【COMITIA】コミティア&創作同人イベント54
COMITIAin新潟29: 2008/4/13 朱鷺メッセ3F中会議室
COMITIA84:2008/05/05 東京ビッグサイト東4,5ホール
関西COMITIA32:2008/5/25 OMMビル2F ABホール
COMITIA85:2008/08/24 東京ビッグサイト西3,4ホール
COMITIAin名古屋34: 2008/9/28 刈谷市産業振興センターあいおいホール
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号。
4)2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
5)その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
6)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
創作同人誌(紹介&レビュー)wiki
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
z1.txt;10;20
スレ立て乙
今日は神戸のそうさく畑だな
サンボーにつきました
オリジナル系イベントにはサークルとして次出てみたいので勉強がてら
しかし
コミトレみたいな長蛇の列予想して早く着いたんだが
サークルさんぽい人たちしかいなくてワロタorz
今から一時間半か
冷え性だからコンビニで体暖めてきまつ
ノシ
そうさく見終わって帰宅途中です
混み具合はそこそこ
比較的安心して歩けた
スタッフ対応は丁寧だと感じてます
サークル数も満足
立ち読み出来る図書館スペースがよかったですね
お目当ての各サークルさんの既刊や新刊を買えました
グッズも3点ほど
何よりサークルさん中の人とお話して色々聞けたのがよかった
取り急ぎレポートでした
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
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i / ̄ | | i、 |
【ショタサークルの客】
ショタのイベントがあると現れる客。金払いは悪くないが「すっぱい、デブ、ホモ」の三重苦。
イベントに来てほしくない客ナンバーワン。
ショタイベントの客の5割強がこんな奴らで占められる。残り4割がガリ男、そして女性少々。
テロでもないのに会場で異臭発してたらやばいよ。
>>8 何でもかんでも神様扱いしてるからDQNが蔓延るんだよ。
名古屋ティアで目の当たりにした状況から、やっと立ち直った感じ。
僕はあそこに居たんだ!とか言い出しそうなフラッシュバックに襲われつつ。
HPを見てもう一度あの現場に引き戻された。
申し込みの支払いは小為替だけですか、そうですか。
ティアのスタッフはあの静かな空間を愛して囚われ続けているのでしょうか。
そして今現在も。
なんかそうさく畑で関西コミティアの最終受付やってたので申し込んでしまった。
来月も関西に行かなきゃ…
>>12乙
関西コミティアとそうさく畑は同じ関西でもちょっと傾向が違うと思う
多分、双方知って損はないよ。
関西コミティアってショボい運営のほうだっけ?
>>11 振り込みも出来る様にする みたいな話があったような気がするけど
まだ対応してないのかな
スタッフさん達も何とかしなきゃと今回はアクションを起こしたわけだけど
正直動きだすの遅くない?とは思う
単純に
>>11が前スレを読んでないだけの話に思われ
いや、読んでたからこそ小為替って話が出てきたんだろ。
とはいえ、34の申込のチラシダウンロードもまだだし、
>>11は
気が早すぎと思う。
>>18 >>11に関する見解は異なるが、34で対応するかどうかは微妙だと思うよ。
現に今配ってるチラシには小為替しかないし。
どっちみち
>>11はもっと気長に構えた方がいい。
>>12 ナカーマwww一般で畑行って久しぶりにサークル活動したくて思わず申し込んだ。最終っていうしw
>>13のいう傾向の違いが気になる。俺畑は一般、サークル合わせて4回程行ってるんだがティアは行った事ないんだ
前スレより下がっているのでage
畑に出てティアに出ないって…馬鹿か?
コミティアの「よそよそしさ」が馴染めないという作家は少なくない
ちょっとお聞きします
ティア、健全サクルで申込んで新刊も健全なんだが、成人向けの既刊もスペースに出していいのかしら?
>>24 置くこと自体はあまり問題にならない。
ただし、手に取る人が予めそれが成人向けであることに気付けるよう
明確な表示が必要。「18禁マーク」を付ける事が推奨されている。
>>23 自分は畑の妙な慣れ慣れしさが合わなかった…
シティはもっとドライなのにな
畑はコックローチ会長がずっと君臨し続ける町内会
俺はジャンルがグロ系。18表記しなくても平気だよな?
年にコミケ2回、ティア4回で5月、8月、12月に新刊出せればいいだろ?
同人版より転載
>983 :品:2008/04/07(月) 01:29:47 ID:4V22AnQE0
>昨日あった創作系オンリーで
>18禁マーク無しのエロ同人誌を売ってたサークル主が
>私服K察に連れてかれてた 超びっくりした
>主催側があらかじめ目をつけてたからかもしれないけど
>まさかKがいるなんて思わんかった
これ本当?
主催の名前はKだが
私服なのになんでKだってわかるんだよw
手帳を出してたとか?
ガセだと思う
Kという警察関係者といえば「ロボット刑事K」だろjk。石ノ森章太郎作の。
で、この逮捕の事例はガセかもしれんが
ウィキペディアの「成人向け漫画」の項目を読むと、
成年向け表記をしなかった同人作家が逮捕された事例が載ってる。
「同人誌という形態で大量に委託販売を行っていたことと、
その同人誌に成人指定のマークが明記されていなかったこと、
自主規制処理が薄かったことなどが原因であるという。 」
とある。
まあ、ウィキペディア自体、信憑性のあるサイトじゃないがな、一応な。
>>28 グロい「ベルセルク」とか「覚悟のススメ」も、成年マークついてないしなあ。
「成年コミックにすべき描写」がなかったらいいんじゃね?
特にコミティアWikiなんか売名行為の温床じゃーん?
なにが「特に」なんだか・・・
じゃーん?
荒れそうな燃料を選んで必死に投下したがってる奴がいる
>>30 見たとこ品スレのカキコか? あそこは、品川叩きの振りして
赤豚への私怨全開にするキッチーが常駐してるからなぁ。
オチとしては、ガセで確定だろうな。
つか、そんなことがあったらあんな狭い会場、一発で空気変わ
るってw
ID出ないから自演もし放題w
今回の出張編集部SQとライバルが
どっちに人が偏るのやら
>>42 SQは、月刊ジャンプの反省からか、
人気の定着した漫画家重視の戦略でやってる気がする。
一方ライバルは、雑多な感じだな。
どっちかといえばライバルの方が、「門の開いてる隙間」は広い気がする。
ティアの出張編集部って、マンガとイラストのみ?
小説の持込は出来ないの?
>>44 ノベルス雑誌の編集部もいろいろ来てるが、
ノベルス雑誌の編集部の受付も、イラストだけのようだ
>>44 小説も受付けた回が過去に一度あった気もするが
今はライトノベル誌もイラスト側のみだな。
短い時間のやりとりで出来を見定められる小説というのが難しいからだと思うが
あんな出張編集みたいな短時間の限られた時間で
小説を大量に持ち込まれても困るからだろうな
出来る方法があるとしたら
事前に申し込みみたいな形にしてイベント前に原稿を提出しておくか
それかもうティアの出張編集部は受付所みたいな形にして審査希望の原稿を渡すだけ
結果は後にメールか何かで
みたいな形にしないと無理があると思う。
大体ライトノベルの編集部自体が持込みを受付けず、
年一回ぐらいのコンテストで作品募集という体制で構えている所が多い。
多分、それでも手に余る量の原稿が送られてくる状況のようだ。
「受付所みたいな形にして審査希望の原稿を渡すだけ結果は後にメールか何かで」
の形式をとったところがあったが、返事が返るのにすごく時間がかかり
返事の内容も全く参考にならないもので、不評だったように思う。
長くても一回読むのは15分ぐらいで終わる漫画と違って
小説は1作品にかかる時間がえげつない量になりそうだから
編集さんも大変だろうな
なんで自主制作「漫画」即売会で小説読まなきゃいけねェんだヨ。バッキャロー!
小説って誰でも書けるが、
「本当に売れるもの」は限られるからなあ
53 :
カタログ片手に名無しさん:08/04/08 14:42 ID:cWK007Rg
コマ割りができないから小説志望にしました
読書会でも小説をじっくり読んでる人いないな。
パラパラとめくってハイおしまい、みたいな。
自分もそう。
まあ
>>44は、面白い小説が書けたら、コンクールに出すんだなってことだ
そう。漫画の即売会で小説を評価してもらおうなんて
考えが片腹痛い。
コミックマーケットでも小説サークルいるけどな
ポストカードとかタダで配ってる人いる?今度そうしようかと思うんだけど
特にお隣さんが100円で販売している横で自分がタダで配った事がある人
何かイザコザ話あったら聞かせてくれ自重するから
好きにやったらええ。
おそらく無料でも100円でも、そんなにたくさん出ないから
大丈夫だ。コミティアとはそういうところだ。
問題なんかあるわけないじゃん
ポストカードなんか描いてる絵によって
タダでもいらねえ邪魔になる場合もあるし1000円でも欲しい場合もある
君が自身の作品の価値を評価した値段で売ればいい。
その値段で必要とされるかどうかは客が決める
客なんかいない全員参加者
58はエスイーとかジェイとかアイシーとかの店員なのかもしれないぞ
>>52 俺小説書けないし、そもそも字の本を読むのが苦痛だから
漫画描いてんだが
これってやっぱ少数派なんだろうか。
学校の部活でも漫画が好きな人の大概は平行して小説も読んでて
小説談義の時は完全に蚊帳の外だったもんだ。
お前だけ特別だよって言って欲しいのか?この凡百♥
>>59-60 レスd。参考になったわ
自信を持ってタダで「御自由にお持ち帰りください」って感じにするよ
>>58 いざこざと言っていいかわからないけど
隣りサークルのヘボ絵ポスカが50円なんだけど
全く売れてなかったんだ。
うちは無料配布してたんだけど、午後にはなくなって
声かけられる度に「ポスカ配布終わりましたー」って返事するから
たまたま目が合った隣りが涙目になって睨み返してきたのね。
そしたら隣りも真似して値札取って無料配布にしてんのね。
でも絵がヘボいから誰も手に取らない。
閉会間際に横目で見たけどまったく捌けてなかったみたい。
タダでも受け取らない。さぞかし悔しかったろうね。
でもそれも実力さ。
>>66 事実だとしても、お前のその見下した目線がいやだな・・・
68 :
ティア:08/04/09 08:27 ID:HSsxxMSQ
>67に同感だな。みんな頑張っているのだから!
>>66みたいなのを井の中の蛙の相対主義者っていうんだろ?
悔しさをバネに出来ればそれはそれで収穫だ。
50円って手に取りにくい値段じゃねえか?
コピー誌でも10円刻みの値段設定のものをたまに見かけるが。
ヤベェ釣りの事忘れて普通に350円で本売ろうとしてたwww
まあ、うちは全部100円単位にしてる
1000札、5000札、500円玉、100円玉だけの準備で済むからな
買う側から言わせて貰えば50円単位で刻まれても別に嫌とは思わない
おつりさえくれれば。
やっぱ\100より\50、\400より\350の方がまぁ買っておこうかなと思うのは確か
ここで470円で売ろうとした事のあるオレ惨状
2000円札使え
こないだのティアで二千円札来たよ!w
しかもピン札。売り子と二人で思わず感動してしまった。
源氏物語って日本初の腐女子むけの同人誌なんだよな
>>77 銀行の両替機を見て、2000円札も出来ることを思い出して、
2000札を用意する予定はなかったのについ用意しちゃうんだよなw
それが
>>78に回ってくると。
うちのサークルにはコミティア2開催に1回は2000円札が来るよ。
時々、1開催に2回来る。
たまに記念硬貨や100円札もくるよ。
タロとジロの記念コインもろた
わぁい
>>79 明らかにギャルゲー構図じゃねえか
腐女子の意味分かってるか?
記念硬貨とか出されてもよ。
実用できねぇからありがたくねぇんだよな。
え、ふつうにオリジンで弁当買ったけど。記念硬貨で
>>79 正確には宇治十帖の作者は式部と別人説があって
そうすると後半の息子の薫が主人公の話は
父主役の源氏物語の二次創作ってことになるかもしれないということ
それってまんま同人誌じゃね?っていわれてるだけ
店で働いてるけど
記念硬貨ぐらいだったら普通に使えるよ。
納金で銀行で受け取ってくれるかが基準じゃね?
>>89 だから腐女子の意味理解してるかって聞かれてるんだが
お前、創作=同人!同人やってる女=腐女子!
源氏物語は同人で女が書いてるから腐女子向けなんだ!
とでも思ってるのか
源氏物語なんてどう考えても男性向けだがな
腐女子向けなら主人公が落とすのは男じゃなきゃ駄目だろ
二次創作なら同人誌って思い込んでるのかwアホスw
しかも別人説が有ってもしそうだとしたら同人誌とか。
どこから突っ込んで良いのか分かんない
まんまとか得意そうなのが可哀想
言われてねえよ別に
>>94 放っといてやれ…
この世で初めて素晴らしい事に気付いたと思った物の
話題の該当スレすら見付けられずここに書き込んじゃったかわいそうな子なんだから…
>>93 続編が別人説が事実でも、二次創作物にこそなれ
それがそのまま同人誌だってカテゴリには入らない。
創作物=作品そのもの 同人誌=発行したインディーズ書籍そのもの
だから。
あと、腐女子向けの同人誌の中には
いわゆる乙女ゲー(美形は出てくるが主人公は女性)や
レディスコミックぽいものもあると思うよ。
落とす対象が同性とは限らない。
なんか納得いかないので書いてみた。これでどうだろう?
とりかへばや物語のほうが萌える。腐女子のニーズも満たしてるし。
>>96 ネオロマって単語も出て来ない程度の知識で
スレ違いしてまで頑張るな
お前の納得なんかどうでも良いんだよ
いいね熱いね
これぞティアスレだ
コミティアって入力しようとすると「コミテリア」って出るので
ほんわかほんわか
俺もkomithiaだなぁ。
>>100はどう打ってるの?
komitexiaだなあ
>>83 ウケ狙いに100円礼出しまくりの客を見たことある
少女スペ列で片っ端?やってた
ハタから見てたらサークルさんは明らかに引いてた
そりゃ確かに100円の価値はあるだろうけど、
使いにくいことこの上ないもので買い物されてもナー
>>96 どうして指摘されてる事をスルーして
「腐女子」で健作して意味を調べるとかしないんだ?
腐女子向けにネオロマは含まれない。
つ自分に都合が悪いから
>>107 なんつーか、これは最悪の部類の客だと思うな・・・
さて、前回のMGM開催からいつの間にか1年たってしまったわけだが…
MGMなんかロクに宣伝もしない糞イベントだろ?
>>111 もっと悪いのもいるよ。わざわざ外国の紙幣を入手して持って来るやつがいた。
レートを知ってたから一回は冗談に付き合うつもりで受け取ったが
2回目は追い返した。
もしかすると、レートを知らないサークルに押し付けていたのかも。
>107
表現の自由は死さず ww
>>115 お前が受け取ったせいで調子こいたかもしれないな
普通に突っ返せば良い物を
難癖つける奴が出てきたからもう記念硬貨やるのやめよっかなー
やめないで下さい!
わざわざそんな手間を掛けて記念硬貨下さっているのだから
貰った人はみんな嬉しいに決まってます!
こんな所でひどい事を言うしか出来ない人間の言うことなんて気にしなくていいですよ!
何にだって文句言ってる頭の可哀想な人ですから気にしなくていいです!
これからも記念硬貨を使って下さいね!
鼻くそホジホジ
どこをt
まぁ要らねーわな記念硬貨なんザ
普通に金払えや
記念硬貨とか100円札とか、
俺はバカバカしい事が好きだから出されたら笑って受け取るよ
でも当然嫌がる人もいるわけでさ、つまり出す側が空気読んでゴリ押しとかはするなと
そんな俺でも海外紙幣はダメだ
「円」で頼む
つーか普段見たこと無い硬貨や紙幣出されても
偽札かどうか分からんから警戒するわ
イベントでの販売なんて個人対個人なんだから
変わった事しないのがマナーってもんだと思うんだが
個人対個人だからこそサプライズ(笑)で喜ばせてあげたい(笑)。スイーツ(笑)。
な発想する人もいるのか…
125 :
115:08/04/10 08:39 ID:???
>>117 そのことは俺も思って、反省してるよ。
1回目の時はたまたま俺もその国に行って来たところだったので
同じように旅行帰りのやつが余った金で旅行自慢のつもりかと思ったんだが、
2回目でわざわざ分かりづらい外国通貨を手に入れてるってれんだと分かった。
変なことをやって他人との違いを実感したがる悪性は多いよな。
コミティアには出てないが、昔コミケで日本銀行券では売ってくれないサークルがあってな
少額の外国紙幣をどう手に入れるか年2回悩んだよ
たまに外国のお金が手に入ると1種類ずつ集めてるから
外国の紙幣とか、本の代金とは別に、ただでくれるんなら欲しいけど;
本の代金は代金で、ちゃんとしたお金で欲しいな。
それとこれとは別だなあ
全然面白くない。呆れますな。
外国紙幣だろうが記念硬貨だろうが、なんでもいいから
俺の本を買ってくれ。
いや買ってくださいお願いします。
日本円でおk
イオンカードなら5%オフ
一般参加はこういうパフォーマンスしないと自分をアピールできないからねぇ。
結果はただのやっかい様だけどな
>>136 筋肉ショタっていうのは「ファンタジー」でいいよね
そんなのファンタジーだから
間違ってもこのスレ鵜呑みにすんなよ
ちゃんと日本円で支払えよカス共
そもそもドルとか用意する方が手間だし
馬鹿なんじゃないかと
あぁー、5月のコミティア行くのはいいが
帰りは無事に新幹線に乗れるだろうか……
GWだからまず座れないだろうなぁ…2時間立ちっぱはきついんだぜ?
つ[事前に指定席確保]
東京駅からなら1〜2本ヌルーすれば座れる筈だが。
>>141 指定席ってたしか余分にお金かかりますよね?
それが金欠でして…渇渇なんです…
>東京駅からなら1〜2本ヌルーすれば座れる筈だが。
まじっすか。では虎視眈々と空席になるのを狙っておきます。
>>142 2時間以上ってことは、関西とか中国四国地方?
まさか九州…ゴクリ…。
まさに行きはよゐよゐ帰りは怖いですね…。
>>115 それは酷い
100円札は、お愛想でネタに乗っかってやるかな(嫌だけど雰囲気壊したくないから)と
思わなくもないけど、外国紙幣は自分なら拒否るわ
俺だったら100円札も拒否る
記念硬貨見せびらかしてきたら「普通のでいいですよ」
ぐらいは言うかもしれん
>>143 指定席はそれほど掛からないと思うが
本気でお金節約するつもりなら夜行高速バスの利用も考慮に入れてみては?
翌日の出勤に間に合う時間に着くし、新幹線より格段で安くなるので
イベント時に利用している人は多いよ。
>>143 余分って、たかだか510円だぞ?
設営に出てティアズマガジンを手に入れれば回収できる額だ。
前日の宿?はてなんのことですか?
>>143 金が無いなら我慢するしかないだろ?
それが嫌なら本業でちゃんと稼ぐしかねえだろ
「お金は無い、でも贅沢はしたい」
わがまま言うな
>>127 海外の紙幣を日本国内で使用していいものなのかな?
よくわからんが…
紙きれ扱い(要するに破いても穴を開けてもいい)はずだから、
両者納得の上なら貨幣のように使ってもいいのかな。
>>150 日本国内での決済に直接利用できないだけだよ。
本の価格が5ドルっていわれりゃ、日本円で500円じゃなくって5ドル用意するのが商売ってモンさ。
151 :
149:08/04/11 02:31 ID:???
>>150 おそらく自分へのレスだと思うが、そういうことね。
>>149 破れて1部分が無いお金は面倒だぞ。
程度にもよるけど銀行持っていっても鑑定にまわされて
一月ぐらい待たされる可能性がある。
お金は大事に使いましょう。
>116
あーなるほどw
>>153 どっちかというと、おイタをするガキって感じですな
これで今度のティアで記念硬貨出す奴は色眼鏡で
見られること間違いなしww
それより一般参加者ふぜいがアピールして得することってあるの?
ただ変人扱いされるだけじゃないのか?
もうすでに知り合い以上の関係になってるサークルさんに「こんなの手に入れたんですよー」って持ってくなら分からないでもない
でもそれで売ってくれとはならんだろ
それより2000円札(ry
もう 古銭メン ってあだ名まで付けられてたりww
万券来て涙目な自分は問題外かー
次はお札のお釣り持って行きます・・・すいませんした!
万券は予め崩しておくのが一般参加者のエチケットだと思う
>>159 中手〜大手で午後に買い物してくれれば大抵喜んで千円札を出してくれると思う
イベント初参加なんだけど同人本を200〜300円で50冊出す場合
おつりってどの位必要かな?当然無名だよ
30冊売れるとして、
1000円札で買う人10人、
500円玉で買う人10人、
ぴったり払う人10人、
がこの順番で来る、程度の仮定でいいんじゃないか?
300円なら500円玉×10、100円玉×40。
感覚的にはこの半分で十分だな。
>>155 あちこちで熱心な名物ファンになって顔を覚えて貰っておけば
その人を繋ぎに作家同士の人脈が広くなる事もある。
俺も実際読み手さんの人脈を通じて、ファンの作家さんと仲良くなった事がある。
そうすればその人はいろんな作家から感謝される存在になる。
まあやりすぎるとげんしけんの原口みたいになるのがオチだがw
一般参加者で自分アピールしてくる奴でまともなの
見たことない。
いつもきちっとした身なりと口調で、差し入れや簡潔な感想をくれるお客が印象深いかな。
無料配布を作りたいと思うんだけど、どれくらい作ればいいだろう
10〜15部で十分かな
>>166 普段、新刊を出した際に売れる部数の2割増しくらい
無料配布コピー本30部つくったら11部しか出なかった・・・orz
コミティアは無料配布コピー本が捌けない場所だな。
またループしだしたぞ
結局は本の出来だが、
継続は力なりとも言うよ。
何度か出てるうちにお得意様が出来ればしめたもんだ。がんばろうぜ
171 :
161:08/04/11 19:23 ID:???
>>162 大体五千円分て所でしょうか、参考になります
200円本を引っさげて初参加した時に
お釣りを1万円分くらい用意していったんだが
結局1000円分も使わなかったw
小銭で払ってくれる人の分で現地回収できるから
それでつりあって以外に使わなかったりするよね
自分はイベント前は小銭貯めるの習慣にしているから、
いつもたんまり持って行くんだが、
結局行きと帰りで小銭の量は変わらないよwww
小銭で払ってくれる人多いから気合い入れて持って行く必要もないかもなぁ。
とはいえ友達の方は前回千円札ばかり出されて悲惨だったりとか、
何が起こるか解らないのがイベントだ…。
値段にもよるのかもしれないね。
100〜300円や500〜700円とかならピッタリ出す人が多いかもしれないけど、
400円や800〜900円とかだと、500円玉・千円札で出す人が多いような…
500円玉4枚 100円玉10枚
いつもこれで十分
たまに午前中に5千円札出されてイラっとするが
午前中は普通に万札出される
イラッとしないように千円札は多めに持っていく
小銭はそこそこでいい感じ
小銭の用意ができなかったときは、
みっともないけど「小銭でお願いします」ってPOP立てる。
千円10枚、500円2枚、100円10枚
端数50円の本がある時は、50円5枚
これで大抵は回転可能。午前中に万札もってくるKYが稀にいるからw
そーいうのは大手で使ってから来てください…
>>156 一方的に「知り合い以上の関係」だと思ってるヤツが多いような気がする
アピール過剰な一般客はそんなイマゲ
スペース前に立たれて感想述べられると照れくさいな。
特にキャラ名を大声で言われると。
朝一で彼氏連れで来てベラベラだべって
いいですかぁ〜って言いながら断られると微塵も思ってない態度で万札出して来るのがいる
もう正直
彼氏のくだりは書くこと無い
それただの嫉妬でぷぎゃー
>>181 いや何と言うか
最初にサークルに話し掛けてた後、ずっと二人で喋ってるんだよ
何がしたいのか
男の方は創作に一切興味無さげ
二人連れと書かない限り嫉妬プギャーと言う思考回路ならすまなかった
創作に興味のない彼氏連れてくるなよ。
彼氏とは限らないかもしれないが迷惑そうなのは伝わってくる
許してやり
ヘラヘラしながら万札出してくるバカの話から、嫉妬が出てくる思考回路。
それがティアスレクオリティ。
つか
よくこんなくだらない話題を続けられるなと・・・
果汁グミのグレープお勧め。
噛んでると集中力が増すアイテム。
漫画描くときに非常に便利である。
つーか、二人組なんかで行動してたら満足に回れないだろ?
それよかオッサン二人組が語りながら
歩き回ってたのはキモかったな。
>>190 果汁グミのグレープは匂いがキツくて口臭が葡萄臭くなるんだよなァ…
ここの連中は「そうですね」と素直に相槌打って同意したりしないのか?
意見を合わせることなく反論したり揚げ足取りばかり。
>>193 よほど鮮やかな発言に対しては別だが、ネットでの反応で同意したときわざわざそう言うヤツいねえよw普通黙ってるw
そうですよね
>>188 ヘラヘラしながら万札出してくるカバディの話から〜
に見えた俺はそろそろ末期
明日はコミティアin新潟だな
んな過疎イベント、誰も行かねぇよww
ガタケだけでいいよ
新潟なんてまだ雪に埋もれてるんだろ?
>>201 普通にブラックガムじゃダメなの?
グミって噛むと歯の詰め物が取れちゃうやつでしょ?
>>202 ブラックガムとかキシリトール入りのは苦手…
>グミって噛むと歯の詰め物が取れちゃうやつでしょ?
そうそうwwwくっつくから注意が必要ww
しかし、オフ本作りたいけどまだP残ってる…
そろそろ印刷会社に出さないとまにあわNEEEEE
>>203 場所によっては24日ぐらいまで間に合うぜ旦那。
ガンガレ
>>203 俺が今回使う印刷所、表紙21日・本文25日だぜ確か
>>205 俺も同じだ。
まさか同じところじゃあるまいな?
207 :
205:08/04/13 03:11 ID:???
>>206 同じ所だろうなwww
ということはそろそろお前さんもペン入れが終わる頃か
>>207 いや…実はまだ一枚も手をつけていない。
これからネームに取りかかるトコ。
私は18日〆切で今ペンがやっと終わるところ…
あとトーンが36Pもあるなんてorz
ティアマガ明日入稿か
発売wktk
サークルリストうpされたてね
お、本当だ
やべぇ 隣サークルが実力者。今から鬱だorz
ついでに中央島中サークルがHPなしでテラワロスwwwww
>>214 今どき創作ジャンルでウェブサイト持ってないとダミーかな?
ってレッテル貼っちゃうよね。
貼らない貼らない
でもサイトなしのサークルってやる気なさげだよな。
ブログでもいいから活動状況をアピールしてほしい。
結構有名処も参加するみたいですね。
自分のスペースはどうでもいいから買いに走りたい。。。
>>218 熱心な参加者テイストを出してるつもりだろうが
それ実際にやったらダミー参加を疑われるぞ。
新刊なんてない、うそつくなよ……分かってたんだ
♪漫画描くのにPCは要らぬ、ペンとインクがあればよい〜
せめて紙ぐらいはほしいな、、、
サイトが無いからやる気がないとは思わないが
リストをみるとサイト持ちの割合の方が遥かに多いな。
でも、好きなサークルでサイトを持ってない人も結構いるんだよな。
そういう場合は、リストやカタログを見て一喜一憂したり。
コミティア参加サークルは有名処だの一切構うなッ!
てめぇが主役!周りのサークルは敵だと思えッ!
てめぇの本を読んでもらうことだけに集中しろッ!
以上、参加に対する心構えだッッ!!
俺、イベント主催やってるけどサイトの有無はダミー判定の目安にするよ。
ヘボいカット+ショボい頒布数+サイトなし
あー… って感じ
宣伝の優劣が生命線になる創作はサイト無だと損するよ。
俺はあらかじめサイトで見知って買いに行ったサークルなんて
ほとんどないんだが、他の人はそうでもないってこと?
>>227 俺も無いよ。
サークルカットか会場でのチェックかどちらか。
>>224 うへぇ…初参加なのにえらいところに申し込んじゃった
サークル参加はよその本買ったらいけないんですか?
妖精さんは今日もいつもどおりフルスロットルで
人生の貴重な残り時間を無駄に注ぎ込んでいらっしゃいますね
>>229 落ち着けぃ。ああいう人もいるってだけだよ。
ちなみに自分も他のサークルにほとんど興味は無かったりするんだけどナ。
でもせっかくサークル参加するんだから、自分の売る事に意識向けては如何?
買うだけなら一般参加でもできるんだし。買うなとば言わんけど。
お遊びじゃなく真剣勝負って意識で参加してる人間が多いんだな。
なんかねえ、漫画かくのって大変だから
適当な気分じゃ続かないよ
ゼロから一本の創作漫画描いて本出す大変さって、
実際やってみないとわからないよな。そんでなかなか
売れないんだからどんだけMなんだって感じ。
だがそれがいい。
はっきりいって「真剣」の人以外はこのスレに相応しくない。
ティアにも来てほしくないね。
俺らは「真剣」でやってるんだからさ。マジで
早めに入稿して来ますよっと。
でも月末のイベントの締め切りとカブるから混んでそうだな。
>>235 やっぱりこのレスがないとティアスレって感じがしない。
今回の拡大スペシャルで初参加ってにわか参加者に対して
古参が高飛車な態度取るから殺伐化するんだ。
まー 多少ピリピリしてた方が緊張感があって良いんじゃないの〜?
お前さんはどんな環境を求めてんだい?
238じゃないけどあんまり閉鎖的なのは嫌だな
ルールが守れて「何コレきめぇ〜wwwwギャハハハハハ」みたいなDQN以外なら
初参加でもにわかでもヘタレ絵でもどピコでも海鮮でもなんでもきてほしいぜ
り16a 冬虫○○と ろ13b ±冬虫○○
HPが同じなんだが
前回も名前が同じだからって違うサークルのHPがリンクされてたし
片方はHP無いぞチョッと失礼じゃないか
今回のイベントの印刷所の予約って何ヶ月前に済ませてたのお前ら?
>>242 つい今し方。対応の人がキレそうだったから多分明日にでも刺される
>>246 印刷所の中には〆切さえ守れば予約無しで入稿できるところもあるんよ
俺はもう入稿済み。
いつも早割りの締め切りよりも早い入稿だから、印刷所の対応超親切だぞwww
藻前らも早め入稿オススメ
これからペン入れP36の俺にはまるで関係の無い話だぜ!!
>>246 それは多分俺が使ってる印刷所だ。
そういやコミティアで緑●社使ってると優遇されるんだって?
閉め切り次第だろjk…
〆切り
俺は今回はコピー本40ページ。
ペンは全部終わった
あと6ページ仕上げて完了
コミティアでペラペラの鉛筆描きコピー本を出すことは負けを意味する。
それぐらいシビアだよな…。
売れりゃあ良いと思う。が、売れにくいだろうね。
でも上手い人のは普通に売れてるよね。
下手な人のペン入れされてトーン貼られた手のかかった本より
美味い人の鉛筆コピーペラ本の方を買ってしまう
ここまで上手いならなぜもう一手間かけて仕上げないんだ、とは内心思ってるが
俺の場合はむしろ、ペン入れやトーン処理が上手い作家の作品を見て
これだけの技術があるなら、ネーム段階でなぜもう一手間掛けず
勢いだけで書いてしまってるんだろう?って思う場合が多いなぁ
結局は全体的なバランスの問題だと思う
みんな色々考えてるんだな
262 :
256:08/04/15 15:39 ID:???
お、俺の本は鉛筆描きじゃないぞ
ネームも描きこみもトーンもしっかりやってんぞ
と一応言わせて
私はペンとベタのみでトーンは貼らない
サーセンwww
内容が良ければいいけど
そのへんはどうなのよ
描けるの分かってる人が出し続ける鉛筆本は勘弁して欲しいなあ
そりゃ内容は面白いし好きだからバカ高くない限り買うけど
いつまでもそれ続けて、売れりゃいいwwwって考えが透け出したら見切る
鉛筆でコピ本で技術的な上手さとかなくても面白そうならやたら高いとかでもない限り買うぜェ
慣れてないビギナーゆえの面白さってあるからなw俺の方が上手いとか自尊心てきな意味じゃなく
米のとぎ汁をカルピスと偽って飲ませるぐらい、
どこの家でも常識だろう。
つーかあれだねえ
いまだに技術的な表層に縛られている悲しい人達がいるのね
漫画界を少しでも離れた広い視野をもてるなら
あらゆる芸術分野で鉛筆でもラフ画でも完成作品として上下なく評価されている世界があるのにね
印刷技術が発達してようやっとそれらの手法を漫画でも再現印刷できる時代になったのに
それを使う人の側の感性が追いついていないとは悲しいものだな
ペンやトーンを使うごときで本質を左右できるのなら誰も苦労しないよ
>>265 ギクッ
質より量を重視して客足が遠のいた自分が通りますよ
回復するまで一年掛かったけど
さ、最近は真面目に描いてるんだからねッ!
>>269 見えるッ!
前半は割とちゃんと描かれてるのに段々雑になってきてついに途中からラフになる
>>269の本がッ!
>>269 見切ってからもッ!半年はッ!
立ち直ってくれないかどうか様子を見ていたッ!
だがアイツは一冊ペン入れまで入った本を出した後ッ!
ペライラスト本サークルへと完全移行したのだッ!
ガフッ!ガフガリオンッ!
こうして行かなくなったとさ
>>268 そうは思いつつも線が鉛筆の漫画を見るとやはり構えてしまう
同人ならまだ許せるが商業の場合は特に
あえて不自由さを求めてとりくむのだから、鉛筆マンガはやはり挫折としか見えない
実績を認められた人が実験作としてやるならともかく
オフセ本で途中から
「ごめんなさい!時間ありません!ここからラフで許して下さい」
とか一番痛々しい。
超絶穴埋めページと抜かして3分の1イラストで埋めたりなw
オフセにするなら100%完成させろと。
>>271 ガフガリオンなら
>ペライラスト本サークルへと完全移行した「ン」だッ!
という拘りを見せて欲しい。
鉛筆書きが表現の一手法だというのはわかるけど、ただ単にそれが好きじゃないから買わない。
感性が追いついてないんじゃなくて合わないだけだと思う。
個人的にトーン処理はグレースケールが好きだけど、嫌いな人も多いだろうし。
ガチでグレスケで仕上げるならカラー漫画にしてしまえと思ってしまう。
手抜きじゃなく表現手法のひとつとして鉛筆画を選んだならいいと思う
でも大抵の鉛筆ラフ本はそうじゃないだろ
ただ固定ファンがいる作家が「何か新しい本出さないと来てくれる人に申し訳ない」
と落書き本でもいいから出したい心情も理解できるがな
「俺はトーンは使わないんだ」って豪語するやつほど
トーン使ったほうがいい絵柄だったりするよな
最も重要なことはですね
「何を描くか」なんだよ、それのみが核心を左右できる数少ない手段なの
「何で描くか」なんてことはそれに比べればノミの毛ほどの価値もないのよ
彼女欲しい
ペン入れや、60線のトーン使いなんて、
週刊誌のザラ紙+DTP化以前の時代のオフセット品質でも
判読可能にするための手段でしかなかったことを思うと、
同人印刷所でも、今はデジタル化で133線がフツーに出るのはすごいよなあ。
印刷のほうがこれだけ進化しているんだから、旧癖に盲従する必要はないよな。
あとは各自の考え次第。
>281
清潔な印象の服装と髪の毛、自然な笑顔を心がけて行け
いつか出来るさ
「鉛筆書き」って言うから技法の一種だの何だの揚げ足取りが出て来るんだよな。
「下書き」と言えば意味する所は統一されるか?
下描きと鉛筆描きの概念上の明確な差異のラインは?
何とか新しい表現を抉り出そうと日々魂をすり減らして心血注いで創作している作家を
古臭い時代遅れなくだらない固定概念で揚げ足取っているのはどっちだ?
デッサンをpgrしてる奴はいないって意味だろ
いつもの人は大変だなあ
>>278 下段
それって、どうしても間に合わなかった時の本だよな。
毎回ラフだの鉛筆漫画だのラフスケッチ集だのになってしまう人は
もう何か駄目なんだと思うよ。あのスパイラルにはまると仕上げられなくなる。
>>287 だからその作品を完成したかどうか決定できる人物が
作者以外に誰がいるんだ?と言っているのですよ
妖精さんはネタになるからまだいいが、いつもの人はもう手の施しようがないな
いつもの人がどういう意味かよくわからないけど
反論があるなら理論的にお願い。
言わんとすることは分かる
完成品かどうかは作家以外決められにというのはまあ正論だと思う。
しかし、大概の場合、読者は各作家の力量を別の作品で確認していたりするので
その作品がその作家としては「完成度が高いかどうか」の判断はできて当然だと思う
ただし、念のために言っておくと、
俺自身は作品の完成度の高さといった観点が作品の価値を決める唯一要素だ、
などとは考えていない。
293 :
カタログ片手に名無しさん:08/04/15 22:53 ID:rqSxk9uc
そもそも鉛筆本なんて、同人誌でしか通用しないからな。
そんなの読者は求めてない。
空いたページの穴埋めに使うくらいならいいけどさ・・・
ぐおー!
5/5に仕事入りやがった!!!
流れぶった切って悪いが
みんなオレの分まで楽しんできてくれ・・・
はぁほんとショック
>>294 仕事なんかバックレればいいのに。
俺なんか強引に押し込んだよ。
まだ覚悟が足りないな。
>>274 絶倫穴埋めページって………あー、あの本ね!
3人合同で描いてるやつで1番目の作家がわりと良かったんで
買ったんだけど2番目はショボいのね。何を伝えたいか不可解な漫画。
そして3番目が例の穴埋め野郎。
結局あの本は1番目の人の漫画だけスクラップして保存。
残りは捨てたっけ。
サイトの解析見たらティアのサークル一覧から飛んできてくれた人がいた
約2600もあるサークルの中俺のサイトを見るなんて……ヲチ目的だと思ってしまう
>>297を見て気になって、俺のところのカウンターも見てみたら、同様だった。
ひととおり調べてくれてる人がいるのかな・・・
>>297 飛んできた人は297のファンだったり
隣のスペースだったり
単なる暇つぶしだったりが大半だろうから
そんなに気にする必要はないと思うよ
>>299 隣のスペースがいいな
恋の予感(だまれ)
>>293 フランスのBDとかアート系のアメコミとか少しでもいいから見てみるんだね
もしくは美術館や画集などを買ってみるとか
少しはその狭く固まった世界が広がるかもしれないよ
ああ、オレも隣のスペースはひとまずチェックするな
自分よりも上手かったら少しでも張り合おうと頑張ったりする
>>301 コミティアを美術展覧会と勘違いしてないか?
まあそういう本があってもいいけど・・・
まあがんばってね・・・
>>304 BDってなに?
で、その鉛筆本が受けるの?
でも一般的に、鉛筆本がショボく思われるのは事実だと思うよ。
いいたいのはそれだけなんだ。
まあ、実際の本を見て「こりゃすげえ」っていうのならいいんじゃね?
^^:
隣りのスペースが買い専の溜まり場だと鬱…。
>>307 隣の奴に、「てめー回線してんじゃねーぞ?ボクゥ・・・・このくそだらああ!!!」って
俺も隣りを調べてみたら、男だった。
恋は生まれそうにないな…。
女サークルの隣りになれる野郎は羨ましいな
隣のサークルからマイミクなら生まれた
>>292 いつもペン入れまで済ませてる人が鉛筆下書き状態
これで完成ですと宣言してるならまあそれはそれとして
この場合大抵「今回鉛筆です〜スマンコ」などとコメントが付いている
と言うだけの話
描き手がいくらこれで完成なんだと言い張っても
読み手がそう受け取らなかった時点で評価は終わってるんだけどな。
現実問題、それで買わない奴もいるし、離れて行く奴もいるんだから。
おっと冨樫の悪口はそk
きったねー
間に合わなかったのかよ
作風とかじゃないなこれ
これが作風だとしたら単なるヘタだな…
って印象の鉛筆本じゃ売れないし買う気にもあまりならんって話だろ。
もちろん基準の一つで有って全てではない。
装丁やスペースのレイアウトよりは比重大きいかもしれないけどね。
…なんて当たり前の事だが、注釈付けないと分かんないか?
>>315 冨樫はあれで売れてるからな…本人もあれで完成とは言ってないし
欠点を補って余り有る力が有れば通用するのは当然だ
>>316 君が欲しいと思わないなら君は買わなければ良い
それだけの話でしょ?これここまでは誰一人も文句を言っていない当然の話。
それだけの話を作品の優劣などに結びつけるから無理が生じる
ここまで注釈つけないと理解できない?
>>305 バンドデシネ
フランスではアート系のコミックをこう呼ぶ
基本的にはマンガだよ
つうかちゃんと説明しとけよ>301
316は「全てではない」と書いてるわけだから
「欲しいと思わないなら買わなければ良い」は
>>318の飛躍しすぎ
数人の煽り発言を除いて、絶対的基準として論じてる人はいないんだから
それはそれで一つの価値の方向性だということぐらいは認めるべきだよ。
さっき風呂に入りながら「BDってなんなんだろう・・・」って考えていた。
・バックドロップ
・ブルードラゴン (鳥山明)
・ブルーデスティニー (ガンダム)
・ブロロロロー、ドババババー (バロム1)
・Bの鉛筆でダラダラ描いた本
・ぶにぶにデブ本
・ボインのDカップ本
・・・さっさと原稿やるわ
>>313 ただしあそこは、レイヤーとアニメ腐女子ばかりで創作は売れないっす
しかし、去年の時にも思ったが、サークル数がいつもり増えても
サークルリストを見る限りじゃ、チェックするサークルはいつもと
殆ど変わらないな。
百合部も一部の例外を除き、いつも少女まんがにいるサークルを
回るだけになりそうだ。
>>324 それは単に、増えたサークルのことを知らないだけなんじゃないのかな
>>325 まぁ、早い話がそうなんだけどねw
コミケでも創作ジャンルしか回らないし。
こないだの創作イベントでもらった無料配布本、
ビニール袋に密封されてたから気付かなかったんだけど
家に帰って空けてみたらものすごい香水の匂いがムワっと…orz
香水に関係した話の本だったみたいなんだけど、臭いに耐えられずに読めなかった。
申し訳ないけど読まずにビニール袋で密封してゴミ箱行きにした。
香水はただでさえ好みが激しく分かれるし、
ゴミとしても匂うし扱いに困るので勘弁してください。
サークルのスペースで売ってる本で
あらかじめビニール袋で密封されている本を見たことはないなぁ
もちろんただのコピー本、ただのオフセの本よりも
何かしら一工夫凝らした本は興味をそそられるけれど、
香水は「装丁」とはちょっと違うような気がする
香水サークルってもしかして蘭主催のアレ?
香水って1滴でもめっちゃ匂うからな・・・
香水自体が苦手だ・・・
電車でも、つけるのはやめるように。
消臭BAN(無臭タイプ)だけでいい。
開場直後に会場内を走り回っている男性の方
香水をつけろとはいいません、ですがせめて服
いつも参加してて印象深いのが宝石のついた帽子被ってる中近東風のオッサンww
>>331 自分の体臭は自分ではあんまりわかんないらしいからな・・・
よし、こうしよう
同人友達に臭い人がいたら、いやでも
「臭いから風呂に入って消臭スプレーして来い」って言うこと
>>332 彼はフィクサーだから逆らったらコミティアで生きていけないよ
>>332 宝石のついた帽子だって?あれは王冠じゃないか!
貴族のお漫才の人みたいだよな
ヘタなサークル参加者よりカリスマが強い
都産やPiOじゃ帽子被ってないけどな
中古DVD買って蓋開けたら、おそろしくタバコ臭かった事があるなw
風通しのいい日陰で2,3日放置して、耐えれるレベルへ
あれには参ったw
今度20ページのオフセ本出すんだけど40ページとかスゴいな
コピ本で出した方が良かったか20ページって
>>341 オフでもコピーでも
20ページでも100ページでもいいよ、
大事なのは中身!
>>275 ここでその話題を出されるとは思っていなかった
>>340 自分が友達いないのを体臭のせいにしてるんだなお前はw
臭かろうが香ろうが
友達いる奴はいるしいない奴はいないよ
体臭が強いことが他人に嫌われる原因にはなるけど
体臭がないってだけで嫌われる理由にはならんもんねえ。
意外に気をつけて欲しいのが服の匂い。
部屋干し臭って案外本人には気づかないが、
体温で暖められて体臭より先に鼻に付くのは服のカビ臭だよな。
風呂に入ってるから俺は臭くないって豪語してるのに臭うヤツは
服を洗ってきちんとかわかしてファブリーズして欲しい。
バッグの肩掛けや靴に染み込んだ汗も臭いの元なんで。
その辺きちんとケアしてる人は臭くないんで。
サンクリでもカタログ販売するのか
サンクリって午後、パンフ売り切れ次第入場フリーになったりする?
目的サークル無いんだがティアのパンフは買いたい…
>>346 あるよ>フリー入場
でもカタログが売り切れるかどうかは知らない。ティアズマガジンは売り切れたら追加を取りに行くと思うけど。
>>345 バッグって意外と盲点というか、臭うんだよね使い込んだヤツってw
ガキの頃から清潔にはしてきたが、バッグまでは気が付かず
ある時、ふと臭いを嗅いだら・・・
二十歳そこそこで金のない頃だったけど、その時からバッグは定期的に買い換えてる
mixiのティアコミュに入ってるやついる?
妙なメッセが来たんだが
入ってるし、時々トピにコメントしてるが、メッセは来てないよ
鉛筆作品のベデってあるのか
ニコラドクレシーのいかにもテキトーな白黒線画作品ならみたことあるがw
>>349 マンガナビで紹介するっていうのなら来たよ。
昔から知ってるサイトだから普通にOKした。
>>347 ありがと
売り切れてるのを期待して、三時くらいに覗いてみる
わざわざサンクリの会場で買わなくても
池袋近辺の同人ショップで午前中に買えるような気がするが…>ティアマガ
出来れば定価で買いたいんだろ
サンクリ遊び行く人はついでに買った方得だけど
わざわざティアマガ買い行くのは面倒そうだね。
自分はサンクリの創作スペースがどんなものか見てこようかしら。
>>354 残念だが、サンクリがフリー入場になるより先にティアズマガジンが確実に売り切れる。
それに、
>ティアズマガジンは売り切れたら追加を取りに行くと思うけど。
ということは過去の例からして有り得ない。
>>347が実はナカムーの中の人で、今回からそういう方針に転換したというのなら謝るけどw
設営に行けばいいじゃん
サンクリの一般創作はお寒いヨ
ブクロ在住だから時間見計らって覗いてみるか
>>353 お前多分
>>340だろうけど
そうやって自ら手を汚さず、自分に同調する奴が
自分の代わりに意見してくれるのを待ってんのが
リアル社会で友達いない原因であって、
体臭のせいなんかじゃないから。
>>361 そりゃ、開催日かぶってんのになぜかサンクリに出るような人は
空気も読めないお寒い奴だろうよ。
前回のサンクリで「コミティア出ればよかった」とぼやいてる奴おったわww
今回配置されたお隣サークルが好きなサークルだ!!
今から緊張するぜ。
イベント参加するのにカタログまだ勝てないヤツって何なの?
オレさ
ティアズマガジンは前日に机を並べてゲットするもの
ちなみにコミケカタログは▽で手に入れてる
>>366 今から「マブダチになる作戦」を立てるのだ
サークル参加してるけどティアマガ買ったことねーよ
売り子が買ってきたのをパラパラめくるくらいしかない
買えよ
>>370 お前うちの売り子か
スペース内ででかい声でえらそうにティアマガ買ってないwwwとか宣言すんなよ
厨二か
「隣に私がいるの知らなかったんですか?
は?ティアマガ買ってない?
買って調べておいて差し入れの一つでも
持ってくるのが礼儀ってヤツじゃないんですか?^^;」
って言ってくる大手サークルとかいたらd
大手サークル?
ボコボコにしてやんよ!
仕事から帰ってくると、疲れ果てて原稿やる気力が湧かない…
>>373 そんな、漫画に出てくるイヤミキャラみたいな大手がいたら吹くw
>>375 その疲れを乗り越えて頑張った人だけに、
美味しいごほうびが待ってるんだよ
もっとやれる自分を信じて!
378 :
375:08/04/18 00:46 ID:???
>>377 ありがとう。
なんか頑張れそうな気がしてきました。
次のコミティアで一番気に入る本は、
たぶん
>>378の本
>>378 私も仕事忙しい時期でなかなか集中出来なくて焦る。
でも出来る事なら新刊持って行きたいもんな。
無理し過ぎてもあれだけど、おたがい、出来るかぎり頑張ろう。
おまいら、この後3:40からNHKみてによによしようぜw
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ドキュメント にっぽんの現場 「ヒットをねらえ コミック創刊」
4月17日(木) 27:40〜28:10 NHK総合・東京 Gコード(9416963)
2008年は「少年サンデー」「少年マガジン」発刊から50年目。
今、改めて本来の読者にアピールしようと、少年向け漫画雑誌の創刊が
相次いでいる。そのひとつが「月刊少年ライバル」。創刊号は人気作家の
起用と共に、読者の年齢や感性に近い新人発掘に力を注ぐ。2組の新人と
編集者の制作現場に密着し、4月の発売に向けて試行錯誤を重ねながら
漫画にしていく過程を追う。そこでつかもうとする現代少年たちの心とは?
>>381 それ編集に原稿にダメ出しされて泣きべそかいたりするんだけど
最終的には努力し(たことになっ)てデビューを掴むっていう
お涙頂戴のやらせ番組だ。
こんなんで視聴率とって受信料取ろうなんてNHKも片腹痛いわww
ふーみたぜ。編集が、期待通りの駄目っぷりで楽しめた。
というか、ドコの編集もおんなじなんだな。
NHK総合を常に実況し続けるスレ 37926〜7
868 :公共放送名無しさん :2008/04/18(金) 03:42:35.22 (p)ID:ECKCr1Ql(14)
売れなくなっているのに、長年の経験を生かしちゃダメだろw
927 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 03:46:00.06 ID:BWBK1fCI(3)
なげてみないとストライクがわからないなら、
お前らの仕事いらないじゃねえかw
327 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 03:58:22.98 (p)ID:fdTUIeuP(14)
編集者「どうすればリセットできそう?」「教えてくれたら俺それ言うから」
お前が考えるんだよ!!
444 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:02:00.08 (p)ID:9gv0FAkL(3)
編集者って無駄に口出し過ぎじゃね?
毎回思う
445 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:02:01.63 (p)ID:xGOk7Lmr(4)
発明したいんですよってお前が画けよw
456 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:02:11.96 (p)ID:BWBK1fCI(12)
「なんか発明したいんですよ、新しいもの、俺」
おまえのまんがかよ
初号発行。編集長が、これで中学生をつかめたかと訊かれて↓
------------------------------------------
734 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:09:11.19 (p)ID:BWBK1fCI(12)
ここはTOPならつかめてると言い切らないと駄目だろ。無能なリーダーだな。
888 :公共放送名無しさん :2008/04/18(金) 04:15:06.91 (p)ID:Oundqb/Y(2)
編集長なら嘘でも良いから掴めますって言い切らなきゃダメだろ。
こういうトコからしてライバルはダメそう。
447 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:02:03.69 (p)ID:fdTUIeuP(14)
逆に考えると、編集者おいしいな
611 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:05:46.35 (p)ID:72ztl0b4(6)
この髭編集は糞漫画量産マシーンだな
ライバルの出張編集部にワクテカしてきました。
以上。
ああ、すいません。下記は
>>385の尻に移動して読んでください。
447 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:02:03.69 (p)ID:fdTUIeuP(14)
逆に考えると、編集者おいしいな
611 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:05:46.35 (p)ID:72ztl0b4(6)
この髭編集は糞漫画量産マシーンだな
訂正orz
>>383の尻に下記移動で
447 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:02:03.69 (p)ID:fdTUIeuP(14)
逆に考えると、編集者おいしいな
611 :公共放送名無しさん :sage :2008/04/18(金) 04:05:46.35 (p)ID:72ztl0b4(6)
この髭編集は糞漫画量産マシーンだな
この髭編集、出張編集部に来てたら整理券破り捨てて回れ右するww
あの髭男、編集の素質なかったの?
いや、むしろ内心ニヤニヤしながら持ち込み行くぜ。
>>390 理不尽な難癖つけてきたら二言目には
「だったらアンタが描いて下さいよ!」で決まりだなww
そうすると、急に切れて
「ここで僕がアドバイスすることもできるけど(ホントはできない)、
そうしたら、これは君のマンガじゃなくなってしまうだろ!!」
「自分で乗り越えなきゃ、この先マンガ書くことなんて続けていけないよ!?」
も付け足しとこう。
ニヤニヤ
まぁ、社会に出て多少なりとも部下が付くようなポジションに来ると、
足なんて飾りです。偉い人にはry
という言葉の意味が、しみじみと分かるようになるよ。
俺はジオングの足が飾りだと分かる上司になりたい。
>>393 部下が付くような器の者がガンダムに現を抜かす
時代になったことを嘆かわしく思う。
畑東京が復活するらしい話を聞いた
ソースは神戸畑参加者のミクシ日記なのでアレだけども
畑は全部の見本誌を出さなきゃならんから嫌だ
うちなんて続きもの11巻まで出しててさらに短編集とかあるんだから
とてもやっとられん
えっと…、むしろ図書館のシステムを嫌う
>>398が
何故に畑に来ようと思っていることの方がよく分からない気がするが
>続きもの11巻まで出しててさらに短編集
特定したwww
>>399 行かないんじゃないの?
「畑はチョメチョメだから嫌だ」→「だから行かない」と読みとったのけど
>>392 現行ライバルスレから拾って北
[288]作者の都合により名無しです<sage>2008/04/13(日) 00:47:03 ID:WcHk+NcJO
編集者の肩を持つわけでは無いが、
代替案を出さない、抽象的なアドバイス、根拠無き作家の案を否定は強ち悪い手法ではない。
代替案や具体的なアドバイスを提示するとイメージが固まってしまって、それ以上の創造・想像の妨げに為る。
第一の案を否定し作者を追い込む事でより良い案を絞り出させる。
追い込まれた時の人間のイマジネーションは平常時の比では無い。
とは云っても必ずしも佳い結果を生み出すとは限らないが。
[382]作者の都合により名無しです<sage>2008/04/14(月) 17:45:51 ID:qb5yjteU0
>>288 それは分かるんだけど、それは追い込む必要がある場合の話だと思うんだ。
追い込む為に駄目だししてると思う。
それって犯罪しゃと同じ行為。
[383]作者の都合により名無しです<sage>2008/04/14(月) 18:23:39 ID:9++cjwZYO
追い込めばいいとか考えてるやつって大体ろくでもないよな。
強い所の指導者とかは、追い込むけど具体的なアドバイスするからな
あはは、なんじゃこりゃ、なんとなくわかる。
営業の約束がピカピカの椅子なのが笑える。
>>402 いや、図書館の利用自体は各人の自由なので
義務ととらえて行かない理由にする話も解せない。
291 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 08/03/12 20:30 ID:???
そうさく畑関東でやらないんですかね?
西のイベントなんですか?
296 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 08/03/13 00:07 ID:???
>>291 昔そうさく畑を東京でもやってた頃のこと、知らない人も増えたんだね
300 名前: 291 [sage] 投稿日: 08/03/13 01:41 ID:???
やってたような気がしたんですけど、もの凄く曖昧だったもので。
もうちょい頻繁に創作同人のイベントがあれば嬉しいのですが。。
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この投稿は中の人の様子見だったのかも…と穿ってしまったw
>>408 その296書いたの俺だけどさ、東京畑が復活するなんて話は聞いたことないよ。
最近はT田や赤ブーとは距離を置いてるんで単に情報が来なくなっただけとも言うけど。
291・300は自分ですが、一般の?というかしがないサークルの人間ですヨ。
あなた穿ち杉。
畑来るなら出てみたいなぁ。
ティアマガって明日?
明日。
毎日新聞買ったら千葉版だったorz
よっし、あと1Pで完成だ
写植と表紙と裏表紙とあとがきを除いて
>>373 大手になれたらこれ言ってみてぇwwwwwwwwwwww
隣の弱小サークル貶めたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
店頭売りで買ってきた。
やっぱり分厚いな…
>>415 隣に弱小サークルが配置されること自体、既に大手枠ではないのだが
コミティアの外周なんて態度デカイ連中ばっかだぞ。
てめぇんとこ完売したんだから早く帰えりゃいいのに
島中を見下すかようにニヤニヤしてる。
外周でも延々閉会まで売り切れないこと確実な漏れになんて失礼なことを!
となりがプロのベテランだったりして知らなくてタメ口きいてたりする
あとで気が付いてひいいいなんちゅうことをって思う
友人でもないのに、いくらなんでもタメ口はないだろw
>>418 早く帰ったら帰ったで「閉会前に帰りやがって」とか言うんだろ
>>418 閉会まで居るなんてむしろ当然のことだし
雰囲気を楽しんでるだけかもしれないのに僻むのはどうかと
よーく観察してると外周の連中の大半は腕組みしてて笑えるwww
>>424 確かにw
座り方も違う。
背もたれにふんぞり返ってるよなww
腕組み+背もたれのポーズによる印象
外周:余裕と貫禄
島中:僻みとあきらめ
ホントの外周は売るのに忙しくて座ってる時間なんてねーよ
こうですね、わかります
ティアマガ出てるのか。通販組なので手に取るのは明日かなあ。
うずうずする。
429 :
カタログ片手に名無しさん:08/04/20 19:19 ID:t9jD0IHM
>>410 この前の畑のパンフに、復活準備してるってあったよ。
もうそろそろじゃない?
ティアマガ読んだぞコノヤロー
オタクビームのスタッフ募集漫画ベタすぎじゃねえかァ?
あんなスムーズにメガネっ娘との出会いがあるわきゃねぇだろ?
サクラの娘を使って…
女子スタッフは全員メガネ着用か。
男子スタッフは白衣も着用だな。Uさん用のサイズがあるか気になるが。
しかし八巻の対談と茨木の対談を同じ雑誌に載せるのは何気に凄い
ティアマガ買って来た
某アート出版が壁になっててワラタw
>しかし八巻の対談と茨木の対談を同じ雑誌に載せるのは何気に凄い
そんだけ漫画雑誌が切羽詰まってるか、きみぴこが謎の力を使ってる、のどっちか。
出張編集部なんて、新人発掘より、希少になってきた「漫画読み人」への雑誌のアピール
を目的にしているほうが強そうだし。
>>434 きみぴこ生みの親の隣りで吹いたwwww
ナカムー特定のサークル贔屓しすぎじゃないか?
前書きでナントカ参助だのちゃっかり宣伝してるしさ。
カット見てみりゃ加齢臭漂う単なるロートルじゃねぇかww
>>430 うん。
実際は東池袋の事務所でウホッ!なことが待っているww
>>437 特定サークル贔屓はティアのデフォルトだろ(参助に限らず)
もう何年もの間言われ続けていることだ
贔屓効果って有るんだろうか
大通り配置になっただけで集客が二倍!なんて効果が有る訳でも無いし
いくら宣伝されても時代遅れなら食いつく人少ないぞ
「何か有名な所なのかな?フーン」くらいの認識はされるかもしれないが
売り上げには結びつかないよな。それじゃ無意味じゃね?
オタクビームなのにオタクを美化しすぎてるんだなww
>>440 売り上げへの影響はないだろうな。ティアでの外周とか大通りとか誕生日席は、
単に「万一島中で列ができたら邪魔だから」っていう隔離的意味でしかないと思う。
贔屓とか言ってるのはいつもの時間帯の人だけだろ。
まあ、贔屓というか、特別扱いされているように見えて
実はそうでもないという…
サークルカットの勉強をしたいので
今回カットを見て初めてチェックしようと思った
サークルをスペースNoで教えてくれまいか
理由も一言添えていただければ僥倖。
ティア公式には搬入無料って書いて有る某印刷所、
実際には無料じゃないぞ〜
連携取れてないのかな
これは私の持論ですが(反論があるならどうぞ)
即売会って弱肉強食の世界だと思うんですよ。
良いサークルは多少の振る舞いは許されるでしょうし
悪いサークルは淘汰されるべきです。
だから大手サークルは長蛇の列が作られても許されると
思うんです。面白いサークルに人が集まるのは
当たり前です。たいして人も集まらないつまらない
サークルは出てても意味ないと思うのですが
どうでしょう?
これは買い専のひとりとしての意見です。
>>444 自分から書いてみてくれ
話はそれからだ
>>447 YES
無料だと思ってると地味に痛手だよな
>>448 どんなところに惹かれたのかも頼む(尻馬)
初めてのコピ本が完成した!あとはホチキス止めだけだ
実際は無配なんだけど満足した
今回のサークル配置、はじめに「百合部は『ゆ』!」ってのが決まって、
ギャグとかがステキな配置になった気がする
>>444 無駄にサークル晒しとか宣伝乙とかになるので、やめようぜ
>>452 乙!
俺はあと3nだああ!!
>>453 今回のギャグは配置がギャグだよな
なんだよこの縦に長い天の川はよー…
>>453 サークルカットには百合部って書いてるのに百合部に配置されてないサークルがちょっとカワイソス
>>446 うんうん、その持論がまかり通るんなら
発行部数1000部以上のサークルしか参加資格のない格差社会的なイベントとか
普通に開かれてると思うんだけど、でも実際はどうかな?
>>457 何度も貼られているコピペへ今更コメントしてるのはどうかとも思うが
その指摘はちょっと面白いと思う。
でも実際に
>発行部数1000部以上のサークルしか参加資格のないイベント
…ってのがない理由ってのは詰まるところ、なんなのだろう?
そんな条件敷く事に何の意味も無いからだろ
どうやって証明するんだよ
って話じゃないの?
豚とか企業がそれやらないのは
イベントが成り立たないからでしょ。
それ以外にない。
証明に関しては1000部以上搬入させればいいだけだから簡単。
でもぶっちゃけ大手のみのイベントって、買い手に魅力あるか?
来て並んで買って帰るだけだぞ?通販利用した方が1100倍ましだろ。
大手にしたって有象無象が集まるイベントだからこそ
千部売れるってところがあると思うよ。
1000部以上限定イベントってw
もはやコミケの企業ブースのような様相になりそうな悪寒。
イベントが成り立たない以前に、
そんなイベント企画したって、実際に出る大手は少ないでしょ。
逆はあるけどな。
コミックぷらねっとみたいに「初心者向けです」ってピコ限定イベント宣言してるとこ。
>>463 参加費がリーズナブルで本が売れそうなら大手は出るでしょう。
問題は「本が売れるかどうか」の一点だが
やりようによっては売れるんじゃない?
今回カットの傾向みると出戻り組が多いのかな?
「〜年ぶり」とかよく見かける。
あとカットの使い回しだか知らんが
よそのイベントのカット枠まで載せんなよーw
コミティアのフォーマットに対して失礼だろww
>>464 スイーツ(笑)ガールどもならブランド限定ショップに殺到するかもしれんが
同人はジャンル・作風、果ては作家本人の人柄まで選ばれるんだぞ
1000部以上の大手に限定したって
所詮は目当てのサークルやジャンルがいなけりゃ来ない奴が大半なんだよ
ティアマガ読んだ
サークルチェックもした
胆石は通常の二倍くらい有るのか?
やっぱり同じ島のつなぎ部分の胆石は単なる切れ目って感じだな…
島端の胆石も、中央の大通りに面してる方は人手や人気を考えての配置っぽいが
外側向いてる方は微妙
俺がチェックしてるエリアでは外周に面してる方がいいサークルが揃ってる>胆石
でも壁クラスのサークルで今回壁じゃないところは
全般的に横に通る大通りに面してるところに配置されてるな
イラストあっという間に増えたな
青年漫画や少女漫画と同規模だ
一枚絵しか描かない人も多いからな
少年漫画で申し込んでたけどイラスト本だとひっぱたかれたりする?
がっかりはされるかもね
顔写真と本名晒されて実家に汚物撒かれます
マジか
大変なことをしでかしてしまった
ワロタw
百合もの描いてるのに百合部に入部してないと
睨まれるだろうなw
>>469 ぶっちゃけ、あんまり増えて欲しくないな…
イラストって言ったって、漫画絵そのままが殆どだもんな。
だったら、ちゃんと話が付いて読める方が良いよ。
別にこれはティアの話に限らないけど。
>>478 イラストってシティとかで隔離されたグッズジャンルみたいなもんじゃないかな。
隔離されてないと逆に
漫画だと期待して行ったのに、ポストカードやらペラい設定集やら
やたら高い合同画集みたいなのしか無くてがっかりする。
イラストしか描けない人が活動すると必然的に端物が増えるし、
やぐら組まれて無意味に混雑して…ってな事も有るからな
客としてもサークルとしても、
その手の人達と分離されるのは結果的には有り難いんだと思うよ。
ティアマガってだいたいいつぐらいまで売ってる?
今週末か来週の祝日くらいに買おうと思ってるんだけど…
地域や書店によってマチマチなんじゃね
入荷数が少ない所はすぐに無くなるし
オタクに強い所は頑張ってくれるかもしれない
>>480 入荷数の少ない店ならすでに完売した所あっても不思議ない。
多い店ならイベント当日もまだ売れ残っていて
毎回それを回収して後日の地方イベントで販売や無料配布されている。
>480
なぜ書店に訊かない?
>>481-483 ありがと、早めに行ければ行ってみることにするよ
一応電話もしてみることにする
と言うか普通に考えて
書店に予約や取り置きの問い合わせをすればいいんじゃないのか
前日設営に行けばもらえるし、当日も売ってる。
サークル合同企画の学園執行部。
企画の一つである学園モノアンソロを
>COMIC1☆2より先行頒布いたします。
…って。そういう事やっちゃいけない取り決めはないんだろうけど、なぁ。
むちゃくちゃじゃんw
アリなのかそれって。
まあ、市で完売しない自信があるんだろw
別に転売対象でもないし
メイドアンソロは黒歴史だったしな
(誰もが買わなきゃよ(ryと思っただろう)
先行販売ってナシだろ常考・・・
これで学園執行部の主催はアンソロ厨確定だな
ティアHP更新ミスってるよー(トップのサークルリストへのリンクが間違ってる)
ん?
本の初出のイベントがどことかってことに、何か問題ある?
コミティア内学園部なんじゃねーの?
出てねーサークルの漫画が平気で載ってるんだろ?
まさしく常考。
取り決めだの風潮だのコミティアって変なところに敏感なのなwww
オンリーイベントのアンソロを他イベントで先行発売とか、
ねーよw
「他イベントでは売らない」という取り決めでもない限り
むしろ複数のイベントで売るのは普通だと思うが。
でも、ティア合同企画のアンソロをティア以外で売ったら意味がないだろ
もしも完売したらどうするんだろw
売れるなら「売る意味」は充分にあるだろう。
なんとなくコミティア後なら他のイベントで売っても構わない気がするがね・・・
>>500 それは普通というか誰も問題にしない
問題はコミティアの小判鮫企画として立ち上がっているのにもかかわらず
コミティアより先に他のイベントで販売してしまうことにある
放送前につべで流れてしまった某アニメに匹敵する切腹ものの所業だろ
問題はコミティア前に売ることにある
503 :
500:08/04/23 10:05 ID:???
ああ、誤解を生んでしまった。失礼しました。
んと、自分も前に売るのは如何なものか?と思ったんだ。
でも後なら良い気がするのに何で前は駄目っぽいかを考えているんだよ。
どうもこれだと言う理由が今ひとつ出せない。いや、おかしいんじゃないの?とは思うんだ。
しかし501のいうアニメ云々とは違う気がする。スポンサーが付いてるとかじゃないでしょこれは。
先行発売するとコミティア運営委員側は何か不利益を被るのかな?
先行販売されちゃぁコミティアで
初売りと言われても何か2番煎じぽいガックリ感が出るんだろうな。
サイトの作りがコミティアしか出さないよーみたいな感じだし。
もし、サイトを作る時に他のイベントにも出す宣伝をしてたら
こんなに反感買わなかったのかも?
ティア内の企画として公式やティアマガに載せて
プッシュしてもらってるのにも関わらず
初出のイベントはコミイチでその後にティアってなあ
筋が通らんわ
ああ、ティアマガやらサイトでプッシュしてるか。
そりゃあ気まずいなぁ。
しかし学園執行部の人はこんなに反感もたれるとか
考えて無かったのかね?少し考えればおかしい事に気づきそうなもんだけど。
今までにもこんな事例はあったの?
奥付の発行日はいつになってるんだろうな
まさか4/27だったりしないよな
別に構わんと思うがなあ。
「ティアでしか手に入らない本」としといた方が価値が出るだろうに、とは思うが
まあ自分で自分とこの本の価値を下げるのは勝手だし。
人が手に入れる機会はなるべく多い方が良いだろ
信者が思ってるほどティア初売りってことにプレミアム感なんてないわ
というか、本の価値がどうこうって話じゃないと思うんだが…
なんだ信者って?
>>505が言ってるように筋が通ってないってことだろ。
これが普通のアンソロジーだったら誰も文句付けるわけないし。
信者とかプレミアム感ってことじゃないだろ・・・
まあ学園執行部自体にプレミアム感は無いがw
そうだよ、ティアの企画ってことが問題なんだよ
で、ティアの当日はスタンプラリーか何かやるわけだろ?
先行販売っつーのは、そういう一連の企画を楽しみにしている人に対して
微妙に不誠実な感じがするんだが
楽しみにしてる人がいればの話
アンソロジーにはいろんなコミティア参加作家が描いてるわけだろう?
その本をCOMIC1で入手した読者は初めてみる作家にも興味を持って
コミティア当日はそれらの作家のスペースもチェックに加える。
むしろ、それで学園部もコミティアも賑わう結果になるように思うが。
>>515 だから、ティアの企画から出てないようなアンソロジーだったら
それはそれで結構なことだけど、そうじゃないだろ?
コミティアに失礼だと思わんか!?という話か。
いや、コミティアに来る予定のない買い手への呼び水になるから
ティア側も大歓迎だろう
反対してる人は誰が文句を言うと思ってるだろう?
え。アンソロ本にそんな効果あるのかしら〜?
COMIC1で初売するなら、そこで学園執行部をやればよかったんだよ。
主催はこうやって話題になっていることを知ってるのかな
アンソロに描いた人はどう思ってるんだろう。
俺参加しなくてよかったwww
結局ティアはCOIMIC1で初売りするアンソロの宣伝に使われただけか
なかむドンマイ!
自分が何か描いた本が多くの場所に多く出る事は普通喜ぶと思うが。
例外があるとするなら、
その本をコミティアでの自分の新刊と目していた作家ぐらいか?
学園執行部って、まとめ配置はしないって書いてあるけど
一部のサークルはちゃっかりまとまってるのはなんで?
ジャンル違うよな?
>524
露出すりゃいいってもんじゃないだろ……
筋の通らない行動を嫌がる作家もいると思うがね。
ましてや自分自身の意志に関係なく、
片棒担がされるんだからたまったもんじゃない。
>>524 コミティア内の企画だからという理由で参加した作家もいると思うぞ。
最初から「初売りはCOMIC1」と告知してたならいいけどな。
で、どうだったの?
参加作家さん、タレコミヨロ
>>526 誰に対して通す「筋」?コミティアの主催者?
だとしたら主催者の性格知らなすぎ。
>>527 「他のイベントで売らない」って約束もしてないんだろう?
じゃあ、なぜ「初売り」にこだわる?
???
擁護はちょっと、デリカシーの感覚がずれてるよ
空気を読めてない
>>527 参加者だけどしてないと思う
この件凄くもにょった……
で、執行部のサイトに直接抗議してる人はいるの?
心象良いか悪いかの話ならそりゃよくはないが他人がとやかく言う筋合いでもないだろ。
もし参加してる作家間にコンセンサス取らずにやったんなら拙いだろうけど
それとて当事者間だけの問題だ。
放っておけばいいんじゃないの
pgr対象になるだけ
学園失笑部w
>>528 擁護ならもうちょっとうまくやれ、な?
>>531 そっかー。それは原稿を提出した身としてもにょるよな。
後出しでそれはないよな。
文句いったところで、本はすでに入稿済だしねー。
>528
主宰者の性格とか、全く関係ないだろ。アホか。
さらに筋を通すというのは、当事者自身の倫理観の問題で
対外的にどうこうという話じゃない。
アンソロ参加者にはティア合わせの〆切と思わせておいて
実は27日合わせの少し早い〆切だった訳だな
創作ジャンルじゃ企画アンソロって物自体に免疫無いのかな?
いわゆる版権ジャンルだと、ジャンルオンリーなんて物が行われる訳だが
その「記念として」「企画として」オンリーで発行されるアンソロってのはよく有るよ。
「記念として」「企画として」なんだよ。
そのオンリーイベントを記念して!って所が要で目的で意味なんだよ。
それが、そのイベントの前に発売されちゃったら
企画の一番大きな意味や目的がぶち壊し。
買えりゃ何でもいい、どこでもいい、イベントを記念する意味が分からない、
って人には理解出来ないだろうけど。
企画モノが企画前に流出しちゃダメだよ。
つかそもそも学園執行部って何だ
おまえらそんなに学園執行部がすきだったのか
今まで興味無かったが
今は、アホがいるんだなあと言う知識が増えた
>>540 いや、その「企画」「記念」としてアンソロを出す理由はわかってる人
多いと思うよ。
これまでの部で記念アンソロを他のイベントで初売りしたところは
ないだろう?
だから、わかってないのは執行部の主催と
>>528とかだろ。
まあ主催は売上目当てだろうけどな。
ティアの企画物を1で先行販売して
売り上げが見込めるとも思わないけどな。
確かアンソロの締切は3/28だった
これはティア前に売ることを前提にしていたのかな
百合部は3月30日しめきりだったよ
>>544 528だが
う〜ん 初出日が「記念」という感覚…まるっきりわからん。
そんなに「初出日がいつか」を大事するやつがいることにむしろ感動。
学園執行部の主催は、昨年メイド部を主催して
感じたでであろう改善点を踏まえた上での行動が
別イベントで初売り、だったとしたら
かなり銭ゲバ臭が…。
結局のところ「同人で金儲け」批判の展開なのね
>>549 発行日=イベント日って大事だと思う
アンソロなんてそうそう簡単にできるものでもないし十分記念にはなるんじゃないかな
この主催、他にも主催をしていたのか。知らなかった
なんか随分学園執行部とやらにやたら思い入れのある人がいるようだけど、
信者がついてるような有名な人でも描いてるの?
描いた本人が話聞いてないとか言うのはわかるけど
外野が文句言ってるのはさっぱり理解できん
540読んでもオンリーイベントの流儀を持ち込まれてもなあ…としか思えん
まあ感覚の違いに驚くのはこのスレではいつものことだが
とりあえず528=549が
何の理念も倫理も持たない人間だということはわかった。
いるんだなあ本当にこういうヤツが。
ある意味感動。もとい呆然。
主催の火消し乙
だが非常識な行動を取った事に起因する火事なので
火は消えない
有名な人…なにそれ、美味しいの?
どこぞの記念アンソロが企画日前に別イベントで出るっつーから
何だそれwww
と笑いを取っただけの話だよ。
思い入れとか関係ねー
フライングの臭いはぷんぷんするよ
発売日くらい守れよ。早くても遅くても興冷め
コミティアの企画と言っておいて、作家を集めたのに初売は別のイベントって
のは、普通におかしいと思うぞ?
この感覚は、海鮮にはわからないかもしれないけどな。
>外野が文句言ってるのはさっぱり理解できん
このスレで文句いうくらいいいだろ、外野でもww
お前も存分に「文句いってるやつらに文句」でも言ってくれ。
発行日が企画合わせじゃないなら、
ただのアンソロだよな
27日でもティア当日でもアンソロを手に取ったらまず奥付を確認するやつがいそうだなw
564 :
554:08/04/23 19:49 ID:???
>>558 あれ、笑いをとっただけなの?
本気で憤っている人がいるように思ったのは俺の読み違い?
>>560 おかしいと言うか俺も「何それ?ポカーン」ぐらいは思ったけど
そこから怒りに結びつく感覚が理解できなかっただけだ
単に理解できないだけであって怒るのは許せんと思ったわけではないので
その人らに文句を言うつもりは特にない
>>564 お前ほど本気な奴は他にいないように見受けられるが
企画で「ただのアンソロ」を出して何が悪いのか誰か説明して。
>本気で憤っている人がいるように思ったのは俺の読み違い?
完全に読み違いだろうな。
>そこから怒りに結びつく感覚が理解できなかっただけだ
どのレスのこと?
参加者である
>>531は、主催に対して負の感情もってもしょうがねえだろ。
つか、お前こそなんで何度も出てきて自分あてのレスに必死に返してるんだろうね。
>>568 「企画でただのアンソロ」を出す時点で、
それはもはや「ただのアンソロ」ではなくて、
「企画のアンソロ」になるんだろ、っていう話なんじゃねーの??
企画主(この場合執行部)がどう思ってても、
企画の名の元に集まってきた参加者や、それを買いたい周りは普通上記のように考えると思われる。
そこをただのアンソロ扱いで企画無視でCOMIC1先行売りとかするからつつかれるんだろww
>>568 コミティアのカタログやサイトで宣伝してもらってるのに
「ただのアンソロ」とは言えないだろうな。
つか、今度のコミティアでアンソロ出す所、他にもけっこう有るのにな。
別にそこは「コミティア合わせの企画!」なんて銘打ってはいないけど。
ただのアンソロでさえ考えてるのに、アホだよなあ
学園だけに校則違反。
そうそう、別のイベントで初売りするなら、コミティアに便乗しないで主催の
名前だけでアンソロを企画すればよかったんだよ。
その場合、どのくらい執筆者が集まるかわからないけど。
執筆者の中には、コミティア内での企画ならという理由でアンソロに参加した
人もいるんじゃないかな。
パロの世界だと、よくわからない主催のアンソロに参加して原稿持ち逃げされたり
本が発行されなかったりがよくある話だから、付き合いのない主催のアンソロに参加
するのは躊躇するってよく聞くしね。
どうも「学園部のアンソロ」と「百合部の記念本」を同一視して
学園部も「記念本」として原稿募集したという前提で
考えてる人がいるんじゃないだろうか?
COMIC1がどのくらいのイベか知らないが、売れるだけ売らないとって考えなんだろう……
外野(笑)からみても儲けたいのかなーと推測できるわ
別に儲けてもいいけど、やり方がなあ…
アンソロ出したいだけなら、合同企画の枠なんて取らないで普通にやれって話だよなあ。
アンソロ以外のイベントといえば、詳細不明なスタンプラリーくらいだし。
今回のティアでは、百合部は色々なことやってるし、歴史サークルは手作り感覚の
まったりしたのをやってるのに比べると、凄く浮いて見える。
>>578 じゃあ最初から「記念とかじゃありません! ただのアンソロです!
だからコミティア以外のイベで初売します!」って募集してたの?
いや、記念本と勝手に勘違いされても困ると思うのだが
そろそろあぶりだされてファビョってる中の人が特定されちまう
可哀想で見てらんない
企画内で発行されるアンソロなんだから
その企画に属するアンソロだろう
だから宣伝だってして貰えてるんだしさ
主催本人が記念扱いされても困るwとかゴネた所で何の力も持たない
>>580 正直パロディ中心のオールジャンルイベ(しかも男性向け傾向)のCOMIC1で
アレが儲かったと言えるほどに売れるとも思えんがw
でもだからこそ余計にそんなスズメの涙でも稼ぎたいのか…と思ってしまうな…外野だけど(笑)
どうにもこうにもやり方がねぇ…
一冊いくらで売るんだろうな
>記念本
それってただの言葉の綾じゃないか?
百合部は本のタイトルが「記念本」にはなってるけど、実態はいわゆる「アンソロ」だぜ?
>>588 百合部の合同本はティア前に売ったりしませんからw
「記念本」が何月何日に出るか限定されるという話なら分かるが
ただの「企画本」が出る日が限定される理由はなにもなかろう。
コミティアで売ってさえいれば、誰も文句を言う筋合いはない。
文句をいっちゃいけない筋合いもないよな
別に主催本人に苦情メール出してるわけでもないし?
こんな便所の落書のことなんかキニスンナ
>>590 その「企画」というのがティアの合同企画内だから、
「なんだそれ?」って話になってるんですが。
>>590 >企画内で発行されるアンソロなんだから
>その企画に属するアンソロだろう
要点はここだよ。
ここから考えれば、発行すべき日が絞られるのが通常の常識的思考だと言う話。
常識が無くて理解出来ないのは仕方無いが、
喚いても周囲の冷たい評価が覆らない事は把握出来ると良いな。
しかもティア後じゃなくてティア前に売るから更に問題
ティア公式で宣伝してもらってティアサークルから参加者募って
ティア内部の企画の一環として作るアンソロが
「ティア合わせの記念本ではありません」つっても説得力ないな
ティア以外でも学園執行部として活動してるならいいけど去年はメイド部だろ?
ここで文句をいわれようが、参加した作家にもにょられようが、
売ったもん勝ちだよな……
一番気の毒なのは、コミティア内企画だからアンソロ参加したのにっていう
サークルかなぁ
申し訳ないけど
>>593の振りかざす「常識」ってのはよくわからない
発売日が網羅されてなければ「変」だろうけど
「発行すべき日」なんて関係者外に決めつけられる
謂われはなにもないと思うぞ。
>>597 そりゃお前には常識無いもんなあ
分からないだろうよw
>>596 売れるのか?
常日頃から活動してる合同サークルみたいなもんでも無いし。
去年はメイドっつー大きなジャンルだったから反応も有っただろうけど、
学園となるとターゲットが曖昧になるし
1で求められてるジャンルではないよな
>>597 お前にとっては「よくわからない」ことなのかもしれないが、俺には
>>593 のいうことはわかる。
お互いが理解できないってことだ。あきらめろ。
>>600 ある意味ここで大きく取り上げられているんだから
面白半分買う奴は居るだろうwww
参加したサークルも先行販売は止めろと抗議すればいいんだけど、
何かやる気なさそうだな。
しかし、「学園執行部=メイド部」の告発っぽい話がポツポツ出てた時には
ここの反応も鈍かったし、俺も別に興味無かったからスルーしてたけど
今度はこんなあからさまな事をやらかしちゃったら、みんな反応しまくりだなw
ここまで親切に説明して貰ってまだわからないとは……
まあ引くに引けなくて
わかんないフリしてるだけ、ということには
しといてやるけどさあ
>>600 そりゃ売れるかどうかはわからないけどさ、COMIC1にしか参加しない人も
いるだろうし、通りすがりに買っていく人もいるだろうよ。
今年は1は参加サークルも多いみたいだし、その分一般も増えるだろうし。
メイド部の評判ってどうだった?
でも仁義に反してまで先行発売する意味ないよな
たとえ売れたとしても失うものは大きいぞ
売れる事だけが目的なら、まあ良いんだろうけど
少なくとも参加したサークルは、売れる事だけが目的って訳じゃないだろうからな…
いろいろ同情するわ。
ティア準備委員会は知ってるのかね〜。
でも「他イベントで売るな」なんてことは言えないよね。
金出してるわけじゃないからね。
あ、「他イベントで初売するな」、ね。
>>609 わざわざ注意してやる事も無いだろう
学校じゃないんだし。
ただまあ、知られたら「あ、そう言う事するんだ」っつー認識はされるわな。
それだけの事だよ。
>>607 い列に配置されてる主催周りと思われるサークルのシリーズ本を
楽しみにしてる者としては、結構微妙な気分になってるな。
こういう小さな点ではデメリットが発生してるのは確かかも。
そうだな、それだけの事だ。
それだけの事がどれだけ大きいか…信頼って金じゃ買えないよね
>>611 また来年5月に何か主催しようとしたら、止めてほしいね。
しかし「〜〜主催」とか「〜〜有志」みたいなのだったら、実態がわからない罠。
実際メイド部と執行部が同じ主催とは、このスレみるまで知らなかった。
固まっている執行部一味って身内なのかな
直接顔を合わせないからこそ信頼関係が大事なのに
去年のメイド部と比べるとサークル数めちゃくちゃ減ってんじゃん。>執行部
自分もこのスレ見るまで同じ主催だなんて知らなかったけど
今回の事と合わせて考えると、
去年のメイド部でも何かやらかして人集められなかったのか?
とも思えて来るなw
>>616 ヒント
昨年メイド部で一番の広告塔だったサークル、
今年もかなり後になってから参加を表明したものの、
アンソロには不参加。
メイド部の状況には前々スレくらいで実際の参加者が複数発言してたけど、
要約すると、
イベント前〜当日まで色々グダグダ、
主催だけがアンソロ売ってうまい思いしたんじゃね?
自分はもう参加しません。
だった。
このスレの一連の流れが学園アンソロの販促になったら嫌だなぁ。
もういっそのこと部活動なんて止めちまえばいいんだよ。
ちょーっとゴタゴタが起きればこのザマだ。
「有志集まりましたー」なんて和気あいあいの甘ーい雰囲気なんて建て前なんだろ?
信頼関係なんざ上辺だけ。
周りの連中踏み台にして、てめぇだけのし上がることしか頭にねぇんだよ。
所詮はてめぇ自身が一番可愛い連中なんだ。
今更やめられんだろう>部活動
>>619 他の部にまで問題を持ち込まないでくれよw
日曜日行く人がいたらレポよろしく
執行部ブログ見てみた
「企画:学園執行部」とか「SiteMaster : 部長」って書いてあるけど
責任がどのサークルの誰にあるのか分かりにくくなってるな
確信犯すぐる
>>625 コミュでコメントばかりしている人が実行犯?
調べるまで存在すら知らなかった
実行犯はコミュの管理人じゃないかな
>>515 先行販売するのが、ティア内企画の参加サークルカタログなら判るよ。
でも、アンソロって、そのナンジャラ部に参加してるサークル全員描いてるわけじゃないんだろう?
ティア内記念アンソロを、他のイベントで先に売っちゃうって
別に違反ではないけど、興ざめって感じだ。
>>490 アンソロ厨ですが何か
部活動もさ。
烏合の衆みたいな奴多そうだよな
>>629 他の部はそんな事無いんじゃないの?
ブログ見る限りちゃんとしっかりやってそうだし。
執行部だけはなぁ・・・参加者が全然積極的じゃない。
何で参加してんの?みたいな感じ。
>>524 同人板のアンソロスレでは、最初の話と違う事例のトラブルが結構あがってるよ
再販するって聞いてないのに、勝手に何度も再販かけてたとか、
イベント売り(+余ったら通販)って話だったのに、同人ショップに卸してた、とか
イベント記念アンソロなのに、フライングするなんて、普通に考えれば顰蹙だろう
ティア側から宣伝もして貰ってるのに
524はアンソロに参加したことない人?
>>616 下二行、多分その通り
前スレだったかに、参加した人がいかにgdgdだったか書いてたような
メイド部popが、ティア前日とかに添付メールで届いたとかじゃなかったっけ?
(前日だともう出発してる人続発)
あと、参加してもいない人にまでアンソロ収支報告があったとか?
これ聞くだけでもアンソロ厨だと思うw
ここで一生懸命擁護してるのって主催本人のような気がしてきた
若しくは手下?
何年かあとには「メイド部」の隣に「メイドガイ部」という部が出来てたりして
パロではないジャンルとして
俺メイド部だったけどアンソロの収支報告なんて届いてないぞwww
原稿描いたのにwww
赤字だったのか黒字だったのかだけでも誰か教えてくれ
そもそも芸術肌で協調性がなく自我が強いコミティア人たちがまとまること自体が間違ってる
アンソロジーについては
「とらのあな」「メロンブックス」にて若干数委託頒布を行います。
COMIC1のことが書いてあったメールにこう書いてあった
書店委託まですんのかよww
それもコミティア前開始なんですかね?
なんかもうアンソロ厨すぎて…参加者乙。
書店委託は別にいいと思う。参加者がその件を了解しているのと、委託
開始が5日のあとであれば。
>>633 ん?
もしかしてお前に送られるはずの収支報告が無関係な人に?
という可能性が出てきたなw
メアド・住所管理とか大丈夫なのか?
今回の一件は部活動という公式公認企画が仇になったな。
有志一同なんて責任逃れの隠れ蓑与えただけ。
こうなった以上、空中分解するしかないんだ。
いや、ほかの部は普通にやってるだろ……。
641 :
635:08/04/23 22:18 ID:???
>>636 それは分からない
ただ、“普段の読者様と違った層へのアピール用ということでご理解
いただきますようお願いいたします”とも書いてあったんだけど…
普段の読者様と違った層へのアピールってなに?
主催が書店委託するのは、参加者もわかってるだろう
メイドアンソロもやってたし
書店委託って、コンスタントに新刊出さないと、既刊も動かないんだよね
超大手で、新刊委託→即完売、って既刊が残らないサイクルなら無関係な悩みだけど
この主催、個人誌(って出してるの?)の書店委託率をアンソロで水増ししてそうw
>>641 学園執行部って今回のティア企画のみだよな?
普段の読者ってどこにいるんだ?
何か笑いが止まらなくなって来たw
>>642 メイド部と同主催って知ってる参加者ばかりじゃないんでないのー
つか執行部はメイド部からの流れって訳じゃないんだし
参加者が分かってるとは思えないんだが
事前に告知行ってるのかね?
>>644 事前に告知…してないだろうなw
メイド部の企画内容説明は穴だらけだった
元メイド部主催だってことも、天然なのかわざとなのか判りにくくしてあるくらいだし、
メイド部で懲りて「もうこの人の企画には参加しない!」って
思ってる人が再び引っかかってたらカワイソス
>>640 自分が知る限り、着物部はやってなかった
普通と言い切るのもいかがなものか
(委託しない部が普通でないってことはないはずだ)
>>645 >>640の言ってる「普通」っていうのは、活動内容についてだと思うぞw
委託がどうこうって話じゃない。
まあ、なんだ
ここで何が常識、何が関係者の思惑と違うだとか、グダグダ書いても
印刷する当事者たちがやりたいようにやっておわり、ってだけの話だろうな。
参加呼びかけが「コミティア内の企画」だと思ったのに
他のイベントで売りスタートとか
書店委託とか後から言い出すのはもにょる
しかも計画的っぽい
もう部への参加はしないわ
何が起こるか信用できない
正直、部のことについてこんなところでグチる参加者なんて
主催側も抜けてくれた方がありがたいだろうな
653 :
635:08/04/23 23:34 ID:???
イベントには主催が参加するのかな。遠巻きに見てみたいw
>>652 そりゃグチりたくもなるだろw
>>650も「部」って言ってるけど、こういうことされると他の合同企画まで
色眼鏡で見られかねないからやっかいだよな。
良くも悪くも執行部の宣伝にはなった
部の責任問題って、映画やアニメの制作委員会システムみたいだなw
アンソロに全く興味ないんで、どうでもいいが
このスレ読んでなかったらメイド部と同主催って知らなかったし
次回からの部主催は疑われるだろうな
いや、ほとんどの人は何も知らないままだから
次回も部はそれなりに賑わうんじゃない?
よくある「〜同盟」みたいにキャッキャウフフとぬるく交流
とか思ってたら金儲けの道具にされてた!許せない!
でいいの?
部に参加する方が悪いみたいな言い回しはどうかと
今回アレなのは執行部の主催なんだから
>>621 この流れで
>>619のような発想を持つ人が出る、と
チラッとも思わないおめーの方がよっぽど常識なしだよ
違うだろ。
自演かよ。
もう部活動はネガティブなイメージしかないなww
次回から終わるんじゃね?
執行部の主催はこれで前科二犯だなw
528は俺だが
「常識」なんてものを振りかざした書込みは
俺は恥ずかしくてとてもじゃないができないよ
執行部の主催は仕事してないのか
昨晩からずっといるんだな
だから金が必要なんだなw
668書いた俺のこと?俺は執行部じゃないよ。
仕事は漫画家だから原稿の合間合間にネット見てるんだよ。
あまりに馬鹿なスレ展開になってると覗いても放置するけど
とりあえず百合部の記念本は楽しみな俺
なんか、ジャンルの境界に配置されてしまった
仕方ないから受け入れるうけど、紛らわしくてちょっといやーん
>>671 お前ほど必死で張り付いてる奴もいないのにな
>>633 メイド部コミュにこう書いてあるよ。
なお、今回の黒字分ですが、本来ならば皆様へ直接還元すべきところなのですが、
そうしますと金額的に小額となってしまいます。
ですので、コミティア100回目の際にまたメイド企画を立ち上げ、
それによって還元させていただきたいと思います。
ブログ更新してるけど、企画の宣伝ならカタログまでにしとけよなー。
どうあがいても強制的に先行販売する態度が感じ悪い。
>>672は 商業様だからイベントの楽しみが解らないのですねわかります。
672が涙目に!
>>675 小額だから返さないって小額詐欺の常套手段じゃねーか!
すげえな
100回目の頃にはメイドに興味無くなってる所も多いんじゃないのか
頼んでもいないのに勝手に立ち上げる、
それで還元しますから!って言われても
全然還元になってねーよ
本当に凄いんだな…
668が常識の役割も知らないDQNって事だけはわかった
学園執行部たたいてる奴って私念?
必死なのが痛くて見てておもしろいよ
私念ってなんですか><
どっちが痛くておもしろいのかw
一次のアンソロって委託して売れるものかな
まあ、よっぽど大手とかがいれば。
正直まったくどうでもいい話題で盛りあがっててつまんねえなあって感じ
つまんないんだからね!
私念なんだからね!
火は消えない
それよりうちの妹がばかでさー
>>683 作家買いするような買い手がついている作家が描いてると
売れ行きは完全にかわる。
今回も商業活動している作家が複数名描いてるし、
参加作家の名前を大書きにしておけば
創作同人に興味がない人でもとりあえず手に取る、って人
そこそこいると思うよ、COMIC1にも。
私念ってなんかじわじわくるなwwww
コミティア内企画であることやアンソロの仁義(笑)等考慮しても
まったく先行販売に対して不快感を抱かない人間もここにもうひとりいるとレスしておこう。
反感を抱く人間もいるとわかれば次回から改善すれば良いだけの話。
どっちにしろ擁護レスを関係者認定する行為ほど非常識なレスはないなとざっと見て思った。
そうですか
どっちもしつけーよ
うぜー
アンソロ参加者ってどれくらい?
とりあえずその執行部の部長ってののサークルとペンネーム晒せば?
それで次回から嫌悪感を感じる人は避けるだろ
今回のことを良い判断をする人は関係なく次回も参加するだろうシナ
これでみんな幸せだ
今北産業
自分もこの話題秋田
私念ぽいしつこさは見てると確かに気持ち悪くなったな
自分は、どうでもいい派
他人の部活動に参加してないから興味なし
俺はむしろ企画側は先行発売は企画広報の手段の一つとして
普通考えてしかるべきだと思うけどな。
まあどっちみち、先行発売がなされればティア前に入手した読者から
本の評判が方々で出ることになるんじゃない?
それの前評判がティア当日の企画や本の売れ行きに
プラスになるかマイナスになるかは誰も断言できまい。
企画者の評価はその結果に応じて決まるよ。
まあ、先行入手した本については、
せいぜいここでもあることないこと書き立てたらいいんじゃない?
>>695 ・学園執行部、コミティア合わせの部誌を4/27のイベントで頒布すると予告。「そりゃねぇだろ」とレス付く。
・「何が『そりゃねぇ』んだ?説明しろよ」、というバカが湧く。「説明が必要なほどお前はバカなのか?」火がつく。
・「俺は気にしないから関係ない」と、バカが逆ギレ。「そういうことを言ってるんじゃない」という意見を、聞かない。
そこから導き出されること
・そのバカは主催者で、火消しに必死?
・主催者に私怨のある奴がいる?というより、反感は持たれても仕方がないんじゃないか。
・やはりコミティアの部として立ち上げた企画な以上、別のイベントで先行販売は異常だろ。
俺もさっき来たばかりだが、多分そういうことだ。
>>700 プレリリース本だったらいいが、本をフライング販売する意味は俺には分からんよ。
ドラクエが一週間前に買えるみたいなもんだろ。
もしくは、コミティア当日に別のサプライズが学園部からあるのか?
>>702 つ【企画本参加作家がそれぞれで出す新刊】
>>701 すんげえ分かりやすいと思うよ
確かに「そりゃねえ」や
つうかここ50くらいのスレが無駄に見えるw
>>701 導き出されること追加
・「そりゃねえ」は論理的には説明できない
>>706 100レスくらい遡ると親切な解説レスがいくつも有る訳だが
去年もスタンプラリーに意義を感じなかった、
めんどいだけって感想よく見たけどな
>700
事前宣伝なら、サークルカタログだけで十分。
執行部も販売してたみたいだけど、それは良いことだと思うよ。
それで来場者が激増するとは思わないけど地道にティアを宣伝してくれて
るんだなって好感は持つよ。
それで興味を持って、一人でも普段ティアに来てない人が来てくれたり、
自分もサークル参加しようと思う人がいれば良いとおもう。
でもアンソロ販売は「当日ティアに行かなくても買えるよ」って事だから
ティアにとってはなんの宣伝にもなってない。
これが、ティアの部活動じゃなく、ただの有志で全部自分たちでやってるなら
先行発売も問題ないけど、確か「部」って申し込み料金は一般の参加者と
一緒で「パンフに大きめに告知、サイトで宣伝、ポスター貼る場所、まとめて
配置」って特典がついてるから、特典だけ利用して終わりかよーって気がする
んだよ。だからティア以降のイベントで売るのは良いと思う。
おやつは500円までって言われて、皆は500円以内でやりくりするところ
一人だけ「買ったのは500円以内。あとは家にあったお菓子です」って1000円
以上のものを持ってこられると、確かに使ったのは500円だけどさー、協調性
とか必要だろって感じるんだ。
>>698 ミクシなんていったこともないからわかんねえって
はっきり実名書いちまえよ
主催は自分が悪いとはおもってないんだろうから晒されても何も痛くないだろ?w
そう言う
>>710も自分が悪いとはおもってないんだろう?
人の名を聞くときはまず自分で名乗りたまえ
「イベント記念アンソロを事前に他のイベントで売るなってのは
マナー違反・エチケット違反だけどルール違反じゃないから
やりたきゃやってもいい」
ってのはやっぱ違うよな。
そもそも、マナーやエチケットだって昔の偉い人がみんなが仲良く暮らせるよう、
頭付き合わせて生み出したルールなんだぜ。
明文化があまりされなかったのは、庶民の識字率が低かったし
上に立つ人たちが手本となって示す方が早かったから。
何が言いたいかってと、今後はマナーやエチケットの範囲だったものも
ルールとして明文化してもいいんじゃないかって事。
ただ、それには、今回の首謀者が27日にせいぜいひどいめに遭って、
前例になってもらわなきゃならんのよね。
未遂だと説得力がないから。
>>709 チラシやカタログは事前に配布した方が告知効果有る訳だから、
全く問題無いよな。むしろ協賛としてよくやってるって話。
しかしメインのブツまで事前に出したら全くの無意味だと。
何でその違いが分からないのかが分からないよなー
>>712 いやー、わざわざ「言ってやる」必要は無いと思うよ。
明文化しなくても常識が有ればやらない事だ。
なのにやっちゃった人には、
自動的に信頼落ちる・その後の白い目と言うペナルティが付く。
言われなきゃ分からない人に合わせて注意してあげて、
非常識な奴が後ろ指さされなくなるように庇ってやるのは親切過ぎる。
実はCOMIC1で新刊出せそうにないからアンソロ売っちゃえだったりしてw
>>707 そこらを全部取りまとめた結論だよ。
結局、先行販売ダメって言ってる側は全て感情論。
>>709 どっちかっつーと、遠足で食う予定のお菓子を委員長がまとめて買い込んで
「一足先に学級委員だけで遠足行ってきました。お菓子もちょっと食べてきました」
「でも残りのお菓子はきちんと遠足に持っていくので皆さん当日は楽しみましょう」って感じだな
>>716 そうだね
君の中ではそうなんだね
だが周りは誰もそう思ってないからなあ
>>715 しかもアンソロ編集やってたから1用の自分の同人誌作る時間がありませんでしたと言い訳するに
140カノッサ
>>721 でも結局コミティア当日はやって来る訳で。
ティア合わせの新刊は?え、アンソロ?アンソロは1で出してましたよね?
この危機をどう乗り越えるのか。
とりあえず、1合わせの新刊がどうとかという妄想から来る無意味な叩きはやめとけ。
話がおかしくなる。
何か生々しい話が続いてるのね・・・
俺の友人でいつも3万くらい買ってる奴は
今回ティアマガチェックした分+α買ったら
一人で持って帰れないかもしれんと言ってる。
もうやめようえ
なんかうっとうしいよこの話題
>>724 俺のサークルもよろしくとその友人に伝えておいてくれ
>>722 「1の新刊はアンソロです!
え、ティアの新刊?アンソロですが何か?」
COMIC1って回収した見本誌を
明治大学の図書館だか博物館に寄贈するって話が出てて
モメてるみたいだけど、
学園アンソロも販売するとなると見本誌として提出してしまうわけで
それが明治大学に寄贈されてしまうわけなのですが。
いくら創作作品といえども微妙だよなぁ。
参加を募る段階でそういう情報を告知していたらこういう事にはならなかったと
他人のふんどしで相撲を取ろうとしてるから俺も含めて周りが騒ぐと
>>706 勝手に意味分かんねぇこと足すんじゃねぇよカス。
先行発売に文句がある側は
なんで書込みがこんな攻撃的なんだろう?
そういう書き込みが目立つだけで全てではない
この話の初期は割と普通だっただろ
よくある危機管理の甘さだろ?
みんなおかしいと思うから盛り上がるんじゃん
2chじゃ日常茶飯事だろ
サイトが更新されてたけど、なんだか言い訳がましいのは気のせいかな
>>735 2chで炎上なんて危機どころか、いい広報。
現にここの話題で俺もcomic1に行くときは本をチェックしようと思ったし。
勿論、本が面白そうなら買うよ。
「知名度を上げる」だけなら良い宣伝だよな
このガッカリ感どうしてくれよう。
もう見本誌見るだけでいいや。
こんなことになるとは思わなかった。
退部したい。
既に寄稿したページを破って頒布してほしいぐらいだ。
>>740 一体、何を切るのか想像かつかねぇ
壊すんじゃなくて切るんだからな
そもそも「部」ってのはアレかい?
「同ジャンル」って事だけで大して親しくもない人たちが(親しい人も居るだろうが)寄り合ってるわけ?
不覚にも執行部が気になってしまったけど…
あの表紙はネーヨ
>>737 はいはい主催者主催者。
単純にさ、コミティア内の部活動という体で企画された以上、コミティアで部誌を発行すべきであり、
他のイベントで先行販売など絶対にしてはいけない不文律があるだろう。
本来であれば、コミティア以外で頒布するのは本の性格上不自然だと思うが、
余った部誌を焦げ付かせ(て赤字にな)るよりは、他のイベントでも頒布して回収しても構いませんよというのが、
参加者の主催者に対する仁義というものだよな。
で、不文律があるからといって破ったら罰則がある訳ではない。
がしかし、それを「俺いいこと思いついちゃったもんね」とばかりに本来の発売日よりも早く頒布するのは、
感情の問題かもしれないが、主催者は異常な考えの持ち主と言われてもおかしくない。
そう思われてでもお金が愛しいなら、ま、止めはしないよ。
部に参加した当事者じゃないから、そういう理屈の話しかしないけど、
結局、主催者の考え方や行動は幼稚だとしか思えないね。
上の方で火消しに必死なレスを主催者の意見だと思いこんで書いたけどな。
じゃあ潰す
当日スペース前で騒ぎでも起こせば
関連サークル出入り禁止でめでたしめでたし
てかさー
何人か実際に部やアンソロに参加したって人が
ここにいるようだけど、その人達は何らかの抗議はしたの?
あるいはするつもりはあるの?
もにょもにょ
今週日曜日のイベントだからねー
入稿もおわり、印刷所からの搬入手続きも終ったことだろ
抗議してもどうにもならないばかりか、ティア当日に気まずいだけだろー
これは、ティアのアンケートにしっかり書いたほうがいいよ。
おまいらみんな書こうぜ。
デリカシーについて、2ch利用者以外の皆にも問題提起したほうがいい。
抗議ってのは意思表示だろ。
どうにもなりそうにないから、当日に気まずいから
文句言っても始まらないと当事者が思ってるなら
そりゃ部外者には何もできることないわ。
ここでだけ文句垂れてたって、主宰は見なきゃ済むことだしな。
参加者だけど今北
参加しなきゃよかったorz
参加しなきゃ良かったと思うのはまだ早い。
先行販売を止めさせる事が出来たら180度変わるよ。
見るからに金にがめつそうな主催がこのスレを見たとしても改心するとは思えない。
>>744 >余った部誌を焦げ付かせ(て赤字にな)るよりは、他のイベントでも頒布して回収しても構いません
>先行販売など絶対にしてはいけない
と書いているから、コミティアの後でならということだよな?
俺はエロ本のイベントになぞ興味ないから行かないけど、
誰か行って「それコミティアで発行するはずの本ですよね?」と聞いてこい。
どう答えるかで主宰者の考え方とレベルが分かるだろ。
('A`)
俺様はエロ本なんてクダラナイもの買わねえが
俺様のデバガメ的興味を満たすために
エロボケの誰か行って主催に聞いてこい、とは
756はずいぶんお偉いようだな。
じゃあ俺行くわ
756のような人がここでの多数の意見?
なんか流れ的にそんな人ばかりに見えてきた
百合部もCOMIC1発売じゃないの?
締め切り時期的に発行は同日?
百合部主催者のスペース見に行きたいな
どこか知ってる?
執行部だけだと思うぞ
>>759 大なり小なりそんな意見の人の方が正常じゃないかな、この場合。
俺は部外者だからティアのアンケートに書こうと思う。
火消ししようとしてる奴は、これだけ意見が出るってのが
どういうことなのかしっかり考えるべき。
今北産業
>>742 コラじゃねえのコレ?w
油圧でカッターみたいな回転運動は出来ないだろ。
>>762 考えたよ。結論↓
つまらないことにこだわるやつはそのことについて必死。
匿名で集団凸しないか?
そんなもん1人でやれば?
俺は当日、遠目で生暖かく見守るだけだな。
まぁ、さすがに先行販売を実行したら、もうこの主催周りは
二度と合同企画には参加できないと思うけどな。
ティアもバカじゃなから、丁重にお断りすることだろう。
アンソロジー
B5サイズ76ページで¥500 だって
1000円ぐらいと思ってたけどこれならいいと思う
何が?
今問題になってるのは先行頒布についてであって
頒布価格じゃないんだが。
>>755 > >先行販売など絶対にしてはいけない
> と書いているから、コミティアの後でならということだよな?
それはありだ。
ティア後だったら在庫を委託しようがかまわないと思うが。
気になるから買ってみようかと思ったんだが
気に食わなかったのか?
アンソロ厨とか言われてるから高いかと思ったんだよ
どうでもいい立場だけど
叩いてる方のテンションに嫌気が差してきた
うぜえよ
ティア後にイベントに売るとか明記するんだったら誰も文句は言わなかったのに
集団凸とか騒ぎを起こすとか煽動的な書き込みを多くして
「叩いてる方がウザイ」という流れにしたいのですね、わかります
先行の部誌読んで描いてるサークルに興味持った人が
コミティアに来てくれるとか考えないの?
合同誌を一週間も発行を繰り上げるのがどれだけ大変か
わかってないんだろうね。
776のような明確な意図を持った計画じゃないとできることじゃない。
現実的に考えると、
GWに突入するとはいえ、イベントはどうしてもめじろ押しだし、
購入したらお目当てのサークルさんの本から読んでいくわけだから
27日にアンソロ購入しても実際読むのは
下手したらコミティア後、って充分ありえるよ。
ティアでどっかり買った本、
別にお目当てでもなく、ちょっと気になって買った本を
実際読み終えるのってティア終わってから数日後、とかだろ?
>>777 締切設定時から先行販売は明確に計画されていたということですね、わかります。
目当てのサークルさんの本>>>>>なんとなく買った本
最悪読むことすら忘れることもある
確かにティアに向けての事前準備にはいいけど…
常考
コミティアがコミティアを盛り上げようと「ヤドカリ」賛助してるのに、
そのヤドカリがその横ので、合わせのはずのアンソロや記念本を前売りなんておかしい罠。
付け足すと
合わせのハズってのは、落ちなければ企画倒れじゃなければ意味だよ
前に売ってもいいハズでは無いのFA
このままだと参加者はこっそりPOPとか外して居そう。
スタンプラリーも危ういな。
あからさまに主宰の自演くせー擁護うぜぇよ。
参加者だが本気で知らないふりしてもいいかな?
>>786 先行頒布について?それとも、企画自体について?
>>782 ヤドカリ(イベント内イベント、プチオンリーともいう)とかだと
本番前の別イベントで企画開催の告知チラシをまいたり
宣伝用のカタログを配ったりするのはよくあるんだけど
本番合わせのアンソロまで先売りするのは本末転倒だよなあ
>>786 企画自体(5/5)のほう
主催はやたらスタンプラリーとかPOP展示を周知徹底してるけど、一連の書き込みを見てるとアンソロ参加者は金を巻き上げるための餌に見えてくる
正直もう嫌だ…
愚痴ってごめん。名無しに戻るよ
>>789 前売り強行してたら参加しなくていいんじゃないか?普通ならね
ただし、主催の厨房度によっては粘着に発展しそうで怖いよ
>>789 またスタンプラリーするんだw
POPテンプレは、今回はもう届いてるの?w
(だとしたら、その点は前回で学習したんだなww)
スタンプラリーは、景品各自用意しろって感じ?
(前回もそうだった。手際悪くて中々回収にこなかった)
メイド部の時は、景品がどういう風に配布されたのか
全く判らずじまいで凄くすっきりしなかったな。
全員参加じゃないアンソロ収支なんかどうでもいいから、
「ご提供戴いたスタンプラリーの景品は、全部配布しましたありがとうございます」
程度の報告くらいくれても良かったんじゃ?と思ったよ
主催は見てるんだろうからw、他人から収集した景品の扱いくらいちゃんと報告してあげなよ
スタンプラリーなんてやる気おきねぇよ…
あのまとまりのなさときたら…。
おーおー 私怨は怖い怖い
くわばらくわばら
>>791 >>789です。POPは雛型が用意されているから各自DLして制作
今回の景品は主催が用意するみたい(景品の値段は知らない)
ずっと疑問に思ってたんだけど、一般参加者から見てスタンプラリーって参加したい(しやすい)ものなの?
>794
明確な景品とかシステムが分かってるなら
そして参加サークルと景品の中に欲しい物が有れば頑張るかもしれないけど
そうじゃないなら別に…
企画自体が、特に興味を引く物では無いんじゃない
>>794 メイド部の時は、コンプリ好きそうなお兄さんが必死に回ってたよw
景品の豪華さより、あーいうのを集めるのが好きなマニアには
楽しい企画なんだろうね
「スタンプラリー」という企画だけみれば、参加者多かったし成功だったと思う
ただ、参加サークルが読者の新規開拓出来たかというと微妙かな…w
「ハンコハンコ!!1、はい次!」って感じだったからww
私怨もなにも、罪を憎んで人は誰だか知らん状態だが。
>>797 当日企画から抜ける→主催がフォアビる可能性→私怨怖い
>>794 賞品の中にスタンプラリーのみで貰える人気作家の本とかあれば
やりたいって人はたくさんいると思う
でもそれをやってると会場内を見て回る時間がなくなりそうだから
個人的にはやらないかなあ
スタンプラリーでヘボ作家のグッズしか貰えなかったらやる気起きないもんねw
>>789 現状、サークルカタログがダウンロードできる状態なので
当日の企画バックレは背景を知らないシールラリー参加者からは
789さんのサークルが不誠実という評価を下されそうなのでオススメできない。
かといって「主催が先行販売したから抗議して不参加となりました」なんて
説明してたら、そういうのもなんだか器の小さいヤツに見られそうだしね…
とりあえず、申し込んでしまったもんはしょうがないから
企画はちゃんと実行、シールは「ご自由におとりください」状態でスペースのスミに放置推奨。
もしくは「シールはうちの本を購入した方だけ差し上げます」にして
なんとか自分にとってプラスに持っていくか、だね。
>>801 メイド部の時は、スタンプコンプリで別の記念品が貰えたらしく
勿論wその企画は、参加サークルには知らされてなかったため、
「シールはうちの本を購入した方だけ差し上げます」方法を取ってた
サークルもラリー参加者も、お互い後味悪かったみたいだよ
>>801 参加しないと器が小さいのか?
コミティア企画そのものに不誠実な対応をするヤドカリを見過ごすほうが印象悪いんだけど?
ミノ 一人目
804 :
803:08/04/24 23:51 ID:???
27日が楽しみだ
前にもあったけど、市って見本誌を明治大学に寄贈するんだよな
事前承諾なく大学に寄贈されるのが嫌な
アンソロジー参加サークルもあるんじゃね?
>>805 あの件はむしろコミケに同じ方針が適応されることのほうが脅威。
コミ市はまだ1回しかやってないし。
防衛策はきちんとしとけよ〜
そうえいばティアの見本誌って最後どうなるんだっけ?
東池袋の事務所に保管・・・じゃなかったっけ?
そして事務所スペースが狭くなり…
>>807 過去のはどこかの倉庫を借りてるんだろうけど、ここ数回のはそうだろうね。
地方ティアの見本誌コーナーに回ったりするし。
5日あわせの新刊間にあわねえ。80P近い本だから早々に断念。
別のペラ本作ることにした。くそう!
130pのコピー本で、ただ今50pしか終わってない自分はまだ諦めてないze!
まあ何にしろ、810ガンバれ
主催からアンケートのメールが来た
誰かが凸したみたいだね
>>812 それは先行販売するかのアンケートかい?
そういや学園執行部の本部(主催サークル一派の固まり)って
他のサークル合同企画とはかなり離されて
ティア本部の近くに配置されてたけど、
あれって要注意企画ってことでわざわざ本部付近に配置したものだったりして。
カタログは3サークルで配布とあるが、
アンソロも3サークルで先行頒布するつもりなのかな?
>>813 そう
アンケートなんて形だけで、結局は主催の勝手に決められそうだよなw
オンラインでのアンケートならよかったのに
>>812 もうコミティア開催十日前じゃないか
このクソ忙しい時にさらに手を煩わせるとかどんだけだよ
1開催前までに返信出来ない人がほとんどだろうな
それを見越して、
可否は参加者にきちんと意見を聞いたってポーズを取る為のこの時期か
マジで空気読めなくて今気付いて焦ってんのか
勝手に決められてしまう可能性の他に
多数決で許可が多かったので先行頒布しましたと言って
言い逃れが出来る事も。
先行頒布を取りやめにしたら何かまずい事とかあんのかな?
主催的に赤字になるとか
それならそれを参加者に説明して納得してもらえば良いんじゃないかな?
どちらにしろ一度気持ちが離れてしまったものはもうなかなか戻らないんじゃないか?
アンケートも今更って感じだし、まあ順序が逆だよなあ
金銭も大事だが、何事においても一番大事なのは信頼だからな
俺の金で刷ったんだからどう売ろうが俺の勝手だろ!的な流れ?
>>814 そりゃ「学園執行部本部」だからな
スタンプラリーやるなら本部は分かりやすい位置の方がいいだろ
これだけの騒ぎになったのにも関わらず、先行販売中止と名言しないでアンケートで誤魔化すあたり姑息だな
2ちゃんごときで「こんだけの騒ぎ」と言うあたり片腹痛い。
もう先行販売するサークルがブログで宣伝してるぞ。
もう駄目なのかぁああああああ
>829
ちょw
に21a
mixiでうざい
>>831 この人って有名人なの?それとも目立ちたいだけ?
>>831 気持ちは物凄く解るが、mixi自体全く盛り上がってないのが
参加者全体やる気のなさを感じる。
一生懸命盛り上げようとしてるんじゃないの?www
それよりもサイトにコミュのリンクしてないのはちょっと身内専用ぽくて感じ悪い。
百合部はちゃんとしてあるのに。
サイトあるの?
メアドしか載ってないから
無いかと思った
どこ?
百合部だってなんだかな〜
当日終わったら色々いいたいよ
>>834 コミティアのサイトに行けば百合部のリンク張ってるよ。
に21a
百合部参加してんのかよ
ここなんの新刊出るか楽しみだな
宣伝乙
>>834 君が何がいいたいのかわかんねえや。
百合部の参加者なのかどうか知らんが、文句があるなら
今のうちに主催なりに言っておいたらどうだ?
終わってから、ここでグチられてもな。
>>836 執行部のほうじゃないかな?
評論らしいよ
そんなに先行販売が嫌な人間がいるのが正直驚きだ。
しかしながら、叩いている側があげる根拠が常識、仁義、マナー、先例なわけだが、
この四つはほぼ同じで世の中はこれで回っているようにみえるから叩いている側が必死に意見統一を図ろうとするのも
わからなくはないな。それにしてもほかに嫌なことないのかよ、絶対自殺しなさそうだなw同人の世界はわけが分からんなw
と改めて思ったが特に問題はない。
日本語でおk
>840
し!
書き込み時間の固まった流れから、一人が一生懸命
頑張って叩いてるから頑張りをけなしてやんなよ
かわいそうだよ
仕事も無いのでここでしか居場所が無いんだからな
プッwwwww
さ、顔真っ赤にして書き込みが続くぞー
一番驚くのが、
どうやら「ここで騒げばcomic1での販売が止められる」
と本気で思ってるみたいだという点だな。
止める止めない以前に双方ともに止める気がない
(´ゞ`) ぷっ
今更 イタタちゃんのこといわれたって
(っ`∀´)っァヒャヒャヒャ
>842
ワラタ
必死で1人で叩き書き込みして粘着してるやつは友達いないんだろうなw
comic1で先行発売されるのが悔しくてたまらない
売れないサークル者の売れないひがみなんだろうな
笑えるw
>843
頭悪すぎるよなー
大丈夫だよ。ティアなんてほとんどのサークルが売れないからw
今ごろ、そのお一人様、
顔真っ赤にして
どう叩こう
どう理論武装しよう
どう仁義やら常識をふりかざそうと
必死に容量少ない頭をフル回転してるか
想像すると笑える
まーだー?
結論
学園執行部を叩いているのは単なる私怨
先行販売は何の問題もない
うん
それでいいと思う
自分なんて早めに入稿したらCOMIC1前に新刊届いたよ
コミティアあわせってサイトに告知してるから
前倒しで1で売りたくって
しかもゲスト集めた本だからここで相談しづらくってさー
とりあえずだ。
必死な人は、必死に書き込むよりも前に、
まず書き込み毎にアンカーの書き方を変えるぐらいの芸当は身に付けてくれww
文体も同じだしな…
末尾に「。」を付けない似たような書き込みが連続してる。お粗末過ぎる。
指摘してやるなよ
「私怨」って言葉は覚えたみたいだけどなw>件の人
>>854 ホントだよ。
わざわざわかりやすくしてくれてるのにさ。
857 :
852:08/04/25 18:24 ID:???
ごめん、だって余りにも哀れ過ぎたんだものwwwwww
>>852 せっかく生暖かく見守ってたのに指摘するなよw
ところで前に「mixiに書き込んだら変なサイトからメッセージが来た」
て書いてた人いたよな?
それって今ティアコミュで上がってきてる話題のこと?
自分がこだわって色々文体を変えてるんで気になる?
|-`).。oO(・・・自演乙)
>>858 そうじゃない?
にしても、断った後にまた頼むとか虫が良すぎw
>>858 俺、その質問が出た時、返答レスしたんだが
そのメッセージの話だったんだろうな。
今回はまだ宣伝トピに書き込んでなかったから
俺のところにはメッセージ来てなかったんだろうな。
ということは、今から書き込んだらそのメッセージが来るわけだ。
…まあ、いいけど。
>>852 アンソロ叩きが自演を自演してるんだろ
純情な奴だな
これ…何かの拍子にIDが一斉に表示されたら笑えるだろうなw
1〜2時間必死な人がいますね
何回リロードしましたか?
それこそ執行部以上の祭りになるぞ
一日中の間違いだろう
コミティアスレは的はずれの事に熱くなる人や
釣りミエミエのコピペにさえも真面目に反撃と議論を繰り返す
いい意味で熱いスレだったはず。
何でいつの間にかよそのスレと同じように
ちょっと熱くなった人を簡単に馬鹿にする
冷たいスレになっちゃったんだ?
唯一最大とも言える特徴が無くなってつまらんぞ。
熱くなった人を馬鹿にすると言うよりは
工作に必死な人に対して冷めちゃってるんじゃないでしょうか?
868的にはどうやって乗る?行動で示した方が良いと思うんだが
ティアスレ住人には
1で執行部のスペースの前で大喜利をはじめる
ぐらい言ってほしいもんだな。
「それでははじめます」
縦読みで
前
売
り
になるように文章を作ってください
「はい、
前髪が多くて
売ってやろうかと思っている
りんじんに」
前屈みになるような同人誌を
売りまくっている会場で
りゆうもなくアンソロを先行販売する輩はいない
>>858 トピ立てたやつが、勧誘メールを出すことを許可したとかすげえワケワカラン展開になってる
前々からアンソロ先行販売を計画
売りまくって金儲け
理性なんて吹っ飛ぶぜ☆
「山田く〜ん、座布団(パンフ引換券)一枚やっとくれ」
そこは追加イスだろw
前回のパンフをあげるよ
>>874 もしもmixiコミュ住人がここの存在を知ったら……
前々から思っていたが、あの程度の
売れ方で
利益なんか出るのか?
>>874 擁護する人がいるかと思ったら勧誘メール側の運営者の知り合いとか言ってるし、
宣伝トピ立てた人間もそこから仕事請けているとかなんとか。
もうなんだかなって感じだ
一番謎なのはおおもとのメッセージ主が
現在、MIXI内に見当たらないことだと思う。
退会させられたのかな?
執行部さんが話題変えようと必死ですよ!!
ホラ皆さんお話に乗ってあげないと!!!!
もうみんな「売りたきゃ売れば?」って感じだから、つまんねえ煽りくれても無駄だよw
心証はとっくの昔に決定してるからなw
アンケート取ってるんだからもう良いジャマイカ
どんな内容でしたか?
mixiのトピ、炎上してて ワロタww
ここの長文野郎=汚煮死 でおk?
余計なこと喋り過ぎて心象悪くしてるな>トピ主
どっちもどっちだねえ
前代未聞
売逃御免
理不尽行為
まぁ、何があったって、主催はアンソロを先行販売する気満々だと思うし、
たとえアンソロ参加者であってもそれを阻止する権限はないんだし。
自分にできることはティア側がこういった行為をどう思うか問い、
ティア的にNGなのなら以後のサークル企画のルール付けを明確すべきだと
アンケートかなにかに書くくらいだな。
「ティア当日を盛り上げるための」企画として作った以上
企画の目玉であるアンソロを事前に売っちゃうのはやっぱりおかしいと思う。
ティア当日のおたのしみ感を主催が薄めさせてどーするのだと。そんな感じ。
ナカムーはイベントの広報になることなら大歓迎だと答えると思うが
まあ、疑問に思うなら問い合わせてみたらいいと思うよ。
一応主催も運営に問い合わせたらしい。
以下メール転載
>なお、コミティア実行委員会側に確認をいたしましたが、
>コミティア側で関知する事柄では無いとの返答をいただいて
>おります。頒布することに対して可もなければ不可もない
>という事だそうです。
わーい入稿したー
ですんで硫化水素で死ぬとしよう
>>896 おつかれさん
でもその死に方は周りに迷惑だから練炭にしてね
イベントには本を売りにもどって来いよ
>おります。頒布することに対して可もなければ不可もない
アンソロの印刷代をティアが出してるわけでもないし、こう答えるしかないだろうな。
これだけ話題になって否定的な意見が多いのに、
「じゃあやめまーす」
と潔く言わないで、ダグダグダグダグダグダグダグダ売る方向で話を進めていることに、
絶望する。
もう良いよ。ほっとけば。
>>883 メッセージ主が出て来たな。
これでまた一波乱ありそうだが、
内容の方はもうだいたい決着したな。
>>898 つか、止めて貰えると思ってる方が厚かましい。
落とすのは信頼で
その他にも不快感を与えるかもしれない行為に変わり無いんだから
自分の判断で考えとって事だよな。
>>901 宣伝トピのトピ主が、勝手に許可してすみませんでしたの一言で済む話だよな。
擁護の人たちの鼻息荒すぎw
実はあのメッセージ主の画像採取方法
創作wiki作った時、俺もちょっと考えたんだよな。
結局は思いとどまったけど。
>頒布することに対して可もなければ不可もない
先行販売を禁止されなかったから販売してもいい、取るか
それくらい自分で判断なさい、と突き放されたと取るか、だな。
つか、よくmixiであんなに語り合えるよな
トピ主といい擁護といい、mixiで語りあう地点で半ば本名晒してるようなものだ
当日に遠巻きから注目されそうだなw
907 :
カタログ片手に名無しさん:08/04/26 12:46 ID:0hcDmfao
25歳
三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が9000円も浮いた。
1週間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。
1日目 朝食 トップバリュヌードル 78円
昼食 トップバリュヌードル 78円
夕食 トップバリュヌードル 78円
2日目 朝食 トップバリュヌードル 78円
昼食 トップバリュヌードル 78円
夕食 トップバリュヌードル 78円
3日目 朝食 トップバリュヌードル 78円
昼食 トップバリュヌードル 78円
夕食 トップバリュヌードル 78円
飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー マジでおすすめ。
http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/
>>893 残念だけど、各サークル内の出版物に対して、
イベント側が口を挟んでくることはないと思うよ。
18禁とかK沙汰になるような物ならともかく。
内心ではどう思ってるか判らんけどさw
発売日なんてのは、あくまでも発行者と執筆者の間の問題だろう。
今回の件にモニョモニョした執筆者は、次回以降何かのアンソロに参加する時は
発行日はいつなのか、書店売りはするのか、売れ行き如何では再販も考えてるのか
その辺りは確認取った方がいい。うさん臭い、不誠実なアンソロには参加しない。
同人板のアンソロスレではよくあがってるトラブルのひとつだ。
>>895 そういうレスが返ってくると判ってて問い合わせたんだろうなw
主催の悪知恵は一枚上手だよww
過去何度もそういうこと繰り返してる猛者だからな
>頒布することに対して可もなければ不可もない
「いいですよ!」と言い切ってない辺り、運営側もモニョってるんだろなと読んだw
やはりアンケートに一筆書こうと思った。
アンケート出すの初めてだ。
そもそもティアに問い合わせするようなことじゃないだろw
どれだけ恥晒せば良いんだろう?
その他の執行部参加サークルには同情しか出てこないな…
あさば
>>641でも普段の読者様と違った層とか言ってる地点で売る気満々だろ
どうしてそこまでして売りにこだわるのかが分からない
前のメイド部で味を占めたのかな
mixi、今度は企業のスパムとサークルの宣伝トピを同列に扱いはじめたな
どっちも引っ込みつかなくなってるのか議論の方向性がどんどんおかしくなってきてる
mixiの例のトピ主は鼻息をフンハーフンハー荒くして
燃料投下してるとしか思えないw
百合部のリストが出たね。
なんか晒し首みたいだなw
919 :
カタログ片手に名無しさん:08/04/26 16:00 ID:QiLIeYlY
mixiの例のトピ主、サイトのBBS見たけどひいたわw
乱ババ系のお方ではないか?
921 :
カタログ片手に名無しさん:08/04/26 16:42 ID:01Tg0BA2
例のトピ主、以前このスレで晒されてたキチガイババアじゃねーかwwwww
確かにマンガナビ側の配慮も足りなかったかもしれんが、こいつに絡まれたんじゃ
運が悪かったとしかいいようがないな。乙
宣伝トピにも書き込んでるし、マンガナビの掲載もOKしちゃったから
足あと残るの怖くてトピ主のページ覗けねぇよwww
>>922 掲載OK+欲に負けて覗いた俺は負け組 orz...
mixiの自己紹介が痛すぎるw
要にこのババアのひがみでおk?
>>908 創作ジャンルって他の流行二次ジャンルみたいに
サークル同士集まって何かやるって事あまりないから
創作しかやってない人にとってはアンソロに対してどう対応すればいいのか
分かってない人が多いのかもね。
知ってて引き受けたんだろうなとか高をくくってないで
お節介でも知ってる人間があらかじめ注意しとくべきだったな。
>>923 ひがみとかは関係なくね?
mixiやってたらある程度のスパムとかしょうがねえけど、(宣伝)トピ主が
許可したってのはなんだかなーと思うよ。
みなさんの判断を仰ぐため、とかいってるけど、丸投げかよ!みたいな。
(宣伝)トピ主って漫画ナビに漫画掲載してるよな。
もしや情報収拾のためにトピたてたんじゃないかってエスパーしちまうわ。
>923
トピ主の噛みつき方は相当DQNだが、宣伝トピ主も軽率だったと思う。
見てるぶんには面白いから、ティアの準備ほっぽってmixi見物中www
トピ主の書き込みキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>925 宣伝トピ主も自分で「満賀ナビから仕事請けてます」って言ってたな
自分が知ってるから信頼できるところだと言いたかったんだろうけど
普通の人は「こいつスパム主とグルじゃねえの?」と疑うわな
なんやかんやとmixiのティアコミュの活動は
ここでも認識されてるようだな。
…それとも、同じやつが何度も書き込んでいるだけなのかな?
47の書き込みはトピ主の身内?
詐欺行為とかさらに燃料投下w
ティアコミュってロクなのがいない
当日会場で大ゲンカしてそうだな
漏れのスペース横にプロがいた・・・。
逆見たらそこそこ有名っぽいサークルさんだった・・・。
もしかして緩衝材っすか?アタシ・・・
外からnynyして見てる分には面白いわ
トピ主一派とスパム一派でガンガンやりあえばいいじゃない
>>908 全くの部外者なんだけど
> 次回以降何かのアンソロに参加する時は
> 発行日はいつなのか、書店売りはするのか、売れ行き如何では再販も考えてるのか
> その辺りは確認取った方がいい。
という事は、現状はそこらに関する事が一切明記されてなかったり、説明が無かったりするって事なの?
全くの無償・ボランティアならまだしも、金銭が絡む事はそこら辺をちゃんとクリアーしときゃなきゃマズイよなぁ
>>935 稀に胡散臭いアンソロがあるという話。
アンソロ主催初心者に多かったりするが、中には
今回の学園部の主催みたいな常習犯も紛れてる。
個人的には、そういうの最初から明記されてないアンソロには、
触れるな近づくなといいたいw
自己責任
とりあえず、今後サークル合同企画を行う場合は
部の公式サイトの方に、普段ティアで活動する際のサークル名、作家名の明記を必須にしてほしい。
金輪際、学園執行部=メイド部の主催とは関わりあいたくない。
今回は自分の情報収集が甘かったので参加してしまったのだからきちんと企画もやるつもりだけど。
ところでココがまとめ配置やらないのって、
ギリギリまで参加者(アンソロ参加者)を集めたいのと
開催時には色々参加者に不満が出てくるのをみこして
当日自分たちが針のムシロにならないためなのかなぁ?
スタンプラリーやるためじゃね?
まあ本当はそのジャンル好きでもないのに
まとめ配置にされたら気まずいからかも知れんがw
でも、一部のサークルはちゃんとまとまってるよね。
あれが謎でしょうがない。
まとまってる部活はなァ仕切ってるサークル主が
それなりにカリスマあるから。
「何コイツ?」みたいなイナゴ的な奴だったら注意すべし。
前もって言ってあれば
売るな/売っても良いなんて話も無くてすんだろうに
りかいに苦しむ
アンソロ参加者はアンケート返したのかな?
>>942 返していませんがなにかw
結局アンソロは先行販売するのかな?
行く人がいたらレポよろしく
ごめん、
>>943だけど追記。主催からメール来てたw
>間際での質問にも関わらず、ご返信いただきありがとうございました。
>皆様より忌憚なきご意見を頂戴する事ができ、とても嬉しく思っております。
>結果としましては、見てもらえる機会が増えるなら可という
>ご意見を多数いただきましたので、このまま先行頒布を行う事といたしました。
本当にありが(ry
. -―- . やったッ!! さすが学園執行部!
/ ヽ
// ', おれたちにできないことを
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
>>943 アンソロ参加者だけど、先行販売に関する意見を出さなかったってこと?
あのアンソロ、主催、共催関連だけで10人近くいるんだから
賛成多数になりもするわw
>>935 アンソロってほとんどイベント合わせだから、特別なことがない限り
書き手は目的のイベント合わせだと考えてると思う。
「○月○日のオンリーあわせ」とか「コミケで発行予定」とかって書き方が
多いと思うし、執行部もそうだったんじゃないかな。そうでなければ
アンケートを今更取るとは思えないし。
あと発行部数とかは同じジャンル者がやるから、だいたい見当がつくので
あまり公表してないケースが多い気がする。
さてディスプレイどんな感じにしたモノやら
参加者で主催のやりくちに不満がある人は
ペーパーとかに一部始終を報告するとかしてはどう?
不満とは別に参加者(買い手)の利便と楽しみを損なわないために
POP等は設置させていただきました……とか。
もしかして図書館に見本誌寄贈するイベントだっけ?
このアンソロも図書館行きか
>>943 何で返さなかったんだよ……
ああいう奴らは「沈黙という事は異論がないという事ですね」とばかりに
返ってこない答えに関しては都合良く解釈するもんなんだよ。
ああいうやつらじゃなくても、アンケートにおける棄権は形的には多数派と同意ってことだろう。
参院の民主ってことですね、わかります。
アンケートを集計するのが主催である以上
返答率がいくらであろうが実際の答えがどうであろうが
答えに全く意味ないこともわかると思うが。
>>940 配置みてないからわからんが、学園部でも
バラバラな配置と、ある程度隣接してる配置があるってこと?
隣接してるとこは、まとめて合同参加で申し込んだんじゃない?
>>955 学園執行部は基本バラバラに配置だけど、
主催及び共催にあたるであろうサークルが隣接してスペース取ってる。
配置図でいえば い02〜05
シールラリーの景品交換からなにやらで人がたまるだろうから
周囲に迷惑かけないようにするための配慮かも。
ちなみにメイド部の時も全く一緒で、その時は壁配置だった。
全サークルまとめ配置だとどこかの島一個まるまる使う感じになるんだが
そうじゃない場合は主催だけ特等席になるんだよな
今夜あたりのヲチ報告に期待
執行部主催は金の亡者だなw
今までティアでこんな主催いたか?
>>959 この主催がティア参入するまではいなかった
…といいたいところだが、実際のところは判らんw
今回のケースは、非常識の積み重ねというか
当然そうであろうと誰もが思い、誰もが敢えて問い合わせないことを
逆手にとった、暗黙のルールを守らない人ということで
叩かれてると捕らえた方がいいような気がする
「何も言わないけど察してくれ」は、都合のいい言い訳ですね。
「部のアンソロ問題」と言うよりは
他人に原稿描かせて儲ける事を目的とした商売人だと思う>不便とか
ティアとは関係ない原稿集めの企画じゃん
メイドに学園て、あまにに広範に知られた「ジャンル」であるが、
同時に書き手受け手のそれぞれに趣向がバラバラの、
存在としてすら存在しないような「うねり」でしかないのだが、
それを「部を作りましょう私が代表です」とほざいてくる厚顔無恥な人間に
ついていく方が愚かだとも少し思うんだよな俺。
もちろん一番愚かなのは、「部」を作ろうとして金儲けを企むクズ野郎だよ。
メイドに学園て、あまりに広範に知られた「ジャンル」であるが、
誤字はともかく、かなり日本語でおkなこと書いてるね、俺。
誰かcomic1に行って、主宰のツラ見てきた人、いる?
大体、主催はメイドとか学園のジャンルで偉い人なの?
そうじゃないのに勝手に部長に立候補?
もしそうなら、ただの駄目な人じゃん。
>>963 君の言ってる事は合同企画自体を否定してるようなw
「メガネ」にしろ「幽霊」にしろ「着物」にしろ、趣向的にはバラバラだし、
むしろ、バラバラだからこそ、企画によって一堂に会すということに
意義があるわけで。
大体、どの合同企画もきっかけは一部のサークル周りからスタートしてる
と思うし、それを言ったら、主催はみんな厚顔無恥になってしまう。
まったく、だから一部の合同企画がワケわからんことするから
他のまでとばっちりが来るんだよな。
>>965 日本語でおk
アンソロ主催なんて得てしてそんな物だ。
偉いとか有名とかじゃなくても、企画だけなら誰でも出来る。
だから事前の根回しとか知名度とかお仲間とか評判とかが決め手になる。
アンソロが多いジャンルでは、オンリー主催の評判と同じように
アンソロ主催の評判も流れたり流したりするもんなんだけどな。
ここでこれだけ「聞いてない」とか
「メイド部の主催だったって知らなかった」って話題になるのは
創作が本当にアンソロ耐性無いジャンルだからなんだろうな…
今後参加しないためにも
学園執行部主催のサクル名晒して
>>968 今後の心配なら、主催の詳細不明な企画or今回い列に配置されてるサークルのどれか
で十分だろw
同じ列の配置サークルに迷惑だろw
>>970 今回、学園執行部でい列に配置されてるサークルのどれか
で良いか?w
普通、ずっと学園物を描いてるサークルが思い立って部活動、アンソロ企画を開始
…と思うわな
創作にもイナゴサークルが現われるようになったか
主催が誰かもはっきりしない妖しい企画に参加して
被害者面とはおこがましい
アンソロ原稿数ページの勉強料ですんでよかったですね
>>971 答え自重w
そもそも、主催が学園=メイドだって自らバラしたのがほんの数日前のメール。
勿論募集期間中にサイトを含めてそんな記載はなし
確信犯と断定していいですか?
>>967 何の噂も流れて来ない、普段の活動も分からない主催のアンソロは
やばいから参加しないってのが常だが
創作ではその風潮自体が根付いてない事が仇になったか。
噂なんて流れて来ないのが当たり前、
普段の活動が分からなくても「そんなもんかな?」って疑いもしない。
>>975 いやいや、参加サークル数を見ろ
前回のメイド部から激減してるんだぞ
噂はそれなりに流れたし、
あまりの情報不足に見送った人もいたって事だろう
別にココでハッキリ晒さなくても、
並びでスペース取ってたら代表者は数の若い方に配置されるし、
今日のCOMIC1、なんというサークルで先行販売されたか見たり、
学園執行部のサークルカタログを頭から見ていったり、
学園執行部のLINKを頭から見ていけばすぐわかるだろ?
学園執行部=メイド部の話が出た2スレ前では
速攻主催のサイトが晒されてたけどな。
でもまぁ、今回 い02から05はメイド部から引き続き
主催とつるんで活動してるから
ココが参加するサークル合同企画は要注意、と考えればより安全かも。
主催もメイドで失敗したことを分かってて今回のこれか
100回目にメイド部再開催だっけ?人が集まればいいねw
>>966 主宰が厚顔無恥と思われるかどうかは、その後の生き様が証明していくんじゃない。
メガネ部や百合部が厚顔無恥だとは少ししか思わないよ。
厚顔無恥がカリスマ性に変わればいいけど、ただの自己中で金儲けを考えているだけなら、
コミティア前に主宰が死んでも誰も気にしないよ。
あと970>>次スレよろしく。
学園執行部のサークルカタログ見ていて気づいたんだけど、
サークル案内に記載されていた配置図には
い02〜05が学園執行部と網かけされてるけど、
実はい01に配置されてる2サークルも学園執行部に参加してる。
これはティア本部が、学園執行部の主催、共催はここですよ、
とわかりやすくするために網かけしたんだろうか?
カタログはまだ購入していなので、カタログ中の配置図はどうなってるかはわからない。
主催と協賛のサイト見てると
>>715でFAの様な気がしてきた。
>>982 カタログも同じ。
学園執行部は、い02〜05まで。い01は少年まんがの配置になってる。
胆石の関係なのか何なのかは知らん。
今日実際に主催を見た人はいないのかな?
さて、1でアンソロを立ち読みしてきた俺が来ましたよ、と。
奥付27日だった。
>>959 ヘッドホン本。最初から商業出版化を想定してた。
>>986 先行販売どころか最初からコミイチ合わせで作ってたんだなw
>>988 みたいだな。確認してその場で笑いそうになったw
>>986 おいおい、そんなに学園執行部を叩きたいからって、
そんな嘘ついたらダメだよ〜〜!
それじゃあ、ティア本部に問い合わせたのも、アンソロ参加者にアンケート取ったのも
全部茶番になっちゃうじゃないの。
いくら学園執行部の主催が非常識だとしても
ティアの企画のアンソロの発行日をティアとは別のイベントの開催日に
するなんて、そんな阿呆な行為はしないでしょ?
……………ねぇ?
……今日実際にアンソロ買った人いる?
奥付に発行日が4/27と有るのに
イベント直前に取ったアンケートの結果、販売の許可を得たので販売するって
おもしろすぎるwww
この主催は神だなw
これじゃティア合わせじゃなくてCOMIC1合わせってことか
このタイミングで凸したらどんな返答を返してくれるのだろう
>>986 読んでみていいサークルとかあった?
>>2用 な
COMITIAin新潟29: 2008/4/13 朱鷺メッセ3F中会議室
COMITIA84:2008/05/05 東京ビッグサイト東4,5ホール
関西COMITIA32:2008/5/25 OMMビル2F ABホール
COMITIA85:2008/08/24 東京ビッグサイト西3,4ホール
COMITIAin名古屋34: 2008/9/28 刈谷市産業振興センターあいおいホール
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号。
4)2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
5)その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
6)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
創作同人誌(紹介&レビュー)wiki
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
立ててみるノシ
たったね。乙。
1000なら学園執行部は当日に笑いの的になる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。