【COMITIA】コミティア&創作同人イベント56
関西COMITIA32:2008/5/25 OMMビル2F ABホール
COMITIA85:2008/08/24 東京ビッグサイト西3,4ホール
COMITIAin名古屋34: 2008/9/28 刈谷市産業振興センターあいおいホール
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号。
4)2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
5)その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
6)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
創作同人誌(紹介&レビュー)wiki
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
次回MGM詳細はまだか 4月中に発表できるかもと言っていたが、もう5月だー
夏コミは創作で申し込んでて、次回ティアにも申し込むつもりなんだが 頑張ってどちらでも新刊を出すというのは 買い手からするとどうなんだろうか。 ちょっとウザかったりするかな? 1週間しか違わないし一度に出せって思われるだろうか?
8 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/09 19:09 ID:4evVejoY
>>7 自分も夏コミ&夏ティアの予定で、どっちでも新刊出す予定。
イベント出るのに新刊無いとなんだか落ち着かないんでな…。
ただ確かに買い手からしたら微妙な気がするので、
ティアの本は短編&オンデマ少部数にしておいて、
イベント後にサイトにアップして買わなくても読めるようにしようかなと思ってる。
んでもって、その事に関する告知は夏コミでもするつもり。
9 :
8 :08/05/09 19:09 ID:???
すまん下げ忘れた…
>>7 両方行く人間から見たら「すげー!」と思うけど、夏コミしか行かない場合
ティアでの新刊は見れないから微妙だね。
あとは夏コミで出した方には「夏コミ既刊」と明記しておいてくれれば
特に問題はないかと。
頼まれ物買う時にたまにあるんだよね。知らないで買うことって。
前に、夏ティアで夏コミレポ実録本を出してたとこあったけど タイムリーで面白かったよ。 両方で出すならそうする事に意味のある本を出せば、 買う方も納得すると思う。
>>11 「別々に出すことに意味のある本」とは果たして何だ?
お前さんの書き方だとそのレポ本とやら以外に思いつかん
例を挙げてくれ
>>7 買い手だが、イベントごとに新刊出してるサークルを「微妙」と思うことはない
新刊ないのに毎回出てるサークルの方がよっ(ry
まあ、一週間後にまた新刊出すなら、いっぺんに出せよという意見も判らなくもないが、
その一週間という時間があるから、もう一冊出せるんだと自分なら思う
各イベント限定本で、再販再録なしです、と言われれば微妙だが
次のイベントで買えるんなら無問題
15 :
7 :08/05/09 20:02 ID:???
レスくれた人サンクス。 どちらでも新刊出すつもりで今から頑張ってみるよ。 「夏コミ発行」「ティア発行」の表記は当然するつもりだ。
公式サイトではありません と注意書きがいるな
カットに「夏コミ新刊」とか書かれてると萎えるぜ
18 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/09 21:24 ID:AQ9ybJ1c
>>14 見て、福島のTravellersってイベント初めて知った。
こんなのあったんだ。
20 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/09 21:45 ID:LcQAPZSA
前のスレから見てんだが、ティアって創作ならマンガに限定してないよね? 小説とかゲームの割合ってどんなもんなのか知りたいんだけど
つ ティアズマガジン
>>20 今回の拡大開催の割合だと、全参加サークル2637のうち漫画以外のジャンルは、文章・グッズ・その他で約200ちょい
イラストが150くらい
実際にはまんがジャンルでも小説やグッズは売っているので、もう少し多いと思う
ゲームは少ないかな、ほとんど見ない
24 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/09 23:19 ID:LcQAPZSA
20ですが 情報サンクス やっぱ少ないのか、なんとなく分かってたけど。 オリジナルのノベルゲー作ってて、夏コミは申し込んだんだけど ティアの参加迷ってるんだ。やっぱ人来ないかなぁ…。
>>12 タイムリー実録本の他に何か凡例いるか?
同人誌は同人誌であって商業誌じゃないんだから
買う側を納得させるのは強制じゃないぞ。
最近改めて多いよな。自分の意志より買い手の意志を優先させて
自分が描きたい本よりも売れる本で出そうとする奴。
特に今の若手にとっての同人活動は売れる事が大前提になってるから、
売れないとそれだけでやる気無くしてやめちゃう奴も多いし。
そーゆー話じゃないだろww
>>24 ノベルゲーだったら素直にサンクリに出るほうが
まだいいと思うよ
今回、売れたの10部に満たなかったwww 次ガンガル!
31 :
メルコジ委員長 ◆iiNCHOUhh2 :08/05/10 01:25 ID:k.rpPEzs
/ 《≪ ̄_l: :/:./ : : / //: :/: :/ : : : : |l: : |
/ `气_, \:/ : : / //: :/: :,(/ : : : : ||: :|: :|.: :|: :
/ , \\ `'(\. \: :| /从又h、从: : : :.:|:! ハ: |.: :|: :
. / / |. ), ), \\. V/) ),| |. ,zfテぅz、 `( : : 从L」_|: :,|: :
/ | | | | | ), 'v. V/从ノl | l ヾ,トッリ ` ):ノ,ムニ, リ}:.:リ: :
| l | | |h、 | ト、. ), ), || : :|: :| l ト、_ `'' ′ (rッリ)/.:/: :/
| | | |\ || 丁刀「\f| | .|| : :| 人_彡 ` ''ク.:ノ,イ/
| | | fてh、 リ ッ行守lk,.|| ├v ||: :人 \ 、 ′ z彡イ: :/
| | | |Y行ぅ\リ `{ト-rfj j}|| | } j||: |: :||\. \  ̄ , イ: :/ サウンドノベルゲームHurtbreak Wonderlandの
乂:\\ j.{.{ト-f} `ー'′.リ .从′从リ: |: :|| `ミ彡\_ ,.<〔 /.:/ 宣伝に来ました☆
\ハ 八 `'' '′ 、 ム仆从,ノ: : : : |: :|レ' ̄ ̄X /:}: :リ: :リ|/.:/ 夏実◆5NATUMI/GIさんはVIPの有名コテハンで
\__,≧ r‐ ┐ ,イ〔 : : : : : : : : |: :|| / ∨.:/: :/ |:./ さらにAAサロンのAA紅白MVP2連覇の経歴を持つ
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ttp://www.fya.jp/~natukon/hw/index.html なつこんHP
ttp://www.fya.jp/~natukon/ 夏実443
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1210078078/
実録本とか描くのは自由だけれど 別に私は貴方の私生活に興味はないんだ
別に私は貴方のチラシの裏に
漫画とか描くのは自由だけど 別に私は貴方のキャラの私生活に興味はないんだ
書き込みとかするのは自由だけど 別に私は貴方の気分に興味はないんだ
>>35 書き込みとかするのは自由だけど
別に私は貴方の書き込みに興味はないんだ
これほど自分に跳ね返りまくる文章も凄いなw
これって二次創作だよね?
マジレスするが実録本読むからには作家の私生活にも興味を持ってほしい。 読者と情報共有して一体感を得ることで初めて実録本の真価が生まれるんだから…。
あれ?今気がついたんだけど実録って「創作」じゃなくね?
>>41 創作ですよ!
自分の言葉で噛み砕いて書いてるんですから!
評論と同じ類だと思ってくださいよ。
俺も自分で嚼み砕いた守護キャラのあむちゃん本をだそうっと
評論はさらに創作じゃなくね?
擬人化も創作と言っていいのか微妙だよな 漫画雑誌擬人化でジャンプ君とかマガジン君とか出たら それはもうパロだろうと思うし
歴史系とかもなぁ
『既存作品のパロディ←→創作』って区分けで良ぇんとちゃう? 「⇔」使おうと思ってらこれって「同値」の事なんやね。w
>>47 いや、みんなそう認識してると思うよ。
なぜいきなり評論等が創作じゃないと言い出したのやらw
>評論 もと作品がないと成り立たないって点が二次と同じだからじゃないかな。 擬人化は対象物によるな。 歴史は生モノジャンルよりは創作力必要そう。
要するに、西原理恵子やエッセイものは創作じゃなくね?と言いたいのかね? ノンフィクション = 史実や記録に基づいた文章や映像などの創作作品。 とあるが。 ⇔ 同値 なのか知らんかった。
実在の人物をモチーフにしたものはおっけーで、 まだ歴史的になっていない小説や漫画をモチーフにしたものは駄目な気がする。
国擬人化はアウト、だよな
鉄道擬人化も微妙
既存「作品」って意味では、 鉄道擬人化以上に国(のイメージ)擬人化はセーフな気がする。 鉄道擬人化で立ちポーズだけのイラスト本とかだと結構微妙なんでは?
いや、国擬人化はヘタリアがな…
ヘタリアの二次じゃなきゃOKだろ。
自分の切り口や解釈で描く分には文句の筋合い無いよ。 ヘタリア的な作品自体、あれが最初じゃないし。
A:ドラえもんとのび太がオッスオッス!アッー!してる漫画 B:ドラえもんの道具データ集 C:ドラえもん全話レビュー これらってティアじゃNG?
国の擬人化つってもあふがにすタンとヘタリアとニホンちゃんがそれぞれどっちがどれかのパロディってわけじゃないよね。 …そもそもティア公式のFAQからして「パロディ系が全体の半分以上だとダメ」くらいしか書いてないからなあ。 たとえばボーカロイドで初音ミクの画像使ったらアウトだろうけど、主旋律に使うのとバックコーラスに使うのとで 線引きがあるのかとか。
タトホンの掲示板から拾ってみる 「一次創作と二次創作のライン」 建物の登場>東京タワーは○:地球防衛軍基地は× 有名人の場合>織田信長は○:ドラえもんは× 洋服のサイズ>人間の体のサイズは○:市販品の人形のサイズ規格は×
メイド系とかでも、特定の店舗の制服とかだとoutに近い気がする?
>>59 全体の半分って、スペース全体の半分なのか?
今回、スペース上に有る本3種の内1つが
完全に芸能同人誌って所を見掛けたんだが…
あと二冊には○○同人って注意付いてなかったけど、
アレじゃね?みたいな絵ではっきり分からなかった
前回だか前々回に灰羽連盟の解説書だか考察本みたいのあったけど
創作はグッズだけ、本はパロのサークル有ったな グッズがポストカードとかで大量だったから 割合として何とも言えないが…
>>65 割合って全体の頒布物に対してじゃなくて、1冊の本に対してだろ。
1冊丸々パロだったらアウトでしょ。
かなり前の話だけど、あずまんが大王キャラの扇子とかいっぱい置いてるサークルがあって、 スペース上は、二次グッズ9:創作グッズ1くらいの状態だった。 一般入場が始まる前にスタッフがやってきて、それはちょっと…みたいな話になって キャラグッズをすべて取り下げさせてたのを見た。 さすがに目に余る場合はスタッフも指摘するんだなーと思った。
>>64 確か前回は原作者がサークル参加していたと思う
個人的に重要な新たなニュースが出る度に、 つくづく二月のティアに行けなかったのが悔やまれる・・・ いや勿論、先日のティアもいつも以上に収穫得たけど。w
>>67 このスレではたまにそんな話みるけど、実際に見たことないなー
自分の周囲にそういうサークルが配置されないんだろうけど
そういう奴らは「コミティア」だと判ってやってるのか、
コミティアが創作オンリーイベントだと判らずに参加してるのか
ティアで版権二次売ってもプゲラされるだけだと思うんだけど…
ティアとは関係ないんだけど、O2Eって参加したことある人いるかな? 創作オンリーだからちょっと気になって
あるよ 一般で一回、サークルで一回
今回、某ベテランエロ作家さんは思いっきりToLOVEる本を 並べてたなあ。 それ以外にも2、3冊置いてたけど、どれもパロだった気が。
>>71 10月だな
前回一般は少なかったけどサークルは参加多数で会場拡大>抽選だった
最近のオンリーは「そのジャンルの本が1冊でもあれば参加可」だから、 募集要項よく見ないで勘違いしている人が多いと思うな。
ティアは結構厳格だったと数年前までは感じたもんだが・・・ 混む意味でのシャッター配置とかだと、ここ数年、 何度もティア参加して十分わかってるだろうに、 こそっとパロ本置いてるサークルがたまにある。
創作オンリーってティアや畑以外簡素なイメージがあるな 作者の好き放題できる一次って一番とっつきやすいと思うけど…
簡素?
閑散?
>>77 です。
ごめん。閑散だね
日本語勉強してくるよorz...
>>82 えーと晒すのもなんなので・・・
カタツムリみたいな名前のサークルでふわふわなお菓子みたいなPNの人。
もし自分の見間違いで、ちゃんと創作系も出してたらすいません。
>>71 MGMやオリファンがほぼ滅亡、畑も昔のそれとは似て非なるものとなった今
コミティア一極集中ってのもそれはそれで問題だから
新しい創作系イベントにはぜひ頑張っていただきたい
畑の昔ってどんなだったんですか?
>>83 82じゃないけど、もしかして「た」ブロックのサークル?
絞り込むな絞り込むな。w
サークル参加案内の一番前に「2次創作本お断り」って書いてあんだから、それ破った可能性のあるサークルは晒してもええんじゃないかと思うが。
こんなところで晒して何の意味があるんだよw
>>71 年齢層は若め(20代前半くらい?)で女性比率のほうが高い。
けど、ちゃんと本が多いし、まったりいい感じ。
運営も年々しっかりしてきてるから、先が楽しみだよ。
>>86 「た」ブロックて当日なんかあったん?
うちのサイトに「コミティア84 スペース た」で検索してくる人いて謎なんだが…
しかも自分のサークルが配置されたブロックは全然別なんだけどなww
「た」はアダルトと青年だねぇ
虎で「コミティア」で検索しても引っかからなくて萎える メロンのティア特集が18禁多くて萎える
ティアの本は委託で買うもんじゃないんだよ。 実際、俺が買った本で委託で出てる本なんて殆ど無い。というか、皆無に近い。
委託入る本は18禁が多いから仕方ない。 今回はP&Rの締切6/4だから余裕あるね。 って言っててもまたギリギリにしか送らないんだが・・・
書店は成人向けあるナシで発注数が違いすぎるから、 両方卸してる自分でも正直微妙だ。 エロなしだと約10分の1だしな。流石に面倒な時は卸さない。
委託に出てる本は糞ばっかり。 と言われているようにも聞こえる。
>>83 そこは前から二次置いてるよな。
みんなスルーしてたので、さすがコミティアの一般参加、訓練されている!と
思ったものだ。
ヤフオクでコミティアで検索しても いかにもって感じのところばかり出るな
素で気づいてないだけなのか、狙ってやってるんか知らんが 誰も突っ込んであげないんかな・・・ そういえば去年辺りにらきすたの本売ってたとこもあったな
>>96 を参考にするとエロなしで委託してる自分のがエロありにすると10倍売れるのか…ゴクリ
まあそんなわけないけど
うちの場合、委託とか通販とかもありますよ、と言っても 「いや、次のイベントまで待ちます」と イベントで対面で買う事にこだわる人が多い。
>>101 今まで健全本だから買ってくれてた購買層を逃してしまうかもしれない諸刃の剣
というか売り上げ重視みたいな悲しい事言わないでくれ
>>103 ごめん冗談で言ってみただけ
そもそもB地区もキスシーンも描いたことないのにエロとか描けるわけないw
二次創作の有名サークルが創作も出してる時は書店委託も多いね
書店委託も商売だからな 作家のネームバリューで売れると判断すりゃ 創作でも審査通すだろう
>>93 メロンブックス見たけど一般向けもあるじゃん。
会場にこれなかったのか、補足として通販使うのか知らんけど
萎えてないで一応ちゃんと見てやれよ。
同人誌を商売として扱うショップとしてみれば、 元ネタやサークルの知名度かエロでも無いと場所取るだけで売れないからね。 品揃えに「有名サークル以外の一般向けオリジナル」ってほぼ無いんじゃないかと。 で、創作一般向けでラインナップされてるぐらいのとこなら次回行けば買えるとか。
そういう状況に問題感じないし、良いんじゃないの別に。 二次エロみたいに委託が当たり前になってる方がおかしいよ。
ティアが2館開催だと廻りきらない 他のイベントorショップも考えなきゃならんか
>110 体力なり資金なりに自信なくて買い漏らしたくないと考えると、 刷る数に余裕のある一部大手から切っていくと言う本末転倒。w
ある程度上手いかキャッチーさが無ければ 創作一般向けなんて審査の時点で落ちそうだよな
何で委託が当たり前になるのがおかしいの?
委託話これ以上したいなら別のスレでやれな。 ここは創作スレだ
創作に限った委託事情なら話してもいいんじゃないかな
O2Eのチラシはティアで見たな A4より縦長で巾が狭いやつ
何で創作は委託するなと言明できるわけ? あなたおかあさん?
>>118 ハイ トラノアナ ノ イタクモウシコミショ
J( 'ー`)し、,
( ) ̄(__) ('A`) …ウン
| | ( )ヽ
>>91 たぶん関係ないとは思うが本に乱丁があったとかで販売中止してる
サークルならあったな。
>>111 それは創作に限った話でもないし、コミケなどでも事情は同じ
後からでも入手できる手段があるサークルは優先順位を大幅に落とすのは当たり前
誰か創作は委託するなとか言ってたっけ?
>>118 以外いないような
同人誌も広い意味での自費出版だと考えると、創作こそ委託販売されて しかるべきだと思うんだけどなぁ。
それはむしろ「創作の自費出版」が 「同人誌書店」なんて枠にとらわれる必要がないことを 示唆する見解になるんじゃないか?
amazonで売るんですね。わかります。
書店委託=金儲け と考えてる奴はいるのだろうか?
>>127 二次だとそう考えてる人結構いるみたい。
イベント売りなら「ファン活動」の範疇だけど書店委託した時点で金儲けだ、っていう考え。
そう明言してる版権元もあるし。
個人的には
>>124 の意見に近い。
「しかるべき」とまでは思わないけど、自分の創作を見てもらう機会は多い方がいいし。
>121 よく考えてみればそうだった。w ただ、後々のダメージって意味では創作の方が深刻だわ。経験上。
>>128 虹じゃなくて「創作で書店委託」の話じゃね?
>>94 なんて金もうけだと考えてそうだけどな
委託しないサークルの本=イイ本 と書いてるように見える
偏見の披露会場みたいになってきたな
こういう輩がよってたかって将来有望な新人を潰しているんですねわかります><
将来有望な新人(笑)
>>132 才能のない奴の典型的な言い訳だなw
この程度でつぶれる人に有望な人なんかいないよ。
俺も同人歴長いけど、その手の捨て台詞吐いた上でのし上がった奴を見たことがないもん。
出てくる人はどういう環境でも出てくるよ。
はっきりいって「真剣」の人以外はこのスレに相応しくない。 ティアにも来てほしくないね。 俺らは「真剣」でやってるんだからさ。マジで
久々に見たなそのコピペw
同人歴長いとかしょうもない肩書き振りかざして 偉そうなこと言う輩多いよなw 「新参者は黙ってしきたりに従え」 とかいう風潮を残したがるんだ。
イベントとかだとルールも守らず好き勝手やらかす自称初心者多いよなw
トグサ『今時年功序列なんて流行んないっすよ』
イベントとかだとルールも守らず好き勝手やらかす自称古参多いよなw
委託書店に創作同人誌を卸してはいけないルール を聞いた事がないのは私が初心者だからですか?^^: できればパンフレットのどこにそんな規約が載ってるのか教えていただけませんか?
馬鹿に構う馬鹿か…
>>143 なんでそう極端になる?w
釣られてんなよ
それとも143が釣り?
自分、二次活動にひと段落つけてから、同じ業者に創作預かって貰ってるよ
勿論、審査で落ちるかもしれないが、それは二次も創作も同じこと
ちなみに、委託業者に頼むから爆発的に売れるってもんじゃない
そこんとこ、夢見てる人もいるのかもしれないけど、自力通販と似たり寄ったり
一時創作オンリー・非委託で本が売れないからといって 二次創作併用で書店に委託しているサークルを叩かないでください><
8月参加予定だけど、やっぱコミケでお金使っちゃって ティアには人来なさそう…今から不安だ
去年もそんなこと言われてたけど、人出は多かったよ。 もう、以前のように開催時期によって増減があるとかは 無い段階になってると思う。
描き手が本気だから本気の読み手が増えたんだよ なんつって なんつってー
コミケで使う金とティアで使う金は別腹
俺にとっては夏コミは8月ティアの前哨戦みたいなもんだな。 チェックしてるサークルの大部分はティアに出てるんだもんw
コミケは企業や二次やってるところメイン。 創作はコミティアで補えるから後回し。 っつーことで創作はコミケが売れない てな話もあるがな
まあ、その後のティアで同じ本が買えるサークルならコミケでは買わないことが多いな
>>148 逆だよ。コミケに行きづらくなった年齢層がティアに来る。
しかもそれなりにお金を持ってるしね。
ティアの客層はコミケより平均年齢が10歳以上高いし。
コミティアの委託(委託スペースじゃない方)ってどう言う経緯で決まるの? 募集とかしてないよな イベント当日に見本誌見て、預かりたい本出してるサークルにオファーしてるのか?
>>157 書店の委託のことが言いたいのか?それは随時書店が募集してるぞ。
ちなみに自分はまさに157の言うように、
イベント当日の見本誌コーナーでウチの本を見た営業の人に声かけてもらって委託になったよ。
普通は書店に自分からコレ委託してくれないか?と自分の本を一冊送る。
やりかたは書店のサイトに詳しくあるから、それでも見れ。とらのあなとか。
>コミティアの委託(委託スペースじゃない方) 友達に頼んだら卓に委託させてくれたよ 親しい間でもお礼と金銭管理はしっかりとね
8月ティアに参加告知してるとコミケでスルーされるなw 「あ、ここはティアで買えばいいや」って そんでいざティアで買い忘れられる負けフラグ。
>>159 そうそうそれです。説明不足ですみません。
コミティア直後の日記とかで、
新刊は委託もされる事になったのでと報告してるサークルを見掛けるから
どう言うシステムなんだ?と思ったんだ。
有り難うございました。
新宿Toolsの書店委託、創作系に優しくゆるいってマジっすか? どうやったら置いてもらえるんですか? 教えてください。マジで。
>>162 まだ説明不足な気がしたんで追加…
とらとか快適本屋さんとかに委託するにはどうするの!?
って事でなく、コミティアの委託の事。
公式の通信販売の所から買える参加サークル委託同人誌って奴。
一部TOOLSとかに卸されてるあれ。
創作スレですよ? ちゃんと相手に伝わる表現を身につけないと
いま上がってる委託って コミティア事務所が地方コミティアでの出典やtoolsに出してる本の話でしょう? それのシステムは簡単。 コミティア代表が「これは」と思う本を出しているサークルに声をかけて預かってるだけ。 サークル側に働きかける方法はなし。 強いて言うならコミティアとはどんな本を扱うかを対外的に示せる本を出す、ということだけ
あの委託って何て名称なのか
自分も考えてるんだが分からん
コミティア委託で通じるもんだと思ってたが、
>>160 みたいな取られ方もするよな
>>167 「(コミティア)参加サークル委託同人誌」じゃないの?
公式の通販参照。
馬鹿ばっか
うちの本がなかなかコミティア代表に「これは」と思われてくれないんだな。
横からだけど
>>166 が一番わかりやすかったw ありがとう
172 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/12 11:02 ID:BzumzDoA
アイドルの追っかけ体験記とかって、 オリジナルになるんでしょうか? そのアイドルがジャンル・・・? コミティアでたいけど、悩む・・・
>>172 芸能人の同人誌は明らかに創作本じゃないよ
適当にオリジナル漫画作る(メイン)、アイドル追っかけ記は(サブ)にすれば?
>>172 なんにせよコミティアの参加者は、アイドルの本なんか求めてないから
コミケとかで売った方がいい
コミティアに出たいのとアイドルの本を作りたい気持ちは切り離して、
それぞれのイベントに向けた本を作ったら?
そのアイドルをモデルにしたキャラで、架空のオリジナル漫画とか描くとかさ
>>175 いいねモーニング娘をモデルにしてシャイニング娘とか
オリジナルだよね
旅行記とかと同じで良いんじゃないだろうか?
芸能ジャンルではレポ本はれっきとした二次創作扱いですよ
メインに語っているが 「おっかけ生活の日常」なのか「おかっけ対象の魅力」なのかによって 評価かわってくるようにおもわれ。 ちょっと話はちがうが、芸能本としては特定の歌手のファンの作家が集まって その歌手の歌からのインスパイアで描いた作品の合同誌はコミティアでもみかける。 ただし、そういう合同誌は「歌詞の引用は厳禁」としているみたいだ。
アイドルの追っかけ本でティアに出たいという意味がわからない
歌詞の引用はどの自費出版物でも厳禁。
追っかけの体験記でティアにでたいんじゃないの?
>>181 知ってる
でも、そこらを書いてないとその部分をつつき回されると思ったのであえて書いた。
書いてもつつかれるとは思わなかった
>>183 言いたいチャンはどこにでもいるから、まあ気にスンナ
法的に認められている範囲の引用ですら自粛してるって意味かと思った
そういう合同誌じゃなくても歌詞の引用は自粛するのが普通だから 逆に「あえて書くほど特別なことでもないんじゃね?」ってことじゃないの
俺も186と同じ風に受け取ったので
>>183 がなぜ言い返してるのか(゚Д゚)ハァ?となった
>>170 漏れもそうオモタ がんばったところでしょうがないけどがんばろう
もうそろそろコミティアの話をしませんか?
190 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/12 13:58 ID:ZCBnhUhU
次のコミティアって8月、すぐなんだよね 5月に新刊出して、呆けてるけど ネームやんないと、よく考えたらあんまり時間ないんだよねえ
個人的にはその前にコミケの当落だなあ それによってこれからのスケジュールがだいぶ変わってくるわ
呆けるっていうのはただなんとなく働いてなんとなく生きてるだけの文字通り阿呆のすることだ もし空いた時間やエネルギーが少しでもあるのなら お前はそれを余すことなく創作につぎ込まなければならない それがお前に科せられたカルマだ
かるま龍狼ってカオスだよね
194 :
190 :08/05/12 14:18 ID:???
>>192 夏ティアで俺の新刊読ませて、あまりの面白さに腰抜かさせてやるぜ
皆様どうもありがとうございました。 すみません。アイドルものはやめておいた方がいいみたいですね。 とにかく体験記が書きたいので、昔の記憶をたよりに コスプレ体験記とか、書いてみようかと思います。 って、バレバレですね
196 :
172 :08/05/12 14:19 ID:???
すみません195=172でした。
>とにかく体験記が書きたいので なんか本末転倒っぽい奴だな
「とにかく体験記で」コミティアに出たいという気持ちがよくわからない。 コミティアに出たいから創作のなにかを描くんじゃないのか
199 :
172 :08/05/12 14:49 ID:???
そういう創作が描きたい(それしか描けない) ついでに、自分では描けない皆さんの長編創作ファンタジー 読みたい!!です。
チラシは日記の裏でやれ
体験記というかエッセイ漫画ってのは 俺は創作同人でかなり大きなウエイトを占めるジャンルだと思うよ。 読み手に共感してもらうのにはむしろストーリー漫画より力量を問われので 俺自身は滅多に描かないけど
まんがはこれでいいんだ
いいんだってさ
>>201 エッセイ漫画ってそんな力量を問われるもんか?
「このサークル、実録だけは面白い」ってのが俺の買う本にはかなり多いから
創作サークルにとっては誰が描いても外さない、
鉄板客寄せ本だと思ってたよ。
創作系の芸能ってなんだか知らんが 谷山浩子、ZABADAK、上野洋子、遊佐未森、小川美潮 そんなのが多い。ジャンルはさりげなくファンタジーww ジャニ系、ハロプロ系はいないんだよね。
>読み手に共感してもらうのにはむしろストーリー漫画より力量を問われので 本当に書いてる人? レポ漫を見ることがあるがそんなに力量が必要とは思わなかった
俺もページが余った場合はたまに描くことがあるけど楽なもんだよ 他人のブログ日記と同じようなもので 誰が描いてもそこそこ面白く読めるものになるからね
もうそろそろコミティアの話をしませんか?
コミティア・・・ コミティア・・・ いつも本部の角のところに座ってるめがねのおじさんが代表?
馬鹿ばっか
お父さんのことか
あのきみぴこはよくできてると思う。 前日設営に行けば最後に挨拶するから本物見れるよ。
>>206 本当に感動できる実録漫画は
ただ起ったことを書き並べただけのものじゃないと気付くはず
体験漫画で感動しようとは思わない なんとなく面白ければいい 俺としちゃあ、感動ストーリーばかりが載っている 重い内容の漫画もあまり読みたくない
今の話の流れが良くわからなくなった漏れにもわかる様に 誰か説明してください。 とりあえず趣味で創作やってて趣味で参加している漏れが悪いような気がしてきたんだが・・・
読み直したら?
きみぴこのぬいぐるみが出たら売れそうだ
アイドルの追っかけ体験漫画が力量によっては感動できる話
>>205 言われてみれば、そういうのが多いな。
それでわかつきめぐみとか好きだったりするんだろうか?w
そういえばコミティアの申し込み用紙からは ジャンル・音楽芸能って消えちゃったけど 見本誌票のジャンル分けには残ってるよね。
>>157 遅レスだけど
・会場である程度列ってるサークル
・ハガキ、読書会投票が集まった作品
・ある程度のページ数がある作品
は、代表の目に留まる確率高いような気がする
でも、自分で自信があるなら、代表に「これ読んでください。どうですか?」って渡してみるだけはタダ
>>195 アイドル追っかけ記もコスプレ記も、自分は興味ないけど
ジャンルとしては「評論」になるのか?好きな人は好きだと思うが
>>222 はかなり先入観をもって代表のことをみてるな。
代表はもっとフットワークが軽いよ。
>>223 別にフットワーク重いなんて言ってないけど…?
どうしてそういう発想になるんだ??
わざわざ渡しにいかなくても 見本誌提出すれば一度は読んでるんじゃなかろうか
ティア準備会の委託したことあるけど、 ティアマガで本が紹介→ナカムーがやってきた→商談 だった
>>220 そうそうww
音楽の趣味からしてババ臭そうなわりには
サークル主の人が妖精の森から飛び出てきたような
黒髪艶やかな異様なまでに綺麗な女性だった。
びびりまくった。
「中年」とか、コミティアあいそうな作風だけど、 来て本売ってくれないだろうか。 一体いつ単行本出すんだ・・・
>>227 その人俺も見たよ。
すごい美人だったw
>>224 代表は「ある程度列ってる」と言わず、全サークルを開場時間中に廻っているから
>>231 俺んとこはスルーされたが…(つД`;)
6冊も並べてるのに見向きもされねぇ・・・('A`)
>>227 美人ではないがむっちゃ香水臭いオバハンがチラシ配りしてたw
埼玉周辺のイベントの主催らしい。
その人とは別にファンタジー系でむっちゃ薄手生地のスカート穿いてる人いた。
白だからパンティーが透けてんのね。
(目の保養になったぜ〜ww)
ファンタジー作家はその名の如くイっちゃってる人多いんだわ。 コミケのドール系サークルで妖怪みたいな売り子がいた (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>229 最近ハマって同じ事を考えてたのでビックリした。
あの作風はティアに合いそう、というか貴重だと思う。
>>231 俺んとこは人だかりできたけどスルーだっだぜ!
列ってないと目に留めてもらえないのかね、やっぱ
まあサークル数も多い品
>>232 >>238 5月の時のこと言ってるなら、あの回は全サークル周回不可能だと思う
一般の回線でも全部回れないって言ってんのに
他にも仕事がある代表が全部回れるわけない
全通路歩くことくらいなら可能かもしれんがw
>>231 が言ってるのって、そういうことだとww
>>231 東京ティアで「全サークルの作品に触れる」のは、現在では無理
新潟ではやってるけど
そりゃあ新潟ならできるだろwww
結局ところ、人気サークルだけが人気ということですか
別に人気サークルだけじゃないだろ。 ティアマガに載ったり、アンケートで投票があったりしてるサークルは 地味なところでも委託に入ったりしてるぞ。
一人体制じゃないし、いろいろ情報ルートはあるだろうな でも開場中に少なくとも一回、代表は自分のスペースを覗きに来ていることに 代表の顔を知ってるサークルは気付いてるはず
でもなんというか不公平感はある希ガス
人間のやることに無茶言うな
「ちゃんと見てもらえさえすれば 俺にもチャンスがあるかもしれないのに!」 ってのはヘタレの常套句だわな。 昔の漫画家なんて、漫画賞とかの投稿受付ルートがろくに整備されてなかった頃に 当てずっぽうに作品送りつけるようなチャレンジャーいっぱいいたんだぞ。
>>228 >昨日は、ティアズマガジンの「Push&Review」のページで紹介する本を決定する会議が行われました。
>この会議の何が大変って、前回のコミティアで提出された見本誌を全て読まねばならないこと。
自分でもチェックするだろうけど スタッフからある程度情報上がってきてるんだろうな
多分、イワエモン、米澤氏が亡き今は代表の同人誌読書量は1〜2位 創作同人に限ればほぼ間違いなく1位ではないかな
でもまあやっぱ プロがお忍びで参加してますみたいなのには勝てないよね。 参加サークル委託同人誌見たら、テクノサマタもPN変えて本出しててびっくりした。 あの人、同人は二次しかやらないと思ってたよ
>>251 テクノサマタがティアに出てるなんて聞いたことないぞと見てみたら…
こらこら、あの人はテクノサマタじゃないよww
まぁ、似てるけどな。
>>252 違うの!?
今の今まで信じ込んでたよ…似てるっつーか、同じじゃないか絵表情とか
えー…
ごめん、有り難う
畑主催は全部読んでいると聞いたが?
んなこと言ったら俺だって全部見本誌通してみてる。 小説は一冊あたり0.5秒だがなw
>>205 >谷山浩子、ZABADAK、上野洋子、遊佐未森、小川美潮
正確に書くとこうだな
>谷山浩子、ZABADAK(のれん分け前)、上野洋子、遊佐未森、小川美潮
>>256 畑主催は、ほんとに全部の見本誌に目を通して、漫画も小説もおすすめサークルをパンフに書いてた。
個人主催の時のことだから、赤ブ主催になってからは知らんけど。
いまもその姿勢は変わってないよ ただ、昔からそれに網羅されているのは開催までに郵送されてきた見本誌のみ
>>257 みたいなアーティスト本って若い人に売れてるの?
俺、今回2人のスタッフに立ち読みされたけど 2人ともスルーされたorz
>>254 畑のサークル数ならまだ全部1人で読むこともできる
というか赤豚主催になる前の畑はよくも悪くもコックローチの個人イベントだったんで、
否が応でも奴が全て読むしかなかったわけだが
今のティアはきみぴこの個人イベントじゃないからそこまでやる義務はない
でも基本的に漫画読むのが好きでイベント開催してんだから
体力と時間の許す限り読みたいんだろうね…それは他のスタッフもまた然り、で。
262に便乗してひとつ書いておこう思うのだが 例の事務所が本を預かって地方やtoolで販売してる「委託」 売上げのマージンとってるけど、輸送とかの経費でほとんど収支はゼロらしい つまり、あくまでイベントの宣伝のためとボランティア活動ってこと 同人が好きじゃなきゃやってられないだろうな
>売上げのマージンとってるけど、輸送とかの経費でほとんど収支はゼロらしい そうだったのかー。20%と聞いて「高っ!」て思ってた。
ざっと見た限りでは委託で売ってる値段ってイベント売りと変わらないような。 普通はそこからマージン分を上乗せするけど。 実際、地方ティアでも販売するのは東京のスタッフだし、交通費やらなにやらで 経費が掛かるだろうしね。
コミケ一週間後のコミティアって人が来るの? て書くとあおりっぽくてアレなんだけど、実際どうなんでしょうかね。 夏コミにはサークル参加しないけど、コミティアに参加しようかなって話をしてたら、 夏コミ後で人が来るのか、て訊かれて返答に困った俺。 実際どんなもんなんでしょう。
両方回旋参加してる感想とすれば、 ミケ一週間後だからと言ってあんまり減らない感じ。 良いか悪いかは個々の感覚に任せるとして、 新刊はティア合わせってとこも・・・ ってのは半ば冗談としても、 ミケだと人多すぎで新刊早々に売り切れて、 自宅在庫分をティアでってのも少なくない。 とまぁ色々ご託を並べてるが、要は漏れはそれでも買いに行くって事だ。
>>266 夏コミ一週間後に開催されるのがティアでなくてサンクリとかだったら閑古鳥は確実
だがティアは創作オンリーだからね。舐めちゃいけない。
去年の8月ティアも夏コミ一週間後だったが、
申込みサークルに抽選が出たくらいにサークルが集まった。
もちろん当日もいつもと変わらぬ人手で盛況だったよ。
一年で一番人が少ないのは実は2月ティアなんだよね。
一番はもちろんGWティアだが。
一番少ないのがGW? 多いのがGW?
>>264-265 マージンは普通の業者と変わらないけど、委託してる量が違うもんね。
業者並の数こなして、初めて黒字になるんだと思った。
一番人が来るのがGW 8月はコミケで下見して買えなかった人も多数来るからな。 そういや昔の8月は都市、ワンフェスと同日開催で実質コミケ4日目と化して いたこともあったな。午後になると両方から人が流れて満遍なく人がいた。
272 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/14 05:46 ID:UUw/Apzg
2月の参加サークルが少ないってことは、その分スタッフさんや中村代表の目にとまる確立もあがるわけで、 しかも2月の次の開催は5月の拡大ティアってことで、 5月のティアマガに紹介してもらえる確立も上がるってわけで、 参加サークルにとりましては5月のティアの次に重要なのは、8月や11月ではなく、2月のティアという孔明。
>>260 にレスが無いあたり相当需要ないんだなw
水のソルティレージュ なんて
サークル名はいかにもって感じだがwww
2月が一番売れたという不思議
どこぞのジャリがmixiコミュで絵本童話部なんぞ 企画出しちょるわいww
ザバダックねぇ… あのへんの音楽は異様に宗教臭漂ってるよなww
>>273 若い人に売れてないのがおかしいか?
そもそもあのアーティスト達自体、今ではおっさんおばさん向けなのに。
ティアにはおっさんおばさんも多いし、問題ないだろう。
実際、話自体には付いて行ってる人は多いじゃないかw
開催まで2週間きった関西コミティアの話はここでしちゃダメなの? 初参加だからどんなもんかgkbrしてるんだが・・・。 500SP近くあるみたいだからいまからワクテカがとまらんのですが。 関西来る人いますか?
そういう質問だと「いるけど何か?」…O2Eの時と同じ回答しかでないぞ 関西圏以外から漠然と行って東京コミティアと同じくらいの満足度を期待したら たぶんがっかりするよ。 東京を知った上で、関西でしかないものや、そこにしかない空気を見るつもりで行くか 関西に行く旅行とからめたイベントのつもりで行くか どちらかを勧める
迷わず逝けよ 逝けば分かるさ
>>272 ×確立
○確率
ボケのつもりだったならすまんねw
>>279 もちろん幾三
関東のティアほどじゃないけどのんびりしてていいよ>関西ティア
昔よりずいぶん参加増えたけどまだちょうど全部見て回れるくらいの規模なのが手探り感が味わえていい
コミケじゃこうはいかんからなw
お台場の会社への転職が決まった。 国際展示場の隣の駅だ・・・ 次からコミティアは定期で行くわw
>>268 2月申し込もうかと思ってたorz
コミケやオンリー、サンクリはいつも出てるけど、ティアは初参加です。
小部数で一般向け漫画の新刊を出して、プラス出張編集部に
持ち込みもしたいと思ってます。
何月がオススメとかあるでしょうか?
とりあえず、8月はコミケ直後だから新刊無理そうで、11月は
コミケ前でコミケ原稿があるから2月がいいかと思ったんですが、
5月の方がよさそうでしょうか?
>>285 そんな先まで持ちこまないのは時間がもったいない
出張編集部だけでかなり時間食うから、
持ち込みなら出版社に持ち込んだほうがいいと思うな
本を売りたいならそれに専念しないと読者さんも留守じゃ困る
>>285 2月も5月も出ればいいんじゃね?
ティアはいまのところ抽選もあまりないし。
それよりまずは8月なり11月なりのティアに一般で参加してみるべし。
ティアの雰囲気を知っておくのは大切だと思うぞ。
8月は一般参加で出張編集部にも行って 11月はサークル参加に専念、とかね
出張編集部に行きたいなら2人以上で参加は常識 サークルスペースを無人で放置とか本末転倒だからねえ… イベントの基本を疎かにしてはいけない
まあ個人参加するサークルも多いから仕方ないけど、それならせめて事前に 「〇時から〇時30分まで留守です」のような感じで ブログやmixiの宣伝コミュで告知しておいてくれると 一般参加者も動きやすいと思う。
今年の二月ティアに関しては、 一般参加が少なかった大きな要因はサンクリが同日だったって事じゃない? 漏れの記憶にある限り、同様のケースはそれまで数年無かった気がする。 もしあったら御免。遠慮無く指摘してくれ。 で、去年も新春のティアが閑散としてたかと言うとそうでも無かったような気がする。
>>292 いや、今年ほど顕著ではないけど
事務所の発表した数字の上でも昨年の2月も少しへこんでた形跡はあったよ。
2月という時期よりサンクリという要因の方が影響大という点には賛同
海鮮の勝手な意見としては、2月くらいの人出が良かったけどな。 どの道、創作が好きな人はこっち来るし。 というか、以前はあんなものだったじゃないか…
>>294 会場の雰囲気の話で言うなら同じように感じるサークル側も
少なからずいると思う。
ただ、売上げが減るとやっぱり寂しいものがある。
「普段買ってる人はサンクリに行っちゃったんだ」と思うと尚更。
2月サンクリの一般創作組は惨敗だったらしいぞw
>>295 サークル側の意識も完全には以前には戻れないか。
まぁ、しょうがないっちゃしょうがないんだろうけど。
なんというか、一般の俺も心の余裕が無くなって来たよ。
じっくり色んなところを回って良い本見つけても、もう既に売り切れとか
珍しくなくなってきたから、早く見つけないとと気が焦る。
ティアは小部数でのんびりサークル活動してる人が多いしね。
早い時点で売り切れとか出さないためにも イベントの成長にあわせて増刷しているサークルも多いよ。 だからいきなり売れ行きが落ち込むと在庫をかかえて大変なことになる。 結局、毎回安定した開催にならないと、供給側も安定供給は難しいんだよね。
サンクリも有明メインに会場変えれば 同日開催で便乗集客狙えるのになあ。
それはビックリだ
>299 色んな意味で能力的には可能だが立ち位置として無理ってやつだな。 個人的には吃驚開催は(口には出せないが)結構望んでいる。w
俺は(口に出すが)絶対嫌だw
もし同日BS開催なんてことになったら 手分けしたテンバイヤー達が両イベントに並ぶんだろうな
実はティア86とコミクリ20が同日だったりする。コミクリがビッグサイトに来ないかなあ。 ところでティア86、委託について募集数が書いてない。 87は直参1800と86と同じだが、ちゃんと委託サークルも100募ってる。 86は西1か西2で、見本誌をホール内に収容するとかなるんだろうか。
たまにあるシティとの被りでいいじゃんw 午後になると、あっちから流れてくるし。
>>304 コミクリは最初ビッ(ry
1回目は盛況だったけど2回目以降は開催ごとにサークル数が半減していき(ry
サンシャイン・クリエイション>サンクリ ビックサイト・クリエイション>ビックリ
サンクリとコミクリって主催同じじゃないの? なんでコミクリはまったりになっていった訳?
山田くーん
>>307 の座布団全部持ってちゃってー
>>300 のネタだから300の座布団持ってってくださいよ(涙
>>308 サンクリと差別化するため、昔の即売会の雰囲気があるイベントにしてるため。
開催中に酒が飲めたりイベント終了後に会場で二次会やってるしね。
雰囲気もサークル同士の交流会や文化祭に近いしなあ。
まあ元々サンクリ自体が他の主催がやっていたイベを引き継いだ形なので
本来のクリエイションはコミクリの方なんだよな。
まぁなんにせよ創作ジャンルなのにコミクリ選ぶ奴は バカとしか言いようがないわけで…
>>312 それって結局はティア原理主義者なんじゃ?
コミクリに行く気もないが行く奴を見下す気にもならんな
本人の勝手だよ
創作やっててコミティア中心で動かない奴はバカってことですね。わかります。
>>313 本人の勝手だなんて綺麗事言ったところでさ。やっぱりさ。
創作活動やっていくうえでさ。やっぱりさ。ある程度・・・最低限の
実績を残さなきゃやっていく意義がないというかさ。
やっぱりさ、そういうのあるわけ。そうでないとピエロになってしまうわけさ。
コミクリに出たところで誰も見向きもされない結果に終わるんなら
最初から参加しないでその分予算をコミティアの新刊に充填したほうが
有意義な使い方だと思うしね。やっぱりさ。
相変わらずだなあこの人は…
317 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/15 10:11 ID:/35hHdm2
本山理咲先生の同人誌は、大阪のコミティアでも販売していますか?
でも実際その通りだと思うがな
何でもいいから好きなイベに出ろよ、という結論にしかならんと思うのだが
創作売るなら創作オンリーのほうが有利だというだけだろ
逆に言うと、創作同人やってコミティアに出ず コミクリのみで活動した結果、注目をあびるところまで行けば その作家こそ本当にスゴイ作家だ、ということになる 難しい道のりでも、本当にスゴイ人って案外それくらいやってのけるんじゃないかな?
チャーハンに代わる、新しい夜食が開発されました。 火を起こす必要はありません。チャーハンよりも簡単です!チャーハンの時代は終わりました! スーパーで簡単に買える2種類の食材を、お茶碗でただ混ぜるだけ! ただのご飯より強力な旨みを持つ【たまごかけご飯】が一気に作れます。 ★ よく「手抜き料理」と誤解されることがありますが、こちらはもう料理ですらない【たまごかけご飯】です。 ★ 3口以上の【たまごかけご飯】を一気に食べれば、一瞬で空腹感を消失(満腹)できます。 ※ 「ただのご飯」では「満足感を得ること」ができません! ご飯 ( ゚д゚) 生卵 ヽ/| y |ヽ/ ※小腹が空いた時や間食程度なら、ご飯を茶碗1杯、たまご1つで十分です。醤油はかけましょう。 ※満腹になる恐れがありますので、できる限り夕飯の前には食べないようにしましょう。栄養バランスもお忘れ無く。 ?。o ( ゚д゚) 。o?o。すぐに空腹感を無くす量に達します。 (ヽ/ヽ/ (実際には食器などの容器の中で混ぜましょう) _ =(_)○_ 用語解説 ★ご飯(ごはん) : イネ科穀物の米や麦に水を加えて汁気が残らないように炊いた、あるいは蒸した食品。 食材なので電気屋等では買えません。 通信販売でも買えるところもあります。 ★生卵 : 有名な万能食材。ミネラルやタンパク質が多く含まれているニワトリの無精卵。 (ニワトリ以外の卵でも代用可能)
「同人誌作ってイベントに参加する際に何を一番重点に置くか」だよな。 売れる売れないよりもコミクリに出る事そのものに強い意義を感じてるんなら それでいいじゃん。
コミクリ以外に参加してしまうと なにかと欲も出てきそうだけどね〜
クリエイションニュースでやたらと見かけるサークルの中には、 少なくとも今やパロ本作ってないサンクリ前からのクリエイション常連ってのがいる。 その他のイベントもまぁ出てたろうけど、ちょっとした尊敬の念は覚える。
326 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/15 22:28 ID:/35hHdm2
本山理咲先生の同人誌は、大阪のコミティアで販売していますか?
>326 なんでここで聞くの?宣伝乙? 本人のサイトで聞けばいいじゃん ここには答え知ってる人はいないよ (本人がスレ住人なら話は別だがw)
大多数が「趣味の範疇」であるのに、実績もくそもあるか
>>326 関西コミティアの参加サークルリストにはサークル名がない。
東京事務所が本を委託預かりしている様子もない。
それでも、作家本人が知人サークルのスペースに委託で販売しているケースもあるので
確認しに来たら?
>>326 は以前Comic1スレで山文京伝の新刊について延々と質問してた人と同一人物?
sageない所といい、レスがもらえるまで繰り返す所といい、本人のサイトを調べない所といい
全く一緒だ…。
それでもお相手してあげる スレのみんなの優しさが大好きです!!
>>330 空気読まない書き込み見てると、
作家のストーカーなのかな?と思ってしまう
本山理咲先生より素晴らしい書き手がわんさかいるのに 開拓しないバカがいる。
それはたとえば?
それを自分の目で確かめようとしないバカもいる。
最近の若い奴らは周りの情報優先で てめぇの嗜好もわかってねぇんだよ
>>337 近年の女性向けはその傾向がほんと顕著なんだよね。
商業でも描いてるとか、本で紹介されてるとか、書店委託のリストにあるとか、
誰かが認めたものしか基準にしない。
まさに同人スイーツ(笑)。
自分の目で見て自分だけのお宝を発掘してやろうという気概が
まるっきり感じられない。
漏れみたいな特定サクール(大小ごちゃ混ぜ)ストーカー気味のもどうかと思うけどな。
>334-338 そこであさっての読書会ですよ。10時間みっちり開拓しやがれ!
百合部合同本の通販応募したぜ! しかし各30部ってかなり少ないような・・・
そりゃ、会場でも早い段階で売り切れてたからね。 再版もしないし、通販はおまけみたいなものでしょ。
読書会って独り言ブツブツ呟く奴とか本の山 独占する奴が居てふいんき悪いんだよなw
つぶやきも含めて読書会だろ!!! つぶやきが嫌なら行くな!!!
最近は鉛筆ガジガジ噛んでる奴もいるよ。
知障の養護学校みたいなんか? いきなり「ゥバァアアー!」とか奇声が聞こえたりw
創作小説の地獄っぷりは異常
たまに一人で朗読会始める奴もいるよな
うむ、読書会は最悪だ。 だからみんないかないほうがいいよ。
妖精君はどちらかというとコミティア本会より読書会のほうを主に攻撃していますよね ということは少し彼の正体が絞れてしまいますね
はいはいどんどん絞っていってね
>>341 返信メールきました?
今日の昼ごろ応募してみたけどメールまだ来ない・・・
もうしめきられちゃったのかな
>>352 どんだけ急いでるんだ
何時間以内にメールの返事を希望してるの?
354 :
352 :08/05/17 22:29 ID:???
30部しかないというので、それぐらいであれば 7時ぐらいにはメールが帰ってくるのではないかなぁという根拠のない勝手な思い込みでした スイマセン正座して待ちます
じゃぁ乗っかって待ちます。 ∧_∧ ( ・∀・)ワクワク oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)ドキドキ ∪( ∪ ∪ と__)__)
>>352 俺が口をはさむべき話じゃないかもしれないが
通販担当者は実生活側で大事な用事があるので
本日中の対応は期待しない方がいいよ
さて、明日はどう見本誌を見に行くか。 昼飯をはさむかどうか、がまず考えどこだな。 再入場できたっけ?
>>357 一旦、出る時にはアンケート用紙を忘れずに。
359 :
341 :08/05/18 00:32 ID:???
>>352 返信メール北
俺も今日中には来ないかなーとか思ってたw
ていうか16日のド深夜に受付が開始されてすぐに応募したんだが受付番号が結構後ろの方っぽい・・・
30部しかないらしいから今日の昼ごろに応募したなら結構やばいかも・・・
読書会行きたいけど池袋まで行くのめんどくさい 交通費400円もかかるんだぜ
俺は次イベントでの再版を期待
362 :
352 :08/05/18 00:55 ID:???
うちにもメール来ました。セーフだったようです。お騒がせしました。
>>361 百合部の合同本のこと?
再版はしないってサイトに書いてあるよ。
関西ティアまでの一週間まるまる仕事が休みになってしまったので 暇だからそれまで水以外の一切の飲食を断とうと思う
断食は徐々にやっていって徐々に戻さないと、 リバウンドとか酷いよ。
ところで、この北とぴあとか言うところの近くに なんか美味いランチはないかい? 1000円ぐらいで。
お前ら今日は北とぴあに9時集合だぞ
>>366 定食なら牛丼屋があるが
読書会猛者は近くのスーパーで80円のコッペパンを買い
20秒で食らって本読みに戻る
80円のコッペパン買って食ってる奴がいたらここの住人な 特定したw
ロビーでコッペパンもそもそ食ってる奴いたら後ろから叩いていいかな?
後ろから肩たたいて人差し指突き出していいかな?
今日、行きたかったけど、ミハレス×ムニョスの魅力に負けてしまった…
名古屋駅で新幹線に乗る直前、急に行くのを止めた。 そんなあなた! JR鶴舞駅横の名古屋市公会堂で「本命2」本日開催。
読書会が地元で開催されていることに今日気付いた。 チャリで15分ぐらいだが行かないが。
読書会そろそろ行かなきゃ……めんどくせえ
俺も、その前にアンケート書かなきゃな。 飯は食ってからいくか・・・
もう今からは行く気しないなぁ… ミハレス勝ってよかった。
俺はイラスト書き終えたから今から行く。 つーか8時までとか開きすぎだろ。
じゃあ今から行く
行った人の感想を楽しみにしてる
行った人、レポよろ。
読書会いったぜー。 感想箇条書きー ・人大杉 ・ブツブツくんイタ ・屁こき男もイタww ・同じ見本誌2冊提出するバカ数件 ・すブロック置き場にキタネー本発見w ・タダでもいらねー600円表紙フルカラーヘタレ本発見w ・俺の本に感想くれた鉛筆ガリガリ君サンクス
>>383 >すブロック置き場にキタネー本発見w
>タダでもいらねー600円表紙フルカラーヘタレ本発見w
kwsk
>>383 みたいなアイターな奴もいたってことだ
ま、ほっといてやれよ
>>383 がP&Rに取り上げられるであろう作家であることに禿しく失望orz
他に行った人感想よろ >タダでもいらねー600円表紙フルカラーヘタレ本 まーカネ出せば印刷所は刷ってくれるしな その作家は在庫の山を見て勉強すればいいよ
今回行けなかったけど、感想とか無いだろw いつもより本が多く回っています…じゃなくて、積んであります位で。
読書会でいいサークルを見つけたら次回のティアで覗いてみようって思う?
そりゃ勿論
コミティア甘く見過ぎてたぜ 面白いの多いし、ってか数多過ぎ。こりゃ8時まで会場要るわ。 次は気合い入れて朝一に来るよ
でも今回マジで混んでたなー。 座って読めない立ちんぼがいて笑えたんだけどw 読書会の連中ってどうして腰が重いんかねー?
>>386 クリエイターだから謙虚だなんてのは、残念ながらあんたの勝手な幻想だ。
松本御大や、俺が嫌だと言っている久保せんせー、これ御主の作家みたいなのもいる。
>>383 も、そういうのの同属なんだろ。
いてきた 人が読んでる本を勝手に持っていくな 注意したときにキレるな
>>383 > ・タダでもいらねー600円表紙フルカラーヘタレ本発見w
なんか心当たりがある
ひょっとしてA○uaS○lashじゃない?
>すブロック置き場にキタネー本発見w これは「○え○すい○前」の本だと思う。 絵も文章も、そしてサークルカットも汚かったww
1枚目と2枚目はきちんとゴミ取りをすべき。
>・同じ見本誌2冊提出するバカ数件 同意。 案内書にも書いてあるが見本誌は置き場の都合上 過去に提出した本は控えて欲しいとのこと。 それでも出すんだよな。毎回毎回同じ本出すバカが。 特に佐々木ナントカとかいう百合4コマしつこすぐるw
>>398 いびつな指の形w
タテスジすれてないか?www
いくら何でも晒しはひどいなぁ 本人がここを覗いていないといいけど
>>405 レベル低そうなのにレギュラー取れるの?
> ・タダでもいらねー600円表紙フルカラーヘタレ本発見w 俺も見たw サークル名チェックするの忘れたけど一番手前中央のテーブルで 見た気がするな。オフセなのに投げやりな作画に無味乾燥なストーリー。 表紙はカラーであって一見まともに見えるが中身はグダグダw 値段見てオドロキの600円w 何冊刷ったのか知らないけど大赤字は確実。 「こんなの一冊も売れなかったんだろうなぁ・・」って当日の妄想膨らましながら 大爆笑するの堪えて生温かい気分で戻した。
感想 いつになく百合本が目立ってたw 一部、二次創作が許されてるとはいえ初音ミク大杉w
きみぴこに萌えた俺
ヘタレサークルを袋叩きにするなんて…ティアスレって悪趣味なところですね!
>>386 と同意見だがここで弱小叩きをしてるのがROM専のチキンなら
ともかく実力ある作家が叩いてたことに憤りを感じたよ
涙でディスプレイが見えません(つД`;)
>>383 これだけ性格の悪い奴がどんだけの絵を描けるのか
非常に気になるトコロw
>>398 >>403 あ〜、ティアじゃ一冊も売れなかった俺はこいつと同レベルってことか。
死にたくなってくるよな本当。
ピコ手を見下す中堅〜大手がいるのか… くやしいのうくやしいのう
自分より下手なやつをあざ笑うようなやつなんて どう考えても理想低いわ
>>408 HPに、
「いやあ、春の同人イベントは大変でしたよorz。でも、まずまずの売れ行きでした。」
って書いてあるよ・・・
ねーよ。
画力がないのは仕方ないし、妖精でも全裸でも構わないが、
どうみても手抜きだし努力の跡も見られないし向上心も見られない
はっきりいって同人をなめてる・・・
怒りさえこみ上げて来るわ。
んー 味があるといえば味があるんじゃないのか? こういう絵もありだと思うがね(自分は買わないけど)
420 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/19 10:26 ID:P2njSQ2k
>>419 このまま1万枚くらい描いたらヘンリー・ダーガーに近づけるかも知れないと思うけど、まだ足りないな。
その絵を見たら☆の○ー○ィを思い出した
じゃあおまえさんはこの絵の本に金出すか?と聞かれて 頷ける奴がどれだけいるよ? 本気の人が集まるティアスレだというなら 中途半端な擁護よりもむしろ 駄目な物ははっきり駄目と言うべきなんじゃないか?
いや、創作物に「駄目な物」うんぬんいう事はナンセンスだ。 好みの問題だろう。ちなみに自分だったら萌え絵ってだけで嫌悪感がある。 ちょっと自分でもおかしいと思うが、そういう奴もいるってことだ。 422君の言う「良いもの」の定義とは何だね。教えてくれないか?
>>411 見方を変えれば、ティア者はキャッチーな大手ばかりでなく、
他ジャンルじゃ見てもらうすらされないのが普通のピコレベルまで
みんな満遍なくちゃーんと目を通してるって事の表れだ。
好みの問題というより、 これはこれでインパクトがあるから取り沙汰されているわけで その味の使い道が見える人には面白いと思うぞ 実際に何人かは買ってるらしいから、 当の作家もそれなしにうまく使いこなしてるのでは?
この作家は将来つ○くさみたいに化けないか気になる。
ピコ手叩きする中堅て誰だろ? な○せよ○み?きみぴこの中の人? 以前P&Rに載った即売会マンガの中の人が有力?
おいおい。決め付けてないにしろその発言は名誉毀損だろ
>>427 の目から見る世界ってどれだけドロドロしてるんだろう
>>409 そんなに本の中に二次が混ざってるのってあるのか。
俺は殆ど見た記憶が無いんだが。
1pイラストとかは合ったような気がするけど。
>>403 409はその1pイラストの入ってる本の話をしているのだと思うよ
何度も見本誌提出してるのってやっぱ在庫消化目的 なんだって思っちまうな。何十回となくティアに出てれば 見本誌提出だけで在庫捌けちまうもんなw 何度も読書会通ってる身としては その都度読まされるからたまったもんじゃない。 既刊の見本誌は提出しないでと案内書に書いてあるはず。 バックナンバーであれ許されるとの記述は見当たらないのだが?
蛇腹仕様の豆本…あれ読みづらかったなw
>>401 佐々木ナントカ、あれでも控えたほうじゃない?
前は10冊以上バックナンバーがドッサリ置かれてたw
いつのまにか下のPN変えてたのねww
>以前P&Rに載った即売会マンガの中の人 黒○話のことかーw
続刊物だと既刊も読んでもらいたいって思うんじゃない? 毎回毎回出されると迷惑極まりないがw
既刊って確かP&R評価の対象にならないんだよね。
その回に買ったり読んだりした本ならいいんじゃね<P&R
イベントで買った本ならそれが新刊でも既刊でもP&Rの対象になる でもティアマガに載るのは大抵新刊だろうけどね
>440 そんなこともないよ。 既刊本でP&Rに載ったことがある。
好みじゃないなら読まなきゃいいのに 悪口言わないと気が済まないんだな
俺も続き物を描いてるんだが 見本誌に11巻だけ出しても意味ワカランだろうなあとか思いながら、 11巻だけ出した 続き物はしんどい 楽しいけどな
>>443 そこで総集編ですよ
今回が11巻ならちょうどよかったのに
>>444 むかし
1+2の総集編1と
3+4の総集編2を出したが
ものすごく不毛なのでやめた><
11巻の人もすっかりこのスレの常連だな
じゃあはやく12巻を出せばバレないですね^^
もうこの際11巻の人はコテハンでいいよw
1巻だけ買ってくとかやめてほしいです><
その1巻がつまらなかったら切るわ
まあ続き物の宿命だわな
昔の自分の本を刊行し続けるなんて拷問だ
よくそんなに続けられるよな 俺だったら途中で支離滅裂になって収拾がつかなくなりそうだ
まあ続き物のマンガは、路線が変わったり絵が変わったりするのも 楽しみのうちだからな ティアでも続き物やってるサークル結構あるな だいたいサークルカットも同じキャラが描いてあるからおなじみになっちゃって カタログで見ると安心してしまう
続けることで認識してもらえる強みはあるだろうな でも巻数行ってるサークルはなかなか手が出し辛いので いいことばかりでもないだろうけど
けど即売会で「全部ください」とか言われるのが快感になって止められない罠 継続して続けているのは普通に尊敬するわ、マジで
>>406 レギュラーってのは、いわゆる2スペースのこと
ちなみに1スペースはハーフ
うちはシリーズとして続けているのは単純に新作を思いつけないからという部分もある イベントごとに読み切り新作出してるとこってマジ尊敬する
うちは読みきりを描くのが大好きで、短編のアイデアも山ほどあるんだが、 続き物やってる間はなかなか短編には手を出しにくいなあ。 俺が遅筆と言うこともあるけど。 続き物ってのは始めた以上終わらせる責任があるし、 毎回買ってくれる読み手さんのためにも、ちゃんと面白いのを最後まで描きたいと思ってる。 まあ、続きものも好きで始めたことだし、キャラクターへの愛着も深まっていくし、 描くのが楽しいっていうのもあるしね。
ティアで続き物描いてるところはサークル名じゃなくて サークルカットによく出てくるその作品のキャラで憶えてるところが多いな 読書会でそこが出している本に当たると「ああ、あそこの本か」ってなる
続き物じゃないのに(4コマとか) 何冊目とか言う意味で「○○巻」とか書いちゃうと それだけで敬遠される可能性があるよね
そうか? たとえばサザエさんは全68巻だけど 別に深く考えず適当なとこから読んでくぞ
ふっ、これだから。 まずは「よりぬき」からだろ? ww
>>463 よりぬき買いながら68巻そろえると被るんだよ!
いじわるばあさんも忘れないで・・・
続き物、せめて二巻までは買って欲しいなと思う。 商業でも一巻はいまいちで買うのやめて、 二巻立ち読みしたら面白くて〜という作品もあるし。 一巻じゃ世界観とメインキャラの紹介と導入イベントで終わってしまう。
コミティアに2巻を立ち読みできるスペース作ればいいんじゃね? たとえば見本誌コーナーとか見本誌読書会とかさwww
俺は最新刊から見て欲しい 1巻は今から見ると絵がヘタだからなあ
自分も続き物。 続き物は昔の方の本が先に完売してしまって、それで手にとってもらえなくなるのが辛い。 かといって昔の本をそのまま再販しても絵が違うから嫌だったりして。 まだ全巻揃えて売ったことがない。そのとき本当の評価だと思ってる。
>>471 >まだ全巻揃えて売ったことがない。そのとき本当の評価だと思ってる。
そんな自己中心的な・・・
そんな売り方は読む人のことを全く考えてないと思うよ。
シリーズものが途中からしか読めないなんて、不親切極まりないと思う。
古い作品の絵が違うのは当然のこと。
こち亀の1巻を描きなおして欲しいと思うか?
絵が変わっていくのも読者の楽しみのひとつなんだから、1巻からちゃんと売れって・・・。
そんな実体のない「本当の評価なんか」より、サークルに来てくれたひとりひとりを大切にしてくれ。
>>472 同意見ではあるが、
まあ、やりたいようにやっていいのが同人のひとつの特性だから
本人がそれで満足なら別にいいんではないかな
続き物でも、1話完結で、途中の巻から読んでもまったく問題なく楽しめるタイプの漫画ならいいんだけどね そうじゃないなら、なんかもったいないし、 読者にも作者にもメリットが少なくなると思う
面白い作品は途中から見ても面白いよ
なんだよなあ
既刊はWEBで公開するとか、フォローをしてるサークルはあるね
続きもので3巻以上でてるなら、 一巻分まるまるネットにアップするのは一つの手だと思う。 上手い引きなら、続きは気になるし、 二巻から先を揃えるってなら、一巻も欲しくなるのが、人の性だ。
とゆうか続き物だと『一巻!再販!しろ!』みたいなことメールとかブログコメとかで言われるだろ 結局全巻ある程度揃えておくというとこに落ち着く
続き物で5巻以上や、5種類以上の作品を販売しているサークルは、まとめて買いやすいように、輪ゴムで束ねたりしてセットを作っておいてほしい。 値段の足し算間違える奴大杉(w
>>480 うちも本の種類が多いから、経験から言うと
その問題解決は合計金額を記憶しておくとかメモ書きするだけで済むよ
>>480 うちは全巻セット安くしてるよ
・・・って言うとバレそうだが
BSにサイバラ出てるよ
だから?
俺も全巻セットで安くしてるが、割とこの業界じゃ普通じゃないのか。
全巻セットで割引してるのって俺だけじゃなかったのかw
特定されまいと必死だなw
おわ!関西コミティア行きの宅急便は明日が必着だ! 今日の4時までに出さないと
割引は、5サークルぐらいは普通に見かけるがな。
なんかはたで見ていて思ったのだが、 あえてここでコテハンにしないのは分かるとしても ここに書込みしてることが周りに知れたところで恥ずかしいものかな 表では公言できないようなことばっかりここで書き込んでるの? それとも、普段から周りの人によっぽど表裏が激しいと思い込まれているの?
表では公言できないようなことばっかりここで書き込んでるからに決まってんじゃねーかw
>>492 いや、「特定される」とか言われてる側の話じゃないよ
「特定されるぞ」と言ってる側の方の話
MMM
>>491 このスレの住人かどうかよりも
ネラバレの方が問題
ネラ言葉のなれなれしい奴が寄ってきたり
ネラ嫌いの人から引かれたり
ろくな事が無かったよ
>>495 でも何も知らないフリをするとそれはそれで不自然だろう。
本やブログなど、記録の残る部分では一切匂わせず、
記録の残らないスペースでのやりとりでは好きに食いついておけば
無理せず平和に過ごせるよ。
>>496 そんな極端な話じゃないだろ。
ま、お前がそう思うならお前はそうしておけば良いだけの事だ。
どんどん身バレするような発言して欲しいヲチャじゃね?
実際、ここで確定されてるのってごく少数だしな
なんか陰湿な人が増えた気がする
ふと思ったんだけど、コミティアみたいな場で 創作漫画を出してる人のなかでWEB漫画も やってる人はどれくらいいるんだろうね。 オフ専な人がほとんどなのかな。
オフ専だのオン専だの拘ってるのって女だけだと思う。 あと「直接参加本人不在」ってワケワカンネーww
> あと「直接参加本人不在」ってワケワカンネーww おっと、そうさく畑主催の悪口はそこまでだ
コミケをミケと呼び カタログをパンフと呼ぶのも女
>>505 未だに律儀にコミケットと呼ぶのもまた古株の女性のような気がするw
>>472 そう思うけど。大切にしてるけどさ、そう簡単に再販もできないんだ。
こっちの事情もあって。
実際、続き物で1巻からないと手にしてもらえないってのはあるから
自分で不利なことやってると思う。
コミックライブをコミケと勘違いしてるのも女。 サークルカットにどーでもいいことゴチャゴチャ 書きまくるのも女。 女性同人の独自の文化としてペーパー交換なんてのがある。 「ペーパー交換しマス」「ペーパー交換OK」とか書いてやんの。 交流盛んなサークルによってはドッサリ貰うわけね。 男性同人じゃありえねーなって思ったね。
コミティアじゃペーパー交換してるとこなんて普通ないぞ。 あれは低年齢層の腐女子独自の文化であって コミティアは書き手同士互いに火花散らし合ってるから 交換した相方のペーパーを破ってでも 自分がのし上がろうって意識あるだろうね。
表面上は穏やかなふりしてるけど、 会うたび、本を見るたび、 「こいつはオレより上か下か?」って意識しているやつが多いと思う
世の中をドロドロした目で見ているやつがここにいるのは分かった でもそんなに酷いものじゃないから そんなに疑心暗鬼で生きるのは正直言って損だ思うよ
>>508 1巻はWEBで後悔じゃなくて公開しておくとか。
>505 漏れ♂だけど夏ミケ冬ミケ言うぞ。
>>514 やめたほうがいいんじゃないかなあ・・・
漏れ(笑)
釣りだよな、男で"漏れ"って… 真性なら相当同人板かぶれだな…
>>502 割合的な話で言うなら、まだそれほど多くはないんじゃないか?
将来的には分からないけど、
現時点ではネットは漫画読むのに適した媒体とはまだ言えない。
言える状態になれば注目する作家も多くはなると思う
>>510 > コミティアじゃペーパー交換してるとこなんて普通ないぞ。
> あれは低年齢層の腐女子独自の文化であって
> コミティアは書き手同士互いに火花散らし合ってるから
> 交換した相方のペーパーを破ってでも
> 自分がのし上がろうって意識あるだろうね。
コミティアってそんなにギスギスしてんの?
行ったことないけどなんかやだなあ
すぐに騙される
>>521 みたいな子が絶えないから
このスレはやめられない
>>521 一般でもいいから一度ティアに参加してみるといいよ
>>505 そういう奴は大概SCCを春コミと呼ぶ法則
シティ中心に生きてるならまあ仕方がない肝するが
>>521 コミティアって弱肉強食の世界なんですよ
あることないこと書き立てて ことさらに性差やサークル間差を強調したがる心境は 同類に対する近親憎悪か、異類に相対する余裕の無さか 2ちゃんで悪ぶってるつもりかもしれないけど もっとおおらかな気持ちで生きた方が楽じゃないかな
>>526 春コミって呼ばれてるのは
3月のHARUシティな
>>529 シティに出てる人を叩いてる本人がシティを良く知ってないのか…
そういや、ティアマガをカタログって言ってる男も多数いるけど
あいつらはどうなんですかね?
ティアマガをカタログって言ってる男ですが、何か問題でも? 同人誌即売会の総称として「コミケ」と呼んでる人は地方に多いね。 自分も東京出てくるまでそうだった
イベントに足を運んだことない出版関係者もだいたいそう呼んでるね>コミケ
ブログ更新されてるね
まぁ何を指してるのか意味が通じれば コミケでも同人誌即売会でも戦場でも暗黒武術会でもエ・クル神殿でもなんでもおkよ
皆興味なさそうだけども関西コミティアがもうすぐだぜ。 リスト見ててもサイト持ちサークルが以上に少なくて どんな状況なのかは良くわからんところが多いが 結構上質サークルも発見したので今から楽しみだ。 関西ティアも東京ほど、とは言わないから もっと盛り上がればおもしろいのになぁ。
スレ住人が東京よりが多いのか関西ネタはあんまり盛り上がらないんだよね 行かないけどガンガレ
>>534 と言うか場所によって通じる言葉が違うんだよな。
出版関係で「イベント」とか言っちゃうと
販促イベントやらサイン会やらの総称で紛らわしいから「コミケ」
女性向けではシティやほとんどのオンリーなど、
メイン参加のイベントで「パンフ」呼びされてるからそうなる。
ティアマガを「カタログ」呼びする男性が多いのも、
メイン参加のイベントで「カタログ」呼びが多いからだろうな。
これは性差と言うより対象ジャンルの差。
ティアマガをティアマガと呼ぶのは当然コミティア内だけだけど
コミティア以外からの客層を持ってる人の場合は
カタログとかパンフとかになるだろうね。
本当は何て名称かなんて分かってる事が多いけど
空気を読んだ呼び方してるって事だ。
結局「このスレではこの言葉が標準」とかこだわってること自体が狭量だという話だな 言葉が曖昧で会話が成り立たないのは困るが 何のことを言ってるか大体分かるなら言葉使いにはつっこまない方が吉
>>535 折角のイベント参加からめての関西旅行を予定していたのに
天候があまり思わしくないのがちょっと残念。
でも、大阪は梅田や難波周辺の地下街やアーケードが充実してるので
イベント後はそこらに流れようか
>>540 1月に大阪行ったから梅田の地下街にあるらしいとらのあなに向かったがたどり着けなかった・・・
地図を見て進行方向確認して進んだはずなのに行きたい方向じゃなかったりもしたな・・・
いつもの人さえ叩かない関西コミティアw
>>541 情報サンクス
へえ、ウメチカにとらのあなができてたのか。
「お初天神」と「泉の広場」にはさまれたところか。
前はこんなところに通路なかったなあ
>>540 心配してくれてサンクス
でも大阪には以前住んでたので梅田は俺の庭
難波はともかく梅田にオタが好みそうな店ってあった? あそこ完全にサラリーマン特化のビジネス+風俗街でしょ 東京で言えば新宿みたいなもん 地下に行っても 九割オバハン用服屋で せいぜいツールズとか虎ぐらいしかないよ
あれがある。 ロフトの地下一階に、空の境界流してる映画館が。 後は、まぁ無いかな。 素直に日本橋行った方がいいよ。 日本橋っつってもオタ的には、なんば駅5番出口が最寄駅だからな。
大阪初めて+オタ なら日本橋に直接降下してそのまま難波の心斎橋へ が一番硬いコースかな、 大阪観光を中心にするなら 通天閣に降下して 日本橋を徒歩経由して心斎橋まで 全部で歩いて半日コースで、 ざっと観光地網羅できる方法もあるけどね
日本橋にあったまんだらけが梅田に移動になったはず
まんだらけは日本橋店より梅田店の方が早くからあったはず。 上階のカラオケ舞台はまだあるだろうか? 新世界(通天閣)行きのコースなら、イベント会場の天満橋からなら 谷9での乗換えでなんばより、天王寺乗換えで谷町線動物園前で降り フェステバルゲート経由がおすすめ。そのまま北上すれば日本橋に入れる。
日本橋のまんだらけは心斎橋(と難波のあいだ)に移転
大阪のイベント行きたいが金が無い。 東京のイベント行きたくて東京に住んじゃったから。
なんば駅降りる→オタロード→ボークスまで突き進む→曲がる→ そのままでんでんタウン道へ→(途中に恵比寿町駅がある)→そのまま街の出口をすぎ→ 同じ進路のまま3分ほど歩く→通天閣に到着
その順に行くと道頓堀を見るチャンスを失うよ 逆に辿ればその延長でカニの看板が見られる
カニの看板が見えたところで創作意欲が湧くでもなしにw
食欲なら湧くし、満たされるかも。 実際、新世界の方は飲食店に入るにはちょっと勇気が必要。 …いや、最近はあそこらも観光地化されてきたからそれほどでもないかな?
新世界はもうかなり大丈夫だよ。きれいになってた。 道頓堀はたんに人が多いだけで、別に何もねえ。完璧に一見観光用。 食い倒れ人形の置いてた店って、何の料理屋か知ってるかい? あそこは、お子様ランチのたちの悪いの置いてた店だぜ。(ステーキ、エビフライ、からあげの盛り合わせとか)
通天閣で高いところから大阪を見る事を考えてる人に朗報 イベント会場のあるOMM、実は最上階は回転展望レストラン …まだ営業してるかどうか知らないけど。 それと、先々月までやっていたNHKの朝の連ドラのファンはいるかな? 大阪の舞台の天満宮は会場から歩いて3分
大阪ディープスポットがみたければ 新今宮で降りる→西成→新世界の風俗街のほう →日本橋の裏通り→道具屋筋→難波の風俗街だなw ただこのルートは高確率でマジモンさんがいらっさるんで なるべく目立たない格好で立ち止まらずにカメラは厳禁だよ。
>>558 だが
書いた本人気になって調べてみたら回転レストランは随分前になくなってるようだ。
展望レストランはあるみたいだが、
高さで言えば近くの大林ビルの展望レストランの方がはるかに見晴らしはいいな
>>559 そのコースの話をするなら飛田新地を外しちゃいかんよ
難波はイタリアでいうナポリみたいなとこなので狭い路地とかだと 高確率で集団強盗かヤクザがいるので参考までに行ってみるといいよ
こえーよ そんなとこすすめるなw
昼はいないよ 日が出てるうちはウラ原宿とかの方がよっぽどたちが悪いよ 本職の人たちもそれぞれ仕事があって そんなに日中うろついてられるほど暇じゃないからね ただ、難波も梅田も 夜に裏通りはなるべく行かないほうがいいかな 基本的に素通りするのは大丈夫だけど もし思いがけずでも粗相をしたらまずい人がまれにホントにいるから
じゃあ大阪なんか行かないのが正解ってことで
関西コミティア、一般参加が値切りなんて日常茶飯事だからなw
「値切り」はでたらめとしても、価格に対するシビアさは確かにあるかもしれない。 へたな値段設定をすると売れなくなる率はたぶん東京以上。
ここで関西イベント遠征した時に、日が沈んでから鶴橋を闊歩した漏れ惨状。 後から知らされたんだけれど、よく無事だったよなぁ漏れ…('A`)
>>567 でも、夜に行かないとあの町のうまみも味わえんからな
まあ、現地をよく知ってる人といくことだ
さて、俺は一足先に関西に出発
イベント会場で会おうぜ
鶴橋なんて別に危険でもなんでもないよ。 変なネタでも吹き込まれたんじゃないの。
地下街に「犯罪に巻き込まれた人用の非常ベル」があるのが普通な感覚の大阪人に、平気とか言われてもw
そんなもんあったっけ。 AEDは最近目立つけど。
一方新宿は改札内に交番を作った。
あれ鉄道公安室じゃなかったの?
なんにせよ見知らぬ街の「その手」の地域には、行かない近づかないのが賢明 そこに行く事自体が目的なら別だけど、ティアに行くんだろ?
刺激を得た方がホラ・・・色々描けるかもじゃん。
>>574 そういう所にいるやつらにとっては
逆に同人誌即売会や同人ショップなんかはまさにその
「未知の怪しい空間」なんだろうな
好きな人がいてお話したいがために本を買いに行くという不純な動機でティアに向かう
>>578 あんまり長々と話しこもうとする人は迷惑なんだよねえ
読者さんだから注意しにくいし
机を挟んでいる時点で意識の壁ができてるからなぁ。 ラヴなんだったらサークル参加してみてはどうか。 不純であることに変わりはないがw
>>578 そんな素敵な人だったらきっと今ごろ
恋人とパコパコしてるよ
来たら良い。
だな、性別がどちらとも言ってない。w
コミティアを舞台にした本格的なラブコメ漫画とか おまいら、描いたら俺が読むよ
>>588 それにはコミティアに
コミケや他のイベントと一線を画した何かが無いとなあ。
「創作ジャンルもの」ってのは結局ただの漫研漫画になりそうだし。
でも面白そうだから今後の新作候補として考えておくよ。
げんしけんになる予感
>>590 どんなジャンルでも
描き方によっては無限の可能性があると思うよ
何で鶴橋が危険地帯なんて言われてるんだろ あそこはどこの地域にもあるただの飲み屋街なのに
俺も大阪行く時に散々脅かされたけど何ともなかったよ。 後から聞いたら吹き込んだ奴は大阪なんか一度も行ったこと無い奴だった。 そんなもんだよ。
犯罪発生率は人口で割るから一見東京より大阪のほうが危険そうに見えるけど それは東京の人口が圧倒的の多いから薄まって見えるだけで 単純な犯罪発生数でいえば東京が日本一危ないんだよね
スレ違いですがどんどん続けてください
人の危なさか場所の危なさかって違いかな? 犯罪と言っても大まかに幾つか違いはあるが、 狙う対象と言う意味では確かに東京は群を抜いている。 で、粗暴犯は極一部を除いて減ってると言えば減ってる。
東京が広いっても、西側のでっぱり部分と23区じゃ全く別もんだろ。 特に23区以外の1/3ぐらいは森林だぜ。 23区換算で考えりゃ、昼間人口密度は異常。 ってか、東京だけで日本の人口の一割住んでるし。
コミティア的にものすごくどうでもいい話だな どっちも新潟と比べたら犯罪率が高いから気をつければいいだけだ
新潟は確かにのどかだしコメとか酒とか旨いし、 東京並みの規模のイベントさえあれば明日にも移住する。
北海道はのどかだし食い物うまいしゴキブリいないらしいし、 雪が降らなくて東京並みの規模のイベントさえあれば明日にも移住する。
>東京並みの規模のイベントさえあれば 無いのが最大の問題だな(´・ω・`)
東京と大阪を比較して犯罪率の話をしてるのに新潟は関係ないだろ
>東京と大阪を比較して犯罪率の話をしてるのに そもそもその話はこのスレに関係無いだろw
コミティアは東京と関西だけじゃないんです><
名古屋もあるがね><
だが需要ないんだろ? うまい奴、見せたい奴、売れてる奴はどうしても地方に行くからなww
>603 田舎に帰った場合の支出の配分を再計算した事なら何度かある。 月一ペースで東京のイベントに買いに行くとすると、 2LDK月三万円のアパートに住んで収入が落ちなければOK。 ・・・ちょっと考えられないんだが・・・
>>609 どこに引っ越しても収入に影響のない仕事に就くことをお勧めします
…ってつまりそれは確定申告書Bの必要な仕事か
関西コミティアにて 委託で百合部合同本、サークルカタログとも積まれてますた
関西ティアマガ完売はやかったね そして湧き上がる浦和サポ並みの歓声 着実に大きくなりつつある関西ティア
関西で浦和サポを褒めると、ガンバ大阪サポからヤリを投げられるらしいよ
阪神って言っとけばおk
ハンシンファンハ イチバンヤ
関西ティアニー駐車場ハーアリマヘーン
はやくもいつもの作家さんのいつもの本を買いに行くだけみたいになってきた>ティア
常連サークルがどんどん上手くなっていくから 新しく入ってきたそこそこ描けているサークルの本を見ても たいしたことないように思えてしまうのはあるな
>619の辺を踏まえて、 ティア初参加サクールの(ほぼコピー)本はなるべく甘く見て買うようにしているが、 『初参加』って目印が無くなるからか、以降も買う事になったサクールってのはかなり少ない。 あくまで個人的にだが。ゴメンヨ・・・
なんか、すぐ出なくなるサークルも多い気がする
コミティアは創作イベントとして質は高いが壁も高い。
高いからと言って諦めないで出続けたらいいことあるよーと ピコの人に言っておく 俺もそんな売れてるサークルじゃないし言うまでもないかもしれんが やめちゃうサークルも多いからもったいないからな
結局買うのは積極的にイベントに参加しててそれなりに新刊を出し 商品力のある本(商業的作品ということじゃなく出来相応の値段のもの)を売る 安定したサークルになってくるというオチ
諦め時も大事だがなー
諦めたら終了 年1冊でも心をこめてベストを尽くした本を出してくれると嬉しい
次から出てみようかなって思ってる。出すとしたらコピー本だけど。
次参加したら3回目で、でも前回が0冊だったからどうしようか迷ってたけど 俺、次も頑張るよ!!!1
つか正直初参加でもないのに売り上げ0冊って恐ろしくヘタクソとか売り子の目つきが天野喜孝キャラとか 海鮮参加者もイベントスタッフも存在に気付かないほどのステルス迷彩サークルとか なんかよっぽど人を寄せ付けない何かがあるんじゃあないのか? 未だにあまり同人やイベントに慣れてない俺でも初参加のときは14冊売れたぞ
>>629 いや、話の流れからして
>>628 は売り上げが0じゃなくて
新刊が0ってことじゃないんか?
631 :
630 :08/05/26 00:42 ID:???
あ、やっぱ売り上げが0に見えてきた…w
>>629 ていうか、自分基準の判断しか出来ないんだったら黙っておけば?
> 売り子の目つきが天野喜孝キャラとか ずげ〜流し目って事ですね
売り子の目つきがチョコボみたいのならいたがw
創作同人で初参加14冊売れるのは結構な冊数でしょ カタログの売り上げアンケートでも1〜10冊のサークルが多いし まぁ1回目だから軽く50や100は出ると思ってたのかも知れないけど
>>635 だね。初参加で2桁はなかなか。
問題は今後だね、2〜3回参加して売り上げが増えるか減るか…
まぁ俺が気にすることじゃないけど、ガンガレ
>まぁ1回目だから軽く50や100は出ると思ってたのかも知れないけど ?
>>638 横レスだが、
>>629 は売り上げ0=ヘタクソor売る子の目つきが天野喜孝キャラorステルス迷彩サークルor人を寄せ付けない何かがある、と決め付けてるから
売り上げ0でその条件に当てはまらない人はムカツクと思う
>>629 以外で売り上げゼロになる条件ってなんだ?
問題はその条件の内容じゃなくて、
>>629 が「売り上げ0の奴には何を言ってもいいと無意識に思ってしまって礼儀知らずだから
どんな文を書いても売り上げ0の人から反発される」ってことだな。
>>629 が改心しない限り
>>629 が嫌われ者なのは治らないけど、そこまでは面倒みきれないw
まあ自分で気付くまで嫌われ者でいればいいよw
売り上げゼロって逆に難しいよな(・∀・)
643 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/26 04:07 ID:hI1B8KV6
>>639 .641
お前、他人みたいなフリして書いてるがどう考えても
>>632 だろう…
エスパー過ぎる。
決めつけてるって何だそりゃ。つか何だこの過剰反応。
>>629 は例えばこれくらい極端な原因が何か有るんじゃねって文脈じゃんよ…
>>642 それ一冊も売れなかった俺に対するあてつけか?
すっげーイヤミ!!
>>640 「本気」じゃないからだろうな
そういう気分で参加しているやつは一般参加者に見透かされているんだよ
皆が手分けしてティアに参加してるサークルの本を一冊ずつ買っていけばこの問題は解決する…!
でも「お情け」で買われるのって悔しいな…
>>643 でたよ自演認定厨w
「売り上げ0=そのくらい極端な原因がある」と安易に思ってしまう自分の異常性には気付かないで
何でも他人に原因があると思ってるんだからw
>>643 でも安易に「エスパー」とか幼稚なレッテル貼ってるしねw
異常な人間へのレスだから
>>641 くらいの書き方してんだよw 普通に人にはそんなレスはしないってのw
多少内容が面白くても、 線の処理やパースが絶望的だとゴメンナサイしてしまう。 売り上げ0冊の人に問いたい。 下書きやペン入れの際に、綺麗に見せる努力はしてますか? 遠近感等を操ってる構図と意識出来てない構図とは違います。 荒いタッチと汚い線とは別物です。 せっかくちょっと面白いのに画が読み辛いとお金は出しません。 ほんのちょっとの努力でその作品はとても魅力的な本になります。 ネタ練ってる時だけじゃなくその後も頑張って欲しいもんです。 何度も勿体ない内容の作品をゴメンナサイしてる読者の意見です。
>>650 おれは絵が下手でもハナシが面白けりゃ買うタイプ
逆に絵がうまくてもハナシがアレならゴメンンサイ
> 売り上げ0冊の人に問いたい。
買い手にいろんなタイプがあるのに、お前さんの好みだけ問いたって仕方ないよ
書き手にだっていろんなタイプがあるわけでさ
お互いの狭い好みが符合しあうのが同人でいいんじゃね
商業じゃないんだからさ
いつもの人、変化球で来たな
個人的には関西ティアすっげー面白かったよ。 初参加ながらめちゃくちゃ気合入ってるサークルあったから 普段は何で活動されてるんですか?って聞いたら ほぼ同人活動自体が初めてだったらしい。びっくりした。 すっげぇ綺麗な本だったから。これで初めてかよ!って。 それでも大きな目を引くポスター飾ったりしてスペースを魅せる努力とか わかりやすいポップ作ったりしてて がんばって下調べしたり考えて来たんだろうなぁ、と思った。 案の定結構足を止める人も多かったし、 後でまた前を通ったら頼まれもののスケブで大変そうだった。 やっぱりスペースの魅せ方とかって大切なんじゃね? まぁとにかくそれ以外でもいっぱい収穫あって楽しかったよ、関西ティア。 この調子でどんどんイベントごと成長していってほしい。
>>641 売り上げ0の人をそんなにムキになって擁護したい理由はなんですか?
その書きかただと嫌われるのはあなたです。
売り上げ0の人には何を言ってもいいと思います。
なぜなら売り上げ0だから。擁護する必要はない。
>>654 私を嫌うのはアナタのような差別主義のキチガイだけだから
好きなだけ嫌ってくれていいよwww
売り上げ厨はコミケでも行けば?って感じだよw
はいはい売り上げゼロカワイソスカワイソス
売り上げ0って都市伝説だろ え、まさか・・・
zeroってそんなにめずらしいか?
こないだのティアで本買ってくれた人から 感想メールきた。ピコだけど、ずーっと参加してて良かった。
人が来ないサークルって じっとり一点を見つめて手は膝の上、座りっぱなし というイメージ。 サークルの人同士でキャッキャしゃべってるところも近づきにくいかな、俺は。
売上げ0なら一般で入った方がよくね?
横から見ていて思ったのだが「売上げ0」を云々言ってる人 「売上げが0部」の壁、と「初売りが14冊止まり」の壁、 その両者は何か別のものだと思ってるのかな? 売り数がその10倍以上でも、そこでとどまる理由ってのは 俺はむしろ結局のところ同じ壁だと思ってるのだが、違うのか?
というか、もう「初売りが14冊止まり」の流れじゃないだろ
実際に何か壁があるとすれば 全体収支が「赤字」と「黒字」の壁ってのがあると思うが 黒字を達成しているところはほんの一握りだし そういうサークルだけではイベントは成り立たないのは歴然 つまるところ、0とか14とか140とか、所詮はドングリの背比べ
固定客が10〜20人くらいで新刊が滞っていると 売上0くらいは当然あり得る。
>つまるところ、0とか14とか140とか、所詮はドングリの背比べ それはない。 少なくとも500円の本をコンスタンスに10冊売る所には 売り上げが5000円、コミティアの参加費は戻ってくるんだ。 たとえその半分でも、2500円。食費は出るよね? だが、売り上げゼロの所は参加費も食費も出ないんだ。 重たい荷物持って帰ってくるだけ。 ぶっちゃけ、ゴミ持って並べてるのと変わらないんだw それでもドングリの背比べと言えるだろうか?
印刷費も交通費も計算に入ってないじゃん 結局、お金をつぎ込んでの趣味のレベルを出てないんじゃ ドングリの背比べと言われても仕方ないと思うけど、どうだ?
念のために言っとくけど 「ドングリの背比べ」はイベント自体の意義の否定じゃないから。 本来の目的は冊数の競いあいじゃない場所について、 売り数を基準に参加意義の有無を判断するのは馬鹿げてると というだけの話だから。
でもよぉ〜一定の売り上げがでない所なんて参加する意義ないでしょ? 年間にしてスペース代だけで約20000円! 諸経費含めてそれ以上の金額をドブに捨ててるんだよ。 もったいないでしょ? それでも「イベントの雰囲気を味わえればいいから…」などと 綺麗事抜かす奴はマゾとしか言いようがないわけでw
まぁ50歩100歩でドングリの背比べだとしても売り上げ0冊と14冊なら俺は14冊がいいな 元手回収とかより『一冊も売れない』という現実がキツいw
自分のサークル人気を手っ取り早く調べるいい方法があるよ。 今すぐできる。 自分のサークル名やペンネームをググってみるんだ。 そしたら自分のサイト以外に同人誌の評論サイトにぶち当たることがある。 そこで名が挙がってるのなら手応えを感じていいだろう。
でも、イベント参加しないで一人でひっそりと「オレが本を出せば売れるの間違いないけど出してないだけ」 と思いこんでるより、一度でも参加して、1冊も売れないという現実をつきつけられて 今後作家目指すのかどうか真剣に考えるきっかけになるなら、 その2万円は人生において安いと思う
【一冊も売れない奴の泣けるプラス志向w】 ・イベントの雰囲気が味わえただけよかった ・スペースに立ち寄ってくれただけでもよかった ・帰りに「○○(観光地)」寄れたからよかった(地方民限定) ・聖地の珈琲が美味しかった。
>>673 お前も0冊組だな
悲しい煽りはやめるんだ…
>>673 聖地の珈琲 無駄に高いじゃんw
マックのコーヒーのほうが安くて美味いww
ここにいる語気の荒い人はそれなりに売れててP&Rにも 載ってたんじゃなかった? 違ってたら スマソ
たかだか年間2万円ぽっちり、趣味と割り切れば少ないくらいの出費なのに… やだね〜貧乏人は、売り上げだのマックのコーヒーだの…発想まで貧困になっちゃって
俺なんか売れたら新橋のカフェだぜwww
昼飯にうな重弁当食ってるサークルいるよね。
持続させるため赤字にならないのが望ましい。 でもそれは必要なことじゃないよね。 問題は、誰も買ってない本には読者がいないということだ。 それに比べたら金なんかどうでもいいような話。
誰も読まずとも、描いて発表しているだけで満足してしまう つう人も居るんだろうな、コミティアは狭いようで広いし
なんにせよマゾが多いなw
そういえばこんな話があるんだ。 絵はヘタレなのにミョーに意気込んだサークルと隣になったんだ。 最初はこいつダミーなのかな?くらいに思ってなかったが意外とまともだった。 開会前の挨拶もしっかりするし。「あへ…今日は寝てないんですよ〜」なんてさ。 そしたらそいつ11時頃になっていきなし製本始めるんだよ。 一冊出来上がったら「ウチの新刊です〜よろしかったらどうぞ〜」なんてさ。 貰った本はお世辞にも上手いとは言えない。いいかげんと言ったら失礼になるだろうが 基本以前の問題。表紙からしてタイトルがチョコチョコと小さい文字で書かれてて インパクトがない。読んでください!って意義が伝わってこない。そいつが5部つくり終えた頃 「もうつくるのやめたらどうですか?」なんて言えたらどれだけ親切だったろうか。 そこそこ上手いサークルならこの時点で人だかりが出来るわけだが(時限行為) そいつのサークルには人だかりすらできないし立ち止まって様子を伺う人間すらいない。 そりゃそうだろう。この本がそれを物語ってる。そいつはそれを10冊も作ってしまった! 本を作り終えて頒布を始めても人が来ない。立ち読みすらされない。 時計が午後2時を回った。落穂拾いでそこそこ下手なサークルでも 売れ始める時間帯だがそれでも売れない。横目でチラリと見るとそいつ涙ぐんでいた。 俺は笑いが込み上げてきた。そして閉会・・・隣サークルの売り上げはゼロらしい。 徹夜までして仕上げて、会場で一生懸命製本した本は誰にも見てもらえなかったのだ。 (ぶははははははははは!)心の中で俺は大爆笑だ。彼にかける言葉もなかった。 俺はというと気づいたらトータル50部は売れただろうか。とにかくうちの売り上げ云々より 隣サークルのブザマな姿を見て笑いを堪えるのが必死だったのさ。 そいつの本よりもその光景のほうが笑えたんだから。 覇気のない声で「お疲れ様でした〜」といって帰る隣サークル。 この瞬間吹き出しそうになったよ。「(無駄足)お疲れ様でした!」と切り返す俺がいた。
イイハナシダナー 描いて置いてりゃ売れる訳じゃないんだぜ
そこで何故か笑ったり、自分の売上を持ち出したりした時点で 何かがダメになってるな。
大体、イベントに参加することを止めてしまったら 本が読まれる可能性自体が無くなる。 売れなくてもいいわけではないが、売れないからそれで止めるというのもな。
>>687 最近のコミティアは上手い人がヘタな人を見下す習慣があるんだよ。
習慣 じゃなかった 風潮 な
上手い人っていうのは、自分より上しか見てないもんだよ で、あの人よりもっと上手くなろうと思うから上達する。 自分より下を必死になって探す奴は下手な奴に決まっている
おいおい真っ昼間っから何妖精の相手してんの?w ティアスレの猛者として恥ずかしくないのか? 妖精は黙ってヲチ。これティアスレのルールよ?
>>685 みたいな話は実際あるけど笑う気にはならないな。
ただ声が掛けづらい。
うちが忙しそうにしてると恨めしそうにガン飛ばしてくるし。
こっちも目線合わせないけどね。
なんか自分の場合 隣サークルはいっぱい本だしててしかも上手かった。 でもなぜかあまり売れてなかった…5部行ったかどうかも怪しいくらい。 そういうことってない?
>表紙からしてタイトルがチョコチョコと小さい文字で書かれてて >インパクトがない。 あるあるw 気合の入った本はタイトルロゴもしっかり描かれてる。
>>695 表紙だけ見栄えよくて中身がボロボロな本なら見かけるが・・・
>>695 表紙がシンプルすぎるくらいシンプルなのか
何年も既刊ばかり売ってるかのどっちかじゃないか?
買い手からみて買う気になれなかった本 ・値段が分からない ・表紙見て面白そうと思ってめくってみたら中身と関係ない表紙だった ・手作りでこった装丁だけど、開いたら折り目がつきそうで見本誌だけど中身が見られなかった ・合同誌で、上手い人と下手な人の差が激しい。上手い人だけの個人誌が欲しい。 ・自分のオリジナルキャラクター設定集(ストーリーも読んだことないのに設定集だけ見ても) ・下手以前に手抜き&雑。ペーパー作る暇あるなら1カ所でもベタ増やす努力しろっていう ・コピーしてホッチキスで上から留めただけの本。コピー本でもいいけど製本綺麗にされてないと手に取る気になれない ・テーブルに何も敷いてない所…本売る気があるのかもあやしい。 ・1種しか本が無い。部数も2冊しか置いてないとか(売り切れじゃなく最初から) 逆に買うつもりなかったのにノリで買っちゃった本 ・セットで買うとお得 ・装丁がツボだった ・絵柄のセンスが良かった ・短編じゃなく長編が載ってる。 ・丁寧に製本された本が数種きちんとディスプレイされている。 ・ジャンルがツボだった
>逆に買うつもりなかったのにノリで買っちゃった本 ・内容がおバカすぎた
>>685 ちょっと改変すれば泣ける話になりそうだなw
まず買ってもらいたいと思うなら、 1番は表紙だ。表紙で気に入られなきゃ、立ち止まってはもらえない。 その2は構成だ。 読み手がパラパラと流し読みした際に「違和感」を感じれるような、 特徴的なシーン、セリフ、構図があると良い。 その3に絵がある。 あまりに白かったり、黒すぎたりすると敬遠されてしまう。 また、特徴が強すぎる絵柄も客を選ぶだろう。 そして最後にストーリーだ。これは最後。 ただ、継続的に買ってもらいたいなら、ストーリーも大事にすべき。 しかしあくまでも、手にとって買ってもらう段階ではストーリーは最後になる。
商業誌はそれでいい。
>>703 でも今のティアに来る人の99%は商業誌選ぶのと同じ基準で同人誌探してるぞ。
残りの1%の人の鑑識眼は確かに恐るべきものがあるが…
商業の単行本に比べて、同人の方が中身を全く知らない人を 相手にしているし、吟味する時間が限られているので 表紙でひきつける必要があると思う。 面白い漫画かどうかは持って帰って読むまでわからない。
読書会に来るような人は中身が分かっていて買ってるんだと思うけど たいていの人は表紙のパッと見の印象や、 同人界で名前が売れているか商業活動があるかどうかで決めている気がするわ
というか会場内でぱっと見て手にとって買う方が少ないと思うんだけど……
いやそっちの方が多いだろ
709 :
695 :08/05/26 22:11 ID:???
>>697 ,698
自分買ったからちゃんと読んだけど、表紙も中身も普通に良かったよ。
新刊も出てたし。
なんかこういうのを見ると
良いものを作っても売れないのかも…って不安になる
新刊が定期的に出てないと売れない
普通に良いじゃ駄目だと思う すごくうまいか、すごくひきつけられるもの(色使いだとか)が無いと駄目だと思う あと、万人に受ける絵柄とか…まあ、ただの個人的な意見だけど…
>>708 少なくともなんの当りも付けずに会場で衝動買いなんてそれほど多くはないよ。
カタログである程度チェックして目星を付けて回る人がほとんど。
もちろんその中で目に止まって手にとってというのはあるかも知れないけれどね。
>>712 >なんの当りも付けずに会場で衝動買い
ができるほど、今のコミティアは小さなイベントじゃないから…
適当に全部回って衝動買いを楽しめたのは、TRC時代までかな。
その頃に比べたら俺自身が年齢を重ねているのはもちろん無視できない要素だがorz
サークルカットで自分がなにを出すかきちんと訴える、 カットに自サイトのURLを載せる、 自サイトには自分の創作物をなるべく多く載せる、 イベント前には新刊のサンプルをあげる、 自分のスペースにはどんな物があるのか、どういう話の物なのか訴えるPOPを置く、 こんな感じのことも結構重要だと思う
俺は読書会で目星をつけたところから周る それはだいたい午前中で終わるから後は島中を絨毯爆撃 その中で目に留まったサークルの本を手に取って良さそうだったら買うって感じだ カタログチェックでもイベント会場周りでも ぱっと見で引きつけるものがなければどちらにしろスルーされる
>>699 >自分のオリジナルキャラクター設定集(ストーリーも読んだことないのに設定集だけ見ても)
デジラバの設定コピー本は是非オフセにして再販してほしいとか絶賛だったが?
まぁあれは特例とか言われちゃえばそれまでだけど
まあ大抵の「オリジナルキャラ設定集」は微妙な出来だよな。 それにしても、本編の漫画を発行する前に準備号と銘打って 設定集出す輩はどうにかならんものか。
>それにしても、本編の漫画を発行する前に準備号と銘打って >設定集出す輩はどうにかならんものか。 本人の勝手じゃね? 売れる売れないは別問題だがw
>>717 > まあ大抵の「オリジナルキャラ設定集」は微妙な出来だよな。
> それにしても、本編の漫画を発行する前に準備号と銘打って
> 設定集出す輩はどうにかならんものか。
人の勝手だろw
そんなに気にくわないなら面と向かって非難してみろっつーのw
できねえ癖にこんなとこでキャンキャン吠えてんじゃねーよw
>>719 お前アホか?
ここは本来、面と向かってものを言えない人が
そういうキャンキャン吠えをする場所だろ。
2ちゃんは神聖な社交場でもないし、発言が社会的影響力を持ったりもしないぞ。
あと、わざわざ噛みつくあたり、きっと勘違いしてるんだろうが
717はあくまでも717一人の考えであって、全体の総意じゃないぞ。
まあキャンキャン吠えてるのは717も719もお互いさまだな
匿名でキャンキャン言ってるよりも mixiで漫画は捨てちゃうからイラスト出せって言ってる奴の方がマシ 717もmixiで「設定本は捨てちゃうから漫画描け」って言ってこいよ
デジラバの設定コピー本は是非オフセにして再販してほしい ついでに毎回コミティアに参加してくれればもっと嬉しい
なんか殺伐としてるんで流れを切ってみるんだが、質問。 時たま自分の作っているもののジャンルがわからなくなる時とかない? アタシャ当初ギャグ本描いてるはずが気がついたら評論寄りになってたりとかしてギャグなのか評論なのかわからなくなるんだな。 こんな時って思いきって申し込みジャンル変えたりした人いる? 例としてファンタジー描いてたのがギャグになったりとかその逆とか。
今思い出したが、こないだのコミティアで買った同人誌 家に持って帰ってから触れてすらいなかった
>>724 一冊毎に違ったジャンルに挑戦したくなる俺の場合
はなから申込は「その他」で通してる。
特定のジャンルに帰属するメリットもあまりないようなので
それが一番「楽」で「無難」かなと思ってる。
>>724 自分は何を描いてもいつも同じジャンルで参加してるよ。
たとえばファンタジーがベースで普通の話も描くがギャグも描く、
参加ジャンルはずっとSFファンタジー、みたいな感じ。
ジャンル変えれば新規さんに手に取ってもらえる可能性が出るけど、
ずっと同じポジションで出た方が覚えてもらいやすい&常連さんも行きやすいかと思って。
ジャンルにこだわってるようじゃまだまだ。 描きたいモノ描くのが真のティアラー
少年、青年、少女は漫画じゃないと厳しいな つーか、この3つは「少年まんが」「青年まんが」までがジャンル名なんだな
自分は全くアタリつけないで会場全部回って全部の本チェックして直で衝動買いした。 会場、普通のイベントに比べればまだ回れるサイズだよ。全部回っても1時間半だったし。 会場直後に並ばないと売り切れるようなサークルもそんなに無いみたいだしさ。 見本誌コーナー見たり、パンフチェックしてる時間で直接回った方が早い。 創作イベント行くの初めてだったから予備知識0だった。1万円分ぐらい買ったよ。 大体カタログは帰ってから買い落としやチェック漏れがないかとか、サイト見に行こうとかで見る。
自分は特殊なテーマなのでジャンルで客選んでると思う。 でも書きたいものを書くのが同人だし。
同じジャンルで他の人が何を描いてるかは気になるものかもしれないな そういうサークル間の交流が欲しい人にはジャンルは重要かも 最近の「なんとか部」に似た意味合いで考えるといいんでないかい?
最近の「なんとか部」はもう胡散臭いからねぇ〜ww
>>724 読書会で「お前、これちゃうやろ!」と突っ込みたくなるジャンル分けならある。
「少年・少女」両方に○つけてる本とか
セックスシーンがあるのに「えっち」に○つけてない本とか
その他の欄にわざわざ「4コマ」なんて書いてある本もあるんだぜぇww
知名度が無いだけならまだしも、 活動履歴もよく分からないサークルに 自分の出してる本の系統にぴったり当てはまる部を立ち上げられると困るな… ぶっちゃけ絵本部だが。 信頼出来ない主催のオンリーには参加したくないってのと同じ理由だが やどかりでやられると凄く微妙
「やどかりでやられる」ってどういう意味?
ヤドカリ イベント内オンリーと言うか 他イベントでは全ジャンルイベントの中で ○○ジャンルオンリーとか○×△カプオンリーみたいな企画を出して まとめて参加、配置を固めてもらって、 アンソロ出したりスタンプラリーしたりする奴だ。コミティアの部と一緒。 と言うか後発がコミティアだから、 他イベントとの差別化をはかる為に「部」って名称で統一したんだろうな。 イベント(宿)を借りるからヤドカリ。
プチオンリーとか言うときもあるよ。
いずれも女性同人用語だな。 男性向けじゃ聞かないよ。
オンリーならそのイベントに参加しなきゃいいだけだけど、 ヤドカリだと 同ジャンルでイベント出てるのに企画参加してないっつー 変な位置付けになるよな。
>>739 つか男性向けにはまだ無い企画だからな。
今後出て来たらやっぱり似た様な言い方になると思うぞ。
部じゃ意味が通じない。
「ティアマガ」みたいなもんだね 固有名詞でしかない
自分と同じ趣味の人の輪を広げると思って参加すればいいと思うよ。 まあ参加者少ないと主催者の身内で固まっちゃってアレかもしれないけど。
主催の片方はサイトすらも無いのか?>絵本部 現段階で詳細がほとんど分からんブログしか無いし 確かに不安だなー… 部参加するとなると申し込み前にやり取りして、 住所氏名とか教える事になるからな
745 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/27 19:52 ID:B/jFQ9Kk
>>744 >部参加するとなると申し込み前にやり取りして、
住所氏名とか教える事になるからな
そうそう。それが有るから二の足踏むんだよ。
>>743 みたいな長所は、最低限の信頼を得た後の問題だ。
うわ、ごめん 上げちゃった
文字通りで正体不明なわけかあ。そりゃちょっと躊躇っちゃうよね。
まぁ、不安があるなら参加しない方がいいと思うよ。
別に、そのジャンルのサークルが参加して無いからって
別におかしいことも無いし。
>>740 は違う意見なようだけど。
サイト見てみたけど、俺だったら参加しないな。
あんまりやる気無さそうだし。
>>735 は、何が困るのか良く分からないけど、もし絵本の
ジャンルで部活動をしたいのなら、自ら企画する事だね。
>>748 おかしいと思う人もいるんだよ。
主催と仲悪いの?主催なんかやらかしたの?
って穿つ人や変な興味持つ人もいるからさ。
そう言うのは確かに困る。
前回の百合部とメイド部の関係みたいなもんで、推測されるのが面倒。
百合部とメイド部はなんかあったん?
学園執行部と間違ってね? メイド部の主催が学園執行部の主催でもあるんじゃなかったか。
>>735 不安を感じるなら参加しないのが一番じゃね。
百合本出してるサークルで百合部参加してないサークルだっていくつかあったし、
自分のサイトで百合部むかつくから参加しないって書いてるところすらあった。
参加するのは自由なんだから、自分の好きにしたらいいよ。
「このテーマの部活動をティアでやるなら当然このサークルも参加するんだろうな」 っていうところが入ってない(ティアには参加してる)とちょっと微妙な気分になるよな
そうか?
部活動が存在するジャンルで非部員サークルだと 村八分にされる風潮とかあるんでしょ? 特に女性同人はそういうのありそうw
そういうのはいやだよなぁ 参加してもしなくても気兼ねなくやっていけるのがいいね 個人的には参加非参加に関係なく我が道まっしぐらなとこの方が好きだがw
>>755 また、同人女性叩きですか?
存在するジャンルって、部は一回限りの企画なのに
風潮もクソもあるかw
絵本部は、正体不明なのか〜。 「部」でも、住所氏名を送らないといけないの? 「サークル名とペンネーム」のやりとりだけなら参加しやすいのにね。 公式じゃなくて非公式で出来ないものなの? 昔から、アンソロやスタンプリレーとか同じ題材を使って個人誌を出したりとか見かけるよ。 絵本に興味あるから、なんらか案内看板があれば、それでいいよー。 パンフじゃなくて、参加リストのチラシ程度で。
>>759 まとめて絵本部主催が申し込みするって書いてあるから、
ティアの申し込み締切前に主催住所に申込書送付するんじゃないかな
その課程で住所氏名は明かす事になるだろう
女はいろいろしがらみあって同人やりにくそうだな。 俺の知り合いの女性同人作家もそれがものすごくいやだっていって フェードアウトしてえっていつもいってた。
コミケみたいに同じ細かいジャンルで配置してもらえると嬉しいんだが そうするとティアの雑多感がなくなったりするだろうか。
今見に行ったら、主催の片方
ちゃんと自サイトへリンクしてた。何で今まで切ってたんだ…
そして参加表明サークルが少し増え、主催が誰なのか曖昧になってる。
参加方法から
>>760 の文面が削除され、
よく分からん参加表明フォームだけになってる。
具体的な企画もコミティアへの参加状態も分からないし、
地雷臭漂って来たな…
>>763 760の方法じゃないとダメなのかな?と言いますか、正規の受理方法なの?
他の「部」はどうだったか、ティアに聞いたほうがいいのか<住所氏名名簿を提出するか
絵本部も、内輪の交流会なのか、絵本を盛り上げたいのか、何がしたいのか方針がよく分からん。
>>764 それぞれの部がどうしてたのか分からないから、何ともなあ
一緒に申し込んで配置を固めて貰うって言うのは
隣接で申し込む時の規模でかい版みたいな物だと考えてた。
申込書に「絵本部参加希望」って記載出来る場所が有るなら
それぞれ申し込みでも良いんだろうけど…無いしな。
>>764 通常の特別配置の場合でも申込書はまとめて出すことになってるから
それと一緒でしょう。
だから部の場合でも、一旦、主催の方に送らなければいけない。
名簿とかじゃなくて、その送る過程で住所氏名が明かされるってこと。
先に部主催の住所氏名を明かしてくれと思ってしまう 特にメイド部の
というかコミティアのサイトのトップにすでにリンクされてる部があるんだから底見れば分ることじゃん。
>>761 それで男性同人にいっちゃうと(よほどのブスでない限り)オタ男に
ちやほやされるから女性同人に戻りにくくなるんだね。
>>768 サンクス。 一斉配置は分かった。バラバラ配置でも主催
が申し込みなのかがよくわからないのだけど。
黒歴史の学園部は、どうやったの?バラバラ別個の配置でしたね
部のあるジャンルで入部してないと部内の人から 「なんで入らねぇんだテメェ」みたいな視線で睨まれるかもねw
>771 内輪の結束強い部ならそれも有るかもね しかし話題の絵本部に関してはよく分からん
この自演はなんなんだ…・・
絵本部みたいに女性に限られた部だと トイレに連れ込まれて下着脱がされてモップの柄で肉壺かき回されて とかいうイジメありそう (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
女性同人文化だったのか。男系疥癬の身にとっちゃなかなか興味深い。 ギャグも部活動しないかな・・・前回なんかもぉなんでこんな形にって配置で・・・w
>>774 なぜにコミティアにそういう怖いイメージを植えつける!?
>>775 ヘビかウナギみたいな配置になってたねw
旅行記の一つだけぴょこんと飛びでてるのも結構切ない。
旅行記って売れないしね。 どこに配置しても当たり障りない感じw
いいように扱われる。それが旅行記ww
780 :
274 :08/05/28 09:52 ID:???
貴重な意見ありがd。 描く物変えるとかじゃなくて、自分の描いてるのってもしかしてギャグじゃなくて評論じゃね?って感じで質問してたんだけど参考になりました。 1回申込ジャンル変えて申込してみるわ。 ところでイベント後に送られてくるアフターレポート(って名前だったっけ?ティアズレポートだっけ?)ってそろそろだっけ?
>絵本部みたいに女性に限られた部だと なんか、ここらへんから既に事実誤認がはなはだしい 絵本に興味のある人に有名作家を数人あげろと言ったら 大体の人は男性名を過半数あげるような世界なのに
>>780 広報ティアズが送られるのは次回イベントの申込締切前のタイミング
次回は6月24日が締切
絶望先生みたいな漫画を書いてる人が 「あ、これギャグが無い」と思って悩んでるのを見たりするが、 ギャグだから心配するな。 行き過ぎるとゴーマニズムみたいな漫画を描いたりするが、 それは人生経験も無い若造が描くのはやめとけ。 一番駄目なパターンは、読んだ人に 「これ絶望先生だね」とか「ゴー宣だね」と思わせることじゃねーか。
>>781 コミティアに男性絵本作家なんて参加してたっけ?
>>784 とりあえず絵本と言われて思い出す作家は兄妹とつくサークル名のところ
アフターレポート?? そんなの送られてきたこと無いよ。なにかに登録しなきゃいけないとか?
>>786 広報ティアズの事だったら
サークル参加すると後日送られてくる
>>761 しがらみもアレだけど、
女性向けと男性向けは売り上げが決定的に違うんだよね。
5月イベントでシティを女性向け、ティアを男性向けで参加したんだが
女性向けで出した本は二次創作の人気ジャンルのエロという
いかにも食いつきよさげなもので、
実際売り上げも上々だったんだが
そのあとティアで出した男性向け健全創作本は
それを更に上回って驚いた。
これ経験しちゃうと女性向けなんて正直未練無くなるね。
決定的な違いは 「女は財布の紐が固い」 ってことだね
>>788 基本的に、女性向け=やおい/男性向け=男女エロだと思ってた
女性向け男女エロもあるのは知ってるけど
男性向け健全創作ってどんなの?
学園ハレンチコメディみたいなの?
島耕作みたいなのだな。 まちがいない。
>>790 男性はエロの無い繊細な少女漫画も好きだよ。
少女漫画の女の子は、当たり前だけど可愛いもんね。
女性が少年漫画読んで「やっぱ男はかっこいいなー!」と思うのと
同じような感覚有ると思う。
エロ脳ばかりと決めつけるなよー
>>788 自分の友達はシティの女性向け二次創作人気ジャンルエロでは列を作り、
でもコミティアの男性向け健全本では売り上げ一桁だぞw
正直どっち向けが売れるかってのは本人の絵柄やストーリーの作風次第だと思う…。
お前さんはたまたま男性のほうがウケるってだけで。
自分も何故か女性にはさっぱりウケないが、男性にはウケる。
>>792 世間一般的にはそういう分類じゃないかな?
百合や少女漫画を好む男性がいるのも知ってるけど、
少女漫画ならそう言うかなーと思って
あえて男性向けって言い切ってたからさ
一般的にはそうだと俺も思う。 創作エロ無しだったら、青年・少年まんが(創作少年)、少女まんが(創作少女)って感じでしょ。 男性向って言うんだったら、前者なんだろうけど。
ああ、創作少年って言われると理解 青年漫画とか女の自分も読むから考えてなかった。男性向けではあるよな トン
コミケの創作少年島はいつもスカスカだよなw
>797 そりゃ色んな意味で日程の関係とか? 購入層の近い怪物ジャンルがほぼ確実に同日な上、 多少有名どこならかなりの確率で月末とか二ヶ月後に買いに行ける。 実際自分もミケの時の創作少年チェックサクールは優先度B以下が多い。
去年の冬コミ最終日は創作少年だけ回って帰ってきたさ。 お願いだから、創作少女と別の日にするのはやめてください…
えー創作少女別だったんだ それは困るなぁ
最近の創作少女は流浪してるよな 少年は東で少女は西だったり
創作少年はごく一部の超混雑するサークルとそれ以外の落差が激しい 創作少女は混雑するサークル自体がほとんどない たまに人気が出てプロデビューしちゃう人もいるけど そうすると同人では創作描かなくなって他ジャンルに逝っちゃうし
>>801 少年は東に少女は西にってか?
まさに「はにはに」だなwww
>>802 あと、同人自体やめちゃう人も多いな。<創作少女
帰ってきて欲しい人一杯いるなぁ…
805 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/28 23:50 ID:9ZmUFF7g
鉄腕少女が出来てからもうすぐ5年になります。日本パンス党はまだ3年目です。今でもマイナーサークルの代名詞ですがサークル立ち上げ当初はもっと酷かったです。ぶっちゃけ5冊も売れませんでした。 ホームページだけでは殆ど効果は有りませんでしたが、4年前の8月mixiを紹介され、これがサークル活動と交友関係において転機となりました。ここまで拡がるとは当初は思いもしませんでしたが。 ミクシィ始めた当初は交友関係を拡げるべく色々なオフ会とかイベント後の打ち上げにも参加しました。相性もあるのでお逢いした全員と仲良くなれる訳も無く、色々有って疎遠になった人も居る中、 イベントを通じ知り合いが急増します。 知り合いが増えると同時にサークルとしても売り上げが増えてきました。周りが凄い人ばっかりで実感が無かったのですが 無名の作家、しかも創作で200部捌けるのって割と健闘してるらしいです。 ある人には「それ嫌味ですか」と皮肉を言われた事も有りましたがそれは自分が見ている目線の問題なので。 娯楽第一主義ですが負けず嫌いなので少なくとも美少女野球マンガってジャンルでは一目置いてもらえるサークルで在りたいのです…不戦勝との噂も。 ナースや女子高生が制服姿のまま野球するマンガなんて自分しか描かないと思うのでそこは胸を張って行こうと思います。 そんな訳で夏のイベント合わせで鉄腕少女サークル5周年企画として『鉄腕ナースアンソロジー』を発行します。 参加メンバーは近々発表しますが、自分がいらない子なくらい豪華かつエロスなメンバーが揃いそうでガクブルです(ひぃ) あと3日で三十路ですか…いい加減この芸風も卒業しようかしら。まあ無理な相談ですが。 「パンスト破かせてくれる嫁が欲しい!!」
そろそろスレ違い
>>805 む○こ、mixiに足跡つけまくってウザいw
>>807 俺以外にも同じ思いの人間がいたとは・・・
mixiの交友だけで大きくなった典型例だよな 付き合いで本買ったけど中身は…
このサークルは知らないけど200部しか売れない理由は良く分かったwww
知り合いの義理買いで部数増やしても空しいだろ
実力があるサークルの話題になると嫉妬の嵐だな、このスレはw
>>812 他サークルを叩いてナンボだものw このスレはw
>>805 ,807
こんなところで彼の名前を見るとは…w
私も一時期足跡付けられまくられたなぁ、オール無視したけどww
私のところだけじゃなくてどこでもやってたのか…
200で実力って・・・
>>814 彼って…む○こって女じゃなかったの??
>>816 え、まじで?w
知り合い(男)の知り合いで、絵とかの雰囲気的に男だと思い込んでいたんだが。
興味ないのでティアで見に行った事ないんだよね、まぁどっちでもいいけど…
村子は男だよ コイツに依頼されてるアンソロが面倒 あんな内容薄い漫画でどうやって二次創作しろってんだ 漫画やめてイラストにすっかな
あぶね踏みそうだった
>>815 ティアでは200は大きな壁のひとつだよ
8割のサークルは200なんて夢のまた夢
まずはマイミクを200にすることから始めないとな
新刊出したらお互い交換とかするじゃん? その某は知り合い全員と買ったり買われたりしてるのか? 結局本は売れても出費もすごいという罠?
こいつもそうだけど取り巻きもヘタレばっかだなwwwwww
>>818 アンソロって何、こいつの作品の二次創作って事?うはwwwwwイラネwww
自分の作品のアンソロジーって自分で発行するものなの? でも他人が発行したら二次創作になるからダメなのか
他所のHPの看板娘を集めて一人で描いてるイラスト本 というのをmixiの宣伝コーナーで見たんだが、 そういうのは二次創作になるのん?
そりゃあ勝手に他所のHPの看板娘を集めて一人で描いてるわけだから 「これはあーしの完全オリジナルじゃきん」とは言えんだろーよ
妙なとこを伏せ字にするもんだから、 今は商業四コマにシフトしちゃった某作家かと思っちゃったじゃねぇか!w
SFファンタジーほどがちがちの世界観を持ってるわけでもなく、 可愛い女の子が出てくる漫画、描くのは男性、となると どこのジャンルで申し込めばいいんだ?少年漫画だろうか?
「描くのは男性」は特にジャンル選択に関わる要素ではないと思う。 既存の漫画で似たものが少年誌に載ってるものがあれば「少年」 少女誌に載ってるものがあれば「少女」、青年誌に載っているものがあれば「青年」 既存の漫画で似たものが見当たらないなら「その他」を選択すればいいと思う。
>>830 アドバイスありがとう。自分の描く漫画はどこかの雑誌のキャッチコピーじゃないけど
「Girls Comic for Boys and Girls」見たいな感じなんで、迷っていたんだよね
実際に会場見て回ると少女漫画ジャンルってほとんど女性のサークル主しかいないんで
自分が座るには少し肩身が狭いかなーと思ってたけど、少女漫画も選択肢の一つにしようと思います。
今は確かにプロの世界でも少女漫画家は女性作家が圧倒的に多いですけど 元来は「少女漫画」も手塚治虫、石ノ森章太郎、赤塚不二夫たちが切り開いた分野ですし 80年代は少女誌で内田善美、弓月光、和田慎二、柴田昌弘、魔夜峰央が活躍しました。 男性が「少女漫画」を描くことをためらう理由はないと思いますよ。
なぜ内田善美がそこにはいっているのか小一時間問い詰めたい
大友も少女漫画描いてたよな
あれはパロだからな、描いてたとはいっても
後藤邑子と聞いて飛んできますた
>>799-800 冬コミで創作少女と少年が別の日なのは、主に作者側の都合だよ。
やっぱり書き手の大部分が女だと、年末年始の参加は厳しい。
既婚者なんか、大晦日は絶対無理!って人も多い。
そこは了解して欲しいと思う。
ただ、せっかく同日なのに東と西で別ってのはやっぱりいやだね。
ぶっちゃけコミティアで扱ってるジャンルは2〜3ホールくらいでまとめて欲しい。
>>837 作者側じゃなくてコミケ準備会の都合だってばw
理由はまあ同じだがねw
そして創作少女はしょっちゅう配置日変わってる。
そしてどっちかというと創作少年と創作少女は分けて欲しいっていう人の方が多い。
層がまるで違うから。
同じがいいっていうのは腐女子がほとんどだね。
前に日が分かれた時は喝采が上がった程だよw
ジャンプを読む腐女子は大量にいるけど ちゃおを読む野郎はほとんどいないってことか
JUNEと創作少年(創作少年は実質男性向け非エロがほとんど)とか水と油だからねえ…
そんなに仲悪いのか JUNEを男に買われるのが嫌だと言う話は聞くけど 創作少年も女に買われるの嫌だったりするの?
>>838 それって、サークル側かそれとも一般側の希望?
個人的には、男性向創作と分けて欲しいというのなら分かるが、
創作少年と分けて欲しいっていう心理はイマイチよく分からないなぁ。
大体、ティアじゃいつも一緒じゃないかw
>>839 ジャンプ云々は知らないが、創作少女は買い手は男も多いジャンルだよ。
コミケの創作スペース行った事ないけど、 創作少女ほとんどJUNEだったりするの? そうじゃないなら、買い手としては一緒がいいと思った
新谷かおるも少女漫画出身 が、師匠の松本零士に諭されて路線変更、今に至る
>>838 >同じがいいっていうのは腐女子がほとんどだね。
んな事あねえよ
腐女子なら少年と別にして欲しいんじゃなくて、JUNEと一緒にして欲しいだけだろ。
>>843 永野まゆみ系少年ウフフアハハ☆
みたいな所はJUNEだろそれって所も有るが、大半は違う。
つか、少女は基本的にカオスだな
動物、エロ少女漫画、ゴスロリ、エログロ和物系が目立って
あとは特別少年漫画とも少女漫画ともつかないけど
まあ、絵柄は女性受けかな…って感じの所がほとんど。
アクセも少女ジャンルだった頃は本当にめちゃくちゃだった。
服とか立体物、石けんw売ってる所も有ったんだよなー
>>838 お前、気持ち悪いなあ…
最近ずっと男女の溝が有るように書き込んでる人か?
喝采なんていつどこで上がったって言うんだよ
準備会か?カタログ発売日に店頭でか?開始コールと共にか?
どうも話の流れを見る限り 「男性向創作」と「少年向創作」を混同している人がいるな。 「少女向創作」側が住み分けを希望したのは「男性向」の方
少年でも少女でもJUNEでもいいから とにかく「創作」はまとめて欲しいんだよなあ …となると男性向け創作も含まれて、結局三日目になり 漏れなく男性向け全般と一緒になるんだろうけど。
>>844 松本零士は新谷かおるに「20歳過ぎて少女漫画がかけるのはオカマか変態だけ」と言っただけだよ。
松本零士自身も少女漫画出身だし、去年のインタビューでも「機会があれば今でも少女漫画を描きたい」と言ってる。
また創作選民厨が湧いてるな
どこにだよww
とにかくティア準拠で配置してほしいよな。 二次パロと並べられるのは正直迷惑
わざと湧くんじゃないw
>>850 「言っただけ」って、師匠(社長でもある)の言葉は大きいだろw
実際にその言葉がキッカケなんだし、
別に2人とも少女漫画を嫌ってるわけでもなく、「男が少女漫画を続けるのは難しい(例外アリ)」ってハナシさ
それに「機会があれば」って事は、「松本零士の少女漫画は求めれていない」事を自身が分かってるって事だしね
少女向創作サークルの前で長々と一方的なトークをしているおっさん連中はなんなの?
少年向創作サークルの前で長々と一方的なトークをしている腐女子連中はなんなの?
男性向けエロだけ三日目で、 他は二日目でいいんじゃないかと思ってしまうエロに興味ない俺 男性向けエロと女性向けエロの線引きは微妙ではあるが
そういやちばも少女漫画出身っていうかあの時代少女漫画しか描く場所がなかったというか。
やっぱり今の時代細分化されすぎだよと思う
>後藤邑子 なついwwww 蘭ババとつるんでた頃に見かけたのが自分は最後かな。 サークル名何だっけ?
創作少女と共に日にちをさまよう創作文芸が通りますよ
少年漫画を描いているが 少年漫画とショタは全く違う 一緒にしないで欲しい そこんとこもっと理解して欲しい
コミティアでもないのにやたら 挑戦的な書き込みが目立つなあ。
それだけ本気だってことさ
>>864 ショタって作風のジャンルなの?
作者が少年向けだと思って描いてれば少年漫画じゃないのか
掃除機買う物がやたら多てw散らばってる漏れにとっちゃ、 創作健全系が纏めて二日目に移動してくれると凄く買い易くなる。
何だよ1行目真ん中の妙なタイプミス・・・orz
少年メインのエロが、ショタじゃねえの?
創作少女・オリJUNE・歴史・創作文芸 創作少年・評論・学漫 大体、別れる時にはこのコンビになるな。 これらをまとめて3日目はあっても2日目は無理だろうなぁ。
歴史・創作文芸とか評論・学漫は基本的に混雑緩和、動員平均化の為の調整剤
よって
>>872 でまとめてってのはあり得ない。
岳万は西でいいだろ、もう・・・
>>873 まとめてって、東か西にまとめろって言ってるわけじゃないよ。
ありえないって、現実に3日目では一緒なのだし。
学漫の実態は疥癬基地だから優遇してやる必要はない。 クズみたいな絵描きが落書き配ってるだけ。 実力ある生え抜きの生徒は個人で活動してるしな。
学満って隔離されてるんだと思ってた
学満はディファ有明でいいよ
學漫って…ぶっちゃけ活気がないのよね。 よその部活みてごらんよ。 陸上部なんか駅伝でライバル視してさ。負けん気で火花散らし合ってるだろ? こうでなくっちゃ…。漫研も漫画でもって大学対抗で競い合うぐらいの気概持たなきゃダメ。 学生同士で「買えましたか〜?」なんて会話してるようじゃ漫画業界のお先真っ暗だぜっての。
>>879 え!?
學漫テーマの同人誌ならたくさんあったよ!!!
漫画描きなんてのは大学の看板背負ったところで一銭の得にもならないからねw マラソンのような市民権を得たカルチャーじゃないし。
>>881 そういうこっちゃ
結局は個人競技なわけだしな
だいち描ける奴は漫研に入らないよね。 絵の上手い奴が優遇されるわけでもなし いいように使われるだけ。 おとなしい人間は大概売り子に回される。
なんでこう「先入観語り」な書込みが増えてるんだろうか?
>>883 うちもそうだったよ。描ける子は失望して出ていった。
そういう先入観の生成要因を説明されてもなぁ
学漫は玉石混交になるので下手と思われるんだろうけど そういうところから出てくる上手い人も珍しくはないでしょ。 まあここで悪く言ってるのは2chで良くあるパターンで 何でも攻撃目標があればいい人なんだろうけどさ。
まあ部活のように、学校内の漫画が上手いやつを集めて さらにその中のレギュラークラスだけが本に載っていると思っていたら 痛い目に合うのは確かだな>学漫本
俺は結構学漫の漫画好きだよ。 作者の趣味丸出しな感じが。 堂々と商業主義と正反対にいってる感じが。 あの開き直った「やけくそ」な感じが。 学生の漫画は自由でなくっちゃ!
先入観語りだとなぜ分かる 決め付けはよくないぜ
現在第一線で活躍中の漫画家の学漫掲載時代の作品なんてのに時々出くわす。 今の作風の形成過程なんかが伺えて面白いけど、さらに面白いのは その本で一番面白い作品を書いていたのが 後に漫画家以外の道を選んだ学生だったりすることだよ。
漏れとしてはコミケのジャンルで創作ギャグが無いのが・・・・・・。 申込時のジャンルコードで大いに悩む。 まぁコミケでは主にパロディで申込してるからアレなんだけど・・・
コミケなんかコミティアほどジャンル分けしてなくても良いと思うがなあ。 少年と少女も分けなくてもいいんじゃね?と思ってるぐらいだ。 作るなら「グッズ」ジャンルだな。隔離用に。
コミケにグッズジャンルは出来たよ。
>>894 がコミケに来たことないのはよくわかったw
行ってるが創作少女の半分はグッズサークルだと思い込んでてね。
T.S.レンゾはコリンに首ったけなのか?最終眼鏡無職レンゾ・O
カタログを読んでも、思い込みがあれば分からないのかも。 でも実際に会場で見たらそんな馬鹿げた間違いはしないはずw
少年と少女も分けなくてもいいんじゃね?とか言うのはどう考えても どっちのゾーンもまるで見てないよなw
少年漫画のことを少年が主人公の漫画、少女漫画を少女がry と勘違いしていると予想
知人に「コミケは創作少年で参加する」って言ったら ショタエロと勘違いされたことならある
そんな特異な知人の話がなんの参考になると言うんだろうか?
905 :
カタログ片手に名無しさん :08/05/31 13:33 ID:xIGiGUfY
COMITIA85のチラシ絵にツボった&度肝を抜かれた。縦横ってw で、その一発ギャグのためにあのすさまじい絵を描いたのかとw
コミティアに参加してないサークルの話をされても
>>752 > 自分のサイトで百合部むかつくから参加しないって書いてるところすらあった。
それってごら○部?
現在充電中とか言っている百合小説のサークル
代表の偏屈さを知っているんでさもありなんだが
そんな百合部は合同本が完売したそうで
青年ジャンルってごった煮すぎてあれだよな
>>909 つまるところ自分が参加できなくて悔しいってやつかね。
できない理由、やらない理由ばっかり言ってるうちは大したことねえな
>>903 俺もだ・・・
ショタケットのチラシに「少年オンリーイベント」とか書いてたよ
創作少年とショタは全くもって違うんだ
やめてくれ
「少年オンリーイベント」と「創作少年」も全くもって違うんだがな。 狭窄視野な言いがかりはやめてくれ
913と915は同じことを言ってると思うんだが
うむ
同じ人が吠えてるだけだろ ゴスロリ女が 「ロリータはこう言う可愛い服の事なんです!ペドロリと一緒にすんな氏ね!」 とか吠えてんのと一緒。 そんなもん知ってる人しか知らなくて困らない知識だし 狭い世界の中で分かる人だけ分かれば良い事なんだから 全体に呼びかける方がKY
KY KY KY
920 :
903 :08/06/01 18:22 ID:???
しかし勘違いされたままというのもちょっとな 機会があれば説明はしたい その知人は同人活動してたから誤解は解いた
同じ人が吠えてるだけだろ 洋菓子職人が 「エクレアはこう言う細長く焼いたものの事なんです!シュークリームと一括りにすんな氏ね!」 とか吠えてんのと一緒。 そんなもん知ってる人しか知らなくて困らない知識だし 狭い世界の中で分かる人だけ分かれば良い事なんだから 全体に呼びかける方がKY 一緒にすんな氏ね!
KY KY KY
妖精さん日曜だからってこんな時間から活動ですか?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
モナー久しぶりに見た
最近はAAにこういう吹き出し使わなくなったしな
このスレが何のスレか考えれば918と921の方が「KY」だよなあ。
KYは珊瑚礁が知っている件以外は認めん
別スレでやってください
必死な子多いなあ…
とんかつとんかつ
エクレアとシュークリームは別物だな
がんもどきと飛竜頭だって別物さ
コミティアとコミケも別物だが、もう上司に説明するのマンドクセ
エクレアとシュークリームは別物だし ヒロタのチョコシューはエクレアじゃない。 しかしガンモドキとひろうすは同じものだよ。
あえてスレ違いな話題に横やりを入れるが がんもどきと違ってひろうすには必ず銀杏が入っていて、つなぎに山芋を使う …と俺は認識している。
百合部通販が届きました しっかり表に百合部と書かれてたよ 家族に百合部って何?って聞かれたらどうすんだ 中の梱包材には、「この本は百合本です」のシールが貼ってありました
牧野富太郎監修の植物図鑑分冊だと答えればよろしい
「『びゃくごう』って読むんだよ」
ゆりべ 曽我部の親戚みたいなもんだ
ぷにケのご注意漫画でも描きそうな響きだ・・・
本人の出している同人誌よりぷにケのご注意漫画の方が数段面白い人のことかーっ
そんな。ミもフタもぷにもない言い方を www
ミもぷにもないのほうがいいと思います
もはや創作スレの片鱗にもならない話題に陥ってるな… そのままの勢いで970踏むなよ 逆に踏むなら、今年開催の創作イベントは全部把握しとけよ
初参加の時って何部持って行けばいい?
>>946 上手いこと言っているのかどうかが判断つかんw
初参加って一桁しか売れないよな。地盤がないから。
うちは初参加15部でした。
うちは初参加70部完売だったなあ… 中途半端にせず100作っときゃよかったと後悔したよあの時は
とまぁネタは置いといて10部とかだと意外にはやく売れて時間持て余したりしちゃうので 20か15くらいでいいんじゃね 余れば次だせばいいし
ネタじゃないよwまあコミケでの話だけどね…w ティアでは調子に乗って200持ち込んで売れたの150部ですたw
当日車で行けば、売れ残っても大丈夫
この間初参加して150部ほど売ったが既刊だから参考にならん
手持ちでいけるだけにしとけ しょっぱなから宅配便だの何だのの搬入に頼る量入れるのは危険だ
いやでもマジな話、マトモに売れる人はごく一部だから、 最初は多くても20〜30部にしとくのがいいと思うんだぜ。 沢山搬入するのは自分が売れるかどうか解ってからでも遅くない。
そうだそうだ 創作は二次と違って旬とか流行とかに左右されないから 今売っとかないと!みたいな焦りは無用だぜ。
良いなと思って買った本が 2年前に発行したものだったってのもあったからなぁ
ジリ貧の名古屋ティア、巻き返しなるか? 来年2009/6/28 名古屋国際会議場 白鳥ホール 開催決定
まあ創作は「二次と違って旬とか流行とかに左右されないから」って言っとけば言い訳になるしね
966 :
カタログ片手に名無しさん :08/06/05 05:41 ID:x0C3MJIE
>>963 同じ経験ある。
当日の目当てじゃなかったサークルに出会ったときなんかはそれ多いな。
じわじわと売れて、いつの間にかみんなが口ずさんでる歌みたいでイイな、それ。 よかったじゃん、そーゆーホンモノに出逢えて。
じわじわと売れるなんてまるで演歌みたいw
じわじわ売れて、商業でも売れちゃって、 同人してる間が無くなった作家さんの、 同人誌の再録商業誌が明後日出る・・・w
こないだ買った本、10年前の発行でびっくりした でも面白かったよ。10年間売り続けてくれてありがとう
お!同意をもらえた〜 そういう事考えると継続することが大事なんだよね〜 自分も過去の買ってもらえると、恥ずかしいような気がするけど嬉しいからな。
>>965 何か激しく勘違いしてらっしゃるようですが「旬とか流行とかがない」ということは
売れない理由が本にあるとしたらいつまでも売れないことになります。
こっちの方が言い訳が効かないのですね。
THE・時をかける創作本
>>972 何か激しく勘違いしてらっしゃるようですが、
いつまでも売れないヘタレの常套句なんですよね
「二次と違って旬とか流行とかに左右されないから」っていうのは^^
そう言って、今は売れてないけど創作ってのは流行や旬に左右されないから
いつか売れるんだよねw ってごまかし続けてる人が多いんですね。
>>969 ああ、それたぶん同人誌持ってるけど買う予定
相手してもらえるなら、いつでも宗旨変えします by妖精
>>974 とにかく悪く言いたいという気持ちは良く伝わって来ますよw
初回参加での搬入数の話をしてたんじゃなかったっけ。
>>961 のせいで横道逸れまくりですね。困ったもんだ・・・
さすが売れない事に年季の入った妖精さんは 人のせいにするのがお上手ですこと。
>>978 たった一言で話題の流れをグリっと変えた961の才覚がよほど妬ましいのですね。
困ったもんだ…
必死www
妖精さんは何故そんなに必死なのですか?
>>964 本当に名古屋市内でやるんだ。
>>969 もともと商業作家がこっそり参加して、じわじわ(同人活動が)有名になって、
その同人誌の採録商業誌が出た版元のところから出るやつですね。
>>985 を参考にしてる奴なんかいないだろ?
コミティア人って基本的にアナーキーだしw
コミティア人は心臓に毛ェ生えてるからなぁ…
俺、指の毛がふっさふさなんだが… なんでこんな所に毛が生えるんだろうと絵を描くたびに思ってしまう
P&Rの投稿期限過ぎてる。 今回期間が長かったんで余裕こいてた・・・
>989 そんな時こそ指毛本。
もう次スレ立てた?
> 14 :カタログ片手に名無しさん [↓] :2008/05/09(金) 20:00 ID:???
> >1 乙
> テンプレ5行目文末がようやく訂正されてよかった。
> でもイベント情報がちょっと寂しいな
>
> 思ったんだが、いっそ↓のURLを貼った方が楽じゃないかな?
>
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/Calendar > 16 :カタログ片手に名無しさん [↓] :2008/05/09(金) 20:02 ID:???
> 公式サイトではありません
>
> と注意書きがいるな
> 18 :カタログ片手に名無しさん [] :2008/05/09(金) 21:24 ID:AQ9ybJ1c
>
>>1 が
>>14 をチェックしてからスレ立てすればいんでない?
> 22 :カタログ片手に名無しさん [↓] :2008/05/09(金) 22:07 ID:???
>
>>18 > スレ立てルール4)に(参考→
>>14 )とか書くか
よし立ててくる
>>995 乙ティア
で、今日はwebでコミケの当落発表な訳だが
このスレ的にはだから何って感じだったりするのか?
いや、当然のこと当落によって新刊発行のスケジュールがかわってくる
>>996 ここはティア“だけ”のスレじゃないし。
コミケしか出ない創作サークルだって珍しく無いしな。
当落によって8月ティア申込みをするかどうか考えている 俺みたいなのもいる
1000 :
カタログ片手に名無しさん :08/06/06 14:04 ID:XA9ZL59o
1000
1001 :
1001 :
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