
ミク厨とアイマス厨は微妙に近い。

俺例大祭スタッフだけど、弁当と水と打ち上げは実費だったよ。
いくらか運営負担で１人１０００円、朝会場で集めてたよ。
体験版？そんなのくれなかったよ？カタログとカッパは当日の朝くれたけど。

そのうちアフターイベントで、主催と神主が酒樽を叩くようなイベントが行われたりするんだろうか。
正月みたいな光景だな。

そんな一撃でばれるスタッフなりきりされてもなあ・・

>>944
君がスタッフをやったのは花園神社の例大祭かい？ｗ
同じ日程だったわけだしｗｗｗｗｗｗ

いくらなんでもそこまでバレやすい嘘はついちゃいけないよ？

流れを誤魔化すのに必死なんだろ

んー見ただけで　サボっているスタッフなのか休憩しているスタッフなのか　見ただけで分かるのか？
あ　休憩室が埋まっていてしょうがなく表で休んでいるという事情があったとしても（これは俺の妄想だからほんとかどうか分からんが）
みためがサボりなら　スタッフ氏ね　という解釈でおけ？

顔真っ赤ですよ。

見た目が新参なら新参氏ねという解釈も成り立つな。

てゆーかスタッフ粘着うぜーなあ。スタッフ乙でいいだろ。
文句あんならスタッフになって手伝えばいいだろ。弁当も打ち上げも体験版も出るんだろ？
あ、体験版ないの？

>>949
休憩室埋まってるって、冷凍マグロが転がってるような休憩室な光景想像して絶望した。

いやまぁ　隅っこでスタッフとして手伝ってたわけだが。

あとスタッフ乙より多分スタッフ南無のが（ry

もしかして裏側ではスタッフ死屍累々だったわけ？（汗

外周スタッフ集合が朝5時だからなぁorz

はあ？５時集合で閉場したのが１５時半、１７時ぐらいには完全撤収？
１２時間も動きっぱなし？
ごめん、来年スタッフ志願しようとしたが俺には無理。
そりゃあ本部で死に掛けてるスタッフがいてもおかしくないわ。

５時集合で設営やって、外周列形成とかありえないわ。

俺も１２時間稼動するスタッフは出来ないな。
弁当と飲み物と打ち上げと体験版もらっても、まだ足りない気がする。

実は前夜から設営してて、スタッフそのまま会場に泊まりこんで
ホテルビッグサイトとか言ってるってオチは・・・まさかな。

責任者クラスはそうだったらしい。
机といす並べるところから届いたサークルの荷物の配送？から
前日の11じ？だったかな。そんくらいから朝3時だか4時だかまでやってた
といってたな。シャワーはあったらしいが。。。
うちのリーダーは一睡もしないで打ち上げまでぶっちぎったらしいが。
あれはまねできねー　orz

根性と言うか何と言うか色々とお疲れ様だな
さすがにそこまでは出来ないわ

コミケでも集合が朝の２時で、終わるのが９時という部署があったりするし
館内も集合は朝の６時で終わるのは夕方７時とかだな。
サンクリも確か集合は朝５時だとか。

>>952
コミケのスタッフ休憩室のマグロ置き場っぷりを考えるに
いや多分まんまお前さんの想像通りかと。

>>958
外のスタッフはほぼ例外なくホテルビッグサイトだと思うが？
しかも布団とかは当然無くて雑魚寝だったとか。
多分休憩室では死屍累々なんだろうと思われる。
ちなみにドリパもそんな感じらしい。

スタッフもやるだけやったって感じだな。
ここは素直に乙だったと言わせてもらおう。

ゆとりオタの典型

東方が好き（流行ってるからってだけ（何故か神主知らないとかいう奴がいる
京アニ好き（ハルヒが主に、理由：作画がいいから）
ＰＳＰはモンハンが好き（ポータブルしかやったことがない
ＤＳは世界樹（wiz?なにそれ
mixi pixiv大好き

会場にきてた中高生のオタってこんな感じのヤツばっかだな。
傘さしてモンハンやんな、マジでうぜえ

スタッフ叩いている奴は現場を見ていない煽りか、お客様気分のニコ厨。
当日のあの状況で事故が起こらなかっただけで奇跡に近い。

スタッフ足りないしマナー悪いやつにお咎めなしだし
身内だけってのが限界なのわかんないの？スタッフ自己保身乙

ゆとりくん日本語でおけ

なんでこんなに必死なんだ？
どっちも

スタッフ「ニコ厨マナー悪すぎ乙ｗｗｗｗｗ」
ニコ厨「スタッフ仕事しなさすぎｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗ」
('A`)「ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰｳﾞｧｰ」

体験版貰っているかどうかの話題でスタッフがファビョったのが原因じゃね？
最初から頑張っているんだこれぐらいいいだろって言えば済んだ物を
貰っているかどうかなんてお前らには関係ないだろみたいな口調だったからさ。
お前ら何様のつもりだろ特権階級意識乙。

スタッフ終わってたよな
コミケ慣れしてるとか言っても対応力０だし

スタッフは少なすぎ、お客様は多すぎ、サークル配置までひどかった。

コミケなれしたスタッフばかりでも、あれはどうにもならないだろう

まぁ1000サークルの人気・列具合を全て把握して
完全な配置を考えるとかどんな戦略本部だよって話にもなるな
そもそもそういう分析ってどのレベルでやってるのかも知らんが

今後のサンクリ、永夜オンリーでこれからどこもあんな風なのか、
それとも例大祭だけなのか、いくらかの目安になりそうだな。

次の東方オンリーは永オンリーか
関西人気を計る意味での紅楼夢も気になるな

永オンリーは興味無いが紅は行きたかった…

人間夜は興奮しやすいって話だが、夜の書き込みはすごいな…。
反省会で反省しないって哲学的じゃね？

ニコ厨のマナーの悪さは去年の夏と冬のコミケで分かっている
ことだし。

>>970
慣れと言うか戦略的なことは上層部とやる気と能力ある若手が
考えている。ただ惰性でやっているコミケスタッフが他イベント
で使い物になるかってのは別の話

>>50
オリジナルグッズとか服飾とかはそれこそ東方ジャンルが出来る前からあるんじゃね？
昔から見たら同人ゲームというか会場で頒布されたゲームの二次創作が出来るって方が
素っ頓狂な気もするが。
いや、どっちもこのご時世素っ頓狂ってこたないだろうって言いたいだけで否定はしないよ

>>167
そら購入前には前もって広げておくのが普通だからポカンとしてたんじゃないかと…

>>977
スタッフでその「上層部や能力ある若手」扱いされる人間が多かったことも指摘しておこうか

もっともそれらがいたところで今回は手に負える状況じゃなかったという意味では使い物になってないがね

それこそ神主に列誘導をしてもらうしかないな

まずスタッフに体験版が配布されているかどうかってのがソース無いんだが

このスレで見るのも自称スタッフだけだし

マナー悪い東方厨が出てきてもニコ厨扱いしてれば良いから気が楽だな

どこが気楽なんだ……結局は厨がバカやって問題になるのに

もう気になるやつは来年(あれば)スタッフで参加しろよ、それが真実になるだろ
堂々巡りばっかやっててもしょうがねぇよ

普通の思考できるなら企画段階でしっかり練りこんで
最小限に防ぐ方法なんていくらでもあっただろうに

東方厨なんて何年も前から痛いとされてきたじゃん
お前らがニコ厨ニコ厨騒いでも周りからは更に東方厨氏ねって思われるだけ

んじゃお前が参加しろよ

スタッフ公募すんならやるしｗ
馬鹿乙

本にしてもCDにしてもゲームにしてもイベントにしても
端からはどうとでも言えるけどよ、実際に作ろうと思ったらそう簡単に思っているものが出来るはずもない。
簡単と思うならやってみ、できんから

>>989
過去ログ嫁

出来ない出来ない言ってるやつってスタッフの自演だろｗ
能無し乙

俺は出来んから出来る奴を評価する、そんだけ

>>989
公募はなくてもコミケとかサンクリとか都内男性向けオンリーのスタッフになって
例大祭やりたいと言いまくれば間違いなくスタッフになれる

実際音屋の商魂はたくましいしな

音屋死ね

>>992
その能無しが相当上の立場にいるコミックマーケットにもお越し頂かなくて結構でございますわよ？

1人で全部運営してるわけじゃないんだし
いくらでも用意できるタダ駒を工夫して使えばいくらでも回避できたのにな

>>997
無能な一兵卒は仕事を増やすだけなので無理

>>992
確かにスタッフもやってないサークルもやってないという時点で能無しか、一理ある。
何もせざるものとしては、原作である神主に感謝して
数多ある二次創作を生み出すサークルに感謝して
例大祭を開催したスタッフに感謝する。
それくらいしか俺に出来ることはないよ

せいえい４０にんｗ
とか言ってる場合じゃないの気づけよ人不足丸出し

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。