またガタケットの時期がまいりました12

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544カタログ片手に名無しさん
流れを見て

おまえら、これで良いと思ってんの?
ぐちぐちと不満は出てくるけど、事務局に言ったりしてないみたいだし
いっそのこと、みんなで抗議のメールを事務局に送りつけないか?

このままじゃ本気でガタケの将来が心配だ
545カタログ片手に名無しさん:08/04/02 22:08 ID:???
何故まずお前が送ってから書き込まないんだ?
546カタログ片手に名無しさん:08/04/02 23:21 ID:???
良いとは思ってないけど、
そもそも俺の方からガタケに愛想つかして
出なくなったしw

コミケと関東オンリーイベントだけで充分だわ
547カタログ片手に名無しさん:08/04/03 02:13 ID:???
愛想つかして出なくなったイベントを叩いてどうするんだ?

548カタログ片手に名無しさん:08/04/03 02:21 ID:???
549カタログ片手に名無しさん:08/04/03 03:17 ID:???
いきなりですがガタショについて質問です。

普段ガタケに委託参加しているのですが、ガタショに委託を検討しています。
ガタケの様子などはここを見て推測してるんですが、ガタショについてはあまり情報がないので利用率がわかりません。
皆さんから見てガタショの雰囲気・委託ってどういった感じですか?
550カタログ片手に名無しさん:08/04/03 05:03 ID:???
>>544
申し込みのアンケートに書いたりした事もあるけど
スタッフが足りないとかどうしようもない系の返事しかもらったことがない(´・ω・`)
551カタログ片手に名無しさん:08/04/03 10:58 ID:???
>>547
叩くって…聞かれたから答えただけなんですがw
イミフwwwwww
552カタログ片手に名無しさん:08/04/03 12:43 ID:???
>>544
心配もなにも事務局は即売会に関しては何も手を打っていないんだから衰退しか道はないだろ
コスプレには力を入れているみたいだが
553カタログ片手に名無しさん:08/04/03 13:30 ID:???
危機感が無いんじゃないの?
一度問題が起こらない限り、何もしないんだろ
554カタログ片手に名無しさん:08/04/03 16:23 ID:???
危機感があるからコスプレ有料化やコス厭離なんて始めたんじゃね?
555カタログ片手に名無しさん:08/04/03 20:50 ID:???
コス隔離なんじゃないよ。むしろ同人サークル隔離なんだ。
自分の本が売れない悔しさをコス叩きでうさ晴らししてる椰子も多いし。

ガタケだって商売なんだからコスで儲けようとするのは当然だろ。
もう同人はガタケに必要とされてないんだよ。儲からないから。
若い子は同人誌を作らないだろ? ほとんどがレイヤー行き。それが現状。
コス有料化でも、カメコを有料化にしても、みんなコスのほうに走る。
だから、事務局もコスのほうに力を入れてる。主催者もコスプレ好きだし。
サークルスペースは、もはやレイヤーとカメコの通路でしかないんだよ。

漏れはもうガタケは捨てた。レイヤーのいないティア新潟に引き籠もる。
556カタログ片手に名無しさん:08/04/03 21:38 ID:???
そこでティアなのか…

新潟で下積みして
書店流通や都心遠征を目論む自分からすれば非常に悲しい話だ。
新潟がもっと盛り上がってくれなくちゃ困る。
もっといい本作るよう努力するから頼む、って感じ。

何より売り手の若い子が減少傾向にあるのが痛いんだよなあー
本を作って自家発電しなくても、今や普通の本屋にも
アンソロやら同人まがいの作品がごった返してるんだ
よっぽど絵が好きじゃなけりゃ同人に足を突っ込まないだろうな。金かかるし。

服さえ作ればファン活動も、好きキャラとの同一化も図れ
かつもてはやされるレイヤー業に志向が傾く訳だよ。
557カタログ片手に名無しさん:08/04/03 22:29 ID:???
それにガタケ開催には全く影響無いとは言え、二回も地震あったもんなー

なんか痛いな…
558カタログ片手に名無しさん:08/04/03 23:25 ID:???
>>557
俺は長岡出身なんだが、
やっぱりあの地震以来気軽に同人活動ができないよ。
精神的に余裕が無きゃ作品なんて描けないわ…
559カタログ片手に名無しさん:08/04/04 01:02 ID:???
せめて委託だけでももう少し盛り上がってくれればなーと思う。
ガタケみたいなタイプの委託って、他のイベントだとあんまり見かけないよね。

知り合いのサークルさんにも勧めてみようかなって考えてる。
560カタログ片手に名無しさん:08/04/04 04:22 ID:???
余談だけど、ガタケはリア厨のマナーもしっかり対処してほしい…。
大人でも駄目な人いるから難しいかもしれないけど。
561カタログ片手に名無しさん:08/04/04 09:56 ID:???
>>559
委託は直参以上に減っているんだが・・・
562カタログ片手に名無しさん:08/04/04 13:17 ID:???
>>556
新潟で下積みして

貴君が腐り者ならそれも有効だと思うが
男成人向けでそれをやろうとしているなら
果てしなく時間の無駄だな
563カタログ片手に名無しさん:08/04/04 13:51 ID:???
>>562
新潟で男性向けは壊滅だもんな…
まあ地方はどこもそんな感じらしいが

やはり首都圏とは文化が違いすぎる
564カタログ片手に名無しさん:08/04/04 14:06 ID:???
だいたいリア厨が買うものがグッズ系>同人誌だからな・・・
いくら男性向けが頑張ってくれても買わないんだよな
565カタログ片手に名無しさん:08/04/04 14:14 ID:???
>>561
委託コーナーにある同人誌のほとんどがガタショ委託本だし
委託ももうダメポ
566カタログ片手に名無しさん:08/04/04 18:03 ID:???
それでも買ってくヤツは買ってくけどな>男性向け
こちとら無名に等しいが、3月に参加した時に、中身を確認した上で買ってもらって、久々に作ってる意義を感じた。

廃れてるとか、売れないとか嘆いてる奴らは、まずは自分らで胸を張れるくらいのモノを作り上げて、自分の力で活気付けるくらいの意気込みを持つ事だな。
567カタログ片手に名無しさん:08/04/04 18:23 ID:???
>>562
もし男性向け同人の立場だったら迷わず中央へ行ってるな
男性向け自体は需要あるんだろうけど、売り手も買い手も少ないもんなー

>>566
まずはそこだなあ。
「時間なくて…」「突発でショボイけど…」なんて言い訳するより
ガチで作ってどんだけ売れるか試す方が、モチベも学べるものも増えてくるし。

確かに同人は趣味だけど、どうせするなら本気でしたい。
縮小傾向にあるみたいに言われて久しいガタケだけど
他地方に比べたらまだsp数は多い方だし、
直参者のモチベ次第で如何様にも化けられるんじゃなかろうか
568カタログ片手に名無しさん:08/04/04 18:27 ID:???
何か矛盾した文章になった

あと質が上がることはあれど、量は今後どうなるかな…
同人板とかにある「同人界自体が衰退している」ってのはマジなんだろうか
569カタログ片手に名無しさん:08/04/04 19:05 ID:???
>>566
おいおい…そういうレベルの話してんじゃないんだよ。

俺は新潟在住で男性向け描いてるんだが、
ガタケに出ても見向きもされないぜ?
しかし、コミケなら同人誌が数百部売れる。
とらのあなでもかなりの部数コンスタントに売り切ってる。

何度かガタケに出て宣伝やら「一緒に男性向け盛り上げましょう!」って
色々頑張ってみたが、見事に空回りするだけだった。

ちなみに、俺が書いてるのは2次創作じゃなくて属性創作な。
そういうのを求めてガタケに来てる層が無いという事に気付き、
どうにもならん事実を直視させられた。

というわけでアホくさいので、今じゃ都心イベしか出てない。
そういう話。


>>567
一度ガチで作って痛い目を見た奴が通りますよ
570カタログ片手に名無しさん:08/04/04 19:13 ID:???
追記

こないだの3月20日のガタケでも、
東京の超大手男性向けサークルが来ていたが、
新刊コピー本が売れ残るという有り得ない事態だったそうな。
ちなみに、これが都心イベだったら並んでも買えない。
571カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:04 ID:???
なんか売れるか売れないかだけでイベントを語ってるみたいで同人ゴロ乙
って思う俺は病んでるんだろうか
572カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:14 ID:???
漏れは創作字書き。しかもエロなし。地獄のようなジャンルだよ。
ずっとガタケでガチで活動してたが売れ行きは当然悪かった。
まあ、ジャンルのせいだけじゃなくて、本の質にも問題があったんだが。

でも、試しにコミケやコミティアに出てみたら驚いたよ。
ガタケだといつも売り上げ1ケタなのに、コミティアでは2ケタ、
コミケでは3ケタ売れた。漏れ、帰りの新幹線で泣いたよ。
単純に参加者が多いせいなのかもしれんが、
萌えやエロが無くても、東京ではやれるんだとわかった。

もうガタケには参加してないが、頑張って貰いたいと思ってる。
漏れを育ててくれたのはガタケだから。
ガタケがなかったら同人に足を踏み入れる事はなかった。
ずっと一人壁打ち卓球状態だったけど、負けてたまるか!と頑張ってきた。

>>556さん、一度でいいから都心遠征してみるといい。
交通費は痛いが充実感がある。ガタケは息抜き程度にすべきだよ。
573カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:17 ID:cTtB21cs
や、でも売れた方が嬉しいのは事実だろう。

私事なんだがこの流れで相談が。
新潟1回のイベントで2〜30部捌く位の微妙なサークルなんだけど
都心に出たらもっといけるモンなんだろうか。
これ以上いても先が見えないようでさ。
ちなみにジャンルはネット主体で流行ってる奴、
ギャグ寄りの作風です。
574カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:22 ID:???
どうしてイベントを語るスレで自分の同人がいけるかどうかを語るんだろう
地方イベントを自分の踏み台にしてデビューするまでのスレじゃないぞ。
575カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:23 ID:???
>>571
文脈からそういう風に感じたのならスマン。

俺が言いたいのは、出ても全く参加してる感が無くて、
空気扱いなのが耐えられないって事なんだ。
いてもいなくても殆ど誰も手にすら取らないから、いる意味無いんだよ。

その点、都心イベント(とくに属性オンリー)だと、
売り手も買い手もそのジャンルが好きで参加してるから、
最初から最後までお客さん来るし(買う買わないじゃなく、手に取ってくれるという意味で)、
同好の趣味を持つ諸氏とも横の繋がりは持てるし、
スケブだって頼まれまくるしスッゲー楽しいのよね。

あの感じを覚えてしまうと、もうガタケで頑張ろうとは思えないんだよ…申し訳ないが。
576カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:24 ID:???
>>573
断言する。
間違いなくいける、向こうはパイが違うから。
577カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:30 ID:???
>>575
なんとなく分かったよ。ジャンルのせいだろうな。
↑の方で東方オンリーが盛り上がってどうたらって言ってる人がいるけど、
都心で盛り上がってるジャンルでも、ガタケじゃハルヒやらき☆すたは皆無だし、
ひぐらしも無いに等しい。
そういう活動してる人からしてみれば、あれ?っていう疎外感はあるだろうな。
578カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:34 ID:???
そうそう、だからこそ、
「男性向けはガタケじゃジャンルとして終わってる」
579カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:39 ID:???
同人=アニメ漫画の二次創作、エロ

この間違った考えからどうにかせんといかんと思うだがな
オリジナルが見向きされない理由はこれだろう
580カタログ片手に名無しさん:08/04/04 20:59 ID:???
>>574
すまん、ちょっとどこ向けの話題なのか分からなくて。
地方同人総合はないし、上京とかそういうのも見当たらないんで…
折角だから同じ新潟のイベントに出てる人の話が聞きたかったんだ。

>>576
レスありがとう。交通費や参加費なんかの出費もあるし
自分みたいな小物が大型イベントに出ていいんだろうか、って
内心ガクブルして踏み切れなかった。
だって部数系のスレで云百単位で話してるんだぜ…
581カタログ片手に名無しさん:08/04/04 21:02 ID:???
×売れる本を作る
〇作りたい本を作る
が同人じゃないのか?
582カタログ片手に名無しさん:08/04/04 21:07 ID:???
>>581
そうだね。
だから?
583カタログ片手に名無しさん:08/04/04 21:30 ID:???
噛み付く意味がわからね
584カタログ片手に名無しさん:08/04/04 21:31 ID:???
>>581
売れるとか儲けるとかに嫌悪感を覚えるヤツが多いね。
そういうヤツに限ってピコ手なんだよな。
もはや同人の世界も、趣味レベルから職業レベルまで色々あるんだよ。

誰にも読まれない、手にも取られないってのはツライぜ。
たとえ作りたい本を作ったとしても、誰にも読まれなければ無意味。
売れて儲かって支持されて喜ばれて何が悪いのか?

と、自分の作りたい本を追求し過ぎて
売り上げゼロだった事のある漏れが呟いてみる。
585カタログ片手に名無しさん:08/04/04 21:38 ID:???
コミケを引き合いに出すのは悪くないと思う
とにかく今のガタケは同人誌を売るためのスペースではなくて、レイヤーの仲間が荷物を置く+小物を販売するためのスペースと考えてもおかしくない状況だもん
それだけ主催がコスプレに力を入れている証拠でしょ
586カタログ片手に名無しさん:08/04/04 21:47 ID:???
別に主催がコスプレに力を入れてるわけではなく
時代の流れでコスプレ主流になってしまったので
コスプレで収益を得るように転向せざるを得ない状態になっただけ
ちょっと前だと名古屋が有名だったけど、今では全国での傾向だよ
587カタログ片手に名無しさん:08/04/04 22:29 ID:???
同人復興に尽力もせずにコスプレ優遇を続けた主催者が何を言う。
588カタログ片手に名無しさん:08/04/04 22:40 ID:???
サークル参加者か?随分お客様気分だな。
何かやってもらって当然とでも思ってるの?
589カタログ片手に名無しさん:08/04/04 22:46 ID:???
>>588
まあまあ落ち着けよといいたいところだが
>>587は社会を知らないんだろうなと思った
590カタログ片手に名無しさん:08/04/04 22:46 ID:???
コミケなんかは全員が参加者という前提の周知はしているよね
でもガタケはそれすらしていない。
それをあたりまえだとおもっていたら世代交代の早いガタケでお客様気分の参加者が増えてあたりまえじゃないか?

ま、コミケでもそういう輩は増えているがな。
591カタログ片手に名無しさん:08/04/04 23:02 ID:???
>でもガタケはそれすらしていない。
カタログ冒頭の挨拶で書いてあるのを一度みたような気がする
592カタログ片手に名無しさん:08/04/04 23:26 ID:???
矛先を事務局に向けたいヤツとそれを逸らしたいヤツが居る事はわかった
593カタログ片手に名無しさん:08/04/05 06:41 ID:???
世間なんて広いようで意外と狭いからな。
ガタケの中の人もココ見てるんじゃないの?
594カタログ片手に名無しさん:08/04/05 07:51 ID:???
見るだけじゃなくて書き込んでいるんじゃね?www
595カタログ片手に名無しさん:08/04/05 08:18 ID:???
>>588=>>589と思えるのはオレだけ?
596カタログ片手に名無しさん:08/04/05 08:19 ID:???
ガタケの中の人はここを読んでるし書き込んでる。
悪い事じゃないと思うけどな。ここの意見が反映される事がたまにあるし。

コス板の新潟スレのほうよりはマシだ。
あっちはそれぞれの中の人がお互いのイベントの煽りあいをしてる。

……という妄想がとまらないんです先生。