例大祭5　反省会会場5

1 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:27 ID:wZJ368bs

前スレ
例大祭5　反省会会場4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211791086/

ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　　　　／⌒ヽ
　　ﾊﾞﾝ∩　＾ω＾）殺伐としてきたお。
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　／⌒ヽﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#＾ω＾）おまいら落ち着けお
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　　／⌒ヽ(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂　⊂　　　　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

3 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:34 ID:???

★ さて / どぶウサギ＠運営者

例大祭お疲れ様でした！
今年も例年以上に大盛況でしたね。参加者のみなさま本当にお疲れ様です。
また、Flowering Night dBu music合同ブースへ足を運んでくださった方、
ありがとうございました！

さてさて、合同企画の残務処理や、次の企画やら動いてたり、
すでに忙殺されているんですが、ここいらでちょっとお触れ書き。

最近、この掲示板にモラルの無い書き込みが増えています。
最初から喧嘩腰だったり、勝手な思い込みで相手に配慮しない書き込みだったり、
一言で言えば「空気が悪い」状態なのもしばしば。

書き込む本人が何を考えているか、何を言いたいのか、どういう意思があるのか、
それらを尊重し、なるべく管理人削除は行わない方針できましたが、
今後は「dBu musicに関係ない話題」もしくは「書き込んだ本人自身に関係ない話題」、
「その他喧嘩になりそうな文面」などの書き込みは前置き無しに削除することにします。

周囲の人間の気持ちを考えられる人は好きですが、
自分勝手で自己中な人はあまり相手にしたくない、というのが本音です。
それこそM3で起きたという、件の問題と同じで、
「そういうことをすれば誰が喜んで誰が困るか、同人を（もっと言えば人生を）
楽しむにはどうすれば良いか」
根本的なところをまず考えてから行動して行きましょう。

以上、自分からのお願いです。切実に。

No.2878 - 2008/05/27(Tue) 09:05:22

4 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:35 ID:???

　∩∩　　　　　東方で稼がせてもらってます（笑）　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　トレス　|ｰ、　グッズ　/￣|　牛歩 /／`i未プレイ/
　　｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

○ちゃん・・・トレパクエロゲンガー。東方やってましぇん。知能がひくいよ★
西又・・・高価格グッズ。ゴロツキ。前回の例大祭では散々だったけど、今年はがんばるお★
天使型・・・トロい売り子が牛歩をつくるよ！コスしたから許していぬさくや★
しまどりる・・・トレパクゴロ
秋★枝・・・怒りっぽいけど商業誌病気休載療養中に同人誌2冊出しちゃったうっかり屋さん。
　　　商業休むほどつらい体調の中、血反吐はいて落書き同人完成させました★

5 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:36 ID:???

　∩∩東　方　を　盛　り　上　げ　た　の　は　俺　ら　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　/
　　｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
ポルシェ・・・ポルシェ価格１５００円CD
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
アイロン・・・十年後の億万長者発言
ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
銀森・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
サンホリ・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員

6 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:38 ID:???

例大祭に徹夜で突撃、を堂々と公言する痛い連中

http://westblog.blog97.fc2.com/?no=749
現在まだリアクションなし

http://bluetass.blog121.fc2.com/blog-entry-297.html
該当記事を「荒らされたので」と削除するという暴挙に出る。炎上継続中。

http://zyoniken.blog12.fc2.com/blog-entry-57.html
ブログ閉鎖、逃亡。

http://blog.livedoor.jp/timeless1024/archives/52024904.html
「寝ずに徹夜して」「行った」と言い訳追加。だが何時に会場に並んだかは言及無し。

7 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:38 ID:???

お前が言うな祭りですねわかります

8 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:40 ID:???

どぶってライブでとんでも発言をしたあのどぶですよね

9 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:42 ID:???

>>6って全員音屋関係じゃんｗｗｗ
やっぱ音屋は最低だな

10 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:44 ID:???

例大災まとめ

ttp://d.hatena.ne.jp/Taryun/20080526/p1
>知人やスタッフから聞けた話を書ける範囲でまとめてみた。
>・ビッグサイト側に申請していた参加者数が6000人だった
>申込はカタログ印刷の前に行うだろうし、ある程度サバを読むのは
>どの即売会でも行われていることは公然の秘密なのだろうけれど、
>それにしてもカタログの初版（12000だか15000だかと聞いていますが正確な数字は知りません）
>を完売し追加で出した5000がほぼ無くなったというところでなんらかのアプローチを
>ビッグサイト側に行わなかったことが今回の混乱の一因であったことは間違いない気がします。

909 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 08/05/26 17:02 ID:???
余所でも書いたけど、聞いた人数を想定して警備体制を敷いていたら、実は5倍の人間が
押し寄せました…なんてなりゃぁ、そりゃ話が違う！ってなるわな。
警備だけじゃなく、単純計算でゴミの数も5倍、トイレやらあちこちで消費される消耗品、
会場内の売店や食堂、自販機の補充だって計算が狂うし。
そりゃー困るし怒る。

474 ：名前が無い程度の能力：2008/05/27(火) 08:11:25 ID:fm0IYA1wO
一番清掃員が可哀相だった
トイレ付近でちょいと話したが、「コミケより酷い」とか言われてしまったよ…
傘放置の量が100を超える勢いで危なくて見てられないんだってさ

11 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:44 ID:???

>>9
音屋がっていうより音屋儲だな
音屋自体も最低が多いけど

12 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:47 ID:???

例大災まとめ２

690 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：08/05/25(日) 19:03 ID:nDcWy3so
>>237
主催知らないとか…

もう龍君主催やりたく無いみたいだしなぁ
第1回目の例大祭は臨時スタッフで手伝ってやれたが今はやる気しないね
東方も神主が知人だから妖までは触ったけどその後は買ってもやって無い
最近は友人に東方の取り置き頼まれるが
段々と友人の友人の友人だったり知らない奴まで出てきて
俺もキレて「もう取り置き頼まれてもやらんから」と言った。

今日行った友人2人が言ってた事
足場が滑る、会場内で傘さすな。
カタログ入場なのに圧せ圧せでカタログ確認出来て無い。
子供が多かった。
特に酷かったのは
興味の無いサークルは目に映って無いのか
そのサークルの本を傘やバッグについた水で濡らしても無視。
サークル机に体当たりされたり
欠席サークルの机に傘やバッグ置いて荷物整理。
立ち入り禁止区域に入ってる子供が居たとか言ってた。

参加サークル1000sp
正式スタッフ40名
参加者30000人

13 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:47 ID:???

690 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：08/05/25(日) 19:03 ID:nDcWy3so
>>237
主催知らないとか…

もう龍君主催やりたく無いみたいだしなぁ
第1回目の例大祭は臨時スタッフで手伝ってやれたが今はやる気しないね
東方も神主が知人だから妖までは触ったけどその後は買ってもやって無い
最近は友人に東方の取り置き頼まれるが
段々と友人の友人の友人だったり知らない奴まで出てきて
俺もキレて「もう取り置き頼まれてもやらんから」と言った。

今日行った友人2人が言ってた事
足場が滑る、会場内で傘さすな。
カタログ入場なのに圧せ圧せでカタログ確認出来て無い。
子供が多かった。
特に酷かったのは
興味の無いサークルは目に映って無いのか
そのサークルの本を傘やバッグについた水で濡らしても無視。
サークル机に体当たりされたり
欠席サークルの机に傘やバッグ置いて荷物整理。
立ち入り禁止区域に入ってる子供が居たとか言ってた。

参加サークル1000sp
正式スタッフ40名
参加者30000人

14 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:49 ID:???

見てると未成年来場禁止が一番かなー

15 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:50 ID:???

今回は見本誌チェックも厳しくしたし、そのためにコミケブロック長クラスのスタッフを
何人も投入したのに、それ以外の部分がガタガタ。

誰か龍道を救ってやる奴はいなかったのか。

16 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:51 ID:???

だって高天原だし。

17 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:58 ID:???

>>16
だよなｗ
心あるスタッフ者なら躊躇するわなｗ

18 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 12:58 ID:5qaY1Xjg

せめて義務教育終わってから来て欲しい
今回サークル参加だったんだけどイベント慣れしてない一般参加多くて
声とか聞き取れやしないから「これ一部ください」なのか「読ませてもらってもいいですか」なのか判断できないこと多かった

19 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:02 ID:???

>>18
いやいやいやｗ義務教育終了は糞の役にも立たないからｗｗｗ
ちゃんとイベント経験積んでる奴は年齢関係ない。
むしろDQNニートの方がマナーぜんぜんわかってない奴が多いしな。

20 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:02 ID:???

>>4
そのメンツにそろそろうつら○○らか入れようぜ

21 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:03 ID:???

>>20
おっとえれっとさんの悪口はそこまでだ

22 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:03 ID:???

>>20
ちゅるやさんの悪口はそこまでだ

23 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:03 ID:???

スライドショーで今回のまとめ動画作ってみようかな。

BGMはごっすんで良いだろ？

24 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:04 ID:???

>>23
ニコに上げてくれ
応援するぜ

25 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:04 ID:???

>>20
おっと、かがぶーの悪口はそこまでだ

26 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:05 ID:???

>>20
てめーで入れろや
確固たる罪状があるんならな。
見たところ何も問題なさそうだったが？

27 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:06 ID:???

>>23
スライドショーって写真でもあるんか？
カメラ登録したか？
うｐするって被写体に言ったか？
会場内撮影はおｋなのか？

28 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:10 ID:???

文字芝居じゃね

29 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:10 ID:???

このスレの発言うｐすればいいだろ

30 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:11 ID:???

どぶってライブで何言ったんだ？

31 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:11 ID:???

>>15
>誰か龍道を救ってやる奴はいなかったのか。

「それ以外」の部分って、地味な仕事だからな。
派手な仕事しかしたがらない連中ばっか呼び寄せられたんで、
組織が土台から崩壊しやがった。そんだけ。

32 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:12 ID:???

俺に感謝しろじゃないの

33 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:13 ID:???

もう来年からは新潟なり九州なりの人のいない地方で開催すれば？
交通費の関係でガキはふるい落とされるだろ。

34 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:14 ID:???

>>31
なんで土台から他人が手伝わなきゃならないんだよw
土台は主催が作り上げるべきだろ

35 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:14 ID:???

竹島でやろうぜ

36 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:16 ID:???

>>26
信者ですか？
急に東方やりだしたみたいだが？

37 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:16 ID:???

軍艦島でやろうぜ

38 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:19 ID:???

>>37
無断上陸は禁止されています

39 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:21 ID:???

>>36
正直俺も何でうつらが例大祭に参加したのか謎だとは思ったが・・・
本当に東方が好きになったのなら別に問題視する必要はないと思うけど

40 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:42 ID:???

まあアレだったらいずれボロが出るしそれまでは静観ってとこじゃね

41 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:44 ID:???

俺的にはハルトモが月と二股かけはじめたのがうざい

42 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:55 ID:???

誰？

43 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 13:57 ID:???

宗教って怖いよねー

44 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:09 ID:???

>>36
え・・・？東方って急にやり出したらダメなんだ・・・

45 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:11 ID:???

同人ってのは描きたい時に描きたいものを描ける自由さが根本だと思っていたんだが、
本を出せば儲け主義のゴロと呼ばれ、別ジャンルの本を出すと裏切り者とか
逃げたとか言うのは変じゃね？

買い手はいろんなジャンル飛び回ってるくせに
描き手には東方への専心と帰依を求める傾向にあるなんて
どんな女性向思考だよ。

46 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:12 ID:???

>>44
にわかはどの世界でも最も嫌われ、唾棄すべき所業だよ。常識ですが？

47 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:12 ID:???

>>46
>>45

48 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:13 ID:???

>>45
大手が例大祭がビッグサイト化を狙ったように急に東方に目覚めて同人誌発行！とか胡散臭すぎるだろjk
愛がない奴はお断り。

49 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:13 ID:???

そろそろこのブログの出番だな。

東方界隈は閉鎖的だ
ttp://d.hatena.ne.jp/tarou00/20080513

50 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:15 ID:???

一つ不思議に思ったのですが、管理人さんは東方については詳しいのでしょうか？
最萌は１の頃から見ていますか？
例大祭は１の頃から参加されていますか？
昔の東方スレを見たことがありますか？
まさかと思いますが、ニコ動から東方に興味を持ち始めた、なんてことはないですよねｗ
もしそうならば、東方の古参から笑われますよｗ
私の場合、東方がブレイクした２００３年の冬から見てきていますが
とても閉鎖的とは思えません。
東方が好きな人は、あぷえぬでのオフに参加したり、合同誌に参加したり
人気投票が開催されたりといろいろあります。
本当に東方が好きな人は、新参も受け入れられるんですよ。

東方で最も嫌われるのは「お金稼ぎのためにジャンルゴロをする」サークルです。
これで最も叩かれていたのが、現在のはちくまです。
ＪＯＪＯネタでの「俺は葉鍵をやめるぞー」のネタではちくま叩きが起こった事件で有名です。
もちろんご存知ですよね？
現在の東方は、型月の中堅～大手だったけど売れなくなってきた作家が
東方界隈に目をつけ、なだれ込んできている状況です。
それが、東方好きな古参には最も嫌われます。
東方から新規で始めた人なら問題ないですが
型月など、別ジャンルから移動したサークルは、東方で金稼ぎにきたのかと　とらえられます。
そして別ジャンルで有名でも、東方では無名に等しいです。
なぜなら、東方ファンは別ジャンルのサークルをあまり知らないです。
昔に、三大ポータルの１つ・ほんのひなんじょさんで
コミケ初参加の人への注意点、という説明が書かれたくらいですからね。
JOKER　TYPE？何それ？という人は多いと思います。

51 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:15 ID:???

また、東方ではルールを守れない人は拒まれます。
紅楼夢で大遅刻をし、結果東方界隈から拒否された、いのちのふるさとのたぽ氏がいい例ですね。
あまりにも、東方というジャンルをなめています。
簡単に説明しましたが
本当に東方を好きな人が、東方での活動を許される。
これは東方の最低限のルールですよ。
別ジャンルにも当てはまることだと思うのですが…
閉鎖的というのは、少々短絡的では？と思います。
本当に東方を知りたいのであれば、昔の東方スレや東方wikiが保管されている
無限旋律さんを見ることをオススメします。

52 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:15 ID:5qaY1Xjg

>>48
割と古いサークルでも東方あんまり詳しくないなんてとこも実はあるみたいだぞ

53 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:16 ID:???

>>48
うつらうららかは以前より東方プレイして
たまに絵も公開してたはずだが…
穿ちすぎじゃね？

54 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:17 ID:???

愛がないと俺が判断する奴はお断り。

の間違いだろ

55 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:18 ID:???

ニワカが是か非かは明らかで、別に悪いことでもルール違反でもない

単に「気に入らない」という範疇の問題なわけで。

この「気に入らない度」というのは閉鎖的なコミュニティほど上昇率が高い。
男性向けエロ同人界では「エロ」が絶対の尺度であるので、
この「気に入らない度」はほとんど上がらない。
つまり、「エロ」は「閉鎖社会」を打ち破る上位ファクターなわけだ。

東方はこのエロ度が非常に低い特異な社会である。
よって、男性向けには異様な程の「気に入らない度」の上昇が認められるのだ。

56 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:19 ID:???

>>36が>>53にどう答えるのかワクテカｗｗｗ

57 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:19 ID:???

>>55
で、その「エロ」のかわりが「音屋」ってわけだな

58 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:19 ID:???

例大祭行ってきた簡単なレポ

開始２時間前に並んでて、開始３０分後に入場、新作の方には別列になってたけど、入る直前で分かれてただけ
中は人だらけ、凄い状態だった、臭いや湿気も凄いし傘でツンツンなんて当たり前
俺が回った所じゃ

イオシス前、人だらけ。見れたもんじゃない
ゼブラ前、通路と兼用なのか人は流れてたけど行けなかった
神主前、列の最後どこ？更に雨なのに外で大行列、売り切れてもまだ並んでた
黄昏前、神主と同じ
VIP前、ピザが頑張ってた、帰りみたらピザ倒れてた
例大祭本部前、やる気のない連中がたんまり、対処ができてなかった
石鹸、カオス。なんで壁じゃないの？
まりお、ごめん、見れなかった

こんなところだったなー

59 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:21 ID:???

>>58は典型的なニコ厨だな

60 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:22 ID:???

>>59
ごめん、とりあえず全部回ったけど、一周するのに２時間かかった
あとメモしてたのその辺だけなんだすまん

61 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:22 ID:???

>>58
チラシの裏かブログ（笑）にでも書いてろ

62 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:23 ID:???

まっとうな東方ファンならイオシスになんぞ行かないよな

63 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:29 ID:???

まっとうな東方ファンとは>>50-51みたいな人のことですかね

64 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:43 ID:???

神主前で売り切れ後に並んでたのは差し入れ組

65 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 14:58 ID:???

友人のいないおまいらには理解できない話かもしれんが、ｻｰｸﾙ間でも色々付き合いがあるん。
流行りで勧められて遊んだらハマったから本出したくらいのノリだな。

66 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 15:08 ID:???

新刊贈呈という名のお布施の列か・・・

67 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 15:19 ID:???

現実的なところで次回開催するなら２ホール以上開催は必須だな。
東１＋２ホールで６７８万、１＋２＋３ホールなら１０２３万必要。

募集スペース1000spに対して半分は落ちたと言われてるので申し込みサークルは推定2000サークル以上？
これを全部収容するのを目的として３ホール開催、東１－３ホール使用。
サークル参加費は6000円なので6000x2000=1200万円
カタログは今回3万人来たらしいので余裕を見て4万部用意するけど計算上は3万売り切ったとして
書店7掛け3万部事前のみで1000x0.7x30000=2100万円
当日の主催者販売物売り上げは数百万円あるにしても実体不明なので考慮外にしたとしても、3300万円は回収できる。
が、問題は次回開催に必要な資金が今回の開催でどれだけあるかという点だな。
単純に利益を出せたとしても、次回開催に温存＋税務申告が必要だから主催はうかつに売り上げを使えないし
申し込み事務費用や通信費、開催対策会議費用、警備会社や清掃費用、スタッフ用装備費用、机椅子のレンタル費用、
スタッフを稼動させるためのイベント保険や飲食費（弁当、水、ドーピング用ドリンク剤、救急用品）などの出費だって少なくないはず。

希望はもちろんビッグサイトでの開催だが今回の一件で次回は会場借りられない可能性は非常に高い。
幕張メッセや池袋に戻って複数館開催もありだろうが、規模の拡大にどれだけ耐えられるか、少ないスタッフをどこまで
増強できるか、今回の失策に対する対策や改善がどこまで取れるのかが来年への試練なんだろうなと思う。

これだけは確実に言えるが、来年は絶対にけが人や具合が悪くなって倒れる人が出るぞ。
今年だっていないはずが無いしな。

68 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 15:23 ID:???

>>50-51　何か文明との接触をかたくなに拒むアマゾンの原住民みたいだな。

69 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 15:43 ID:???

時間があったから行こうかと思っていたけど
行かなくて正解だったな…

70 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:00 ID:???

「うつら」が本当にやりたくて来たのか
単なるゴロとして来たのかは、見定めるのは
まだ時期尚早じゃ？

まぁハルヒ2期やららき☆すた2期が始まればはっきりするでしょ…w

71 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:19 ID:???

まあ古参ぶってるおっさん達は人生で負け組だからイライラして俺ら新参を叩きたいだけなんだろうな
でも新参の方が数は多いわけだし数の多い俺ら新参の意見の方が通るわけだ
それに耐えかねてそのうち古参なんかいなくなるよ

72 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:22 ID:???

上から目線な言い方してる時点で同じ穴の狢だと気づかないのね

73 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:24 ID:???

古参だろうが新参だろうが東方が好きってことには変わらないだろ
本当に好きなやつは残るし、そうでもない奴はいずれ他に移る

74 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:29 ID:???

着替えたら雨上がってたしほとんどコスプレ広場にいますた。
中は暑過ぎて化粧が落ちそうだったので…
欲しい物は翌日委託ショップで買いますた。
来年はどうなるんですかね。

75 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:30 ID:???

> 来年はどうなるんですかね。
ビッグサイトでは１００％開催されないよ

76 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:33 ID:???

流石に今回の事で、またビックサイトで開く事はないだろう
かと言って来年もし開くとしたら、あの人数を入れられる場所もないしなぁ

77 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:33 ID:???

早くニコニコ潰れないかな

78 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:34 ID:???

別の場所で２日連続開催が現実的だと思うが

79 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:38 ID:???

>>78
さてその例大祭という大問題起こしたイベントを開かせてくれる「別の場所」とやらが日本国内にあるのかね？

80 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:39 ID:???

普通にサンシャインにもどりゃいいじゃん

81 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:39 ID:???

>>80
ヒント：周辺住民から苦情殺到

82 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:40 ID:???

名古屋のポートメッセのホールなんかどうだ？
ビックサイトより遥かに安く同等の広さが得られる
2000スペ以上入るはず
神主参加ならどんな立地条件でも来るでしょ

83 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:41 ID:???

名古屋（笑）

84 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:42 ID:???

>>80
コスプレで普通に外歩いたり、同人誌を平然の外で見たりしてるから
当たり前のように会場が潰されてる

85 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:42 ID:???

もう帝都で例大祭できるハコはねーだろ常考…

86 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:42 ID:???

>>84
日本語でおｋ

87 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:42 ID:???

静岡のツインメッセとかどうすか

88 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:43 ID:???

福岡ドームとかいいんじゃない？確か同人イベントやってなかったっけ？

89 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:45 ID:???

開催できても一回だけだろうな
同じ事の繰り返しになる

90 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:46 ID:???

>>87
北と南合わせて一万㎡じゃ狭すぎ

91 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:51 ID:???

悪評立ちまくってるのに受け入れてくれるような場所があるとは思えない

92 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:52 ID:???

>>88
俺もちょうど同じこと考えてたｗ

93 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 16:56 ID:???

福岡ドームは完璧かもしれんね。

94 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:02 ID:???

まぁ、福岡ドームじゃないにしても地方開催がいいだろうなあ。
低年齢層を間引きするには一番てっとりばやい。

95 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:02 ID:???

運営側もマジでバカじゃなければ次は地方にするはずだろう

96 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:03 ID:???

これだけいろいろやらかしちゃったのに未だに主催側からのコメントが特に聞こえてこないのはなぜなんだぜ？

97 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:04 ID:???

ついでに観光できるところがいいです(^o^)

98 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:05 ID:???

福岡ドームはプロ野球のスケジュール優先になるから、取るの大変らしいぞ。
定期開催してるコミックシティですら、最近は開催スケジュールが狂い気味だったり
告知が遅かったりと苦労してる様子だ。

99 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:05 ID:???

>>96
言葉を選ばないと会場からも消防からもファンからもぶったたかれるから、慎重になってるんじゃね？

100 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:06 ID:???

ぶっかけられるに見えた

101 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:06 ID:46mvcC5w

大阪がいいよ
インテックスなら場所代も安いしそれなりに広いし

いや、ゴメン。単に東京まで遠征するのがしんどい関西人ですｗ

102 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:07 ID:???

京都のときもそれなりにひどかっただろう。
ていうか、今回のことで都市は人が来すぎてダメだ

103 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:08 ID:???

>>96
高天原だから

104 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:10 ID:???

台湾でやればいいよ

105 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:10 ID:???

>>102
例大祭4も結構な人数だったしね…
もし例大祭５が大阪で開かれたとしても、同じ結果になったと思う
多分、今がピークだろうし

106 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:11 ID:???

インテックスじゃ狭くね？

107 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:12 ID:???

幕張…はまずありんね

108 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:12 ID:???

京都の時は地方イベだから平和だろうと舐めてかかった人が涙目だっただけで
ひどいってことはなかったっすよ。

エロ同人は帰ってから読んでくださいって恥ずかしいアナウンスはありましたけどw

109 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:12 ID:???

富士山でやればいいよ！

110 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:12 ID:???

もう例大祭は俺と神主だけで俺の家でやるよ

　　　
　　　＜⌒ ）ヽ-､ _＿_
　　＜⌒／｀`ﾆ　丶/
　／＜_/＿＿＿＿／

111 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:13 ID:???

インテックス大阪って14000スペースとかとれるのか

112 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:14 ID:???

人口の違いはあれど、マナーの悪さは関西も変わらん。
会場に入れなかった人数も合わせると相当だから、多分関西でも同じことが起こる気がする

113 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:15 ID:???

セカンドライフ内でやればｲｲﾝﾀﾞﾖ！

114 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:16 ID:???

>>96
問題起こすとだんまりなのはいつものこと。

115 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:22 ID:ARvw.WzM

この様子じゃ紅楼夢も修羅場と化しそうだな

大阪はちょっとしたオフザケですので忘れてくださいｗ

116 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:24 ID:???

関西なぁ
模型イベントだけど偽札事件や卓に蹴りいれる転売屋がいたりあまりいい印象ないな

117 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:24 ID:???

> 14000スペース
14000スペース・・・？

118 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:26 ID:???

偏見かも知れないけど、関西人のマナー悪い奴って
関東と違って愚痴やルール違反よりも悪態、暴力のイメージが強い

119 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:27 ID:???

307 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 18:59:51 ID:lZkVcJjc0
面積の話がでたのでそれ系でよく使われる大型イベントホールの広さ比較。
まあ、東３ホールだと流石に広すぎと思うけど天候もよければ人数的にはちょうど
いいのかもしれない。まあ、参加費がどのくらいになるか予想はつかないけど。
比較は、今回の西４＝100＝6840平米として
都産貿浜松町館１フロア　… 25　昔の例大祭
グランキューブ（大阪）　… 38　
サンシャインＤホール　　… 49　去年の例大祭
みやこメッセ第３展示場　… 58　去年の紅楼夢
都産貿浜松町館３フロア　… 74
ポートメッセ名古屋第２　… 96
インテックス大阪２号館　… 98　コミコミのある４号館も同じ広さ
幕張メッセ１ホール使用　… 99
ビッグサイト西４のみ　　…100　今年の例大祭
ビッグサイト東１のみ　　…127
ビッグサイト西１のみ　　…129
サンシャインA1+A12+C+D　…149　サンクリなどでよく使用する形
ビッグサイト西３＋西４　…168　去年のComic1、1553サークル
ポートメッセ名古屋第３　…197
幕張メッセ２ホール使用　…197
ポートメッセ名古屋第１　…203
ビッグサイト東１＋２　　…249　先月のComic1、2500サークルくらい？
ビッグサイト西１＋西２　…258　
パシフィコ横浜大展示場　…292　一応1/6単位で広さは選べるはず
ビッグサイト東１～３　　…376

ほかに同人で使う広めのホールってあったかな？
サークル当選率からみて、170%くらいのスペースがあれば同じ机密度で
全サークル当選できたと思われるので、広さ的には西３＋４でちょうどか。
ビッグサイトの東や西１階の１ホールの使用では今回とあまり変わらず。
２ホールでは広すぎか。別会場は簡単に比較できないから参考までに。
なお、広い会場ほど通路を広くとるので面積とサークル数はあまり比例しない。

120 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:27 ID:???

関西人のニコ厨…考えただけでも怖気が走るわ

121 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:35 ID:???

太田順也が責任とって今後は同人活動ﾔﾝﾋﾟ、二次創作も禁止なってweb告知すればいいだけ

122 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:37 ID:???

そういえば大手の音屋共も全然コメント公開してないよな
もしかしてサークルと主催でなんかコメント控えるようにとか緘口令でも敷いた可能性があるかもしれない？

123 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:38 ID:???

もう地方でいいじゃん、絶望的に遠ければ人は半分以下になるだろ
ちなみにうちの地元のアイテムえひめなら充実の4500平米
都会の人間を近寄らせない遠方なのに伊予鉄の駅から徒歩20分の好立地

124 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:40 ID:???

>>123
タクシーで渋滞に2ペリカ
（タクシーって電話で呼べるよな一応？）

125 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:40 ID:???

東北がいいなぁ
おいしいです

126 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:41 ID:???

前も言ったけど岩手にしようよ
にとり出るよ

127 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:46 ID:???

にとりオンリーのときに使ってやるよ
秋田ならなまはげ

128 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:47 ID:???

アリスオンリーをブクレシュティでやれば割と盛り上がるんじゃないだろうか？ｗ

129 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:54 ID:???

横田の米軍基地で滑走路借りてやろうぜ。
入場チェックも厳しいし

130 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:54 ID:???

土地ありそうだし北海道でいいよもう

131 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:57 ID:???

もうキャラごとに開催場所分ければいいんだよ
紅魔組→滋賀
白玉楼組→京都
永遠亭組→静岡
風神録組→長野
霊夢・魔理沙・その他→東京

132 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:58 ID:???

まて、旧作組を忘れるな
これから地霊組が増えるんだぜ…

133 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 17:59 ID:???

体験版頒布会だけやるのが一番幸せな気がしてきた。

134 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:02 ID:???

ZUNの凄さを再認識した

135 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:10 ID:???

例大祭まとめ

東方厨「神主！皆さんと共に離脱してください！」
ニコ厨「なんだぁ？ファン切り捨てて行っちまうのかぁ？やる事が変わらねーよな
　東方厨さんはよぉ！」
東方厨「いつかお前たちは報いを受ける時が来る…！
　神主が築き上げて来た東方を、作品を乱した罰を！」
ニコ厨「そんな大層なモンじゃねーだろぉ？しょせんZUNが酒を買うための金づるに
　どんな意味があるってんだ？そんで俺はエロ同人コーナーに入れなくてご立腹だ…
　マナーは守らねぇぞ!!（お札を出して買う、傘を差す、突然踊ったり列割り込みなど）」
東方厨「う、うわっ！うああ…うわああああっ！！」
ニコ厨「どうよォ！？一方的な二次創作ネタ・MADになす術もなく東方をニコ厨の私物に変えられていく気分は！
　（東方は俺たちが広めたなど、本編やCD丸上げ）」
東方厨「や、やめろ…！ああ…あああ…！やめてくれええええええっ！！」
ニコ厨「ヒャハハ！こいつは「ニコ厨死ね」ってやつだなぁ～！
　最後はなんだ、緋想天か？地霊殿か？今ごろ走馬灯で紅魔郷でもやってる最中かぁ！？
　ヒャーッハッハッハッハ！！楽しいよなぁ東方！
　とうほぉぉぉぉぉ!

136 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:12 ID:???

それだと東方厨がまるで可哀想な役割に見えるが、実際のところどっちも鼻つまみ者じゃね？

137 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:16 ID:???

神主「ゆっくりしていってね！」

138 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:18 ID:???

>>135
元ネタ何？ひぐらし？

139 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:21 ID:???

＞東方厨「神主！皆さんと共に離脱してください！」
皆さんって誰達だよｗ

140 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:23 ID:???

>>139
多分ファンじゃね？

141 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:27 ID:???

ちょっと混乱したみたいだが、ニコニコという
新たなファン層を獲得したんだからいいジャマイカ。
これにてこの問題は終了ということでｗ

142 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:29 ID:???

>>138
ちげーよ、00だよ

143 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:33 ID:???

ニコ厨がどうというか
結局同人慣れしてないやつが悪い。総数から言うとやっぱりガキが悪いんだよな

144 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:33 ID:???

>>141
そうやっていうと聞こえはいいが･･･
実際のところ今ここにいる奴らは今回の参加者マナー等が今後の例大祭含め
他の同人イベントに悪影響を及ぼしたり二の舞になることを危惧してるんじゃないの?(煽ってるだけかもしれないが

とりあえず来月のサンクリがどうなるか激しく不安だ。行かないけど

145 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:34 ID:???

>>142
ガンダムか、ありがとう

146 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:36 ID:???

>>135
>>お札を出して買う、傘を差す、突然踊ったり列割り込みなど）」
これはいくらなんでもネタだろｗ
傘とお札は初参加ならわからんでもないが
踊ったり割り込んだりはおかしいだろ。

147 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:36 ID:???

コミケにニコニコというカテゴリーがあれば認めるが？

148 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:42 ID:???

さすがにサンクリにはニコ厨こないだろ

149 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:44 ID:???

そもそもニコ厨はどうやって例大祭を知ったんだよ。
ニコニコ動画内に宣伝動画でもあったのか？

150 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:45 ID:???

突然踊ったり、石鹸屋やまりおを５、６人で歌いだしたりとかは実際あった。
そしてそれを見たほかのニコ厨も便乗してサビを一緒に大声で歌ったりもしてた。
カタログ買えず現地着いたけど入場できなかったやつが、入り口に向かって怒鳴り散らしたり壁をけりまくってた。

正直何してんだこいつらは・・・　と、石切場を並びつつみてたよ。

151 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:45 ID:???

２列目の左から５番目、パンツ見えてるｗ
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00212.jpg

152 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:46 ID:???

ニコニコはニコニコで隔離すればおｋ
どうやって隔離するかが問題

153 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:49 ID:???

>>151
この手のビックリ系久々に見たわ

154 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:50 ID:???

20年ほどコミケ行っているが
傘をさすなと言うのは初耳だな
傘を控えるとかならわかるが

コミケ44だったかな雨降った時は
列移動時は危ないから閉じたが
待機やそこのとどまっている時は傘を２～３人置きに開いて
隙を無くしてみんなで雨をしのいだんだが

今は回りに声掛けたり、注意しあったりってないらしいな
さみしいな、周りにいるのは同じ東方好きなはずなのにね
ネット＆携帯の普及で身内でけで盛り上がる時代なのかな
とおっさんが愚痴ってみた

155 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:50 ID:???

>>149
イオシスとかまりおのHP見に行って知ったんじゃないの?

156 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 18:58 ID:???

結局は雨と予想外の人出のせいだろうな。
大事故がおきなかっただけよくやったよ。

157 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:00 ID:???

でもニコ厨共も雨の中よく来たよな
いくら興味持ったとはいえすごいわ

158 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:12 ID:???

啓蒙動画upした？

159 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:15 ID:???

やっぱり次もニコ厨だらけだったら行かないの？

160 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:18 ID:???

親子連れよくみたなぁ

あれ、親はジャンプフェスタとかそんなイベントだと思って子供のためについてきてた人もいたりして

161 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:20 ID:???

ニコ厨をどうやったら排除できるかを考えるべき
なんでニコ厨に譲らなきゃならないんだよ

162 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:20 ID:???

>>159
後1年はこんな感じじゃないのか
ZUNが二次創作禁止にすれば一発だけど
あ、イベント自体なくなっちゃうか
まぁ、もう音屋も同人作家もネタないみたいだし、別にいいんだけどね。
ていうか、二次創作はもう飽きたよ

163 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:21 ID:???

そこでTRC丸ごと借りですわ

164 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:23 ID:???

今回の例大祭は「もうイベントはこりごりだよ」って奴多いと思う。
まあ今回で懲りたから次回は運営が改善するだろ
的なお客様で神様気分な馬鹿もいるかもしれんが

165 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:25 ID:???

夏コミか冬コミあたりでピークは過ぎそうな気はするが

本家新作無視でニコ動で流れるような曲目当てな奴らは次でこなくなりそう

166 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:25 ID:???

にわかとかウダウダ言ってる奴はシリーズのどれか一つでもルナクリア
最低限ハードクリアはしてるんだろうな

167 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:27 ID:???

当然ですが何か？

168 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:28 ID:???

>>166
ふざけんな蔑視してもいいのかよ

169 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:29 ID:???

>>168
東方ではしてもいいのです

170 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:30 ID:???

シューターなら大復活にたっぷり金落としとけよ

171 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:30 ID:???

まあカタログ無くて入れなかったレベルの人は下調べをしてくれとしか言えん
企業イベントじゃないんだからユーザーサポートの義務は無い。
カタログ高くて買えないとかはもう豆腐の角に頭ぶつけてデスれ

172 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:34 ID:???

>>168
いやいやおおまけにまけてハード以上をクリアしてない奴は
馬鹿にしてるにわかとニコ厨と同じという事ですよ

ルナ＝真の東方オタク
ハード＝人
-----人の壁-------
ノーマル＝にわか
イージー＝ニコ厨

こういう事です

173 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:37 ID:???

>>172
存在しない東方ゲームをクリアしちゃう○ちゃんはどの辺かな？

174 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:41 ID:???

じゃあ旧作からの俺はずっとニコ厨でいいや

175 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:43 ID:???

紅魔からでも俺はにわかですか･･･まあ旧作からやってる人から見ればそうか

176 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:46 ID:???

あれだな、入り口に賽銭箱を置けばいいんじゃないか？
カタログだけではなく、善意の寄付とか。

177 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:47 ID:???

ルナクリアしてればイベントでやらかそうがニコニコで騒ごうが許されるわけですね

178 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:47 ID:???

ニコ厨も真のオタになれる可能性があるという…

179 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:51 ID:???

にわか
(1)物事の急に起こるさま。だしぬけ。突然。すぐさま。
(2)かりそめであるさま。臨時的。一時的。

>>172
1週間でもにわかじゃない人がいて5年以上にわかがいたりする･･･不思議!

180 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:52 ID:???

>>179
にわかと同じレベルという事なんだが
辞書までひいてきて何が不思議なん？

181 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:55 ID:???

そもそも高難易度化したシューティグを大衆向けにするってのが、
東方(紅魔郷以降)の狙いの一つだったはずだが
シューティングの腕前で批判してる奴は東方のファンなのか？

182 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:56 ID:???

イージーすらクリアできない奴って麻痺かなんか患ってんの？

183 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 19:59 ID:???

>>172
え？
なんで？

184 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:01 ID:???

彼女もいない奴って脳かなんか患ってんの？

185 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:04 ID:???

東方スレって定期的にシューターとしての腕前で格付けする奴が湧くよね

こういうのに限って自分が風から入ってるにわかだったりするんだよね
そんなに自分がにわか言われるのがいやなんですか?
大復活でもやってろよ

186 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:05 ID:???

東方はＳＴＧなんだから禄にクリアもできない奴が蔑まれるのは当然だろｗ
何寝言ほざいてんだって感じ。

187 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:06 ID:???

同人板でなに言ってやがりますか

188 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:06 ID:???

別にスマブラ下手でもカービィ可愛いとか言っときゃ何とかなるよね
メトロイドなんてスマブラでしか知らない

189 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:10 ID:???

最低限ハードって言われてもなぁ

190 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:10 ID:???

クリアできる事を前提に作られたゲームを攻略した程度で威張られても…

191 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:13 ID:???

相変わらず階層ネタが大好きだな
その前に徹夜始発組を駆逐する手筈でも考えればいいのに

192 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:15 ID:???

100人以上いたって話だしな

193 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:24 ID:???

ニコニコ動画らの影響で過去最高の盛り上がりとなった東方イベント｢博麗神社例大祭｣ ★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211887140/

194 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:25 ID:???

過去最高の近所迷惑となったイベントの間違いじゃねえの

195 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:25 ID:???

パチスロの店でイベント日に徹夜並びが昔あって、
その対策として抽選という手段をとって成功したってのが他業界ではある
３万人相手だと列単位で抽選するのも難しいとおもうので参考にはならんが、
抽選方法さえ確立すればありかもしれん

196 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:27 ID:???

>>194
同人イベント界にクリティカルブローですね。

197 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:28 ID:???

>>195
ヤクザみたいなおっさんが
「例大祭チケット売るよ買うよ～」
とかやってる光景を幻視した

198 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:30 ID:???

もうカタログ値上げでフロー分はユニセフにでも寄付しろよ
まずは会場だな

199 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:30 ID:???

サークルチケット売ってるのと変わらない

200 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:30 ID:???

チケット制じゃなく、列移動させる順番の抽選でやれば転売不可じゃね？

201 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:33 ID:???

会場を非公開にするのは？

カタログにヒントをいくつか載せておいてさ

202 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:35 ID:???

サークル参加で開場前に欲しいものゲット＝サークル参加者
-----サークルの壁-------
現地に8時以降に到着しマナーも良い参加者＝一般参加者
-----人の壁-------
始発で到着、傘さして入場待ち＝イベント新参参加者
徹夜で並びペナくらって発狂、マナーも無くニコニコで騒ぐ＝ニコ厨

どうせ階層ネタならこうだろ

203 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:36 ID:???

>>201
面白そうではあるが、大混乱になりそうなんでちょっと・・・。

204 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:39 ID:???

>>201
ネタとしてはいいけどサークルすらこれそうにないな
あと荷物を運べない

205 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:39 ID:???

>>201
当日その場で「帰れ！」と言われた連中が暴れる様を近くのビルあたりから双眼鏡で見たい

206 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:40 ID:???

>>201
サークル側どうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員持込とか言ったら死ぬぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:41 ID:???

>>201
とりあえず誰か2chに書き込むだろうと自宅待機
↓
しかし参加者全員が自宅待機という自体が
↓
最後まで場所公開ﾏﾀﾞー？で例大祭終了

208 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:43 ID:???

例大祭に徹夜で突撃、を堂々と公言する痛い連中

http://bluetass.blog121.fc2.com/blog-entry-297.html
該当記事を「荒らされたので」と削除するという暴挙に出る。炎上継続中。

http://blog.livedoor.jp/timeless1024/archives/52024904.html
「寝ずに徹夜して」「行った」と言い訳追加。だが何時に会場に並んだかは言及無し。
その後、コメント全削除＆コメント停止。おそらく完全にクロ。

http://zyoniken.blog12.fc2.com/blog-entry-57.html
ブログ閉鎖、逃亡。

http://westblog.blog97.fc2.com/?no=749
謝罪文発表。この面子の中では（表面的には）一番殊勝。

209 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:43 ID:???

>>201
そんなアトラクションいらないからｗ

謎解きまとめサイトとか確実に出来るぞ

210 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:45 ID:???

足跡残ってたので見に行ってみたら
どうやら運営にかかわってる奴っぽい

取り敢えず晒してみるわ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=818451831&owner_id=275993

211 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:51 ID:???

↑
ミクソ見れないからだ誰かかいつまんで内容を教えてくれないか？

212 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:52 ID:???

博霊神社24時間耐久かくれんぼか……ｺﾞｸﾘ

213 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:53 ID:???

http://nullposileighty.blog106.fc2.com/
14でコレなら将来が素敵になりそうだな

214 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:58 ID:???

１４で8400買うとな

215 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 20:59 ID:???

>>119
インテ複数ホールぶち抜きは？
過去なんかのイベントであったような

216 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:00 ID:???

聖域でやるというのはどうだろうか？
もちろん参加資格は、１２宮突破な！

217 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:00 ID:???

もう西１+２使えばいいのに
全員当選するだろ　それなら

218 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:02 ID:???

パシフィコはやめてくれ
地元のニコ厨とか見たら萎える

219 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:02 ID:???

>>217
だからビッグサイトはもう二度と使えないっつーの

220 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:03 ID:???

>>201
当日終了後、上海アリスホームページにてZUNから閉会の言葉
「博霊神社は幻想の神社です。そう、幻想郷はみなさんの心の中にあったのです」
要約「そんなイベントありませんでした」

221 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:03 ID:???

>>217
サークル参加2000にしても落ちる奴が出る
もうねずみ算式に増えていくようだ

去年が一万、今年が３万
来年は６万くらいかな

６万人以上来たらどうしよう・・・

222 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:06 ID:???

さっき見たが、さいたまスーパーアリーナ良いじゃないか
場所がないなら

223 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:06 ID:???

ビックサイト使えないとなるとサンシャインA1+A12+C+Dぐらいか
でも足りないよなぁ･･･　無理だろうがメッセが一番よさそうな気がする　大きさ的に

224 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:07 ID:???

>>223
幕張は同人イベント全部駄目らしいよ
神奈川か埼玉だな

225 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:08 ID:???

>>224
それも昔の話
今はメッセ側がコミケ誘致に躍起になってるくらいだし
不可能じゃない

226 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:08 ID:???

>>221
再来年12万
その翌年24万
その翌年48万

4年後にはコミケに並ぶなｗ

227 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:09 ID:???

>>226
マルチ商法じゃないんだから・・・

幕張はＰＴＡとかがうるさいらしいけれど

228 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:10 ID:???

ガキが群がってる現状見たらPTAのオバサマ方が卒倒してしまう

229 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:11 ID:???

>>222
これか

962 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 20:46:06 ID:PS6p63EA0
西４＝6,840㎡
さいたまアリーナのコミュニティアリーナ＝7,500㎡
だから、やれれば今回のよりちょっと広いのか

おねだん
・本開催
税込 2,310,000
・設営・撤去・リハーサル
税込 1,155,000

230 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:11 ID:???

エロいのを追い出せば幕張でも大丈夫かね
さようならしらうお兄さん

231 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:13 ID:???

メッセがエロ禁止ならそばにあるマリンスタジアムとかいう球場でなんとかいけないか・・・？

232 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:15 ID:???

>>231
おまえ頭悪いなｗｗｗ

233 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:16 ID:???

>>229
それそれｗ
意外と悪くないと思うんだがな、素人判断で

234 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:18 ID:???

東方は元々エロ率低いしエロ禁止でも平気かもしれないな。
それならメッセも十分に考えられる気がする。
広さ的には９～１１展示場あたりか？
本体から離れてて隔離されてるから他イベがあっても迷惑かかりにくいし。

まぁ個人的にはメッセだけは回避しようぜって気もするが。

235 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:18 ID:???

来年開催するか分からんが
来年もやるとしたら神主がゲームを作り続ける以上
人はどんどん増えていくんだろうな

コミケの人数くらいがヲタ人口の天井だろうけど
もしも10万人とか来るようになったらどこでやればいいんだろう

その時には許してくれるかなビッグサイト

236 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:19 ID:???

10万人はこないだろ・・・

237 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:19 ID:???

>>235
1ジャンルで10万とかどんだけだよｗ

238 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:19 ID:???

埼玉の時代！！！！

ぜってぇこねぇな

239 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:20 ID:???

10万はねーよｗ

240 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:21 ID:???

来年は無理だろうな
３年後くらいに

ゲームが続いていればだが

241 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:21 ID:???

さいたま開催なら徒歩で行くわｗ

242 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:22 ID:???

やーいださいたま～

243 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:22 ID:???

さいたまならチャリで行くお

244 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:23 ID:???

歩いていけるお
けど絶対埼玉は嫌だやめてくれ

245 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:24 ID:???

FN（神主招待のライブ）　神奈川
例大祭　埼玉
コミケ　東京

なんかバランス良くね

246 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:24 ID:???

どう考えてもさいたまはないわ
運営的には東京中枢近辺のほうが嬉しいんだろ畜生

247 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:24 ID:???

>>245
これは始まったな

248 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:25 ID:???

>>246
都内にはもう場所がないお・・・

249 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:27 ID:???

>>245
FNみたいな迷惑イベは地方で十分

250 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:28 ID:???

>>246
何がどう考えてもさいたまはないのか説明してもらえるかね？
まったく意味不明なんだが。

東京都内じゃもうやれるところが皆無な以上、最も近郊のさいたまは
実現確率はかなりの高さだと思うがね？

251 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:28 ID:???

ようこそ例大祭

BY　さいたま市

252 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:29 ID:???

>>250
俺がさいたま在住で埼玉開催の例大祭が想像できないから、さ･･･

253 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:30 ID:???

そもそもさいたまって同人イベントとかにはどうなんだ？
門前払いじゃ意味無いぜ

254 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:30 ID:???

メッセ事変のあった千葉県よりはマシなんじゃね？

255 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:31 ID:???

>>253
エロさえなければ文句ないような
今後はデカイ箱借りるのにエロがネックになりそう

地方ほど厳しい傾向が

256 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:31 ID:???

大宮のソニックシティで同人イベントとかやってなかったっけ？
埼玉ってやたらとアニメ絵のポスターとかあるし案外歓迎してくれるかもね

257 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:32 ID:???

さいたま市なんて盆栽くらいしか特産品がないんですから
例大祭を誘致すればいいんですよ

そして同人SHOPを増やしてくれ

258 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:32 ID:???

大宮はなぁ・・・
DQNだらけ

259 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:33 ID:???

大宮とか今過疎気味じゃないか

260 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:34 ID:???

10年くらい前に塾の集まりがあって大宮駅近くの建物、ソニックシティだったか？に行ったが
隣で同人誌即売会らしきものをやってたくらいには寛容

つかハルヒのライブやったのもあそこだっけか

261 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:35 ID:???

あのアリーナの周りってイベントないとホントに人いないから丁度いいんじゃない

262 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:38 ID:???

「コミケで、長時間行列を作らせる大手サークルは排除すべきでは？」
http://d.hatena.ne.jp/rikio0505/20080522/1211463611

263 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:39 ID:???

マジレスするとお上関連のネットワークは同じ県内や都内だったりすると
一度悪評が立つとどこでも門前払いだが
県が変わるとそこまででもない

別に乱闘騒ぎが起きた訳でもないし

しかし、今度人数を過小深刻すると多分大変な事に
何せ、さいたまのお上は暇だからすぐ大量に集まる傾向が

264 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:40 ID:???

＞さいたまのお上は暇
埼玉は全国屈指の警官の少ない地域なんだぜ、人口比で

265 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:41 ID:???

>>264
酔っ払いの喧嘩でパトカー５台くらいは余裕で来るんだぜ
そりゃ人も足りないわ

266 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:42 ID:???

埼玉県警といえばカリオストロの城しか思いつかないな
凄い強そうだった

267 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:43 ID:???

絶対、土・日の二日開催のほうがいい
一日目に音屋固めておいて
二日目が本とグッズ屋
ニコから入った奴のほとんどが音目当てなんだし、うまく住み分けできそう
で、神主をどうするか

268 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:43 ID:???

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
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269 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:45 ID:???

埼玉の時代は来ない
ソースは在住の俺

270 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:45 ID:???

一日目DQN専用
二日目キモオタ専用

いいかんじだな

271 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:45 ID:???

埼玉県警は恐らく日本最強の部隊だな。
数万の学生のデモ行進があろうともモノの数分で蹴散らせる。

272 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:45 ID:???

2日開催だとお金がががが

273 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:46 ID:???

初日はついでにライブとかもやっちゃおうぜ

274 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:47 ID:???

サーベル相手にシールド突撃して打ち勝つんだろ、埼玉県警って

275 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:47 ID:???

最近東方ってゲーム内容より界隈のゴタゴタ見てる方が楽しくなってきちゃった
そろそろ止め時かねえ？幸せな結末は待ってなさそうだし
思い出は美しいまま

276 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:47 ID:???

現在の規模で拡大すると来年の参加サークルは2000
来場者は5～6万人、スタッフは200人以上

会場候補は、大宮ソニックシティ、さいたまスーパーアリーナ、横浜パシフィコ、幕張メッセ、
　一応東京ビッグサイト、大穴で池袋サンシャイン、自治体の許可があれば軍艦島（ねーよ

277 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:47 ID:???

音屋のCDなんか、会場で買う必要あるのか？

278 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:48 ID:???

>>276
どっか無人島で開催でもするか

279 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:48 ID:???

それどころか核の直撃にも耐えうる

280 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:48 ID:???

１８禁にしたらバカ減るだろ
まあ年齢偽ってでも来るんだろうけど

281 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:49 ID:???

床の広さだけじゃなくて大手列と一般待機列の置き場所考えて妄想しような。
ビッグサイトはその点優秀なんだよ。

282 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:50 ID:???

>>281
でも、もう使えないんだろう多分

283 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:50 ID:???

>>276
その中だとパシフィコがいいなぁそれなりに近いし
神奈川の事情よく知らないからなんともいえないけど

284 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:50 ID:???

さいたまアリーナなめんなよ
近代建築の搬入路の恐ろしさを甘く見るな

285 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:50 ID:???

２日間開催はスタッフの体力が持たないだろ。
スタッフ死ぬんじゃないか？

286 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:52 ID:???

らきすた神社借りてやればいいんじゃね
壁サークルは境内その他は参道に机並べて
でもって雨天中止

287 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:52 ID:???

ＴＯＳＰＯとか作って導入すればいい。
身分照明にも使えて便利。
発行手数料無料はさすがに無理だろうけど。

288 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:52 ID:???

男のスタッフには期間中女支給しとけよ

289 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:52 ID:???

>>280
今回はなんていうかマナーがなってない子供が多かった印象
だからそういうイベント全部18禁でもいいかなーと思った

290 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:53 ID:???

>>286
５０００でもすごい喜んでたからな
30000人動員するイベントなら
町ごと貸してくれるかもしれない

291 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:53 ID:???

>>146
いや普通にあった　というか俺の前でされた

待機列の話な

292 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:54 ID:???

>288
じゃあ２次元でよろしく
３次ｲﾗﾈ

293 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:54 ID:???

つーか毎回「嫌なイベントだったね……」って話をしなきゃいけないイベントなんか無くなってしまえばいいと思う

294 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:55 ID:???

たしかにコンビニでエロ本はカバーとか着いて立ち読みできなくして18未満購入禁止にしてるのに
コミケとかのエロ同人は普通に買えるんだろうな。こっちのほうが変態度高いのに･･･
売るほうも売るほうなんだけど

295 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:56 ID:???

おまえ、埼玉県庁なめるなよ、そこら中にアニメのポスター貼ってあるんだぜ。
もうあずまんがからブリーチ、らきすたなんてそれはもう堂々と目立つ位置に。

296 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:56 ID:???

正直凍結もやむなしなんだろうが
今の主催が変わって変なところがイベント開いたら嫌だなぁ

別に他のオンリーの人ならまだいいけど
こんだけ金の匂いがぷんぷんしてると臭くて汚いのが来そうで

297 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:57 ID:???

>>293
逆境好きの自分としては血沸き肉踊る楽しいイベントだったぞ。
スタッフがものすごくかわいそうだったが。

298 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:58 ID:???

少なくとも、埼玉なら許可は出ると思う
イベントスケジュール見たら日曜空きまくりじゃん

299 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:58 ID:???

そうか、逆境だと思えばいいのかｗ

300 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:59 ID:???

おれが無茶をさせているのではない
しいていえば３つの条件
男の３つの条件がおれたちに無茶をさせているのさ！！
その条件とは……！？
ひとつ　男はイザというときにはやらなければならない！！
ふたつ　今がイザというときである
そしてみっつ　おれは……おれたちは男なんだッ

301 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:59 ID:???

>>172
あたいチルノだけど、ノーマルで満足する人だっていると思う
基本的に（紅、風だけど）ノーマルクリアでEX出るわけだし

302 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:59 ID:???

>>294
18以上でも童顔の人とか結構いるし、サークル側は聞きづらいと思うのよねー
会場真ん中で二つに分けるとかしないと無理だね　　18禁┃一般

303 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 21:59 ID:S4sQxU7Y

階段で見張ってがんばってるピザ女がかわいかった(見た目的な意味じゃなく)

304 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:00 ID:???

俺も雨の中、ハイテンションだったなぁ。
始発組なのにペナなしだし、欲しいもん全部手に入ったし。

305 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:00 ID:S4sQxU7Y

緋蜂倒せないやつはシューター名乗るな

306 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:03 ID:???

長野のオリンピック施設後利用で
エムウェーブとかビッグハットとかだめかな？

307 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:03 ID:???

風神録だと得点が信仰点だったしな

ハイスコア＝作品への愛というのは実に分かりやすい基準ではある
俺？ノーマルクリアで泣いた男です

308 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:04 ID:???

>>304
死ね

309 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:05 ID:???

18よりもっと上で制限かけた方が良いと思うの焼酎より俺の周りは18-20代前半の方が見かけた
7:30頃向こう着いて並んだら周りほとんど傘さしてるし前の大学生グループ4列で並べって言われてるのに3列だしその中の馬鹿女カート引いてるし俺に傘当てるし最悪だったわ

310 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:07 ID:???

>>302
でも18禁出してるサークルは｢18未満は購入できません｣って言ってるんだから
ある程度の努力はしてほしいよね。明らかなガキには売らないように位は･･･
その辺を意識してくれるだけで大分変わると思う

とりあえずガキは自重しろ

311 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:08 ID:???

>>297
スタッフやサークルはともかく、天災が重なったわけでもないのに、好きなものに勝手に参加して逆境とか言い出すのはありえんわ

312 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:09 ID:???

でも今になって冷静になってみると傘当たった！とか水垂れた！とか
特にイベント初心者が多い今回本来はその場で注意しながら啓蒙してくのが健全なんだろうが
ネットで愚痴るしかない俺らも大抵お客様感覚だよな

313 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:12 ID:???

俺着いたとき雨ほとんどやんでて傘指してる奴ほとんどいなかったから注意も糞もなかったんだけど

314 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:12 ID:???

東方イベントで喜ぶのなんて同人屋と厨だけじゃん
もういらないと思う

315 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:12 ID:???

>>312
人の振り見て～と言うじゃないか
これみて反省してる人もいると信じたいな
とりあえずカタログは事前に購入して参加注意5回読めと

316 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:14 ID:???

>>277
あるから…というか中の人見たさなんじゃないのかねぇ
同人誌とかもそうじゃないの？イベントの雰囲気とかコミュとかで行く人も少なくないんじゃ？

317 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:14 ID:???

パンフも読むこともそうだが、
参加するに当たってのルールを調べないんだろうな・・・

つか神主列にならんでて、前のやつがタバコ吸いだしたときには目が点になったわ
すぐそばのスタッフに通報したけど・・・

318 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:15 ID:???

>>165
毎年、もういい加減規模拡大は無いだろと言って早５回目。
Pio大展半面でノンビリしてた時には、５年目でこうなるとは思ってもみなかった。
翌年都産で３回入れ替えになったときも、せいぜい今年がピークと思ってた。
サンシャインで開催したときは、Dホール全部埋まって笑うしかなかった。
もう１回サンシャインでやったら、色んな意味でここでは開催できないと思った。
ビッグサイトに行けばすべてが解決する！そう思っていた時期もありました。

来年はどうしたらいいんだろうな。
例大祭社務所はとっとと当日について声明発表しろよ（取り急ぎでいいんだからさ）

319 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:16 ID:???

よくやったがお前ら！！
お前らは決して初参加者に教育したわけではないっ！！
今のお前らはなにもやりとげたわけではない！！
何も言わなかっただけだ！！
いやぁためになった、じゃあ帰るか
ま、まってくれ
もういっかい
もう１回やれば、今度は絶対
２回目があると、誰がいった？
２回目があれば、今度はできるさ！！
もうおまえらは注意できるだろう……！
だが、おまえらは言わなかった
注意しなかったんだよ

320 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:16 ID:???

>>287
TOSPOってなに？聞いたこともないんだが。
ああ、東スポのことか。

321 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:16 ID:???

>>311
大地震が関東で起きたにも関わらずビッグサイトに集結する厨想像して震えたｗ

322 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:18 ID:???

>>321
コミケは会場さえ無事なら、震災が起きようと戦争が起きようと通常通り開催を決行するのは常識。
しかもそれを理由に遅刻すら許されない。

323 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:18 ID:???

>320
東方のだからＴＯＳＰＯじゃね？

324 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:20 ID:???

>>322
アワーズのコンビニ漫画並みだな

325 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:25 ID:???

いやぁそこそこ長い期間、同人イベントに参加してきましたが、これ程まで熾烈なイベントは初めてですね。
参加した方、スタッフの皆さん本当にお疲れ様でした。
ちょっと会場のキャパを越えすぎる人の数でしたね（いやちょっとどころじゃない）
強い雨の中、わざわざうちに並んだ方、有難うございました。
小銭が濡れているのを見たりすると気の毒な気持ちになりました。風邪には注意してください。

横殴りの強い雨、これ以上会場内に入れる隙間もないような状態になっても次々と人が入ってくる超高密度弾幕。
あれで無事に終わったというのが奇跡としか思えません。
午後に雨が止んだお陰で内部の密度が少し減ったので安心しましたが、
午前中はどうなる事かと思いましたよ。
あの人混みを回せるなんてどれだけみんな同人イベント場慣れしているのか、スタッフが優秀なのかと。
　
ちょっとまだ体力的に完全復帰出来ていないですが、
復帰後に地霊殿のサポートの準備とかパッチの作成とか順次行っていきます。
取り敢えず今は頂き物とか整理中ー。

まあなんだ。今回の例大祭に参加した方は、一生語り継げるようなネタをいくつか経験したと思うのでそれでよしと思いましょう。
今の苦労は後の糧になりますよ（いやそこまで……）

例大祭も今年で終わりか・・・

326 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:28 ID:???

骨もちょっとうんざり気味だね

327 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:29 ID:???

＞一生語り継げるようなネタをいくつか経験したと思うのでそれでよしと思いましょう。
終了フラグか・・・

328 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:29 ID:???

神主オンリーイベントやってくれよもう。

329 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:30 ID:???

>>315
前日になって急に行けるようになったから突貫で夜行乗ってカタログ買ってなかったのをここで懺悔するよ
すまなかった

330 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:30 ID:???

>>326
自分が原因のイベントで怪我人が出たりしたら嫌な気分になるだろうしな
酒も旨く呑めなくなるってことで来年からはコミケで頑張ろうぜ

331 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:30 ID:???

確かに一生語り継げる伝説の例大祭にはなったけどなｗ

332 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:30 ID:???

あれま更新してたの

333 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:31 ID:???

神主コメントネタかと思ったらマジか

本人自体は権限持ってないからこれで中止確定とは言い切れないが、かなり向こう側もきてるようだね

この辺で骨休みしといてもいいんじゃね?それでいい例大祭ができるなら何年でも待ってやるよ

334 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:32 ID:???

http://blog.livedoor.jp/bkub/

まあ、みなさん東方４コマでも読みましょうよ

335 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:34 ID:???

骨とか言っちゃうアホは死ねばいいよ

336 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:51 ID:???

しかし、アフターが中止ってことで異常事態だとは感じたが
やはり来年は厳しいか

しばらく冷却期間を置けば人も少しは減るだろう
止まるのも勇気だ

337 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:51 ID:???

運営側からの今回のイベントに対してのコメントってでた？

338 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:56 ID:???

>>337
ない。情報収集に追われてる可能性と、スタッフのほとんどが社会人だから次の週末まで
告知が無い可能性もある。

339 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:56 ID:???

運営はいまだダンマリですが、神主が含みのある内容の日記を更新してますね

340 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:57 ID:???

例大祭後の20人くらいのオフで「神主どれくらい稼いだんだろうね」って話題になった
誰かが「酒代くらいじゃ無いの」って言ったから自分が「酒蔵代の間違いじゃないの」って言ったら大爆笑だった
皆やっぱそう思ってたんだね…

341 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:58 ID:???

俺を特定しろって事ですか

342 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 22:58 ID:???

稼ぎ云々とか気になるもんかね

343 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:00 ID:???

東方酒蔵か･･･昔どっかのサークルが作ってたキャラごとのイメージ酒の造り方のCDどこやったかな

できたら売ってください、神主

344 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:01 ID:???

自分で作ったもので儲けるならいいだろ

音屋死ね

345 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:01 ID:???

>頂き物を整理中
頂き物を要求してるようにしか読めない。

346 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:01 ID:???

お、定期的な流れになってきたね

347 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:02 ID:???

＞頂き物を整理中
貰っても困るから片付けているように見えたがw

348 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:03 ID:???

免許なく酒を醸造するのは犯罪だぞ

349 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:03 ID:???

>>345
酒持って行こうとしたけど、さすがにやばそうだったから回避したよ。
そのうち泡の出る麦のジュースを某編集部に送りつける予定だが。

350 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:03 ID:???

酒を差し入れようとかと常々考えていたが
持ち帰るのに困るだろうからビール券とかの方が良いのかしら

やはりここは山吹色の菓子折りか

351 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:03 ID:???

免許なく酒を醸造する程度の能力

352 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:04 ID:???

むちゃくちゃ迷惑だな

353 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:04 ID:???

>>348
そーなのかー

354 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:05 ID:???

並んで買えなかった人は相変わらずスルーか

355 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:06 ID:???

数に限りがあるもんな。
そこまでフォローする責任もないし、そんな追求するほどのもんじゃない。

356 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:06 ID:???

そう
相手するだけ無駄というもの

357 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:08 ID:???

ちゃんと予防線もあったお

＞　この体験版は後にフリーで公開する予定なので、いち早く見てみたいとか
公開デバッグに協力したいという方以外は例大祭で無理に並ばなくても大丈夫です。
また、サークル参加の皆様には一枚ずつ配る予定なので自分のサークルの売り子に専念して頂ければ幸いです。

358 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:10 ID:???

いい加減神主オンリーイベントにしろよ

359 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:11 ID:???

>>354
確実に売り切れる事は去年の例大祭等で分かりきってたはずじゃね？
しかも、人気サークル（ましてや原作の新作）なら普通だろ…

360 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:11 ID:???

神主オンリーイベントとか言うと
こーりん×神主本とか想像するからやめてくれ

361 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:12 ID:???

だから神主はもっと準備しろと言いたいのか
金かかるのに無茶言うな

362 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:12 ID:???

神主オンリーでいいから酒解禁にしようぜ

もちろん入場時に年齢確認必須で

363 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:12 ID:???

神主×まりお

これね！

364 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:12 ID:???

個人で持っていける程度の量の酒なら神主にとっては舐める程度の量だろ。
持ち帰るまでもなくその場で消化しつくせるから大丈夫。

365 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:13 ID:???

ちゃんとテーブルがあって談笑しながら飲み明かす会

366 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:13 ID:???

うみほたる

367 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:13 ID:???

というか今回の参加者全員に体験版わたるようにしたら何時間かかるんだよ
下手すると全員行く前に例大祭終わるぞ

368 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:13 ID:???

ただでさえ小中学生とポルノ本販売でやばいのに
アルコールとか勘弁してくれ

369 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:14 ID:???

>>368
酒が出れば未成年の入場は規制せざるを得ない

つまり大勝利

370 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:14 ID:???

神主を囲む夕べ
というディナーショーイベントを開催ですね

371 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:15 ID:???

>>370
炬燵で湯豆腐さ肴にビールを飲むんですね、わかります

372 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:15 ID:???

来年はチケット二万くらいにして
新作体験版＋ディナーショーで頼む

４万でもいい

373 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:16 ID:???

この話を聞いて思ったこと：
たった1ジャンルだけなのに3万人も集まるんだ…

374 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:16 ID:???

飲食代も全部神主持ちなんだよね

375 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:17 ID:???

実際、開催費用ってどれぐらい掛かるんだ？
今回の規模での収支とか

376 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:19 ID:???

ああもう年１のディナーショーでいいな

377 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:23 ID:???

ディナーショーって神主いったい何すんのよ?
酒飲みながらだらだらって言うのも悪くは･･･ない･･･のか?

378 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:23 ID:???

サークル参加費　6000円×1000サークル＝600万円
パンフレット代金　1000円×20000部＝2000万円

ビッグサイト西レンタル費　270万円
屋上展示場レンタル費　378万円
（備品代・警備代・清掃代他は含まず）

379 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:24 ID:???

>>377
酒が回った頃にありがたいお話を聞きつつ
体験版を実際にプレイして頂いてそれを眺める

380 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:26 ID:???

>>378
なるほどサンクス
あとは印刷と設備とかでなんとかトントンになってるのかな？

381 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:31 ID:???

そんなものより保険がでかい

382 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:32 ID:???

大規模イベントは一歩間違ったら色々ヤバいからね。
今回三歩ぐらい間違ったのによく誰も死ななかったな。

383 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:33 ID:???

神主崇めてる狂信者は別にイベントやれば？
ぶっちゃけ大半の人間にはどうでもいいよ

384 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:34 ID:???

保険か・・・
今会場費をさいたまと比べてたんだ、うん
どれくらい差が出るのかと

385 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:34 ID:???

しかし神主がいないと東方があり得ないのは事実

386 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:35 ID:???

>>383
信仰を強要する気はないが
さすがに無礼だろう

それじゃ最近沸いたにわかと何も変わらない

387 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:36 ID:???

空調がかなり金かかるらしいがどのくらいかかるんだ？

388 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:37 ID:???

信仰云々については風神録をやって学ぼうぜ

389 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:37 ID:???

>>386
でもあんまし崇めすぎるとお前らの嫌いな音屋儲と大して変わらなくなるよ

390 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:39 ID:???

>>387
さいたまは1時間10万ぐらいとHPにある

391 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:40 ID:???

つまり同じぐらいだとして100万ぐらいを見積もればいいのか？

392 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:42 ID:???

神主が参加しない例大祭なら俺は行かない
他には欲しいものはたくさんあるが、我慢するよ

393 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:42 ID:???

空調100万かけてあの蒸し風呂･･･
人熱ってすげええええ

394 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:43 ID:???

保険はパーセント払いでしょ

395 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:44 ID:???

今回はキャパオーバーしてたから蒸し風呂だったんじゃないの？
キャパ通りならまぁサウナ程度だったんじゃないだろうか？

396 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:45 ID:???

チラシもあんだけ種類つくってたら相当な額いきそうだな
あとスタッフ詰め所として会議室なんかも借りてたかもしれん。

397 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:47 ID:???

晴れなら晴れでもっと大変なことになってた気がするｚｅ・・・

398 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:47 ID:???

そういえば今回チラシまとめて冊子にしたやつって売ってた?
本部は紙袋売ってただけだったし

399 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:47 ID:???

東方サークル多すぎだろ……
ノンジャンルのイベント行っても、ゲームカテゴリ東方カテゴリに改名しろよってぐらい東方だらけじゃねーか

400 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:49 ID:???

晴れで夏日だと熱中症もあり得るな。
それか下手すれば脱水症状か。

401 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:51 ID:???

今年のコミケではどうなるんだろう

今年は２日目だから婦女子の方々と一緒だぜふははははーとか喜んでたら
初日にBOYSが移動してた＼(＾o＾)／

402 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:51 ID:???

>>399
クリスレから出張でもしてきたのか?
来月はそちらに結構な数の東方系サークルと東方厨が押し寄せるんで注意しとけ

403 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:54 ID:???

だって二次創作出しまくって幾ら稼いでも権利者から文句が来ない貴重なジャンルだもの
そりゃサークルも増えるさ

だからみんな大切にしようぜ

404 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:54 ID:???

サークル参加費　6000円×1000サークル＝600万円
パンフレット代金　1000円×20000部＝2000万円

ビッグサイト西レンタル費　270万円
屋上展示場レンタル費　378万円
カタログ印刷費@200と推定 400万円
当落事務手数料１サークルあたり800円x1000サークル=80万円
その他：備品代・警備代・清掃代・スタッフ人件費・開催対策会議費用・机椅子レンタル費用など？

405 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:55 ID:???

>>402
いや、ちょっと前に友達が堕落天使で申し込んだら浮いて恥ずかしかった
て話を思い出したんよ。

406 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:56 ID:???

スタジアム・展示会/その他14600㎡　税込 5,030,550
電源使用料(展示会利用時) 　 kwh 37 　
電気機器持込料 1kw/1日 315 持込機材の総容量に課金
水道使用料 m3 735 下水道使用料を含む
都市ガス設備使用料 1日 10,500
空調使用料(スタジアム) 1時間 105,000
照明使用料スタジアム基本照明 1時間無料アリーナ面照度　150ＬＸ
照明使用料スタジアムエンドステージ(Ｓ) 1時間 1,050
照明使用料スタジアムエンドステージ(Ｅ) 1時間 1,050
照明使用料スタジアムセンターステージ 1時間 1,050
原状復帰清掃料金スタジアム展示会 315,000
廃棄物処理料金(可燃ゴミ) 1kg 42 事業系一般廃棄物に限る
多目的室101 71.9㎡ 10,500
イベント控室103 110.0㎡ 15,750
展示ホール1000㎡　500,000
アリーナプラザ利用料 ― 1日　 52,500
けやきひろば利用料 ― 1日 52,500
貸出用消火器 30本 1本/1日 525
常設固定音響設備(スタジアム) 1式 1日 315,000
インカム(ヘッドセット・ベルトパック)1ch 20台 1台 / 1日 2,100
平台(3×6尺) 40枚 1枚/1期間 315 高さは4寸
平台(4×6尺) 40枚 1枚/1期間 315 高さは4寸
パイプ椅子 35脚 1脚/1日 210
テーブル　(Ｗ1,800×D450) 240本 1本/1日 210
テーブル　(Ｗ1,800×D600) 240本 1本/1日 210

これだけでも900万～1000万ぐらい・・・かな？さいたま（ちゃんと計算してないが）
他にも備品はあるだろうし、これ以外に警備・スタッフ・パンフ・諸費があるんだよな…イベントってすげえな

407 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:58 ID:???

>>403
原作者に敬意を払ってた同人なんて十年以上前に消えたって

408 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/27 23:59 ID:???

だが例大祭は違っていたはずだ
少なくとも第一回は

もう神主関係なくイベントが進行するという時点で
潮時なのかもしれない

逆にそういう状況なら暴動が起きてもおかしくないし

409 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:01 ID:???

>>403
版権物同人ゲーCDを千単位でプレスしまくっていざ売り出そうとした矢先に、
版権元からの発売中止要請がきて大損こいたとこだってあるにはあるんだぜ

410 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:02 ID:???

あれで空調動いてたんだぜ・・・嘘みたいだろ・・・

411 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:03 ID:???

カーテンコールは惜しまれるのが良い舞台

412 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:03 ID:???

>>409
やなせさん怒らせたところか

413 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:03 ID:???

>>409
あったなそんなこともｗ

>>408
具体的にどう違うんだい？

414 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:04 ID:???

>>409
それどこだったっけ･･･?
聞いたことあるんだけどどうしても思い出せない

415 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:04 ID:gMRAs/lw

Tシャツ絞れるぐらい汗かいたぜ('A`)

416 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:04 ID:???

マリグナの事ですか分かりません＞＜

417 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:05 ID:???

>>409
愚痴って自爆ざまぁですねわかります

418 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:05 ID:???

>>409
あれはハヒル名義で出せば良かったのかな？

419 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:06 ID:???

>>413
原作者を毎年招くオンリーイベントなんて結構少ないだろう

420 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:07 ID:???

　人の絵で金を稼ぐニート連合、嫌がらせを辞めなさい！
金儲けの為なら何でもやる泥棒主義
コミック１でトレストレスと後ろ指を差してあげましょうｗ

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様　いけがみあかね
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん　るなりあ
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ　まるちゃん

全員会社勤め経験なしのニートｗ

421 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:09 ID:???

>>419
そりゃあ原作者言っても同人だからね、っていったらいかんのか
ひぐらしのイベントに竜騎士来たとか聞かないしやっぱ珍しいのか

422 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:11 ID:???

東方は原作者がしゃしゃり出すぎなんだよ
そのせいで変に崇拝する奴らがいるし
２次創作に口をどうこう挟む権利なんて東方に限らずないよ

423 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:11 ID:???

>>420
トレスって音楽アレンジと何か違うのか？

424 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:12 ID:???

>>422
分かったお前らの本は買わないじゃら安心して好きなだけ描くといい

425 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:12 ID:???

その宣伝文句クチャーズ思い出した

426 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:12 ID:???

>>422
お前任天堂って知ってるか?

427 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:13 ID:???

>>422
具体的にどう、しゃしゃり出てきたのか説明してくれ。
二次創作に口を挟む権利は原作者であるZUNにはあるだろｊｋ

428 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:15 ID:???

東方は二次創作してもいいと言われているけど
基本的には許されてるわけでもないからな
黙認状態なだけでやりすぎるとアクアスタイル見たいになる

429 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:17 ID:???

東方から２次創作消えたら何も残らないだろ
竜騎士やきのことは訳が違う

430 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:17 ID:???

>428
そこ何かあったんか？

431 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:18 ID:???

マリグナは会場分、委託分合わせて3万プレスしていた所を差し止め。

432 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:18 ID:???

刷り終わった跡に注意くらって在庫全部処分

433 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:18 ID:???

>>428
基本的には許されている。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-2.html
黙認ではなく明確なガイドラインがある。

許されていないとか、どっから出てきたんだ？

434 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:20 ID:???

>>429
もう10作近く作品がでてるのに
２次創作消えたら何も残らないとな？

435 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:21 ID:???

>>433
東方以外では基本的に許されていないって書いたつもりだけど分かりづらかったな

436 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:22 ID:???

上海アリスは今度のコミケあたりからさりげなく、趣味サークルになって酒の本でも出したりしたらどうだろうか？

437 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:24 ID:kUzagPRY

>>434
よくわからんが多分429の中では商業化がひとつのステータスなのかと

438 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:25 ID:???

ちょっと待て上海アリスは趣味サークルじゃないのか？
作りたいから作ってるモンだと思ってたが。

439 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:25 ID:???

コミケで漫画本出さないサークルってどのくらいあるかな
SSサークルも除いてね

440 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:26 ID:???

趣味サークルでも著作権は発生するのだよ。

441 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:26 ID:???

神輿に乗りたい業者はたくさんいると思うがな

442 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:26 ID:???

だって今のパブリックイメージな東方って全部二次創作じゃん
元のゲームに興味があって、かつやったことのある人間のが少ない始末だろ

443 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:27 ID:???

商業化自体は悪いことじゃないが
利権が絡んでくる以上、確実にどこか制限が掛かると思うのよね

ひぐらしや型月もデカくはなってるが
東方以上の同人的な盛り上がりがないのはその為じゃないかと

444 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:30 ID:???

>>439
すまん、漫画本でもＳＳでも同人ゲームでもないが、
ほぼ毎回コミケにサークル参加してるわ

445 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:33 ID:???

とりあえず、ここまで東方が大きくなると同人ソフト以外からの
参加サークルも増えてくるので、オレみたいにピコ同人ソフト
サークルをやってる奴にとっては、コミケの当選率が下がって
たまらんｗｗｗ

446 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:34 ID:???

ウチもずっと1日目で前回２日目に飛ばされたSSでも漫画でもないジャンル

447 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:34 ID:???

>444 何出してるの?グッズ?

448 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:34 ID:???

誰か>>445を日本語訳してくれ

449 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:41 ID:???

>>448
東方みたいに1発儲けようと同人ゲームに参入する奴らが増えて
俺みたいなどっかのゲームを真似て作った同人ゲームサークルは当選率が下がるから勘弁して

って解読した。

450 ：445：08/05/28 00:45 ID:???

>449
いや、無理して煽らんでいいからｗ
スルーしてｗ

451 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:46 ID:???

>>6って再販多いとかカラオケとかは因縁つけてるだけじゃねーかｗｗ

452 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:50 ID:???

>447
ちょっと求聞史記っぽいの
地図とか年表書いたり、作中の戯作者による人物評とか

453 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:52 ID:???

ニコ厨向けに啓蒙動画作ってるんだか、嫌に説教臭くて死にたい。

454 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:53 ID:???

>>453
そこで映姫様ですよ

455 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:56 ID:???

>452 そんなのもあれのか…トンクス
>453 毒をもって毒を制すまでは行かなくても多少は効果あるはず。がんがってくれい。ただあんまり説教くさいと逆ギレされそうな可能性あるからソフト気味な方がいいかもね

456 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:57 ID:YKUOWVh.

>>449
例大祭とは別のイベントでごくごく少数のアレンジCD出してた友達いたが、
東方アレンジCDってだけでガンガン売れてびびったらしい
過去に曲聞かせてもらったが、つくりはじめのためかかなり微妙だった。

ちょっと技術や手法ある奴だったら金に目がくらむってのは十分ありえるな。

457 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 00:58 ID:???

>>454
少しだけKMAPのえむさんの慧音をお借りした

何か自分の思ってることが間違ってるかもしれないし、
逆にキモいとかで東方が叩かれるんじゃねぇかって怖いわ。

結局ニコ叩きがしたいだこなのかも知れん

458 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:00 ID:???

>>453
丸々転載は絶対ダメだが、
幻想郷作法乃心得あたりを参考になるんじゃないか？

459 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:01 ID:???

>>457
ちゃんとこのスレ読んで考えて作ったんなら大丈夫だろ
ニコ叩きじゃなくてマナー悪い奴叩く感じでがんばれ

460 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:01 ID:???

自分で作ってる訳じゃないのでアレだが

・やってはいけないこと
・何故やってはいけないのか

これを明記するだけでも充分だとは思う
押し付けるというより考えさせる的な

道徳の時間ですね

461 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:03 ID:???

どうしよう

四項目めでおもっくそ
「リアルワールドでのニコ厨アピールはやめよう！」
って作っちゃったｗ

462 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:03 ID:???

叩きだろうがなんだろうがちゃんとそういうのを作ろうとする姿勢は尊敬するよ

何言われようが今回一般参加者の行動で気になったことを言及してるんだろ?
だったら非はないはずだ
それでもニコ厨に叩かれるのなら奴らはそれまでの存在だったってことだ、悲しいけど

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

463 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:05 ID:???

>460 禿同。453には是非頑張って欲しい

464 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:06 ID:???

じゃあ一応出来たらここに晒すね

やばい感じだったら言ってくれ。
即刻なかったことにする。

465 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:06 ID:???

>>457
説教臭いってのもまたアリだとは思うがな。
問題提起は必要だと思うよ。

とりあえずお疲れ様。
根詰めすぎて体壊すなよ。

466 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:07 ID:???

>>445
東方で二次創作すると本もディスクもジャンルコードが同人ゲーム（204）になる
→東方二次が増えると204のサークル数が増える
→オリジナルや東方以外の二次創作ゲーム作ってるサークルが、相対的に減る
→当落にも影響が出る

って言いたいんだろうが、2どのジャンルも小項目で倍率が一定になるように
調整されるので実はそれほど影響無いんだぜ。
逆に言えばコミケの東方二次のサークル数が凄いのは、まぁそういうことだ・・・。

467 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:11 ID:???

>>461
現実の世界でニコニコしたい気持ちはわかるけど
わきまえないとどこかで天狗が盗撮してて幻想郷中に醜態を晒すことになるかもよ

ってくらいにしとくとか。結構難しいな

468 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:14 ID:???

というかね、プレイしたことないとかさ猜疑心を持つのも分からないでもないけどさ
実際は言うほどやったことない奴なんて多くないんじゃないかと思ったりする

469 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:14 ID:???

問題があったら慧音先生頼めばいい
がんがれ

470 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:16 ID:???

ゲハだとキモピザが電車内でDSやってただけで、アンチに盗撮されて叩かれたりするくらいだから、
まあ、そういった事例を交えて実社会でヘタな行動を起こすことの危険性を伝えるとかどうよ？

471 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:18 ID:???

何それゲハ怖すぎるんだけど

472 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:19 ID:???

ゲハってなんじゃ？

473 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:19 ID:???

ゲームハード板

474 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:21 ID:???

へぇ、そう略すのか。
どっちかというと盗撮の方が実社会ではまずい気がするんだがそこは突っ込まない方向で？

475 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:23 ID:???

列待ちでPSPで東方やってた人居たけどアレどうやるんだ

476 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:24 ID:???

ゲハ厨はなー
あれは吊るし上げ大好き集団だから･･･
不毛な戦いなんだけどな。何と戦ってるんだか･･･ｗ
あの辺は触れなくていいでしょ。手を出しすぎると収拾がつかなくなる

477 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:24 ID:???

盗撮は犯罪。
だが、不作法が過ぎると痛い目を見るって事は実例を出すべきだな。

晒しとか叩きとか炎上とか

478 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:26 ID:???

何かのエミュレートツールかなんかで変換して動作させてるんじゃないっけか
東方に限らずGBで○○とかPDAで△△動かしてみたとか聞くだろ

479 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:27 ID:???

絵はどうすんの？
いや、無断でも良いけど
どうせニコ厨に見せるもんだし

480 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:27 ID:???

正直、ニコ系でもマナーの無い奴はイラッと来るが、
こういうテンプレとかはもうそろそろやめて欲しい。
今までは洒落で済んでたけど、古参はこんな事を思ってる連中だと
思われそうで嫌だわ。

>東方新参これだけは押さえよう
>
>・東方には信仰心が必要であること
>・原作はSTG（Stratedic Training Game：戦略演習ゲーム)
>・古参が新参を叩く伝統があること
>・主人公はアリスではなく魔理沙

481 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:29 ID:???

>>480
>・主人公はアリスではなく魔理沙

全俺が泣いた
まさかそんな事も知らない訳はないと信じていたのに

482 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:30 ID:???

マナーを言ってる奴がマナー守ってないとかダブルスタンダードすぎるから
使用許可出てる人の絵を使うか自分で描けよ
誰かの使わせてもらったなら、その旨メールでも一言送っておくべき

483 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:30 ID:???

>>479
えむさんのは変な事をしないかぎり使用OKだったはず

484 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:30 ID:???

ごめん、アリスではないが麗夢だと思ってた。ほんとごｍｒん

485 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:31 ID:???

霊夢って誰とかいいそうだな。

486 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:31 ID:???

>>480
なにこれ、ニコ厨より痛々しいな

487 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:32 ID:???

>>480
これも追加してくれ
・腋巫女腋巫女言われてますが
原作では別に出してません

488 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:32 ID:???

>・東方には信仰心が必要であること

勘弁して

489 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:32 ID:???

しかもドリームハンターになっちまったし、もうだめだ、吊ってくる

490 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:33 ID:???

まあ霊夢って誰って発言は例大祭で聞いたわけだが

491 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:33 ID:???

霊夢って単語があるのに何で変換を間違えるのか聞きたい

492 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:33 ID:???

>>480
・原作者はZUN　も入れてくれ

IOSYSが原作と思ってる連中も居るし

493 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:33 ID:???

啓蒙動画でなにを啓蒙するつもりでいるの？
東方についてなの？コミケでのエチケットについてなの？

494 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:33 ID:???

>480

主人公は魔理沙で正しいが

>・古参が新参を叩く伝統があること
これはいい加減止めたほうがいいね。

495 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:34 ID:???

>>491
俺の辞書だと最初にあれが出てくるんだわ…
ごめんね、単語登録もして無くてごめんね

496 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:35 ID:???

>・古参が新参を叩く伝統があること

新参が新参を叩くという連鎖も良く見られる

497 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:35 ID:???

PC98時代を引き合いに出して悦に浸ってる古参は確かに自重した方がいいな

498 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:36 ID:???

いや単語登録も何も元から　霊夢　って単語があるんだけれど
まあ、その変換が先に出るならしょうがないな

499 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:37 ID:???

・中国とよばれる門番がいますが本名は紅(ry

ごめんなんでもないわ
この辺のネタはあえて触れないでもいいよ

500 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:38 ID:???

引き合いに出すのは別にいいと思うのよ
ただ○○やってなくて語るな、とか、△△クリアしてないやつが語るなだの
言ってて見苦しいのだけは勘弁して欲しいな

501 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:38 ID:???

きちんとやるなら茶目っ気は入れないでいいよ

502 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:39 ID:???

フロッピー時代の連中ってもうかなりいい歳だよな
確かに見苦しい

503 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:40 ID:???

単語があっても一発で変換されない語句なんていくらでもあるだろ
優婆夷とか

504 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:41 ID:???

まずそれが何を変換しようとしたのかすら分からない

505 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:42 ID:???

ゆばい？何だろ

506 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:43 ID:???

うばい【優婆夷】

〔梵 up?sik?〕〔仏〕三帰・五戒を受けて正式の仏教信者となった在家の婦人。信女。近事女(ごんじによ)。

日常ではまず使わない単語らしい

507 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:44 ID:???

まぁこれから東方は次第に衰退していくだろうし、
厨や同人ゴロもどんどん離れていくだろ
愛を語るなら完全に下火になった後も付いていく覚悟があるんだよな？

508 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:44 ID:???

せめて普通に何も辞書いれずに変換される単語を例にとって欲しいと思うんです

509 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:45 ID:???

http://www.reitaisai.com/r5prel.html

510 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:46 ID:???

ゆっくりした結果が今回の例大祭

511 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:48 ID:???

>>507
自機と敵が何になってもしっかりばっちり撃ち落とすつもりだよ。
ただ、ゲーム部分無いファンディスクみたいなの上海アリスから出したら見限るかも

512 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:48 ID:???

結果として来場者が予想を遥かに上回ってしまったってとこに集約されてしまうよな

513 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:49 ID:???

東方が何かを啓蒙する前に、即売会での常識を啓蒙しろよ。
音屋にしか興味ない・アリスと魔理沙の区別が付かないとしても、
そのことを人前で公言しないでいてくれりゃ何の問題もないんだから。

514 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:49 ID:???

説得と押し付けを履き違わなければいいんでない
ただ、ニコ厨に何を歩み寄れと？って考え方ならやめた方がいいかも。
飽くまで大人の対応でね

515 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:49 ID:???

やっと主催コメント来たか
この程度の情報じゃあ後日報告待たないとなんともいえないな･･･

516 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:49 ID:???

>>507
そもそも他の人に人気があるとか関係ない
俺が好きだと言っている

517 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:50 ID:???

>511
本人の音楽ＣＤもか？

518 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:51 ID:???

音楽ＣＤをファンディスクと呼ぶ人はさすがにいないと思うんだ

519 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:52 ID:???

>>517
元々やりたかったことなんだからあれをファンディスクとか言うのはそもそもおかしいだろ

520 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:52 ID:???

いや、ファンディスクの１枚や２枚はいいだろ。

521 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:52 ID:???

>>511
史聞記とか文花帖はおｋなのか？あれも一種の公式ファンブックなんだけど

522 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:54 ID:???

>>511
勝手に見限ってろよにわかがｗ

523 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:54 ID:???

>>521
流れから言って上海がイベントで頒布する作品という事じゃないの？

524 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:54 ID:???

と言うかふと思いなおすとこのスレは何するところなのかと不思議になった

525 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:55 ID:???

音屋が嫌いな理由で値段あげるやつはプレスCDでイベントどのぐらいの価格ならいいんだ？

526 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:56 ID:???

原作の音楽CDと同じ曲数で半額程度なら納得できる

527 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:56 ID:???

俺くらいの狂信者になると
神主が自分の出したうんこについて日々綴った日記でも
有難がって買うよ

528 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:57 ID:???

人によって重きを置くところが違うから、何ともだね
STG部分(ゲーム部分)やキャラクター・世界観や音楽なりさ
ただ、どれに重きを置いてる人が偉いとかはないと思うんだ

529 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:58 ID:???

正直、神主が何出そうと欲しい物を買うだけだろ？それ以上でもそれ以下でもない。
後は個人の好みだ。実際、ゲームかわず音楽ＣＤだけ買ってる知り合いもおるしね。

530 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 01:59 ID:???

問題は例大祭だ。

運営がもっと頑張っていれば今回は問題が無かったのか？
それとも客層自体がモラル低下でやばくなっているか？
どちらだ？

531 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:01 ID:???

両方だろ

532 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:01 ID:???

両方だろ、運営が人数を予想できていたら多少ましだっただろうし、
客層にイベント慣れしてるやつがおおければ、それでもマシだった

533 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:02 ID:???

答えは現実は非常だという事で
運営自体にも問題があったし、客層のモラルも低下していた。
両方の相乗効果でとても残念な事になっていた感じが否めません。

534 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:02 ID:???

>>525
会場価格は上限1000だな1500とか論外
1曲単価50～80くらい
打ち込みじゃなくて生音かませてあるなら変化するかも

535 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:03 ID:???

ニコ厨参戦前から色々問題行動の多い古参信者にニコ厨が加わったんだ
もはや最凶のタッグと言っても過言ではない

536 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:04 ID:???

書籍文花帖の価値は正直儚月よりもまだ低いなあ
最初に出た事と風神のロング版にしか価値を見出せない

537 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:04 ID:???

東方古参とニコ厨か！！
すごいタッグだ！！

538 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:04 ID:???

想定した最悪の事態よりも上回ってしまったのならどうしようもないという感じも
正直俺がスタッフでもあそこまではとてもできんだろうし、あんまりスタッフは責められんわ

539 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:06 ID:???

スタッフがどうこうって言うのとはまた別だけれど
キャパ問題の報告とかの問題あるから正直いまいち信頼できないよ

540 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:06 ID:???

>>525
ぶっちゃけ値段下げても叩かれると思うよ
ゴロを叩いてるやつと値段で叩いてる奴と、
ニコニコ関連で叩いてるやつでそもそもわかれてるし

541 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:06 ID:???

開場直前にかなりの大雨が降ってきたことも大失敗の要因の一つではあると思う
雨音が大きすぎてスタッフの指示がまったく通らなかった

542 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:09 ID:???

今日中にはむりぽ

543 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:10 ID:???

キャパなぁ…、開催場所決めた時点では想定の範囲だったんじゃねぇかな。
東方に限らないけど、決まってる会場キャンセルして別の会場借りるとかほぼあり得ないし。
まー、地方みたくすぐ借りてすぐ開催出来る地域ならいいけど、どうしても東京はな

544 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:11 ID:???

雨ばっかりはどうしようもないからなぁ

545 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:12 ID:???

さすがに数が予想外だったのはあるだろうけれど
そうではなくて、>>10辺りのことを言ったつもり

546 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:15 ID:???

今回のスタッフの最善策は他のイベント関係の人間に増援を頼むことぐらいだったん
だろうと思う。後は何が出来たんだろう？

547 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:17 ID:???

あー、そこら辺は伝達というか見通しの甘さもあったのかもしれんね
なるほど、そこはマイナスだね

548 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:17 ID:???

後は周囲の根回しとかそれが一番大切だったんじゃないかと思うけれど

549 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:20 ID:???

結果あの来場者だとどうしようもないという結論しか出てこない

550 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:22 ID:???

すごい、いいこと考えた。
他の大手イベントと同じ日にやるのｗ
コミケとかｗ

あ、スタッフが取られる可能性があるか....

551 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:22 ID:???

終わったことは嘆いても仕方ない
必要なのはこれから俺たちになにができるのか

552 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:22 ID:???

550
あ、次回の話ね。

553 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:23 ID:???

結局のところは、参加者の見積もりを誤ったんだろうけれど
さすがにこれを予想しろってのは無理っぽいかったしなあ

554 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:23 ID:???

>>549
それで済ませてしまうとこのスレの存在意義が全否定されます

555 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:25 ID:???

>さすがにこれを予想しろってのは無理っぽいかったしなあ

まあ、そうなると残りは客のモラルをどう上げるかだよな。
上がるもんなのか？っていう気はするけど。

556 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:25 ID:???

例大祭という名のオンリーイベントなくして
新しいオンリーやればおｋ

557 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:27 ID:???

確かに規模小さくしてやったほうがいい気もする
するだけ大きくしても目の届かない部分増えるだろうし

他のオンリーの即売会ではここまで酷い感じでもないし

558 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:27 ID:???

ニコオンリーで

559 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:27 ID:???

イベントその物の形態を変えることでコントロールさせるには

東方イベントそのものの数を増やして分散させる。
後、更にサークル数を絞る？

560 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:28 ID:???

>>557
それって紅楼夢じゃね？

561 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:30 ID:???

イベント分散したところで人が減るのかどうか疑問だ

562 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:30 ID:???

カタログ持ち以外入場させない

563 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:31 ID:???

これだけ子供が群がってるんだからPTAでも煽れば縮小させられるんじゃね？
お子さん方がエロ本売ってるイベントに徹夜して行ってますよ的な。

564 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:31 ID:???

規模を大きくするのは簡単だが小さくするのは難しいな
神主の体験版と悲壮天なきゃもうちょいマシだったのかな…

565 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:32 ID:???

>>563
そしたらイベント自体がなくなるきがす

566 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:32 ID:???

>563

子供が増えたのは確かに気になるところだね。
どの年齢層が一般参加しているのかデータとして取るべきだとは思う。

567 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:33 ID:???

なんだかんだで偶然が重なりすぎたな
とりあえず次回の会場は広めで頼む

あと徹夜始発はもっと厳しいペナでいい

568 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:33 ID:???

>>563
縮小以前になくなっちまいそうだなｗ
まぁ18歳未満来場禁止にしても年齢確認できないしなぁ…

569 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:33 ID:???

やっぱりコミケみたいに運営能力がっちり固めて、
規模でっかくするしかないんじゃねーの？

570 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:33 ID:???

これまで語られてきた問題の半分が
ZUN氏が参加しなくなれば解決できてしまうのが悲しい

571 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:34 ID:???

>>565
それならそれで良いんじゃないの。
別に例大祭やらなくて困る人なんざいないだろ。
他イベントならここまでgdgdにもならんだろうし。

572 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:36 ID:???

>>570
いやZUNいなくても勝手にやってる気がする。
あくまでオンリーイベントでZUN主催イベントなわけじゃないし

573 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:36 ID:???

体験版の存在、ニコニコ動画、同人の若年層の急激な増加。
まあ、色々重なったわな。

574 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:39 ID:???

神主は元から別格扱いだしな
問題は人気のあるサークルのスペースが島中にあったのもひとつの原因

575 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:39 ID:???

ＺＵＮの参加を気にしてるのなんか本当の一部信者だけだろ

576 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:42 ID:???

例大祭過ぎてみれば早いもんだな
例大祭で音屋以外ﾔｳﾞｧかったとこってある？

577 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:49 ID:???

>>575
黙れ新参
気にしてないのはお前ら新参だけ

578 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:51 ID:???

>>577
古参も気にしてないよ

579 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:54 ID:???

気にしてんのは一部の痛い奴だけだろ
本当に信仰の対象にしてんだもんな、やれやれ

580 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:55 ID:???

オンリーでは神主はいればいいな、程度じゃないか？
コミケとかになるとそうはいかないんだろうけど

581 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:57 ID:???

コミケこそいなくても大丈夫だろ。
「今年は参加してないんだー」
ぐらいしか思わんかも

582 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 02:57 ID:???

サークルの行列整理要員で駆り出されてたんだが、慣れてない一般参加者が多かったと感じた。
列の途中札を無視して並ぶ人多杉。

583 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:04 ID:???

>582
お疲れさん。

慣れてない客もそのうち慣れてくるのか
それとも分からせる工夫が何か必要なのか
どうだろ？

584 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:09 ID:???

慣れてない人がここまで沢山来るイベントも無いだろうからなぁ。
大概のイベントは玄人の方が多いから合わせてれば何とかなるもんだが。
あんまり関係無いけど10代に人気ある声優イベントの荒れっぷりが酷いって話を思い出した。

585 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:11 ID:???

みんなＺＵＮが来るのを気にしているからこそあんな馬鹿げた列になってるんじゃないのか？
そんなに期待されてないならどうせ後で公開される体験版如き並ばないで同人なり音なり買うんじゃね

586 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:15 ID:???

どんだけＺＵＮを神聖視してんだｗ
みんな体験版が欲しいだけだし、中の人に興味なんかない

587 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:15 ID:???

>>583
工夫…工夫…
ニコで啓蒙動画、カタログの紙面でも警告（もっと増やす）、スタッフの増員、マナー啓蒙の同人（今回あったよね？）
でも、コミケでも新参はやっぱり慣れてないからマナーがアレだったりするし…
ガキでも大人でもマナー悪い人は悪いから、１８禁問題以外での年齢制限はどうかと思う。
スタッフも膨大な手間かかるし、リストバンドみたいなの用意するのだってお金かかるし。
結論としては、どんなに頑張ったって新参がアレなのは一定期間はしょうがないと割り切って、あいつらが少々おイタしても玄人が耐える…かな。
当然、耐えてる間に色々と啓蒙しない事には始まらないけど。

取り合えず、俺の脛蹴っ飛ばしながら、本が売り切れた事に対して罵声を浴びせてきた彼に言いたい。
スタッフやサークルは、お前のママじゃねーんだぞ、と。

588 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:20 ID:???

ニコで啓蒙動画はあっちで作ってる人がいるみたい

589 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:21 ID:???

>>585
普通に体験版目当てだろ
アイドルじゃねえんだし製作者を拝顔したくて並ぶような輩がそこまでいるわきゃない

590 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:22 ID:???

体験版とか公式で無料で公開しろや
どんだけ金が欲しいんだよ骨は

591 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:26 ID:???

ここ最近のコミケもそうだが、事故が起きないのが奇跡だな

592 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:28 ID:???

夏コミが楽しみです

593 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:28 ID:???

>>590
そのうち公開されるだろ

594 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:29 ID:???

>>589
もしZUNが美少女だったら10万人ぐらい来るのかな？

595 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 03:45 ID:???

>591
特に夏コミはここ数年の暑さと５０万人越す人の多さでダブルパンチだよな。

>587
啓蒙は必要な時期に来ているんだろうね。東方というジャンルではなく、同人全体で。

596 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:09 ID:???

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=820268605&owner_id=898053

＞#22:00 国際展示場の近くの駐車場
＞車内で寝る
＞
＞○5/25(日)
＞#05:00 会場の様子をうかがう
＞会場の様子を調べにまなかさんが偵察に行く

＞始発組が階段を登ると、そこには既に徹夜組の列が形成されてました
＞結局、始発前に列並んでた人はぺナ食らってどこかに連行されたがｗｗ
＞
＞その後、一般組と上海組に分かれましたが、上海列30人目でしたｗ

＞#10:05 東方地霊殿購入
＞・・・・５分で買えたｗ
＞流石、最前列ｗｗ
＞
＞#10:10 東方緋想天購入
＞・・・・５分で（ｒｙ

相も変わらず徹夜早朝自慢か

597 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:10 ID:???

>>595
啓蒙か。確かに必要かも試練

叩かれるかもしれんが最近のイベントで思ってることだが、
同人サークルは一般参加者に対して、お前らは客じゃない、参加者なんだと言う
それは事実だしいいんだが、じゃあサークルはどうなんだというと、
お客様気分の連中が多いんだよな
モラル低下はサークル連中も同じだよ
スタッフや運営への文句ばかり言って自ら協力しようともしない
現地では何も意見を出さず、レポと称して運営のダメ出しを書いたりなｗ

598 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:21 ID:???

>>597
>じゃあサークルはどうなんだというと、
>お客様気分の連中が多いんだよな

賛同だな
スタッフが列整理しないと不満言う奴とか
まずお前らでやれよと

599 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:23 ID:???

>>598
徹夜組を仕切りだす輩が出ると思うと怖いけどなｗ

600 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:23 ID:???

カタログ購入制、しっかり確認、年齢制限するなら身分証持参とか。
入るの時間かかるだろうけど、ちゃんとしてくれないとイベント自体なくなるんだから、
さんざん既出だがこれくらいやってほしいよな。

霊夢って誰ってほんとに例大祭に何しに来てんだって言いたい・・・くそが

601 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:33 ID:???

弟と一緒に行ったが東方に興味があるんじゃなくて
参加するサークルのおっかけのようなもんだったんだがこれはアウトなのかね
ペナ危惧して９時ごろ行った結果買えなくて涙目になってたが

602 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:38 ID:???

>>601
そのサークル自体が好きだっていうなら別にいいと思うけどな　
一緒に行ったあなたがちゃんとルール守る人みたいだし

603 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:41 ID:???

>>599
それはねｗ
ただ、イベントをもっといいものにしていこう、ジャンルを楽しくしていこうっていう
意識を持ったサークルよりも、単に売るための場所、またはただ楽しむだけの場所
としか見てないサークルが目につくようになってきたなーとは思う
数が増えて悪い部分が目に付きやすくなっただけかもしれんが、
だからといってしゃーないで終わらせるとどんどん悪くなるだけだとも思う
ブログに書いて問題提起しようかと思うことはよくあるんだけど、サークルの態度を
叩くようなエントリつけると総攻撃にあうことが多いから、結局怖くて出来ない俺もヘタレだなｗ

604 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:48 ID:???

商業は面白い作品≠売れる作品：基準は金：買う人はお客様
同人は面白い作品＝売れる作品：基準は面白さ：買う人は面白さへの賛同者

こういう認識でおｋ？

605 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 04:56 ID:???

>>604
同人は売れる作品＝流行に乗った作品　だと思う。
あと商業以上に名前重要。無名が超面白い作品作っても何回かイベント参加し続けて顧客増やさないと埋まる。

606 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 05:04 ID:???

>>605
確かになー
ttp://d.hatena.ne.jp/y_arim/20080524/1211613669
最近この記事読んで考えるところがあったんだけど

俺はまだ東方二次創作作品は買ったこと無いけど
実際何か買うとなったらショップに行くだろうし
そこにあるのは流通に乗せるだけの力がある大手のものばかりだろうしなあ

607 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 05:06 ID:???

面白い作品を見つけ出すのが楽しいっていうのもあるけど
大手を買えば最低限面白いレベルではあるし安心っていう面もある

608 ：メルコジ委員長 ◆iu.5IZu8I2 ：08/05/28 05:26 ID:eTZ3eDDs

VIPの有名コテハン夏実◆5NATUMI/GIさんが立ち上げたなつこんをよろしくお願いします。
夏実スレでは東方AAを住人がたくさんいます。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困る

ホームページ
ttp://www.fya.jp/~natukon/

なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

夏実445
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211640340/

609 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 05:26 ID:???

ティアみたいに島中をゆっくり回れるようなイベントなら新規発掘も楽しいけどさーｗ

610 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 05:33 ID:???

>夏実スレでは東方AAを住人がたくさんいます。

ここまで意味が通じない文は中々無いな

611 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 06:30 ID:???

つまり、正直者が馬鹿を見るということですね。
わかります。

612 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 06:51 ID:???

>>334

期待しないで読んだら、大爆笑した。
やはりウモ屋とその仲間連中は最高だな。

613 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 07:26 ID:???

>>611
ホント今回は確かにそれだったな

614 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 07:29 ID:???

おまいらおはよう。
起きたら例大祭社務所がコメント出してたか。
２日でコメント出したのは早い方だと評価すべきだな。詳細報に期待しようか。

で、今回の例大祭もし事前に運営が来場予告できてたら、段階にもよるだろうけど
会場移転（西１－２は開いてたらしい）、入場制限の厳格化（カタログ持ってる人以外は全員カエレ）とかじゃない？
どうみても運営の予想を斜め上に行き過ぎた来場者が来たのが原因。
石切場にしても、大方当選後に１３サークル合同本の作成を決定して申し込み時点で申告してる以上の過搬入したんだろ。
申し込み時点で島中配置なのは搬入部数的には島中で問題ないと判断されたからだろうし。
もし過搬入であれば石切場は次回ペナで落選確定。（実際はわからんかもだが）

それと啓蒙動画作ってる人は、差し支えないなら社務所に次回使ってくださいって提供しておくといいんじゃね？
本来、同人誌即売会ってのは、ボランティアスタッフとサークルと一般来場者が一緒になってイベントを運営するもんだ。
みんなが知恵出し合ってイベントを良くして行こうってのはいいことだと思う。（判断は社務所がすると思うが）

>>594
ZUNが美少女だったらスタッフが護衛につくだろ。
噂で聞いたがコミケスタッフ同様、例大祭スタッフにも警察官、自衛官、警備員、医師、看護師といった専門職スタッフがいるらしいし。
会場で誘導規制してるスタッフの筒の持ち方や列誘導・出入口の手誘導が、妙に交通規制する警察官っぽく見えたり、
再入場口の出入管理がやたら警備員っぽかったり（カタログや通行証ない時の止め方や入口出口のスタッフがともに反対側導線も見てるとか）
スタッフ慣れしてるだけかもしれないが、本職じゃなきゃできないような対応が見えたのもちょっと気になった。

615 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 07:43 ID:???

なんか、仮に来年も例大祭があるのなら
スタッフ参加してみたいと思う、ニワカな自分がいる

616 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 07:53 ID:???

>>615
サンクリスタッフやコミケスタッフは確かいつでもスタッフを募集してたはずだ。
スタッフとしてイベントに参加し、経験してからそれを生かしてぜひ例大祭に協力して欲しい。

何も知らずにいきなり来られると帰って迷惑になるのは今回の例大祭で明らかなわけだから。

617 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 07:54 ID:???

＞もし過搬入であれば石切場は次回ペナで落選確定。

知り合いのサークルに委託してそのサークルが大混雑ですね。わかります。

618 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:01 ID:???

>>456
知人もそういう話していたよ。
いつもコミケで出す時は終わる頃に完売すればいい方なのに、
東方のアレンジＣＤ出したときは1時間持たずに完売だったって。

曲目も何もチェックしないで、「東方だから」というだけで買う人が
多いのが気になった、といっていた。

619 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:16 ID:???

>>616
>>615じゃないが、何かしらのイベにスタッフ参加したいと俺も思ってたわ

やっぱサンクリ、コミケ辺りだとしっかりしてるのか～

620 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:16 ID:???

>>615
二拡は来月１５日。よろしく。

621 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:24 ID:???

正直者が馬鹿を見る、といっても
俺は正直者だから文句だけ言ってればいい！ってわけじゃないしな
俺も考えてみるか

622 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:29 ID:???

>>557
いやまぁ突発的に参加者がキャパ越えることはあったけどな
スキフェスのミクしかり、任意たんの\eしかり

623 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:29 ID:???

たまにこのスレでも神主いなくても例大祭開催できればいいや的な意見があるけどちょっと待って欲しい
例大祭が他のイベントと一線を画する点は神主が毎年参加してるってことで
ただ参加サークル数が多いってだけじゃない

もしも、神主の動向よりも
それを基にした二次創作を出してるサークルが気になるようなら
常識的な時間で徹夜で張り込んでましたorどうしても欲しかったから割り込みましたｻｰｾﾝｗｗｗｗな方々や
東方って名前が付けば売れるからアレンジしてみた音屋、人気あるようなので取りあえずエロ描いて見ました的な連中と変わらなくなってしまう

各サークルにも個別にファンが付くくらいの規模になってきたのは分かるが
そんなに自信があるならや自分達で勝手にやればいいオリジナルキャラや自分で作曲した曲で

東方という題材を扱っている以上、原作への敬意を払わない輩は
まとめて叩かれてしかるべきだと思う

624 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:32 ID:???

>>576
そりゃもうたくさん

625 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:33 ID:???

>>620
２拡=コミケの新人集会な。
>>615,619新人登録はここでしかやってないからよろしく。

サンクリは公式HPにメール出すか当日行って
次回からスタッフやってみたいんですけどkwskって言えばおｋ

626 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:43 ID:???

ん？コメント出したの？
kwsk

627 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:45 ID:???

>>617
申し込み時点よりも過搬入が明らかになれば当日販売中止にされるだけ。
コミケではよくある光景。当然過搬入は販売許可が下りないし、次回の参加も問題サークルとして落選。
仮に委託したところで委託先で過搬入であればアウト。

>>619
例大祭は５回目だがサンクリやコミケは数十回規模。当然、様々な蓄積や対策ノウハウがあるし
新人教育という部分でも受け入れる体制が整ってる。
例大祭も新人採用を行う可能性はあるが、新人教育が出来るのかは疑問。

>>623
それに補強するカタチで
神主も同人サークルとして参加してるということを忘れてはいけない。
神主も他のサークルも同じ会場で参加できるということがお互いの創作活動の刺激であり
幻想郷という同じ世界観（ゲームであれ音楽であれキャラであれ）が好きだから例大祭で
みんな来るというだけの話。別にきっかけは二次創作のニコ動画だって構わない。
が、原点を知らないというのは、ライトユーザーというだけ。
原作者否定をするならば、二次創作も生まれないことになるので敬うことの出来ないヤツはたたかれるという話だな。

それにしても例大祭は面妖な人妖が多すぎるｗ

628 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:45 ID:???

>>626
っ例大祭公式

629 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:51 ID:???

>>623
だから原作は好きで作者に敬意は払えど
崇拝までするつもりはないってのが大半なんだって
個人の動向なんてどうでも良すぎて笑えるわ

630 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:53 ID:???

>>615
>>619
>>621
コミケスタッフ募集についてはここを。

スタッフ募集のお知らせ
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/RecruitNewStaff.html

631 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:54 ID:???

開会時間の前倒しあってあれかよ・・・

632 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:58 ID:???

そういや5分早かったっけ。
具体的な時間を出さないあたり姑息だね。

633 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:58 ID:???

ところで例大祭で食事ってみんなどうしてた？
朝、会場から離れたところのコンビニでオニギリと野菜ジュース１個ずつだけで
会場撤収して19時にファミレス入るまでメシ食えなかったんだけど。

>>631
開会時間の前倒しなんかあったか？

634 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:59 ID:???

>>633
同人誌即売会じゃそんなの珍しくもない

635 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 08:59 ID:???

3分前じゃなかった？

636 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 09:00 ID:???

>>633
>>628

637 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 09:13 ID:???

３分か、つまり俺の時計は３分狂ってたらしいｗ
とゆーか狂ってる…orz

直しとくか…。あー今ってデムパ時計あるんだよな。
デムパ時計買うかー。

>>634
そうなのか。やはり即売会でメシを食うというのは無いんだな。

>>636
＞開会時間の前倒しおよび即売会時間の延長
って書いてたわ。ｔｈｘ

638 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:14 ID:???

スタッフって
警備員を学生の頃のバイト、社会人になってから短い間だけど警官
空手３段取ってるから応急処置的な医学知識がある程度だけどスタッフなれるのかな？

639 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:18 ID:???

>>638
たぶんコミケスタッフ経験してきてください、って言われると思う。

640 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:19 ID:???

むしろコミケスタッフを経由してスタッフになるべきだと思う

641 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:23 ID:???

>>638
大丈夫。
高校1年生、16歳、コミケ一般/サークル参加無し　という新人スタッフも
社会人、3*歳、コミケ一般/サークル参加多数　という新人スタッフもいるから。

ただ、事実上新人の育成機会があるのがコミケだけという状況。
なのでコミケスタッフを何度か行なって、スキルを付けた上で例大祭スタッフにどうぞ。
冬コミのスタッフ控え室で、例大祭スタッフに興味があると吹聴してれば、人攫いが来るよｗ
冬コミのスタッフ控え室で、Comic1スタッフに興味があると吹聴してても、人攫いが来るよｗ

642 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:26 ID:???

おｋ、今度の冬コミのスタッフ志望してくる！

643 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:27 ID:???

>>641
まるで例大祭とコミ１には人攫いがいるみたいな言い方に不覚にもワロタｗ

644 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:28 ID:???

>>642
夏からいけよｗ
コミケスタッフは２回経験していないと若葉が取れないぞ。

645 ：例大祭スタッフへの道：08/05/28 10:34 ID:???

サンクリスタッフに登録→例大祭スタッフっぽいのと仲良くなる→例大祭6に呼ばれる（かも）
コミケスタッフに登録→例大祭スタッフっぽいのと仲良くなる→例大祭6に呼ばれる（かも）
都内の男性向けイベントスタッフに登録→例大祭スタッフっぽいのと仲良くなる→例大祭6に呼ばれる（かも）
高天原スタッフに登録→例大祭のれの字も出ないで終了

646 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:34 ID:???

>>642
夏からやれって
夏冬両方経験したら堂々と若葉マーク取れるぞ

（コミケスタッフ新人はスタッフ証に若葉マークがついています）

647 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:37 ID:???

そして人攫いに攫われた者が、新たな人攫いとなって……　あぁなんという転生輪廻ｗ

648 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:41 ID:???

スタッフってのは特殊な人物の集合体だからな。
何かしらの特殊技能だとか、粘着女に指差されて最低とか言われても動じないとか
大行列の入場者の中からカタログ持ってない人を弾き出すとか、
アフターイベントで２時間連続ジャンケンし続けるとか、ありえない人ばかりだ。

649 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:45 ID:???

体力がまず異常だろうな

650 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:49 ID:???

コミケスタッフもそうだが、例大祭スタッフも体力と技能勝負なんだろうな。
その集団だけでなんか会社おこせそうだ。

651 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 10:57 ID:???

しかもボランティアなんだろ
よくやるよ
自分では考えられん働いてるだけで精一杯
前スレで運営批判しちゃったけど批判する資格ねぇな

652 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:03 ID:???

武器持たせれば下手な軍隊より強いんじゃねーかｗ

653 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:11 ID:???

>>623
神主を迎えた上でのイベントの規模拡大は、もう確実に限界だという事。
いろいろ案は出たし、次がビックサイト使えなくて同じくらいの規模のハコ使うとしても、
神主含めて1000ＳＰで開催は無茶だと思った。

654 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:14 ID:???

>>641
コミ１スタッフになりたくても部署によっては推薦が必要だぞ？

とりあえずまとめ
コミケ＞6月15日で登録可
サンクリ＞メール出すかスタッフに声をかけてみたら？

コミケなら館内か企業に、サンクリはどの部署でも人買いがいそうだ

655 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:21 ID:???

>>652
スタッフは既に武装してるだろ。
筒とか誘導灯とか、無線とか合羽とかｗ

>>653
本当に限界なのか？とは思うけどな。
上を見れば例大祭よりも大きな即売会なんて山ほどあるし、そこに出来て例大祭が
出来ない理由は無いだろう。
スタッフの増員に関しては、最悪他イベント主催を通じて友軍支援を依頼ということも出来る。
やって出来ないことは無いと思うけどね。

656 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:29 ID:???

スタッフ参加して取り置きお願いするんですね？
わかります。

657 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:29 ID:???

>>655
他即売会への友軍支援要請ってどこを想定してる？

658 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:32 ID:???

>>656
スタッフ参加の取り置きは特定のサークルしか出来ないらしいけど、どうなんだろな。
買いにいけたとしても休憩交代で昼過ぎだろうし、新人が真っ先に休憩に入れてもらえる保障もないだろうし。
スタッフ買いを目論んでるなら、難しいんじゃないかな。（大手だと長時間並ぶようなとこは休憩時間中には無理だし

659 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:33 ID:???

>>657
中小でスタッフ間のつながりのあるところは全部打診していいんじゃね？

660 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:46 ID:???

>>655
そりゃ1000ＳＰ以上のイベントなんてゴロゴロあるがね。
入場者が3万なんてイベントなんてそうそう無いんだよ。
散々言われたが消防法の問題・警備の問題もあるし、
規模を拡大しようとすれば金ばっかりかさむ。
友軍支援なんて言うが、今の主催に人が集まるか怪しいもんだ。
「やって出来ないことは無い」とか言うくらいなら
ボランティアスタッフでもやってあげなよ

661 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:50 ID:???

>>657
都内男性向けオンリーの大半は既に例大祭スタッフとして協力してるよ

662 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:54 ID:???

俺はなんつーか「なんで西４階？？」と思った。
人が流れないよ。コミケは全部フルで借りるから
人を逃がせるけど＾＾；

>>638
なんでもいいからイベントでスタッフやってみなさい。
理解力０な人でもコミケに居てやってた経験が全く
生かされてない場合もある。

警備員のバイト→別に？
元警官→あまり？？
空手３段→参加者への暴力は禁止です。
医学知識→外救護とかかな　資格であればもっとＯＫ

ま、やる気あるからコミケの登録が一番近い。
６月１５日の拡大２は午前中から新人相手の講義あるから
もしやる気があるから来てね。そこで部署選ぼう。

663 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 11:55 ID:???

>>660
ボランティアスタッフの募集があれば志願するよ。
使ってもらえるか、役に立てるかは疑わしいけどな。

来年があるとすれば、仰るとおりの消防・警備・混対の強化は避けられないだろな。

664 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:01 ID:???

マジ東京、大阪、名古屋以外の地方開催でいいよ。
ついでに観光できるとこならいくから。

665 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:07 ID:???

・開催地を埼玉や名古屋にする
・上海・黄昏が不参加
・音屋を全部落とす
・総スペース数を500にする（会場の広さはそのまま）

どれかやんないとまず次は無理

666 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:12 ID:???

音系は全部埼玉に分離

667 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:14 ID:???

>>530
コミケでスタッフを考えながらやっていれば分かるが
コミケとか他でもそうだけど
最悪のケース
をちゃんと想定してやっている。

軽くすめば良かったね
最悪になっても対応できる

それには人と個々のスキルが必要になってくる。

それでも想定外のことが起きてくるどね＞＜

668 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:14 ID:???

とりあえず>>5の音屋分離すればもっと減るだろ

669 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:18 ID:???

ライブイベントを兼ねた東方音屋オンリーでもやればいいのに
本もＣＤもグッズも買うけど、音屋だけ目当てで来てる奴もいる現状
うまく住み分けできればお互いのためだと思うんだがね

670 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:22 ID:???

>>630のリンク先の方係りに封筒送ってから、15日行くのか？

未成年という面倒な点とやらで
まだやれるかわからないが…

671 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:23 ID:???

土日開催か２週連続開催の2日間体制にして
初日音屋、二日目本屋とかにすればいい。
さらに神主と黄昏も日にち分ければもっとバラけるかな。

672 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:25 ID:???

未成年来場禁止でおk

673 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:26 ID:???

連続はスタッフにかかる負担が恐ろしく重いだろ…
ゲームと違って人間は一晩寝ただけで体力が全快するわけじゃないんだぜ。
しかも徹夜対策や翌日準備で寝られるなんて保証はどこにもない。

674 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:29 ID:???

>>662
＞俺はなんつーか「なんで西４階？？」と思った。
ファミマから階段使ってコスプレ広場＋トラックヤードまで待機列として使えるからだろ？
それ以外に考えられないだろ。

>>662
医学知識だけじゃなんの役にも立たん。なんらかの資格が無ければ救護にも使えないはず。

>>665
名古屋は主要スタッフが移動できないのでたぶん無理。
上海黄昏の不参加は例大祭の判断するところではない。
音屋全落ちは公平性を欠くので即売会としては絶対にやらない。
総spに関しては会場次第。但し会場の広さそのままはありえない。
最低限次をやるとすれば、今回の来場者を収容する規模のホールの確保は絶対条件。
同時に募集スペース減もよほど会場確保が出来ない場合を除き無理。

会場拡大以外に手は無いと思われ。
西４ホールが6840平米に対し、
http://www.bigsight.jp/organizer/organizer03_02.html
東京流通センターＡ－Ｆ一括使用で8446平米、
http://www.trc-event.jp/charge/index.html
焼け石に水なので、じゃあサンクリのように開催とすれば
Ａ：3969＋Ｂ：2343＋Ｃ：1539＋Ｄ：3341平米　計11192平米で西４の約倍確保。
但し去年一昨年を見る限り、会場外待機列が限界な気がするので下のバスターミナルや
ベランダ、屋上展開を考えると収容しきれない気がする。
幕張メッセならどうかと思うが、昔の経緯があって鬼門。
となると、ビッグサイトに頭下げてでも借りることを考えないと難しい。

675 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:30 ID:???

成年来場禁止でおｋ
一気に人は減る
サークル参加者は年齢制限から除く。

676 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:31 ID:???

初めて行ったけどビッグサイトって小さいな
あんなとこでやるのが間違ってる

677 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:31 ID:???

>>674
つまり次回例大祭は無期限凍結ということですね。

678 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:32 ID:???

サンシャインのリンク入れるの忘れた
http://www.sunshinecity.co.jp/sunshine/rentspace/hall_price.html

679 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:34 ID:???

>>670
親の許可があればできる。
意外と言うか高校一年生でコミケスタッフとかいるよ。
初イベントで初スタッフがコミケとか。

ぶっちゃけて言うと本人のやる気次第。

もっとも受験なのにコミケスタッフやってて志望校を
落とすのは本末転倒なんだけど意外に居る。

680 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:35 ID:???

>676
西３なんぞはビッグサイトの中では最も小さな会場だ。
他のホールと一緒にされては困るな。

681 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:37 ID:???

>>675
成年来場禁止って、会場内をゆとりだらけにする気かよｗ

>>676
初参加で過去の経緯を知らずに小さいとか間違ってるとか黙ってろよｗ
これまでは、3341平米のサンシャインで開催して6840平米の東京ビッグサイトに
やっとたどり着いたんだぞ？フツーに考えたら倍の空間あったら足りると思うだろ。

>>677
会場問題が解決するまで凍結だろうな。

682 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:44 ID:???

例大祭側が「第6回も同会場で行います」と発表しても各所から猛抗議はいるだろうしなー

683 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:45 ID:???

>>682
カタログで調整するだろ
１万部刷って

カタログ無い人は入場不可

これならOKだろ？

684 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:48 ID:???

カタログ買うのに早朝に来る人が増えるから最悪な感じになると思うんだけど

685 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:48 ID:???

>>679
親に許可とれるかが一番問題だったりするw
冬ならもう20歳なんだがなぁ…

とりあえず家に帰ってからまた調べてみるわ

686 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:50 ID:EL4K0d.2

例大祭に徹夜で突撃、を堂々と公言する痛い連中

http://blog.livedoor.jp/timeless1024/archives/52024904.html
「寝ずに徹夜して」「行った」と言い訳追加。だが何時に会場に並んだかは言及無し。
↓
記事削除で証拠隠滅、コメント停止。逃亡体勢。

http://bluetass.blog121.fc2.com/blog-entry-297.html
該当記事を「荒らされたので」と削除するという暴挙に出る。炎上継続中。

http://zyoniken.blog12.fc2.com/blog-entry-57.html
ブログ閉鎖、逃亡。

687 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 12:56 ID:???

>>685
19だったら問題なくないか？
17以下だったら許可いるだろうけど

688 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:00 ID:???

>>687
あれ？やっぱ平気かな？
未成年と書いてあったからダメそうな気がしたんだが…？

689 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:01 ID:???

>>684
会場売り一切なしでカタログ制でもいいと思うよ
事前にカタログの通販受付しておけば、地方者も安心

他の東方イベントだって、一般も登録制のやつあるじゃん

690 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:03 ID:???

＞会場売り一切なしでカタログ制でもいいと思うよ
＞事前にカタログの通販受付しておけば、地方者も安心

ハトコミの大惨事を繰り返す気かよw

691 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:04 ID:???

443 ：名前が無い程度の能力：2008/05/28(水) 12:57:51 ID:BjJWwnss0
ふと気になって人数推移の折れ線グラフを描いて見た（カタログ参考で）
今回の第五回は３万は来ただろうって話なんで３万としてみた

なんか
まがりが
おかしい

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_0560.jpg

692 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:05 ID:???

>>690
ハトコミより今回のほうが大惨事だったぞｗ

693 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:06 ID:???

コミケの事例から１ホールあたりの収容人数考えてみた。
１日に１６万人が東６西３ホールに収容されるとして、１ホールあたりの収容人数は延べ２万人。
但し、滞留人数と流出人数から６割ぐらいと考えて１ホールあたり12000人が収容限界と仮定。
今回は、２～３万人来たとからしいので、西３ホールも使うべきだった。
次回はおそらく３～４万の来場を見越して東で１～３ホールを使用することを考えないと消防法上まずい。

しかしながら、>>683方式で書店にカタログの事前販売を依頼して当日販売はナシでもいいと思う。
そうすれば、カタログが絶対条件として厳格に入場人数の管理が出来る。
規模拡大っつっても限度があるだろうしな。

694 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:06 ID:???

そもそも前回800スペースで来場者10000人でしたって発表してんのに
今回1000スペースで会場も広くしておいて「6000人の来場者を予想してます」って
会場に申告してる段階でクズ

695 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:08 ID:???

その点は擁護しようがない

696 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:08 ID:???

だから６０００人申告の明確なソースはいつになったら出てくるんだ

697 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:09 ID:???

公式が謝罪で「****人で申請したのに」とかいうわけないだろが
少しは頭使えクズ

698 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:09 ID:???

>>688
19つったら年齢的に大学生だろ？
大学生がいちいち親に許可もとめる方が恥ずかしくねえ？

699 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:12 ID:???

>>697
スタッフがmixiで暴露とかならともかく又聞きの話だろうが

700 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:14 ID:???

ようし、今度は西４と３でやろう。
サークル数が減らそう。

黄昏と本家は西３へ、他は４。

参加費も値上してカタログは１冊１５００円でいいや。
カタログ無い人は入れない。
それでやってみよう。

701 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:15 ID:???

>>700
やってみようってお前主催じゃないだろ

702 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:16 ID:???

言うは易し

703 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:16 ID:???

会場広げるにしても場所借りる金は大丈夫なのか？
いくらかかるか知らんけど、西3，4とかにしたら単純に倍になるだろうし。

704 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:16 ID:???

流動ﾀﾝ光臨と聞いて飛んできました

705 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:18 ID:???

カタログ代＝サークル参加費までの値上げはやってほしい
それでこそ同じ参加者としての意識も向上するというもの

706 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:18 ID:???

>>703
>>404
今回の利益だけで行けると思う

707 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:18 ID:???

カタログ２０００円でいいよ流動
高くてもリアの締め出しになるのなら

708 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:20 ID:???

カタログ２０００円なんて屁の河童だ。

やろうぜ！！　つーかやってください！！

709 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:21 ID:???

>>699

それですらソースにはならないんじゃないか？常識的に考えて。

710 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:23 ID:???

>>694
ソース出せ。前回１万人ぐらいって言われてて過少申告するとかありえない。

>>698
１９歳でも未成年なので親権者承諾・同意は必要。

>>706
１ホール追加なら行けるが収容しきれるのかと東京ビッグサイト借りれるのかだな。

711 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:24 ID:???

カタログ代の500円や1000円の値上げじゃリアの締め出しには殆ど効果ないだろ(全くないとは言わんが)。
万単位の追加出費させてはじめて締め出しって言えるほどの効果が表れるんじゃね。

712 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:24 ID:???

カタログ2000円はさすがにやり過ぎだな。コミケじゃあるまいし。
いいとこ1500円だろ。

713 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:25 ID:???

まあ2万人申告だったとしても非常識だけどね

714 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:26 ID:???

ボッタと叩かれようが2000以上にするべきだな

715 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:27 ID:???

2000円位なら出すだろ…悲壮天よりは安いぜ

716 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:41 ID:???

新作体験版の引き換え券(シリアル入り)付きで\5,000

逆効果か

717 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:41 ID:???

カタログが３０００円になって中高生が７割減るなら、喜んで出すけどな

718 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:45 ID:???

それくらいじゃ効果ねぇな
かといって1万とかじゃ俺がいかねぇｗ
やっぱ2万冊限定とかにするべき
で、当日販売はなし
ただしこれやると転売うんたらがでるからなぁ

719 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:46 ID:???

そもそも「今まで続いていたから今後も在って欲しい」だけで、別に例大祭という
イベントが無くなってもいいんだけどね。
神主も黄昏もコミケには出るんだろうし、無くなったら無くなったで皆すぐ慣れるし
他のイベントに出るだけだろう。

例大祭をこれからどうしよう。って流れの中で言う事じゃないかもしれないけれど、
無くなって何か問題ってあるかな？

720 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:47 ID:???

>>717
その程度じゃ絶対へらねぇｗ
サークルとほぼ同額まで釣り上げてやっと目に見えた効果があがるってくらいだと思う。
ただ、そこまでするとガキやニコ厨以外もかなり減りそうだけど。

721 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:47 ID:???

>>718
確実に転売屋に数千冊単位で買い占められるよ

722 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:49 ID:???

>>718
転売屋「2倍以上の額でお買い上げあざーすｗｗｗｗｗｗｗｗ」

723 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:52 ID:???

正直カタログでの抑止効果はほぼないと思う
カタログの値上げよりカタログチェックをしっかりやらないと無意味

724 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:53 ID:???

カタログ1冊２０００～３０００円
これがないと入れない。

ただ混雑状況によっては入場フリーになる場合もあると。

>>721
例えば1人の転売屋が１００冊買う。
購入代金２０００円×１００冊で２０万円。

それを転売するのだが、買えなかった連中が「今回諦める＆
フリー入場にかける」という選択肢を取った場合、

２０万円の古紙が出来上がるのは非常に楽しみである。

毎回疑問なんだけど、転売屋から買わなかったらいいだけなん
だけどみんな買うんだよね。

725 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:57 ID:???

＞ただ混雑状況によっては入場フリーになる場合もあると。

それやっちゃったらまるで無意味なのでは？
カタログ所持以外は一切参加できないっていう厳格化はいいかも。
事前の告知を周到に行う必要はあるけれど、少なくとも人数の予測はできるわな。
転売とかの問題はまた頭が痛いけど。

>>719
俺は特に困らない。
だけど、心理的な、オンリーイベントでこの規模だぜ！！っていうある種の見栄みたいなのを
失いたくないという意識はあるんじゃないかな。

726 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:57 ID:???

>>724
それじゃカタログが寝あがっただけで今と大差なくないか？

727 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 13:59 ID:???

転売屋に金を払いたくないから買わないでおいたんだ！フリー入場にしろ！
って、元から買ってもない奴らが来そうだなー。

728 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:01 ID:???

カタログ部数制限はフラワリチケットの惨事を繰り返すことになりそうだ。
開始６０秒で通販終了・店舗は徹夜組が行列・ヤフオクで７万円落札etc…。

729 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:07 ID:???

>>728
人気グループのライブイベントS席でもそんな膨れ上がらねーよｗ
どんな金持ちなんだｗ

730 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:09 ID:???

いっそ10万部ぐらい刷って余る位にしてみたらどうよ

731 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:11 ID:???

印刷代金と、余った分の処理と、尚更読めなくなる参加者数はどーすんだよ。

732 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:13 ID:???

>>719
別に困らない
てか高天原が事情説明と改善案をきちんと打ちださない限り
次回募集があってもボイコットするわ俺のサークルは

733 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:17 ID:???

>>732
高天原は説明義務も改善案を出す義務もないな。
一生ボイコットしてろ。

734 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:18 ID:???

というか来年まで今の人気が続いているかが怪しい

735 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:19 ID:???

>>733
高天原＝博麗神社社務所

736 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:20 ID:???

例大祭無くなって困るのは主催側と例大祭以外じゃ確実に赤出す微妙サークルだけ。
残念ながら大儲けしてる連中は儲け減るかもしれんが他イベントと委託で十分回収出来てしまう

737 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:20 ID:???

>>734
それは去年も一昨年も一昨々年もみんな言った。

738 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:20 ID:???

>>734
ニコ厨の事だ、分からんぞ
キーボードクラッシャーとか何年前のネタ引っ張ってんだよって

二次禁止かニコ潰れるか東方動画うｐ禁止するしかなさそう

739 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:21 ID:???

>>735
ソースはどこに？
申し込み先も違うのに、なぜ同一だと言える？

740 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:26 ID:???

高天原降臨

741 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:29 ID:???

>>739
高天原公式サイトの「開催同人誌即売会情報」に例大祭の項目があったよ。
ここは女性向けイベントは高天原名義、男性向けイベントは専用の実行委員会名義で開催している。

例大祭の項はイベント当日にあっさり消されてたけどね。

742 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:35 ID:???

ググってみるとヒットするテキストにそれっぽいのが垣間見えるよな。
な　ぜ　か　キャッシュ見に行くと残ってないけどw
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E5%A4%A9%E5%8E%9F%E3%80%80%E5%8D%9A%E9%BA%97%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%8B%99%E6%89%80&lr=

743 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:38 ID:???

>>741
例大祭カタログには、高天原は協力としてクレジットされてるし
例大祭ドメインは高天原のドメイン下にない。
リンク貼った程度で同一主催かｗ

会場契約、高天原で西４を例大祭に提供されただけだろ。

744 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:41 ID:???

参考程度にしかならんが、とりあえず高天原と例大祭の代表は別人だな。
http://ketto.com/tl/

745 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:44 ID:???

守矢神社例大祭と名前を変えて復活する

746 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:46 ID:???

霧雨魔法店名義でも良いではないか

747 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:47 ID:???

>>743
うろ覚えだけど高天原のサイトで「高天原が開催する」イベント一覧のところに
例大祭ってなかったっけ？今は見られないから自信ないけど。
それに、何の関係もなくあれだけでっかい会場の借用契約をして提供するもんかな。

748 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:49 ID:???

「都内の」厨工禁止でいいよ

749 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:50 ID:???

例大祭は会場まとめて取った高天に間借りしてるだけ
１団体が纏めて会場取って何団体かで使うなんてよくあること

750 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:53 ID:???

何の関係も無くどころか、主催同士で面識があるから
相互協力がなされたりしてるんだろ。

流動「例大祭じゃ会場契約できないんで会場契約代行してください、金払うんで」
高天原「はいどうぞ」
流動「はいどうも、お礼にカタログに協力高天原って書いときます」

じゃね？コミケのように会場契約のために例大祭法人化するのも手だと思うけど。
（宗教法人例大祭か、株式会社例大祭？）

751 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:53 ID:???

コミケのスタッフ登録で、18歳未満が親に承認貰わないとダメなのは、
合宿申し込む時だけだろJK
合宿しなきゃ承認なんてｲﾗﾈーよ

752 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:54 ID:???

へええ、じゃあ高天原は貸してあげた会場であんな問題になっちゃった社務所に対して
そりゃもうおかんむりなんだろうなぁ。
なにせこれこれの規模で使うからと言われたからその通り貸したらぜんぜん予想外の
混乱だったのだから。

753 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:56 ID:???

で、
なんで高天原が今回の件で詫びいれないといけないか、
説明してもらおうか

754 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:56 ID:???

宗教法人はﾀﾞﾒｰ

755 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:58 ID:???

>>751
満20歳未満の者であって（民法第4条）、婚姻をしたことがないものは保護者の管理下にある
よって、基本的には合宿のみならずコミケに行くだけでも保護者に対して要承認。
コミケカタログにも、未成年者は保護者に言ってから会場に行けって書いてるだろｊｋ

756 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:58 ID:???

つか認可下りないだろと
＞宗教法人

757 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 14:59 ID:???

>>752
高天原も東京ビッグサイトもお冠だろうな。

>>754
やっぱだめかｗ（まあ宗教法人はジョークだが

758 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:02 ID:???

>>756
経典は毎年カタログとして発行して都知事に認可申請を…
まあ、目指すところは公益法人とかになるんかな。

無難なとこだと株式会社かな

759 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:04 ID:???

もう東方も冷却期間必要だろーね
ちょっと前まではシューターと同人界隈に目の敵にされてたけど
この調子だと遠くないうちにネット人口の何割かに目の敵にされる日が

760 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:04 ID:???

高天原「僕の名前で借りて例大祭にまた貸ししたらそっちに予想外の人が集まりました」
ビッグサイト「ふざけんなｺﾞﾙｧ」
警察「ふざけんなｺﾞﾙｧ」
消防「ふざけんなｺﾞﾙｧ」

761 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:05 ID:???

>>753
前述のように関係あると思われるような記述が過去にサイトにあって、しかも今は
消えているから、何らかの関係があると思ったからでしょ。

無関係だとして、有力な協力者を怒らせちゃったならなおのこと社務所はこれから
大変だな。

762 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:06 ID:???

>>760
そんなとこだろうなあ。不覚にも笑ったけどｗ

763 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:06 ID:???

八方塞じゃん

764 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:07 ID:???

リアル四面楚歌だな
チャーミングとか言ってる場合じゃなくて四面楚歌

765 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:09 ID:???

>>759
割合を敵に回す前に、過半数をとりんじゃえばいいじゃない（ﾏﾘｰ

766 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:09 ID:???

”込”が抜けてた

767 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:10 ID:???

誰かがPTA煽ったら本当に終わりそうだな。
擁護してるくれるのがガキと同人屋しかいねえｗ

768 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:12 ID:???

ガキは擁護するもなにも、ガキのせいだろうがｗｗｗ

769 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:14 ID:???

>>768
俺ニコニコ好きだけどニコ厨じゃないよ理論発動です。

770 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:17 ID:???

神主「俺知らね。酒でも飲も」

771 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:18 ID:???

博麗神社例大祭の開催に関しまして

2008年5月28日
博麗神社社務所

博麗神社例大祭へご参加いただき、誠にありがとうございます。

今回の博麗神社例大祭では安全維持のため、会場および関係各位と協議の上、当日急遽ではありますが以下の変更を行わせていただきました。

予想を超える人数にご来場いただいたことによる大幅な入場制限
開会時間の前倒しおよび即売会時間の延長
閉会後に予定しておりましたアフターイベントの中止

開催中止を回避するための苦渋の決断ではあったものの、多数の来場者の皆さんに多大なご迷惑をお掛けする結果となりました。
博麗神社社務所一同、深くお詫び致します。

なお、詳細につきましては、現状ではご説明できる程に情報の整理ができておりません。
事実の確認とまとめが完了次第、後日改めてご報告致しますので、大変申し訳ありませんが今しばらくお待ちください

772 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:22 ID:???

>>767
PTA煽ったところで例大祭には影響なし。
むしろ焼酎消えるだけ。

773 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:44 ID:???

>>772
例大祭に影響なく焼酎消せるならPTA煽るぞ

774 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:49 ID:???

>>773
煽るのはいいんだが、将来の芽を摘む諸刃の剣だからやめれ。
例大祭に限らず、他のイベントやコミケにも波及しかねない。
そうなったときに例大祭がってなったら、同人誌界の黒歴史になりかねん。

775 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:51 ID:???

>>774
難しいんだな…

776 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:52 ID:???

>>773
できもしないくせにwwwwwwwwww

777 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:53 ID:???

>>773
あれは暇に飽かした中年が、子供の安全の美名の下、合法的に
他人を屈服させることに尽力する狂気の正義の集団だから、
自分の目的のためだけに動かせると思ってると後で要らない被害を被るぞ

778 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:54 ID:???

東方嫌いの一派だとすぐわかる

779 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:54 ID:???

失恋 category: 自分探し | author: 秋★枝
ハオ、B'zのドームライブに行くか行かないか悩んでる秋★枝です。
原稿に追われています。
母親がうちに来ています。
彼氏に振られました。
…ライブ、行っちゃおうかな★
はっちゃけて
気分を変えて
原稿だ
(結局原稿か)
去年の11月、氣志團のドームライブチケットを取っていたものの、仕事で行けなかった雪辱を果たす時が来たわけですヨ!!
…あと一枚が16時までに終わったら行こう…(勝率42％)
原稿の息抜きに、元ｶﾚの荷物を片付けながらシャツの匂いを嗅いだりしてます(変態)
残念ながら部屋干しトップと柔軟仕上げ剤の匂いしかしませんでした。
どちくしょう。
私は元気です。
comments(0) | trackbacks(0) | PAGE TOP↑ 2005.09.03 Saturday/21:16

はずかし乙女 category: 原稿 | author: 秋★枝
イベントで
描いたエロ漫画を読まれるのは平気
目の前で
描いた少女漫画をチェックされると顔が赤くなるほど恥ずかしい
人前で
如何わしい液体だろうと、尿だろうと何だろうと描ける
人前では
恥ずかしくてキスシーンが描けない
(キスという単語がすでに恥ずかしい)
…脳が腐ってるのか、まだどこかで純情だと思ってよいのか…。
comments(2) | trackbacks(0) | PAGE TOP↑ 2005.09.07 Wednesday/09:37

780 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:54 ID:???

東方イベントは寧ろ摘みにくいよな
エロ同人率が異常に低いから、これが槍玉に挙げられたら他のイベントとかどうなるのって感じだし

781 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:55 ID:???

>>779
いつの日記晒してんだよ…

782 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:56 ID:???

2005年9月だそうだ
まあ放っておけ

783 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 15:59 ID:???

>773 煽ったら最悪例大祭ごと潰されるんじゃね?

784 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:00 ID:???

この時間は屁理屈の多いことで

785 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:06 ID:???

だから会場はさいたまへようこそだって言ってるだろが！
スタジアム開催なら15000㎡ぐらいだし、周辺も許可取ればトップクラスで使い易い施設だって

786 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:06 ID:???

お前もなんか面白いこと言えよ。

>>780
エロが少ないと言われるジャンルのイベントですらこのザマです！
他ジャンルのイベントでは将来ある子どもたちに一体どんな悪影響があるのか、わかった
ものじゃありません！
こんな不健全な集まりは排除すべきです！！！１！

787 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:07 ID:???

文化庁メディア芸術祭推薦作品だとでも言っとけばお偉方は納得するだろ
肩書きが重要（東方が入ったのは一般投票だけど）

788 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:08 ID:???

エロ同人云々じゃなくて集結して迷惑行為してるのが問題だろ。

789 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:09 ID:???

ＰＴＡに噛み付かれた場合の話してるんですよー

790 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:09 ID:???

>786 禿同。
でもそれをどうやるかが問題だな

791 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:15 ID:???

>>750
当たり前のようにやってる連中が多いんで最近は誰もツッコまないが、
本来は会場の転貸は禁止だぞｗ

コミケットの場合は、準備会の子会社に「有限会社コミケット」があって、
そことの共同運営という形になってる。（準備会と会社側の関係も明示されてる）
高天原とかの場合はそこが猛烈にグレーなので、
一度問題が起きたら、いろいろと言い訳できないことが多い。まあ実際起きちゃったわけだが。

792 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:15 ID:???

>>785
ちょっとスペック見てみるか。

>>786
心配すんな。
悪影響について科学的な影響を示す根拠を提示してくださいって言った瞬間に終了だ。

793 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:18 ID:???

>>791
過去これまでにいくらでもやってるだろ。高天原は。
何年か前にラグフェス西３、鋼錬金西４同時開催で西４腐女子大暴れとかあったらしいしな。
（といっても例大祭ほどじゃないらしいが）

794 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:20 ID:???

>>792
それで収まるようなら、児ポ法は通らんだろ

795 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:23 ID:???

世の中において科学的根拠なんて何の価値も無い

796 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:24 ID:???

やっぱ年齢確認するしかないのか?スタッフの人がさらに大変になりそうだが

797 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:25 ID:???

金と権力持ってるやつが賛同したら法律なんざ出来てしまうのよ

798 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:26 ID:???

>>792
悪影響を及ぼさないという証拠を提示してください！
って、ひぐらし模倣の殺人とか、PINK板あたりの二次エロスレ（子どもはダメと言いつつ
実質弾くことをしていない）を示されたらこっちが断然不利だぜ。

799 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:27 ID:???

そういうのは先に言った方が説明しないと

800 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:27 ID:???

>>792
理屈倒れ賞をあげよう

801 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:29 ID:SkPYnIKY

>>796
スタッフが即売会を運営する以上、やらなければならない負担であるというのであれば、スタッフはそれをやる。
問題は、規模に対してスタッフが対応出来るだけの人数を揃えられるかどうか。
もし東１～３開催なんかになった場合、コミケと同規模の館内担当だけで300人程度、さらにその他業務あわせると５００人以上必要になる。

802 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:31 ID:???

さいたまさいたまスーパーアリーナ14,600平米、479万円（設営半額）718万円
http://www.saitama-arena.co.jp/modules/bfacilities/stadium.html

パシフィコ横浜も悪くないと思うけどねー。
http://www.pacifico.co.jp/promoter/facilities/pricelist.html#exhall

803 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:34 ID:???

ＰＴＡからはガキへの悪影響云々より児ポ系でつつかれたほうが痛いんじゃね
少女ようじょしか居ないし

804 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:36 ID:???

全員妖怪だけどね

805 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:37 ID:???

>>793
高天原が参加者から猛烈に叩かれたイベントじゃなかったっけそれ＞ハガレンオンリー

806 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:38 ID:???

あちらさんの過剰な児童ポルノ規制と犯罪発生率の推移見せて関係性を証明すりゃいい
日本の児童犯罪だって摘発率が上がっただけで実際は減少の一途を辿ってるんだし
定期的にぶちぶち言ってくるだけで、実際の数字公に出されたら何も出来なくなる。規制規制五月蝿い大元は宗教屋だから
まあ報道で世間を誤解させてその内法規制しちゃうんだろうけどね

807 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:39 ID:???

高天原はどうしようもねえな

808 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:41 ID:???

>>798
ひぐらしやPINK板と東方を混同した段階で、話しにならないんじゃね？
他所は他所、東方は東方。

809 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:42 ID:???

>>806

データ自体というか悪影響云々についてのアカデミックな反論は既に
松文館裁判でも出してるが、
それにもかかわらず裁判官の恣意的判断でなかったことにされてる。
PTA脳の年寄りには何言っても無駄。

810 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:42 ID:???

>>805
たぶんそう。

>>807
今に始まったこっちゃねーし。

811 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:43 ID:???

減少したとはいえ、摘発率の上がった中で二次が関わった、あるいは関わったと
「向こうが疑っている」ケースの比率を挙げられて、もしそれが痛い数字だったら
イヤだな…
外国は外国、日本は日本です！マンガやアニメ、ゲームがこれほど特異な成長を遂げた
国が他にありますか？外国のデータはあてになりませんよ！
とか押し切られたら抗し得ないだろうな…と危惧してる。

812 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:43 ID:???

>>802
どっちもいいな

813 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:45 ID:???

>>808
知らない人から見れば東方もひぐらしも同じように「ゲーム」あるいは「まんが」
という一括りでしかないよ。

814 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:47 ID:???

>>809
無駄ってか、一番中立的で公平なはずの理論的な根拠が無視されてる現状だから、
それを掲げて主張する以外の、実効的な手段を他に持ってこないとならん、って話だな

815 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:47 ID:???

ヘタすると
東方？ああ、アジア便ね
ってなりかねない

816 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:48 ID:???

東方航空だっけ

817 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:49 ID:???

…とりあえずスレ違いの話題っぽくなってきてるし、そろそろ犯罪だのPTAの判断基準だの
の話はやめねぇ？

無理！と決めつけているふうはあるけど、実際ゲームショウやスーパーコミックシティを
開催している幕張メッセも、話の繋げようによっては候補になり得るのでは？

818 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:49 ID:???

「いやだなあ、文化庁メディア芸術祭の推薦作品が子供に悪影響なんて与えるわけないじゃないですかあ」

819 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:49 ID:???

>>817
コミケスタッフ兼任の古参スタッフとか、士気がガタ落ちしそうだが…＜メッセ開催

820 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:50 ID:???

>>813
猟奇描写のある作品とシューティングゲームの区別も付かない老害は黙れ。
逆にひぐらしが原因で模倣事件を起こしたという証拠を出せ。
で、いいかと。

821 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:50 ID:???

無理にネジ込むぐらいなら>>802で別に良いだろ
申し分ない

822 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:51 ID:???

>>820
ひぐらし持ってる子が鉈で殺人した事件で槍玉に上がってたのに？

823 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:51 ID:???

>>817
幕張メッセだけは何があっても開催候補になりえないな。
あそこは同人誌即売会の黒歴史。

824 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:53 ID:???

鉈じゃなくて斧だった

825 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:53 ID:???

>>822
お前は何がしたいんだ…
流石に猟奇を売りにしてる作品と殺害要素の無い作品を同一視して勝てると思うような奴は居ないよ

826 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:54 ID:???

>>822
鉈じゃなくて斧じゃなかったか？
関連性だって疑わしい。

関連性があるというならば、あの犯人米食ってたと思うぜ、米が原因
ってのと同じレベル。
ゲームやパソコン、ネットが原因ではなく、そいつがやったことを見るべきであって
なにかに原因性を求めるとキリがないし確認のしようもない。

827 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:54 ID:???

ん、まあ幕張はウチが近所で楽だからって身勝手な理由なんだけどねー。すまんすまん。

幕張の駄目なところは、過去の確執もさることながら、交通手段の脆弱さもある。
唯一大量輸送が可能なJR京葉線は、大雨や強風ですぐ止まるんだよなぁ。
10年くらい前、大雪で京葉線が途中で止まり、隣の駅から雪の中を歩いてメッセでの
国際釣り博に行ったことがあるよ…

828 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:55 ID:???

最近のゆとりは鉈と斧の区別もつかないのか。やれやれだぜ。

829 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:56 ID:???

824で直したのに…

830 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:56 ID:???

東方持ってる子が友人との口論の末発砲して、
「（ルナシューターなら）グレイズできると思った」なんて事件が起きるならともかく・・・

831 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:57 ID:???

>>826
疑わしきは罰せよ。という便利な言葉があってね。
すぐそばにそれらしい影響源があれば、それを一番に関連づけたくなるってものさ。

832 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:57 ID:???

>>827
交通云々なんてどうでもいいんだわ。
同人誌即売会史上、絶対に忘れようのない黒歴史なのが幕張メッセ。
当時、即売会だけではなく近隣商業施設も大打撃を受け中止勧告した千葉県に
業者が苦情に乗り込んでったって噂があるぐらい酷かったらしいからな。

833 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:58 ID:???

>>811
何が悪いって、児ポ法の施行で大して実害のないやつだけポコポコ捕まって、
摘発『数』だけ増えて警察が体裁繕ってる裏で、現在進行形で直接被害に遭ってる
子供は放置される最悪のケースが容易に起こりうる事だな
そもそも、現行法で取り締まりきれてないのに無邪気に加害者を増やす法を作って
対応しきれるわけ無いかと

スレ違いすまん

834 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:58 ID:???

>>831
それを言うなら臭いものにはフタで、法令上は疑わしきは罰せずだろｊｋ

>>830
それは同人誌のネタとして使いたいｗｗｗ

835 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:59 ID:???

>>831
メディアがバッシングしてる「ゲーム脳」とやらも確証はないらしいし
メディアの妄信と矛先そらしだろうな

836 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 16:59 ID:???

>>830
奇跡で弾幕を生み出す姿を想像してしまって笑ったｗ

もう横浜と埼玉しかないだろ、会場は

837 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:00 ID:???

>>830
これはひどいｗ

838 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:01 ID:???

>>831
その理屈と例大祭はまったく無関係だな
巣に帰れ

839 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:01 ID:???

>>832
らしい。どころか、俺その頃にサークル参加してたからよくわかるよ。
コンビニとかマジで大打撃だった。
一番の大打撃だったのは、当時からこっそり徹夜組を狩っていた地元DQNだけどなw

ただ、黒歴史と言って、その歴史だけを根拠に頑なな態度なのはどうなのかな。と
俺は思う。
今じゃ向こうが頭を下げてくるくらいだという噂もあるし、使える物は使えばよかろ。

840 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:02 ID:???

幕張はコミケ追いやってかなり大打撃だったらしいね

841 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:02 ID:???

>>839
一回裏切った奴は二度目裏切る時に躊躇しない
ってぱっちぇがゆってた

842 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:03 ID:???

＞使える物は使えばよかろ。

とは言ってもスタッフが使えなくなるが

843 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:04 ID:???

義理堅いことで大変なんだな、スタッフもw

844 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:05 ID:???

>>836
どうせだからもう少し都心から離して
甲府か福島あたりでやろうぜ。東京人の始発組は減るぞ。

845 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:06 ID:???

>>844
搬入するサークルはどうすんだｗ

846 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:06 ID:???

>>835
多分バッシングじゃなくてプッシュかと。
バッシングだと叩いてるって意味になるぜ。

幕張に関してはお年寄りの大好きな経済効果を実証する機会と捉えれば、
まぁ前にあった事は水に流して、という態度で臨むのもアリかもしれないと思う。

まぁ参加者のマナーが向上することを前提に、の話ですが。

847 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:07 ID:???

突然の書き込み失礼します。
http://ff11jsb.8.bbs.fc2.com/
雑談フォーラム
お好きな話題。
お暇な人は是非覗いてやってください！
今回はありがとうございましたOTZ

848 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:07 ID:???

>>839
お前はこれでも読んでこいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88#.E5.B9.95.E5.BC.B5.E3.83.A1.E3.83.83.E3.82.BB
開催直前に使用不能を通告しておいて、メッセの売り上げ落ちたらまた来てくださいとか
手のひら返しすぎな態度を信用できるかというのが一番だろ。
一度失った信頼はそうカンタンに回復しないのは世の常だ。

>>840
個人系商店のコンビニは廃業したとこもあるらしいしな。

849 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:08 ID:???

首都圏以外では交通やら輸送やらが物理的に厳しそうだが
関西はどうなんだ？住んだ事無いから分からん

850 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:08 ID:???

皆が遊んでる中で自分もスタッフやるくらいだから興味は有るだろうに、
横目で見ながら仕事してるスタッフは、本当にご苦労さんだよ
それを判らずに、邪魔者くらいに考えてる子供を、どうにか出来ないものかねぇ

851 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:08 ID:???

>>847
全力で首を吊って死に晒せ。

852 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:09 ID:???

「幕張開催」は「今回手助けしてくれたコミケスタッフは居なくなる」
と同義だぞ

853 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:09 ID:???

>>849
主要スタッフの移動が困難＆例大祭御用達のねこしっぽが直接搬入できないので無理。

854 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:10 ID:???

>>850
若造にはその苦労がわからんのですよ。

855 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:11 ID:???

隣のお国との関係みたいにいつまでもいがみ合ってもしょうがないんだぜ

この辺でスタッフも幕張も歩み寄らないと今後の同人業界のためにならないと思う

856 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:12 ID:???

うん、でもそれは例大祭ごときじゃ全然解決の糸口にならないから

857 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:13 ID:???

>>848
だから買い叩くんだろうが。
こっちもいい人であり続ける必要なんか無いし。
スタッフもそんな頭の固さのままでよく運営できるものだ。
（その頑なさがあるからこそ今まで守りきれたんだろうけど）

ただ、その問題なしにしても幕張は>>827にあるように交通手段がダメすぎるから
考えないほうがいいと思うけど。

858 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:13 ID:???

>>853
なるほど
じゃあ実質2つか

859 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:13 ID:???

買い叩くって大型イベントだろうと安くはならないよ

860 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:14 ID:???

どっかのイカれた大金持ちの東方ファンが、東京湾の一部埋め立てて電車通して、会場作ってくれねえかなあ

861 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:15 ID:???

>>860
というか普通に主催してくれｗ

862 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:15 ID:???

>>859
そりゃそうだ。
仮に安くなるとしても、「コミケ」限定だろうしね。

863 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:15 ID:???

>>860
それを実現できる可能性が高い奴を知ってるが、財産を酒につぎ込んでるから無理なんだ

864 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:16 ID:???

>>860
それなんて阪急？

確か東京湾って埋め立てもう限界らしいと聞いたことあるけどな。

865 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:16 ID:???

コミックマスターＪの御曹司ならやってくれそうだが、
それならいっそ、同人作家の融資で同人イベント専用会場を（ｒｙ

866 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:18 ID:???

>>839
一度使えてもすぐ使えなくなる会場じゃ意味ない。
少なくとも不安がある以上無理だと思うよ

867 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:18 ID:???

そういや、啓蒙動画作ってる人はどんくらい出来上がったのかな。
一度見てみたいぜ

868 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:19 ID:???

誰か会社作れよ

869 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:19 ID:???

絶対作ってない説

870 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:19 ID:???

>>802
パシフィコ最高だよ。
交通もよくなっているし、駐車場も会場キャパと比べても
デカイです。

>>819
コミケ兼任しているスタッフが猛烈に嫌がるよな＾＾；
結局、溝は埋まらないまま今日まで至る。

>>820
ぶっちゃけて言うと無い。
マスコミが「これに影響受けたとか報道しようぜ」とやっているだけ。

実際に妹をバラバラにした兄貴が「ドラマを参考にした」と言ったら
それだけ消されているし＾＾；

>>823
ただ会場のキャパといい最高なんだよね。
色々改修されて使いやすくはなっている。

871 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:20 ID:???

>>870
嫌がるどころか１００％参加しないでしょ。
前代表も信用できないって発言してるし

872 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:20 ID:???

前例が無い埼玉を試そうぜ、徒歩でいけるし

873 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:20 ID:???

徒歩でいけるのはお前の都合だろｗ

874 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:22 ID:???

いや、九州沖縄四国、そのた幾つかの島々を抜かせば理論的には可能だぜ

875 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:23 ID:???

駄埼玉の話題出すやつなんなの？ださいの？

876 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:23 ID:???

>>872
今まで同人イベント開催実績皆無な場所を試す度胸が主催にあるかねえ・・・

877 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:24 ID:???

ないだろうなぁ

878 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:24 ID:???

>>857
買い叩いたところで、メッセや県都合で反故にされて開催不能になったらどうするんだよ。
確実開催が絶対条件なんだからメッセを開催地にしないのは、絶対開催しなくちゃならないという意味でも重要なんだよ。

>>860
イカれた東方ファンにそんな資産家がいるとは思えないが
東京都が鉄鋼団地に引っ越してもらって、東京ビッグサイト拡張工事なら計画してるらしいがな。

>>868
なんの会社だよ。

>>870
パシフィコにしろ、さいたまにしろ、調査と待機列空間の確保ができるかどうかが鍵だな。

879 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:24 ID:???

てか埼玉スーパーアリーナはオタク企業御用達の場所だからなぁ・・・

880 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:24 ID:???

パシフィコ横浜しかないな、うん
徒歩でいけないけど

881 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:26 ID:???

ビッグサイトが借りれなかったときは、さいたまかパシフィコ。
ねこしっぽって神奈川だった気がするから、パシフィコが有力だな。

882 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:27 ID:???

パシフィコ、開場待ち行列を逃がす場所あるの？

883 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:27 ID:???

一番の可能性は来年中止だと思うけどな

884 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:27 ID:???

待機列空間はどっちも十分なようには見える

885 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:28 ID:???

>>882
正直に言ってないかな？
会場の外の歩道が使えるなら
無限だけどね。

それこそ横浜そごうの裏まで伸ばせる。

886 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:29 ID:???

>>885
その時点で論外だろ
苦情きて終了

887 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:29 ID:???

歩道とか公道は警察がうるさいからなぁ…

888 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:30 ID:???

埼玉は借り切れば周辺はほぼ独占、あそこイベントの同時開催できないから
そして普段はゴーストタウンの新都心駅付近で各種ライブの実績あり

889 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:32 ID:???

一応、さいたまもパシフィコも敷地内で待機列収容できそうだな。
公共エリアの料金概算がどうなってるのか不明だが。

歩道と公道は所轄警察署が道路使用許可を出さないとうるさいからまず無理だな。
許可も出さないだろうし。

890 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:33 ID:???

あそこは本当に何もないからなｗ
何で新都心なんて名前がついてるのかすら不明だ

891 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:33 ID:???

>>883
激しく同意

892 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:34 ID:???

近隣のことを考えるなら圧倒的に埼玉のほうがいいよ。
あそこ何もないから近隣迷惑にほとんどならない。

893 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:34 ID:???

みんな忘れてるかもしれないが、実は幕張新都心っていう名前なんだぜ…

894 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:34 ID:???

>>888
周辺独占はいいのやら悪いのやら･･･
それこそ今回みたいな馬鹿共が合唱したり踊ったりしたらうざいことこの上ない
それで会場の確保できるんだったら致し方ないのかもしれないが

895 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:34 ID:???

>>890
何もないから、せめて名前だけは立派に…だろ。
まるで某板のようだ

896 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:35 ID:???

>>894
合唱したり踊ったりは付近の人はおろか近所の迷惑にもなるからやっちゃダメって
カタログに書いちゃえば

897 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:35 ID:???

>>894
周辺独占じゃなくて周りに何もないから埼玉スーパーアリーナが独占してるってこと

898 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:35 ID:???

>>889
去年の、産業貿易センターの悪夢思い出した

899 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:35 ID:???

さいたまは地味に40000人以上の動員実績があるぞ、同人ではないが
なんだったっけな？格闘技かライブだったかな？

900 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:36 ID:???

いずれにせよ、候補は限られたわけだ。
あとは流動がどこを借りてくるかで来年の動きが決まる。
もちろんどこも借りられなければ来年はナシだが。

901 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:36 ID:???

まぁぶっちゃけあそこで騒いだり踊ったりしても誰にも迷惑かからないぐらいアリーナ以外何もないからなｗｗ

902 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:36 ID:???

>>900
たぶん自主的に中止だろ

903 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:37 ID:???

>>898
去年の都産？なんのイベントだ？

904 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:38 ID:???

>>902
ぶっちゃけ中止しても流動ｸﾝの懐が次回開催資金まるまる収入になるだけで
誰も困らない罠。

905 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:39 ID:???

もうそれでいいよ

906 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:41 ID:???

別にいくら儲けてもいいから金かける所はバシッとかけてくれ
まあスタッフの人員とか、金でどうこうなりそうもない所が一番の問題なんだが・・・

907 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:43 ID:???

来年開催しないと困るよ

神主は新作ちゃんと作つくるだろうし
音屋共は勝手にFNとかM3に出てしゃしゃるだろうし(最悪消えてなくなれ)
コミケではそれなりの東方サークルも出るし

あれ？

908 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:46 ID:???

歴史ある例大祭を潰さないためには参加者一人ひとりの意識が大事だということを
参加者一人ひとりが意識できなかったことが今回の顛末ですね

909 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:46 ID:???

絵師もいらねえけどな
神主がちゃんとコミケで新作発表してくれさえいればそれでいい

910 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:47 ID:???

>>908
ムリ

コミケでも崩壊しかかっている。

911 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:47 ID:???

>>907
新作発表されるのはコミケだし
音屋は勝手に盛り上がってるだろうし
通販委託あるし

微妙じゃね

912 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:48 ID:???

てか歴史なんてないし

913 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:48 ID:???

例大祭そのものが微妙なんだよな。
なくても困らないイベントだし

914 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:49 ID:???

だな

915 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:49 ID:???

>>908
「一般」参加者「サークル」参加者両方に言えるな

916 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:53 ID:???

じゃ来年から例大祭は無期限凍結ってことで

917 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:54 ID:???

相談はできても、ここに決定権は一切無いがな

918 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:54 ID:???

残念だが、かなり本気で賛成。。。

919 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:54 ID:???

今回の事でコミケでまたなんかあるのが一番嫌だな
東方厨うぜえ程度ですんでる今ならともかく

920 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:55 ID:???

>>915
「運営」参加者にも言える

921 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:57 ID:???

例大祭凍結を望んでるやつはイベントいかなきゃいいだけだと思うのだが

922 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:57 ID:???

>>921
お前このスレだけでいいから読み返して来い

923 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 17:59 ID:???

例大祭さえ続けば他の同人イベントは潰れてもいいかのような口ぶりですね。

924 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:01 ID:???

>>921
他の同人イベントに迷惑かける以上中止すべきだろ
むしろ常識があるなら一時凍結が当たり前だと思うが？

925 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:06 ID:???

例大祭をやっかんでる主催者乙ｗ

926 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:07 ID:???

すげぇ釣り

927 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:08 ID:???

とりあえず他の同人イベントに迷惑をかけて、
同人会がやばくなるというのを又聞きの推論じゃなく
証拠で示したらどうなんだ

928 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:09 ID:???

>>927
今回の状況を元にそのくらいの想像もできないやつは
同人イベントに参加せんでよろしい

929 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:10 ID:???

>>927
想像力働かせろよ・・・哀れすぎる

930 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:11 ID:???

>>927
こうしたらこうなる
ということも理解できないゆとりは大変ですね。

931 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:11 ID:???

>>927
>>922

932 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:11 ID:???

次スレもう立てていいか？

933 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:12 ID:???

>>927
頭おかしいのか？

934 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:12 ID:???

実際「会場内で走ったら危険だ」ということすら理解できないゆとり多かったからな

935 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:12 ID:???

データだせなくて想像力頼みとか笑わせるな
上の方で話し出てた児ポ法の連中とお前ら何が違うわけ？

今回のイベントは確かに散々たるものだったが、
それを何とかして次回につなげるための反省会じゃないのか？

936 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:12 ID:???

例大祭ＨＰに問い合わせがあるから俺は来年中止してくれとメールしたぜ

937 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:13 ID:???

>>932
おね

938 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:13 ID:???

>>935
ゆとりは来ないでいいよ。

939 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:13 ID:???

1から10まで教えてもらわないと判らないお子様は消えていいよ

940 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:13 ID:???

お子様タイムに急に伸びたな

941 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:13 ID:???

>>935
スレ読めって

942 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:14 ID:???

>>935
逆に次回開催できるデータを示してくれ
ここにいる連中の大半は来年中止を望んでいる
お前のほうが少数派だと言うことを忘れずに

943 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:14 ID:???

次スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211966059/

944 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:15 ID:???

>>935
人にモノを尋ねる時は自分の意見を述べてからですよ。
まず君から「次回につなげるための意見とそれを実現させうる根拠」を示してください。
ね、ボクちゃん。

945 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:16 ID:???

今まであれこれ案出し合って結局中止で落ち着いた以上、これが最良の選択なんだよ

946 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:16 ID:???

はぁ？凍結したらって言い出してるのはお前らだろ
あと、次回につなげるための意見はこの５スレまでの間に色々話出てたと思うが

947 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:17 ID:???

>>935
これはもう５スレ目だがいろいろ議論したうえで中止がベストという選択になっている。
お前は過去ログすら読まないで開催できるとかいう時点で論外

948 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:17 ID:???

>>942
次回開催するために反省会を行うんだろｊｋ
開催を決定するのは反省会の結果を踏まえてということも理解できないゆとりは黙ってろ。

949 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:17 ID:???

まあたぶん今回の焼酎は例大祭より先にコミケに押し寄せるだろうがｗ

950 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:17 ID:???

次回につなげるための意見は出たけど、
会場を貸してもらったりとかの関係はもうどうしようもない

951 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:17 ID:???

>>946
だから先にデータで示せよｗｗｗ
お前以外の多くは凍結案を望んでいる

952 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:18 ID:???

>>946
開催できる会場はどこですか？

953 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:18 ID:???

>>947
大半の奴が何の論拠もしめさず書き連ねた結果で
結論だせるという考えが素敵すぎるな

954 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:18 ID:???

しっかしコミケどうなるだろうねぇ？
下手に取材なんて入ったらまた東海林のり子みたいなキ印発言するヤツが出てくるかもね。

955 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:18 ID:???

>>949
大丈夫。コミケには例大祭どころじゃないツワモノ（転売プロ含む）が焼酎よりも先に来てる。

956 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:19 ID:???

公式に来年の例大祭中止のメール送ってきた

957 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:19 ID:???

>>954
コミケはいつも通り粛々と開催します。

958 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:19 ID:???

反省の結果中止ってのは普通にあるんだぜ
船場吉兆だって廃業したろ

959 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:19 ID:???

>>956
IP記録してるから重複投稿がバレないといいなｗｗｗｗ

960 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:20 ID:???

>>949
コミケなら、スタッフと周りの玄人連中がなんとかフォロー出来るレベルにおさまるんじゃないかな。
実際、テニプリの時もハガレンの時も種の時も、ギリギリのラインでどうにかなった…
後は西の館内スタッフがどれだけ頑張れるか、だろ

961 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:20 ID:???

>>953
根拠でてるぞ。開催できる可能性がないから中止すべき。
お前が根拠も示さず開催しろと発言してる厨

962 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:20 ID:???

>>950
別にここは意見を出す場であって、何か決める場じゃないからな

963 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:20 ID:???

>>949
コミケスタッフは例大祭よりは精鋭揃いだろうが、大変だろうな。
同人イベントは物見遊山気分で行くところじゃないよ。いやマジで
どっちかっつーとコアな声優ライブみたいなイベントに近い。

964 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:20 ID:???

単純計算でコミケも2万人増加と考えていいのかな？

恐ろしいな…

965 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:20 ID:???

>>958
あれは廃業するべく廃業したのでどうでもいい。
例大祭は運営が致命的な失態でもしたのか？
開催不能なほどの失態（消防から中止勧告や死人）は発生してないんだぜ。

966 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:21 ID:???

>>946
早く根拠だしてよ。
口だけですか？

967 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:21 ID:???

>>961
誰か埼玉と横浜は電話でもしてみたのか？

968 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:21 ID:???

判例よりも学説が通説とされるのはよくあること

969 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:22 ID:???

開催不能なほどの失態なんか起きたら同人イベント自体の存亡につながるってｗ

970 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:22 ID:???

>>965
消防から中止勧告が出たため入場制限したんだが

971 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:22 ID:???

>>965
消防から中止勧告はあったぞ。だから人数規制したんじゃん
てかお前例大祭本当に参加したか？
あと過去ログ嫁

972 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:22 ID:???

なんで会場さえ借りれればそれでいいと考えられるんだろう

973 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:22 ID:???

>>972
ゆとりだからだろ

974 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:22 ID:???

>>963
声優ライブイベントなんて可愛いもんだろ。
コミケはどうみても戦場。

>>964
３日間で６０万人来るイベントで１日２０万人、１割増えたところでどーってこたあない。

975 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:23 ID:???

>>974
参加者が増えるのはまあ仕方ないんだよな。
問題はお客様が増えることで。

976 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:23 ID:???

>>964
コミケ会場全域に、薄く２万人増加ならノリでどうこう出来そうだが、二日目西ホールに２万人増加と考えると、控えめに見ても大した地獄だぜ。
>>974
いやどうって事あるだろ

977 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:23 ID:???

>>972
俺が楽しめれば問題無いって連中と一緒さね。
開催さえしてくれりゃおｋみたいな。

978 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:23 ID:???

>>965
入場者数の申告数を６０００人という申告をしてた主催者の致命的な失態
それを隠し続けた失態
消防・警察から中止勧告

これだけあれば十分致命的だと思うんだが？

979 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:24 ID:???

いちジャンルのイベントとしては結構注目されてたぞ。
ニュースサイトにも取り上げられていたしな。
あれで次回に繋げて～とかのほほんとしたことは言えない。
消防がブチ切れてたって話のソースは無いけど、容易に想像はつくんだもの。

実際に次回開催が可能かどうかといえば、キツイだろうなと思う。
確実に参加者が減るという保証があればまだいいが。

いち個人としては、いくつか条件つけて（会場買える・パンフ値上げ）
開催できるのならして欲しいが、
どこまで実現できるか不明なとこだ。

980 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:24 ID:???

>>970-971
ソースは？ビッグサイトから中止勧告なら聞いたが。
つか、ホントに消防が来てたら中止勧告じゃなくて、強制中止だから。

981 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:24 ID:???

あとビックサイト側からの注意もあったな

982 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:24 ID:???

男女比率どれくらいだったんだろ。

983 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:25 ID:???

>>974
いや空気的にね。
最近ライブ会場で暴れたゆとりに榊原ゆいがキレたのは有名な話。

984 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:26 ID:???

>>953
例大祭スタッフって大半コミケでもスタッフなんだが……

985 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/28 18:26 ID:???

消防来てたじゃんｗ
ソースはスタッフ関係のmixiにある。
例大祭　スタッフで検索すればすぐでるよ