他の同人イベントに迷惑をかけるのは問題なので、
万全な対策がとれるまで例大祭は中止するよう公式に呼びかけましょう
ここで初の2げと
例大災まとめ
ttp://d.hatena.ne.jp/Taryun/20080526/p1 >知人やスタッフから聞けた話を書ける範囲でまとめてみた。
>・ビッグサイト側に申請していた参加者数が6000人だった
>申込はカタログ印刷の前に行うだろうし、ある程度サバを読むのは
>どの即売会でも行われていることは公然の秘密なのだろうけれど、
>それにしてもカタログの初版(12000だか15000だかと聞いていますが正確な数字は知りません)
>を完売し追加で出した5000がほぼ無くなったというところでなんらかのアプローチを
>ビッグサイト側に行わなかったことが今回の混乱の一因であったことは間違いない気がします。
909 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 08/05/26 17:02 ID:???
余所でも書いたけど、聞いた人数を想定して警備体制を敷いていたら、実は5倍の人間が
押し寄せました…なんてなりゃぁ、そりゃ話が違う!ってなるわな。
警備だけじゃなく、単純計算でゴミの数も5倍、トイレやらあちこちで消費される消耗品、
会場内の売店や食堂、自販機の補充だって計算が狂うし。
そりゃー困るし怒る。
474 :名前が無い程度の能力:2008/05/27(火) 08:11:25 ID:fm0IYA1wO
一番清掃員が可哀相だった
トイレ付近でちょいと話したが、「コミケより酷い」とか言われてしまったよ…
傘放置の量が100を超える勢いで危なくて見てられないんだってさ
例大災まとめ2
690 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:08/05/25(日) 19:03 ID:nDcWy3so
>>237 主催知らないとか…
もう龍君主催やりたく無いみたいだしなぁ
第1回目の例大祭は臨時スタッフで手伝ってやれたが今はやる気しないね
東方も神主が知人だから妖までは触ったけどその後は買ってもやって無い
最近は友人に東方の取り置き頼まれるが
段々と友人の友人の友人だったり知らない奴まで出てきて
俺もキレて「もう取り置き頼まれてもやらんから」と言った。
今日行った友人2人が言ってた事
足場が滑る、会場内で傘さすな。
カタログ入場なのに圧せ圧せでカタログ確認出来て無い。
子供が多かった。
特に酷かったのは
興味の無いサークルは目に映って無いのか
そのサークルの本を傘やバッグについた水で濡らしても無視。
サークル机に体当たりされたり
欠席サークルの机に傘やバッグ置いて荷物整理。
立ち入り禁止区域に入ってる子供が居たとか言ってた。
参加サークル1000sp
正式スタッフ40名
参加者30000人
例大災まとめ3
760 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:08/05/28 15:04 ID:???
高天原「僕の名前で借りて例大祭にまた貸ししたらそっちに予想外の人が集まりました」
ビッグサイト「ふざけんなゴルァ」
警察「ふざけんなゴルァ」
消防「ふざけんなゴルァ」
>ところでスケブを頼んできた方に「なんのキャラがいいですか」って訊いたら
>「東方まだよく知らないので……」
>って返ってきた時は凍りつきましたよわはは
>知人に頼まれたって感じでもありませんでしたね!
博麗神社例大祭の開催に関しまして
2008年5月28日
博麗神社社務所
博麗神社例大祭へご参加いただき、誠にありがとうございます。
今回の博麗神社例大祭では安全維持のため、会場および関係各位と協議の上、当日急遽ではありますが以下の変更を行わせていただきました。
予想を超える人数にご来場いただいたことによる大幅な入場制限
開会時間の前倒しおよび即売会時間の延長
閉会後に予定しておりましたアフターイベントの中止
開催中止を回避するための苦渋の決断ではあったものの、多数の来場者の皆さんに多大なご迷惑をお掛けする結果となりました。
博麗神社社務所一同、深くお詫び致します。
なお、詳細につきましては、現状ではご説明できる程に情報の整理ができておりません。
事実の確認とまとめが完了次第、後日改めてご報告致しますので、大変申し訳ありませんが今しばらくお待ちください
∩∩ 東方で稼がせてもらってます(笑) V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ /
| トレス |ー、 グッズ / ̄| 牛歩 //`i未プレイ/
| | | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
○ちゃん・・・トレパクエロゲンガー。東方やってましぇん。知能がひくいよ★
西又・・・高価格グッズ。ゴロツキ。前回の例大祭では散々だったけど、今年はがんばるお★
天使型・・・トロい売り子が牛歩をつくるよ!コスしたから許していぬさくや★
しまどりる・・・トレパクゴロ
秋★枝・・・怒りっぽいけど商業誌病気休載療養中に同人誌2冊出しちゃったうっかり屋さん。
商業休むほどつらい体調の中、血反吐はいて落書き同人完成させました★
∩∩東 方 を 盛 り 上 げ た の は 俺 ら ! V∩
(7ヌ) (/ /
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/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i /
| | | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ!
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー!
石鹸・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色(一橋講演)、自分の名をアレンジCDのタイトルに
ポルシェ・・・ポルシェ価格1500円CD
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
アイロン・・・十年後の億万長者発言
ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格4曲1000円CD
銀森・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
サンホリ・・・イベントで新譜なし常連、過去9作品再販を最近多発
岸田・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
>>5 スタッフ人数嘘っぱちなのにテンプレ入りかよ
前スレまでの次回開催の草案
・カタログによる完全入場制限
・カタログの値上げによる低年齢のふるい落とし
・18禁化
・各個人のマナーの再認識
・某動画サイトに対する啓蒙動画の作成(現在作成中の報告あり)
・2日に分けて開催(経費とスタッフの体力に問題が)
・音屋は分ける
・むしろ来年は中止にすべき
ビッグサイトが使えなくなった時の会場候補
埼玉スーパーアリーナ
パシフィコ横浜
幕張メッセ(コミケの黒歴史により望み薄?)
適当に追加してくれい
乙
>>前スレ1000
不許可だ、不許可!
オタップルに市ねとか
どんだけ心が狭いんだwwww
15 :
1000:08/05/28 18:29 ID:???
サーセンwww
>>10 否定するなら嘘っぱちだという根拠くらい出せよ
開催中止を回避するための苦渋の決断ではあったものの、多数の来場者の皆さんに多大なご迷惑をお掛けする結果となりました。
博麗神社社務所一同、深くお詫び致します。
>>10 お前正気か?
正式スタッフ数は40名
これにコミケスタッフが応援にかけつけた
>>10 お前例大祭のこと知らないで文句言ってたのかよ・・・
40名は正式スタッフの数
>>10はまさかスタッフ全員が正規の運営スタッフだと思ってるのか?
マジで過去ログ読んで来い
またクソガキ様が沸いていることだけは分かった
正式スタッフがどんだけ優秀でもこの人数捌けるわけがない
援軍はGJだったといわざるをえない
ちなみに援軍のコミケスタッフのほうが人数は多いからな
コミケスタッフ
「 読 み 通 り !!」
>>16 ソース スタッフの俺。
「例大祭 スタッフ」で検索
>>新着日記検索結果一覧 *** 739件 が該当しました。
どれだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
前スレのヒントを元に、mixiで例大祭にヘルプしてたコミケスタッフたちの日記読んでるんだが
すごいな……
「日記で書ける内容」でこれかよ……
>>24 うわーw
俺が見たのは26日の夕方だったとしか・・・
その時はそんなに多くなかったんだよwww
ミクシなら公に書けないことぽんぽん書くんじゃね?
つまりまごうことなき真実w
そうかそうかw
例大祭拡大準備集会に集まった100人近いスタッフは半分以上が非正規スタッフでしたかwwww
腹いてえwwww
>>28 事実だしな。
朝入場列担当してたのはコミケスタッフ
>>27 ゆとりじゃあるまいし、情報統制敷いてないはずないだろ。
テンプレにしたって伝聞でしかないものに根拠はない。
>>28 例大祭が公式に公表してる人数が40名
当日40名以上いた時点で援軍があることぐらいわかるだろゆとり。
>>27 なわけないw
主観情報なんて良くも悪くも話半分だ
>>30 コミケスタッフが例大祭スタッフとして参加してた、という考えはないんだなw
どうしてもコミケスタッフと例大祭スタッフは区分したいんだなw
26日のmixiの日記ランキングで「例大祭」が1位だったんだよなw
>>32 公式にいつスタッフ数を公表したのかソース出してもらおうか。
>>29 例大祭 スタッフ
でヒットした日記を片っ端から読んでいけば
たぶん俺の読んだスタッフ日記に当たると思う
>>34 コミケスタッフが急遽参加したって何度もでてるし・・・
今更その話題を出す時点で情報不足
根拠も示さないガキは帰れ
俺が見たときは二位だったが
>>38 だからどこに例大祭がどこに公表してたのよ。
今更じゃなくてちゃんと提示してみせろよ。
40名って提示できないのはお前だろ、ジャリはすっこんでろ。
>正式スタッフは40名だったが急遽コミケ運営の方達が
>応援に駆けつけてくれるということで最終的には100名以上になる見込み
スレでしか出てないなんて口が裂けても言えないのですわよホホホ
>>40 それより前スレから散々根拠を示せと言ってるのにそっちは口だけですか?(笑)
馬鹿が一人騒いでいるな。
こういう奴が中止決定したら暴れるんだろうな・・・
正式スタッフが40名かどうかに何の重要性があるのかさっぱりわからんのだが
ニコ厨だろ暴れてるゆとりは。
大勢は中止を望んでいるからね
40名のソースは俺も聞きたい
正式にスタッフ登録した俺の手元にある体制表には部署1個だけでその人数くらいは最低でもいるようにしか見えないのだが
ちなみにサンクリスタッフの大半はコミケスタッフ
それでサンクリにコミケスタッフがヘルプとか言うのかい?
とりあえずは日曜日あたりに来るかもしれない公式の発表まちかね
平日はいくらまっても来ないだろうしな
神主「あ、あなたたちは並ぶ側でしたねンフフ」
>>46 同意。正式スタッフが何名だろうがコミケスタッフが増援に来たのは事実だし
人数を気にする程度の馬鹿なのか?
騒いでるアホは?
ばっかくさ
25日にスレッドが立ってからずっと
「こりゃもう次ないっしょ」
「いいやあるよ!なくなるわけがないよ!」
もうほとんどこのやり取りの繰り返し。
いい加減このスレでもう反省会は終わろうぜ。
あとは主催がどう出るか見てみないと、なんとも言えん。
54 :
48:08/05/28 18:46 ID:???
ちなみに体制表は開催一週間以上前のやつな
>>52 いやさあw
このスレないと暴れてるアホが余所で迷惑かけるかと思うとw
あってもいいかもしれんw
>>51 主催流動からしてコミケスタッフなのは、主催ごとコミケスタッフの増援だとでも言うのか?w
ちょっと誰かルミネ行って高性能のツッコミ担当呼んで来て下さい。
とても俺にはツッコミ切れません。
普段一々調べないもんで他のイベント知らないけど、
外に出てる情報って凄いな。何が凄いって真実とのギャップがwww
意識の低い下っ端のスタッフが漏らした情報なんて高が知れてるって。
それにスタッフに聞いたという情報も、話せる事と話せない事があるくらい察して下さい。
大体、状況のすべてを把握してるスタッフなんてホンの一握り。
下っ端の俺ですらガチで愚痴や文句を言ったら確実に丸くない話になるよ?w
統括クラスが不満をぶちまけたら一体どれだけ恐ろしい話になるのやら・・・
>>52 書き込みも更新もやめると良いよ
お前みたいのが多ければ勝手に終わるし、
いなければ無視して勝手に続くから
つうか大事なことはさw
人数がどうとかじゃなくて
最悪だったイベントマナーの改善策と今後の対応っしょ?w
そして同人イベントでは常識とされてることをにわかな子に啓発してくとかw
ソースがないから逃げに入りましたわよホホホ
つうか殆どの話にソースないのに一人歩きして事実になってるのが不思議だな
皆情報に飢えてるんだよ
>>48 てかスタッフの下っ端な羅知らないことのほうが多い
63 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/28 18:50 ID:LyAma3eM
正式スタッフと非正式スタッフの違いってなんだろなーw
どっちにしたって、来場者とサークルはスタッフの指示には従う必要があるんだ。
人数なんてどうでもいい。
昨日はまだマシだったなぁw
こんなに厨湧くとおもわなんだw
ソースソースうるせーやつは半田屋にでも行け
ぶっちゃけ殆どの話にソースが無いのは事実だし公式の発表はまだ無い
mixiやその他自称スタッフの知り合いらしい書き込みも身元割れていない
そんな状況で不毛な言い合いしても無駄だろ
そんな事より、来月のサンクリや夏コミが惨事になるのを防ぐ方法を考えようぜ
前スレで啓蒙動画作ってた人はどうしたのかね?
>>66 なんとかなるんじゃないか?と思ってるがな
あっちは規模も体制も違うから上手くやるだろうさ
これを例大祭閉幕後に年配の知人に電話で話したところ、
「お台場に続く道に列を作る場合、地域住民、物件への配慮として租借金?を払う必要がある」とのことでした。
72 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/28 18:53 ID:LyAma3eM
>>67 で、そのスタッフ日記になんの情報があるって?
彼女がいない奴は余裕ないなw
話の合ったベテランスタッフの方?(後者の人)に聞くと。
来場者2万強に対してスタッフは約150名・・・だ、そうです。
このうち一般待機列に50人、ホール内に100人。
もっとも、その100人には会場側対応、救護待機、カタログ販売などの事務スタッフも含まれるため、
75 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/28 18:54 ID:LyAma3eM
76 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/28 18:55 ID:LyAma3eM
>>76 続き欲しい?
あまり必要ない話っぽいけど
至極どうでもいいな
てかさ片っ端からmixiの日記見て何人かスタッフの日記見つけたんだけど
それぞれ書いてること全然違うんだけど・・・
意思疎通できてるのかなぁ
STUFFなんだよ、たぶん
今回は他のビックサイトでやってるイベント等にも迷惑かけたのがな
道塞ぐしゴミ落としまくるし
隣でやってたアンジェオンリーは最悪の気分だったろうに
>>81 意思疎通が必要なのはリーダークラスまで。
そこから下は各部署内の情報しか与えられてないからそうなる。
役職クラスの人間がおいそれと情報漏らすはずないだろ。
>>85 だろうな。下っ端のスタッフ日記で書いてることが全然違うしw
正式スタッフ40名が叩かれてるのは、他のボランティアが頑張ってる横で
運営そっちのけで堂々と自分の商売してたからじゃないの?
>>84 東方一般参加者がアンジェ一般参加者にかけた迷惑は
運営関係ねーだろ
>>87 たぶん内部で事務的なことをしてたのが正式スタッフの人だから
それと比較して援軍に来たスタッフが頑張ってたからじゃね?
>>87 商売ってグッズ販売のことか?
あれはホワイトk
あれ、誰か来たようだ。
コミケの館内担当呼びました
西館34なんで企業対応呼びました
あと混雑対応も呼びました
で、やってもらったのが一般入場整理
主催それはないだろwww
>>93 お前スタッフだろ?
俺の部署の先輩からも同じこと言われて期待してたんだが
おいおいこのスレにスタッフ何人いんだよww
ボランティアからも消防からも会場からも嫌われて大変だな運営
まぁ、サバよんだ結果だから自業自得だけれど。
>>87 かといって、欲しがってる参加者を無視するわけにはいかないだろうね
周りで頑張ってる人は複雑だっただろうけど、仕方のないことだと思うよ
少数だろwww
自画自賛 八方美人 四面楚歌
てか申告数の問題は下っ端はおろかほとんどのスタッフ知らなかったと思うぜ
終わった後聞いたし
紙袋売ってたヤツをスタッフだと思ってるヤツいるんだねw
例大祭スタッフじゃなかったら誰が売るんだ?
コミケじゃカタログ集会や備品集会に呼ばれていません。
拡大集会と部署別集会だけ出て、当日スタッフやってます。
市2でもカタログ作成や備品の手配やってません。
全体集会と直前集会だけ出て、当日スタッフやりました。
例大祭もカタログ作成や備品の手配やってません。
全体集会も出られず直前集会だけ出て、当日スタッフやりました。
なんでコミケスタッフが応援って話になってるの?
106 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/28 19:36 ID:gMRAs/lw
カタログに体験版同封ってのはいいと思うけどね。
転売のことなら一人一冊のみを徹底してもらえば何とかなる
>>105 主催も含めてコミケスタッフは全部応援なんだとさ。
>>105 コミケスタッフはyouだけじゃないからだと思うよ
議論終わってるのにスレたてなんかするから・・・
>>106 散々既出だが
神主の体験版完成時期から逆算するとかなり厳しい
あと神主も原作者とはいえサークル参加者なので優遇するわけにもいかない
あと配布券にすればいいとか言うかもしれないが神主がカタログ分の数負担するのもきついし偽造の危険性もある
>>106 脳内お花畑ですか
一人一冊とか無理に決まってるだろ
まさか当日に手渡しで売っていくのか?
反論するのにいちいち煽り入れなくてもいいじゃん
神主は「原作者」だけど「特別」ではないのよ。
まぁでもカタログに付属なら転売しても価格そんなあがらんだろ。
>>109 そもそもこのスレで議論なんて成立しないから気にする必要ないだろ
仮に成立したとしても主催者が見てる保障もないし(覗いてるとは俺も思うが)
まとめサイトで報告するわけでもないからな
転売まで気にしてたら
どうしようもなくなる
そういうのは売る側が考えること
外産業を巻き込みたいが
コミケットでもそうだけど閑散期のホテルや交通機関、コンビニや宅配業や印刷業のよい収入源のはずなのに
外産業は来る者拒まずでいながらこの界隈に関わりたくないみたい。おとなしいからな
取り上げるかどうかの判断は、ここを見て参考にする(かもしれない)人に任せるとして
懸念を挙げるのは別にいいんじゃね?
>>115の言うとおり結論の出る場じゃないし
>>116 ちゃんとした参加者の分を、転売目的の奴らが買っていくのが問題なんだと思うよ
もうこのスレも駄目だな
煽りたいだけのやつ、何とかして例大祭を潰したいやつ、自称スタッフにモラルの欠片もない本物のスタッフ、
適当で不正確な情報を垂れ流すだけのカス、さすがにもう建設的な話はできんか
来週のスタッフ反省会が行われたら公式に詳細告知でも出るだろ。
ZUNが体験版出した後すぐにHPでDLさせれば混雑も若干解消するんじゃないの?
どうせデバッグ含めた体験版なんだから期間空けてDLさせる意味が分からん
>>117 当然だろ
キモオタ産業なんか余程の事がなければ
積極的に関わりたいなどと思わん
>>120 最初からそんな感じだろうよ…
ID非表示の板で何をいっとるんだお前は
例大祭は潰させんよ?お客様気分の奴を排除すれば良いだけの話
>>125 会場にも消防にも悪印象持たせた状態で次はどうする
他の会場借りるにしても、ほほ確実に今回のことを挙げられるぞ
>>113 それを脳内解釈で原作蔑ろにして
「東方はわしが育てた」
とか言っちゃう消費者(二次創作も消費にあたると思う)が取り巻くのが今のこの界隈じゃね?
もう最終手段は会場作るか買うかしかないな
キモオタ産業だろうと大歓迎な地元で良かった
>>117 年に1度で不確定な収入要素に普通の会社は投資しない
コミケほど実績があれば話は変わるが
>>122 DL版は修正入ってるので意味無い事は無い
ニコニコに東方動画を流した東方厨は誌ね
>>128 運営もアホじゃなければ謝罪するわな。
サバよんだのは確実に運営の責任
禿同、中止しろとか言ってるのはただのアンチ
本当に東方好きなら例大祭は潰れて欲しいとか中止すべきとか書き込むわけがない
こういう場では無茶でもいいからよりよい案を言っていくべきなんだよ。
もう出尽くしたこのスレの意義について
100MB超のDLが殺到して転送に失敗ですね?解ります。
どうでもいいが、体験版をカタログにつけると、
例大祭に興味ない奴が体験版目的でカタログを買うから収集がつかなくなる
それなら素直に例大祭の前に体験版のショップ委託を行う方がいい
>>134 「二次創作好き」と「原作好き」をごっちゃにするな。
二次はお腹いっぱいの人とか、二次に嫌悪感を持ってる人だっているだろうに
>>139 書き方が悪かった
「例大祭好きな人間が中止にしろと言うわけがない」と置き換えた方がいいな
「中止にしろ」とか「潰れろ」とか言ってる人は少数だろ
どちらかというと、「もう二次はいいからやらなくていいよ」「どっちでもいいよ」「延期でいいよ」が大半
>>134 東方が好きだからこそこれ以上同人界から「これだから東方は」と言われ
白い目で見られるのがいやなんだと言うことに気付いてくれ
上海潰れろだったら確実にアンチだが
例大祭休んだ方が良いんじゃないか?は違うと思う
>>140 確かに、東方は好きだが例大祭は好きじゃないなw
東方の二次の場合
あからさまに金儲けの走る連中が目立つから余計に嫌われる
二次嫌いがわざわざ例大祭の反省会スレを覗く理由も
そこでネガキャンする理由もいまいちわからないのだが
原作を汚されたくないっていうなら、まずニコニコにアップされてる動画の削除運動でもすればいいしな
>>132 修正入れたら0.02版をDLさせるようにすればいいだけじゃないか?
あらかじめ0.01を落とさせておけば差分パッチだけでいいし
>>136 どうせDL版がリリースされたら同じことが起こるだろJK
>>147 優先順位をお前が決める権利なんかないだろw
>>140 違うだろ。
例大祭が好きだからこそ、この現状が続くようなら中止にしたほうがいいって感じだろうよ。
二次創作は好きだけれど、これ以上東方を安っぽく汚されるのは嫌だ、とか
東方というだけでにわかとかニコ厨とか白い目で見られるのは嫌だ、とか
そんなことより、おまいらクイズ雑学王見ようぜ
>>151 別に押し付けてるわけじゃないぞ
ただたんに提案してるだけだ
本スレでも散々ニコニコ叩いてる割には、そういった運動はしないのだなぁと疑問に思っているとも言えるが
金儲けでも実力が伴っていて知識があるならいいよ。
でも金儲け目的の奴って大体・・・・・・
>>150 それこそM3で起きたという、件の問題と同じで、
「そういうことをすれば誰が喜んで誰が困るか、同人を(もっと言えば人生を)
楽しむにはどうすれば良いか」
根本的なところをまず考えてから行動して行きましょう。
>>156 金儲けの手段はそれぞれだろ。
東方と名が付けば問答無用でサンプル聞きもせずアレンジCD買い漁って助長してるヤツが言うことではないな。
>>150 まあそれなりに絵が描けるか、耳コピして音変えるのをできる人なら
そう考えてもおかしくないわな
>>156は東方と名が付けば問答無用でサンプル聞きもせずアレンジCD買い漁って助長してるヤツだったのか。
ああ、白い目で見られるのは嫌だな。
だから次も同じことが起こると目に見えているならやめておいた方がいいと思う。これに関しては同意
だが次まで後一年ある。現時点で中止にしろ・・・なんて結論出すのなんか寂しいじゃないか('A`)
アレンジなぁ・・・何回か薦められて聞いたけど(サークル名はしらん)本家の方がいいよ
正直聴く価値ない
っていうか、ZUNがいい人ぶりすぎるのがあれだな。
竜騎士みたいに二次創作は黙殺でいいじゃん。
ガイドラインはあるけど、緩すぎ。175にお墨付き与えてるって感じだよ。
金儲けの何が嫌かって?
コミケやM3やサンクリが東方で埋め尽くされて荒れるからだよカス
オンリーでやる分には、俺は別に気にしない。実力が伴ってるならな。
3,4曲適当に作ったテクノで1000円なんて値段をつけてるものは買いません
東方と名が付けば問答無用でサンプル聞きもせずアレンジCD買い漁って助長してるヤツ
ってなんかに似てるなと思ったら
あれだ、曲芸信者
東方と銘打って毎回チケット完売させる某バンドとかもうね
アレンジだっていいものはいい、ただ神主の原曲の上に成り立ってる事は忘れちゃいけない
何が言いたいかって言うと原曲は神
七尾のいなくなった曲芸なんて
でも2出ても未だに1にすがってるんだよな怖い怖い
>>164 気にしすぎ。
所詮はファンの中の一人の発言だってことに気づけ
自分の気に入らない意見には口を出さないと気がすまないのか
>>164 イベント会場を借りるのは一般的に開催当日の1年前だから。
その段階でヘマやられてたらアウトなわけで。
で、今回はその「イベント会場を借りる段階で運営が大ポカをやらかした」って情報が
真偽はどうあれあるわけだ。
そりゃ皆が不安になるのも分かるだろ。
と言うか、サンプル聞かずにアレンジ買うやつってそんなにいるんか?
脳味噌お子様
中止はともかく、延期以上になることは確実だろう、という俺の予想。
ていうか、延期にしないと絶対また同じようなことが起こるぞ
予想に確実も糞もあるかw
クリプトン&初音みくに限らず最近著作権を意識せざるを得ない状況で、
二次創作屋にとって東方はいい駆け込み寺状態なんだよな。で、神主が
ニコニコして出迎えてるわけで。
>>175 ぶっちゃけ1サークルごとにチェックするのダルいからジャンル買いしてる
>>177 やるにしてもなんらかの制限はあるだろうね
M3の事件ってなんだ?
EIGIの奴じゃないの?
>>179 神主がニコニコ出迎えてるって初耳なんだけど
「あれで東方はさらに広まった」といってるのは知ってるけど
たしかにアレンジCDは同人誌みたいに中身チェックできないからね
『オタクたるもの迷ったら買え』ってことで買っちゃうんだろ
>>185 いや、悟ってる奴ほど東方音屋は地雷が多いと解っているから
買うのはどちらかというと「なんで俺こんなん買ったんだろう」と東方熱が冷めたあとのニコ厨だと思う
>>184 ニコニコっていうのはあそこのことじゃなくて笑顔で迎えてるってことだと思うぜ
現状を憂いるのはわかるが、創作活動を広めると言う理念あってこその東方とも思う
同人で売れたサークルで、儲けに走らず終始一貫同じスタイルを保つ所が神主の凄いところだと俺は思うしな
>>187 地雷が多いからいちいちチェックするのが面倒なんだよな・・・
たまーに当たりがあるからほぼ宝くじ感覚で買ってるわ
>>187 そしてもらったサインを燃えるゴミで出すんですね、わかります
>180
なるほど、絵と違ってパッと見じゃわからんしね。
>>187 オタクな奴ほど評価見たあとに委託で済ませるよなー。中には割れで済ませる奴もいるけど。
東方に地雷が多いってことをわかってない奴らなんて、たいてい決まってるだろうし。
コレクターは別ね
そうなのかー
オタクな奴ほど買い漁ると思ってた
>>194 オタクの方が欲しいもん一杯あるから厳選するんだよ。
ジャンル買い出来る程の反則的な資金がある奴は知らん
オタクじゃないほうがミーハー思考が強くて勢いで買っちゃうのかね
東方ジャンルならなんでもこいや、みたいな
>>194 ジャンルや元ネタのわからないものには特攻するけれど
最初から地雷とわかってるものに特攻するヲタは少ない。
熱心なヲタほどコレクトする傾向にあるけれど、東方ではそれが以上に少ない(数が多すぎ、地雷も多すぎ、金かかりすぎなため)
電波は別ね。あいつは病的な音コレクター
お前らそろそろ反省しようぜ
もう散々反省したよ
過去に勢いで買って後悔したことから学んだ奴らの熱弁ですね。
オタク初期は誰でもそんなもんです
>>200 ばらスィーの同人誌を1冊5000で買って数ヵ月後に後悔したのは良い思い出
そして冷めた後のガタクラの処理に困るんだよなw
まぁよくよく考えれば参加だけで4桁だしな
1個100円でも、すべて揃えるには10万かかる・・・無理だろww
>>202 100kならまだいける。
その4桁のうちの半分を1kにしてみろ。
そして1kのうちの半分を「新作が二つ」で考えろ
とたんにzetsubou的になる
コミケでは平気でうん十万使う奴が結構いてだな・・・ってあれは別次元か
オタクだからこそ潔く諦めることもまた大事
>>202 マイナージャンルイベントに出た友人が
「全部買っても楽勝だったよー」
とか言ってたな。
本当に厳選して買ってたら1万かかるかどうか怪しいぜ
>>205 後で欲しいものができたときの貯金だよな
イベント前に10万盛ってても、イベントでは6万までしか使わないのが俺のジャスティス
>>203 うわぁ…
それが毎回あるんだよな、すげえ
やっぱ在庫出ちゃうところもあるんだろうな、サークル側になったことないから詳しく知らんが
100万でもきつくね?
回を追うごとにどんどんイベントの出費が下がっていくのは俺だけではないはず
抱き枕とか全種揃えたらそれだけで金やべぇな。
抱き枕買う奴なんているの?
みんな持ってるだろ?
217 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/28 21:05 ID:vh/jRsLk
バン バン
/⌒ヽ
バン∩ ^ω^)殺伐としてきたお。
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
\/___/
バンバンバンバンバンバンバンバンバン゙ン
バンバン /⌒ヽ バンバンバンバンバン
バンバン∩#^ω^)おまいら落ち着けお
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
\/___/
ドゴォォォォン!!
; ' ;
\,,(' ⌒`;;)
(;; (´・:;⌒)/
/⌒ヽ(;. (´⌒` ,;) ) ’
Σ(;^ω^)((´:,(’ ,; ;'),`
⊂ ⊂ / ̄ ̄ ̄/__
\/___/
ヤフオク見たら入札が何件も入ってる事があったぞ。
>>212 俺なんか挨拶回りでもらった本+地霊だけだから実質ゼロ円だぞw
買いに行こうかと思ったが自分のスペースがそれどころじゃなかったw
弱小は挨拶だけで在庫が減っちまうぜ…
( ´∀`)挨拶しなければいいよ!
抱き枕買ったことはないけど差し入れで貰ったことがある
ZUN「この世に生まれし第11の娘(地霊殿)よ、ショットとボムをもって人々の魂を撃ちぬくのだ」
純粋に好きな人「お願い、あきらめないで」
東方を広めてしまった人「愚かだよ俺たちは…」
同人屋「人よ立ち上がれ!この素材は神主が我々に与えしものなのだ」
原作信者「あんた、正気なのか?自分のやっていることがわかってるのか?」
原作信者「なっ、何をする!」
気休めの言葉「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
熱が冷めてしまった人「この荒れ果てたイベントを見ろ、これが俺たちに与えられた天罰なんだ」
新参「殺せ!そして古参を根絶やしにするのだ!」
傍観者「同人を止めることは出来ないのだよ。同人の二次創作は消費者が正義だからな…」
純粋に好きな人「お願い、あきらめないで」
嫌気が差した人「ここには夢や希望なんてない…」
古参「ゲームを楽しめた頃の東方はなくなってしまった」
純粋に好きな人「あきらめないで」
同人を止めた人「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
ニコ厨「これからはニコニコを中心とした作品が必要なのだよ…」
傍観者「このことにより対立は避けられないものとなりました」
皆を信じる人「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ」
傍観者「サイは投げられた。もう誰にも止めることはできん」
原作信者「東方は移り変わってゆく…しかし、変わらないものが一つだけある筈だ」
純粋に好きな人「あきらめないで」
同人初心者「俺の夢はね…みんなを楽しませたいんだ」
ZUN「東方のこと、愛してる?」
全員「!?」(ピチューン
>>222 150部刷って1/3近く挨拶回りで消えた俺はどうすれば・・・
残部数全部売り切っても赤字確定だorz
よく自分から挨拶に行けるな
多少知ってる・一度面識がある程度じゃ怖くて自分からはとても行けない
娘なんだな
ご利用は計画的に
>>226 挨拶ならみんなやってるし、同類だと思えば気が楽
ていうか、二、三回すれば慣れる
そんな俺は100部のコピー本の半分を挨拶で使ったアホです
「反省」
アレンジCDなんて買うつもりないのに
毎回買ってしまう。
(目的は同人誌だけなはず)
俺もグッズとかは予定に入ってないのに買うわ
今年は流れで押し込まれて仕方なく買ったのが数ヶ所
>>226 礼節弁えればスムーズにいくよ。
様々な意味で同好の士であるわけだしな。
基本アレンジCDと本家しか買わないが最近は同人誌にも手を出し始めた
300枚くらい買って好きなサークルと音楽の傾向が分かってきたので最近は基本決め打ち
しかし、ネット視聴もない新規サークルは一度は買わざるを得ないのよね
前情報ないから
例大祭で買ったもの
同人誌ダブり無しで66冊、アレンジCDが4枚、グッズ2点
所持金1k
頑張って働かなきゃ・・・
よく買うな、ダブりありでも12冊だわ
野口が30体以上生存したわけだが
会場でいくら使ったのかの計算はあんまりしないな
基本1000円くらいのもの大量に買うからかもしれんが
まだ例大祭で万単位の商品買ったことないや
いくら好きでもよくそこまで買えるなぁ
好きならよけい目が厳しくなると思うんだが、コレクター感覚なのかね
万いくもの食指が伸びんからなぁ
去年買ったマリサのZIPPO7000円が限界だわ
今回は12時で逃げたから余分なもの買わなかったな
というよりあの人じゃ、目的以外のもの見てる余裕が無い
地方出身者だけど
8万持っていって3万余ればいいほう
3万余っても帰りにアキバへ寄って他同人誌や同人ゲームで残りの残金落としていくし自宅に帰ると5kを切っていることがざら
秋葉寄りは今回はやめておいた
正解だったな
みんなすげえな。
10万からの金なんてF1観戦以外じゃ俺はまず使わんぜ。
F1で10万使うのかよwカメラかw
趣味なら10万20万平気で遣うけどなぁ
コミケごとに数十万出費してる俺はどうすんだよw
約1000サークルあったからなぁ
イベント初参加または東方初参加の
サークルとこの同人誌が読んでみたいと思って買ってたら
50冊超えちゃった(いつもまわるサークル含んで)
今度ゆっくりクッションが出てたら
初めてイベントで万単位の商品買うかもしれない
ゆっくりクッション人気だなw
>>240 トレジャーは下請け以外じゃPS系や任天堂系ハードで出さないからねえ(斑鳩は例外。ファンもかなり驚いた)
今更サターン版再販するのもなんだし
来年の例大祭開催は自粛すべきだと思う
ってまとめ動画の投稿者コメントに書いて良いよな?
コミケより例大祭の方が金使うなぁ
>244
食費、宿泊費、交通費含めて10万ちょい。
純粋にF1関連にかかる金は4万程度かな。
例大祭で使ったのは雑費含めて1万4千だった。
>>251 いいんじゃねぇかな
来年は確実に怪我人が出るだろう
今年は運が良かっただけ
>>236 即売会で単品万行く品は滅多に無いだでしょ。
ガレキも数千円くらいだし、抱き枕くらいじゃないのか?
あとは夏に出る予定の麻雀牌とか。
そういや俺は東方関連で萃夢想より高いものは買ってないな。
testes
とりあえず、ニコに啓蒙動画をうpしようと思うんだが、どうかな?
夏コミでは・・・もっと個人製作のグッズ中心に買うんだ・・・
御猪口とかすげぇほしかった
>>261 いや・・・ 実はこれから作るところなんだけどね・・・
266 :
251:08/05/28 22:34 ID:???
267 :
259:08/05/28 22:34 ID:???
とりあえず、俺は昨日の人(?)ではないんだが、
例大祭での惨状は見るに耐えないものだったんでね
なにかしようかと思って・・・
>>267 いいんじゃね
いくつあっても困ることは無い
何個作ってもいいでしょ
消したら再アップすればいいし
消される→再うp→(再うp)→アカ終了
一人の同人ソフトサークルから1000の二次創作サークル。
凄いことだね。
そうだね
あ
>>271 落選サークルがさらに1000サークルいるらしいけどな
>271
そのうち、東方だけでコミケ1日埋まるなw
もう参加サークルを増やしても問題解決にならないばかりか
ロクでもない連中ばかり集まる気がするし、選考も大変だろうしこれ以上は増やさなくてもいいような
本当にやる気あるなら委託から初めて実績作れば受かるだろうし
音屋が増えそうですね
とりあえず、動画に盛り込める内容としては・・・
・入場時にカタログ必須のため購入すべし(事前購入推奨)
・入場待機時には列を乱さず、並びましょう
・雨天の時・・・傘NG、河童使用
・入場時には必ずカタログを提示すること
・会場内で列に並ぶ時の「途中札」「最後尾札」についての説明
・グッズを買う時には小銭or千円札を使いましょう
・会場に内での座り込み禁止
・ゴミのポイ捨て禁止
・・・前スレを読んでみたみんなが指摘した点と、個人的に気になった点を挙げてみたんだが、
他には何かあるかね・・・?
東方一日目に持ってきたり、西を埋め尽くしてみたり、次はほんとどうなるんだか。
>>278 今回なかったけどレイヤーへのマナーとか
体験版でこれってことは夏はどうなるの?
例大祭行きたかったなぁ。
青森からだと往復交通費だけで結構な額になるよorz
>283
生き地獄w
>>275 残念ながらコミケは東方をあまり好んでない
>>282 せめて無音か原曲かフリーの音源使ってくれ
なんでこんなカスアレンジ選ぶんですか・・・
>286
kwsk
>>287 原曲ってつかっちゃいけないんじゃなかったの?
一応そういう意味でわざと使ったつもりだった。
すまん。
原曲は使えないからこれでいいでしょ
小学生、中学生やらが
合唱してたらしいな
成人指定のスペースにガキがいたような
>>282 見てきたぜ
2ちゃん用語が多々見受けられたが
2ちゃん発祥だからしょうがない
こっちの気持ちは分かってくれると思うぜ
>>282 乙です
さぁて俺ができる仕事は明日の朝にランキングにこの動画をいれれるぐらいか
>>289 コミケに限らず、よろづ系(この表現、久しぶりに使った)即売会は、その即売会のマナーやルールを守らない奴を嫌うよ。
>>278 歌うたうなも入れとけ
傍から見てると痛々しい
>>282 よく頑張った・・・本当に・・・
どぶの音源使った意図は良くわからないけど、考えはちゃんと伝わってるはず
これでわからんかったら奴らもそれまでの存在だったってことだ
>>282 ニコの垢持ってないがその動画には興味あるので
できれば別所にうぷを…。
>>282 動画作成おつです。いろいろと考えさせられる内容でした。
俺には
>>282のようなクオリティはないが、一東方ファンとして
別なアプローチからやってみることにするかな・・・
東方ファンにもいい奴は居るんだな。
>>282 乙。
ささやかながら、マイリスト登録しといた。
>>282 ランキングに
上がってほしいものですね
>>282 よくやった。俺もマイリス入れといた。
ランキングにはいるといいな。
>>282のコメントを見てはじめて知ったんだが
FN2008の動画うpした奴はどぶなのか?
なんか頭悪いな、掲示板でもその話させないようにしてるようだし
俺がニコニコだ!
ニコ垢持ってない人のためにYouTubeにアップしていいかな?
作者がアップするなら自粛します
さっそく参加者3万のソース出せとかw
馬鹿だよね・・・
ブログとかにはっつければ、アカ無くてもコメ付きでみれるぞ。
mixiやはてなで貼り付けてる人結構いるし。
というわけで、誰か頼んだ。
俺がちょい数時間寝てる間になんたる急展開
>>297 最初は皮肉たっぷりにイオシスの「魔理沙はうんたら」を使おうと思ったんだけど、
それだと内容を真面目に受け取ってもらえないような気がしてやめた。
次はプレインエイジアを使おうとしたんだけど原曲はまずいよねって事であえてどぶウサギのにした。
ここを見ている人にはイオシスを使うことと同様にうけ取ってもらえると思った。
彼の発言を知らん人には違和感はないと思うし、ダブルミーニング的で良いかなって。
分かる人には分かってもらえるみたいに。
意思伝達力が低くて申し訳ないです。
こういう動画なら何種類あってもいいね
マイリスしといた
ブログに貼り付けておいたほうがいいのだろうか。
ニコ=全て悪みたいに思ってる頑ななオタクが多いからどうなんだろうな
>>314 東方 例大祭 2ch例大祭反省会スレ はタグロックしたほうがいいんじゃない?
荒らすと思うよ
カテゴリータグはゲームでいいんじゃない?
そのほうがニコ厨も見ると思う
>>320 この動画で100%伝わるもんでもないし
ここにきていろいろ惨状を聞くのもということで残しといたほうがいいんじゃないと思われる
荒れるかもしれんが
4つのタグ入れたの俺だ
すまん、消してくれてもかまわないw
>>323 確実に荒れるだろうね
そして正当化したりして
10人中、2〜3人でも分かってくれれば意義があると思うぜ。頑張ろう。
タイトルどうするの?
>>323 残しとくべきでしょう。荒れるかもしれないけど見てくれる人もいる
自治厨うざい言われたらどうしよう
東方関連動画に宣伝してきた
たぶんそこまで荒れないから大丈夫だって
大抵は動画だけ見る
俺もマイリスして、ついでに友人にも教えとく。
ランキングに入ることを願うぜ。
宣伝はほどほどにしないと叩かれやしないか?
あ、すでにアップしてるのか
自治厨もなにも誰のせいでこんな本来言わんでもわかるようなことを
わざわざ動画にしたのかを考えてもらいたいものだな、厨共には
とりあえずうpしたばかりだし、今は様子を見るのが一番だろう。
>>333 俺が宣伝したのは例大祭に関する2つの動画だからリンクのようなもん
同じように注意してる動画
数あるイベント系でここまでしっかり注意した動画は無かった。
(晒し系は結構あったが)正直、いいことだと思う。
>>309 俺のyoutubeアカウントはちょっとカオス過ぎるからお願いできますか?
勝手で申し訳ないです。
リロードする度にマイリス増えてるw
もうちょっとしたら一時的とはいえランキング入りするな
341 :
309:08/05/28 23:35 ID:???
動画の内容自体には文句はないんだが
BGMがどぶのせいで2分持たずに動画を閉じてしまったw
ほんっと原曲にちょっと音被せただけだな・・
>>342 そんな事はどぶ初参加の時から有名な話さ。
なんで内容アレで中の人アレで売れるんだろ……?
どぶもFN2007の時はシャイな眼鏡っ男って印象だったんだぜ
司会に話振られてしどろもどろしてたし
昔の作品は嫌いじゃなかったんだ。東方やる前のヤツは。
ってか、その頃は中の人のことなんて気にもしてなかったからかもしれんが。
>>343 ほぼ耳コピでも割りと音選びとかはうまい
原曲自体がいいから崩さなければやっぱりいい曲
価格が安め(最近はどうか知らんが
この辺が理由じゃないか?俺も最初の頃は好きだった。最近はもう飽きたが
どぶも昔はねえ、自分のサイトでアレンジいっぱい公開してて
コミケだったか例大祭だったか、CD出そうかどうしようかWeb拍手でアンケート採ったりしてた時代もあったんだけどねえ
どうしてこうなったのやら
おまえら、話がズレてきてますよw
タグとマイリスがすげぇ勢いで増えてるw
どぶかわいい
よし、俺もマイリストいうのに登録します
ゲームからwav抜き出しはzunが禁じてるから真面目な人には需要がある
zunの言うことも守れないカスばかりのクズジャンルだからスタッフの言うことも守れないんでしょうけどね^^
>>346 インスタントな感じするよね。牛丼太郎の牛丼ぐらい
いい流れだw
>353
牛丼太郎ww
東方の二次創作動画とか作ってる人達が
コメント欄にリンクのっけてくれる流れに
なりゃいいんだけどな
今更なんだけど動画のバックが白地なのはアレだな
ニコ動のコメントがデフォ白色だからちょっと見辛い
俺に出来ることは・・・
マイリスト登録完了
ちょっと補足したほそくしたほうがいいなと思ったんだが
買い手も「一般参加」なのを強調しないと、同人やイベントの知識ない奴は
なんでいきなり客気分がどうのこうの ってのがわからなくないか?
客じゃないとかいってるわりにジャスコとか例にだしてるし。
事前に一般参加、あくまで参加者 という意識を植え付けるような
文章があるとよかったなーと思いました。 終わり。
たまたま開いた瞬間に上の広告がゆっくりで笑ってしまった
>360
アトラス気でもおかしくなったかと思ったが
配信元がガンホーだったからちょっと納得したw
さっそく「その他」タグのランキング入りしてるみたいだな
この調子だ
啓蒙動画もうマイリス50突破かw
明日の夕方までにランキング乗るかどうかが本当に見てほしい奴らが見るかどうかの分かれ目だな
364 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:01 ID:LzHQLFWo
とりあえずさ梅雨時にイベントやるのをやめろよw
五月の終わりじゃまだ梅雨には入ってないだろ
これ見て学んでくれると良いね。
「はぁ?」とか言い出したら手に負えんが
多分こういうの見てくれる人ならそういうことは無いと思う。
問題なのはこういうのも見ないで自分勝手に行動する連中だ。
動画内で「流し見程度に拝見していただけたら」となっている部分がありますが、
それは間違った敬語の使い方でした。
「拝見」は謙譲語であるから、見てくれている人たちが俺に敬意を向けろよってことに……。
本当に申し訳ありません。
ランキングに入らないと、本当に見て欲しい奴らに見てもらえないからなぁ…
関係ないけど○○がミテルダケ とかいうシリーズは一体何なんだw
変なのが流行るんだなぁ
>>364 気候の良い時期は大概雨多いんよね。秋も秋雨前線なんて言葉があるぐらいだし。
夏と冬にやったらこんな初心者多いイベントはリアル死人が出る
なあにかえって免疫がつく
動画見たんですがやはり再生数の少なさが気がかりだな・・もっと
多くの人に見てほしい。
375 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:05 ID:LzHQLFWo
イリーガルって何?おしえてけいねせんせい
不正規とか非合法とか
378 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:06 ID:LzHQLFWo
結局カタログ買えで終了なんじゃないの
カタログに全部書けばいいんだしさ
>>378かっても読まない、守らないから問題になってる
>○○がミテルダケ
なんだそれ
「見てるだけ」って言葉見ると焼肉のCM思い出す
381 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:09 ID:LzHQLFWo
>>379 そりゃそうだろ今回のカタログ説明不足すぎる
サムネのゆうかりんが可愛すぎてたまらん
383 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:10 ID:LzHQLFWo
帰りの電車で同人読むなはちと余計だろw
>>380 主に東方キャラがネタにされてるようだが、
ただキャラがこっち見てるだけ……という動画らしい
>>381 まさか傘についての説明がとか言わないだろうな?
試しに見てみたらゆゆ様やられたわ・・・かわいすぎた
388 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:12 ID:ajDu6.Ko
>>381 俺は今年上京したから初めて一般参加したが・・・
カタログで説明不足だとしたら・・・
何を見て何を信じて行動すればいいんだ
魔理沙 「小中学生にイリーガルの意味は判らないと思うんだぜ?」
帰りの電車で戦利品確認すると高確率でゴミが出るのでオススメできない
>>389 自分で考えて自分で常識を判断して行動しろよw
どんだけお子さまなんだよカス
この手の注意文を東方アレンジにして
まりおにでも歌ってもらえばいいんじゃね?
そしたらニコ厨も皆見てくれるだろ。
歌詞として覚えながら心に刻んでもらえれば尚良し。
ようつべ板からきました
ニコ嫌いなあなたたちがニコ動使うって・・・・
まさかランキング工作なんかしませんよね?
いっておきますけど、工作も厨行動ですからね
マナーは守りましょう!
>>389俺も初参加だったがググッたら初心者質問スレのまとめがあったんで
それ参考にした。
>>391 あの後までちゃんと見て「で、イリーガルって何?」とかいう子だったら理解させられる自信が無い。
>>393 自分で考えて自分で行動したさ
それでも初めての参加だったから不安だってあるさ
だからカタログを読むんじゃないか
知らないうちに失礼なことをすることだって考えられるだろう?
主にニコ厨に観てもらいたいから
ニコ動にうpしたんだろ
お店やコンサートなどを例にとって同人イベントとはなんぞや?
サークル=お店
一般=お客様
を否定する言葉として
サークル=好きという気持ちを表現する同士達
一般参加者=好きな作品を探す同士達
本当に作品が好きな者同士のイベントなんです。
とか、サークルさんと一般参加者が一体となり、イベントをもりあげていく表現を強調して使用して欲しかったな。
まあこんだけネット普及してるんだからググりゃ出るだろ
それすらしないのは池沼だろ
402 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:19 ID:LzHQLFWo
どうせ次はないんだし、もういいじゃん
>>401 自分で調べようとしない奴がたくさんいるからなぁ・・・
聞けば答えが返ってくると思ってるんだろう
しかし今回のことで例大祭なしで夏コミに突入してたらと思うとぞっとするな
例大祭は確かに見るに耐えない内容だったが、今後の見通しがかなり立った気がしないでもない
例大祭には次はないかもだが、コミケに影響出てしまったらたまらんからね
>>389 俺も地方から初めて参加したがかなり調べた。
例大祭、コミケ、イベントスレは読んだしまとめサイトもチェックした。あと前回までのレポとかも読んだ。
正直それが普通なのかと思っていたが参加してみて驚いた。
この先消防厨房ふえるかもなんだろうから
カタログもそれなりに変えていかないとだめだろうな
>>395 ニコニコとか使っても見てもねえしw
ランキングに躍起になってんのはニコ厨だけだろwww
来年は自粛するか18歳未満入場禁止にして、再来年に開催すれば大丈夫じゃないかな
413 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:22 ID:LzHQLFWo
再来年まで東方人気があるとは思えんが
例大祭に限らず即売会知識を
頭に叩き込んでから参加すれば問題はない
カタログ嫁 カタログを
>>395 ニコニコではなくルール守れないニコ厨が嫌い
老害と言われようがなんと言われようが
『判らなかったら調べる』
だけは、今の若い人たちに徹底してもらいたいと思う。
>>410 読まない奴にいかに読ませるか、って難しいよ…
別の即売会のスタッフとか、ほんとカタログの注意事項とか読まない人多すぎる。
例大祭が荒れるだけなら東方の地位が更に下がるだけだが(まあよかないが)
コミケでなんか事故レベルの事件あると同人イベント会への打撃が計り知れんからな。
例大祭以上に東方嫌いな人も沢山来るだろうし、最悪東方でのイベント参加禁止とか洒落にならん。
訂正、別の即売会のスタッフだが
マナー悪い奴ら注意したくても因縁吹っかけられてケンカになったら最悪
だしスルーしかないのかな・・・
・例年のごとく拡大を続ける東方世界&例大祭規模ですが、今回は特に同人イベント初参加となる方が多いんじゃないかなと思ってます。
当たり前ですが初参加となる方はイベント経験が少ないので、できましたら歴戦の勇士の方々による愛あるフォローをお願いします。
逆に初参加の方は、カタログの超熟読をお願いします。
>>282はこのお手本だな、乙
>>417 コミケは全てを受け入れるって理念がある限り、ジャンル禁止は無いと思うが。
長い歴史の中、サークルに対して参加すんな!って言った事あるの一回だけのはずだし、それはジャンルに対してじゃないし。
俺は行かなかった組なんだが、某東方掲示板じゃマナーの悪さの件についてよく聞く。
よっぽどマナー悪かったんなら
>>251の言う通りにすべきだと思う。
動画、期待してます
うp主が叩かれてるな・・・
>>416 鼻息荒く書いてるから誤植すんだよちゃんと推敲しろカス
428 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:28 ID:LzHQLFWo
音屋排除でいいんじゃねえの?と思ったり
>>428 そういう台詞は具体的な方策と一緒に吐くんだよ。OK?
いやそれは俺が悲しくなるからだめだ
>>423 いやコミケじゃなくて他のよろづイベントとかね。
俺は締め出されても他ジャンルで出せるから別に構わんけど、絶対荒れるから
ニコ厨はイラネ消えろ
神主列で5000円札ってマジなの?
ネタだと思ってたわ
だれかミクソかブログにはってクレーン車
>>282 いまさらだけど背景黒文字白の方がよかったな
「悪いけど釣り銭が出ない様って言われてもそれはオカシイwwwwww」
なんだ、こいつ・・・
438 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:34 ID:LzHQLFWo
ニコ厨「釣りはいらねえとっときな」
>>437 そういうのはネタで言ってると思うようにしてる
ここまで譲歩して分かってくれなかったらほんとに切り捨てるしかなくなる
2chの書き込みだと釣りと見えるものが
ニコのコメントだとなぜかそうには見えない不思議
>>399 おk把握
>>404 分からなくて結構です
>>395 草自重
>>415 ルール守れないニコ厨もいると思いますが、
いわゆる東方厨にもルール守れない人はいると思いますよ
以前の例大祭にだって哲也組はいたんでしょ?
「蹴られた」と書き込んだものだが、動画のネタに使ってくれてありがとう。
>>439 コミケでスタッフに対して
「この本屋は店員がなっとらん!責任者を呼べ!」
とか叫ぶアホが出るご時世だぜ。案外本気かもしれない。
5000円札の時の神主の反応が気になるなw
ブログでも100円玉用意しておいてって言ってるのになww
> ルール守れないニコ厨もいると思いますが、
> いわゆる東方厨にもルール守れない人はいると思いますよ
ニコ厨はルール守れない人ばかりだから迷惑してるんですよ
昨日と会話内容同じだなーw
まあ議論スレってループするもんだし
当て投げスレとか
それだけ不満が募ってるということか
5000札だして
釣りはいらねぇこれは賽銭だっていってたひとかっこよかったわw
会場が確保できなかったら
同人誌の部
音楽の部
2日連続開催は厳しいだろうから主催や期間を隔てて開催することが望ましいのかな?
同人ゲームはどちらに属するのだろうか?
そうなった場合神主は両方の部に参加するんだろうか?
そうすればどちらがひどいかわかるし
>>442 ニコ厨や東方厨関係なく
ルール守れない人はいますよ
これ以上失望させないでくださいって言ってるだけなんだけどわからないのかな彼らは
>>452 やらんでも音屋のほうが酷いのは明白でしょ
「ルール守れないニコ厨もいると思いますが、
いわゆる東方厨にもルール守れない人はいると思いますよ
以前の例大祭にだって哲也組はいたんでしょ?」
ふぅ…ニコ厨はバカだバカだと思っていたが、
まさか小学生レベルの下等な言い訳を本当にしてくるとは思わなかったよ。
いくらニコ厨とはいえもう少しマシな反論をしてくるものとばかり…
いや、すまない
>>442、君には少々荷が勝ちすぎたようだね。
悪かった。君はそのまま最底辺の下層人種、ニコ厨のままで
おもしろおかしく暮らしていってくれたまえw
459 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:44 ID:LzHQLFWo
音屋いらないわ
紫のエロ本ほしいだけだし…
それはそれは、なんで失望してるのかわかってないから。
そうだけどルール守れてないニコ厨があまりに多いから叩いてんだろうが
余りってブラインドタッチしたらアナルって出てワロタ
462 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 00:46 ID:LzHQLFWo
東方シチュエロボイスCDがあったら買うけど…
>>282 早速マイリスしたわ
上でも書いてあるけど、ニコニコのコメント的に背景は色付きが良さ気っぽいね
あとは注意すると反発する輩がたくさん出てくるから、
悪い部分だけ書いて「あなたはどう思いますか?」的なものでもいいかもしれない
小学校の道徳の本とかそんな感じだった気がする
意見ばっかりでスマソ、最後になったけど作成おつかれさま!
誰がどの声当てるんだよw
>>395 ニコのID数が大体600万と聞いた(確実な数は517万らしいけど1月のデータなので
まぁ多少数値の違いはあれど600万で計算した方が楽かなと)
んでニコニコのメイン層であろう10歳〜30歳の総人口が大体3000万
乱暴な統計だとは承知しているが、ニコニコを同じ年齢の人だと5人に1人は見てるってことになるんだよ。
なのでニコに上げるというのは多くの人に見てもらうという目的からして合理的かと。
どうでもいいけどsageようぜ
ID晒して楽しいかね
>>448 東方と格ゲーはそんなに住人層かぶらないだろw
同人イベント板でsageろとかほざいてるアホ初めてみたwww
流れが止まったな
よいこはねるじかん
>>470 燃料無いし、しょうがね。
例大祭はともかく、他の東方オンリーもこれくらい危険だったのかねえ?
これ以上いっても仕方ないですね
IDがでないというだけでここの板の性格がわかったので巣に帰ります
マイリス100突破か
全員って訳じゃないだろうけどこのスレ何人ROMってるんだよw
>>465 一人で複数垢持ってたりするからもっと少ないんじゃない
>>470 啓蒙動画あげてくれる人が現れたからね
大きな流れは過ぎた感じかな
動画を辿ってここに来る奴らもこれから来るだろうし
>>475 まぁね。
ただ複アカ持ってる人もそんなに多くは無いだろうと思ったから
(動画うp主位しか思いつかない)
そいうのは考えてないw
>>474 ここだけじゃなくて他の東方関係スレにもリンク貼られてるからね
頑張ってランキング乗れば本来見てほしい層の目にも触れるから頑張らないと・・・
>>473 ID隠しながら言っても説得力ないからw
>>472 去年の例大祭以降ぐらいからは大分ヤバい。
総合マイリストランキング入りしたね
253位だったけど
これでもっと多くの人が見てくれるだろう
>>478 ・垢変えてもIP同じだとカウントされない
・串させば1垢あたり25増やすことが可能
・2時以降ならその場で作った垢でおk
実際こんな感じだから同一人物が大量に入れてるってことはないな
ニコニコのランキングって朝4時リセットだったっけ?
本当に見てもらいたいなら明日の朝からマイリストに入れるものありかも
>>481 thx
こりゃ永夜抄オンリーもだいぶ気合入れていかなきゃ厳しそうだな。
取り合えず、いつもより重装備で行くか
タグでニコ厨煽るのやめようぜ
その他マイリスト登録ランキング3位
いいよ、いいよー
東方嫌いが煽って荒れそうな動画だな
スクリプト使ってコメント禁止にしたほうがよくないか?
>>484 朝の5時だな
俺はとりあえず5垢分ぐらいやるからほかにもうやってくれると上位確定かも
すでにタグが荒らされかけてる。いくつか消したが。
ニコ厨全員が悪いわけじゃないってことをもうちょっとアピールした方がいいかも。
コメ禁にしたらやっぱり情報操作がどうのこうの言われるんじゃないか
ってまぁそれだとコメント出来ない訳だけど
良し悪しはともかく意見は誰でも書けるようにしてていいと思うんだけどな
それと
>>490に同意
コメが増えてきたよ
譲歩しまくってるな
やっぱそれくらいやらんと誰も聞いてはくれんか
早速ランキング効果がw
やっぱいっぱい人いるんだなニコニコって
警報がなってびっくりした
ニコニコもいろいろ変わったんだなw
>>490 上げた本人には気の毒だが
荒らされたら荒らされたでいいんじゃないかな
それを見て、正気に戻ってくれる人がいるかもしれない
下手に手を加えるよりは
>>493 いくら正論とはいえ無理に諭そうとしても余計に反発するんじゃないかな
ニコ厨っていうかガキは
わかってくれる奴が動画観てくれたらそれだけで少しは効果あると思う
荒らしみたいなタグ見ると不快だが消すと自演がどうのこうの言われそうだ
>>496 荒らされたらこの手の動画は逆効果というかかなりマイナスになると思う
この動画は賭けか
>>452 コミケとかの分類を考えると同人ソフトに音楽が含まれる形だな
東方はソフト扱いになってるけど男性向け同人とか本で分けることも不可能ではないとは思うし
>>498 難しい所だが
相手の民度が分かっていいんじゃないか
説明も堅苦しくなく言い方もくだけた感じだし
例大祭運営公式動画って訳でもないし
>>491 主張系の動画で荒らされると、まともに見てもらえなくなりそうで恐いんだが
動画の冒頭に大文字の煽りが入れられて、それに反発されたり動画を閉じられても困るし
仮にコメントを禁止しても大百科の動画掲示板に書き込みができるし、
言論操作云々の批判は少ないと思うんだがどうだろうか
つーかあの動画荒らすような奴は本当にどうしようもないと思う
>>501 ヒント:真のニコ厨は説明を読まないで勝手に思い込む
>>502 内容に興味あればコメント消すくらいはするだろう
>>502 > 動画の冒頭に大文字の煽りが入れられて、それに反発されたり動画を閉じられても困るし
これはあるな
開始0秒でデカイ色文字見ると閉じる時あるわw
しつこくすいません。
あの動画がどう荒れようが全く気にしません。
気になるのは東方厨死ねの流れになりはしないか、という事で……。
東方のイメージが悪くなる結果になってしまったら、
もうなんてお詫び申し上げていいのか分かりません。
>>490さんのおっしゃるとおり、対象はニコ『厨』であって、
ニコニコユーザーではないと書いたほうが良いでしょうか?
>>500 実際コミケで、ジャンルコード同人ソフト以外で東方出してる人っているのかね?
東ホールじゃ見かけた事ない
>>501 次回の開催を中止云々のところで、東方厨の過激派からはウケが悪いような気がしないでもない。
荒れ気味の方が視聴数も伸びる
そもそもニコ動でコメントコントロールしようというのが間違い
それならようつべに貼って自分のblogでやればいい
>>507 というか「マナーのなってない奴」に見てほしい訳だからなぁ
「ニコ厨」って書いてもその辺の意図を汲める奴あんまいなさそうなw
>>507 「参加者へのお願い」ぐらいでいいんじゃないの?ニコ動はアカウント持ってないから内容わからんけど
ニコ厨に限らず参加者全員が考えさせられる内容であれば
>>508 考え方は人それぞれだが
東方を大事に思ってる人間なら次回の開催が危ういってのは懸命な判断だと思う
具体的な対策も立てずに今年と同じように開催したら
今度こそ怪我人や暴動が起きかねない
そういう問題をクリアする前提で中止反対ならそれでもいいが
動画のうp主へ
とりあえず開始数秒はコメ出来ないようにしてみたらどうだろう?
安置東方のニコユーザーがこれみたらますますアンチになるだろうね
ニコニコにおける東方ニコ厨が減る結果になればまぁいいかってかんじだが
>>508 東ホール回ったことないだろおまえ…w
同人ソフトで出すとエロ島から外れるので、男性向けエロもしくは創作少年で出して
東方本出してるところはいくらでもある。
ニコ厨って東方厨って呼ばれるのと同じで言われるのは反発あると思うんだが
一部の東方厨って言われたって良い気がしないでしょ
おっしゃいっちょオレが初っ端に大文字でニコ厨を牽制するコメいれとくか
>>507 ニコ厨って言葉はやめた方がいい気がする、こちらから煽ってるようなものだし
話をする時に喧嘩腰じゃ向こうも真面目に聞いてくれないよ
俺の入力したタグがロック。
うp主ありがと、何か嬉しいw
自粛すべきというのは頂けないな、個人的には
自粛しない輩に自粛しないのは敗北と同じだろ
>>508 配置日がしょっちゅう変わる同人ソフトジャンルを嫌う奴は多いぞ?
野郎向けだと最終日に配置されるかそうでないかは死活問題だしな
>>512 当然、そういった問題点をクリアするの前提の話だよ。
>>515 そーなのかー…
自分が担当する2ブロック(何してるかは察してくれ)以外見て回るのが体力的に厳しいから、そこの印象だけで決め付けてたわ、すまん
正直、開いた瞬間あのコメじゃ俺も見ない自信があるw
スレ発じゃなきゃ普通に閉じるちゃいそう
最初の数秒コメ禁止は賛成
動画の頭に書き込みが集中すると糞重くなるからな
>>508 前回コミケでは東方島ができてました。
配置的には男性向け創作の一部かな。
>>527 しかし、現実的に考えると
入場数でも事前に制限しない限りもう無理だろう
だが、神主の意向で誰でも参加できるのを信条にカタログ代を安くしてるそうで
制限した時点で神主の意向から外れてしまうからどうなんだろうと
全体的に諭す口調なのは話をする手段としてはあまり良い手ではないな
無用な反発心を煽る事になるしな
というか、ニコ厨って言葉は確かに宜しくないような気が
2ch例大祭反省会スレのタグっているか?
そもそも、あそこのコメントで
「いいから、東方厨は氏ねよ!あ、『厨』って極一部のマナーのなってない連中ですよ?サーセンwww」
って書いてたらどう思うよ?
列に並んで順番待ちしてるときに現地の臭いで思ったんだが、もし霊夢がワキガで
腕を上げるたびにニオイがしてきたらどうしようと想像して萎えまくってしまった。
>>530 なるほど、thx 何故俺が担当する場所にこない…
>>531 会場を広くする、以外に無いのか…
神主の意向を最大限汲むとして、カタログとサークル参加費以外でお金を生む手段というと、オフィシャルグッズを量産するくらいしか無いんだろうか
この動画を見ても改善しない新参は確かに大問題。
けどそれ以上に、この動画が他人事だと思ってる古参なんじゃないかと思った。
たかだが2ブロック見てただけで「東ホールじゃ見かけた事ない」って言ってたのかアンタw
「あくまで一部の人です勘違いないように」
のタグもロックしておいたら??
>538
紙袋ですね!
>>537 霊夢の服は脇の通気性がいいからワキガにならない
>>540 自分の目と、自分がいるホールくらいしかサークルチェックしなかったから。
ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ
ニコスクリプト反映しないぞwww
>>545 ワキガって遺伝的なものもあるから、通気性云々関係ない場合もあるぞw
東方厨死ねと書き込まれても、
あの場じゃ厨房が古参に反発して言ってるのか、
アンチが古参新参一纏めに煽ってるのか分からんな
動画うp主ほんと乙
どう考えても会場広くするしかないだろ
そりゃできるだけ神主の意向は汲みたいけどこの人数じゃあな・・・
来年だって来場者減るって保障はねえし
ワキガで興奮とかなかなか分かってんじゃねーか
>>552 会場広くするのなら、同時にある程度スタッフに増員かけないと厳しいと思われる。
非正規スタッフで水増しするといっても、限界はあるだろうし。
同人イベント向けのまとめwikiとかあった方がいいのだろうか?
コミケ3日目は東ホールに男性向け創作
西ホールに同人ソフトが配置されるパターンが多いな
今度のC74は同人ソフトが2日目に移動してるんで注意
例大祭を例に挙げて今後の全てのイベントに対する危機感を募らせる動画はどうだろう。
てか作ろうと思ったが俺には文章を纏める能力がなかった・・
>博麗神社例大祭に参加して最も印象に残ったのは、マナーの悪い参加者の多さでした。
>東方人口の急増の原因と考えられるニコニコ動画からの流入層は、恐らく同人イベント初心者が殆どだと思います。
>そこで簡単なものですが、同人イベント参加の手引きのようなものをつくりました。軽く目を通していただければ幸いです。
この文からは「ニコ厨新参うぜえ」としか読み取れない文章だから、こう書いたほうが良いだろ↓
博麗神社例大祭は大盛況でしたが、参加してちょっと気になったのはマナーの悪い参加者の事でした。
東方人口が増加する中、これからも楽しいイベントとして続いていけるよう、
簡単なものですが同人イベント参加の心得みたいなものを作ってみました。軽く目を通していただければ幸いです。
「皆が楽しめるイベントを心掛けること。それが貴方の積める善行よ」
>※私個人の意見ですが、来年の例大祭開催は自粛すべきだと思います。
この文は削除で。どう見ても煽りにしか見えん
霊夢ワキガってお前・・・そんなもんプラス要素でしかないだろJK
腋毛の剃り跡があったらなお良しだ
コミケが上手くいってる?理由としては
参加者の興味が分散してる点だと思うのよね
開催日も分けてるし
うぬぼれって訳じゃないが
東方は1ジャンルって枠内だともう人が集まりすぎる
いいえ、処理はしてません
自分書いてみて思ったが
>>558の文だと動画と内容合わないな…あらら
霊夢のワキガより紫の靴下のにおいをかいで悶絶したい
真面目な話とワキガの話が同時進行してて何がなんだかwww
この動画をバージョン1.0として、改良して随時うpするといいよ
誤爆すまん
最初の10秒間をコメント禁止にしてみました。
あと、反省会スレタイタグをロックしておくと、
ここの総意の様に誤解される可能性があるなと思って抜いておきました。
>>565 その程度で撲殺ならガンガンとかどうなるよ?
>>570 最適な月刊誌とか?
東方関係ない板の東方スレに貼ろうとして誤爆したんだ、ごめんよ…もうダメだ
>>562をみて射命丸が真っ先に出てきた俺は幻想郷に相応しい
>東方人口の急増の原因の一つとして考えられるのがニコニコ動画からの流入層は、恐らく同人イベント初心者が殆どだと思います。
二行目に若干追記してみたんだがどうか?
>>558 受ける印象が大分違うな、同じ内容なのに
これ以上の同人規模拡大を防ぐ手段としては
神主が東方を商業化するしかないんだろうな
そこで商業側から同人活動にじわじわ規制掛ければ落ち着くとは思う
神主が決めたらそれでもいいが
もしも人口増加を憂いての処置だったら
数年例大祭開催凍結もしくは無期停止でもいい
えむさんの美鈴おっぱいでけえ
商業化するってことはZUNが東方捨てるのと同義じゃね?もう好きには作れないだろうし。
まあ、そろそろ潮時だとは思うけどねぇ
>>574 そこを関連付けしちゃダメなんよ
対話の手段として外部から決め付けで行くのは反発を招くからな
やんわりと行くのが良いの
>>569 乙乙乙
これから先うp主の身に何かあった時は亀に乗って駆けつける
もう少し動画の内容を
>>558のやんわりとしたイメージに近づければ受け入れて貰える動画になりそうだが
まぁ作りもしない俺が言うのは勝手かつ簡単だが・・・
俺もあやややかと思ったwwwwwwwww>文
もうだめだwww
あやややや
にすれば良かったと自分で後悔した畜生
まとめwikiでも作って動画に貼り付ければよくね?
端折って書いてるんで詳しくはここを参照って感じで
同人イベントのマナーを教えるって時点で
新規参入者を排斥する意図はないのだからあのままで良いと思う。
東方のイメージが悪くならないか、それだけが心配です。
文章がトゲトゲしいのよ、少し
言葉で大事なのは自分がどう思うかじゃなくて、相手がどう受け止めるか
相手に伝わらない表現は言葉ではないと、あたいは思うの
別に今イメージいいわけでもないしな…むしろマイナスなんだしこれ以上悪くなりようがないだろう
VIPの東方スレに宣伝しといた。
Vipperで東方ファンでニコ厨っての多そうだし啓蒙になると思う
>>588 現状だと煙たがられてるどまりで、さらに悪化して積極的に追いやられるようになったりとか
>>586 例大祭のせいで他のイベントにも迷惑かけそうなんだから
ある程度は責任とって背負わなきゃいけないんじゃない?
東方が嫌われようがこれからのマナーが多少でも良くなれば目的は果たされるわけだし
ランキング上がってるな。朝までに100位内入るかも
>>586 愚痴るだけならニコ厨にだってできる。
大切なのは行動することなんだよ。
迷惑かけそうとか寝言は寝て言ってくれ
既に華々しく迷惑かけてるんだ
意外な伸びっぷりだ
>>565 同人イベント板で殺すのに最適なのはコミケカタログだろw
598 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 02:11 ID:LzHQLFWo
コメ禁止とかwwwwwwwさらに誰も見ないぞwwwwwwwww
ニコを見れない俺に言える意見は無い
おいコメント停止してんじゃねえよw
やる気あんのか?
>>597 表向きだけよ
なんだかんだで見てるからネタ知ってるし連中
>>590 同人の内部事情とか良く知らないけど
そこまでいくとゴロ共は同業者からバッシングされて逃げて平和が戻ったりしないかな
一回削除して作り直すのか?
たかだか500もいってないのに※停止とか何やってんだよ
叱責は甘んじて受けよう
今回の混乱は会場でイベント会場で初めて来た人達に
適切な指導をできなかったイベント慣れしてるはずの俺達にも責任がある
運営だけじゃなくて、参加者が協力してこそ
イベントの成功があるんだから
コメ完全停止?
停止したのは最初の十秒だけだ
>>601 私、VIPPERだけどゲロ民のほうがネタとかよく知ってるのなの
また荒れたコメが増え始めた
さあ動画が荒れてまいりました
今のままじゃどう取り繕うが
「ニコニコ動画から流入した」「同人イベント初心者」が
「マナーの悪い参加者」だったので啓蒙してあげますよ
という風にしかニコ厨には取られないと思うんだが…
荒してるのは多分同一ID(もしくは特定の複数ID)だと思うぞ
俺はID見れるようにしてないから知らないけど
この手の動画はどっちにせよ荒れるから無問題
2ch各所の東方関連スレにURL貼られてるようだ
こりゃ加速度的に荒れるぞ・・・
>>602 既に東方以外じゃ活動出来ない程に評判悪い連中もちらほら
東方は数年バブル状態だし抜ける気も無いんだろうが
所詮荒らす程度しか出来ないんだろ
イベントも動画も
特にVIPはニコ厨が多いからなあ
結局ニコニコ民はこの程度の民度、か…
荒れるのは別にいい
ただ荒らす奴相手にムキになってコメント返すと泥沼
初めて参加した人たちは知らなかったのだからしょうがない
以前のイベントだと参加前にはルールを熟読してくるのがマナーだったが
カタログも持たずに会場に来る方々が大勢いた訳だから
次回から気を付けてもらえばいい
ニコニコなんぞ見てないから荒れようがどうでもいい
だがまあこっちの東方スレまで被害が及ぶのは嫌だな
マナーを直そうよ、って言っても人格否定されたと思い込むようなのが多いからなぁ。
ニコ厨に限らずオタクはさ。
コメント見づらいw
ニコスクリプトで色つけてくれw>うp主
あーでも逆にウザくなりそうかな
いっそのことうp主のコメントは極力書かない方がいいんじゃないのか?
例大祭で起きた問題や同人イベント参加の手引きのようなものなどをスライドショーにしてみました。
目を通して何らかの感想を持っていただければ幸いです。
使用させて頂いた楽曲:どぶウサギさんの『無可有浄化 〜Pure in Asia』 使用させて頂いたイラスト:えむさん(KMAP)
とかどうでしょ?
投稿者※の書き方がヘタクソすぎる
なんで
>>558の案を採らないんだ?
結局ニコ厨を煽りたいだけなのか?
それだけだと一切興味を引かれない
>>626 うp主のような動画制作者はけっこうクリエイター気質だから、安易に他人の作を採用するのを良しとしないんだよ
黙ってうp主の改良を待とうじゃないか
頭10秒コメ禁止はやっぱ印象良くなくない?
言論封殺してるように見える
現実的な話として主寝たんじゃないの?
なんという現実
俺も寝るか
最初の10秒は重くなるのを回避する為だって書いておけばいいんじゃないかな?
いちいちうp主大変だろうけど……
もう起きてこなくていいぞ
投稿者コメ変えたほうがいいですか?
>>628 なるほど、なら何も言わんぜ
あたいも寝る
あとはもうニコニコユーザーがどういう風に取るか、しかないからなぁ
なにはともあれうp主にはGJと言わざるを得ない
VIPに宣伝しに来るのはいいけどさげてよね〜
俺も寝るわ
ランキングリセットってのはもう一度マイリスしないといけのか?
>>639 だな
しないと同じ動画が数ヶ月入り続けるだろうしな
投稿者コメあれでいいんじゃね?
多少きつく言わないとニコ厨には伝わらないし
ああいう感じの方が議論も盛り上がるよ
>>616 つか、そもそも音屋ゴロってヴォーカル手出してない所の方が多かったりするんだが
目立つし、人気あるからゴロみたいな認定の仕方してる現状排斥運動起きても癌は残りっぱなしってオチが待ってるだけだと思う。
試しに叩いてるヤツをNGにしてみたら、あら不思議。すっきり爽快。
可哀想な人が一人いるだけっぽくて吹いたwwww
それすると工作だしなぁ……
あまり露骨だと「古参必死だな」ってプゲラされそうだ
他で見れるようなところはないのかくそ
>>644 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
工作もなにも見てもらわなきゃ始まらないんだからいいんじゃないの?
ニコニコで工作なんて日常茶飯事だと思っているが・・・
諭してやろう考えで挑んで、相手が受け入れる訳が無い
にも関わらずそのままやるというのは、対立を煽るだけでしかない
対立はなくとも華麗にスルーされるのは見えている
>>643 ヴォーカル曲が許されるの東方界隈だけだからね。
他ジャンルでやったらその場でサークル潰れかねん
作品渡り歩くゴロはそんな事しない。
652 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 02:32 ID:KO2lmmIg
アンチスレまで宣伝しに来るとかアホだろ
>>648 ニコニコでというより、匿名性のあるところはどこもそうだな。
それこそここでも。
>>649 そんなことをしたら自自信をもってニコを見てないっていえなくなるじゃないか
対立もなにもこっちは別になんとも思ってないのに
ニコ厨が勝手に喚いてるだけという構図のような
荒れたコメを空気にできるくらいにうp主擁護のコメを普通に続ければいい
動画をどうしたいのかよく分からない
マナーを向上させるために見て貰いたいのか、それとも、こんな惨状になった!ニコ厨氏ね!と主張したいだけなのか
あれじゃ俺には
後者の様にしか見えない
うpっただけでわかってくれる奴はわかってくれただろうし
これ以上こっちから色々仕掛けたり変に対応しようとするのは逆効果だと思うけどなぁ
荒れててもちゃんと動画観ようと思った奴はコメ消すだろ
ラグナから東方にぶっとんできたのは基本ゴロだとおもうよ
>>658 制作した意図はこのスレ見てるからわかるけど
確かにあれだけ見ると俺も後者にしか見えない
見知らぬ人に注意受けるのはよっぽどの事をしてるんだよ。
ってばっちゃが言ってた。
という事ではないかい?
664 :
662:08/05/29 02:38 ID:???
言葉が足りなかった
動画の内容じゃなくてコメントやらなんやら含めてね
このスレの存在知らなくてあの動画内でニコ厨叩きしてる奴がいるだろうから
一見するとなんという東方厨VSニコ厨動画
>>663 それを一括りの団体として言われて果たして受け入れて貰えるのか?
東方厨って括られるのとかわらねえよ
万人に受け入れられる動画を作るのなんか無理だしどう受け取るかは人それぞれだと思う
本当に東方が好きな人は真剣に見てくれるし、にわかニコ厨は勝手に発狂して離れていってくれる
と、俺は信じている
本当に東方が好きな人はそもそもこの動画の対象になってないと思うんだが・・・
>>666 にわかは可愛さ余って〜で粘着アンチになる悪寒
厨って言われて反論するのは厨なんですよ
厨とくくられても良識のあるやつは特に何も言わない
>>669 新参古参問わずこの界隈厨だらけってことか・・・
>>669 理想論だけじゃ無理ッスよ…
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
意見が出ても改善のないこの不毛さが例大祭の悲劇を生んじゃないのだろうか
各々が「俺は正しい!悪いのは相手!」と思ってるから
階層意識が高すぎるんだよ、神主の一橋講演の内容でも読んで来いよ
>>673 あれもニコニコにあるってどっかで聞いたが反応はどうなんだろう
ちょっと前にランキングに上がってたからそれなりに見た奴は多いんじゃないか?
神主の考えには頭が下がったが、正直あそこまで普通の人間は割り切れないなと思った。ましてや思春期の焼酎には
>>675 なんか自分たちに都合のいいように歪曲編集して
古参ざまあwwwwwwwって言ってるらしいよ
マスコミのようだ
所詮ニコ厨か…
頭が悪いってほんと罪ですからね
なんであれ見て古参ざまぁwになるんだ??
発想が豊か過ぎるぞ
こっちも神主の発言を「これは皮肉だろ」とか勝手に判断したりするしなんとも言えん。
発言自体捻じ曲げられてるならおわっとるが。
とりあえず見てない俺にその動画のタイトルを教えてくれ
まぁこのスレですら理解されてない惨状を見れば焼酎に分かるわけがない
諭してやるって態度とか見りゃ、未だに序列主義は変わってない
互いに楽しめるようにすれば良いのに「俺の言うこと聞かないならシラネ」じゃ意味が無い
なんのための動画なんだよ、一体。マナー向上させるんじゃないのか
事あるごとに排他性を見せ付けるから東方厨きめえと括られる
皆が楽しめるようになればいいですね、と言ってるのに排除という考えしかない
極端なんだよな、この界隈は
>>684 確かに俺はそうだったわ
なんか頭に陰陽玉が落ちてきたような衝撃だったぜ・・・
反省します
信仰は儚き人間のために
神を信じなきゃ生きていけない程度の人間なんだよ
原作が同人だから普通の作品より俺と作者の作品という感覚が強いんだろうな
だから排他的になる。型月あたりにもこの傾向は強いが
さらに東方は世界観だけ無駄にでかいから他作品に触れようとする気が起きなくなるんだよな
もうちょっと他の作品に触れていろいろ考えてみたほうがいいかもしれない
と重いまぶたを必死で開けて書いてみた。明日までに動画ランクインしてるといいな
そういや最近月厨自重しろって聞かなくなったな
>>669 運営側がユーザーをニコ厨と(ネガティブな意味合いを含まずに)呼んだりして、
ニコニコユーザー=ニコ厨となってるもんだからあそこは難しいんだよ
難しいも何も正しく馬鹿の巣だと思うけど
動画どんどん順位が上がってるな
リセットまでに100以内に入ってリセット後もランキング圏内キープで更に荒れる流れですね・・・わかります・・・
あの投稿者コメじゃ正論でも受け入れられないだろうさ、荒れるに決まってる
でもそれが良いんだろ。あくまで向上じゃなくて排除がしたいのがこの界隈の特徴だから
そしてマトモな人間から去ってく
目糞鼻糞だなw
毎回新作が出る度に新参古参と言い合っているが、果たしてそれは望ましいことなのか
お互いに少し考えたほうが良いと思うの
そうすれば長く続くかも知れないよ おやすみ
新参だの古参だの言ってる奴が同一だったらこれ以上笑える話は無いんだがなぁ
中には煽るのが主目的で古参のふり、新参のふり両方やってる奴もいるんじゃね?
まぁ今回も古参新参が古参ニコ厨に切り替わっただけだしな
進歩のない
リセット後に動画がどうなるか、色んな意味で楽しみだ
じゃあおやすみ
やたら同じ事を言うやつが居るな
皆同じこと思ってるんだよ
とうとう日本語がおかしいとか言われ始めたなw
荒れてるのかと思ったがよく見ると主張そのものに対しての否定的なコメントってあんま無いな
てかニコ厨多いな
登録めんどうくせえとかそういうやからがもっといてもいいはずだろ
ニコニコどうこう言うんなら2ちゃんも駄目じゃないの?w
動画に音楽乗っけてるくせに著作権どうこう言うとか本物の馬鹿じゃないの?
うPした奴の感性がニコ厨そのもの
やらない善よりやる偽善ってね
あの程度の手続きが面倒だったら人生大変だろう
>>643 ボーカル使うのはいいけどさ、当のボーカルが東方知らなさそうなとことかは
案外突っ込まれてないんだよな。プレイしてそうな人もいるけど、大半は…
(HPのコメントとかを見る限りって事ね、実際にはどうかは定かではない)
一部の東方厨に対しても一言
新参古参とかってなに?
古くからのファンだから、にわかファンと同じくとり扱うなとか
そもそも、その発想自体がおかしい
体育系よろしく新参から敬って欲しいのか?
ランキング10位かよw
>>712 [郷に入りては郷に従え]って言葉知ってますか?
別に敬えなんて誰も言ってませんよ
ルールを弁えろと言ってるんです
今回はにわかファンの皆さんが東方のルールどころか
同人界のルールも守れなかったのでぶっ叩かれてるわけですよ
もちろん古参でもルール守れない馬鹿は叩かれますよ
ルール知ってる人間と知らない人間とを同じく取り扱えという
発想がおかしいですね
ルール守ってた新参の人にはお気の毒様
使ってる音源の作者のサイト見てから
著作権どうこう言うとか本物の馬鹿じゃないの?
>>708の感性がニコ厨そのもの
>>714 まぁ、同じようにくくってぶっ叩いてるんだけどなw
一番目立っちゃったもんねえ、新参のにわかw
こんにちは。私は今回の例大祭に初参加(即売会自体も)だった者です。
当日朝にスレッドを眺めるなどして一応マナーを学んだつもりだったのですが、
あとあとからスレッドや動画を見てみると色々とミスをした場面が多かったように感じます。
次回があるならもっと気をつけて臨みたいところです。
しかしながら、スレや動画で指摘されている点については自分としてはどうにも不可解なものもあります。
つまり、「まぁマナー違反ってのはわかる。でも、それほどまでに気にすることか?」というやつです。
確かに私を含め、当日多数の人間が傘を刺して列に並んでいました。
なるほど、レインコートの方がいい。安全だし、隣の人間も濡らさない。
それはわかりますし、次回があるならレインコートを用意して臨む所存ではあるのですが…。
だからといって、いろんなところで「なんで新参は傘なんて持ってきた!」という具合に
鬼の首でもとったかのように言われるのがどうも不思議に感じます。
あの場面では、全員がレインコートで粛々と会場を待つというのが理想だったんでしょうが…
携帯ゲーム機ぐらいはいいんじゃないでしょうか。周りでやっていたは、全員ミュートでやってましたし。
それと、リュックサックはそんなに邪魔なんでしょうか?
自分もリュックサックは背中にしょっていましたが、紙袋と比べどちらが邪魔になるかはいい勝負だと思っています。
会場内でカタログは取り出さないべきだと言いますが、目当てのサークルを廻り終わった後に
おもしろそうな所を探すにはどうすればいいやら・・・
(こないだのケースでは「会場をでるべき」、なんでしょうが)
どうにも会場に問われるモラルのスタンダートが厳しすぎるような感じを受けます。
過敏すぎるというか。まるで高校時代の校則を見ているような。
スタッフの方々苦労をおかけしないためといのはわかりますが、そこまで理由はなんなのでしょうか。
恐らくは同人誌即売会の歴史の中でこのような形になっていったのでしょうが。
なにぶん自分は「同人誌即売会」の歴史という奴がからっきしわからないのです。
どなたか、ここまでに至った経緯を教えてくださりませんでしょうか。
よろしくお願いします。
長々と失礼しました。
古参、新規で罵りあってるけどひとまとめで東方厨で叩かれるんだけどなw
さらにまとめてオタクで叩かれるんだけどなwww
それでも楽しく生きてます
>>718 お前みたいな答えだけ調べて「なぜそうなのか」の理由を考えられない奴が増えたからだよ。
ggrks
>>718 厳しすぎるとか書いてるけど怪我人や問題が出てからじゃ遅いんだぜ?
東方どころか他のイベントの存続まで関係してくる
>>718 今回の例大祭で他ジャンルのイベントが出る
ってのが現実になったら間違いなく東方厨死ねの合唱になるだろうなw
過去ログも読めない釣りは放っておけ
>>718 釣りか? まあいいや、簡潔に答えてやるとだな、
イベントは事故が起きたら終わり。そして通勤時間の駅顔負けのあの混雑。
傘での端で目を突けば失明させるし、
目の届かないリュックを人にぶつけてコケさせたら将棋倒しになる。
サークルの展示物をひっくり返しても気付きもしない。
あの混雑の中で崩され作品を踏まれ、半泣きで片付けてるサークルさんを見たことがあるか?
そして片付けてる間に事故になる。
傘をささないことが、リュックを背負わないことが、そんなに難しいことかと。
>>723 「今回の例大祭で他ジャンルのイベントに影響が出る」
の間違い
しかもアンカは
>>719ですたorz
作品が好きという気持ちは同じなのに一作品違うだけで一緒にすんなと同胞同士で啀み合っているし
東方厨はおもしろいなぁ
想像力と思いやりが足りない
>>720 >>722 返信ありがとうございます。
一応、「何故そうなのか」は理解しているつもりです。
(丁寧にもみなさん理由付きで物事を述べてくださいますから)
ただ、「どういう経緯でそうなったのか」がよくわからないのです。
勝手な推測ながら、同人誌即売会に参加することは、一種の「コミュニティ」に参加するものという印象を受けました。
コミュニティのルールはある程度は把握できたのですが、コミュニティの歴史がわからないと、
今後もこのようなイベントに参加する際にどう振舞うべきかがイマイチ把握できないと思い、こうして質問させていただいたしだいです。
あと、
>>720さんの言ったことには激しく同意します。
あの雨の中屋外で将棋倒しとかになってもおかしくなかったはずだ・・・。
特に階段を上るとき。あとだれだ、そこらへんにビニール袋を捨てたのは!
高校の校則と言うけど、まさにそのとおり。
決まりを儲けずに高校生が社会のルールを守れるかね?
基本自分の欲で来場した十万人からの人間が、皆が皆自分で自分を律し、他人を注意
しあえるわけではないだろ?
ルールを厳しいと言う者はルールを守れないってことなんだから、来ない方が良い。
>>727 何言ってるの?仲いいぞみんな。
満員電車で言えることだが背負ったリュックと手に持った紙袋とでは
スキマの有効活用の具合は全然ちがうよな
リュックは前にしょってくれるなら許せる。
コミケだと行列詰める際にそう指示される事も多いし、前にしょったまま
会場回ってる人も結構みかけるよね。
>>729 「コミケ」「理念」「歴史」などのそれっぽい単語で検索してみれば
片鱗は分かるんじゃね。
>>729 将棋倒しのことまで考えて、傘が云々ってのはよくわかるだろう。
傘を踏んで転んで倒れて、傘差してる奴が突き刺して。恐ろしいわ
背中方面だと完全に自分の体の幅の感覚がおかしくなるからな。
荷物は占有スペース・防犯・衝突防止の意味で、常に自分の視界に入っていることが望ましい。
背中側のリュックも危ないし、もっと危ないのは腕伸ばしてだらだらカート引いてる奴だな。
出来る限り体に寄せて引くか、混雑時は手持ちにしろ。
>>729 コミケで言うならば、平成に入ったあたりから爆発的に参加者が増え、どうしても
ルールが必要な状態になった。
それまでは不文律みたいなもので動いていたけれど、まさに「新参」の人が増えた
わけです。
そこに加えて、宮崎勤事件とそれに起因する幕張メッセ事件。
そうしたものすごい危機を経験したことと、コミケの前代表はルールによる締め付け
などは可能な限りしない、同じ趣味の者たちの参加によって作り上げるのがコミケだ
という信念のもとに運営していたこともあり、自然と参加者の中に連帯感や共通して
持つ危機感が育つようになった。
そんなところからあなたが感じる「コミュニティ」が作られたんじゃないだろうか。
>>732 買った物をすぐにしまえてまた次の獲物を狙いに!
って考えるとリュックは前に背負ったほうが有利だよね
見た目ちょっと間抜けだけど
…あれ、前に背負う? 背中が前?
混雑時にリュック背中に背負うのは「中身持って行っていいですよ」の合図だろ……
例大祭行けなかったんだが小中学生がかなり多かったてよく聞くんだが
今日日のお子様どもはお小遣いをたくさんもらってるんだな……
小学生くらいの女の子に売ったぜ俺w
声小さいから聞き返したら母親がスペースの横から(そこは隣のスペだカス)金出して
本は女の子に渡せとさ。
最後尾に回っていただいたw
>>729 経緯?
同人誌即売会は1975年開催のコミックマーケット第1回から始まり現在までに
様々な問題を乗り越えて今に至っている。
コミュニティに参加するというのは正解だが、歴史を説明するには大変な労力が必要なので
自分げぐぐって理解してくれとしか言いようがない。
コミケ準備会のHPなり、wikipediaのコミックマーケットの項目なりを参照してほしい。
ついでにここなんかも見てくれ。
http://www.comi-navi.com/ >>738 混雑した同人誌即売会ではリュックは「手に持つ」が正しい。
一部列では、スタッフが「リュックを背負って並んでいる方は手に持ってお並びください」
って言ってたよ。
>>741 家族連れには甘く対応してやってくれ。ある意味で本当に一見なんだから。
やんわりと、「そこはお隣前ですのでこちらへ」って言ってから対応してやれ。
その後で、子供には「ありがとう、面白かったらまた来てね」と
金を出した母親には「ありがとうございました」と
隣のスペースには「スペース前立たせちゃってすいません」と
臨機応変に対応するのがいいと思うぜ。
ルールってのは堅苦しく感じるが
校則と違うのは、このルールを守らないと参加してる人間全体や自分自身危害が及ぶ恐れがあるんだな
人がひしめき合ってる中で傘を差して急に移動したら、傘が目に入って失明
リュックぎゅうぎゅうに積めた戦利品が人ごみでグチャグチャにされた
ルールがいくら堅苦しいからって車が激しく往来してる中
赤信号でも構わず渡る人間がいないように
危機管理意識は必要だぜ
特にイベントでは通常では考えられないような人口密度
毎年、並んでるだけで気分が悪くなる人も出る異常地帯
山をなめるなじゃないが、イベントをなめない方がいい
同人誌即売会に何度か行ってれば
「スタッフもサークルも来場者もイベントを作る”参加者”」という意識がある種のコミュニティ意識になると思うが
お客様気分で来場する一般参加者には、その意識がないのでイベントを一緒に作るという意識が欠如している
という意識差が激しいんだよな。
動画見てて思ったけど、なんか息苦しいなあ。
たかだか30年前には新宿駅の線路に何千人となだれこんでぎゃあぎゃあやってたとは思えないww
時代の変化だねー
サークル参加側っス
今回例大祭は初参加でしたがずっと売り子やってた自分が一番感じたのは
本を読む時に隣のスペースにまではみ出して読む人が滅茶苦茶多かったって事です
その度に「すいません、隣のスペースの迷惑になりますから・・・」って注意するんですけど
その回数が多すぎて本当に隣の人に申し訳ない気持ちでいっぱいでした
例の動画にその旨の事も書かれてたらよかったけど、ちょっとスレに来るのが遅かったですね
でも、例大祭だとサークルの連中も参加者意識微妙に欠けてる奴多くね?
>ありがとう、面白かったらまた来てね
「また」があればいいな…
ほんと、次回はどうするんだろ
751 :
718:08/05/29 12:03 ID:???
さきほどから質問をしていた者です。みなさん、返信ありがとうございます。
リュックサックのことで返信をいただいている最中、中学時代電車通学だったころを思い出しました。
あの頃はリュックを前に抱えて乗っていた(盗難防止の意味もありましたが)
失念していました。申し訳ない。
先の例大祭について手前勝手な感想を述べるのであれば、
実のところ「即売会ってあんなものなんだ」という程度の印象しか受けませんでした。
アニメや漫画でコミケのことがネタにされる度に「コミケは満員電車並みの混み具合」
「押し合いへしあい」は当たり前という印象を受けていて、
そのイメージに比べればむしろ楽に動けたぐらいだ、と感じていました。(例大祭はコミケではありませんが)
その際自分が通路を押し合いへし合い歩いたのはいうまでもありません。
悲しいかな。どれほどの加減で歩いていいのかもイマイチ私にはわからない。
あのぎゅうぎゅう詰めの中、常識の範疇といっても、即売会での「不文律」なんてわからない。
例大祭から帰還後、スレや動画を見て、「一体どうすれば問題なく即売会に参加できるのだ?」
と感じました。繰り返しになってしまいますが、「ルール」は今回のこともありなんとなく
頭に入れることができる。
しかし、即売会という物が培ってきた「歴史」や「雰囲気」は、私にはわからない。
特に後者は絶望的です。悲しいかな、私には同人作家の友人なんていませんし。
この先例大祭の雰囲気は劇的に変化していくでしょうから(今後も開催されるとして)
そのため本日このスレッドに書き込ませていただいた次第であります。
とりあえず、
>>742さん他の方々が進めてくださったように、
グーグル先生のお世話になってきます。あと紹介していただいたサイトも見てくることにします。
…やっぱニコ厨って言われても、まともに例大祭他のイベントに参加したいじゃないですか。
それでは。ありがとうございました。これから学校ですので、ここで失礼させていただきます。
>744
741のは、親が「ヲタ」で、子供をダシにして不正購入(並んでる列を飛ばす)させようとしていたから
「最後尾に廻って」貰ったんじゃねえ?
>>748 コミケでも同じことは言えるんだけど、イベント慣れしていないというのが一番の原因なんだろな。
動画職人用に必要キーワードのピックアップをするべきだろうか。
>>745 先輩に初イベント前「ルールというのは俺たちを守る為に制定されているんだ。わかっっているのか伍長!」とか教育されたのを思い出した。
わかってる人が身内にいるというのは素晴らしい事なんだな。
例大祭がというよりある程度巨大化したジャンルではどこでも起こりうる現象じゃないのかそれ
>>741 どういう順序を辿れば小学生ぐらいの女の子が東方に興味を持って
エロ本併売しているイベントにまで来るレベルになるんだ・・・
またニコか
別に興味持つのはいいけどさ
ただ参加する以上は年齢関係無しにルールの徹底はしてくれないとな
そういう点ではやはり参加に年齢制限も課したい気持ちもわかる
>>752 ああ、そういう意味か。最低な親だなw
親だけとりあえず有明の海に叩き落してやりたい。
>>751 >>…やっぱニコ厨って言われても、まともに例大祭他のイベントに参加したいじゃないですか。
……だったら自分で何でリュックとかが非難されてるか考えようよ…
>>749 だから東方全体でモラルが低下してるんだよ
>>751 ニコ厨だと思うなら何故非難されてるのかを考えて自分で調べるべきだろ
>>715 ?動画作った人が曲も作ったの?
なら謝るけど
>>758 だからそこは東方全体というよりヲタ全体で危惧するところじゃないのか
今年のコミケはマジでヤバイな
新作が出る2日目で大なり小なりトラブルがあるのは目に見えているとして
1日目と3日目にまで似たような事例が起きればもう東方だけの問題じゃないだろ
>>754 それどこの光画部だよ…。
>>755 ネット(ニコ動含む)が普及した今、50過ぎの中年だろうが小学校低学年の幼女だろうが
東方に興味を持った人が例大祭に関心を持って来場する可能性がある時代になった。
当然、サークル側はそういった意識をもつべきだし、来場者も年少者配慮をすべきだろう。
コミケに至ってはこれからは参加者の高齢化が進み、下手をすれば杖突きや車椅子でシャッター下に
参加するサークルだって出てくるかもしれない。
ビジネス系イベントのように東と西を循環する移動バスが高齢来場者のために用意されるかもしれない。
思いやりってのは、重要なんだけどな。
>>751 即売会には基本的に「お客様」は存在しない。
主催者や責任者も含めて「参加者」、いわば同好の士の集まりなワケだ。
企業が主催するようなイベントと違って、そういう中でのルールは
問題に対処したりあるいは事前に起きたりしないようにちょっとずつルールが作られていった。
他の人からとやかく言われるのはムカツクのは分かるけど、
学校のクラスに転校生が来てなにかルールを破ったとして
「俺の前いた学校ではそんな厳しくなかったし」とか「俺だって仲良くしたいのにわかんないもん!」
とかいわれても困るだろ?
今回の参加者の比率から言うと30人のクラスにそういう転校生が60人の来ちゃったんだよ。
余計に厳しくルールの徹底が必要になるのも分かるだろ?
別に歴史や雰囲気を分かれは言わない。そんなことはぶっちゃけ必要ない。
古参だってルール守れない空気読めない人もいるんだから
新参だって変なコンプレックス持たずに言われたことを直してけばいいんだよ。
>>758 モラルの低下もあるだろう
列が糞込んでいる中サインやスケブを頼んでる人もいた
気持ちは痛いほど分かるが
人気サークルなら売り切れ後の落ち着いた時間に買った商品持って行けばサインくらいはくれるだろう
(本家は別)
運営をいくら増員しようが
参加者はその数千倍いるのだから
やはり一人一人が心がけていくしかない
>>757 指摘されて、考えて、謝罪してないか?
最悪なのは徹夜組もどきを自慢げにBlogに書いて突っ込まれても
反省どころか逆ギレみたいな態度を取る一部の人間
>>764 いや本家はコミケのシャッター下で新作売り切った時に数十冊のスケブを積み上げて
ものすごい緻密な絵を描いてたのを見たことがある。しかも閉場1時間ぐらい前に…。
頼む方も頼む方だが、引き受ける神主も神主だと思った…
>>767 いや、別に本家が描いてくれないという意味ではない
売り切った後も忙しいだろうから手を煩わせるのもどうかなと
>>718 未経験者の考える最悪の想定が現実に起こる最悪のケースを上回れると思うか?
たとえば、リュックを背負うことで5cm列が長くなるとして、
それを単純に参加人数分30000倍したらどれだけ列が延びる?
周りの人はたまたまミュートかもしれないが、他の場所はどうか?
そもそも自宅の周囲や通学路が携帯ゲームをやってる百人単位の
人間に囲まれたらどう思う?
とりあえず、当日イベントへの興奮に溢れたまま朝にちょろっとスレを眺めて
マナーは万全とは思わないでくれ
前日以前にカタログ等の注意事項を熟読しておかないと、
必要な道具は揃えられないし、対策を考える時間も無いだろう
(次回があるならレインコートを〜の言葉の通り、今回必要とすべき事が出来てなかったのだから)
無論、イベントへの参加を諦めるべきの冷静な判断も当日朝になんて出来るわけない
反省大いに結構だけど、疑問を言う前にカタログの注意事項を熟読して、
自分の行動がどんな影響を起こすか、時間をかけて考えること
特にコミケのカタログは数十回の回数と、膨大な視点からの意見に裏打ちされた
巨大な経験値の集積物だから、個人のミクロ視点の正当性よりよほど信じるに値する
国会図書館でも見られる
それが面倒なら、とりあえず『注意事項を厳守して』イベントに何度か参加する
経験を重ねれば、何がどのように他人に迷惑になってるかが判るから
実体験においては経験に勝る糧は無いな
人に迷惑かけないことがそんなに難しいのかな
普段どんな生き方してるんだろ
スタッフの苦労云々で、気を使ってるつもりでいるのが既にお客様感覚だよな
参加者もイベントの構成員である自覚がない
なにが問題って、問題が起こって苦情が行く→会場使えなくなる→使える会場がなくなる
→イベント行えない、全部自分のためだろうに・・・
来年以降もあるとしたら、カタログの内容も見直す時期に来てるのかもな
現状だと禁止行為を羅列してるだけで、何故そうしてはいけないのかという
理由が分からない人も増えているのだろうし
はじめて来る人は必ずよんでね!
と漢字を少なめで、子どもに教えるくらいのレベルのマナー講座が必要かもしれない
人に迷惑かけない!原作やる!
この二つさえ何とか出来るならニコ新参だろうが
小中学生だろうが新規参入者は歓迎できるのになぁ……
>>772 昨今は委託という手段がかなり浸透してるから
イベントの開催云々ってのはそこまで重要視されない事だと思うのよね新規の人だと
チルノにも分かる例大祭の注意禁止事項ですね、わかります
そういう奴らが読んでくれるようにする努力もしないといけないんだよな
漫画とかにすれば読みそうだけど労力が半端なさそうだ・・・
>>761 いやいや東方は残念だけど抜きん出てるよ。
色んなイベントに参加してるが正直異常
委託でいいやって思ってる人たちこそお客様感覚だと思う俺は間違っているのだろうか?
>>744 もちろん女の子には笑顔で本を渡したさ。
汗だくのデブヲタの笑顔なんかキモいだけかもしれんがw
お母さまには注意させていただいたがw
人に迷惑をかけない が守れない奴は
自分=人、自分以外=物と思ってる連中ばかりだからなぁ
別にお客様でもいいと思うよ
実際皆でうんぬんってのは綺麗事というか理想論だと思うし
今問題なのはとにかくモラル、人としてどうなの?ってとこだし
>>773 カタログに収録すべき作法やマナーの解説をしたものが、カタログと同時に販売していた
「幻想郷作法乃心得」だったわけだが、やはり1冊に収録しないと意味がないな。
情けは人の為ならずという言葉があるが
これは回り回って結局自分の利益になるという言葉なのだな
別にイベント会場がモヒカンバイクが闊歩する世紀末覇者の世界でもいいが
そんな会場に誰が参加したいと思うのだろうか
>>779 よくやった。即売会に来るような幼女は将来の(同人誌即売会の)宝だ!
汗だくのデブヲタだろうと胸を張れ!
個人的に褒め称えてやる!
>>783 モヒカンバイクが会場闊歩してたら粉砕バッド持ったスタッフがすっ飛んでくるな。
その後たぶん屋上展示場から海に放り投げられる。
コミケカタログから「列の作り方」の項が消えたのっていつからだっけ。
初心者スレで「どう並べばいいのか分からない」とか
感想スレで「最後尾札の持ち方が分からない人が多かった」とかいうレスを見て、
コミケカタログ見てみたら、図解してあるのが「トイレはフォーク並びで」だけだった。
「コミケ参加者は最低限のイベント常識」があるから、という考え方も出来るのはわかるが……。
なんかちょっと考えちまったぜ。
>>786 理想でいうとネットなど自分で調べてマナーなんかを学んで欲しいが
カタログにも掲載しないってのは問題だな
そういうマナーが分からない人間が問題を起こしたとしたら
自分達にも火の粉が降りかかる訳だし
あんな分厚い本隅々まで読む奴いねーよとか思われてるのかもしれんが
興味の無いジャンルのサークルカットや即売会のページは見ないけど、
それ以外の諸注意やマンレポや前回コミケのレポートとかは
読むと結構面白くて毎回ちゃんと目を通しちゃうな
まぁネット上のマナー自体がブレまくりなんだがな
あれをググれというのは無茶に等しい、傘とか認識割れすぎ
確かに初心者はあんだけぶっといとなんじゃこりゃあ!?ってなるわな
コミケの場合はサークルリストと注意事項は分けて発刊すべきだと思う
現場に来た馬鹿にどう対処するか考えるほうがよっぽど建設的だな
残念ながら
792 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 12:49 ID:TN/.gz5.
もうコミケとかのイベントは高い入場料取ればいいのに。
警備の人とか雇って、少しはマナー悪い奴(普通の参加者自体もだが)が減るだろう。
>>790 おまけ冊子みたいにして両方付けた方がいいかもな
それで値上げならやむなしだろう
>>790 それってサークルリストしか読ねんじゃねーの?
>>790 過去一度カタログ分冊は行いました
その後、一冊に戻りました
理由を考えてみると・・・?
>>791 ペナルティーとして会場退去→退去命令無視or逆切れ→官憲出動→\(^o^)/
こうですか分かりません><
>>790 既に
>>795も書いてるが分冊したらコスト跳ね上がった上に書店から分冊自重って言われて
印刷会社からもめんどくせーよってなったので1冊形式に戻した経緯。
胸元に仕込んでおけばコミケカタログに限っては銃弾も耐えられるから護身用に装備しておけって話し。
>>797 スタッフを蹴る→スタッフが暴行の現行犯逮捕で来場者を私人逮捕→官憲に引渡し
こうですか?わかります。
個人レベルの問題で済めばいいんだけどな
一番危惧しているのは例大祭がなくなる事じゃない
神主に迷惑が掛かることかな
神主どころか全国のオタクに迷惑がかかりかねない状況になってるわけですが
例大祭のせいでコミケまで潰れたらオタ業界全部から総ハブ喰らうぞ
すでにオタ業界からは白い目で見られてるからなぁ・・・
アフターイベントは中止だったし
別に会場損壊or官憲出場の大事には至らなかったから
コミケにまで被害は及ばないはず
というのは甘い見通しなんだろうか
もしも、これでコミケが開催されなくなってしまったら謝罪どころではない
FN2008のアップロード者の名前みたらusagiって
なってたんだけどあれってどぶがあげたの?
>>808 おお、ありがと
成りすましだったら、「usagi」って名前チョイスした辺りもうねww
>>805 過去ログによれば官憲(消防)出動により、入場規制とアフター中止らしいがな。
誰もソースはmixiのスタッフ日記とかキイハナとかで具体的に出さないので有耶無耶。
行けなかったからあまり知らないんだが、けっこう酷かったのか?
官憲(消防)出動なら中止どころじゃない
>>811 いやぁそこそこ長い期間、同人イベントに参加してきましたが、これ程まで熾烈なイベントは初めてですね。
by 神主
>>813 ZUN公認「一生ネタに出来る例大祭」だからなw
カタログが入場料がわりにしなくて
別途入場料をも取るようになったら金払っているんだからとますますお客様気分の参加者が増える悪寒
>>812 まあアンチ例大祭、アンチ東方連中の戯言だと思うけどね。
>>811 カタログが開場前完売、入場待機列が会場からりんかい線駅まで、雷雨の土砂降り、
カタログ不所持者の再入場規制、石切場最後尾が出入口突っ切って西3入口前EVまで
この際お客様気分でもいいんじゃね
購入する為に全体のマナーを守るなら
自称イベント常連の無法者よりマシ
>>815 そうならないためのカタログ兼入場証です。
>>817 「参加者」って言葉を盾にするのは昔からのことだからねー。
徹夜参加者なんてよく「参加者」って言葉使うぞw
>>817 全体のマナーを守らない奴のことをお客様気分と呼んでいるんだが
>>816 消防は事実じゃね?
だから急遽入場規制したんだし。
まぁ消防がどうであれ来年の開催は危ういと思うが・・・
接客業やってても本当に「お客様は神様」気分で来られると
自然と接客側の態度も適当になるからなぁ。
お互いに良くない。いやマジで
お客様気分ならお客「様」たらんとなさいな。
接客業はお客さんが気軽に色々言ってくれるくらいだと一番やりやすい
高圧的に言われると仕事だとは言えイラっとくるし
>>725 ふうむ、リュックの件は昨晩から別にリュックはいいだろと思っていたが
そういう懸念もあるわけだな。
傘は理解したがでもやっぱリュックがいいのか手荷物なら問題ないのか
ってのは俺はふに落ちない点はあるけどなぁ
状況による
そして状況判断は経験による
ただそれだけ
リュックは背負ってしまうと自分の体と一体化した動きしかできない。
自分が動くとリュックも見えない位置で同じだけ振り回される。
手に持つ荷物は、体の動きと別に手や腕の動きで自在に場所を変えられる。
混んでいる中を抜ける時、実感できないかい?
確かにな。危険性を理解してないと装備だけ立派でも意味がないってこった
背中に背負ってると後ろの人に当たってたりしても分からないからなぁ
大抵リュックの上部に取っ手ついてるからそれ使って手下げにすればマシになる
でも両手で前面に抱える事すら困難なほど大きいリュックは論外
リュックに関しては電車の車内ですら、迷惑になるから手に持てと
アナウンスが流れるぐらいなんだが
今年初めて参加したけど、一応事前にネットで調べてて傘さしたらダメってあったから、予めにとり買ってったらみんな傘さしてて驚いたな。それより驚いたのは、会場で話したやつが「7時から並んでも全然問題なかったですよ」って笑いながら言ってたことだが
ここで愚痴るしかない自分がキメェ…
やっぱマナーも守れない馬鹿猿は一生治らないのか
神主もにわかは消えたほうがよいと言っている
> ほとんどの方から見れば、世にSTGがあまり出ていないことでSTG
> は廃れたと思ってしまうと思います。おそらくこれからもSTGの数が増
> えたりはしないでしょう。もしかしたら自分や周りの人、雑誌やネット上
> などで、STGは面白くないと言ってる(もしくは、自分が思っている)
> から、廃れたと思っている方も多いかも知れません。
> 実は廃れているのです。ただし、アーティスティクの本質というものは、
> 廃れたもののことでもあると思っています。大衆文化だった歌舞伎が、現
> 在では芸術になるかのように、一時のワインブームが去ることで、本当の
> ワイン通が楽しめるようになるかのように、MVS横シューのブレスタが
> 職人芸扱いされるかの様に...
> ゲームユーザーの間からSTGというものが廃れ消え去った時、弾幕は
> 本当の弾幕通の間だけで、本物の弾幕というものを深く追求出来る良い時
> 代になるのかも知れませんね。
主催、スタッフ、サークルの人たちが何言っても、お客意識の奴らは馬耳東風。
あまつさえ「買ってやってんだ」とか「来てやってんだ」とかそういう事を言い始める。
そのイベントでのルールとマナーを守ってる一般参加の人こそ、優しすぎると思うぜ?
列に並び、スタッフの指示に従い、ルールとマナーを守ってる一般参加の人達には、
「ルールの守れない奴は帰れ」
と、自称古株の迷惑野郎とか新参お客様連に対して、集団で帰れコールしてもいいと思うんだ。
一般参加の人達には ×
一般参加の人達は ○
なにこの変な文章・・・orz
>>833 この発言のどの辺りからにわかが出てくるんだろう
主催もスタッフもサークルも周囲の人も、お客様意識の馬鹿野郎どもがバカやってたら
積極的に注意ないし叱ることをしたほうがいいと思う
838 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:08 ID:LzHQLFWo
おれ買わずに読んで回ってるだけだったw
建前 本当にほしいやつらにまわってほしい
本音 うはwwwこれ抜けないwwwwww
でもみんな傘さしてたんでしょ
>>833 愛好者が少ないなりに奥の深い楽しみ方をすればいいじゃない、
と言ってるだけでどこにも排他的な意図はないと思うが
新参ばかり叩いてきたが
これからも例大祭が続くなら、古参も認識を改めなきゃいかんかもな
例えば、
・大変混雑してる中でのサークル参加者にサイン・スケブを頼む
・差し入れと称して大して認識もない方々に珍品を渡す等、
5000人とか来すぎだろwwwとか騒いでる時代ならよかった
しかし、今の例大祭の規模でこれをやって、それを見てた新規の人が
「自分も次回からそうしよう」と考えたらどうなる
東方はもはや神主だけではなくそれを二次創作してる人を
支持してる人も多い
もう閉会後のサークルお茶会に参加したり
じゃんけんスクワットで熱くなった時代には戻れないんだ
そんな例大祭を今後も開催する価値があるかというと意見が分かれるだろうが
今後も続けるなら、サークル参加者と一般参加者の違いというのも認識しなきゃならんようになる
認識×
面識○
ポニーテールびんたですね?
844 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:18 ID:OjmVjrxw
wxxwwwwwwwwww
@softbank.ne.jp
wxxwwwwwwwwww
@docomo.ne.jp
845 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:19 ID:OjmVjrxw
ひきこもりメールください
wxxwwwwwwwwww
@softbank.ne.jp
wxxwwwwwwwwww
@docomo.ne.jp
846 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:21 ID:LzHQLFWo
そういやえーりんコス見てない…
やっぱりラインが出る服は難易度高いか
某所でアリスがトイレで…ってマンガ見てすごい笑ったけど、女装コスプレの人って
トイレ大変なんだろうな…
コスプレするなら終わるまでトイレに行かないくらいの気合いは入れろよな
こっちはただのサークル参加だけど会場入ってから出るまではトイレ行かない
えむさんがニコ無断転載が原因で止めたっていうのを見たんだが、それは本当なの?
あの人ずっと前からZUNに迷惑書けなきゃ自由って言ってたよね?
850 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:32 ID:LzHQLFWo
いや家からするくらいの気合がほしいぞ
ひとまずサイトを休止します。
絵描きをやめる訳では無いので、環境が整いましたら復帰しますが
東方Project関連の二次創作活動は停止の方向で考えております。
東方絵を見にリンク、ブックマークをして頂いている方は削除をお勧めします。
過去ログはこちらから、そのまま残しておきます。
今まで通り、画像の使用はご自由にして頂いて構いません。
これまで東方二次創作関係でたくさんの方にお世話になりました。本当にありがとうございます。
私個人の身勝手によりこのような形で一方的に休止しますことをご容赦下さい。
2008.03.24 えむ/nyagakiya
>>851 だよな
「動画制作者は自分のその行動について省みろ」とか言われててカワイソス
854 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:36 ID:LzHQLFWo
…どうでもいいけどそこは
Yes,I am.
じゃあないのか?
今北が何が起きた?
辞めちゃうの・
家から着てくんだろ
家から着ていくとか迷惑極まりないが当然ネタで言ってるんですよね
今携帯で確認したが例の動画、総合11位みたいね
携帯ではまだ再生できないっぽい
860 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:47 ID:LzHQLFWo
ちょっと変な人で済まされるのは霊夢と中国とチルノくらいか
チルノはまずいだろ、妹紅ならもんぺだし変な人で済むかもしれん
どれも完璧頭おかしいよ…
ルーミアは結構いけると思うんだが
864 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:51 ID:LzHQLFWo
チルノってただのワンピじゃん
865 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:52 ID:LzHQLFWo
そうだリグルならいける!
コスで会場に向かう時点でリアルに頭がおかしいので
何も 問題は ない。
と言うか即退場、即出入り禁止だよね
コスプレ衣裳を見てみればよく分かることなんだけど、基本的にマンガやアニメや
ゲームの服ってみんなヤバイ。
なぜか。
殆どの場合、柄がないから単純な色の切り替えだけで構成されるし、何より画面映え
しないといけないから色がスゴイ。
耳は論外だけど、それだけ外せばうどんげくらいなら何とか見られるかもしれないけど、
でも絶対に何かしらの違和感がある。
ホントやめた方がいい。
869 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 14:56 ID:LzHQLFWo
キモオタファッションも同じくらい見るに耐えないけどなw
うどんげは一般服の既製品を合わせれば余裕
基本的にコスプレ用はやっすい生地使うから違和感がある
そう思うなら両方ともしなけりゃいい。
よくわかってるじゃん。
つうかこんだけ釣りを楽しんだんならそろそろsageようぜ
コスプレの衣装の色って不自然だよな。
>>873 色出しが安い(生地が安い)
形が単調で色の配色が単調になりがち(というかそこまで細かく毎回書いてたら絵師が死ぬ)
つまり赤フン最強ですね。
あややややはいけると思う
というよりどっかで似た服の人見た、コスプレじゃなくて普通の服で
こまっちゃんは一回りして大丈夫そう
鎌がなければ
音ライブで外出たのがあれだけ問題視されてるのによくそんな馬鹿なこと言えるな
>>876 文は普通のワイシャツとスカート改造すればいける
誰も出ろとは言ってないわけだが
確実に言える事は萃香なら警察署に連行確実ということだなw
882 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 15:08 ID:LzHQLFWo
うどんげは目の色と髪の長さが敷居を上げている
三次の長髪ほど維持する手間と素材が必要なものはないもんな
あれは生まれ持ってないと見栄えしない
コスプレ議論どうでもいいから
何でもいいけど何の反省なんだコレ
もうスレいらないだろ
ん?釣り堀
埋め
っカラーコンタクト
いらないな
打ち止めだな
次の東方イベは上手くいく事を祈る。
何だかんだで好きだからな。
埋め
893 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 15:18 ID:LzHQLFWo
ミニスカ霊夢とかやってほしいぜ
たおれいむは秀逸だった
埋め
>>834 >集団で帰れコールしてもいいと思うんだ。
だめだろ。
スタッフの指示に従えないのでしたらご退場ください。
が限度であって、それ以外の参加者は指示を出せない。
スタッフは参加者でありながら施設管理者の側面を持つからな。
何か皆勘違いしてるようだが、傘は禁止なんかされてないぞ?
ただ、合羽のほうが色々とトラブルが起こりにくいというだけ。
合羽推奨という点は同意するけど、「傘など差さうものなら殴られても仕方ない」とか言ってる
サイトとかで傘=悪という固定概念を植えつけられてないか?
相合傘にするなど工夫していた人もいたし、合羽で全力疾走するHもいた。
「ちゃんと配慮できる奴」なら傘でも何も問題はない。
まぁ、そうできない奴が多いと言われればたしかにそうだと思う。
折れた傘を放置していくHの多いこと多いこと。
リュックも同様、禁止はされてないからな。
列圧縮はしづらいし後ろの人に当たるかもしれないから「イベント中、特に列に並ぶ時は手で持て」というだけ。
897 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 15:44 ID:ie/HF/mA
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ (●)(●) |
| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
/ |
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
かさもリュックも使い方次第だな。周りの迷惑にならないようにせよ、と。
日本人の美徳は察しと思いやりだ
ってミサトさんが言ってた
いいこと考えた!
ビニールシートがロール状になったやつがあるじゃん?
あれを列の先頭から頭の上を転がせばいい! そしてみんなで支える!
レッドカーペットの逆バージョン!
あたいってば最強ね!
>>H00
あなた熱気で溶けますよ
Hとか使ってる奴アホっぽいな
いまだにやってるんだなとは思う
>>900 真中に溜まった水が、自分の上に来ないように必死になる。
タッパの小さい俺涙目
まぁ未だにHとかスッパとか言ってる奴は寒いわな
906 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 16:14 ID:LzHQLFWo
らんしゃまー
チルノ=Hで固まっちゃったんだろ。フリーズ的な意味で。
ノア=ガチみたいな理論だ。
傘は確かに使いようだとおもうが、折りたたみまでだな
ビニール傘のポイ捨ても後をたたないし…
とはいえ水濡れ厳禁なものがあるとこを、濡れた傘持って歩くのはどうかと思う…
それをネタにした同人も腐るほどあるがw
ニコ厨はHネタ大好きだからな
あぁ大好きさ!w
Hとか腋巫女とかPAD長とか正直寒すぎるんですけど
Hネタ使うくせに「花映塚とかいらない子だよね」とか抜かす奴は殴りたくなるな。
お前それの出自わかってないだろうと。
>>912 それネタ出されるだけでそいつはニコ厨だと思ってしまう
みょんも寒い
でもゆっくりネタが一番嫌い
あと中国とかニートもだな
>>914 そういえば、みょんの由来がよく分からないんだが…
>>899 ほんと、重要なのは些末なルールより想像力と迷惑かけない配慮だよな
今のルールすら守れない層は、例え合羽を着てきても
目当てのサークルに1秒でも早く付くために濡れた合羽着たまま会場を闊歩して、
『言われたとおりに着てきたんだ何が悪い』とか言いだしかねない
おまえらニコニコに随分詳しいな
同属嫌悪乙
みょんとHは公式ネタだがな
「ニコニコを見ること」と「ニコニコを崇拝すること」は違うだろぉ
マナーの悪いバカ→ニコ厨 ニコニコがすごいと思ってるバカ→ニコ儲
>>920 Hは公式ネタっていうよりも
ただたんに数字がHと書かれていたってことを厨が騒いだだけ
公式ネタでも使いすぎだからウザがられるんでしょ
ニコニコは駄目で2ちゃんはOKか
思考回路がお前らの嫌いなニコ厨と同レベルじゃないですかw
ニコニコ利用者=ニコ厨っていう短絡的な思考が理解できない。
利用する分にはようつべとなんら変わらないだろうがよ。
利用者=厨じゃなくて
ニコニコネタを各所で騒ぎ立てる奴が厨なんだろ
利用者=厨だなんてひどいでし><って被害者妄想してくる奴はただのバカ
なんでも一括りにしたがるからなぁ
東方厨で括られたら怒るくせにw
みょんの由来の流れで書いただけなんだが
お前らは何と戦ってるんだw
ビッグサイト借りてたのって高天原なの?
又貸し?
規約的にどうなの??
厨もウザイがアンチ厨もウザイ
みなさん想像力が欠けてますよ^^
これはイベント会場とかでもきっと空気読めてないんだろうな
>>929 なんか高天原とまた貸ししてもらってるイベント主催たちの中では
暗黙の了解になってるっぽいんだが
ビッグサイト的にどうなのか、ビッグサイトはこの事実を知ってるのかは分かりません
どっちが悪いと言ったらどっちも悪いけど
その理論を持ち出してきて
マナーの悪い人の多さ ニコ厨>東方厨という事実ををごまかしにくる奴はウザイ
全部じゃなくても割合が糞みたいに高い
ニコニコを見て東方を知った若い層が、即売会マナーを「知らない」ために
マナーが悪いと「受け取られる」行動をして目立っていたのは事実
それが悪いかは置いといて、それによって迷惑を被った人が居るのも事実
936 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 17:09 ID:LzHQLFWo
スキマ妖怪 PAD長 紅白 黒白 H きもけーね スッパテンコー
もこたん てるよ 蓬莱ニート 腋巫女 貧乏巫女 中国 れみりゃ おぜうさま
妹様 ゆかりん 少女臭 だぜ
ニコっぽい呼び方まとめ
みょんもHもPAD長も中国もニートも流行ったのはニコニコが原因。
そう思ってるやつらが居るって事なんだろう。
938 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 17:11 ID:LzHQLFWo
発祥ゲサロなのにニコニコ臭いと言われてもねえ
本スレ臭いって言ってほしい
あと議論するならID出そうぜ
スキマ妖怪紅白白黒妹様は公式で呼ばれてた呼び方なのにねぇ
ニコニコで人気あるものが許せないんだろ
そういう年頃なんだよ
>>936 ん?別にここで挙げられてない言葉がいくつも…
よくわかんないけど
ニコ厨くさいというよりは、単にに厨臭いってことだろ
いつから
>>936の言葉がニコ厨臭いってことになったよ
1000なら神主オンリーイベント開催
つーか、ニコニコ臭いとかいってるやつが
発祥を理解してないニコ厨なんじゃねーのって思ってしまうわけだが
使われすぎでウザイってのは分かるが
スキマPAD紅白白黒Hてるよ妹様はニコ前から使ってたなぁ。
>943
はえーよw
おい、なんかいつのまにか話題が変だぞ
なんでHやスッパ=使ってて寒いという話題が
=ニコ厨くさいになってるんだ。
普通に多様されててウザイってだけだろ
948 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 17:16 ID:LzHQLFWo
魔理沙にも新しい呼び名考えてやろうぜ
エロ魔法使いが的確だと思うんだが
つか、前にも誰か言ってたけど、ニコの運営が利用者の事を悪意を込めずに「ニコ厨」って呼んでるからね
この企画はニコ厨達の支援で実現できたとか、ニコ厨のパワーに驚かされただのなんだの
だから外部がどんな意味で「ニコ厨」って言葉を使おうが内部的には結構な割合で
「ニコ厨=ニコ利用者」ってイメージ持ってる人、多いと思うよ
951 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 17:19 ID:LzHQLFWo
ところでもうちょっとマトモな人が集まってる反省会会場はないのかね
魔理沙の周りにいるやつらがエロ過ぎるんだよw
999なら俺ん家で例大祭開催
マトモな人間はこんなとこで反省しないからなぁ
ID:LzHQLFWoのニートっぷりがすげえなw
一日張り付いてんのかw
だってもう話すことないし
女ジゴロでいいだろあんな禿げ
魔理沙もういらないんだけど
バスの中で寝グソしたもう死にたい
962 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 17:35 ID:LzHQLFWo
次スレもたったしどうでもいい雑談しようぜ
緋のPAD長の固めが神すぎるんだけど
次スレもういらないんだけど
瞬間的にPAD長という言葉が死ぬほど気に障った
流れがだんだんVIPのVIPPERが東方スレ臭くなってきた
夜になれば真面目な人たちが戻ってくるから心配すんな
真面目wwwwwwwwwwwwwwwwww
とまあ、厨房は草生やすくらいしかできないので問題なし
やあ帰ってきたよ
おまえらが何できるのよ
洗濯とか楽器とか
972 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 17:58 ID:LzHQLFWo
緋でチルノ出るの期待してたのおれだけ?
>>971 じゃあ俺カスタネットやるからギター頼むな
ギターアレンジはもう古い
時代はバンドだ
ピストルバルブ結成するぞ
じゃあ俺はみんなのご飯作る
カレーライスのルー抜きで
とりあえず焼き鳥盛り合わせな
>>977 それは「カレーライスのルー抜き」じゃないよ。勘違いよくない。日本語は正しく理解しよう。
うわきも
まーかせて
飯田線
>>908 用意周到に傘カバー持ってた人もいれば、ビタビタのカッパのままかっぽしてたやつもいる。
要は何を使うかじゃなくて、どう使うかだと思うが
浅野さんか岸田さんかわからないけど、声優さんが亡くなられていると知ってびっくりだわ
まだ埋まってなかったのか。
皆で早く埋めるんだ。
987 :
カタログ片手に名無しさん:08/05/29 19:00 ID:LzHQLFWo
ス キ マ妖怪のス キ マにマイ上海こけし人形をマスタースパーク
じゃあ俺は橙のしっぽにフジヤマをヴォルケイノしてきますね
例の啓蒙動画、俺に一声かけてくれれば4日かけて作った俺式ゆかりんのテーマ曲を進呈したのに……
霊夢かわいい
>>988 大学落ちて浪人になった二人の、メガネをかけてないほう。
声優さんが長谷有洋、マクロスの一条輝役の人。
>>990 逆に考えるんだ。
今からでも遅くないと考えるんだ。
>>990 他にもつくってる人居たはず
次スレでも書いてみたら?
次の作者がいたなら、アップロードする前に表現の誤りとかないか
チェックしたほうがいいな。
今あがってるヤツずっと叩かれてるもんw
なんとか揚げ足とってやろうとしてる感もあるけどなw
作るなら出来るだけ隙を作らないようにした方がいいんだろうけど……
さすがにもう誰もやらないんじゃね?
>>995 ID一つ潰したら物凄くすっきりしたって噂があるぞw
998ならニコ厨消滅
1000ならZUNに酒樽寄贈
1000なら東方界が平和になって万々歳
1002 :
1001:
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