例大祭5　反省会会場6

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3473968

当たり障りの無い内容にしたつもりです。
少しお花畑すぎるかもですけど。
nmってアップロード早いんだね

えむさん、イラストをお借りしたしました。
今まで本当にありがとうございました。

体験版でこれってことは夏はどうなるの？

例大祭行きたかったなぁ。
青森からだと往復交通費だけで結構な額になるよorz

>283
生き地獄ｗ

>>275
残念ながらコミケは東方をあまり好んでない

>>282
せめて無音か原曲かフリーの音源使ってくれ
なんでこんなカスアレンジ選ぶんですか･･･

>>278
早朝・徹夜の禁止

>286
kwsk

>>287
原曲ってつかっちゃいけないんじゃなかったの？

一応そういう意味でわざと使ったつもりだった。
すまん。

原曲は使えないからこれでいいでしょ

小学生、中学生やらが
合唱してたらしいな
成人指定のスペースにガキがいたような

>>282
見てきたぜ
２ちゃん用語が多々見受けられたが
２ちゃん発祥だからしょうがない

こっちの気持ちは分かってくれると思うぜ

>>282
乙です

さぁて俺ができる仕事は明日の朝にランキングにこの動画をいれれるぐらいか

>>289
コミケに限らず、よろづ系（この表現、久しぶりに使った）即売会は、その即売会のマナーやルールを守らない奴を嫌うよ。

>>278
歌うたうなも入れとけ
傍から見てると痛々しい

>>282
よく頑張った･･･本当に･･･
どぶの音源使った意図は良くわからないけど、考えはちゃんと伝わってるはず

これでわからんかったら奴らもそれまでの存在だったってことだ

>>282
たとえが悪いところもあったがまぁＧＪ

>>271 >>274
そのほとんどがニコオタだけどな

>>282
ニコの垢持ってないがその動画には興味あるので
できれば別所にうぷを…。

>>282
動画作成おつです。いろいろと考えさせられる内容でした。

俺には>>282のようなクオリティはないが、一東方ファンとして
別なアプローチからやってみることにするかな・・・

東方ファンにもいい奴は居るんだな。

>>282
乙。
ささやかながら、マイリスト登録しといた。

>>282
ランキングに
上がってほしいものですね

>>282
よくやった。俺もマイリス入れといた。
ランキングにはいるといいな。

>>282のコメントを見てはじめて知ったんだが
FN2008の動画うpした奴はどぶなのか?
なんか頭悪いな、掲示板でもその話させないようにしてるようだし

>>308
それはねーよ
ニコ厨だろ

俺がニコニコだ！

ニコ垢持ってない人のためにYouTubeにアップしていいかな？
作者がアップするなら自粛します

さっそく参加者3万のソース出せとかｗ

馬鹿だよね・・・

ブログとかにはっつければ、アカ無くてもコメ付きでみれるぞ。
mixiやはてなで貼り付けてる人結構いるし。
というわけで、誰か頼んだ。

俺がちょい数時間寝てる間になんたる急展開

>>297
最初は皮肉たっぷりにイオシスの「魔理沙はうんたら」を使おうと思ったんだけど、
それだと内容を真面目に受け取ってもらえないような気がしてやめた。
次はプレインエイジアを使おうとしたんだけど原曲はまずいよねって事であえてどぶウサギのにした。

ここを見ている人にはイオシスを使うことと同様にうけ取ってもらえると思った。
彼の発言を知らん人には違和感はないと思うし、ダブルミーニング的で良いかなって。
分かる人には分かってもらえるみたいに。

意思伝達力が低くて申し訳ないです。

こういう動画なら何種類あってもいいね

マイリスしといた

ブログに貼り付けておいたほうがいいのだろうか。
ニコ＝全て悪みたいに思ってる頑ななオタクが多いからどうなんだろうな

>>314
東方　例大祭　2ch例大祭反省会スレ　はタグロックしたほうがいいんじゃない？
荒らすと思うよ

>>314
乙だぜ

>>318
三つ目はいらなくね？

カテゴリータグはゲームでいいんじゃない？
そのほうがニコ厨も見ると思う

>>320
いるだろ。このスレからの転載だし

>>320
この動画で100％伝わるもんでもないし
ここにきていろいろ惨状を聞くのもということで残しといたほうがいいんじゃないと思われる

荒れるかもしれんが

4つのタグ入れたの俺だ
すまん、消してくれてもかまわないｗ

>>323
確実に荒れるだろうね
そして正当化したりして

１０人中、２〜３人でも分かってくれれば意義があると思うぜ。頑張ろう。

タイトルどうするの？

>>323
残しとくべきでしょう。荒れるかもしれないけど見てくれる人もいる

自治厨うざい言われたらどうしよう

東方関連動画に宣伝してきた

たぶんそこまで荒れないから大丈夫だって
大抵は動画だけ見る

俺もマイリスして、ついでに友人にも教えとく。
ランキングに入ることを願うぜ。

宣伝はほどほどにしないと叩かれやしないか？

あ、すでにアップしてるのか

自治厨もなにも誰のせいでこんな本来言わんでもわかるようなことを
わざわざ動画にしたのかを考えてもらいたいものだな、厨共には

とりあえずうｐしたばかりだし、今は様子を見るのが一番だろう。

>>333
俺が宣伝したのは例大祭に関する２つの動画だからリンクのようなもん
同じように注意してる動画

数あるイベント系でここまでしっかり注意した動画は無かった。
（晒し系は結構あったが）正直、いいことだと思う。

>>309
俺のyoutubeアカウントはちょっとカオス過ぎるからお願いできますか？
勝手で申し訳ないです。

リロードする度にマイリス増えてるｗ
もうちょっとしたら一時的とはいえランキング入りするな

>>339
了解です。アップしますね

動画の内容自体には文句はないんだが
BGMがどぶのせいで2分持たずに動画を閉じてしまったｗ
ほんっと原曲にちょっと音被せただけだな・・

>>342
そんな事はどぶ初参加の時から有名な話さ。
なんで内容アレで中の人アレで売れるんだろ……？

どぶもFN２００７の時はシャイな眼鏡っ男って印象だったんだぜ
司会に話振られてしどろもどろしてたし

昔の作品は嫌いじゃなかったんだ。東方やる前のヤツは。
ってか、その頃は中の人のことなんて気にもしてなかったからかもしれんが。

>>343
ほぼ耳コピでも割りと音選びとかはうまい
原曲自体がいいから崩さなければやっぱりいい曲
価格が安め(最近はどうか知らんが

この辺が理由じゃないか?俺も最初の頃は好きだった。最近はもう飽きたが

どぶも昔はねえ、自分のサイトでアレンジいっぱい公開してて
コミケだったか例大祭だったか、CD出そうかどうしようかWeb拍手でアンケート採ったりしてた時代もあったんだけどねえ
どうしてこうなったのやら

おまえら、話がズレてきてますよｗ

タグとマイリスがすげぇ勢いで増えてるｗ

どぶかわいい

よし、俺もマイリストいうのに登録します

ゲームからwav抜き出しはzunが禁じてるから真面目な人には需要がある
zunの言うことも守れないカスばかりのクズジャンルだからスタッフの言うことも守れないんでしょうけどね＾＾

>>346
インスタントな感じするよね。牛丼太郎の牛丼ぐらい

いい流れだｗ

>353
牛丼太郎ｗｗ

東方の二次創作動画とか作ってる人達が
コメント欄にリンクのっけてくれる流れに
なりゃいいんだけどな

今更なんだけど動画のバックが白地なのはアレだな
ニコ動のコメントがデフォ白色だからちょっと見辛い

俺に出来ることは・・・
マイリスト登録完了

ちょっと補足したほそくしたほうがいいなと思ったんだが
買い手も「一般参加」なのを強調しないと、同人やイベントの知識ない奴は
なんでいきなり客気分がどうのこうの　ってのがわからなくないか？
客じゃないとかいってるわりにジャスコとか例にだしてるし。
事前に一般参加、あくまで参加者　という意識を植え付けるような
文章があるとよかったなーと思いました。　終わり。

たまたま開いた瞬間に上の広告がゆっくりで笑ってしまった

>360
アトラス気でもおかしくなったかと思ったが
配信元がガンホーだったからちょっと納得したｗ

さっそく「その他」タグのランキング入りしてるみたいだな
この調子だ

啓蒙動画もうマイリス50突破かｗ
明日の夕方までにランキング乗るかどうかが本当に見てほしい奴らが見るかどうかの分かれ目だな

とりあえずさ梅雨時にイベントやるのをやめろよｗ

五月の終わりじゃまだ梅雨には入ってないだろ

これ見て学んでくれると良いね。
「はぁ？」とか言い出したら手に負えんが

多分こういうの見てくれる人ならそういうことは無いと思う。
問題なのはこういうのも見ないで自分勝手に行動する連中だ。

動画内で「流し見程度に拝見していただけたら」となっている部分がありますが、
それは間違った敬語の使い方でした。
「拝見」は謙譲語であるから、見てくれている人たちが俺に敬意を向けろよってことに……。

本当に申し訳ありません。

ランキングに入らないと、本当に見て欲しい奴らに見てもらえないからなぁ…

関係ないけど○○がミテルダケ　とかいうシリーズは一体何なんだｗ
変なのが流行るんだなぁ

>>364
気候の良い時期は大概雨多いんよね。秋も秋雨前線なんて言葉があるぐらいだし。
夏と冬にやったらこんな初心者多いイベントはリアル死人が出る

ニコ厨「同人イベントっておもしろそう！オレも今度行ってみよう！」
http://ketto.com/nico/

なあにかえって免疫がつく

動画見たんですがやはり再生数の少なさが気がかりだな・・もっと
多くの人に見てほしい。

イリーガルって何？おしえてけいねせんせい

不正規とか非合法とか

>>370
意外と破壊力あったぞ、あれ

結局カタログ買えで終了なんじゃないの
カタログに全部書けばいいんだしさ

>>378かっても読まない、守らないから問題になってる

>○○がミテルダケ
なんだそれ
「見てるだけ」って言葉見ると焼肉のCM思い出す

>>379
そりゃそうだろ今回のカタログ説明不足すぎる

サムネのゆうかりんが可愛すぎてたまらん

帰りの電車で同人読むなはちと余計だろｗ

>>372
主催がニコ厨だからしょうがない

>>380
主に東方キャラがネタにされてるようだが、
ただキャラがこっち見てるだけ……という動画らしい

>>381
まさか傘についての説明がとか言わないだろうな?

試しに見てみたらゆゆ様やられたわ・・・かわいすぎた

例大祭に徹夜で突撃、を堂々と公言する痛い連中（全員ニコ厨）

http://blog.livedoor.jp/timeless1024/archives/52024904.html
「寝ずに徹夜して」「行った」と言い訳追加。だが何時に会場に並んだかは言及無し。
↓
記事削除で証拠隠滅、コメント停止。逃亡体勢。

http://bluetass.blog121.fc2.com/blog-entry-297.html
該当記事を「荒らされたので」と削除するという暴挙に出る。炎上継続中。
↓
閲覧にパスワード必要に。逃亡。

http://zyoniken.blog12.fc2.com/blog-entry-57.html
ブログ閉鎖、逃亡。

-------
結論：ニコ厨は屑ばかり

>>381
俺は今年上京したから初めて一般参加したが・・・
カタログで説明不足だとしたら・・・
何を見て何を信じて行動すればいいんだ

>>383
いや、読むなよｗ

魔理沙 「小中学生にイリーガルの意味は判らないと思うんだぜ？」

帰りの電車で戦利品確認すると高確率でゴミが出るのでオススメできない

>>389
自分で考えて自分で常識を判断して行動しろよｗ
どんだけお子さまなんだよカス

この手の注意文を東方アレンジにして
まりおにでも歌ってもらえばいいんじゃね？
そしたらニコ厨も皆見てくれるだろ。
歌詞として覚えながら心に刻んでもらえれば尚良し。

ようつべ板からきました
ニコ嫌いなあなたたちがニコ動使うって・・・・
まさかランキング工作なんかしませんよね？
いっておきますけど、工作も厨行動ですからね
マナーは守りましょう！

>>389俺も初参加だったがググッたら初心者質問スレのまとめがあったんで
それ参考にした。

>>391
あの後までちゃんと見て「で、イリーガルって何？」とかいう子だったら理解させられる自信が無い。

>>393
自分で考えて自分で行動したさ
それでも初めての参加だったから不安だってあるさ
だからカタログを読むんじゃないか
知らないうちに失礼なことをすることだって考えられるだろう？

主にニコ厨に観てもらいたいから
ニコ動にうｐしたんだろ

お店やコンサートなどを例にとって同人イベントとはなんぞや？
サークル＝お店
一般＝お客様

を否定する言葉として

サークル＝好きという気持ちを表現する同士達
一般参加者＝好きな作品を探す同士達

本当に作品が好きな者同士のイベントなんです。
とか、サークルさんと一般参加者が一体となり、イベントをもりあげていく表現を強調して使用して欲しかったな。

まあこんだけネット普及してるんだからググりゃ出るだろ
それすらしないのは池沼だろ

どうせ次はないんだし、もういいじゃん

>>389
カタログで説明不足な所は、勇気で補え。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/sokubai.html

>>395
工作の仕方が分からん

>>401
自分で調べようとしない奴がたくさんいるからなぁ・・・
聞けば答えが返ってくると思ってるんだろう

>>389
こんなスレもある
【質問可･初心者歓迎】コミケ初参加の人いますか?38
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1200928131/l50

しかし今回のことで例大祭なしで夏コミに突入してたらと思うとぞっとするな

例大祭は確かに見るに耐えない内容だったが、今後の見通しがかなり立った気がしないでもない

例大祭には次はないかもだが、コミケに影響出てしまったらたまらんからね

>>389
俺も地方から初めて参加したがかなり調べた。
例大祭、コミケ、イベントスレは読んだしまとめサイトもチェックした。あと前回までのレポとかも読んだ。
正直それが普通なのかと思っていたが参加してみて驚いた。

この先消防厨房ふえるかもなんだろうから
カタログもそれなりに変えていかないとだめだろうな

>>395
ニコニコとか使っても見てもねえしｗ
ランキングに躍起になってんのはニコ厨だけだろｗｗｗ

来年は自粛するか18歳未満入場禁止にして、再来年に開催すれば大丈夫じゃないかな

再来年まで東方人気があるとは思えんが

例大祭に限らず即売会知識を
頭に叩き込んでから参加すれば問題はない

カタログ嫁　カタログを

>>395
ニコニコではなくルール守れないニコ厨が嫌い

老害と言われようがなんと言われようが
『判らなかったら調べる』
だけは、今の若い人たちに徹底してもらいたいと思う。
>>410
読まない奴にいかに読ませるか、って難しいよ…
別の即売会のスタッフとか、ほんとカタログの注意事項とか読まない人多すぎる。

例大祭が荒れるだけなら東方の地位が更に下がるだけだが（まあよかないが）
コミケでなんか事故レベルの事件あると同人イベント会への打撃が計り知れんからな。
例大祭以上に東方嫌いな人も沢山来るだろうし、最悪東方でのイベント参加禁止とか洒落にならん。

訂正、別の即売会のスタッフだが

マナー悪い奴ら注意したくても因縁吹っかけられてケンカになったら最悪
だしスルーしかないのかな・・・

・例年のごとく拡大を続ける東方世界＆例大祭規模ですが、今回は特に同人イベント初参加となる方が多いんじゃないかなと思ってます。
当たり前ですが初参加となる方はイベント経験が少ないので、できましたら歴戦の勇士の方々による愛あるフォローをお願いします。
逆に初参加の方は、カタログの超熟読をお願いします。

>>282はこのお手本だな、乙

>>413
いまの盛り上がりが異常なだけ

>>416
意味わかんねーし

>>417
コミケは全てを受け入れるって理念がある限り、ジャンル禁止は無いと思うが。
長い歴史の中、サークルに対して参加すんな！って言った事あるの一回だけのはずだし、それはジャンルに対してじゃないし。

俺は行かなかった組なんだが、某東方掲示板じゃマナーの悪さの件についてよく聞く。

よっぽどマナー悪かったんなら>>251の言う通りにすべきだと思う。
動画、期待してます

>>422
>>418

うｐ主が叩かれてるな・・・

>>416
鼻息荒く書いてるから誤植すんだよちゃんと推敲しろカス

音屋排除でいいんじゃねえの？と思ったり

>>428
そういう台詞は具体的な方策と一緒に吐くんだよ。OK？

いやそれは俺が悲しくなるからだめだ

>>423
いやコミケじゃなくて他のよろづイベントとかね。
俺は締め出されても他ジャンルで出せるから別に構わんけど、絶対荒れるから

>>426
え？なんで？なんでうｐ主が叩かれる？

ニコ厨はｲﾗﾈ消えろ

神主列で5000円札ってマジなの？
ネタだと思ってたわ

だれかミクソかブログにはってクレーン車

>>282
いまさらだけど背景黒文字白の方がよかったな

「悪いけど釣り銭が出ない様って言われてもそれはオカシイｗｗｗｗｗｗ」
なんだ、こいつ・・・

ニコ厨「釣りはいらねえとっときな」

>>437
そういうのはネタで言ってると思うようにしてる

ここまで譲歩して分かってくれなかったらほんとに切り捨てるしかなくなる

2chの書き込みだと釣りと見えるものが
ニコのコメントだとなぜかそうには見えない不思議

>>399
おｋ把握
>>404
分からなくて結構です
>>395
草自重
>>415
ルール守れないニコ厨もいると思いますが、
いわゆる東方厨にもルール守れない人はいると思いますよ
以前の例大祭にだって哲也組はいたんでしょ？

「蹴られた」と書き込んだものだが、動画のネタに使ってくれてありがとう。
>>439
コミケでスタッフに対して
「この本屋は店員がなっとらん！責任者を呼べ！」
とか叫ぶアホが出るご時世だぜ。案外本気かもしれない。

5000円札の時の神主の反応が気になるなｗ
ブログでも100円玉用意しておいてって言ってるのになｗｗ

> ルール守れないニコ厨もいると思いますが、
> いわゆる東方厨にもルール守れない人はいると思いますよ
ニコ厨はルール守れない人ばかりだから迷惑してるんですよ

昨日と会話内容同じだなーｗ

>>443
雄山が来たんじゃ仕方無い

まあ議論スレってループするもんだし
当て投げスレとか

それだけ不満が募ってるということか

５０００札だして
釣りはいらねぇこれは賽銭だっていってたひとかっこよかったわｗ

>>444
この感じ・・ニコ厨か・・・！

会場が確保できなかったら
同人誌の部
音楽の部
２日連続開催は厳しいだろうから主催や期間を隔てて開催することが望ましいのかな？
同人ゲームはどちらに属するのだろうか？
そうなった場合神主は両方の部に参加するんだろうか？

そうすればどちらがひどいかわかるし

>>442
ニコ厨や東方厨関係なく
ルール守れない人はいますよ

>>450
そんなのいたのか、勇者過ぎるだろｗ

これ以上失望させないでくださいって言ってるだけなんだけどわからないのかな彼らは

>>450
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
やらんでも音屋のほうが酷いのは明白でしょ

「ルール守れないニコ厨もいると思いますが、
いわゆる東方厨にもルール守れない人はいると思いますよ
以前の例大祭にだって哲也組はいたんでしょ？」

ふぅ…ニコ厨はバカだバカだと思っていたが、
まさか小学生レベルの下等な言い訳を本当にしてくるとは思わなかったよ。
いくらニコ厨とはいえもう少しマシな反論をしてくるものとばかり…
いや、すまない>>442、君には少々荷が勝ちすぎたようだね。
悪かった。君はそのまま最底辺の下層人種、ニコ厨のままで
おもしろおかしく暮らしていってくれたまえｗ

音屋いらないわ
紫のエロ本ほしいだけだし…

それはそれは、なんで失望してるのかわかってないから。

そうだけどルール守れてないニコ厨があまりに多いから叩いてんだろうが
余りってブラインドタッチしたらアナルって出てワロタ

東方シチュエロボイスCDがあったら買うけど…

>>282
早速マイリスしたわ
上でも書いてあるけど、ニコニコのコメント的に背景は色付きが良さ気っぽいね
あとは注意すると反発する輩がたくさん出てくるから、
悪い部分だけ書いて「あなたはどう思いますか？」的なものでもいいかもしれない
小学校の道徳の本とかそんな感じだった気がする

意見ばっかりでスマソ、最後になったけど作成おつかれさま！

誰がどの声当てるんだよｗ

>>395
ニコのＩＤ数が大体600万と聞いた（確実な数は517万らしいけど1月のデータなので
まぁ多少数値の違いはあれど600万で計算した方が楽かなと）
んでニコニコのメイン層であろう10歳〜30歳の総人口が大体3000万
乱暴な統計だとは承知しているが、ニコニコを同じ年齢の人だと5人に1人は見てるってことになるんだよ。
なのでニコに上げるというのは多くの人に見てもらうという目的からして合理的かと。

どうでもいいけどsageようぜ
ID晒して楽しいかね

>>464
全員
CV:若本

>>448
東方と格ゲーはそんなに住人層かぶらないだろｗ

同人イベント板でsageろとかほざいてるアホ初めてみたｗｗｗ

流れが止まったな

よいこはねるじかん

>>470
燃料無いし、しょうがね。

例大祭はともかく、他の東方オンリーもこれくらい危険だったのかねえ？

これ以上いっても仕方ないですね
IDがでないというだけでここの板の性格がわかったので巣に帰ります

マイリス100突破か
全員って訳じゃないだろうけどこのスレ何人ROMってるんだよｗ

>>465
一人で複数垢持ってたりするからもっと少ないんじゃない

>>470
啓蒙動画あげてくれる人が現れたからね
大きな流れは過ぎた感じかな
動画を辿ってここに来る奴らもこれから来るだろうし

>>473
乙です

>>475
まぁね。
ただ複アカ持ってる人もそんなに多くは無いだろうと思ったから
（動画うｐ主位しか思いつかない）
そいうのは考えてないｗ

>>474
ここだけじゃなくて他の東方関係スレにもリンク貼られてるからね
頑張ってランキング乗れば本来見てほしい層の目にも触れるから頑張らないと･･･

>>473
ID隠しながら言っても説得力ないからｗ

>>472
去年の例大祭以降ぐらいからは大分ヤバい。

総合マイリストランキング入りしたね
253位だったけど
これでもっと多くの人が見てくれるだろう

>>478
・垢変えてもＩＰ同じだとカウントされない
・串させば1垢あたり25増やすことが可能
・2時以降ならその場で作った垢でおｋ
実際こんな感じだから同一人物が大量に入れてるってことはないな

ニコニコのランキングって朝4時リセットだったっけ？
本当に見てもらいたいなら明日の朝からマイリストに入れるものありかも

>>481
ｔｈｘ
こりゃ永夜抄オンリーもだいぶ気合入れていかなきゃ厳しそうだな。

取り合えず、いつもより重装備で行くか

タグでニコ厨煽るのやめようぜ

その他マイリスト登録ランキング3位
いいよ、いいよー

東方嫌いが煽って荒れそうな動画だな
スクリプト使ってコメント禁止にしたほうがよくないか？

>>484
朝の5時だな　
俺はとりあえず5垢分ぐらいやるからほかにもうやってくれると上位確定かも

すでにタグが荒らされかけてる。いくつか消したが。
ニコ厨全員が悪いわけじゃないってことをもうちょっとアピールした方がいいかも。

コメ禁にしたらやっぱり情報操作がどうのこうの言われるんじゃないか
ってまぁそれだとコメント出来ない訳だけど
良し悪しはともかく意見は誰でも書けるようにしてていいと思うんだけどな
それと>>490に同意

コメが増えてきたよ

譲歩しまくってるな
やっぱそれくらいやらんと誰も聞いてはくれんか

早速ランキング効果がｗ
やっぱいっぱい人いるんだなニコニコって

警報がなってびっくりした
ニコニコもいろいろ変わったんだなｗ

>>490
上げた本人には気の毒だが
荒らされたら荒らされたでいいんじゃないかな

それを見て、正気に戻ってくれる人がいるかもしれない
下手に手を加えるよりは

>>493
いくら正論とはいえ無理に諭そうとしても余計に反発するんじゃないかな
ニコ厨っていうかガキは
わかってくれる奴が動画観てくれたらそれだけで少しは効果あると思う

荒らしみたいなタグ見ると不快だが消すと自演がどうのこうの言われそうだ

>>496
荒らされたらこの手の動画は逆効果というかかなりマイナスになると思う

この動画は賭けか

>>452
コミケとかの分類を考えると同人ソフトに音楽が含まれる形だな
東方はソフト扱いになってるけど男性向け同人とか本で分けることも不可能ではないとは思うし

>>498
難しい所だが
相手の民度が分かっていいんじゃないか

説明も堅苦しくなく言い方もくだけた感じだし
例大祭運営公式動画って訳でもないし

>>491
主張系の動画で荒らされると、まともに見てもらえなくなりそうで恐いんだが
動画の冒頭に大文字の煽りが入れられて、それに反発されたり動画を閉じられても困るし

仮にコメントを禁止しても大百科の動画掲示板に書き込みができるし、
言論操作云々の批判は少ないと思うんだがどうだろうか

つーかあの動画荒らすような奴は本当にどうしようもないと思う

>>501
ヒント：真のニコ厨は説明を読まないで勝手に思い込む

>>502
内容に興味あればコメント消すくらいはするだろう

>>502
> 動画の冒頭に大文字の煽りが入れられて、それに反発されたり動画を閉じられても困るし

これはあるな
開始0秒でデカイ色文字見ると閉じる時あるわｗ

しつこくすいません。

あの動画がどう荒れようが全く気にしません。
気になるのは東方厨死ねの流れになりはしないか、という事で……。
東方のイメージが悪くなる結果になってしまったら、
もうなんてお詫び申し上げていいのか分かりません。

>>490さんのおっしゃるとおり、対象はニコ『厨』であって、
ニコニコユーザーではないと書いたほうが良いでしょうか？

>>500
実際コミケで、ジャンルコード同人ソフト以外で東方出してる人っているのかね？
東ホールじゃ見かけた事ない
>>501
次回の開催を中止云々のところで、東方厨の過激派からはウケが悪いような気がしないでもない。

荒れ気味の方が視聴数も伸びる
そもそもニコ動でコメントコントロールしようというのが間違い
それならようつべに貼って自分のblogでやればいい

>>507
というか「マナーのなってない奴」に見てほしい訳だからなぁ
「ニコ厨」って書いてもその辺の意図を汲める奴あんまいなさそうなｗ

>>507
「参加者へのお願い」ぐらいでいいんじゃないの？ニコ動はアカウント持ってないから内容わからんけど
ニコ厨に限らず参加者全員が考えさせられる内容であれば

>>508
考え方は人それぞれだが
東方を大事に思ってる人間なら次回の開催が危ういってのは懸命な判断だと思う

具体的な対策も立てずに今年と同じように開催したら
今度こそ怪我人や暴動が起きかねない

そういう問題をクリアする前提で中止反対ならそれでもいいが

動画のうｐ主へ

とりあえず開始数秒はコメ出来ないようにしてみたらどうだろう？

安置東方のニコユーザーがこれみたらますますアンチになるだろうね
ニコニコにおける東方ニコ厨が減る結果になればまぁいいかってかんじだが

>>508
東ホール回ったことないだろおまえ…ｗ

同人ソフトで出すとエロ島から外れるので、男性向けエロもしくは創作少年で出して
東方本出してるところはいくらでもある。

ニコ厨って東方厨って呼ばれるのと同じで言われるのは反発あると思うんだが
一部の東方厨って言われたって良い気がしないでしょ

>>508
数は少ないけど、あったよ

おっしゃいっちょオレが初っ端に大文字でニコ厨を牽制するコメいれとくか

>>507
ニコ厨って言葉はやめた方がいい気がする、こちらから煽ってるようなものだし
話をする時に喧嘩腰じゃ向こうも真面目に聞いてくれないよ

>>518
やめれ

俺の入力したタグがロック。
うｐ主ありがと、何か嬉しいｗ

自粛すべきというのは頂けないな、個人的には

自粛しない輩に自粛しないのは敗北と同じだろ

>>518
止めてくれよ
逆効果にしかならん

>>508
配置日がしょっちゅう変わる同人ソフトジャンルを嫌う奴は多いぞ？
野郎向けだと最終日に配置されるかそうでないかは死活問題だしな

>>524
いや、逆効果狙ってる奴だろ

>>512
当然、そういった問題点をクリアするの前提の話だよ。
>>515
そーなのかー…
自分が担当する２ブロック（何してるかは察してくれ）以外見て回るのが体力的に厳しいから、そこの印象だけで決め付けてたわ、すまん

正直、開いた瞬間あのコメじゃ俺も見ない自信があるｗ
スレ発じゃなきゃ普通に閉じるちゃいそう

最初の数秒コメ禁止は賛成
動画の頭に書き込みが集中すると糞重くなるからな

>>508
前回コミケでは東方島ができてました。
配置的には男性向け創作の一部かな。

>>527
しかし、現実的に考えると
入場数でも事前に制限しない限りもう無理だろう

だが、神主の意向で誰でも参加できるのを信条にカタログ代を安くしてるそうで
制限した時点で神主の意向から外れてしまうからどうなんだろうと

全体的に諭す口調なのは話をする手段としてはあまり良い手ではないな
無用な反発心を煽る事になるしな

というか、ニコ厨って言葉は確かに宜しくないような気が

2ch例大祭反省会スレのタグっているか？

>>533
頼む

そもそも、あそこのコメントで
「いいから、東方厨は氏ねよ！あ、『厨』って極一部のマナーのなってない連中ですよ？サーセンｗｗｗ」
って書いてたらどう思うよ？

>>535
それいいなｗ書いてくるわｗｗｗ

列に並んで順番待ちしてるときに現地の臭いで思ったんだが、もし霊夢がワキガで
腕を上げるたびにニオイがしてきたらどうしようと想像して萎えまくってしまった。

>>530
なるほど、ｔｈｘ　何故俺が担当する場所にこない…
>>531
会場を広くする、以外に無いのか…
神主の意向を最大限汲むとして、カタログとサークル参加費以外でお金を生む手段というと、オフィシャルグッズを量産するくらいしか無いんだろうか

この動画を見ても改善しない新参は確かに大問題。

けどそれ以上に、この動画が他人事だと思ってる古参なんじゃないかと思った。

たかだが２ブロック見てただけで「東ホールじゃ見かけた事ない」って言ってたのかアンタｗ

「あくまで一部の人です勘違いないように」
のタグもロックしておいたら？？

>>535
皮肉だなｗ

>>539
まぁ徹夜もなくならんしな

>538
紙袋ですね！

>>537
霊夢の服は脇の通気性がいいからワキガにならない

>>537
むしろ興奮するとしか思えない

>>540
自分の目と、自分がいるホールくらいしかサークルチェックしなかったから。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ニコスクリプト反映しないぞｗｗｗ

>>545
ワキガって遺伝的なものもあるから、通気性云々関係ない場合もあるぞｗ

東方厨死ねと書き込まれても、
あの場じゃ厨房が古参に反発して言ってるのか、
アンチが古参新参一纏めに煽ってるのか分からんな

動画うｐ主ほんと乙

どう考えても会場広くするしかないだろ
そりゃできるだけ神主の意向は汲みたいけどこの人数じゃあな・・・
来年だって来場者減るって保障はねえし

ワキガで興奮とかなかなか分かってんじゃねーか

>>552
会場広くするのなら、同時にある程度スタッフに増員かけないと厳しいと思われる。
非正規スタッフで水増しするといっても、限界はあるだろうし。

同人イベント向けのまとめwikiとかあった方がいいのだろうか?

コミケ３日目は東ホールに男性向け創作
西ホールに同人ソフトが配置されるパターンが多いな
今度のC74は同人ソフトが２日目に移動してるんで注意

例大祭を例に挙げて今後の全てのイベントに対する危機感を募らせる動画はどうだろう。
てか作ろうと思ったが俺には文章を纏める能力がなかった・・

＞博麗神社例大祭に参加して最も印象に残ったのは、マナーの悪い参加者の多さでした。
＞東方人口の急増の原因と考えられるニコニコ動画からの流入層は、恐らく同人イベント初心者が殆どだと思います。
＞そこで簡単なものですが、同人イベント参加の手引きのようなものをつくりました。軽く目を通していただければ幸いです。　

この文からは「ニコ厨新参うぜえ」としか読み取れない文章だから、こう書いたほうが良いだろ↓

博麗神社例大祭は大盛況でしたが、参加してちょっと気になったのはマナーの悪い参加者の事でした。
東方人口が増加する中、これからも楽しいイベントとして続いていけるよう、
簡単なものですが同人イベント参加の心得みたいなものを作ってみました。軽く目を通していただければ幸いです。

「皆が楽しめるイベントを心掛けること。それが貴方の積める善行よ」


＞※私個人の意見ですが、来年の例大祭開催は自粛すべきだと思います。 　
この文は削除で。どう見ても煽りにしか見えん

霊夢ワキガってお前・・・そんなもんプラス要素でしかないだろJK
腋毛の剃り跡があったらなお良しだ

コミケが上手くいってる？理由としては
参加者の興味が分散してる点だと思うのよね
開催日も分けてるし

うぬぼれって訳じゃないが
東方は１ジャンルって枠内だともう人が集まりすぎる

いいえ、処理はしてません

自分書いてみて思ったが>>558の文だと動画と内容合わないな…あらら

霊夢のワキガより紫の靴下のにおいをかいで悶絶したい

真面目な話とワキガの話が同時進行してて何がなんだかｗｗｗ

左から
一般的な同人誌　３６ページくらい
だいぶ分厚い同人誌　１７０ページくらい
人を撲殺するのに適した同人誌　３００ページくらい
http://www2.uploda.org/uporg1449896.jpg

この動画をバージョン1.0として、改良して随時うｐするといいよ

誤爆すまん

>>567
何かと思ったわｗ

最初の10秒間をコメント禁止にしてみました。

あと、反省会スレタイタグをロックしておくと、
ここの総意の様に誤解される可能性があるなと思って抜いておきました。

>>565
その程度で撲殺ならガンガンとかどうなるよ？

>>569
乙

>>567
ようご同輩。

>>570
最適な月刊誌とか？

東方関係ない板の東方スレに貼ろうとして誤爆したんだ、ごめんよ…もうダメだ

>>562をみて射命丸が真っ先に出てきた俺は幻想郷に相応しい

＞東方人口の急増の原因の一つとして考えられるのがニコニコ動画からの流入層は、恐らく同人イベント初心者が殆どだと思います。

二行目に若干追記してみたんだがどうか？

>>558
受ける印象が大分違うな、同じ内容なのに

これ以上の同人規模拡大を防ぐ手段としては
神主が東方を商業化するしかないんだろうな

そこで商業側から同人活動にじわじわ規制掛ければ落ち着くとは思う

神主が決めたらそれでもいいが
もしも人口増加を憂いての処置だったら
数年例大祭開催凍結もしくは無期停止でもいい

えむさんの美鈴おっぱいでけえ

商業化するってことはZUNが東方捨てるのと同義じゃね？もう好きには作れないだろうし。
まあ、そろそろ潮時だとは思うけどねぇ

>>574
そこを関連付けしちゃダメなんよ
対話の手段として外部から決め付けで行くのは反発を招くからな
やんわりと行くのが良いの

>>569
乙乙乙

これから先うｐ主の身に何かあった時は亀に乗って駆けつける

もう少し動画の内容を>>558のやんわりとしたイメージに近づければ受け入れて貰える動画になりそうだが
まぁ作りもしない俺が言うのは勝手かつ簡単だが・・・

俺もあやややかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞文
もうだめだｗｗｗ

あやややや
にすれば良かったと自分で後悔した畜生

まとめwikiでも作って動画に貼り付ければよくね？
端折って書いてるんで詳しくはここを参照って感じで

同人イベントのマナーを教えるって時点で
新規参入者を排斥する意図はないのだからあのままで良いと思う。

東方のイメージが悪くならないか、それだけが心配です。

文章がトゲトゲしいのよ、少し
言葉で大事なのは自分がどう思うかじゃなくて、相手がどう受け止めるか
相手に伝わらない表現は言葉ではないと、あたいは思うの

別に今イメージいいわけでもないしな…むしろマイナスなんだしこれ以上悪くなりようがないだろう

VIPの東方スレに宣伝しといた。
Vipperで東方ファンでニコ厨っての多そうだし啓蒙になると思う

>>588
現状だと煙たがられてるどまりで、さらに悪化して積極的に追いやられるようになったりとか

>>586
例大祭のせいで他のイベントにも迷惑かけそうなんだから
ある程度は責任とって背負わなきゃいけないんじゃない？
東方が嫌われようがこれからのマナーが多少でも良くなれば目的は果たされるわけだし

ランキング上がってるな。朝までに100位内入るかも

>>586
愚痴るだけならニコ厨にだってできる。
大切なのは行動することなんだよ。

迷惑かけそうとか寝言は寝て言ってくれ
既に華々しく迷惑かけてるんだ

意外な伸びっぷりだ

>>565
同人イベント板で殺すのに最適なのはコミケカタログだろｗ

>>589
vipperとニコ厨って仲悪いだろ

コメ禁止とかｗｗｗｗｗｗｗさらに誰も見ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコを見れない俺に言える意見は無い

おいコメント停止してんじゃねえよｗ
やる気あんのか？

>>597
表向きだけよ
なんだかんだで見てるからネタ知ってるし連中

>>590
同人の内部事情とか良く知らないけど
そこまでいくとゴロ共は同業者からバッシングされて逃げて平和が戻ったりしないかな

一回削除して作り直すのか？

たかだか500もいってないのに※停止とか何やってんだよ

叱責は甘んじて受けよう

今回の混乱は会場でイベント会場で初めて来た人達に
適切な指導をできなかったイベント慣れしてるはずの俺達にも責任がある

運営だけじゃなくて、参加者が協力してこそ
イベントの成功があるんだから

コメ完全停止？

停止したのは最初の十秒だけだ

>>601
私、VIPPERだけどゲロ民のほうがネタとかよく知ってるのなの

また荒れたコメが増え始めた

さあ動画が荒れてまいりました

今のままじゃどう取り繕うが
「ニコニコ動画から流入した」「同人イベント初心者」が
「マナーの悪い参加者」だったので啓蒙してあげますよ
という風にしかニコ厨には取られないと思うんだが…

荒してるのは多分同一ID（もしくは特定の複数ID）だと思うぞ
俺はID見れるようにしてないから知らないけど

この手の動画はどっちにせよ荒れるから無問題

2ch各所の東方関連スレにURL貼られてるようだ
こりゃ加速度的に荒れるぞ・・・

>>611
俺もそう思うから>>558を書いたんだがな･･・
見る前に閉じられたら意味が無いし

>>602
既に東方以外じゃ活動出来ない程に評判悪い連中もちらほら
東方は数年バブル状態だし抜ける気も無いんだろうが

所詮荒らす程度しか出来ないんだろ
イベントも動画も

特にＶＩＰはニコ厨が多いからなあ

結局ニコニコ民はこの程度の民度、か…

荒れるのは別にいい
ただ荒らす奴相手にムキになってコメント返すと泥沼

初めて参加した人たちは知らなかったのだからしょうがない
以前のイベントだと参加前にはルールを熟読してくるのがマナーだったが
カタログも持たずに会場に来る方々が大勢いた訳だから
次回から気を付けてもらえばいい

ニコニコなんぞ見てないから荒れようがどうでもいい

だがまあこっちの東方スレまで被害が及ぶのは嫌だな

マナーを直そうよ、って言っても人格否定されたと思い込むようなのが多いからなぁ。
ニコ厨に限らずオタクはさ。

コメント見づらいｗ
ニコスクリプトで色つけてくれｗ＞うｐ主

あーでも逆にウザくなりそうかな

いっそのことうｐ主のコメントは極力書かない方がいいんじゃないのか？

例大祭で起きた問題や同人イベント参加の手引きのようなものなどをスライドショーにしてみました。
目を通して何らかの感想を持っていただければ幸いです。
使用させて頂いた楽曲：どぶウサギさんの『無可有浄化 〜Pure in Asia』 　使用させて頂いたイラスト：えむさん（KMAP）

とかどうでしょ？

投稿者※の書き方がヘタクソすぎる
なんで>>558の案を採らないんだ？
結局ニコ厨を煽りたいだけなのか？

それだけだと一切興味を引かれない

>>626
うｐ主のような動画制作者はけっこうクリエイター気質だから、安易に他人の作を採用するのを良しとしないんだよ
黙ってうｐ主の改良を待とうじゃないか

頭１０秒コメ禁止はやっぱ印象良くなくない？
言論封殺してるように見える

現実的な話として主寝たんじゃないの？

なんという現実
俺も寝るか

最初の10秒は重くなるのを回避する為だって書いておけばいいんじゃないかな？
いちいちうｐ主大変だろうけど……

もう起きてこなくていいぞ

投稿者コメ変えたほうがいいですか？

>>628
なるほど、なら何も言わんぜ
あたいも寝る

あとはもうニコニコユーザーがどういう風に取るか、しかないからなぁ
なにはともあれうｐ主にはGJと言わざるを得ない

>>632
もう書いてあるぞ

VIPに宣伝しに来るのはいいけどさげてよね〜

俺も寝るわ
ランキングリセットってのはもう一度マイリスしないといけのか？

>>639
だな
しないと同じ動画が数ヶ月入り続けるだろうしな

>>634
そのままでいい

投稿者コメあれでいいんじゃね？
多少きつく言わないとニコ厨には伝わらないし
ああいう感じの方が議論も盛り上がるよ

>>616
つか、そもそも音屋ゴロってヴォーカル手出してない所の方が多かったりするんだが
目立つし、人気あるからゴロみたいな認定の仕方してる現状排斥運動起きても癌は残りっぱなしってオチが待ってるだけだと思う。

試しに叩いてるヤツをＮＧにしてみたら、あら不思議。すっきり爽快。
可哀想な人が一人いるだけっぽくて吹いたｗｗｗｗ

それすると工作だしなぁ……
あまり露骨だと「古参必死だな」ってﾌﾟｹﾞﾗされそうだ

他で見れるようなところはないのかくそ

>>644
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

工作もなにも見てもらわなきゃ始まらないんだからいいんじゃないの？
ニコニコで工作なんて日常茶飯事だと思っているが・・・

>>646
無料なんだしアカウントくらい取れよｗ

諭してやろう考えで挑んで、相手が受け入れる訳が無い
にも関わらずそのままやるというのは、対立を煽るだけでしかない
対立はなくとも華麗にスルーされるのは見えている

>>643
ヴォーカル曲が許されるの東方界隈だけだからね。
他ジャンルでやったらその場でサークル潰れかねん
作品渡り歩くゴロはそんな事しない。

アンチスレまで宣伝しに来るとかアホだろ

>>648
ニコニコでというより、匿名性のあるところはどこもそうだな。
それこそここでも。

>>649
そんなことをしたら自自信をもってニコを見てないっていえなくなるじゃないか

>>652
ひでえｗｗ

対立もなにもこっちは別になんとも思ってないのに
ニコ厨が勝手に喚いてるだけという構図のような

荒れたコメを空気にできるくらいにうｐ主擁護のコメを普通に続ければいい

動画をどうしたいのかよく分からない
マナーを向上させるために見て貰いたいのか、それとも、こんな惨状になった！ニコ厨氏ね！と主張したいだけなのか
あれじゃ俺には
後者の様にしか見えない

うｐっただけでわかってくれる奴はわかってくれただろうし
これ以上こっちから色々仕掛けたり変に対応しようとするのは逆効果だと思うけどなぁ
荒れててもちゃんと動画観ようと思った奴はコメ消すだろ

>>658
目悪いんじゃないの？

ラグナから東方にぶっとんできたのは基本ゴロだとおもうよ

>>658
制作した意図はこのスレ見てるからわかるけど
確かにあれだけ見ると俺も後者にしか見えない

見知らぬ人に注意受けるのはよっぽどの事をしてるんだよ。
ってばっちゃが言ってた。
という事ではないかい？

言葉が足りなかった
動画の内容じゃなくてコメントやらなんやら含めてね
このスレの存在知らなくてあの動画内でニコ厨叩きしてる奴がいるだろうから
一見するとなんという東方厨VSニコ厨動画

>>663
それを一括りの団体として言われて果たして受け入れて貰えるのか？
東方厨って括られるのとかわらねえよ

万人に受け入れられる動画を作るのなんか無理だしどう受け取るかは人それぞれだと思う
本当に東方が好きな人は真剣に見てくれるし、にわかニコ厨は勝手に発狂して離れていってくれる
と、俺は信じている

本当に東方が好きな人はそもそもこの動画の対象になってないと思うんだが・・・

>>666
にわかは可愛さ余って〜で粘着アンチになる悪寒

厨って言われて反論するのは厨なんですよ
厨とくくられても良識のあるやつは特に何も言わない

>>666
誰に向けての動画なのか理解してるか？

>>669
新参古参問わずこの界隈厨だらけってことか・・・

>>669
理想論だけじゃ無理ッスよ…
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。

意見が出ても改善のないこの不毛さが例大祭の悲劇を生んじゃないのだろうか
各々が「俺は正しい！悪いのは相手！」と思ってるから
階層意識が高すぎるんだよ、神主の一橋講演の内容でも読んで来いよ

VIPの有名コテハン夏実◆5NATUMI/GIさんが立ち上げたなつこんをよろしくお願いします。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困るby夏実

ホームページ
ttp://www.fya.jp/~natukon/

なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

夏実445
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211640340/

>>673
あれもニコニコにあるってどっかで聞いたが反応はどうなんだろう

ちょっと前にランキングに上がってたからそれなりに見た奴は多いんじゃないか?
神主の考えには頭が下がったが、正直あそこまで普通の人間は割り切れないなと思った。ましてや思春期の焼酎には

>>675
なんか自分たちに都合のいいように歪曲編集して
古参ざまあｗｗｗｗｗｗｗって言ってるらしいよ

マスコミのようだ

所詮ニコ厨か…

頭が悪いってほんと罪ですからね

なんであれ見て古参ざまぁｗになるんだ？？
発想が豊か過ぎるぞ

こっちも神主の発言を「これは皮肉だろ」とか勝手に判断したりするしなんとも言えん。
発言自体捻じ曲げられてるならおわっとるが。

とりあえず見てない俺にその動画のタイトルを教えてくれ

まぁこのスレですら理解されてない惨状を見れば焼酎に分かるわけがない
諭してやるって態度とか見りゃ、未だに序列主義は変わってない
互いに楽しめるようにすれば良いのに「俺の言うこと聞かないならシラネ」じゃ意味が無い
なんのための動画なんだよ、一体。マナー向上させるんじゃないのか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3418059
既にうp主が削除してた

事あるごとに排他性を見せ付けるから東方厨きめえと括られる
皆が楽しめるようになればいいですね、と言ってるのに排除という考えしかない
極端なんだよな、この界隈は

>>684
確かに俺はそうだったわ
なんか頭に陰陽玉が落ちてきたような衝撃だったぜ・・・
反省します

信仰は儚き人間のために

神を信じなきゃ生きていけない程度の人間なんだよ

原作が同人だから普通の作品より俺と作者の作品という感覚が強いんだろうな
だから排他的になる。型月あたりにもこの傾向は強いが
さらに東方は世界観だけ無駄にでかいから他作品に触れようとする気が起きなくなるんだよな
もうちょっと他の作品に触れていろいろ考えてみたほうがいいかもしれない

と重いまぶたを必死で開けて書いてみた。明日までに動画ランクインしてるといいな

そういや最近月厨自重しろって聞かなくなったな

>>669
運営側がユーザーをニコ厨と（ネガティブな意味合いを含まずに）呼んだりして、
ニコニコユーザー＝ニコ厨となってるもんだからあそこは難しいんだよ

難しいも何も正しく馬鹿の巣だと思うけど

動画どんどん順位が上がってるな
リセットまでに100以内に入ってリセット後もランキング圏内キープで更に荒れる流れですね・・・わかります・・・

あの投稿者コメじゃ正論でも受け入れられないだろうさ、荒れるに決まってる
でもそれが良いんだろ。あくまで向上じゃなくて排除がしたいのがこの界隈の特徴だから
そしてマトモな人間から去ってく

目糞鼻糞だなｗ

毎回新作が出る度に新参古参と言い合っているが、果たしてそれは望ましいことなのか
お互いに少し考えたほうが良いと思うの
そうすれば長く続くかも知れないよ　　　おやすみ

新参だの古参だの言ってる奴が同一だったらこれ以上笑える話は無いんだがなぁ

中には煽るのが主目的で古参のふり、新参のふり両方やってる奴もいるんじゃね？

まぁ今回も古参新参が古参ニコ厨に切り替わっただけだしな
進歩のない

リセット後に動画がどうなるか、色んな意味で楽しみだ

じゃあおやすみ

やたら同じ事を言うやつが居るな

皆同じこと思ってるんだよ

とうとう日本語がおかしいとか言われ始めたなｗ

荒れてるのかと思ったがよく見ると主張そのものに対しての否定的なコメントってあんま無いな

てかニコ厨多いな
登録めんどうくせえとかそういうやからがもっといてもいいはずだろ

ニコニコどうこう言うんなら2ちゃんも駄目じゃないの？ｗ

動画に音楽乗っけてるくせに著作権どうこう言うとか本物の馬鹿じゃないの？
うＰした奴の感性がニコ厨そのもの

やらない善よりやる偽善ってね

あの程度の手続きが面倒だったら人生大変だろう

>>643
ボーカル使うのはいいけどさ、当のボーカルが東方知らなさそうなとことかは
案外突っ込まれてないんだよな。プレイしてそうな人もいるけど、大半は…
(HPのコメントとかを見る限りって事ね、実際にはどうかは定かではない)

一部の東方厨に対しても一言

新参古参とかってなに？
古くからのファンだから、にわかファンと同じくとり扱うなとか
そもそも、その発想自体がおかしい
体育系よろしく新参から敬って欲しいのか？

ランキング10位かよｗ

>>712
[郷に入りては郷に従え]って言葉知ってますか？

別に敬えなんて誰も言ってませんよ
ルールを弁えろと言ってるんです

今回はにわかファンの皆さんが東方のルールどころか
同人界のルールも守れなかったのでぶっ叩かれてるわけですよ
もちろん古参でもルール守れない馬鹿は叩かれますよ

ルール知ってる人間と知らない人間とを同じく取り扱えという
発想がおかしいですね

ルール守ってた新参の人にはお気の毒様

使ってる音源の作者のサイト見てから
著作権どうこう言うとか本物の馬鹿じゃないの？
>>708の感性がニコ厨そのもの

>>714
まぁ、同じようにくくってぶっ叩いてるんだけどなｗ

一番目立っちゃったもんねえ、新参のにわかw

こんにちは。私は今回の例大祭に初参加（即売会自体も）だった者です。
当日朝にスレッドを眺めるなどして一応マナーを学んだつもりだったのですが、
あとあとからスレッドや動画を見てみると色々とミスをした場面が多かったように感じます。
次回があるならもっと気をつけて臨みたいところです。

しかしながら、スレや動画で指摘されている点については自分としてはどうにも不可解なものもあります。
つまり、「まぁマナー違反ってのはわかる。でも、それほどまでに気にすることか？」というやつです。

確かに私を含め、当日多数の人間が傘を刺して列に並んでいました。
なるほど、レインコートの方がいい。安全だし、隣の人間も濡らさない。
それはわかりますし、次回があるならレインコートを用意して臨む所存ではあるのですが…。
だからといって、いろんなところで「なんで新参は傘なんて持ってきた！」という具合に
鬼の首でもとったかのように言われるのがどうも不思議に感じます。
あの場面では、全員がレインコートで粛々と会場を待つというのが理想だったんでしょうが…
携帯ゲーム機ぐらいはいいんじゃないでしょうか。周りでやっていたは、全員ミュートでやってましたし。

それと、リュックサックはそんなに邪魔なんでしょうか？
自分もリュックサックは背中にしょっていましたが、紙袋と比べどちらが邪魔になるかはいい勝負だと思っています。
会場内でカタログは取り出さないべきだと言いますが、目当てのサークルを廻り終わった後に
おもしろそうな所を探すにはどうすればいいやら・・・
（こないだのケースでは「会場をでるべき」、なんでしょうが）

どうにも会場に問われるモラルのスタンダートが厳しすぎるような感じを受けます。
過敏すぎるというか。まるで高校時代の校則を見ているような。
スタッフの方々苦労をおかけしないためといのはわかりますが、そこまで理由はなんなのでしょうか。

恐らくは同人誌即売会の歴史の中でこのような形になっていったのでしょうが。
なにぶん自分は「同人誌即売会」の歴史という奴がからっきしわからないのです。
どなたか、ここまでに至った経緯を教えてくださりませんでしょうか。
よろしくお願いします。
長々と失礼しました。

古参、新規で罵りあってるけどひとまとめで東方厨で叩かれるんだけどなｗ
さらにまとめてオタクで叩かれるんだけどなｗｗｗ


それでも楽しく生きてます

>>718
お前みたいな答えだけ調べて「なぜそうなのか」の理由を考えられない奴が増えたからだよ。

ggrks

>>718
厳しすぎるとか書いてるけど怪我人や問題が出てからじゃ遅いんだぜ？
東方どころか他のイベントの存続まで関係してくる

>>718
今回の例大祭で他ジャンルのイベントが出る
ってのが現実になったら間違いなく東方厨死ねの合唱になるだろうなｗ

過去ログも読めない釣りは放っておけ

>>718
釣りか？ まあいいや、簡潔に答えてやるとだな、

イベントは事故が起きたら終わり。そして通勤時間の駅顔負けのあの混雑。
傘での端で目を突けば失明させるし、
目の届かないリュックを人にぶつけてコケさせたら将棋倒しになる。
サークルの展示物をひっくり返しても気付きもしない。
あの混雑の中で崩され作品を踏まれ、半泣きで片付けてるサークルさんを見たことがあるか？
そして片付けてる間に事故になる。

傘をささないことが、リュックを背負わないことが、そんなに難しいことかと。

>>723
「今回の例大祭で他ジャンルのイベントに影響が出る」
の間違い

しかもアンカは>>719ですたorz

作品が好きという気持ちは同じなのに一作品違うだけで一緒にすんなと同胞同士で啀み合っているし
東方厨はおもしろいなぁ

想像力と思いやりが足りない

>>720 >>722
返信ありがとうございます。

一応、「何故そうなのか」は理解しているつもりです。
（丁寧にもみなさん理由付きで物事を述べてくださいますから）
ただ、「どういう経緯でそうなったのか」がよくわからないのです。

勝手な推測ながら、同人誌即売会に参加することは、一種の「コミュニティ」に参加するものという印象を受けました。
コミュニティのルールはある程度は把握できたのですが、コミュニティの歴史がわからないと、
今後もこのようなイベントに参加する際にどう振舞うべきかがイマイチ把握できないと思い、こうして質問させていただいたしだいです。

あと、>>720さんの言ったことには激しく同意します。
あの雨の中屋外で将棋倒しとかになってもおかしくなかったはずだ・・・。
特に階段を上るとき。あとだれだ、そこらへんにビニール袋を捨てたのは！

高校の校則と言うけど、まさにそのとおり。
決まりを儲けずに高校生が社会のルールを守れるかね？
基本自分の欲で来場した十万人からの人間が、皆が皆自分で自分を律し、他人を注意
しあえるわけではないだろ？

ルールを厳しいと言う者はルールを守れないってことなんだから、来ない方が良い。


>>727
何言ってるの？仲いいぞみんな。

満員電車で言えることだが背負ったリュックと手に持った紙袋とでは
スキマの有効活用の具合は全然ちがうよな

リュックは前にしょってくれるなら許せる。
コミケだと行列詰める際にそう指示される事も多いし、前にしょったまま
会場回ってる人も結構みかけるよね。

>>729
「コミケ」「理念」「歴史」などのそれっぽい単語で検索してみれば
片鱗は分かるんじゃね。

>>729
将棋倒しのことまで考えて、傘が云々ってのはよくわかるだろう。
傘を踏んで転んで倒れて、傘差してる奴が突き刺して。恐ろしいわ

背中方面だと完全に自分の体の幅の感覚がおかしくなるからな。

荷物は占有スペース・防犯・衝突防止の意味で、常に自分の視界に入っていることが望ましい。
背中側のリュックも危ないし、もっと危ないのは腕伸ばしてだらだらカート引いてる奴だな。
出来る限り体に寄せて引くか、混雑時は手持ちにしろ。

>>729
コミケで言うならば、平成に入ったあたりから爆発的に参加者が増え、どうしても
ルールが必要な状態になった。
それまでは不文律みたいなもので動いていたけれど、まさに「新参」の人が増えた
わけです。
そこに加えて、宮崎勤事件とそれに起因する幕張メッセ事件。
そうしたものすごい危機を経験したことと、コミケの前代表はルールによる締め付け
などは可能な限りしない、同じ趣味の者たちの参加によって作り上げるのがコミケだ
という信念のもとに運営していたこともあり、自然と参加者の中に連帯感や共通して
持つ危機感が育つようになった。
そんなところからあなたが感じる「コミュニティ」が作られたんじゃないだろうか。

>>732
買った物をすぐにしまえてまた次の獲物を狙いに！
って考えるとリュックは前に背負ったほうが有利だよね
見た目ちょっと間抜けだけど


…あれ、前に背負う？ 背中が前？

混雑時にリュック背中に背負うのは「中身持って行っていいですよ」の合図だろ……

例大祭行けなかったんだが小中学生がかなり多かったてよく聞くんだが
今日日のお子様どもはお小遣いをたくさんもらってるんだな……

小学生くらいの女の子に売ったぜ俺w
声小さいから聞き返したら母親がスペースの横から（そこは隣のスペだカス）金出して
本は女の子に渡せとさ。

最後尾に回っていただいたw

>>729
経緯？
同人誌即売会は1975年開催のコミックマーケット第１回から始まり現在までに
様々な問題を乗り越えて今に至っている。
コミュニティに参加するというのは正解だが、歴史を説明するには大変な労力が必要なので
自分げぐぐって理解してくれとしか言いようがない。
コミケ準備会のHPなり、wikipediaのコミックマーケットの項目なりを参照してほしい。
ついでにここなんかも見てくれ。
http://www.comi-navi.com/

>>738
混雑した同人誌即売会ではリュックは「手に持つ」が正しい。
一部列では、スタッフが「リュックを背負って並んでいる方は手に持ってお並びください」
って言ってたよ。

【5/25】超初心者向け同人イベント参加のいろは【博麗神社例大祭】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3473968

この動画見ながらコメでニコ厨はくるな！って言ってるやつ頭おかしいんじゃね？
お前が今見ながらコメ書き込んでいる動画サイトはなんだよって言いたいんだが。

>>741
家族連れには甘く対応してやってくれ。ある意味で本当に一見なんだから。
やんわりと、「そこはお隣前ですのでこちらへ」って言ってから対応してやれ。
その後で、子供には「ありがとう、面白かったらまた来てね」と
金を出した母親には「ありがとうございました」と
隣のスペースには「スペース前立たせちゃってすいません」と
臨機応変に対応するのがいいと思うぜ。

ルールってのは堅苦しく感じるが
校則と違うのは、このルールを守らないと参加してる人間全体や自分自身危害が及ぶ恐れがあるんだな

人がひしめき合ってる中で傘を差して急に移動したら、傘が目に入って失明
リュックぎゅうぎゅうに積めた戦利品が人ごみでグチャグチャにされた

ルールがいくら堅苦しいからって車が激しく往来してる中
赤信号でも構わず渡る人間がいないように
危機管理意識は必要だぜ

特にイベントでは通常では考えられないような人口密度
毎年、並んでるだけで気分が悪くなる人も出る異常地帯

山をなめるなじゃないが、イベントをなめない方がいい

同人誌即売会に何度か行ってれば
「スタッフもサークルも来場者もイベントを作る”参加者”」という意識がある種のコミュニティ意識になると思うが
お客様気分で来場する一般参加者には、その意識がないのでイベントを一緒に作るという意識が欠如している
という意識差が激しいんだよな。

動画見てて思ったけど、なんか息苦しいなあ。
たかだか30年前には新宿駅の線路に何千人となだれこんでぎゃあぎゃあやってたとは思えないｗｗ
時代の変化だねー

サークル参加側っス
今回例大祭は初参加でしたがずっと売り子やってた自分が一番感じたのは
本を読む時に隣のスペースにまではみ出して読む人が滅茶苦茶多かったって事です
その度に「すいません、隣のスペースの迷惑になりますから・・・」って注意するんですけど
その回数が多すぎて本当に隣の人に申し訳ない気持ちでいっぱいでした
例の動画にその旨の事も書かれてたらよかったけど、ちょっとスレに来るのが遅かったですね

でも、例大祭だとサークルの連中も参加者意識微妙に欠けてる奴多くね？

>ありがとう、面白かったらまた来てね

｢また｣があればいいな…
ほんと、次回はどうするんだろ

さきほどから質問をしていた者です。みなさん、返信ありがとうございます。

リュックサックのことで返信をいただいている最中、中学時代電車通学だったころを思い出しました。
あの頃はリュックを前に抱えて乗っていた（盗難防止の意味もありましたが）
失念していました。申し訳ない。

先の例大祭について手前勝手な感想を述べるのであれば、
実のところ「即売会ってあんなものなんだ」という程度の印象しか受けませんでした。
アニメや漫画でコミケのことがネタにされる度に「コミケは満員電車並みの混み具合」
「押し合いへしあい」は当たり前という印象を受けていて、
そのイメージに比べればむしろ楽に動けたぐらいだ、と感じていました。（例大祭はコミケではありませんが）
その際自分が通路を押し合いへし合い歩いたのはいうまでもありません。
悲しいかな。どれほどの加減で歩いていいのかもイマイチ私にはわからない。
あのぎゅうぎゅう詰めの中、常識の範疇といっても、即売会での「不文律」なんてわからない。

例大祭から帰還後、スレや動画を見て、「一体どうすれば問題なく即売会に参加できるのだ？」
と感じました。繰り返しになってしまいますが、「ルール」は今回のこともありなんとなく
頭に入れることができる。
しかし、即売会という物が培ってきた「歴史」や「雰囲気」は、私にはわからない。
特に後者は絶望的です。悲しいかな、私には同人作家の友人なんていませんし。
この先例大祭の雰囲気は劇的に変化していくでしょうから（今後も開催されるとして）

そのため本日このスレッドに書き込ませていただいた次第であります。
とりあえず、>>742さん他の方々が進めてくださったように、
グーグル先生のお世話になってきます。あと紹介していただいたサイトも見てくることにします。

…やっぱニコ厨って言われても、まともに例大祭他のイベントに参加したいじゃないですか。

それでは。ありがとうございました。これから学校ですので、ここで失礼させていただきます。

>744
741のは、親が「ヲタ」で、子供をダシにして不正購入（並んでる列を飛ばす）させようとしていたから
「最後尾に廻って」貰ったんじゃねえ？

>>748
コミケでも同じことは言えるんだけど、イベント慣れしていないというのが一番の原因なんだろな。
動画職人用に必要キーワードのピックアップをするべきだろうか。

>>745
先輩に初イベント前「ルールというのは俺たちを守る為に制定されているんだ。わかっっているのか伍長！」とか教育されたのを思い出した。
わかってる人が身内にいるというのは素晴らしい事なんだな。

例大祭がというよりある程度巨大化したジャンルではどこでも起こりうる現象じゃないのかそれ

>>741
どういう順序を辿れば小学生ぐらいの女の子が東方に興味を持って
エロ本併売しているイベントにまで来るレベルになるんだ・・・
またニコか
別に興味持つのはいいけどさ
ただ参加する以上は年齢関係無しにルールの徹底はしてくれないとな
そういう点ではやはり参加に年齢制限も課したい気持ちもわかる

>>752
ああ、そういう意味か。最低な親だなｗ
親だけとりあえず有明の海に叩き落してやりたい。

>>751
>>…やっぱニコ厨って言われても、まともに例大祭他のイベントに参加したいじゃないですか。

……だったら自分で何でリュックとかが非難されてるか考えようよ…

>>749
だから東方全体でモラルが低下してるんだよ

>>751
ニコ厨だと思うなら何故非難されてるのかを考えて自分で調べるべきだろ

>>715
？動画作った人が曲も作ったの？
なら謝るけど

>>758
だからそこは東方全体というよりヲタ全体で危惧するところじゃないのか

今年のコミケはマジでヤバイな
新作が出る2日目で大なり小なりトラブルがあるのは目に見えているとして
1日目と3日目にまで似たような事例が起きればもう東方だけの問題じゃないだろ

>>754
それどこの光画部だよ…。

>>755
ネット（ニコ動含む）が普及した今、50過ぎの中年だろうが小学校低学年の幼女だろうが
東方に興味を持った人が例大祭に関心を持って来場する可能性がある時代になった。
当然、サークル側はそういった意識をもつべきだし、来場者も年少者配慮をすべきだろう。
コミケに至ってはこれからは参加者の高齢化が進み、下手をすれば杖突きや車椅子でシャッター下に
参加するサークルだって出てくるかもしれない。
ビジネス系イベントのように東と西を循環する移動バスが高齢来場者のために用意されるかもしれない。
思いやりってのは、重要なんだけどな。

>>751
即売会には基本的に「お客様」は存在しない。
主催者や責任者も含めて「参加者」、いわば同好の士の集まりなワケだ。
企業が主催するようなイベントと違って、そういう中でのルールは
問題に対処したりあるいは事前に起きたりしないようにちょっとずつルールが作られていった。
他の人からとやかく言われるのはムカツクのは分かるけど、
学校のクラスに転校生が来てなにかルールを破ったとして
「俺の前いた学校ではそんな厳しくなかったし」とか「俺だって仲良くしたいのにわかんないもん！」
とかいわれても困るだろ？
今回の参加者の比率から言うと30人のクラスにそういう転校生が60人の来ちゃったんだよ。
余計に厳しくルールの徹底が必要になるのも分かるだろ？

別に歴史や雰囲気を分かれは言わない。そんなことはぶっちゃけ必要ない。
古参だってルール守れない空気読めない人もいるんだから
新参だって変なコンプレックス持たずに言われたことを直してけばいいんだよ。

>>758
モラルの低下もあるだろう
列が糞込んでいる中サインやスケブを頼んでる人もいた

気持ちは痛いほど分かるが
人気サークルなら売り切れ後の落ち着いた時間に買った商品持って行けばサインくらいはくれるだろう
（本家は別）

運営をいくら増員しようが
参加者はその数千倍いるのだから
やはり一人一人が心がけていくしかない

>>757
指摘されて、考えて、謝罪してないか？

最悪なのは徹夜組もどきを自慢げにBlogに書いて突っ込まれても
反省どころか逆ギレみたいな態度を取る一部の人間

>>763
アンタ例えがうまいな。

>>764
いや本家はコミケのシャッター下で新作売り切った時に数十冊のスケブを積み上げて
ものすごい緻密な絵を描いてたのを見たことがある。しかも閉場１時間ぐらい前に…。
頼む方も頼む方だが、引き受ける神主も神主だと思った…

>>767
いや、別に本家が描いてくれないという意味ではない
売り切った後も忙しいだろうから手を煩わせるのもどうかなと

>>718
未経験者の考える最悪の想定が現実に起こる最悪のケースを上回れると思うか？
たとえば、リュックを背負うことで５ｃｍ列が長くなるとして、
それを単純に参加人数分３００００倍したらどれだけ列が延びる？
周りの人はたまたまミュートかもしれないが、他の場所はどうか？
そもそも自宅の周囲や通学路が携帯ゲームをやってる百人単位の
人間に囲まれたらどう思う？

とりあえず、当日イベントへの興奮に溢れたまま朝にちょろっとスレを眺めて
マナーは万全とは思わないでくれ
前日以前にカタログ等の注意事項を熟読しておかないと、
必要な道具は揃えられないし、対策を考える時間も無いだろう
（次回があるならレインコートを〜の言葉の通り、今回必要とすべき事が出来てなかったのだから）
無論、イベントへの参加を諦めるべきの冷静な判断も当日朝になんて出来るわけない

反省大いに結構だけど、疑問を言う前にカタログの注意事項を熟読して、
自分の行動がどんな影響を起こすか、時間をかけて考えること
特にコミケのカタログは数十回の回数と、膨大な視点からの意見に裏打ちされた
巨大な経験値の集積物だから、個人のミクロ視点の正当性よりよほど信じるに値する
国会図書館でも見られる
それが面倒なら、とりあえず『注意事項を厳守して』イベントに何度か参加する
経験を重ねれば、何がどのように他人に迷惑になってるかが判るから

実体験においては経験に勝る糧は無いな

人に迷惑かけないことがそんなに難しいのかな
普段どんな生き方してるんだろ

スタッフの苦労云々で、気を使ってるつもりでいるのが既にお客様感覚だよな
参加者もイベントの構成員である自覚がない
なにが問題って、問題が起こって苦情が行く→会場使えなくなる→使える会場がなくなる
→イベント行えない、全部自分のためだろうに・・・

来年以降もあるとしたら、カタログの内容も見直す時期に来てるのかもな
現状だと禁止行為を羅列してるだけで、何故そうしてはいけないのかという
理由が分からない人も増えているのだろうし

はじめて来る人は必ずよんでね！
と漢字を少なめで、子どもに教えるくらいのレベルのマナー講座が必要かもしれない

人に迷惑かけない！原作やる！
この二つさえ何とか出来るならニコ新参だろうが
小中学生だろうが新規参入者は歓迎できるのになぁ……

>>772
昨今は委託という手段がかなり浸透してるから
イベントの開催云々ってのはそこまで重要視されない事だと思うのよね新規の人だと

チルノにも分かる例大祭の注意禁止事項ですね、わかります

そういう奴らが読んでくれるようにする努力もしないといけないんだよな
漫画とかにすれば読みそうだけど労力が半端なさそうだ･･･

>>761
いやいや東方は残念だけど抜きん出てるよ。
色んなイベントに参加してるが正直異常

委託でいいやって思ってる人たちこそお客様感覚だと思う俺は間違っているのだろうか？

>>744
もちろん女の子には笑顔で本を渡したさ。
汗だくのデブヲタの笑顔なんかキモいだけかもしれんがw
お母さまには注意させていただいたがw

人に迷惑をかけない　が守れない奴は
自分＝人、自分以外＝物と思ってる連中ばかりだからなぁ

別にお客様でもいいと思うよ
実際皆でうんぬんってのは綺麗事というか理想論だと思うし
今問題なのはとにかくモラル、人としてどうなの？ってとこだし

>>773
カタログに収録すべき作法やマナーの解説をしたものが、カタログと同時に販売していた
「幻想郷作法乃心得」だったわけだが、やはり１冊に収録しないと意味がないな。

情けは人の為ならずという言葉があるが
これは回り回って結局自分の利益になるという言葉なのだな

別にイベント会場がモヒカンバイクが闊歩する世紀末覇者の世界でもいいが
そんな会場に誰が参加したいと思うのだろうか

>>779
よくやった。即売会に来るような幼女は将来の（同人誌即売会の）宝だ！
汗だくのデブヲタだろうと胸を張れ！
個人的に褒め称えてやる！

>>783
モヒカンバイクが会場闊歩してたら粉砕バッド持ったスタッフがすっ飛んでくるな。
その後たぶん屋上展示場から海に放り投げられる。

コミケカタログから「列の作り方」の項が消えたのっていつからだっけ。
初心者スレで「どう並べばいいのか分からない」とか
感想スレで「最後尾札の持ち方が分からない人が多かった」とかいうレスを見て、
コミケカタログ見てみたら、図解してあるのが「トイレはフォーク並びで」だけだった。

「コミケ参加者は最低限のイベント常識」があるから、という考え方も出来るのはわかるが……。
なんかちょっと考えちまったぜ。

>>786
理想でいうとネットなど自分で調べてマナーなんかを学んで欲しいが
カタログにも掲載しないってのは問題だな

そういうマナーが分からない人間が問題を起こしたとしたら
自分達にも火の粉が降りかかる訳だし

あんな分厚い本隅々まで読む奴いねーよとか思われてるのかもしれんが

興味の無いジャンルのサークルカットや即売会のページは見ないけど、
それ以外の諸注意やマンレポや前回コミケのレポートとかは
読むと結構面白くて毎回ちゃんと目を通しちゃうな

まぁネット上のマナー自体がブレまくりなんだがな
あれをググれというのは無茶に等しい、傘とか認識割れすぎ

確かに初心者はあんだけぶっといとなんじゃこりゃあ！？ってなるわな
コミケの場合はサークルリストと注意事項は分けて発刊すべきだと思う

現場に来た馬鹿にどう対処するか考えるほうがよっぽど建設的だな
残念ながら

もうコミケとかのイベントは高い入場料取ればいいのに。
警備の人とか雇って、少しはマナー悪い奴（普通の参加者自体もだが）が減るだろう。

>>790
おまけ冊子みたいにして両方付けた方がいいかもな
それで値上げならやむなしだろう

>>790
それってサークルリストしか読ねんじゃねーの？

>>790
過去一度カタログ分冊は行いました
その後、一冊に戻りました

理由を考えてみると･･･？

>>795
>>794ですね、わかります。

>>791
ペナルティーとして会場退去→退去命令無視or逆切れ→官憲出動→＼(＾o＾)／

こうですか分かりません＞＜

>>790
既に>>795も書いてるが分冊したらコスト跳ね上がった上に書店から分冊自重って言われて
印刷会社からもめんどくせーよってなったので１冊形式に戻した経緯。
胸元に仕込んでおけばコミケカタログに限っては銃弾も耐えられるから護身用に装備しておけって話し。

>>797
スタッフを蹴る→スタッフが暴行の現行犯逮捕で来場者を私人逮捕→官憲に引渡し
こうですか？わかります。

個人レベルの問題で済めばいいんだけどな

一番危惧しているのは例大祭がなくなる事じゃない
神主に迷惑が掛かることかな

神主どころか全国のオタクに迷惑がかかりかねない状況になってるわけですが

例大祭のせいでコミケまで潰れたらオタ業界全部から総ハブ喰らうぞ

>>802
例大祭のせいでコミケが潰れることはないが、それ以外の中小同人誌即売会には
ある程度の影響が懸念される。

関係ないが、コミケのオンライン申し込みサイトが夏コミ申し込みのレポートを公開した模様。
暇な人は参照どうぞ
https://xn--uny097c.circle.ms/report/200805/c74report.html

すでにオタ業界からは白い目で見られてるからなぁ･･･

アフターイベントは中止だったし
別に会場損壊or官憲出場の大事には至らなかったから
コミケにまで被害は及ばないはず

というのは甘い見通しなんだろうか
もしも、これでコミケが開催されなくなってしまったら謝罪どころではない

FN2008のアップロード者の名前みたらusagiって
なってたんだけどあれってどぶがあげたの？

>>728だな、やっぱり

>>806
どぶはこんな名前であげていた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2039388

複アカ持ってるんなら別だがな

>>808
おお、ありがと
成りすましだったら、「usagi」って名前チョイスした辺りもうねｗｗ

>>805
過去ログによれば官憲（消防）出動により、入場規制とアフター中止らしいがな。
誰もソースはmixiのスタッフ日記とかキイハナとかで具体的に出さないので有耶無耶。

行けなかったからあまり知らないんだが、けっこう酷かったのか？

官憲（消防）出動なら中止どころじゃない

>>811
いやぁそこそこ長い期間、同人イベントに参加してきましたが、これ程まで熾烈なイベントは初めてですね。

ｂｙ　神主

>>813
ZUN公認「一生ネタに出来る例大祭」だからなｗ

カタログが入場料がわりにしなくて
別途入場料をも取るようになったら金払っているんだからとますますお客様気分の参加者が増える悪寒

>>812
まあアンチ例大祭、アンチ東方連中の戯言だと思うけどね。

>>811
カタログが開場前完売、入場待機列が会場からりんかい線駅まで、雷雨の土砂降り、
カタログ不所持者の再入場規制、石切場最後尾が出入口突っ切って西３入口前EVまで

この際お客様気分でもいいんじゃね
購入する為に全体のマナーを守るなら
自称イベント常連の無法者よりマシ

>>815
そうならないためのカタログ兼入場証です。

>>816
アフター中止が抜けてる

>>817
「参加者」って言葉を盾にするのは昔からのことだからねー。
徹夜参加者なんてよく「参加者」って言葉使うぞｗ

>>817
全体のマナーを守らない奴のことをお客様気分と呼んでいるんだが

>>816
消防は事実じゃね？
だから急遽入場規制したんだし。
まぁ消防がどうであれ来年の開催は危ういと思うが・・・

接客業やってても本当に「お客様は神様」気分で来られると
自然と接客側の態度も適当になるからなぁ。
お互いに良くない。いやマジで
お客様気分ならお客「様」たらんとなさいな。

接客業はお客さんが気軽に色々言ってくれるくらいだと一番やりやすい
高圧的に言われると仕事だとは言えイラっとくるし

>>725
ふうむ、リュックの件は昨晩から別にリュックはいいだろと思っていたが
そういう懸念もあるわけだな。
傘は理解したがでもやっぱリュックがいいのか手荷物なら問題ないのか
ってのは俺はふに落ちない点はあるけどなぁ

状況による

そして状況判断は経験による

ただそれだけ

リュックは背負ってしまうと自分の体と一体化した動きしかできない。
自分が動くとリュックも見えない位置で同じだけ振り回される。
手に持つ荷物は、体の動きと別に手や腕の動きで自在に場所を変えられる。
混んでいる中を抜ける時、実感できないかい？

確かにな。危険性を理解してないと装備だけ立派でも意味がないってこった

背中に背負ってると後ろの人に当たってたりしても分からないからなぁ
大抵リュックの上部に取っ手ついてるからそれ使って手下げにすればマシになる
でも両手で前面に抱える事すら困難なほど大きいリュックは論外

リュックに関しては電車の車内ですら、迷惑になるから手に持てと
アナウンスが流れるぐらいなんだが

今年初めて参加したけど、一応事前にネットで調べてて傘さしたらダメってあったから、予めにとり買ってったらみんな傘さしてて驚いたな。それより驚いたのは、会場で話したやつが｢７時から並んでも全然問題なかったですよ｣って笑いながら言ってたことだが

ここで愚痴るしかない自分がキメェ…

やっぱマナーも守れない馬鹿猿は一生治らないのか

神主もにわかは消えたほうがよいと言っている

>　　ほとんどの方から見れば、世にＳＴＧがあまり出ていないことでＳＴＧ
>　は廃れたと思ってしまうと思います。おそらくこれからもＳＴＧの数が増
>　えたりはしないでしょう。もしかしたら自分や周りの人、雑誌やネット上
>　などで、ＳＴＧは面白くないと言ってる（もしくは、自分が思っている）
>　から、廃れたと思っている方も多いかも知れません。
>　　実は廃れているのです。ただし、アーティスティクの本質というものは、
>　廃れたもののことでもあると思っています。大衆文化だった歌舞伎が、現
>　在では芸術になるかのように、一時のワインブームが去ることで、本当の
>　ワイン通が楽しめるようになるかのように、ＭＶＳ横シューのブレスタが
>　職人芸扱いされるかの様に...
>　　ゲームユーザーの間からＳＴＧというものが廃れ消え去った時、弾幕は
>　本当の弾幕通の間だけで、本物の弾幕というものを深く追求出来る良い時
>　代になるのかも知れませんね。

主催、スタッフ、サークルの人たちが何言っても、お客意識の奴らは馬耳東風。
あまつさえ「買ってやってんだ」とか「来てやってんだ」とかそういう事を言い始める。

そのイベントでのルールとマナーを守ってる一般参加の人こそ、優しすぎると思うぜ？

列に並び、スタッフの指示に従い、ルールとマナーを守ってる一般参加の人達には、
「ルールの守れない奴は帰れ」
と、自称古株の迷惑野郎とか新参お客様連に対して、集団で帰れコールしてもいいと思うんだ。

一般参加の人達には　×
一般参加の人達は　　○

なにこの変な文章・・・ｏｒｚ

>>833
この発言のどの辺りからにわかが出てくるんだろう

主催もスタッフもサークルも周囲の人も、お客様意識の馬鹿野郎どもがバカやってたら
積極的に注意ないし叱ることをしたほうがいいと思う

おれ買わずに読んで回ってるだけだったｗ
建前　本当にほしいやつらにまわってほしい
本音　うはｗｗｗこれ抜けないｗｗｗｗｗｗ

でもみんな傘さしてたんでしょ

>>833
愛好者が少ないなりに奥の深い楽しみ方をすればいいじゃない、
と言ってるだけでどこにも排他的な意図はないと思うが

新参ばかり叩いてきたが
これからも例大祭が続くなら、古参も認識を改めなきゃいかんかもな

例えば、
・大変混雑してる中でのサークル参加者にサイン・スケブを頼む
・差し入れと称して大して認識もない方々に珍品を渡す等、

５０００人とか来すぎだろｗｗｗとか騒いでる時代ならよかった

しかし、今の例大祭の規模でこれをやって、それを見てた新規の人が
「自分も次回からそうしよう」と考えたらどうなる

東方はもはや神主だけではなくそれを二次創作してる人を
支持してる人も多い
もう閉会後のサークルお茶会に参加したり
じゃんけんスクワットで熱くなった時代には戻れないんだ

そんな例大祭を今後も開催する価値があるかというと意見が分かれるだろうが
今後も続けるなら、サークル参加者と一般参加者の違いというのも認識しなきゃならんようになる

認識×
面識○

ポニーテールびんたですね？

wxxwwwwwwwwww
@softbank.ne.jp

wxxwwwwwwwwww
@docomo.ne.jp

ひきこもりメールください
wxxwwwwwwwwww
@softbank.ne.jp

wxxwwwwwwwwww
@docomo.ne.jp

そういやえーりんコス見てない…
やっぱりラインが出る服は難易度高いか

某所でアリスがトイレで…ってマンガ見てすごい笑ったけど、女装コスプレの人って
トイレ大変なんだろうな…

コスプレするなら終わるまでトイレに行かないくらいの気合いは入れろよな
こっちはただのサークル参加だけど会場入ってから出るまではトイレ行かない

えむさんがニコ無断転載が原因で止めたっていうのを見たんだが、それは本当なの？
あの人ずっと前からZUNに迷惑書けなきゃ自由って言ってたよね？

いや家からするくらいの気合がほしいぞ

ひとまずサイトを休止します。
　絵描きをやめる訳では無いので、環境が整いましたら復帰しますが
　東方Project関連の二次創作活動は停止の方向で考えております。
　東方絵を見にリンク、ブックマークをして頂いている方は削除をお勧めします。

　過去ログはこちらから、そのまま残しておきます。
　今まで通り、画像の使用はご自由にして頂いて構いません。

　これまで東方二次創作関係でたくさんの方にお世話になりました。本当にありがとうございます。
　私個人の身勝手によりこのような形で一方的に休止しますことをご容赦下さい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008.03.24　えむ/nyagakiya

>>851
だよな


「動画制作者は自分のその行動について省みろ」とか言われててカワイソス

>>850
お前馬鹿だろ

>>853
Yes, I do.

…どうでもいいけどそこは
Yes,I am.
じゃあないのか？

今北が何が起きた？
辞めちゃうの・

家から着てくんだろ

家から着ていくとか迷惑極まりないが当然ネタで言ってるんですよね

今携帯で確認したが例の動画、総合11位みたいね
携帯ではまだ再生できないっぽい

ちょっと変な人で済まされるのは霊夢と中国とチルノくらいか

チルノはまずいだろ、妹紅ならもんぺだし変な人で済むかもしれん

どれも完璧頭おかしいよ…

ルーミアは結構いけると思うんだが

チルノってただのワンピじゃん

そうだリグルならいける！

コスで会場に向かう時点でリアルに頭がおかしいので

何も　問題は　ない。

と言うか即退場、即出入り禁止だよね

コスプレ衣裳を見てみればよく分かることなんだけど、基本的にマンガやアニメや
ゲームの服ってみんなヤバイ。
なぜか。
殆どの場合、柄がないから単純な色の切り替えだけで構成されるし、何より画面映え
しないといけないから色がスゴイ。
耳は論外だけど、それだけ外せばうどんげくらいなら何とか見られるかもしれないけど、
でも絶対に何かしらの違和感がある。
ホントやめた方がいい。

キモオタファッションも同じくらい見るに耐えないけどなｗ

うどんげは一般服の既製品を合わせれば余裕
基本的にコスプレ用はやっすい生地使うから違和感がある

そう思うなら両方ともしなけりゃいい。
よくわかってるじゃん。

つうかこんだけ釣りを楽しんだんならそろそろsageようぜ

コスプレの衣装の色って不自然だよな。

>>873
色出しが安い（生地が安い）
形が単調で色の配色が単調になりがち（というかそこまで細かく毎回書いてたら絵師が死ぬ）

つまり赤フン最強ですね。

あややややはいけると思う
というよりどっかで似た服の人見た、コスプレじゃなくて普通の服で

こまっちゃんは一回りして大丈夫そう
鎌がなければ

音ﾗｲﾌﾞで外出たのがあれだけ問題視されてるのによくそんな馬鹿なこと言えるな

>>876
文は普通のワイシャツとスカート改造すればいける

誰も出ろとは言ってないわけだが

確実に言える事は萃香なら警察署に連行確実ということだなｗ

うどんげは目の色と髪の長さが敷居を上げている

三次の長髪ほど維持する手間と素材が必要なものはないもんな
あれは生まれ持ってないと見栄えしない

コスプレ議論どうでもいいから

何でもいいけど何の反省なんだコレ

もうスレいらないだろ

ん？釣り堀

埋め

っカラーコンタクト

いらないな

打ち止めだな

次の東方イベは上手くいく事を祈る。
何だかんだで好きだからな。

埋め

ミニスカ霊夢とかやってほしいぜ

たおれいむは秀逸だった

埋め

>>834
＞集団で帰れコールしてもいいと思うんだ。
だめだろ。
スタッフの指示に従えないのでしたらご退場ください。
が限度であって、それ以外の参加者は指示を出せない。
スタッフは参加者でありながら施設管理者の側面を持つからな。

何か皆勘違いしてるようだが、傘は禁止なんかされてないぞ？
ただ、合羽のほうが色々とトラブルが起こりにくいというだけ。
合羽推奨という点は同意するけど、「傘など差さうものなら殴られても仕方ない」とか言ってる
サイトとかで傘＝悪という固定概念を植えつけられてないか？
相合傘にするなど工夫していた人もいたし、合羽で全力疾走する�Hもいた。
「ちゃんと配慮できる奴」なら傘でも何も問題はない。
まぁ、そうできない奴が多いと言われればたしかにそうだと思う。
折れた傘を放置していく�Hの多いこと多いこと。

リュックも同様、禁止はされてないからな。
列圧縮はしづらいし後ろの人に当たるかもしれないから「イベント中、特に列に並ぶ時は手で持て」というだけ。

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　（●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　（__人__） 　}　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　｀ ⌒´　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

かさもリュックも使い方次第だな。周りの迷惑にならないようにせよ、と。

日本人の美徳は察しと思いやりだ

ってミサトさんが言ってた

いいこと考えた！
ビニールシートがロール状になったやつがあるじゃん？
あれを列の先頭から頭の上を転がせばいい！　そしてみんなで支える！
レッドカーペットの逆バージョン！
あたいってば最強ね！

>>�H00
あなた熱気で溶けますよ

�Hとか使ってる奴アホっぽいな

いまだにやってるんだなとは思う

>>900
真中に溜まった水が、自分の上に来ないように必死になる。
タッパの小さい俺涙目

まぁ未だに�Hとかスッパとか言ってる奴は寒いわな

らんしゃまー

チルノ＝�Hで固まっちゃったんだろ。フリーズ的な意味で。
ノア＝ガチみたいな理論だ。

傘は確かに使いようだとおもうが、折りたたみまでだな
ビニール傘のポイ捨ても後をたたないし…
とはいえ水濡れ厳禁なものがあるとこを、濡れた傘持って歩くのはどうかと思う…

それをネタにした同人も腐るほどあるがｗ

ニコ厨は�Hネタ大好きだからな

あぁ大好きさ！ｗ

�Hとか腋巫女とかPAD長とか正直寒すぎるんですけど

�Hネタ使うくせに「花映塚とかいらない子だよね」とか抜かす奴は殴りたくなるな。
お前それの出自わかってないだろうと。

>>912
それネタ出されるだけでそいつはニコ厨だと思ってしまう
みょんも寒い
でもゆっくりネタが一番嫌い

あと中国とかニートもだな

>>914
そういえば、みょんの由来がよく分からないんだが…

>>915
おまけテキスト

>>899
ほんと、重要なのは些末なルールより想像力と迷惑かけない配慮だよな
今のルールすら守れない層は、例え合羽を着てきても
目当てのサークルに１秒でも早く付くために濡れた合羽着たまま会場を闊歩して、
『言われたとおりに着てきたんだ何が悪い』とか言いだしかねない

おまえらニコニコに随分詳しいな
同属嫌悪乙

>>915
ようようむ

みょんと�Hは公式ネタだがな

「ニコニコを見ること」と「ニコニコを崇拝すること」は違うだろぉ
マナーの悪いバカ→ニコ厨　ニコニコがすごいと思ってるバカ→ニコ儲

>>920
�Hは公式ネタっていうよりも
ただたんに数字が�Hと書かれていたってことを厨が騒いだだけ

公式ネタでも使いすぎだからウザがられるんでしょ

ニコニコは駄目で２ちゃんはＯＫか
思考回路がお前らの嫌いなニコ厨と同レベルじゃないですかｗ

>>916　>>919
おまけテキストは読んでなかったわ〜
ありがとう

ニコニコ利用者＝ニコ厨っていう短絡的な思考が理解できない。
利用する分にはようつべとなんら変わらないだろうがよ。

利用者＝厨じゃなくて
ニコニコネタを各所で騒ぎ立てる奴が厨なんだろ

利用者＝厨だなんてひどいでし＞＜って被害者妄想してくる奴はただのバカ

なんでも一括りにしたがるからなぁ
東方厨で括られたら怒るくせにｗ

みょんの由来の流れで書いただけなんだが
お前らは何と戦ってるんだｗ

ビッグサイト借りてたのって高天原なの？
又貸し？
規約的にどうなの？？

厨もウザイがアンチ厨もウザイ
みなさん想像力が欠けてますよ＾＾
これはイベント会場とかでもきっと空気読めてないんだろうな

>>929
なんか高天原とまた貸ししてもらってるイベント主催たちの中では
暗黙の了解になってるっぽいんだが
ビッグサイト的にどうなのか、ビッグサイトはこの事実を知ってるのかは分かりません

どっちが悪いと言ったらどっちも悪いけど
その理論を持ち出してきて
マナーの悪い人の多さ　ニコ厨＞東方厨という事実ををごまかしにくる奴はウザイ

全部じゃなくても割合が糞みたいに高い

専用スレあった

【イベント】高/天/原について【主催】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1087302282/

ニコニコを見て東方を知った若い層が、即売会マナーを「知らない」ために
マナーが悪いと「受け取られる」行動をして目立っていたのは事実
それが悪いかは置いといて、それによって迷惑を被った人が居るのも事実

スキマ妖怪　PAD長　紅白　黒白　�H　きもけーね　スッパテンコー
もこたん　てるよ　蓬莱ニート　腋巫女　貧乏巫女　中国　れみりゃ　おぜうさま
妹様　ゆかりん　少女臭　だぜ

ニコっぽい呼び方まとめ

みょんも�HもＰＡＤ長も中国もニートも流行ったのはニコニコが原因。
そう思ってるやつらが居るって事なんだろう。

発祥ゲサロなのにニコニコ臭いと言われてもねえ
本スレ臭いって言ってほしい
あと議論するならID出そうぜ

スキマ妖怪紅白白黒妹様は公式で呼ばれてた呼び方なのにねぇ

ニコニコで人気あるものが許せないんだろ
そういう年頃なんだよ

>>936
ん？別にここで挙げられてない言葉がいくつも…

よくわかんないけど
ニコ厨くさいというよりは、単にに厨臭いってことだろ
いつから>>936の言葉がニコ厨臭いってことになったよ

1000なら神主オンリーイベント開催

つーか、ニコニコ臭いとかいってるやつが
発祥を理解してないニコ厨なんじゃねーのって思ってしまうわけだが
使われすぎでウザイってのは分かるが

スキマＰＡＤ紅白白黒�Hてるよ妹様はニコ前から使ってたなぁ。

>943
はえーよｗ

おい、なんかいつのまにか話題が変だぞ
なんで�Hやスッパ＝使ってて寒いという話題が
＝ニコ厨くさいになってるんだ。

普通に多様されててウザイってだけだろ

魔理沙にも新しい呼び名考えてやろうぜ
エロ魔法使いが的確だと思うんだが

つか、前にも誰か言ってたけど、ニコの運営が利用者の事を悪意を込めずに「ニコ厨」って呼んでるからね
この企画はニコ厨達の支援で実現できたとか、ニコ厨のパワーに驚かされただのなんだの
だから外部がどんな意味で「ニコ厨」って言葉を使おうが内部的には結構な割合で
「ニコ厨＝ニコ利用者」ってイメージ持ってる人、多いと思うよ

>>948
まりさ色気無いじゃん

>>950
エロイ目で見られてるという事で

ところでもうちょっとマトモな人が集まってる反省会会場はないのかね

魔理沙の周りにいるやつらがエロ過ぎるんだよｗ

999なら俺ん家で例大祭開催

マトモな人間はこんなとこで反省しないからなぁ

ID:LzHQLFWoのニートっぷりがすげえなｗ
一日張り付いてんのかｗ

だってもう話すことないし

女ジゴロでいいだろあんな禿げ

次スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1212049669/

魔理沙もういらないんだけど

バスの中で寝グソしたもう死にたい

次スレもたったしどうでもいい雑談しようぜ
緋のPAD長の固めが神すぎるんだけど

次スレもういらないんだけど

瞬間的にPAD長という言葉が死ぬほど気に障った

流れがだんだんVIPのVIPPERが東方スレ臭くなってきた

夜になれば真面目な人たちが戻ってくるから心配すんな

真面目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とまあ、厨房は草生やすくらいしかできないので問題なし

やあ帰ってきたよ

おまえらが何できるのよ

洗濯とか楽器とか

緋でチルノ出るの期待してたのおれだけ？

>>971
じゃあ俺カスタネットやるからギター頼むな

ギターアレンジはもう古い

時代はバンドだ
ピストルバルブ結成するぞ

じゃあ俺はみんなのご飯作る

カレーライスのルー抜きで

>>976
おかゆライスですが構いませんか？

とりあえず焼き鳥盛り合わせな

>>977
それは「カレーライスのルー抜き」じゃないよ。勘違いよくない。日本語は正しく理解しよう。

うわきも

>>977
このスレでRわかる奴なんて・・・

まーかせて

飯田線

>>908
用意周到に傘カバー持ってた人もいれば、ビタビタのカッパのままかっぽしてたやつもいる。
要は何を使うかじゃなくて、どう使うかだと思うが

浅野さんか岸田さんかわからないけど、声優さんが亡くなられていると知ってびっくりだわ

まだ埋まってなかったのか。
皆で早く埋めるんだ。

ス　キ　マ妖怪のス　キ　マにマイ上海こけし人形をマスタースパーク

>>985
誰だ

じゃあ俺は橙のしっぽにフジヤマをヴォルケイノしてきますね

例の啓蒙動画、俺に一声かけてくれれば4日かけて作った俺式ゆかりんのテーマ曲を進呈したのに……

霊夢かわいい

>>988
大学落ちて浪人になった二人の、メガネをかけてないほう。
声優さんが長谷有洋、マクロスの一条輝役の人。

>>990
逆に考えるんだ。

今からでも遅くないと考えるんだ。

>>990
他にもつくってる人居たはず

次スレでも書いてみたら？

次の作者がいたなら、アップロードする前に表現の誤りとかないか
チェックしたほうがいいな。

今あがってるヤツずっと叩かれてるもんｗ

なんとか揚げ足とってやろうとしてる感もあるけどなｗ
作るなら出来るだけ隙を作らないようにした方がいいんだろうけど……
さすがにもう誰もやらないんじゃね？

>>995
ID一つ潰したら物凄くすっきりしたって噂があるぞｗ

998ならニコ厨消滅

1000ならＺＵＮに酒樽寄贈

1000なら東方界が平和になって万々歳

>>997
ｗｗ

まぁ、だけど言いたくもなるわな

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