またガタケットの時期がまいりました１２

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1 ：カタログ片手に名無しさん：
自称マンガ王国新潟のイベント、ガタケットについて語りましょう。

地方スレですのでsage進行でお願いします。
メール欄に半角で「 sage 」って入力したか確認して下さい。
関連・過去スレは>>2-3

●前スレ
またガタケットの時期がまいりました11
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1179301637/

●関連サイト
ガタケット(ガタケットSHOPも統合されました)
ttp://gataket.com/

ガタケ＠２ちゃん過去ログ保管庫
ttp://gataket.client.jp/
2 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/03 10:19 ID:???
●過去スレ

またガタケットの時期がまいりました10
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1162469392/
またガタケットの時期がまいりました 8
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1124201803/
またもやガタケットの時期がまいりました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
またまたガタケットの時期がまいりました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064303209/
またガタケットの時期がまいりました
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040965968/
ガタケットの時期がまいりました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029473259
新潟GATAケット
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10255/1025525227.html
いよいよガタケットのじきがやってきました
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1019/10196/1019618091.html
新潟ガ○ケット
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994232475.html
3 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/03 10:20 ID:???
○関連過去スレ
ガタケット
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1000747507/
ガタケット　２ｎｄ
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1023/10236/1023618862.html
新潟イベント◆ガタケットと愉快な仲間達◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1048860892/
【新潟】◆ガタケットと愉快な仲間達◆【イベント】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1065669218/l50
新潟イベント◆ガタケットと愉快な仲間達◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1077594152/l50
新潟イベント◆ガタケットと愉快な仲間達◆Part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1077594152/l50
新潟イベント◆ガタケットと愉快な仲間達◆Part4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1093183917/
新潟イベント総合～ガタケットと愉快な仲間達５～
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1102695978/l50
新潟イベント◆ガタケットと愉快な仲間達◆Part6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1110456066/l50
新潟イベント◆ガタケットと愉快な仲間達◆Part7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1116238857/l50
新潟イベント◆ガタケットと愉快な仲間達◆Part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1121563072/
4 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/05 13:40 ID:oRWgLuHQ
久しぶりに委託で申し込んだんだが、随分様変わりしたみたいだな。
まあどこも地方は同じだと思うが。
冬ミケから直送組だけど準備が慌しいから
1月中旬くらいかもう少し遅く開催してくれると助かるな。
それにしてもなんでこんなにレイヤーばかりになったんだろう。
5 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/05 14:15 ID:???
冬コミ新刊が正月ガタケ搬入に間に合うのか分からなくて委託参加を見送ったオレが来ましたよ

以前の申込書だとコミケ会場から直送できるかきちんと書いてあったけど、最近は書いてないのね
問い合わせるのが面倒なんで見送っちゃったよ

サークル減ってるのにこういうフォローが無いってあたり危機感が無いんだろうなあ
6 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/05 22:08 ID:???
>>4
コミケから直送できたんだ
申し込めばよかったorz
7 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/06 21:44 ID:???
前スレにいたヤンキー中年は次回も来るのだろうか…
俺はヘタレなのでこわい
強オタの人何とかしてくれ
8 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/07 12:50 ID:???
>>4
文字や絵と言う形での趣味の表現はブログやHPで満たしやすくなったから
加えてネット発達以前から、漫画などの読み手の感想は文字で返されて来た為に
メール返信での感想でも問題なく受け入れる事が出来る下地があった。

対してこう言った衣装は着る場所が限られるから着れる場に出る必要が有る。
服を買う、作るのは基本的に外で着る為、逆に言えば他人に見せると言う事で
人前で着ないと意味が無いと言う意識が潜在的に有る。
9 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/07 13:59 ID:???
>>8
スゲェ！確かに！！なるほどな～
10 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/07 14:18 ID:gRS19WKI
>>1乙

>>8
自分もレイヤーだから余計な事は言えないが、自分の場合まさにその通りだ。
サークル参加もするけどｗ
実際お金をもらって販売するのと、無料で作品を開放しているのとはやはり違うからね。
11 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/08 23:34 ID:6/YQtlsY
>7　前スレに「金を要求していた」とあったから、強盗だよな？
・・・てことは、次も同じことしたら告発できるのちゃう？
12 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/09 05:24 ID:???
来週ぐらいには参加案内来るかな？
13 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/09 19:45 ID:???
コスオンリー３と１００回記念告知キターーー（゜∀゜）ーーー！！！
14 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/09 20:04 ID:???
>>13
見てきた！
スペシャルイベント企画が気になる・・・
15 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 02:42 ID:???
>>13
募集スペース数こそ今までと変わらないが
（ここ最近は枠を超えてないからかもしれないが）
どんな企画やるんだろう。テンションあがってきた。
16 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 07:20 ID:???
５０回記念の時って何やったっけ？
　声優トークショー
　歴代カタログ表紙展
　ガタケットショップオープン
　２館開催（委託がテルサ）
くらいか？
17 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 10:42 ID:???
５０回記念じゃないけどその時期に
・ＺＥＳＴ開始
・ガタケｉｎ会津開催
・事務局会社化（有限会社ガタケット）
があったな
18 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 12:18 ID:???
コスオンリーの予定が第３回まででているのに二回目のコス禁ガタケの予定が無いとは…
事務局はもうコス禁ガタケをやる気は無いのか！？
19 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 12:37 ID:???
コス禁だと客が入らんからね。残念ながら。
最初はいいがこういうのはだんだん参加者が目減りしやすい。
コスプレ否定するとイベントが成立しない時代になったって事だ。
事務局もそのへんわかってるからコスオンリーを２・３と企画したんだろ。
20 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 14:01 ID:???
7月のコス禁けっこう人がいた気がしたんだけど…
コス禁またやって欲しいんだけどなー。
アンケートとかに書きまくったら年イチぐらいで
コス禁開催考えてもらえないものか。

100回楽しみだ！どんな企画やるんだろう。
21 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 14:31 ID:???
コス禁ガタケはサクル・一般合わせて５０００人入ったっていうから
スペース数を考えると一般は３０００～３５００人くらい？

いつものガタケが一般５０００人くらいと聞いた事があるから実質３～４割減？
22 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 15:59 ID:???
更衣室代やクロークって結構収入出せるからだと思うわ＜コス禁なし
コス禁だと今は参加スペースも少なくなってる以上
純粋にサークル代＋一般入場だけじゃ厳しいんじゃないか？
23 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 19:16 ID:???
おおざっぱに計算してみたら

コスオンリ＋コス有即売会　と　コスオンリ＋コス無し即売会　では収入に２００万円くらいの差が出た
もちろん前者の方が儲かる

ちなみにコス有即売会２日間開催の場合はこの真ん中くらいの収入

24 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 22:17 ID:???
同人もコスも共存していかないとね
地方にしては奇跡的な参加者数なんだからガタケが廃れるのは正直勿体無い
100回記念を機に久し振りにサークル参加して新潟復帰しようと思ってる
25 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 22:52 ID:???
久しぶりに年明けのガタケットに行こうと思うのですが日にちを教えてもらえませんか。
26 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 23:19 ID:???
>>25
ググれカス

5日と6日
27 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 23:30 ID:???
>>26
ありがとうございました。
28 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/11 01:41 ID:???
>>24
エロしか脳にないキモオタが暴れまわってる今の同人なんて潰れても構わないと思うけどね
キモオタが偉そうに闊歩する現状は一回規制されて縮小しても良いぐらいだと思う
29 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/11 02:43 ID:???
少なくともガタケは絶対違うなそれｗ

ガタケに限って言えば男性向けは完全に死んでる。


…あ、腐のｶﾞﾁｴﾛの事を言ってるんだったらｼﾗﾈ
30 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/11 07:38 ID:???
１００回記念は盛り上がってほしいけど、直後（１０１回）に反動が来そうで怖いな

普段なんとか休みを取ってガタケに参加しているようなサクルが１００回記念にわんさか参加したら
直後の回のサークル数がガクンと減ってそのまま急勾配。みたいな。
31 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/11 12:25 ID:???
>>30
それなんていう５０回記念？ｗｗｗ
32 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/12 01:14 ID:???
50回記念のときはテレビＣＭとかしてたよなｗｗｗ
自分はそれでガタケットの存在を知ったな。
33 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/12 12:34 ID:???
ちょｗｗｗ
ＴＶＣＭとか声優呼んだりとか一体いくら金かけてんだよｗｗｗ
34 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/12 20:07 ID:???
新潟のローカル局なんてネタがなくて困ってるんだから
取材させてもらうかわりにTVCMなんか格安でやってくれるだろ
声優さんもプロモーションの為なら交通費とちょっとしたお礼で
来てくれるよ、宣伝効果があればね。
35 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/12 20:29 ID:???
>>32
俺は中学の時、美術室脇の美術部（＝実質漫研ｗ）掲示板で知った
普通にチラシみたいなの貼ってあったからなｗｗｗ
36 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/13 19:14 ID:???
新潟の官民結束したヲタキャンペーンは正直異常

…いやそれで右肩下がりが解消できたら何も言わないんだけどね！！１
37 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/13 19:54 ID:???
あれってどんだけ経済効果があるかね？
興味無いもんからしたら行政のオナヌーにしか見えないんだが
38 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/13 21:43 ID:???
オタキャンペーンとか関係無く、新潟県は位置条件が最悪過ぎて
盛り上がる要素が０だから無理だろ。無駄に広いから新潟と田舎の格差も酷いし。
ネタと言ったら半島、地震、雪と三重苦と。主な仕事は工場系で先が無い
DQNや外人でも出来るから労働力確保優先で走った場合の将来が不安と

>>29
それがガタケの利点だからな
コミケへ行く度にくたばれキモオタな気分になる
頼むからシャワーぐらい浴びろ、臭いに気を配れと
39 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/13 23:00 ID:???
お前も臭いし俺も臭い
キモオタ同士で気付かないだけ

ガタケは腐女子臭でいっぱい
俺にはそれがここちよい
40 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/14 08:33 ID:???
割と漫画が地元の文化の一つみたいになってる気ガス
色眼鏡かもしれんが

レイヤーには結構可愛い子も多いから
婦女子だろうがなんだろうが華があるのはいいことだと思いますよ
41 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/14 09:42 ID:???
漫画専門学校とか増えてるみたいだけど、もっとアニメ放映枠増やして欲しいよ。
いや、以前に比べればずいぶん増えたけどさ。
深夜とはいえ「らき☆すた」とか「もやしもん」が新潟で見れるとは思わなかった。
42 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/14 21:38 ID:???
最近のガタケは友人知人に会う為にいってるような気がするな
同人に魅力が無くなったのか、自分が歳をとったのか…
43 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/14 22:13 ID:???
>>41
ノイタミナ枠ができたのがかなり嬉しい


特撮も増えたな
今期は実写キューティーハニー（これは主演キャストのおかげだが
この前はセイザーX・リュウケンドーどっちもやってたし
44 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/15 16:53 ID:???
ところで参加案内はいつ頃届くんだろう
45 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/15 17:07 ID:???
委託参加のマニュアルなら今日届いたよ。
46 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/16 21:14 ID:???
結局サークル数どれくらいなん？
47 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/17 15:53 ID:???
毎回思うが微妙な時期にやるよな
48 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/17 23:38 ID:???
去年だか一昨年だかの一月ガタケは2･3日っつーバカげた日程で開催を予定してたものの、結局20日過ぎに撤回してたな。
今回はマジで一月中に産興が空いてなかったのかね？
49 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 00:32 ID:???
別に１２月３１日と１月１日にやっても自分は良いけど客の入り悪いんだろうな
50 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 06:57 ID:???
そもそも産振は正月三ヶ日は貸し出ししてないし
51 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 16:40 ID:???
早速委託本送ったよ
少しでも見てもらえると良いな
52 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 18:05 ID:???
コミケからの連荘組が倒れるな
53 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 18:32 ID:???
スタッフはほぼ全員連チャンですが何か？
54 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 18:43 ID:???
コミケいける人が裏山…
55 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 19:02 ID:???
>>44
直接参加のガイドは今日発送らしい
２～３日で届くんジャマイカ
56 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/18 23:55 ID:???
>>50
じゃあ買い上げる方向で一つ
57 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/20 13:26 ID:???
ガイド来た。1日目がG列、2日目がM列まで。

話変わるけど、ガタショってゲームやCD・フィギュアは大体いくら位で買い取って貰える？同人誌はわかるんだけど
58 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/20 22:13 ID:???
一日目Ｇ列まで、二日目Ｍ列までって事はガタケ９３と同じぐらいか
コミケ直後の１月開催だというのに・・・
59 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/20 22:27 ID:???
>>58
・冬コミで萌え尽きる
・コミケからの直送可能を知らない
・雪が心配(特に遠征組)
・仕事始めで休めない

こんなところかな
60 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/20 22:57 ID:???
でも当日はレイヤー大量発生
61 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/21 10:24 ID:???
ガタショＨＰの上の方にあった「年中無休」の文字が消されてるんだが・・・
62 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/21 12:41 ID:???
定休日制にでもするんじゃないの？
混むのはイベント前くらいで普段は空いてるしね
63 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/21 22:25 ID:???
定休日を作るならいくらなんでも告知くらいするっしょ
雑に修正してあることから慌てて修正した事がうかがえるし
「年中無休」って書いてあるのに正月とか休みがあるのは何事だとかなんとかクレームを受けたんじゃね？
64 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/22 05:01 ID:???
カタログ事前販売ｷﾀｰ

今回は事前販売するの早いな
コミケ・正月前だから？
65 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/22 16:17 ID:0JUdLUVQ
聞いてくれ
ガタケカタログの事前販売が始まったっていうから今日近所の本屋に買いに行ったんだ
店員に聞いてもわからないって言うから自分で探したんだ
そしたらアニメ雑誌コーナーに平積みで売ってるのを見つけた
ほくほくしながらさっそく買って家に帰ってきて読み始めたんだがなんか既視感に襲われたんだ

・・・１１月ガタケのカタログだったよ・・・

どうしてくれるんだよ！！！
66 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/22 17:50 ID:???
>>65
ご愁傷様です
67 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/22 18:43 ID:???
事前販売ってやっぱちょっと高価いな
68 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/22 19:43 ID:???
カタログを買ってきたんだが
冒頭文あれなんだよ！
参加者をお客様扱いし、支配的・閉鎖的な運営をしながら参加者に責任転嫁とは情けない
69 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/22 20:05 ID:???
イベント運営なんてどこも似たようなもん
70 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/22 21:40 ID:???
>>68
じゃ自分でやれば
71 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/23 02:51 ID:???
お客様感覚なのはむしろ参加者の方だろう
72 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/25 23:10 ID:???
だよな、お客様気取りたいなら同人イベントなんて来なければ良い
73 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 07:37 ID:???
営利企業化しながらお友達感覚なんて呆れる
参加者をお客様扱いしたくないなら会社経営をまずやめるべき
74 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 09:59 ID:???
しょうがないよ
中の人はガタケでメシ食ってるんだし
75 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 10:14 ID:???
ある程度でかくなると会社組織じゃないとやりづらいんだよ。
76 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 10:59 ID:???
現在は会社化する５～６年前の規模に落ち込んでたりするんだがｗ
77 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 12:31 ID:???
>>73
お金を取ってお友達ごっこを演じさせてやってるんだから嫌なら来るなって事だよ
お客様気取りのDQNは不要
78 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 12:56 ID:???
そういや最近ガタケに行っても顔見知り連中に挨拶するくらいしかしてないな
79 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 13:05 ID:???
独り言をここに書き込まなくても良いよ
80 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 19:49 ID:???
カタログ売ってないんだけど…
売り切れたのかなぁ…
81 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 21:37 ID:???
>>80
こっち(長岡)でも見つからない
ガタショじゃ21日から発売しているみたいだし５日経っても入荷しってないって事は無いと思う。
大幅に遅れるようなら告知くらいするだろうから委託販売数を減らした結果早々に売り切れたとかじゃないかな？
82 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 23:00 ID:???
>>81
やっぱ売り切れですかね？
ガタショの通販使おうにも送料高いし
ガタケに行くかまだわかんないから行けたら当日買う事にします…
83 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/27 09:41 ID:???
自分んとこもカタログ見つからなかった。
二件も回ったのにまったく…(´Д｀)売り切れ？

通販だと本当高くなっちゃうよね…
それでもないものは仕方ないから『きっと原稿終わるまでカタログ見るな！』ってことかと思いながら今日も原稿すんだ
84 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/27 11:22 ID:???
そうだよねやっぱ高いよね
せめてメール便代込みで１０００円とかなら通販使うんだが
85 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/27 19:36 ID:???
>>76
10年前は「同人業界は右肩上がりで成長する」と同人関係者の誰もが思っていた
10年後に、それが幻想だったと思い知るのでした
86 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/27 21:52 ID:???
同人業界は、というのなら間違ってない。
87 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 00:35 ID:???
>>80-83
公式サイト「事務局からのお知らせ」より引用

＞入荷状況：
＞ガタケットSHOPでは既に発売中ですが、
＞一部の取扱店では入荷が遅れているところがあります。
＞
＞12月29日には全ての取扱店にて販売できる予定です。
＞
＞ご迷惑をおかけ致しますが、どうぞ宜しくお願いします。

まだ入荷前の店、かなり多いってことか。
88 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 11:28 ID:???
なんかいまさらな告知だなあ
89 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 22:28 ID:???
２ｃｈで話題になってから（渋々）告知する。それがガタケクオリティ
90 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 16:37 ID:???
ガタケット９６

■直接参加
　サークル数　５日　 ４８２サークル
.　　　　　　　　　６日　　９５６サークル
■委託参加
　　　　　　　　　　　　　　２３８サークル
91 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/31 01:25 ID:???
アニメイトでもまだカタログ売ってる？
92 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/31 04:46 ID:???
>>90
数年ぶりに行ってみようと思ったら
ここまで過疎ってんのか・・やばすぎだろ・・・
93 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/31 08:29 ID:???
>>92
一日目に行ってみ
会場の半分が机が並んでいながら立ち入り禁止という荒んだ状態に哀愁を感じられるから
94 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/31 10:28 ID:???
なんで過疎ったのかな・・・

1.昔なら同人誌を書いたであろう連中が、今はコスプレに流れている
2.ベビーブーム世代の大半が卒業、新規参入は少子化のせいで減少
3.ガタケより、無理してでもコミケに行ったほうが楽しいと思う人が増えた
4.昔がバブルで今が適正
5.運営に問題がある

個人的には今くらいで充分だけどね。地方イベだし
95 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/31 11:59 ID:???
>>94
1と３だと思うー

96 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/01 10:06 ID:???
俺的にはのんびりとしてた方が同人誌買い易いな
97 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/01 12:25 ID:???
ガタケは今くらいがちょうどいい。
これ以上衰退したら寂しいけど。
98 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/02 10:59 ID:???
サークル数推移
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date65129.gif
上は直参（緑は二日間開催時の合計数）
下は委託（緑は二日間開催時）

サークル参加者年齢推移
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date65130.gif
99 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 09:49 ID:???
ああ…ちょうどピーク時に同人始めた人が
今も頑張ってんのな…
ゆるやかに下降してはいるけどそろそろ落ち着くんじゃないかね。
新規が来なきゃ話にならんが。

コミケは毎回アホみたいな時期にするからなぁ
ガタケの方が気軽でいいんだ…
100 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 10:55 ID:???
スマン１だわ･･･
101 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 11:58 ID:???
委託サークル数の右肩下がりと
委託サークル年齢の右肩上がりが新規参加者の少なさを顕著に物語っていますね・・・
102 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 14:44 ID:???
久々にガタケでサークル参加なんだけど
昔に比べてやっぱり売れ行きは悪くなってる？
ジャンルにもよるのはわかってるんだけど
傾向としてどんなものなのか教えてもらえたら助かります
何部はけるかまるで読めないよガタケorz
103 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 17:23 ID:???
ここで全ジャンルの傾向を書けと？
おまいさんのジャンルを晒すのが先かと。

ちなみに男性向けや、マイナーと言われるジャンルはほぼ壊滅。
全体的にはコスプレイベント化しつつあるのが現状。
ただまぁ飛翔系流行ネタを扱うサクルであればそこそこ売れるんじゃね？
104 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 17:48 ID:???
あーごめん書き方が悪かったです
各ジャンルの傾向というよりガタケ全体の傾向を知りたかったというか
コスイベ化してきてるならスペース回ってくれる人も減ってきてるのかなと

ともあれ>103ありがとう
参考になりました
105 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 19:01 ID:???
>>104ではないけど同じく数の読めないUターン組。
4種計100部くらいなら捌けるかな。
地方系のスレって少ないから部数で悩む。
106 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/03 19:30 ID:???
>>105
なんとも言えないね
それこそジャンル次第かと
107 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 00:47 ID:???
俺もコミケに行ったほうがやはり楽しいわ。
108 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 02:34 ID:???
ガタケはマイナージャンルに厳しいよなあ…しょうがないとは思うんだけど
109 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 02:41 ID:???
マイナー程大規模イベントに偏るからなどうしても
110 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 13:51 ID:???
うちは毎回売り上げ5冊あるかどうかのマイナージャンル…。
売り上げが一冊も出なくなったら
ガタケ出るのやめようかと思ってる。
現段階でもほぼ知り合いに会うためだけに
ガタケ出てるようなもんだし。

あっというまにガタケ前日か…。
111 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 17:28 ID:???
あぁ、そういえば今回は2日間か…行きたいけど無理だ＼(＾o＾)／
みんな楽しんできてね
112 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 20:05 ID:???
ガタケに合わせて実家から帰ってきた俺が通りますよ(^ω^)
皆ガンガレー！
113 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 22:12 ID:???
パンフかなんかで100回記念の詳細でるといいな……
事によっちゃぁいつも委託参加だけど直接参加するつもり
114 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/04 22:44 ID:???
六日のみ一般参加予定。明日行く人報告ﾖﾛ！
つーか、二日間開催はしない方がいいと思うんだが・・・
115 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 07:54 ID:???
レイヤー・カメコ・暇人ならともかく買い専なら今日行く価値無いだろ常考
116 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 08:36 ID:???
ハルヒだけ周りたいんだけど一日目と二日目と両方行くかどれがいいかな
何か一人で心細いよ
117 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 09:20 ID:???
何か調べてみたらマイナーなジャンルは一日目と二日目両方やってんのな
今日は大人しくアニメイトでも行ってるか
118 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 15:35 ID:???
ガタケット行ってきた
119 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 15:36 ID:???
今日は見送り
120 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 15:39 ID:???
どんな感じだったよ？
121 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 15:44 ID:???
>>120
ハルヒスペースしか周ってないから何とも言えないが…
一日目は少ないところは少ない。特にマイナージャンル。
特別運行バスの中がキャーキャー言う腐女子ばっかで五月蝿かった。
122 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 16:34 ID:???
それはむしろ女子学生のノリなんじゃ。
ともかく乙。マイナー少なかったのか…

自分も新潟オンリーワンになりそうで怖いなー
123 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 17:40 ID:???
ふと思ったんだが東方ってマイナー？じゃないよね・・・？
124 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 17:54 ID:???
>>123
どマイナーというか
男性向けはガタケではひどいよ。
コミケやサンクリ、東京のオンリーを
期待しない方が良い。
（あとマイナージャンルも過疎）

今のガタケで楽しめる人は

・東京の大きいイベントに行けない人
・売り上げ5部でも大満足な人
・友達に会うためと割り切っている人
・ラミカをお友達感覚で購入したい人
・コスプレ目的な人

基本、ガタケは腐女子向けだよね。
今なら、電王とかジャンプ系じゃないと
人通りすらない気がする…。

本をガッツリ売りたい人は可哀想なぐらいだよ。
今日は見送ったが明日は行こうと思ってる。

125 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 18:46 ID:???
藁にも縋る思いで委託で送ったドマイナーアニメドマイナーカップリングの自分の本が大変心配になってきた
126 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 18:57 ID:???
超久々に行くつもりなんだが不安になってきましたよ（・ω・）
127 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 19:42 ID:???
知り合いでマイナージャンルやってた人も
「ガタケに10回出るよりコミケに１回出たほうが売れる」
って言ってたよ
128 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 19:44 ID:???
だがコミケの委託は無くなったんだ
129 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 20:37 ID:???
一日目行ってきた。グッツ系、アクセサリーがいつもより多かった気がする
コスは少な目だったかな
過疎っぽかったけど列出来てるｻｰｸﾙが通路ふさいで一部渋滞状態だった
130 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 20:43 ID:???
>>129一日目の割にはそこそこって感じですかな？
ちなみに、列できてたジャンルって何でつか？
131 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/05 22:39 ID:???
ほう、ガタケで列とは珍しい
132 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 00:05 ID:???
>>125
残念だけどあまり期待はしないほうが良いと思う
新潟はアニメほとんどやってないし、何よりガタケはマイナージャンルにとことん冷たい気がする…低年齢化も進んでるし
最近のガタケは専らコスイベになってきてるから買い専の自分は正直辛い。昼のテーマも素直に楽しめなくなってしまった自分が嫌だなあ
133 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 00:45 ID:???
ガタケは正直どんどん落ち目になる一方だよ…
134 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 03:03 ID:???
せめてこのスレだけでも盛り上げようぜ！！！！！！！！！！！！！！
135 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 03:21 ID:???
机上に平気でペーパーだけのとことか増えたよな…
本売りたい買いたい人が行くイベントでなくなってきてる
136 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 08:03 ID:???
本気本が作りたいのに買い手が少ない
↓
ヌルい本かグッズペーパー多めになる
↓
何か欲しいのない、買わない
↓
売れなくてモチベ低下

みたいな悪循環がなあ。
まあやる気のないｻｸﾙなんて放っておいて自分は本気出して行くけどな。
今日は本気出すんでお客さん宜しくお願いします！！１

ていうか低年齢化は望ましいんじゃないのか？
新規が来なくてヤバイみたいなふいんきもあるし。
まあ低年齢層がコス志向なのは見てて辛いが…
137 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 08:18 ID:???
ハルヒ本の為に一日目と二日目両日行く俺は勝ち組
138 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 09:58 ID:???
寝坊した・・・
139 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 10:14 ID:???
例のじんぐ蛆ってまだ来てる？
140 ：139：08/01/06 10:20 ID:???
ごめん、コスプレスレに書こうとして誤爆orz
これから出発するけど、今日はあの空き机の列にサークルが入るかと思うと楽しみだ。
でも、両日参加するサークルもあると考えると、２日開催する意味があまりない気がするんだよなぁ。
キャパ的に１日開催でも落選なしで行けてるんじゃないか？
141 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 10:29 ID:???
まあ一番の楽しみは委託なんだけど
142 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 11:52 ID:???
初めて一人できたんだけど、一人は淋しいねぇ・・・
143 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 11:53 ID:???
大丈夫、自分も一人だ
144 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 12:05 ID:???
>>143結構一人っているよね。頑張れ俺。限界近いけど。てんぱってるな俺。
145 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 12:17 ID:???
>>142-144
やぁ俺。もう限界だ。そろそろアニメイトに退避かな
146 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 12:47 ID:???
いなほがまだ着かない
２時頃にガタケ行っても大丈夫だよね？
147 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 12:53 ID:???
>>146委託が２時で終了らしいよ
148 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 13:25 ID:???
>>147
オワタ
149 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 13:27 ID:???
友達に振り回された
委託行ったら目当ての売り切れ
もう散々だわ
150 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 14:31 ID:???
コス撮影お願いしたいけど声かけられない＞＜
151 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 14:42 ID:???
炭酸って振ると凶器になるよな
紙ってもろすぎ…　あ、深くは訊かないでくれ
152 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 14:46 ID:???
マイナージャンルだけどそこそこ買って頂いてサークル参加者としては嬉しい
これからも『買ってよかった』って本作りたい

けどやっぱり最近のガタケ参加者はコスプレの方にいっちゃってるね…
153 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 14:49 ID:???
>151
人にやられたのか自分でやっちまったのかで同情度がちがう
154 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 14:54 ID:???
>>153
両方だぜ☆
155 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 15:33 ID:???
終了
156 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 16:27 ID:???
久しぶりに人多かったな。
濾会場が外じゃなくて２階だったからそう感じただけかな？
157 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 19:25 ID:???
同じくマイナージャンルで意外と売れた。
しっかしメインが売れないのはなんかなー。
買ってくれたのは中学生っぽい子ばかりだったし。

塚あれで人多いうちに入るのか！ゲームだったんだけど結構ガラッとしてたぞ
158 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 20:07 ID:???
二日目より一日目の方が売り上げ良かった＠両日参加

ていうか今日（二日目）の売り上げ二册って…orz
人は多いなーと思ったけど…
テンションさがるわー
159 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 21:06 ID:???
友達が自分のとこで買ったものを隣サークルにプレゼントした人がいるって聞いてびっくりした。
普通他スペで買ったものプレゼントするか？
その後すっげ気まずい思いしたらしいのに…
160 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 21:52 ID:???
自分用に買ったものを横流ししたんじゃなくて
最初からその人に買っていってあげるつもりだったとかじゃないの？
161 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 22:53 ID:JUGeB0LU
ガタケって知り合いじゃないコスプレイヤーに写真撮らせてもらえる？
なんか身内だけで撮りあってた風に見えたんだ
まったく知らない人から声かけられても撮らせてくれるかな？
162 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 23:21 ID:ncbKaAMw
>>161マナーさえ守れば皆、快く撮らせてくれるよ
163 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 23:21 ID:???
あげちゃった
164 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/06 23:29 ID:???
久し振りに委託参加したんですが
残部返送の宅配便代って安価でほぼ定額でしたよね
もし変わってなければ幾らだったか教えて下さい
165 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 01:56 ID:???
上でも出てるけど、お前らどれ位冊数出た？
今の新潟がどれ位なのか全然掴めないから参考に是非教えて欲しい。

うちは今回のアンケで参加ｻｸﾙ数10位以内だったジャンルで
6日だけ参加して25部くらいだった。
まあ再会したてだからこんなモンかなとは思ってたけどやっぱorz
166 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 11:14 ID:???
>>130
電０サークル
入り口近かったからそこだけ渋滞。
旬ジャンルは良いな、と思いつつ4部しか売れなかった自分
厨房が好みそうってだけで上手くもない殴り書きの本だった
ガタケの基準が判らない。上手くても売れない人沢山要るのに
167 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 12:03 ID:???
だから、もうガタケはコスイベなんだって。
168 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 12:34 ID:???
渋滞おこした電０サークルって二日目WJやってたサークル？　　　　　　　　　コスイベだの何だの言われてる中あんな房絵で列作るんだから　　　　　　　　ガタケのレベルが知れてるな
169 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 13:04 ID:???
そもそも昔に比べて開催増え過ぎじゃなね？
正月、ＧＷ、盆、の年三回ぐらいがちょうどいいと思う
170 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 13:14 ID:???
年三回なら良質な本も増えるだろうか
そう思いつつも、厭離もない中これ以上ガタケが減ると
自分の鬱憤が溜まりそうで駄目だｗ

コスはいいよなー最近ダンパとか撮影会増えてきてさ…
マニアック新潟とか見てると特にそう思う
171 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 14:21 ID:???
コスレベルは高いけど、本のレベルは……って感じる
オフ本出してるサークルなんて珍しいくらいだよね
172 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 14:34 ID:???
突然スマソ。地元の北陸のイベントが現在、超過疎ってるから、ガタケットに
初参加してみたいって思ってるんですが、ここ観てると、正月土日のイベントイマイチだったみたいですね…(´・ω・｀)
3月のガタケは祝日ですが、例年だと、人の入りはどんなものですか？
やっぱり正月より減るかな…？教えて下さいな
173 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 15:16 ID:???
>>172個人見解では
若干～減ると思う。あくまで、若干。
あんまり変わらないような気もする。全く違うかも知れないけど
174 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 15:51 ID:???
ハルヒはマイナーですか？
175 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 16:29 ID:???
>>174
マイナーではないがメジャーでもないと思う。
176 ：152：08/01/07 16:29 ID:???
>>173 ﾄﾝｸｽ
どんどん過疎ってるから判断が難しいですよね…
でも臨時ﾊﾞｽまででるｲﾍﾞﾝﾄだから、一度参加してみようかなあ？


ところで、机一台に、B5ｻｲｽﾞの本・ｸﾞｯｽﾞって何種類位置けますか？長い間ｲﾍﾞﾝﾄ自体行
ってないから、んな事まで忘れちゃった…(^_^;)
177 ：172・176(152じゃなかった)：08/01/07 16:32 ID:???
間違い恥ｽﾞｶｼｽ
178 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 17:02 ID:???
>>171ぶっちゃけかさばるからコピ本の方がいいや
迷わず処分できるし。
179 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 17:04 ID:???
机一台って2sp取るってこと？
それなら棚ったり斜めらせたりすれば使えば幾らでも載せられるよ。
脳板のレイアウトスレを参考にするといい
180 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 17:48 ID:wtfpRgZ.
>>165
自分は6日で同人誌とかラミカではないけど27個売った。
そんなもんが妥当かな？
181 ：176：08/01/07 18:40 ID:???
>>179 ﾄﾝｸｽ あ、1SP(机半分)の間違いでした(×ω×;)…いっぺん在庫の海に沈んできます
で、小棚等の使用ナシでキッチリ詰めて置いたら、B5だと何種類位置けますか？
改めてスミマセン
182 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 19:24 ID:???
確か横幅90cmだった筈
普通の会議机半分だから正確なのはググれ
183 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 19:29 ID:???
>>171
委託本のクオリティもそんなもん？
184 ：181：08/01/07 20:22 ID:???
>>182ﾄﾝｸｽ！
本当に何回もありがとう皆さんm(_ _)m
これで消えます
185 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 21:15 ID:???
委託は結構クオリティ高いよ。装丁とか見る分にはね。
いっそ委託の方がいいんじゃね？
都心大手の売り子さんが壁でオフ本大量に売ってるから
海鮮ならそこ見てもいいと思われ

マイナージャンルは扱ってないから結局俺涙目なんだけどさｗ
186 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 21:30 ID:???
海鮮は主に委託目当てってこと？
187 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 22:09 ID:???
ガタケで使っている机は180×45cm
１spはその半分だから90×45cm
188 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/07 22:15 ID:???
>>187
寝る前に覗いて良かった(^∀＾)
マジでありがとう新潟の皆様
189 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 00:03 ID:???
>>162ありがとう
3月は勇気をもって撮影たのむよ
190 ：が：08/01/08 10:40 ID:???
ここ最近のガタケは他イベントと日程が重なる時が多いよな
それも過疎の原因なのかもそれにしてもスペが少ないのかどうか解らんけど人の数は凄かったなぁ
191 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 11:49 ID:???
委託でガタケ初参加した
最初は「5冊ずつくらい売れるかな･･･｣と夢を見てたけど
だんだん、
3冊ずつでも売れてくれていれば…
いや、頼むから一冊はどうか…！
と心境が変わってきているｗ
来週委託の荷物が帰ってくるのが楽しみでもあり不安でもある
192 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 12:33 ID:???
>>188
今も見てるかわからんが、念のため。
大体1スペで、B5サイズ同人誌が横に４冊・前後に２冊置いて少しはみ出るくらいだったキガス。
これ以上もの置きたいのだったら、棚など自前で用意すべし。
193 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 12:56 ID:DWA3ExCk
どーも痛車海苔ですw
この前のガタケ初めて逝きますた(^ω^)
194 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 13:15 ID:???
>>186いや？
むしろ地元のヲタ友がいるｻｸﾙに行って駄弁るついでに購入って奴が多いんじゃないか。
物々交換もあるらしいし。
海鮮は小中学生が多い印象を受けるから、あんまり高い本より
安いペラ本の方が捌けがいいかもしれない（今回そうだった）
195 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 14:05 ID:???
５年ぶりくらいに行ったが東スポ配ってるところがまだ出てて懐かしかった。
196 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 15:05 ID:???
俺は１０年前初めて行ったガタケであまりの女の多さにびっくりしたね。

その後上京してコミケ３日目行ってこれこそ俺の思ってた同人イベントと思った。
197 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 15:21 ID:???
>>196
今はもっと女が多いおw
198 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 18:41 ID:???
それが地方同人の性って奴で…
だからなのかな、wjとか戦国三国スペが多いのは。
ハルヒらきすたミクあたりがもう少し出てきてくれたらなー
ていうか男女よりもマイナージャンルに頑張ってもらいたいな。
199 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/08 20:42 ID:???
>>196
東京のコミケはオッサンでもけっこう居心地良いらしいね。
俺は知り合いの同人女性からガタケによく誘われるけど､
正直言って身の置き所が無いんだよな･･････
200 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 07:18 ID:???
2日目に参加したけど、オフ本がおおかったせいもあって全体的に値段が高く
とくにアンソロとか全然売れなくてまじでへこんだ。初売りだったのにorz
夏のガタケくらいに出した薄っぺらいやつが完売したくせにね(´・ω・｀)
やっぱコミケに移ろうかなー…
201 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 09:17 ID:???
悪い事は言わん
移っとけ
202 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 10:43 ID:We3c./7k
>>200
両方でとけｗｗ
俺はサンクリもでるｗｗ
203 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 10:49 ID:???
>>199
本当はハーレムって思ってチンポ立ってるだろｗ
204 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 11:56 ID:???
腐ガキばかりだから起たないよ
コスプレんとこ行きゃちょっとはかわいい子もいるけど。
205 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 12:58 ID:???
最近見た目からはヲタだと分からないような人も増えたよな
女が特に
206 ：188：08/01/09 15:45 ID:???
>>192 188です、またまたﾄﾝｸｽ(＾ω＾)参考になりました～
腐が多いならウチはＷＪ系安価もの多いから、初参加→悲惨な結果にはならない…
ことを祈る…ｗ
207 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 21:17 ID:vTwtkmwM
■ミク関連でおもしろい日記を毎日更新！
　
　ミクさんの日記
　http://hatsune-miku.livedoor.biz/
208 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 22:11 ID:???
ブラクラ注意
209 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/09 22:53 ID:???
ネガキャンよりもう少しいいところも見てやろうぜ。
210 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/10 13:15 ID:???
絵が好きなおにゃのこの交流の場、みたいなふいんき
211 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/10 14:17 ID:???
そういえばそんな感じだな。
置いてあるホワイトボードを眺めるのは好きだ。
和む。
212 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/10 20:25 ID:???
そういや、今回のガタケ２日目の15:45頃に見た、
帰る途中にＵターンしてボードの残り少ないスペースに"ぬるぽ"とだけ小さく書いた男には、軽く呆れたw
213 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/10 20:27 ID:???
話豚切ってすみません
先日96に委託参加したんですけど
残部の返送っていつからでしたっけ…？
コミケから直送して慌ててたからうっかりサークルガイド紛失しちゃって。
すみませんが教えて頂けると有難いです。
214 ：なくすかボケが：08/01/10 21:50 ID:???
>>213
年内
215 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/10 21:57 ID:???
>>214
ちょっと待て

>>213
日付指定で返却する自分は、指定日ｊは
たしか来週の火曜以降じゃないとダメだった気がした。
来週頭あたりに届くと思うよ。

ああ、どれくらい売れたか気になる。
>>213も、箱が軽くなって帰ってくるといいな。
216 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/12 01:39 ID:???
213です。
215さんどうも有難うございました。
来週なのですね、ドキドキするなあ…
手に取ってくれた人が少しでも気に入ってくれてたらいいな。
217 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/14 10:03 ID:???
委託の荷物が帰ってｷﾀｰ
売り上げ一冊…orz
いや、一冊でも出てよかった
218 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/14 16:59 ID:???
ガタケって、オフよりコピー本の方が売れる気がする。
っていうか安い方が売れる…若い子多いし。
219 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/14 17:09 ID:???
値段の問題じゃ無いと思うガタケで買ったオフ本で面白いと思ったものが無いしガタケで見掛けるオフ本って古い絵柄でオバセンスのものばかりな気がする
金の無い若者がちまちま作ってるコピ本のほうがおもしろいんだよな
220 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/14 17:24 ID:???
まぁ、手軽に手が出せるってのはあるよね＞コピ本
オフは面白いのもあるよ
221 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/14 20:51 ID:y4VXeJSo
そういやガタケと手を組んでた
「ホビースピリッツ」ってどうなったの？
最近やってないみたいだけど
222 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/14 23:59 ID:???
面白い・つまらない・気合が云々～
ってレスは良く見るけど、どのジャンルの事なのか書かないのか？

223 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 10:57 ID:???
個人的にはコピ本よりオフセ本の方が何かかっこよく見える
224 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 12:00 ID:???
でも売れない
225 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 12:45 ID:???
分かる。印刷会社手配して装丁凝ってPPで…って
綺麗になればなるほど何故か売れないｗ
しょうがないからコピでもオフと遜色ないように
脳板回って苦戦中だよ…
自宅に紙と資材ばっかり増えるわ('∀`)
226 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 13:38 ID:???
>>221
あれは元々年1程度の開催だから

でもあのイベントは何がやりたいのか判らん
ワンフェスみたいなものかと思えばそうでもないし
展示数が少なすぎるのもなんだか萎びた商店街の玩具屋みたいな感じで
227 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 13:46 ID:???
あれは閑散としていたな…　なんだか文化祭の模型部の展示って雰囲気だった。
せめて入場料別でなければ見に行ったんだけど。
228 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 15:31 ID:???
大きな祭りを期待して来たであろう親子連れが
あまりの閑散っぷりとコスプレにドン退きしてるの見て同情した。
229 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 17:33 ID:???
箱ぺたんこで委託帰ってキター
60部送って、帰ってきたの片手で足りたよ。ﾇｹﾞｰ嬉しい
230 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 17:45 ID:???
>229
旬ジャンル？
231 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 17:48 ID:???
委託７冊しか出なかった…惨敗。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いくらマイナージャンルだからってひどすぎる。
もっと要努力かな…。努力しても売れない気もするけど。
232 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 21:34 ID:???
旬ｼﾞｬﾝﾙでもなく小説で高い本（その分、厚い）本のみだと委託は厳しいかな…
迷ってるんだが全く売れなさそうで怖いw
233 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 22:20 ID:???
>232
高いっていくらくらい？
234 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 23:16 ID:???
ハルヒのだったらホモ以外一冊ずつ買ったぜ
235 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/15 23:46 ID:???
俺は旅ものを１冊買った
236 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 00:56 ID:???
委託0だった人は自分以外にもいるかい？

まあいいやある意味腹がくくれたや
237 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 09:53 ID:???
生活も落ち着いてきたから今年から同人に走ろうと思うのだが
東方なんてガタケじゃマイナーどころの話じゃないよなorz
新潟じゃ東方は花開かないか……
238 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 11:38 ID:???
いや、それなりに花咲いてるよ。私とか
メッセでイベも何回か開かれてるし・・・でも業者による完全な黒歴史ですけどね

東方さ、同じところにずっと同じ人が溜まってる
239 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 11:57 ID:???
>>236
あ、俺俺。
0が並んでる納品書は悲しいな。
240 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 13:11 ID:???
もうガタケに委託する時は売れればラッキーくらいのつもりでするしかないのか？
宝くじみたいな感じで
241 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 17:05 ID:???
新潟には東方オンリーイベント２つあるじゃん
242 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 19:46 ID:???
>>238>>241
そーなのかー
まだ新潟生活短いのでよく知らなかった
頑張ってみるかな
243 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 20:50 ID:???
どうでも良いが長岡の実家の近くに東方神社ってのが在るのを思い出した
読み方は「とうほう」ではないが
244 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/16 21:08 ID:???
まあ東方は諏訪だけど
245 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 01:58 ID:???
>>237
コミケ、関東イベント規模で見れば少ないだろうが、
ガタケならジャンルコードが在るくらい普通に盛り上がってる。
参加してるサークルも定着してる感じだな。

むしろ型月、ひぐらしあたりが東方より少ないかな？って位。
ジャンプ系・ガンダム系・仮面ライダー等、婦女子向けジャンルの多いガタケでは
固定サークル、固定の買い手が来るジャンルだろうと思う。

ソースはカタログと、ガタケ行く度に全ジャンルを見てる俺の私見。
246 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 02:12 ID:???
>243
ひがしかた？

なら、超地元だw
247 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 06:11 ID:???
ﾚｲﾔｰさんて、頼めば一緒に写真撮ってもらえる？
248 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 08:49 ID:???
http://mainichi.jp/area/niigata/hito/news/20080113ddlk15070415000c.html
249 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 09:59 ID:???
>>247
自分は相手が女の子なら撮る。
男性には頼まれたことないけどあんま撮りたくないな…
250 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 12:58 ID:???
>>248
結構嘘というか事実誤認な情報が混じってるな・・・
251 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 18:19 ID:???
>>231
売れたいなら大人しく人気ジャンルでキモオタ媚びれば良いじゃない
252 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 18:39 ID:???
直参で1回で３０部以上売れてるところなんて数えるほどしかなさそう・・・
253 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/17 19:51 ID:???
>>237
東方スキーな俺としては、新しいサークルさんは大歓迎！

ガタケの貴重な男性向けジャンルとしても頑張って欲しいです。
254 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 01:55 ID:???
>>252
自分は男性向者だから、いつも机の向こう側の盛況振りを見ながら、
女性向なら３０くらい出てるもんだと思っていたけど･･･
255 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 11:00 ID:???
どうなんだろうね。回数重ねるほど知名度は上がりそうだけど
コンスタントに新刊出してる隣のｻｸﾙはあんまり売れてなかったな。
中の人が出かけて殆どいなかったのもあるけど。

突貫工事じゃなくて本気本出せば眼に留めてもらえるんじゃね？
256 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 11:43 ID:???
いや、本気本だせばどうとか
そういうレベルじゃないと思うぞ…
257 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 12:00 ID:???
ガタケって、サークルは女ばかりな印象だけど、参加者全体では男も思ったより多い。
彼らはどんなジャンルをメインに買っているんだろうか・・・
258 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 12:12 ID:???
ほとんどがカメコじゃね？
259 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 14:01 ID:???
ガタケって同人即売会と言うよりも
コスプレイベント的なイメージの方が強い奇ガス
260 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 15:56 ID:???
言っちゃ駄目
261 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 17:21 ID:???
描き手は20～30代が主流だが、買い手は10代が主流。
特に10代は金が無いから、ｵﾌｾよりもｺﾋﾟｰを好むし、
漫画よりもﾗﾐｶや便箋買ってｷｬｯｷｬｯするのが楽しい年頃。
俺はｶﾞﾀｹは交流の場と割り切ってる。正直ｺﾐｹのほうが売れるもん。
262 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 17:40 ID:???
>>261

つ[三日間で50万人]

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20071231mog00m200117000c.html

>>正直ｺﾐｹのほうが売れるもん。

どんな本出したって、ガタケ以下になる訳ないだろう。
263 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 17:59 ID:???
委託で参加できる中では大きいイベだから期待してたけど
買い手の年齢はやっぱり若いんだね
ライブとかよりいいのかなと思ってたが変わらないのかなー
264 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 18:10 ID:???
あーでも委託にはいなくなってもらうと困る。
ウチらみたいな書き手が質の高い本を探しに行くから。
本が欲しかったら委託、みたいな。

何かちぐはぐなんだよなぁここらへんの構造…
265 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 18:24 ID:???
なぁなぁ、20日に朱鷺メッセでコスプレイベントあるらしいんだが
誰か詳細知ってる人いる？
266 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 18:37 ID:???
マニアック新潟から飛べるお
267 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 18:37 ID:???
>>265
板違い。コス板に行け。半年雪かきしれ。

ttp://jcc.fc2web.com/ibento.htm
268 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/18 18:41 ID:???
>>267
おうおう俺もちょうど知りたかったんだが、雪かきしてやんよ。
269 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/19 15:36 ID:???
>>262
それにコミケのキモオタはアホだからな
270 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/19 18:19 ID:???
まあコミケだと金銭感覚パアになるしな
271 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/19 18:25 ID:???
目糞鼻糞
272 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/19 20:13 ID:???
尻糞
273 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/20 18:18 ID:mhAV9eis
[仁義なきキンタマ] Owner(AEC3F3C9)のドキュメント vol.4.zip XRo164oFfZ 61,529,425 534dc24670a0d7e61f2a662f18563bf1
[仁義なきキンタマ] Owner(AEC3F3C9)のドキュメント.zip XRo164oFfZ 718,875,642 bad1974a55e33c33a6702e8b79ee0eff
同人誌即売会『ＰＬＡＣＥ』( http://place_net.at.infoseek.co.jp/ )の内部資料。去年12月の流出
パンフレット、スタッフ教育マニュアル、イベント準備資料、参加サークルリスト(名前、職業、ジャンル)等
高校生の参加多いな。中学生もいる
Tab:遙かなる時空の中で,遊戯王デュエルモンスターズgx,ちばら,DRAGONAUT,神霊狩
　銀魂,NARUTO 疾風,成年コミック,鬼月,葉雨
274 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/20 18:19 ID:mhAV9eis
今回の流出の原因として家族が私のパソコンで音楽落としていて
あやまってウイルス入りをあけてしまったのが原因のようです。

家族が泥棒さんだったわけね。
275 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/20 19:42 ID:???
ガタケでもサクルの情報とか流出したらと思うとgkbr
276 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/21 22:03 ID:???
ガタショの方は過去にウイルスに感染して騒ぎになったりとかあった訳だが
277 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/26 08:08 ID:???
暇だな｡
原稿進んでますかお前等

新刊のﾈｰﾑは切ったけどそこから先が(´∀`)
ｶﾞﾀｼｮの製本機使いたいんだけど
あれどんなんなんだろ｡
くるみ製本らしいんだけど
そしたらやっぱりﾍﾟｰｼﾞ印刷は
中綴じと仕様が違ってくるよなー
278 ：使ったことあります：08/01/26 18:11 ID:???
>>277
別に中綴じでも構わないよ。どうせ真ん中切ればいいだけの話だし

B5本作るにはA3に合わせてコピーして一回裁断して
製本機かけたらまた裁断（化粧断ち）で終わり
私の場合、ガタショに４時間缶詰めだよ
279 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/26 18:15 ID:???
ガタショの製本機っていくら使ってもタダってのはいいよねｖ
280 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/26 19:22 ID:???
おおーありがとう。作りたいのがA5本なんだこれが。
ケチケチしてA3で2部分コピって使おうとしてるｗ
化粧裁ちで若干小さくなるけどまあいいかなーなんて

そんなにかかるのか！＞4H

しかしあのサービスは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
平綴じの道具買い揃えるのも手で綴じるのもめんどくさいから
新刊はあそこで綴じようと思う。
281 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/26 20:26 ID:???
>>280
本を合わせるのが偉い時間かかる
まぁ私の場合は30冊刷ったしP数もあるから
中綴じの形式にしてから中央をｽﾞﾊﾞｧだったらもっと早く終るかも
282 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/27 11:48 ID:???
製本機一冊にかかる時間は30秒ぐらいだよ
慣れるとテンポ良くできると思う

自分も時間かかるのはコピーと丁合だなー
自分はB5、20Pの本80部ぐらいで5時間くらいだった
ただコミケ前でショップが混んでる時だったから
空いてる時行ったらもっと早いかも
283 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/27 15:31 ID:???
ガタショの丁合機って使えないのか？
284 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/27 17:59 ID:???
この間入ってきたチラシに一冊50円って書かれてたから
また有料になったのか と思ってたんだけど。
285 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/28 02:00 ID:???
>>284
それは印刷所に製本を依頼する場合の値段だと思う
自分でやるなら無料
286 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/29 17:24 ID:???
ガタケのサイトにつながんねー
287 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/29 17:55 ID:???
>>286
ＤＮＳが死んでるっぽい
ＩＰ直でどぞ～
http://210.225.196.39/
288 ：カタログ片手に名無しさん：08/01/30 23:19 ID:???
IP直もだめぽ
289 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/01 09:53 ID:???
製本機ってどういうものですか？
コピー本みたいなもの？
290 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/01 11:10 ID:???
ホムペ見れるようになったけど
落ちてたことに関して
お知らせとかそういったフォローがないな

いつものことだが
291 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/01 12:17 ID:???
>>290
ガタケに企業としての対応を求めるのは酷だとオモ
292 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/02 01:16 ID:???
ガタケじゃないけど、今日と明日の２日間新潟国際アニメ・マンガフェスティバル
誰か行く？もし行く人居たらだったらレポよろ
293 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/02 10:35 ID:???
一応、明日行くつもりだよー。
294 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/02 11:47 ID:???
>>292
自分もコミティアのカタログ買いに行くついでに見てみようかと思ってる
JAMの卒業制作発表会みたいなものっぽいね

来週の造形大の卒業修了研究展にも行こうかと思ってる
295 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/03 18:37 ID:???
コミティアかー。行ったことないな
オリジナルのキャラはいるんだけど使う場所が違うし。
専門で頑張ってる人達の作品ってどんなんなんだろ
新潟は美大がないからJAM,造形,あと新大の中？くらいしかそういうの知らんなあ

アニメ漫画デザイン関係で同人やってる人って新潟にいるんだろうか。
ﾐｹ大手だとそういう割合高いらしいけど、新潟だしなあ…
296 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/03 18:40 ID:???
新潟国際アニメ・マンガフェスティバル行って来た。
>>294が言ってるような、そのまんまＪＡＭの作品発表展示会だったわ。

プロダクションＩＧの作品の絵コンテや設定画展示等、一部に企業の展示もあった。
新潟県出身のプロ漫画家からのメッセージや、ガタケットの歴代カタログの表紙も展示されてた。
色紙に自分の似顔絵を書いてもらうコーナーもあった。
色んな学科の展示があるようだけど、全体的に見ても漫画作品のレベルは高いと感じた。
講演会（？）もやってたようだけどよく見れなかった。

ガタケカタログの表紙展示は感慨深いものがあったよ。
297 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/03 20:37 ID:???
いいな。一度ガチで漫画勉強してる人の絵って見てみたかったんだが…
298 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/04 16:31 ID:.XLE/VNY
明日締め切りage
忘れてたわ
299 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/04 19:23 ID:???
1月中に申し込み済ませて
新刊のペン入れも佳境に差し掛かっている俺には関係のない話だな
300 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/04 20:54 ID:???
やべえ！先週まで覚えてたのに
今から申込書かなきゃ！
301 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/04 23:40 ID:???
締切覚えてたけど今から書くわ…
>>299が眩しいよﾏﾏﾝ((´ρ`))
302 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/07 19:14 ID:???
ガタショのほむぺからもガタケの申込書がＤＬできるようになってるんだが、
ＤＬできる申込書がすべて終わったイベントのものなのは何かのトラップなのだろうか・・・
303 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/08 14:43 ID:???
>302
ガタケのは97,98,99用で、98,99は締め切り前だけど…？
一瞬自分浦島太郎になったかと焦ったじゃないか。
304 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/08 15:53 ID:???
>>303
直したみたいね
ガタケのサーバ直ったみたいだからもうガタショのページに載せる必要無いと思うんだが
305 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/08 22:45 ID:???
正確性に欠けるミラーサイトだと思えばいいんジャマイカ？
306 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/09 10:17 ID:???
正確性に欠けるミラーは有害なだけだと思うんだが
307 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/09 23:47 ID:???
ガタケ鯖の復旧状態についてガタショＨＰ等で告知するといいながら
ガタケ鯖が復旧した現在でもガタショＨＰじゃ復旧作業中となってたりするしね

内部連絡ダメダメだな








いつものことか

308 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/15 15:42 ID:???
１００回記念でまた声優呼ぶってさ
309 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/17 19:51 ID:???
カタログ表紙の展示はいいよね。
一人、自分の描いた表紙のカタログが出る前に亡くなってる人いるし…
310 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/18 09:31 ID:???
５０回の時って他に何かやったっけか？
311 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/18 18:37 ID:???
50回のときは声優トークショーと
産振とテルサの2会場開催だった

当時のガタケは自分業者で入ってたから
テルサも行けなかったし
トークショーも放送しか聞けなかったなあ…
312 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/18 20:14 ID:???
>>309
種の人だっけか。あの人の作品好きだったんだけどな…
１００回記念ということで、新参だが過去の表紙がどんなのか
興味あるぜ。
313 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/18 22:19 ID:???
表紙展示じゃなくてカタログ自体を展示してくんねーかなー
もちろん中が読める状態で
314 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/19 01:15 ID:???
>>313
あげますコーナーとかがページ下にあった時代のヤツは
ムリじゃないかな。個人情報出まくり出しｗ
でもできるなら読みたいなあ。
315 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/19 19:43 ID:???
あげますコーナー懐かしいなー。

そして声優が誰なのかｗｋｔｋが止まらない自分ｶﾞｲﾙ
こんな地方の即売会までお疲れ様です
316 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/19 20:42 ID:???
しかしイベ中にトークショーをやったりサークルを蔑ろにするような事はやめてもらいたい
317 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/23 17:26 ID:???
100回記念に声優さん来るのか
これはｗｋｔｋ
318 ：カタログ片手に名無しさん：08/02/28 20:01 ID:???
ところでｻｸﾙ案内ﾏﾀﾞｰ?
原稿のモチベが上がらなくてそろそろ辛くなってきた…
319 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/01 17:22 ID:???
委託の方は来たぜー
320 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/05 06:56 ID:SII/FIF2
まだかな～案内アゲ
321 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/05 13:54 ID:???
サークルガイド、ｷﾀｰ

だが、原稿が白紙の理由は不明…orz
322 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/05 16:32 ID:???
ガイド来た（新潟市内）
直参はM31まで。週中日だしこんなもんなのかな

さて、原稿進めなきゃ。終わる気がしないけどさ…
323 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/05 21:55 ID:???
俺はあと2Pでトーン貼り終わり！

春無しでガタケ出るんでガタケ合わせの印刷じゃい
324 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/06 04:45 ID:???
コミケではいつも壁側に配置されている「ちゅうに」がガタケ参加するそうだ
男性向けでは結構有名だけど、ガタケでも行列はできるかねぇ
325 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/06 21:37 ID:???
宣伝乙

って言わないようにする試験なのか？
326 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/07 02:14 ID:???
さーて、男性向けが死んでるガタケで
どういう事になるか見ものだなｗ
327 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/07 04:16 ID:???
悲惨な事になりそうだが…とりあえず見に行ってみるか。
328 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/07 11:07 ID:???
死んでるっちゃあ死んでるよなー。まあ地方の傾向だししょうがない

都心のサークル、売り子で構わないから直参して欲しい。地元じゃ満足できる本がない。
都心へ売りにいく新潟連中がガタケから撤退しないことを祈るわ
329 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/07 11:14 ID:???
>>322
M31っつーと前回より机1つ少ない位だな。じゃあ直参は1200~1300か？
中日でも案外出るｻｸﾙ多いんだな

初音とかPC系が増えてたらいいんだけど。
テニスと電王が終わったし、勢力図がどう変わってるか見ものだな

脱稿したら燃え尽き症候群みたいになった…もう一部いっといた方がいいんだろうか…
330 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/07 16:36 ID:???
去年のガタケに男性向け大手のbolzeが来た時ってどんな感じだったの？
331 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/07 18:13 ID:???
>>
１月ガタケ二日目と同じくらいなら直参は950くらいジャマイカ？
それより委託数が１００を切るんじゃないかと心配だよ・・・
332 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 19:13 ID:???
直接参加者一覧の中に「島本和彦」がある件について



最初サークルカットを見たとき
「ずいぶんと似た絵を描くんだなぁ」と思っていたら本人っぽい
333 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 20:08 ID:???
>>332
何か聞いたことあるなと思ってググったら…ライブアライブのキャラデザした人かー！！！
みなぎってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで参加ｻｸﾙ数はどんなもんだった？
334 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 20:30 ID:???
>>333
直接923 委託123

相変わらず電王とWJ系が多いね
335 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 20:40 ID:???
カタログはもうTSUTAYAで売ってる？
前回みたいに直前になってからの販売？

前回みたいに探し回るのはもうイヤだよ　ママン・・・
336 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 21:28 ID:???
WJ系はともかく…電王つええなー
キバ探しに行こうと思ってたんだけどその調子じゃどうだろうな。
あとガソダム。前回って種が健在で何故か00が少なかったよね

>>335
ガタショで普通に売られてたよ。\900だったかな
ロゴがホログラムでキラキラしてた
337 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 21:29 ID:???
>>333
よりによってそれかよ
338 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 21:40 ID:???
>>ロゴがホログラムでキラキラ
そんなトコに使う金あるならカタログの値段さげろよ
339 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 22:04 ID:???
そういうのはガタケット100の時にやるべきだろう常考
340 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 22:11 ID:???
みんな3月20日はガタケ行きますか？
341 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 22:21 ID:???
>330
12時ごろ行ったら誰も並んでいなくて普通に買えた。
342 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 22:35 ID:???
だから大手が参加しても一回っきりだ
343 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 22:53 ID:???
大手は招待扱いで参加費無料だったりするらしーし
344 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/08 23:48 ID:???
前回も島本スペあったよな
冬コミでカレンダー買い損ねてたから助かったけど

>>335
多分蔦屋でのガタログ入荷はイベント1週間前
345 ：カタログ片手に名無しさん ：08/03/09 00:36 ID:???
まだガイド届かないっておかしいかな…
中越だけど、最近はメール便で来るから遅いとは思ったけど心配で。
普通はこのくらい待つものなのかな？
346 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 02:08 ID:???
近所のツタヤにはあったぞ。
行けないから買わなかったが。
347 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 02:09 ID:???
>346
ガイドはもう来てるよ
そろそろ問い合わせてみた方がいいかも
348 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 05:15 ID:???
>>333
市内にアニメイトあるんだから、アニメ店長を想像しろよ。

まあ、未だに現行機種に移植されないかなとか、２が製作されないかなとか思ってるけどさ。
349 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 05:20 ID:???
今回のカタログ、やけに表紙が豪華だな。
なにかあったっけ？
350 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 05:56 ID:???
>>349
コスプレ関連収益が好調なので印刷費で還元してみました♥
351 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 08:58 ID:???
コスは正直おなかいっぱい
本を！新潟にもっと本を下さい！
352 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 10:21 ID:???
100回記念で声優よぶのが本当ならあまりにサークル軽視だと思うよ
そんな金あるなら参加サークルを増やす工夫に充てればいいのに
353 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 12:55 ID:???
>>349
太陽の協賛らしい

>>352
そう言ってくれるな…滅多にない地方巡業にｗｋｔｋしてるんだから
まああくまで噂だろうけど

若年層のヲタが明らかに同人誌離れしてるからなー
地方は総じてそんなもんなのは分かるんだが。
テレ凍も入らないし、毎度番組改変期はアニメに絶望するわ

新潟県民に限って言えば、アルビJ1のときの祭みたいに
一発火をつければ引火していきそうなふいんきはあるんだけどな
354 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/09 16:53 ID:???
みんなガタケ97行く？
355 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/10 00:43 ID:???
行くよ。ガタケ合わせの新刊あるし
356 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/10 13:39 ID:???
ペンネーム欄なんていくらでも書けるからな
357 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:09 ID:???
同人界で話題沸騰の本の作者が来るぞ
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10077355783.html

3月20日、同人誌即売会「ガタケット97」にて行われるトークイベントに
永山薫／昼間たかしの二人で出演します。
皆様、ぜひお越し下さい。

詳細はまだ未定ですが、情報が入り次第お知らせ致します。

■「ガタケット97」概要

日時：2008年3月20日（祝・木）
会場：新潟市産業振興センター
http://gataket.com/
（昼間たかし）
358 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:11 ID:???
>>357
おお、この本買ったよ。勿論聞きに行くよ。
359 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:12 ID:???
…どなたでしょうか？
360 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:15 ID:???
>>357
面白そうですね。私も行きます。
361 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:17 ID:???
>>359
「永山薫」氏は古くから美少女コミックについて評論してる批評家の人です。
「昼間たかし」氏は同人界やオタクの味方として活動している新進気鋭のジャーナリストです。
362 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:21 ID:???
「マンガ論争勃発」の二人がわざわざ新潟まで来てくれるのか。楽しみですね。
363 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:21 ID:???
会場のどこでやるんだろうな…外にスペースでも作るのかな？
364 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 06:26 ID:jW1b95DE
>>357-363
中の人朝から宣伝乙ｗ
365 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 08:11 ID:???
興味深いな。昨今の同人についてあれこれ評論してくれたら嬉しい。
366 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 11:19 ID:???
>>364
マジレスすると、凄く為になるから行っとけ
俺は行く
367 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 12:17 ID:???
なんだ、児童ポルノ擁護派かよ
368 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 13:36 ID:???
昼間たかしって、ぐぐったらとんでもない人物じゃんｗ
369 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 14:22 ID:???
１３：３０～１４：３０って・・・肝心のサークルが参加できないじゃん
形だけの対外アピールばかりでここでもサークル軽視かよ
370 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 14:35 ID:???
んなこといってｻｸﾙ者も結構外出多いじゃん
どうせﾏﾀｰﾘしてんだし普通に見にいくけどな
371 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 17:07 ID:???
>>368
見てみた。
イベントが柏崎原発の反対運動にすり替わってる危険性はあるな！
372 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 17:51 ID:???
昼間たかしなんて小物はどうでもいいんだ。

俺はな、市川が来るらしいからそっちの話を聞きたいんだよ。
↓ソース
http://www.gataket.com/sundry/talklive.html
373 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 18:24 ID:???
市川なんて所詮ただの神輿じゃん
374 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 19:02 ID:???
その神輿がどんな事を喋るのかって事に
興味があるんじゃないかｗ
375 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 20:35 ID:???
そこに島本和彦が乱入してくるんですね、分かります
376 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 23:20 ID:???
正直言ってこの時期にのうのうとトークなんて空気読んでないに等しい。
今同人活動自体こんなヤバい状況なんだし。
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
だったら、規制されるのに対する反対署名でも行いますとかもっと実のあるものをやってくれればいいんだけどね。

>>372
ちゅーか金取るのかよ！ｗ
377 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/11 23:33 ID:???
二階をトーク会場に使うんだろ？
雨降った時の屋内混雑の方が心配だよ

トークなんか外にテントでも建ててやってくれよ
378 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/12 00:13 ID:???
>>376
おいおい、この問題が出てくる前からの話なんだから
それはいくらなんでも可哀想だろｗ

…当日になって、決起集会とかになったりしてな
379 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/12 01:04 ID:???
ガタケ100には誰が来るんだよ
380 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/12 08:35 ID:???
児ポ法の話あちこちで聞くようになったな
うさんくさいのは分かるけど、どうも対岸の火事なんだよな…

ところで他所のスレで見かけたんだが
売り子がコスプレしてないよりしてたほうが買い物しやすいってマジ？
そんな余裕ないんですけど。
381 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/12 08:57 ID:???
>>379
小野Ｄ
382 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/12 11:25 ID:???
>>381
DGS乙
そうだったらいいのにな…
383 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/13 01:23 ID:???
>381,382
紙屋も連れて来てついでにDGSの収録兼ねてとかw
だったら這ってでも行きそうな自分がヤだwww
384 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/13 04:17 ID:???
>>376
別に良いじゃん、無力な屑が金を稼ぎ続けていれば
金を欲しがる暴力団体に潰されるのは分かっていた事なのに
政治的、社会的権力を手に入れる事を放棄し遊び続けたツケだ
385 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/14 19:19 ID:???
>>381
小野D来んの？
マジでそうだったら良いのに…ハルヒ大好きだから…
386 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/14 20:47 ID:???
こんな僻地にこないだろ…
387 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/14 21:35 ID:???
誰が来たらいいかって話だろうが
388 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/14 21:43 ID:???
佐藤大を呼ぶと良いと思うよ！
389 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/14 23:48 ID:???
ここで某所で拾ったサークル配置図をぺたり
ttp://koke.from.tv/up/src/koke2121.jpg
390 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/16 10:48 ID:???
結構ばらけたなー。PC系が来るか？
地方のジャンルの趨勢って中央と若干違うから
まだ何とも言えないな
391 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/16 16:23 ID:???
電王終わってないな
ハルヒが少なすぎて泣いた
392 ：た：08/03/16 16:42 ID:???
た
393 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/16 16:51 ID:???
あと４日なんだなー
一年振りくらいに一般だけど参加します
楽しみ
394 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/17 01:05 ID:???
今日カタログ買ってきたけど、男女比が更に開いてる感じがする。
あと、首都圏の男性向けサークルが直参してるわ
395 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/17 19:51 ID:???
>>394
俺も思ったw
今回は男性向多い希ｶﾞｽ
396 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/17 22:29 ID:???
今回の産業センター行は、サッカー、ナビスコカップが行われる為、通常の７番線はビッグスワン行となる為、６番線からの発車となります。
又、１１時以降はビッグスワン行も運行が開始される為、お乗り間違いの無い様、ご注意下さい。

産業センター方面は、新潟駅南口から市民病院行き、曽野木ニュータウン行が運行されています。
新潟駅万代口からは、古町、県庁経由市民病院行（東京学館前下車）も運行されていますので、こちらも利用してみて下さい。


mixiより転載
397 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 02:58 ID:???
サッカーやるのか…帰りに混まないといいなぁ
398 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 11:21 ID:???
テルサのゲキレンショーもあるから
家族連れの車で朝渋滞しそうでそれも加味して
朝はいつもより早く出て帰りは…早く会場出るか敢えて遅く出るか
399 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 14:51 ID:???
あー祝日だからあそこらへん賑わうのか…
しかし普段こんなにイベントが被らないから予定立てづらいな

男性向けに元気が出てきたっぽくて嬉しい。
基本男性向けって大規模イベント狙って出る印象があるから新潟はもうｵﾜﾀかと思ってた

ところであと2日な訳だが。お前ら新刊できた？
400 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 15:33 ID:???
ちゅうにが参加するだけで
男性向けに元気が出てきたという訳ではないと思うのだが

ちゅうにの持ち込みも既存原稿の線画集（コピー紙）らしいし
401 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 17:52 ID:???
もう明後日だなガタケ、あっという間だ。
新刊鉛筆本になりそうだけど参加するからには本出したい
今頑張ってる人、がんばろうな
この本が出たら…会場であたたかいポッポ焼を食べるんだ・・・
402 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 21:28 ID:???
>>396
前は産業センター行臨時バスだったよな
今回はそれとは違うのか？
403 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 21:29 ID:???
ごめん、HP見て自己解決した
404 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 21:37 ID:???
ガタショの話もここでおｋ？

ガタショのサイトの新着のトコに、
■…ガタケットSHOP　■…G-SHOP
って書いてあるけどＧ－ＳＨＯＰって…なに……？
405 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 22:13 ID:???
>>404
ガタショが駅南にあったときは
ガタケットＳＨＯＰ　→　女性向け
Ｇ－ＳＨＯＰ　→　男性向け（エロコーナー）
って入口が分かれてたんだよ
406 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/18 23:00 ID:???
なるほど。

つまりガタケットＳＨＯＰって方の色分けになってるのは女性向けで

Ｇ－ＳＨＯＰの方の色のは男性向けってことか。

ありがとう。よくわかった。
407 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 08:49 ID:???
常連・古参以外には優しくないよね・・・
408 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 12:00 ID:???
ようやく準備が終わりそう

お前らもラストスパートがんばれよー
409 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 12:05 ID:???
ガタケ参加数回目、今までグッズだけだったんですがようやくコピーだけど本を作れました!!
で…悩むのは値段なんですが…
本文16pで表紙とか込み原価160円位でどの位が妥当なんでしょう？
やっぱり高いと売れない？でもちょっとは参加費の足しになって欲しいし…
410 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 12:44 ID:???
ガタケは出るたびに赤字が増える（棒

コピ本だから部数作れないし、参加費の回収さえままならない
ものによるけど200円とかで限界じゃないか？
411 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 14:54 ID:???
たしかに赤字にはなるだろうなー…。
でも、今までグッズだけだったサークルさんが、
本を作ってくれたことが嬉しい。

>>409みたいな人が増えるといいな。
自分も、ずっと関東しか出てなかったけど、
７月か８月はガタケに参加しようかと思ってる。
412 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 15:01 ID:???
参加サークルの宣伝とかでなければCD持ち込みでボーカロイドオリジナルとか会場でかけてもらえるのかなー？
413 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 15:18 ID:???
>>412
リクエストは受け付けてませんし
カスラックにお布施もしてません
414 ：カタログ片手に名無しさん ：08/03/19 16:00 ID:???
>>412
昔スタッフだったときに1度お願いしたら、
「ソノ時期の旬のアニメ・ゲーム・特撮などの曲をかけている」
と落合さん（音響担当のエライ人）に言われた事がある。

俺の場合は断られたけどなｗ
スタッフやっている連中で予め伝えておけば、可能かもしれないがな・・・。
415 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 16:04 ID:???
>>409
私だったら確実に100円で販売。ｺﾋﾟｰだしね…
その程度のページ数でｺﾋﾟｰだからな20P越えしないと200円以上付けない
416 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 16:14 ID:???
>>414
メインスタッフのリクエストなら受け付けてくれるし通常のＢＧＭは有線録音垂れ流しなんだが
417 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 17:02 ID:???
>>416
サーセン（汗
今はそうなったのね。俺の話は5年位前の事なんで、そうかけばよかった。
失礼しますた。
418 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 17:41 ID:???
>>409　200円つけていいと思うよ。300円は厳しいかもだけど、
原価割れが当然みたいな、
自他共に認めるクソ本を頑張って頑張って作った訳ではないだろうから、
胸張っていこうぜ
419 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 17:49 ID:???
>>416
詳しいね
中の人？
明日は朝から馬車馬の如く働いてくれたまえｗｗｗ
420 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 19:39 ID:???
409です。
ご親切な回答ありがとうございました！
原価割れは厳しいので200円が妥当ですかね。
手に取ってくれる人が居たらいいナァ！
421 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 21:58 ID:???
楽しみだなぁ
422 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 22:41 ID:???
好きなジャンルがこないだより栄えて嬉しい
男性向け頑張ってくれ

明日雨降らなきゃいいな・・・
423 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/19 23:06 ID:???
もう遅いかも試練が
>>409は同人誌の値段スレなんかも参考にしてみるといいかも。
同人誌作るサークルが増えるのは嬉しいわ
イベントに行って買いたいのは何をおいても本だし

興奮しすぎてテンションがおかしくなってきた。

ボカロ曲流してくれたら狂喜するのにな…
せめてメルトとか有名どころでいいから流してくれないかなー
424 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 01:55 ID:???
なんとなく目が覚めた
げ　雨かよ…
425 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 02:12 ID:???
あの（財）ユニセフに突撃取材！ガタケットでのトークは乞う御期待です！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10081300701.html

2008-03-20 00:25:13
（財）日本ユニセフ協会に取材を敢行
テーマ：シリーズ連載：コンテンツ産業と法規制
　まず「人の話」を聞くことをテーマとしている筆者たち。
　この度も、「なくそう！子どもポルノキャンペーン」を行う（財）日本ユニセフ協会に
色々なことを聞きたい！　というわけで、早速取材に行って参りました。
　詳しいことは明日以降。早く話を聞きたい人は、本日のガタケット会場でお会いしましょう。
　http://gataket.com/index.html
（昼間たかし）

2007-2008 マンガ論争勃発: ,昼間 たかし: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4896372735?tag=mangaronsoh-22&camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=4896372735&adid=0Z4V81V3R1HS550JCTC5&
426 ：412：08/03/20 04:36 ID:???
すまん　PCからガタケのQ&Aみたら今はリクエスト受付してないって書いてあったね。
レスくれた人ありがとう。
曲は聞けないだろうけど新潟在住のPとボカロスペースまわって楽しむことにするよ。
427 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 05:40 ID:???
雨・・・
428 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 06:03 ID:???
おはようございます。
墓参りの後に会場へ向かいますが、ゴッドシグマの時間に間に合いたい！
429 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 09:23 ID:???
今日じゃん(・∀・)買うものないけど友達と行くから楽しみ
430 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 10:16 ID:???
バス混み杉
人口爆発しすぎだろ・・・
431 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 10:48 ID:cWK007Rg
ボウケンジャーだったかの赤いジャケットで会場に来たオヤジがいた。
厨じゃないんだからもっと分別つけてほしい。
432 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 10:59 ID:???
ちくしょー原稿忘れるしサークルチケ忘れるし
どーなってんだ俺の頭は
433 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 11:05 ID:???
>>432

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
434 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 11:33 ID:???
寝坊した・・・！
435 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 16:55 ID:???
寝坊した('A`)
436 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 17:16 ID:???
>>435
おはようございました
437 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 19:52 ID:???
誰かトークライブ行った人いますか？
人集まったんだろうか？
438 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 20:47 ID:???
>>437
gdgdだったよ。人もそこそこしか集まんなかったし。
439 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 20:54 ID:???
島本和彦さんのサークル、結局誰も来なかった…
本欲しかったのに残念
440 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:00 ID:???
>>439
“ガタケはこの問題にきちんと取り組んでますよ”と“コミケ幹部”にアピールするのがそもそもの目的だしね
441 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:01 ID:???
>>440は>>438へのレスです
レス番間違えたorz
442 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:03 ID:t8UG4Oqs
ちゅうにのコピ本、午後見たけど完売しなそうだったな。
500円で変形とはいえ
関東イベントなら売れ残ることなど無いだろうに。
443 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:03 ID:???
>>438
サンクス！
市川氏を呼んだんだから、有意義な議論が交わされた事を祈ります

>>439
サークル欠席って事？
444 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:05 ID:???
やっぱり中核派がからむイベントなんてよほどの物好きじゃないと行かないだろw
445 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:12 ID:???
やはり今回も男性向けコーナーは人が少なかったんだろうか・・・
いや、コスイベント化してるなら本買いに来る人そのものが減ってるんだよね

長いこと新潟帰ってないけど、10年位前の華やかだった時代が、いつかまた来る
事を願う千葉在住民です
446 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:17 ID:???
>>442
ガタケで男性向け再燃かとおもったが
ガタケが男性向け不毛の地である事を証明する結果になってしまった訳だ

>>444
ガタケは現状コスプレ主体だから
参加者がそもそも興味を持たないんじゃないか？
告知も直前で小さくだったし
447 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 21:43 ID:???
本気で問題意識があるならトークショーの内容を文字に起こして公開するくらいはするだろ、常考
448 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 22:11 ID:???
>>447
ヒント：出版して印税狙い
449 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/20 23:56 ID:???
島本和彦のサークルは「本が届きませんでした」とか書いてある紙が乗ってた。どこの不始末が原因だ？
シャッター側の男性向けサークルの本をいっぱい置いてあるところで女の子がけっこう中身確認していてちょっと驚いた。
園田屋とちゅうにはそんなに売れていなかった印象。次は来ないのかも。
450 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 00:18 ID:???
バサラの真田のコスしてる子の乳首がはみ出てたんだけど教えたほうが良かったのかな？
(´・ω・)
451 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 01:18 ID:???
駐車場にパトカー来てたけどなんかあったん？
452 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 01:22 ID:???
>>451
トークショーに来たサヨ野郎が逮捕されたんじゃないのか？
453 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 05:09 ID:???
>>450
それが娘っ子なら周りの男共に教えて皆で鑑賞するが吉
454 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 05:31 ID:???
>>453
むしろ堂々と撮影依頼ｗｗｗ
455 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 11:32 ID:???
駅直行バスの運転手態度悪杉て萎えた('A`)
キャリー持ってた子に罵声飛ばしてたよ。
あとパンフの表紙の質が上がりまくってたのがよくわからんw
456 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 11:51 ID:???
金銭負担を強いられようが不便を押しつけられようがレイヤーは減らないと思ってんだろ
457 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 11:53 ID:???
新しい技術で加工したらしい＞パンフホロ
それの宣伝兼ねてるのかな
458 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 12:10 ID:???
宣伝だろうね
まるっとした角とかピンク色の表紙とか
春っぽくて可愛かった
459 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 12:51 ID:???
5月のガタケ、締め切り4/1かよ
昨日終わったばかりなのに早いよ！

新刊間に合うかなぁ…
460 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 13:11 ID:???
別に値段上がったわけじゃないのに何でそんなに批判的なの？
461 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 13:13 ID:???
それより昨日行かなかったおいらにはパトカーの話題が気になる
本当にいたの？
462 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 13:41 ID:???
>>460
誰も批判なんてしていないと思うがw


新しいパンフ丈夫でいいな。
これで昔並みにサークル数で分厚ければ…orz
463 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 14:03 ID:???
これから毎回こういう質感になるの？
それは嬉しいな
464 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 19:25 ID:???
パンフはなんか新しい技術導入云々で、パンフとしての利用は世界初だとか場内放送してた記憶がある
465 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 19:34 ID:???
エロ同人の海に子供を据えないでオバチャン・・・
466 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 21:25 ID:???
>>465
大丈夫、10年後のキミもそうなってるから
467 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/21 21:27 ID:???
ご本人様ですか？
468 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 00:55 ID:???
いいえケフィアです
469 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 09:51 ID:???
ゾーニングしてるといいながら、男性向けを会場隅に配置してるだけだしね
470 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 12:46 ID:???
こなたみたいなのが増えるわけか＞10年後
471 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 15:16 ID:???
今でも十分多い気が…

しかし、ガタケットスペシャルはまだかね？
472 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 17:21 ID:???
>>471
金にならないので二度とやりません
473 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 19:06 ID:???
次回やるじゃん
474 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 20:22 ID:???
>>473
マジで！？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
475 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 21:07 ID:???
コスプレガタケットと勘違いしてるんじゃないのか？
476 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/22 23:35 ID:???
初めて行ったけど、結構人多かったな

しかし、あの会場のどこに2500sp入るスペースがあるのか
激しく疑問だった。
477 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/23 02:49 ID:???
お前二階の会場には行かなかったのか？
478 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/23 06:06 ID:???
ぎゅうぎゅうに詰め込んだ５０回の時で２０００サークル、２２００スペースくらいだった訳だが
479 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/23 07:20 ID:???
夏の100回記念はサークル参加料安くして欲しかった・・・
でも思い出のあるガタケだから5年ぶりに参加しようと思っている。
480 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/23 07:43 ID:???
声優呼んだりして金かかるので無理です
むしろカタログ・更衣室代値上げの方向で検討中です
481 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 08:15 ID:???
声優呼ぶとかしたら行かない
482 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 09:37 ID:???
おいらも行かない
声優ヲタが大勢きそうだし
でもまだ決まってないんでしょ？
483 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 10:58 ID:???
それにしてもひどいな…二年ぶりのガタケだったが…新刊が全く売れなかったな～
これはサークル数が減るのも当たり前だわ。前にガタケから出る気無いって言ってた友人
が東京に出ようとしてるし明らかに新潟に住んでるのに都市でしかサークル出さなくなった奴いるし
484 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 12:36 ID:???
もう、イベントの趣旨が
コスプレ重視になっちゃってるからね…

たぶんこの流れは止められないよ。
485 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 13:00 ID:???
レイヤーから金取れるからいいやという運営してればサークル減って当然だわな
486 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 14:42 ID:???
長岡なんか悲惨だよ…
スペースの前でサークル邪魔とかレイヤーに言われるんだぜ…
487 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 17:05 ID:???
レイヤー自重汁
ガタケットスペシャル希望って毎回アンケートに書いてるけど、差別化してくれないかなー
488 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 17:14 ID:???
中学以下のガキ入場禁止にするだけでもだいぶ違うんじゃね？
489 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 17:45 ID:???
売り上げで参加費稼げるサークルってどれくらいある？
正直赤字経営続きでモチベーションが下がってる
490 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 18:26 ID:???
殆ど無いと思われ
491 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 19:15 ID:???
売上の金額がスペース代を上回ったって本もグッズ金も手間もかかるからな…
よほどのとこじゃないと利益無いだろ
それこそラミカ一枚○百円とか暴利な事やらなきゃグッズとかは利益出ないだろうし

自分は手に取って貰えるって事がうれしいから、赤が出るのは当然くらいに思ってやってる
492 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 19:19 ID:???
だよなぁ。半分道楽だし…
493 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 20:59 ID:???
まぁ、会場代・製本代は他のイベントとかで回収することにして、
ガタケは赤字覚悟で参加してる。
少しでも新潟に貢献できればいいんだけど…
494 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 23:13 ID:???
みんな苦労してるんだね；；

そんで疑問なんだけど、レイヤーでどれくらいの売上があるか試算できるかな？
495 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 23:14 ID:???
売上で酒が飲める程ではないけど一応黒出てるよ。
まぁ切り詰めるところをとことん切り詰めてギリギリ、って感じだけどｗ
自分も新潟同人が衰退するのは嫌だから、貢献の意味で参加してる。

都心に出る程の部数や技術や金銭面の余裕がないから
新潟が小さくなったらマジ涙目だわ…通販やDL販売じゃ味気ないからなあ。
496 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/24 23:51 ID:???
>>494
日本語でおｋ
497 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/25 02:13 ID:???
明らかにスレ違いだけどゴメソ。

今年6月に朱鷺メッセでやる、東方オンリーの参加サークルがMAXの50に達した
みたい。
実際にどれだけ賑わうかは分からんけど、これが成功する様なら新潟にもまだ
同人誌の、しかも男性向けの需要がある証拠になるよね？
男性向けオンリーすら久々だし。

俺としては、東方スキーとしてだけじゃなく、今後の新潟の同人界隈の方向を
示す重要なイベントとして成功の是非を見守りたいです。
498 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/25 11:48 ID:???
あれなあ…俺、新潟在住で男性向け描いてるけど、
ガタケ以上に出ようとは思わないわ…

一回行ってみ。言ってる意味が判ると思う
499 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/25 12:16 ID:???
>>497
東方オンリーの中の人宣伝乙ｗｗｗ

そんな大層なもんじゃないだろｗｗｗ
500 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/25 16:44 ID:???
東方厭離か…噂は聞いてる
ただ、悪い噂ばかりだがね
501 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/25 16:52 ID:???
>>498
言ってる意味が分からん
東方好きで何回もガタケのスペースには行ってるが、地方はあんなもんじゃないの？

>>500
噂って話なら、東方はどこも悪い噂しか出てこないｗ
502 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/25 17:48 ID:???
東方に興味が無ければ行く必要ナシでFA

つーか、独特の濃過ぎる空間に耐えられないよ
503 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/25 19:03 ID:???
こないだのカタログ表紙の子の団子の食べ方が不思議でしょうがない
504 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/26 01:37 ID:???
東方イベはどこも身内の祭りだからな
新参の入りにくい雰囲気どうにかすればいいんでないの
無理だろうけど
505 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/26 07:40 ID:???
小さな厭離なんてどこも身内臭がするものですよ
506 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/26 12:23 ID:???
逆に考えるんだ
身内臭させまくりだから規模が小さいままなんだと
507 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/26 20:27 ID:???
むしろ小さいままでいいから身内臭させんじゃね？
508 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/26 21:27 ID:???
厭離はガタケほど大きく告知も無いから
気がつけば終わっていたって言うパターンが多い
509 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/26 21:45 ID:???
>>507
>>497
510 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 06:01 ID:???
厭離含めイベントはでかくなると手間が増えるからな
手に負える範囲でしかしたくないもんだ
511 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 06:23 ID:???
イベ主催なんて結局自己満足の為だしな
512 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 08:26 ID:???
>>511
企業イベントは営利目的
513 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 08:37 ID:???
脊髄反射でレス付けるんじゃなくて、どういう話してたか流れ見てみろよ
514 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 10:34 ID:???
ちょっと前のレスすら読んでないヤツ多過ぎ
515 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 13:22 ID:???
まあマジになんなって
516 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 18:16 ID:???
携帯厨マジ氏んでくれ
517 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/27 23:08 ID:???
次の締め切り4/1だから忘れるなよ
518 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/28 03:54 ID:???
コミティアin新潟のガイドって届くの一週間前くらいだっけ？
519 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/28 16:06 ID:???
今日サークル申込書送った
ガタケの余韻が残ってて危うく忘れるところだた；
517ありがとう
520 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/28 16:14 ID:???
委託品帰ってこないな
521 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/28 18:09 ID:???
>>520
完売おめ（棒
522 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/28 18:30 ID:???
>521
見本誌送ってるんでそれはない
自分が忘れてるだけで日付指定書いていたのかもしれない
明日を待つよ
523 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/30 14:57 ID:???
長岡に漫画の画材売ってる店ありますか？
引っ越してきたんだけど、トーンとかペン先とか売ってるとこみつかんない…
524 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/30 16:29 ID:aetrXcNo
>>523
長岡駅の本屋に売ってる。ちょっと高いけど…
525 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/30 22:28 ID:???
>>524
ありがとー。
駅に本屋あったのか…今度行ってみる！
新潟帰るときガタショでまとめ買いすべきだなー。
526 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/30 22:39 ID:???
一時期　【　ガタショ長岡進出計画　】　なるものもあったらしいが・・・
527 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/30 22:45 ID:???
>>526
ガタショもだけどメイトに進出してほしいと思ってしまう…
前の家メイトまで10分だったのに……
528 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/30 23:19 ID:0CFsja.Y
【速報】チリで内戦勃発、東西に分裂へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206809300/
529 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/30 23:33 ID:???
長岡大橋超えられるようだったら、造形大（カマボコみたいな建物が目印）の中に店がある。狭いけど画材それなりに抱負。
学部外者も利用できる（図書館も、一応登録必要だけど閲覧だけなら学生じゃなくてもOK)
機会があったら利用するがよし。
530 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/31 00:21 ID:???
>>529
チャリで橋越えたら死んだ。
画材屋ありそうだから付近だけうろついて帰ってきたけど、中も部外者利用できるのか！
バスで行ってみるー！
531 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/31 02:56 ID:???
女で、未成年だけど男性向けスペ(非エロ)回りたいと思ってる
でもやっぱりそっちのふいんきってものもあるんだよね
近寄りがたいってか、行ってもいいのだろうか、って感じ

東方もミクも好きだよ…色っぽいのも見たいよ…(´･ω･｀)

女だって男性向け回りたい人はいるだろうから
もしそんな女見かけたらちょっと気遣ってやってほしいな
いねーよ、って言われればそれまでだけど少なくともここにひとり


関係ないが友達(腐ｻｸﾙ)のペーパー貰ってったおっさんがいたそうなｗ
532 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/31 10:08 ID:???
>>531
非エロ男性向けに出没するおばさんならいるおw
腐向けと違って購入者を選ばないからちゃんと対応してくれると思います。

ところでパロディが大好きなおいらからの要望なんだけど、同じアニメスペースでも腐向けと一般向けがわかるように工夫できないのかな？
腐以外のパロディ本が探しにくくなってつまんない
533 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/31 18:06 ID:???
パロディが大好きなおまいさんからの要望は事務局に言えばいいんじゃまいかと思います
534 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/31 18:58 ID:???
>>533
とりあえず今週中にでもガタケのサイトにレスしてみます
いつも思うんだけど委託は18禁がわかるようになってるのに、サークルスペースはわからないんだよね
男向けだと表紙でわかるけど、アニメやゲームのスペースだとエロと非エロが区別がつかない
結局トラブルをおこしたくないから、最近は委託と非エロの男性向けや創作系のスペースしか巡回してません
535 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/31 20:48 ID:???
ゾーニングはしてるって事務局は主張しているけどねｗｗｗ
536 ：カタログ片手に名無しさん：08/03/31 21:59 ID:???
あれのどこがゾーニングなのか教えて下さいｗ
537 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/01 03:02 ID:???
気づいたら今日締め切りか…orz
538 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/01 03:52 ID:???
>>537
！！！
すっかり忘れてた
539 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/01 04:08 ID:???
申し込みしてくるぜ
…起きれれば
540 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/01 12:17 ID:???
次回ってコスガタ＋コス有りガタケだろ
参加する意味ねぇよｗ
541 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/01 12:36 ID:???
＞ゾーニング
ガタケって見本誌チェックも無いしね
主催の責任放棄だろ？
それとも行政と繋がってるから大丈夫とでも思っているのか？
542 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/02 09:54 ID:???
エロに見えないようなエロ本が多いという現状
543 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/02 13:03 ID:???
ワイセツ図画の定義がガイドにしか記されていないのに、ガイドが開催直前にならないと届かないという矛盾
544 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/02 21:49 ID:???
流れを見て

おまえら、これで良いと思ってんの？
ぐちぐちと不満は出てくるけど、事務局に言ったりしてないみたいだし
いっそのこと、みんなで抗議のメールを事務局に送りつけないか？

このままじゃ本気でガタケの将来が心配だ
545 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/02 22:08 ID:???
何故まずお前が送ってから書き込まないんだ？
546 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/02 23:21 ID:???
良いとは思ってないけど、
そもそも俺の方からガタケに愛想つかして
出なくなったしｗ

コミケと関東オンリーイベントだけで充分だわ
547 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 02:13 ID:???
愛想つかして出なくなったイベントを叩いてどうするんだ？

548 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 02:21 ID:???
あ
549 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 03:17 ID:???
いきなりですがガタショについて質問です。

普段ガタケに委託参加しているのですが、ガタショに委託を検討しています。
ガタケの様子などはここを見て推測してるんですが、ガタショについてはあまり情報がないので利用率がわかりません。
皆さんから見てガタショの雰囲気・委託ってどういった感じですか？
550 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 05:03 ID:???
>>544
申し込みのアンケートに書いたりした事もあるけど
スタッフが足りないとかどうしようもない系の返事しかもらったことがない(´･ω･｀)
551 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 10:58 ID:???
>>547
叩くって…聞かれたから答えただけなんですがｗ
イミフｗｗｗｗｗｗ
552 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 12:43 ID:???
>>544
心配もなにも事務局は即売会に関しては何も手を打っていないんだから衰退しか道はないだろ
コスプレには力を入れているみたいだが
553 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 13:30 ID:???
危機感が無いんじゃないの？
一度問題が起こらない限り、何もしないんだろ
554 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 16:23 ID:???
危機感があるからコスプレ有料化やコス厭離なんて始めたんじゃね？
555 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 20:50 ID:???
コス隔離なんじゃないよ。むしろ同人サークル隔離なんだ。
自分の本が売れない悔しさをコス叩きでうさ晴らししてる椰子も多いし。

ガタケだって商売なんだからコスで儲けようとするのは当然だろ。
もう同人はガタケに必要とされてないんだよ。儲からないから。
若い子は同人誌を作らないだろ？　ほとんどがレイヤー行き。それが現状。
コス有料化でも、カメコを有料化にしても、みんなコスのほうに走る。
だから、事務局もコスのほうに力を入れてる。主催者もコスプレ好きだし。
サークルスペースは、もはやレイヤーとカメコの通路でしかないんだよ。

漏れはもうガタケは捨てた。レイヤーのいないティア新潟に引き籠もる。
556 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 21:38 ID:???
そこでティアなのか…

新潟で下積みして
書店流通や都心遠征を目論む自分からすれば非常に悲しい話だ。
新潟がもっと盛り上がってくれなくちゃ困る。
もっといい本作るよう努力するから頼む、って感じ。

何より売り手の若い子が減少傾向にあるのが痛いんだよなあー
本を作って自家発電しなくても、今や普通の本屋にも
アンソロやら同人まがいの作品がごった返してるんだ
よっぽど絵が好きじゃなけりゃ同人に足を突っ込まないだろうな。金かかるし。

服さえ作ればファン活動も、好きキャラとの同一化も図れ
かつもてはやされるレイヤー業に志向が傾く訳だよ。
557 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 22:29 ID:???
それにガタケ開催には全く影響無いとは言え、二回も地震あったもんなー

なんか痛いな…
558 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/03 23:25 ID:???
>>557
俺は長岡出身なんだが、
やっぱりあの地震以来気軽に同人活動ができないよ。
精神的に余裕が無きゃ作品なんて描けないわ…
559 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 01:02 ID:???
せめて委託だけでももう少し盛り上がってくれればなーと思う。
ガタケみたいなタイプの委託って、他のイベントだとあんまり見かけないよね。

知り合いのサークルさんにも勧めてみようかなって考えてる。
560 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 04:22 ID:???
余談だけど、ｶﾞﾀｹはﾘｱ厨のﾏﾅｰもしっかり対処してほしい…。
大人でも駄目な人いるから難しいかもしれないけど。
561 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 09:56 ID:???
>>559
委託は直参以上に減っているんだが・・・
562 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 13:17 ID:???
>>556
新潟で下積みして

貴君が腐り者ならそれも有効だと思うが
男成人向けでそれをやろうとしているなら
果てしなく時間の無駄だな
563 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 13:51 ID:???
>>562
新潟で男性向けは壊滅だもんな…
まあ地方はどこもそんな感じらしいが

やはり首都圏とは文化が違いすぎる
564 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 14:06 ID:???
だいたいリア厨が買うものがグッズ系＞同人誌だからな・・・
いくら男性向けが頑張ってくれても買わないんだよな
565 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 14:14 ID:???
>>561
委託コーナーにある同人誌のほとんどがガタショ委託本だし
委託ももうダメポ
566 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 18:03 ID:???
それでも買ってくヤツは買ってくけどな>男性向け
こちとら無名に等しいが、３月に参加した時に、中身を確認した上で買ってもらって、久々に作ってる意義を感じた。

廃れてるとか、売れないとか嘆いてる奴らは、まずは自分らで胸を張れるくらいのモノを作り上げて、自分の力で活気付けるくらいの意気込みを持つ事だな。
567 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 18:23 ID:???
>>562
もし男性向け同人の立場だったら迷わず中央へ行ってるな
男性向け自体は需要あるんだろうけど、売り手も買い手も少ないもんなー

>>566
まずはそこだなあ。
「時間なくて…」「突発でショボイけど…」なんて言い訳するより
ガチで作ってどんだけ売れるか試す方が、モチベも学べるものも増えてくるし。

確かに同人は趣味だけど、どうせするなら本気でしたい。
縮小傾向にあるみたいに言われて久しいガタケだけど
他地方に比べたらまだsp数は多い方だし、
直参者のモチベ次第で如何様にも化けられるんじゃなかろうか
568 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 18:27 ID:???
何か矛盾した文章になった

あと質が上がることはあれど、量は今後どうなるかな…
同人板とかにある「同人界自体が衰退している」ってのはマジなんだろうか
569 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 19:05 ID:???
>>566
おいおい…そういうレベルの話してんじゃないんだよ。

俺は新潟在住で男性向け描いてるんだが、
ガタケに出ても見向きもされないぜ？
しかし、コミケなら同人誌が数百部売れる。
とらのあなでもかなりの部数コンスタントに売り切ってる。

何度かガタケに出て宣伝やら「一緒に男性向け盛り上げましょう！」って
色々頑張ってみたが、見事に空回りするだけだった。

ちなみに、俺が書いてるのは2次創作じゃなくて属性創作な。
そういうのを求めてガタケに来てる層が無いという事に気付き、
どうにもならん事実を直視させられた。

というわけでアホくさいので、今じゃ都心イベしか出てない。
そういう話。


>>567
一度ガチで作って痛い目を見た奴が通りますよ
570 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 19:13 ID:???
追記

こないだの3月20日のガタケでも、
東京の超大手男性向けサークルが来ていたが、
新刊コピー本が売れ残るという有り得ない事態だったそうな。
ちなみに、これが都心イベだったら並んでも買えない。
571 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:04 ID:???
なんか売れるか売れないかだけでイベントを語ってるみたいで同人ゴロ乙
って思う俺は病んでるんだろうか
572 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:14 ID:???
漏れは創作字書き。しかもエロなし。地獄のようなジャンルだよ。
ずっとガタケでガチで活動してたが売れ行きは当然悪かった。
まあ、ジャンルのせいだけじゃなくて、本の質にも問題があったんだが。

でも、試しにコミケやコミティアに出てみたら驚いたよ。
ガタケだといつも売り上げ１ケタなのに、コミティアでは２ケタ、
コミケでは３ケタ売れた。漏れ、帰りの新幹線で泣いたよ。
単純に参加者が多いせいなのかもしれんが、
萌えやエロが無くても、東京ではやれるんだとわかった。

もうガタケには参加してないが、頑張って貰いたいと思ってる。
漏れを育ててくれたのはガタケだから。
ガタケがなかったら同人に足を踏み入れる事はなかった。
ずっと一人壁打ち卓球状態だったけど、負けてたまるか！と頑張ってきた。

>>556さん、一度でいいから都心遠征してみるといい。
交通費は痛いが充実感がある。ガタケは息抜き程度にすべきだよ。
573 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:17 ID:cTtB21cs
や、でも売れた方が嬉しいのは事実だろう。

私事なんだがこの流れで相談が。
新潟1回のイベントで2～30部捌く位の微妙なサークルなんだけど
都心に出たらもっといけるモンなんだろうか。
これ以上いても先が見えないようでさ。
ちなみにジャンルはネット主体で流行ってる奴、
ギャグ寄りの作風です。
574 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:22 ID:???
どうしてイベントを語るスレで自分の同人がいけるかどうかを語るんだろう
地方イベントを自分の踏み台にしてデビューするまでのスレじゃないぞ。
575 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:23 ID:???
>>571
文脈からそういう風に感じたのならスマン。

俺が言いたいのは、出ても全く参加してる感が無くて、
空気扱いなのが耐えられないって事なんだ。
いてもいなくても殆ど誰も手にすら取らないから、いる意味無いんだよ。

その点、都心イベント（とくに属性オンリー）だと、
売り手も買い手もそのジャンルが好きで参加してるから、
最初から最後までお客さん来るし（買う買わないじゃなく、手に取ってくれるという意味で）、
同好の趣味を持つ諸氏とも横の繋がりは持てるし、
スケブだって頼まれまくるしスッゲー楽しいのよね。

あの感じを覚えてしまうと、もうガタケで頑張ろうとは思えないんだよ…申し訳ないが。
576 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:24 ID:???
>>573
断言する。
間違いなくいける、向こうはパイが違うから。
577 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:30 ID:???
>>575
なんとなく分かったよ。ジャンルのせいだろうな。
↑の方で東方オンリーが盛り上がってどうたらって言ってる人がいるけど、
都心で盛り上がってるジャンルでも、ガタケじゃハルヒやらき☆すたは皆無だし、
ひぐらしも無いに等しい。
そういう活動してる人からしてみれば、あれ？っていう疎外感はあるだろうな。
578 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:34 ID:???
そうそう、だからこそ、
「男性向けはガタケじゃジャンルとして終わってる」
579 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:39 ID:???
同人＝アニメ漫画の二次創作、エロ

この間違った考えからどうにかせんといかんと思うだがな
オリジナルが見向きされない理由はこれだろう
580 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 20:59 ID:???
>>574
すまん、ちょっとどこ向けの話題なのか分からなくて。
地方同人総合はないし、上京とかそういうのも見当たらないんで…
折角だから同じ新潟のイベントに出てる人の話が聞きたかったんだ。

>>576
レスありがとう。交通費や参加費なんかの出費もあるし
自分みたいな小物が大型イベントに出ていいんだろうか、って
内心ｶﾞｸﾌﾞﾙして踏み切れなかった。
だって部数系のスレで云百単位で話してるんだぜ…
581 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 21:02 ID:???
×売れる本を作る
〇作りたい本を作る
が同人じゃないのか？
582 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 21:07 ID:???
>>581
そうだね。
だから？
583 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 21:30 ID:???
噛み付く意味がわからね
584 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 21:31 ID:???
>>581
売れるとか儲けるとかに嫌悪感を覚えるヤツが多いね。
そういうヤツに限ってピコ手なんだよな。
もはや同人の世界も、趣味レベルから職業レベルまで色々あるんだよ。

誰にも読まれない、手にも取られないってのはツライぜ。
たとえ作りたい本を作ったとしても、誰にも読まれなければ無意味。
売れて儲かって支持されて喜ばれて何が悪いのか？

と、自分の作りたい本を追求し過ぎて
売り上げゼロだった事のある漏れが呟いてみる。
585 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 21:38 ID:???
コミケを引き合いに出すのは悪くないと思う
とにかく今のガタケは同人誌を売るためのスペースではなくて、レイヤーの仲間が荷物を置く＋小物を販売するためのスペースと考えてもおかしくない状況だもん
それだけ主催がコスプレに力を入れている証拠でしょ
586 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 21:47 ID:???
別に主催がコスプレに力を入れてるわけではなく
時代の流れでコスプレ主流になってしまったので
コスプレで収益を得るように転向せざるを得ない状態になっただけ
ちょっと前だと名古屋が有名だったけど、今では全国での傾向だよ
587 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 22:29 ID:???
同人復興に尽力もせずにコスプレ優遇を続けた主催者が何を言う。
588 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 22:40 ID:???
サークル参加者か？随分お客様気分だな。
何かやってもらって当然とでも思ってるの？
589 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 22:46 ID:???
>>588
まあまあ落ち着けよといいたいところだが
>>587は社会を知らないんだろうなと思った
590 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 22:46 ID:???
コミケなんかは全員が参加者という前提の周知はしているよね
でもガタケはそれすらしていない。
それをあたりまえだとおもっていたら世代交代の早いガタケでお客様気分の参加者が増えてあたりまえじゃないか？

ま、コミケでもそういう輩は増えているがな。
591 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 23:02 ID:???
>でもガタケはそれすらしていない。
カタログ冒頭の挨拶で書いてあるのを一度みたような気がする
592 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/04 23:26 ID:???
矛先を事務局に向けたいヤツとそれを逸らしたいヤツが居る事はわかった
593 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/05 06:41 ID:???
世間なんて広いようで意外と狭いからな。
ガタケの中の人もココ見てるんじゃないの？
594 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/05 07:51 ID:???
見るだけじゃなくて書き込んでいるんじゃね？ｗｗｗ
595 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/05 08:18 ID:???
>>588=>>589と思えるのはオレだけ？
596 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/05 08:19 ID:???
ガタケの中の人はここを読んでるし書き込んでる。
悪い事じゃないと思うけどな。ここの意見が反映される事がたまにあるし。

コス板の新潟スレのほうよりはマシだ。
あっちはそれぞれの中の人がお互いのイベントの煽りあいをしてる。

……という妄想がとまらないんです先生。
597 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/05 20:02 ID:???
ガタケまであと３５日か…
これからもう１冊作る！
黄金週間あるから入稿に注意だぜｗ
598 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/06 02:00 ID:???
ガタケの同人本って、データで入稿している割合ってどのくらい、いるのかな？
なんか画材のよく売れているなんて聞くから、紙ベースが主流なんかなぁ～と思っていたりする。
599 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/06 02:28 ID:???
>>597
GWを挟むと気がだれそうだから、今月中に終わらせようと思うぜ。
まだ原稿は一枚たりとも描いてないがな；；
600 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/06 08:07 ID:Nc7yyR0Y
うぉ、ガタケの申し込み忘れてた！
601 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/06 09:08 ID:???
ガタshopに委託してるのに
ガタケに委託申し込みしちゃったんだけど
これって同じ本出したら二重になっちゃうってこと？
602 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/06 09:36 ID:???
ガタショに委託すると必ずガタケでも売ってくれるんですか？
603 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/06 23:11 ID:???
自分でガタケに問い合わせた方が早いんじゃ…
604 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/07 06:17 ID:???
もちろんガタショの委託本を全種ガタケで売ってくれるでしょ
一部の委託サークルだけ優遇するような事をガタショがする訳ないじゃんｗｗｗ
605 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/07 17:44 ID:???
>>600乙…

>>598
ガタショがたしかデータ駄目なんじゃなかったっけ
データで渡してもプリントアウトしてから使うとか聞いた気が

オンライン入稿とか実装してくんねーかな…安さは最高なんだけどな
606 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/08 03:56 ID:Kww6L2dE
ガタショのオフセット表紙カラー印刷を今度使ってみようと思うんだが
他の印刷所に比べてどんな感じなのか、経験者いたら教えてほしい。
過去に購入したガタショ印刷の同人誌探してみたんだが、
表紙カラーのものは持っていなかったため、わからなくて困ってる。
あまりの安さに質が心配になってるんだが(((゜д゜;)))
当方表紙とかは水彩で淡めなんだが、微妙なところとか再現できる？
607 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/08 04:11 ID:???
＞あまりの安さに質が心配になってるんだが

多分「フルカラーリソグラフ」と混同してるんじゃない？
自分が作った事はないけど、友達で作った人の本を見比べたことがあるが、
他の印刷所と比べても遜色無かったよ。
608 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/08 05:22 ID:???
ガタショのお布施表紙は暁委託印刷だよ
609 ：606：08/04/08 09:31 ID:???
上げてしまってた、ごめん。朝も早いのにレスありがとう！
質も心配ないみたいだから、信じて今回はガタショにお世話になってくる！
そういえば表紙の印刷のみも承ってるんだっけか。今回は本文もお世話になるつもり。
ただしスパコミあわせだと表紙って11日締め切りっぽいんだよね･･･。
完成するかな･･･！！！
610 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/08 15:44 ID:???
>>606､609
ガタショのフルカラーは当たり外れがあるし、思ってるよりも色合いがハッキリする時がある。
コピック塗りだとそこら辺が著しく、ムラのある部分は違和感バリバリのブツが出来上がるぞ。
(水彩がどうなるかはワカランが)
コンビニで一度表紙をわざと濃い目にコピーしてみて感覚を掴んでみては？
611 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/08 22:14 ID:H51QOI4.
５月のガタケにじん○うじ来るらしいぞ
みんな気をつけろ
612 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 01:21 ID:???
>>611
誰それ？詳細kwsk
613 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 01:48 ID:8.PfGlqs
レイヤーにしつこく付きまとうカメコです
女性レイヤーはかなり迷惑したんじゃないでしょうか？
614 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 07:12 ID:???
カメコはレイヤーにしつこくつきまとう仕様です。それに板違い。

それよりも、漏れのサークルスペース前を仲間の集合場所にする椰子や
頼まれて描いたスケブを「イメージと違います！」と目の前で破いていく椰子や
「このカプだけはありえません！」と本気で説教してくる椰子や
値引き交渉をしてくる椰子をなんとかしてくれないか・・・

いろんな人たちが経験してる事だが実際に自分がされると堪えるね・・・
615 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 07:18 ID:???
スケブは描かなければ避けられるけどサークルスペースでの待ち合わせは迷惑行為だね
これだけでも主催から注意するべき
616 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 19:11 ID:???
無理だよ…スタッフ激減してるもの。
それにいくら注意しても次々に新しい子が
デビューするし。
参加者に若年層が多い限り、その辺の非常識さは
もうそんなもんだと諦めた方がいいと思うよ。

それが嫌なら参加しない。
617 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 20:21 ID:???
スタ減ってるの？
イベ中スタ募集してないんだから
十分な人数居るんじゃないの？
618 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 20:59 ID:???
スタッフ総数の増減はわからんが
能力のあるスタッフは明らかに減っている。使えないヤツが多い。

迷惑行為してる厨を注意してくれとスタッフに頼んだら
「わかりました」とだけ言って、なんにも対応してくれなかった事が
今までに何度あった事か……違う人に頼んでもみんなスルー。
明らかな厨行為だったから勇気出してスタッフに頼んだんだが正直失望した。

巡回してるスタッフも明らかな厨行為を見て見ぬふり。
ガタケは基本的に「参加者の良心を信じたい」というスタンスだが
それが「ことなかれ主義」につながっているというのも事実。

ガタケはサークル参加者を軽視してる。今や完全にコスプレ重視だもんな。
コスプレ関係の要望は通りやすいが、同人のほうはなんにも手をつけてない。
アンケートに書いても「なかなか難しいので……」って濁される。
サークル参加者数が減少しても、コスプレで儲かるからいいんだろうな。

漏れは100回記念を機会にガタケ参加やめる事にした。長文ｽﾏｿ。
619 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/09 22:20 ID:???
あるある
下っ端じゃ話にならないから本部スタッフに頼んでもスルーされる
620 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 01:47 ID:???
オレはちゃんと対応してもらったお。>本部スターフ
621 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 04:40 ID:???
>>620
中の人乙
622 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 09:35 ID:???
ログを読んでみたけど、ガタケって「緩やかな死」に向かってるよな…
623 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 11:19 ID:???
>>622
だよね。10年後には無くなっていそうだな
624 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 11:43 ID:???
地方同人イベント自体が「緩やかな死」に向かってるのかもしれない。
地元イベに参加しないで溜めた金を、コミケで散財する時代に完全になってしまった。

どこの地方イベでも、とにかく若い子がコスプレしかやらない。
誰かが書いてたけど、今は、自分で漫画を描いて萌えを補完しなくても
ネット通販や、同人ショップ、一般書店なんかで幾らでも
そういう本は手に入る時代になった。あと、ネットで同人活動して
イベント自体には出なくなった人も多くなった。
本を一冊作るのって、ものすごーく労力かかるもんな。

漫画を描けて、しかも巧い子は、地方イベでぼんやり一日を過ごすよりも
コミケや都会のオンリーに出たほうが、やりがいがあるってわかってるから
地元イベには出なくなる。ガタケはまだマシなほうだと思うがね。

参加者を増やす打開策は正直無いと思う。
重要なのは、現在の参加者たちをガタケ離れさせないように
きめ細やかな対応、企画、サービスを提供すべき。

中の人、ここ読んでるんだろ？
ガタケを立ち上げた時の気概を忘れちまったのかよ！
忙しいのはわかる。有能なスタッフが少ないのもわかる。
まだまだ、なんとかなる段階だぞ！　あと３年もすれば完全に沈没するぞ！
自称面白アナウンスや、お昼のテーマだけがサービスじゃねえぞ！

東京の友人をガタケに来るように誘って、サークル参加して貰ったら
後悔してたぞ！　ここ、コスプレイベントじゃん、ってな！

ﾁﾗ裏ｽﾏﾇ。どうしても吐き出したかったんだよう。
625 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 11:58 ID:emOYapk6
age
626 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 12:03 ID:???
中の人ももう同人はダメだと思ってんじゃね？

ガタショもコスプレ関連が占める面積が日に日に増えてきてるし
627 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 12:56 ID:???
>>626
コスプレガタケは第２回、第３回とやるのに
コス禁ガタケは予定に無いしね
628 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 15:55 ID:r.nAsutc
だな
だが増えてきたレイヤーは電凹を中心に厨が多い
マナー守らないレイヤーが増えて困るのは中ではなく参加者だからな

規模だけでやってけると思ったら大間違い
629 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 19:07 ID:???
コミティア新潟なんて公式ＨＰのカウントダウンさえスルーされてるよ
サークルリストの公開もないし
630 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 19:55 ID:???
新潟ティアはサークル参加同士が本を買い合うイベント。
サークル参加者よりも一般参加者のほうが少ないような印象がある。
時の流れが完全にとまっている。カウントダウンしないのはその為かもw

でも、たまにすごい掘り出し物に出会う事もあるし
東京や大阪のような遠くから参加してくるサークルもいる。
人数は少ないが熱意は凄い。売り子から「読んでくれ」オーラが出まくり。
まあ、それは東京コミティアにも言える事ではあるが。

が、新潟ティアはイベント後の漫画講評会のほうが面白いという罠。
631 ：620：08/04/10 21:51 ID:???
ここでガタケ寄りの発言をすると全て中の人にされてしまう罠。

>624
きめ細やかな対応ってどんな事だよwww
632 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 22:04 ID:???
どんな事案に対し本部スターフがどう対応したのか教えてくれ
まずはそれからだ
633 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 22:04 ID:???
>>631
中の人乙
634 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 22:07 ID:???
この散々たる状況で運営寄りのカキコをするのなんざ
ガタケ万歳野郎か中の人くらいだろ
635 ：618：08/04/10 22:23 ID:???
>>631
>>きめ細やかな対応
厨に「注意して」とスタッフに頼んでもスルーしないような対応。
漏れにはこれだけでも充分だったんだよ……。

とにかく職人的スタッフが少ない。最低限の対応もしてくれない。

なんと言うか、無能なスタッフたちは
「ガタケットスタッフ」というサークルに参加している感じ。
連帯感が欲しいから、仲間が欲しいからスタッフやってるんだろう。

お前らには誇りというものが無いのかと何度思った事か。
漏れは誇りを持って同人誌出してるぞ！　新刊も欠かさないぞ！

>>631
というわけで
中の人乙
636 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 22:49 ID:???
なんだかんだ言っても、ガタケットは
まだ地方イベントの中じゃ最大規模なわけだしな。
今ならまだ手遅れではないと信じたい…

そんな訳で
>>631　中の人乙
637 ：624：08/04/10 23:21 ID:???
きめ細やかな対応、ってのは、俺の基準だと
相手の要望を聞き取り、理解し、それについて検討して、
それが可能か不可能かを伝えるという事かな。

スタッフのほとんどはこっちの話を聞き流し。
しない、出来ない、考えない、伝えない、関わりたくない、
そんな連中にしか会った事がないよ。

まあなんだ、きめ細やかでなくてもいいから
普通に対応してくれと言いたい。

「ガタケ沈没」って同人誌でも出してやろうかねw
レイヤーだけ逃がして、サークル参加者は後回し、みたいな。
取り残されたサークル参加者たちが、会場に流れてるお昼のテーマに合わせて
みんなで合いの手の拍手をしつつ、ガタケ沈没を静かに迎える。
ﾁﾗ裏再びｽﾏﾇ。でも、３年後くらいにはこのままだとガチで沈没するぞ。

そんなところで
>>631
中の人乙
638 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 23:36 ID:???
>>620
>>オレはちゃんと対応してもらったお。>本部スターフ
具体的に書いてくれないか。どんな対応してもらったのか。

それとも>>620はやっぱり「中の人」で
おまいさんが参加者にちゃんと対応したんじゃなくて
参加者のほうにちゃんと対応してもらったとかじゃねーだろーなwww
639 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/10 23:54 ID:???
>>637
Σ(ﾟДﾟ)
サークル者でレイヤーやってる漏れは逃げればいいのか
シグマで手拍子しながら沈没するのか
どっちにしたらいいんだw

コミティアは>>630の言う様にイベント後の講評がマジ怖い
でも本気で本を作ってる人には1度酷評されてみるのもアリだ
自分も数年前に酷評されてマジ涙目になったがなw
640 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/11 00:27 ID:???
>>639
レイヤーなので会場から脱出する寸前まで行くが
サークルスペースに置いてきた同人誌を見捨てる事がどうしても出来ず
ついつい、取りに戻ってしまい……。

漏れらと一緒に沈没しようぜw
641 ：631：08/04/11 03:51 ID:???
ガタケ万歳野郎ですよwww

隣のヤツラがスペース前に大勢でたむろってて勘弁してくれ状態。
本部に言ったら、後で注意しに来てくれた。
スタッフが気付いた形で注意してくれたんで
隣と気まずい事にならずにすんだ…

でもホントならこんなこと、自分で注意できなきゃダメなんだよ。
気まずい思いをしたくなかったからスタッフに頼っちまった気弱なオレ…orz

642 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/11 07:02 ID:???
>>641
中の人乙

スタッフの無能ぶりは実際に頼ってみればわかるｗ
643 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/11 17:54 ID:???
そんな無能なスターフでも居ないと開催できないのだから感謝しないと
644 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/11 19:33 ID:???
>>643
有能なスタッフが開催して、無能なスタッフが足を引っ張ってる。
無能なスタッフのフォローに、有能なスタッフはてんやわんや。

感謝の気持ちはもちろんあるよ。
だからこそみんなマジになって書き込んでるんじゃないか。
このスレが12まで続いてるのがその証拠。
好きだからこそ、みんな、なんだかんだ言うんだよ。
本当に誰も見向きもしなくなったら、ガタケスレ自体が無くなる。

このスレが消えた時が「ガタケ沈没」の瞬間。
645 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/11 21:06 ID:???
スタッフが足りないと嘆きながら募集努力してないんだから
「有能なスタッフが開催して」は明らかに間違いだろｗ
646 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/12 00:41 ID:???
上で言ってるスタッフは自分の中だと　スタッフ≠お手伝い　なんだけど、

スタッフが使えないなら、お手伝いを頼ってみようかと思ってるんだが…
お手伝いを頼るのっていいのかな…？
647 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/12 07:41 ID:???
スタッフとお手伝いの違いがよくわからないんだが…
648 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/12 19:33 ID:???
奴隷のお手伝い
鬼のスタッフ
閻魔の主催

って感じ？
649 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/12 19:41 ID:z307Urbo
昔は変な奴がいるとスタッフがスッ飛んできて注意してたんだけどね
今は見て見ぬフリかい
650 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/12 23:23 ID:???
>>648
お手伝い（ゆとり）
スタッフ（バブル）
主催（氷河期）

って感じかな？
ま、ガタケの中の人は氷河期世代なんかよりもずーーーっと年上だが
あくまでイメージとしての話という事で。
651 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 01:29 ID:???
イベント批判と関係ないようなスタッフ批判まで目立つようになってきたけど
ここの人たちは来なくて正解だな
正直、一緒にイベントを作っていこう、改善しようって感じじゃなくて
ただ単に恨みか何かで貶めようとしてるようにも見える。
変な奴がいるなら自分でも注意できるのが参加者だろうに。

自分も毎回ガタケにサークル参加してるけど、
少なくとも、ここにもお隣にはなりたくない人間が多いようだ。
652 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 01:53 ID:???
>>651
お隣ってのは、だいたい同ジャンルな事が多いわけだけど
同ジャンルの人に注意するのって勇気いるよ……。
話のわかる人ならいいけど、逆恨みされるとそのジャンルに居辛くなる。

漏れは、以前逆恨みされて、ある事ない事陰口叩かれて
そのジャンルから撤退せざるを得なくなった。いろんな事が重なったのもあるが。
それ以来、トラウマになって注意なんて出来なくなったよ……。

>>651は、漏れの代わりに率先して注意してくれ。でも、気をつけなよ。
653 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 02:19 ID:???
＞漏れは、以前逆恨みされて、ある事ない事陰口叩かれて
＞そのジャンルから撤退せざるを得なくなった。いろんな事が重なったのもあるが。
＞それ以来、トラウマになって注意なんて出来なくなったよ……。

まさに今のスタッフの状況じゃないか？　ある事ない事ここで言われてるんだから。
結局、精神的弱者が増えたせいでＤＱＮの巣窟と化すまでのカウントダウンなわけだ。
654 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 02:26 ID:???
まぁまぁ

今日はコミティアですよ（影薄いけど
655 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 02:48 ID:???
ティア新潟合わせでフライヤー作りに徹夜ｹﾃｰｲ('A`)
線画までは描いたものの加工が決まらん！
でも頑張って描いてもあんま減らないんだろうさ…
656 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 03:08 ID:???
>>653
中の人乙
今日はコミティアなんだから早く寝ろよ
657 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 06:51 ID:???
>>653
「精神的弱者」などと>>652を表現するようでは
「ＤＱＮ」は>>653自身と言わざるを得ない。

おまえが厨行為してる側なんじゃねーの？
「変な奴がいたら注意」って、注意されるのはおまえ自身だよww

「ある事ない事」ではない。「ある事ある事」だ。
サークル参加者にアンケートつのれば、同人誌一冊出せるくらいのひどい実話があるよ。
それくらいサークル参加しててわからない？
ダメなオタクの見本みたいな、お手伝いスタッフ多いぜ。
それがわからんとは、おまえ自身が、よほど厨ジャンルの、厨サークルなんだなwwww

そうで無ければ「中の人乙」としか言えないな。

さあ、ティアだ。ティアはマターリしてるから好きだ。
無能な当日お手伝いもいないしな。一般参加者もサークル参加者も大人だし。

ところで、>>639が書いてる講評は今回あるの？
あれはガチすぎるが、だからこそ作家が成長していく素晴らしい会だ。
658 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 08:20 ID:???
人を厨やDQNなんて言うような人とは関わり合いになりたくない
もう少し言葉使いに気をつけろ、このイベントが好きならな
659 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 09:55 ID:???
>>658
>>人を厨やDQNなんて言うような人とは関わり合いになりたくない

ここ、２ちゃんねるなんですが……
660 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 10:13 ID:???
ガタケ会場で関わり合いになる可能性は否定できないだろ？
661 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 15:59 ID:???
>>660
２ちゃんでの対応と、リアルでの対応なんて違うに決まってんだろ？

つ半年ROMれ
662 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 21:38 ID:???
まぁまぁ、落ち着こうぜ

自分は…ガタケのことはもちろん好きだけど、
このまま同人誌即売会としてのガタケは消えてしまってもいいと思ってる。

実際、『首都圏のイベントに参加できない。』って人はどのくらいいるの？
リア工かリア厨くらいじゃないか？
で、リア厨工は基本的にコスプレ目的だろ？
663 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 22:08 ID:???
妻子持ちだと遠征は無理。
664 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 22:22 ID:???
コミケを頂点とした男性向け、女性向けの都心イベントは生き残るが
地方のオールジャンル同人イベントはいずれ消滅すると思う。
大手イベ、オンリー、コスイベ、この３つになるんじゃないかな？

今日の長岡なんか酷かったよ。完全にコスイベ化。
665 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/13 23:43 ID:???
コミティアin新潟、行った人いますか？
イベント＆講評会のレポをお願いします！
666 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 00:16 ID:???
>>662
参加は出来る。
が。ピコ手なので遠征費を考えると大赤字なので、よほどの事がないと参加は難しい。

近くて遠い場所だからね、首都圏は。
667 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 00:51 ID:???
ガタケだったら、黒字になる？

自分もピコだけど、ガタケでも首都圏イベントでも赤字…
668 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 00:58 ID:???
首都圏行き始めたときはずっと赤だったけど
８年かけて首都圏イベントでは黒になった

・・・が逆にガタケは赤くなった
669 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 01:26 ID:???
>>665
いつもより参加者少なめ。
長岡に行った人もいるんじゃないのかな。
ちょっと気になったのが子連れ(幼児)サークルがあったこと。
いくらまったりのティアでもちょっとなあ、と思った。

B先生風邪で大変そうだったが、丁寧に観てくれたように思う。
全体的に「物語には必然性と説得力が必要」って話だった。
色々と身につまされることも言ってたけど、やっぱ参考になるわ。
詳しくは次回のティアマガを読むといいよ。
670 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 05:07 ID:???
>>664
長岡サークルどれくらいいました？
671 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 05:52 ID:???
>>670
３７サークルで、４８スペースでした。
むしろティアのほうが多かったんじゃないのかな？

会場の半分以上がコスプレ撮影スペースに使われていたので
コスプレのほうが盛り上がっているのがパッと見でもわかりました。
２４台しか置かれてないサークル机との対比に泣いた。

人と会う用事があったから長岡に行ったんだが、ティアに行きたかった。
昨日唯一の収穫は会場前の公園の満開の桜w

>>669
レポサンクス！
Ｂ先生の熱意にはいつも感服させられる。いつもガチだから凄い。
ティアマガはＢ先生のところだけはきちんと読む。
漏れは字書きだが、それでも勉強になるところは多いから。

……って、こんなにティアを褒めてると「中の人乙」だな、漏れw
672 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 05:59 ID:???
補足。

長岡にはレイヤー兼サークル参加者は当然いるはずだから
（コスプレ荷物置き場目的のサークルとか）
同人オンリーで参加してたサークルはどの程度だったんだろう？
なんかもう、完全にコスイベだと思う。
673 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 06:25 ID:???
長岡ライブはコスプレファイヤーに転向した方がいっそ清々しいと思う
674 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 06:53 ID:???
そんな事言ったらガタケも「コスプレガタケットｉｎ長岡」とか始めそうじゃね？ｗｗｗ
675 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/14 07:20 ID:???
>>674
その企画、中の人に提案したらすぐに決定すると思うw
676 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/15 01:36 ID:???
コスガタは長岡、同人誌即売会は新潟でおｋ

電車の本数は少ないけど、長岡の方が
アクセスはいいと思うんだよね
下越からも上越からも行きやすいし…
677 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/15 18:31 ID:???
１１月のガタケとおでライの日程が被ってるんだが・・・
678 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/15 20:57 ID:???
>>676
佐渡や県北の人間には長岡は行き難いなあw
679 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/16 14:57 ID:???
あれ、もう次のガタケまで一ヶ月きってるのか…
680 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/17 01:02 ID:???
ガタケって、小説本の売れ行きはどう？
小説パロ（女子向け）です。
681 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/17 07:56 ID:3SzfJOQ6
俺のスレだ！可愛い腐女子へ捧ぐ！

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1208355681/

ゴッドシグマは手拍子だけじゃなくてくるくる回ってダンシングしようぜ！
印刷はガタショでどうぞ。
682 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/17 18:22 ID:???
可愛くないからスルーします（；ω；）
683 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/19 11:17 ID:???
>>680
表紙が綺麗な絵でエロのある安価な本（１００円くらい）ならそこそこ売れると思う。
ただまあ年齢制限には気を付けろ。

コミケで売れるような本は売れないと思ったほうが良い。買い手が若すぎる。
684 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/20 04:42 ID:???
学生時代はよくガタケにサークル参加していたけど、就職してからは年齢のギャップを感じて参加しなくなった。
でも思い出のあるガタケだから、8月の100回記念で久々に参加しようと思ってます。
685 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/20 19:57 ID:???
>>684
自分もサークル参加予定。待ってるぜー。

そういえば100回って声優呼ぶとか言っていたけど誰が来るんだろうか…。
686 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/20 22:03 ID:???
サークル参加もそろそろ潮時かな・・・
１００回を最後にするか・・・
687 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/20 22:44 ID:???
http://manganavi.jp/featured/event/20070805/index.php?p=5
ガタケットスタッフのお話によると、次回のガタケットスペシャルでは
スペシャルゲストを招いてのイベントや有名サークルの参加などを企画
されているみたいですよ

この有名サークルって前回来たあのサークルの事なんだろうか
だとするとやっぱりガタケスペシャルはもうやらないのだろうか
688 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/20 22:49 ID:???
IOSYSが来たりして
689 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 00:58 ID:???
IOSYSはガタケショップでも委託販売でも扱ってないから無いと思う
690 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 16:49 ID:???
１００回記念のトークショーは池田秀一と古谷徹か
691 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 17:04 ID:???
>>690
冗談だと思ったら本当で焦った…
692 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 17:22 ID:???
>>690
実は「若井おさむ」という罠。

つーか、オッサンとしてはすごく嬉しいんだが
100回記念だから、久し振りにサークル参加しようと思ってたところに
こんなコロニー落としみたいなガチイベぶつけてくるとは。

たいして売れない本を売ってるよりも
トークショーのほうに行きたいに決まってるじゃねえか！
漏れ、リアルタイム世代だし……どうしよう。
693 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 17:30 ID:???
一応、２部制らしいが
（第１部/12:30入場開始 13:30開演　第２部/15:00入場開始 16:00開演）
２部だけはサークル参加者を優遇して欲しい。
あと、２部の入場開始時間は閉場と同時刻で頼みたい。
本だってギリギリまで売ってたいし、トークも聴きたいんだ！

あ、でも、若い子はあの２人には興味ないかな？
694 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 18:24 ID:???
トークライブの時間にホールが閑散とするのは本末転倒だと思うんだが・・・
５０回の時の悪夢が再来するのだろうか・・・
695 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 18:46 ID:???
>>690
どう見てもバーボンなのに、ホントなのか…

>>694
50回目の悪夢詳細kwsk
696 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 21:19 ID:???
Teny協賛って、中継か何かあるのかな？
697 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/21 21:28 ID:???
協賛じゃなくて共催だな
698 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/22 06:54 ID:???
>>696
夕方の地方ニュースに取り上げられる悪寒

「マンガ王国新潟の漫画イベント100回達成」
「会場の風景（主にコスプレを撮影）」
「アムロとシャアが新潟に！」
「中の人のコメント」
「翌日、一般人の知人から「ＴＶ観たよwww」フラグ」
699 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/22 11:15 ID:???
>>698
身バレ確定乙
700 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/22 12:39 ID:???
またＴＶＣＭ流したりするんかな？
701 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/22 21:39 ID:???
うーむ
１００回記念には久しぶりにサークル出そうと思ってたんだけど
この２人がトークライブするなら見合わせて一般で楽しむのもいいな
702 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/23 22:43 ID:???
>>701
塚、トークライブがある所為で
尚更サクル取る理由がなくなった自分

ただでさえ過疎傾向なサークル会場が
更に過疎るの目に見えてるし

それだったら一般参加したほうが１００回記念を謳歌できそう
703 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 00:28 ID:???
100回記念にあんなイベントやったら
サークル参加者が減るに決まってるだろ常考。
サークル主たちは漏れも含めて高齢者が多いんだぞw
ガンダムリアルタイム世代が多いんだぞ。

どでかい事をやりたい気持ちもわかるし、
それを実行できる行動力もあるのは偉いと思うが
いつもピントがずれてるという罠。

中の人、見てるよね？
ガタケは「同人誌即売会」なんでしょ？
同人誌即売会を盛り上げる事をすべきであって
オタを喜ばせるだけのイベントをするのは間違ってるぞ。
まあ、漏れはトークショー行くし、すげえ喜んでる釣られたオタだがw

そんなわけで、トークショーに行くのでサークル参加中止決定。
100回記念だから久し振りに申込って気持ちも消滅しました。

コス板の新潟コスイベスレに
「撮影会場は有料にして、サークルスペースは無料にすれば？」
なんて意見も出てた。もう、ガタケはコスイベでいいよorz
704 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 05:53 ID:???
100回記念やるなら、ささきいさおを呼んで12時に生のゴッドクジマライブやって欲しいわｗ
705 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 05:55 ID:???
ゴッドクジマじゃなくて、ゴッドシグマだった・・・失礼
706 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 06:05 ID:???
＞オタを喜ばせるだけのイベント
１００回記念に託つけて中の人が楽しむ為だと思うぞ
人選から鑑みるに
707 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 06:39 ID:???
>>704
鬼才あらわる

つーか、あなたみたいな人が主催者だったらよかったのに
708 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 06:42 ID:???
>>706
考えてみたら主催者連中は
ファーストガンダム直撃世代だよな確か
Ｓ氏はＺ制作にも一応関わってたし
明らかに自分らのおなぬーイベントだわな

まあ、漏れも行くけどなトークショーwww
サークル参加なんかしてやるもんか！
709 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 08:15 ID:???
トークショーがあるからガタケに行こうというヤツは多いだろうが
トークショーがあるからサークル参加しようというヤツは皆無だろうな

同人誌即売会としてのガタケ終了フラグｗｗｗ
710 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 09:50 ID:???
あの会場のどこでトークショーをやるのか気になる
711 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 18:30 ID:???
前のトークショーだったかでは、タクシー乗り場とかのあたりに特設ステージ作っていたよね。
先日のガタケは2階の会議室部分だったけど、人少なかった。
今度のは一番人が集まると思うんだけど、場所足りるのかな…
712 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 19:04 ID:???
屋外特設ステージって書いてあるぞ

真夏の午後1時に外か
レイヤーやっててもこの時期のこの時間は苦痛の熱さなんだが…
713 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 19:19 ID:???
雨天中止とか書いてないけど雨でもやるんかな？
714 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 20:09 ID:???
サークルスペースを使えばいいじゃないか
来るのはどうせみんなトークショーとコスプレ目当て

１００回だから枯れ木も花の賑わいとばかりに
サークル参加しようと盛り上がってたけどなんか萎えた
漏れの憤りはどこにぶつければいいんだorz
715 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/24 21:02 ID:???
野外特設ステージってあの糞暑い中やるのか？
古谷さん達に失礼だろw
716 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 00:37 ID:???
ガタケの衰退に見切りを付けて東京進出していった俺だが
さすがに100回記念となればサークル参加せねばな。

と、思ってたんだが、このスレ読んでたら
参加する気が完全に失せたよ。サ○タも同人に見切りを付けたな。
結局は同人なんてどうでも良いんだろ。もはやイベントゴロ。
せいぜいあんたの大好きなコスプレで銭儲けしてくれ。

声優のトークショーなんで普通いらないだろ。
古谷さんも池田さんも好きだけど
同人誌即売会の、それも100回記念でやる事じゃないよ。
トークショーの前後に、サークルスペースが、一般もサークル者も
いなくなってガラガラになるのがわからんのかね。馬鹿の極み。
銭さえあれば良いんだな。同人業界のトークショーとかやってるけど
結局は既得権を守りたいだけか。サ○タに聞きたい事がいっぱいあるわ。
最近は行政とも癒着してるみたいだし。ハイハイ漫画王国新潟。

50回の時のトークショー開催時のトラウマが……うわあああああ。
717 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 05:17 ID:???
５０回の後サークルアンケートに書いたのにまたやるとはね…

もう見切りを付けたよ
バイバイガタケ
718 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 06:29 ID:???
第100回のサークル参加はボイコットって手段もあるのか
719 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 07:24 ID:???
むしろ誠意を見せるまでずっと不参加
720 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 07:25 ID:???
何か分からんがここネガキャンばっかりだな
と思ってコス板見に行ったらあっちのほうがスレが早くてﾜﾛﾀ

トークショーなあ…微妙に年代が被ってないから
普通にサークル参加するつもりでいる
721 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 07:45 ID:???
ていうか本当にガタケはサークル減少が著しいなｗ
コスがなんであそこまで盛り上がったのかは分からないけど
（規制の緩さに同一化願望のある若年層の欲求が合致したか）
そろそろ描き手側にもテコ入れしないとヤバイんじゃないか？

集客力がもっとあれば描き手も増えるような気がするんだよなー
コス板でサークル数減少に警鐘を鳴らしてる奴に対して
「あほくさ」とかレスする時点でもうね…
即売会なんだよ。もう少し同人誌に眼をやれよってガチで思うわ
722 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 08:51 ID:???
> もう少し同人誌に眼をやれよ
それガタケの中の人にも言ってくれ
723 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 09:38 ID:???
コスする人は
サークル参加の発行物を２点買う事とか定義すればいいんじゃね？
そのかわり更衣室は無料で。
724 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 09:42 ID:???
コスプレをマジメにしてる人たちの大変さは承知の上であえて暴言を吐く。

コスプレは、衣装を借りたり買うだけで、すぐにでもレイヤーになれる。
こだわりを一切無視すれば誰でもあっというまにレイヤーだ。

レイヤーにならなくても、なる度胸がなくても
親や友達から借りたカメラや、安いカメラでも持っていけば
ステキレイヤーさんとその作品の萌え話が出来るし
それがきっかけで友達も出来たりする。ものすごくお手軽。

ところが同人誌作りは、原稿を借りてくる事も（ゲストは可能だが）
買ってくる事も出来ない。画材もある程度は揃えなければいけない。
鉛筆描きでもいいが、それでも自分で話を創らなければ同人誌は出来ない。
イラスト本や、グッズでの参加も可能だが、それだって作るのはかなりの手間。
コス衣装をヤフオクで買うような具合にはいかない。
マンガの描き手は確実に減っている。少なくとも若い子の同人描き手は。
最初から巧い子じゃないと挑戦しない事が多い。

しかも今はネットで気軽にイラストを発表できるから
「同人誌を作る」という、地道で、大変な作業をするのは避ける傾向がある。
頑張って本やグッズを作っても、一冊も売れなかった時の絶望感はコスには無い。

決してコスプレを馬鹿にしているわけじゃない。
徹夜で原稿に向かうのも、衣装を縫い、小道具を作るのもどちらも大変。
ただ、カメコやレイヤーのほとんどがガタケを同人誌即売会とは理解してない。

今までありがとうガタケット。漏れを育ててくれたガタケット。
ガタケでイベント初参加した時には、一冊も本が売れなかったけど
今では、東京ではそれなりに本も売れるようになったよ。
ガタケットありがとう。そしてさようなら。

……って、これも「ネガキャン」と受けとめられるのかね。
725 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 09:44 ID:???
>>723
義務で安い本や無料本だけ手に入れて
そのへんに捨ててくと思う・・・
726 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 10:47 ID:???
ネガキャンとか言ってすまん

ここに書き込んでるサークル連中は、都心イベに参加して
その盛況振りと充実感を身をもって体験してる奴らが多いみたいだな。
だからこそ地元の衰退が眼に余り、絶望してさよならガタケット宣言する訳だ
あっちは盛り上がって楽しいもんな

自分はなんとかして自分のホームグラウンドである新潟が
盛り返して欲しいって切実に思ってる。だからさよならはまだしない。
直参で100まで参加するし、それ以降も参加するよ。応援として。
ピコ手若輩者の独りよがりな考えだけど
自分が育ったガタケはどうしても元気になってもらいたいんだ。

さよならするのは個人の勝手だ。
でも、どんなにイベント内容がアレでも
参加することでガタケを応援している奴がいるってことを伝えたかったんだ


長文失礼。
しかしこの文章、我慢が常な新潟県民然とした内容だなーと
我ながら苦笑を禁じえない
727 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 11:40 ID:???
問題は絶対的立場にある運営事務局がサークル参加者をないがしろにしているって事なんだよ
728 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 12:04 ID:???
向こうも商売でやってるんだしな
金にならないサークル参加より
わらわら集まってくるレイヤーを取り扱った方が金になるんじゃね？ｗ

とは言え運営するかしないかレベルで
阿鼻叫喚な他地方のイベントをチラ見しているだけに
定期的に開催してくれるだけでありがたいと思えてしまう…
729 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 12:12 ID:???
>727
絶対的立場ってﾅﾆ？

>728
県外参加者だけど…
定期的に開催してあの規模はスゴイよ。
地元のなんて……orz
730 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 14:12 ID:???
>>726
>>地元の衰退が眼に余り、絶望してさよならガタケット宣言する

違うんだ。漏れたちは、中の人の対応に絶望してるんだ。
中の人はあまりにもサークル参加者をないがしろにしている。

21世紀突入以降のサークル数の激減を「コスで儲けるからいいか」的な
対応しかとってない運営。コス側のケアは手厚いが同人側には何もしない。
要望は全無視。人手不足、それは難しい、とかなんとか理由をつけて全無視。
アンケートに真面目に対策を書いてた漏れはクレーマー扱いだったんだなwwww

それに比べて「コスプレガタケット」の充実ぶりは凄かったぞ。
いろんな種類のセット。あそこまで揃えてくるのは大変だったと思う。
かゆいところまで手が届いてた。今後開催される２、３も
もっとパワーアップしていくだろう。中の人のコスへの愛情は異常。

中の人がいろんな努力してそれでもサークル数が減ってるんだったら
漏れだって絶望しないよ。むしろ、漏れたちで盛り上げてやろう！って思う。
最期まで看取ってやろうとさえ思う。たった一人になってでも。

それなのに、サークル救済策を取ろうともしてないくせに
あの代表は偉そうに「新潟からマンガ文化を」みたいな事を言ってやがる。
昔はマンガ好きだった人だったが、今は同人ゴロでしかないよ。
「私はコスプレが大好きで大好きで、出来れば昔の作品のコスを」とか
発言するんなら許すwww　現に以前、手塚治虫作品コスのレイヤーがいた時
撮影会場でのアナウンスでその事についてすごく嬉しそうに語ってたからなwwwww

「絶望した！ サークル数激減になんの対策も取らない中の人に絶望した！」
「いいじゃないですか先生。コスプレで儲ければいいんですよ。
　サークル参加が減れば、それだけ撮影スペースも増えるんですよ。
　カメコは幾らでも金を落としてくれますし、ガタケの未来は明るいですよ」
「それもそうですね。じゃあ次回からサークルスペースは２階オンリーにしましょう」
731 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 14:37 ID:???
対策を取らないばかりかサークルを軽視するような企画ばかりやるのも問題であってだな
732 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 15:33 ID:???
同人で～たべ～す
http://utun.jp/g_U/
733 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 16:16 ID:???
それにひきかえ、首都圏のイベントは本への愛があるからな…
本を作っている身にとってはそっちのほうが居心地がいい
734 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 16:23 ID:???
コス板の新潟スレに「カタログ邪魔。ｲﾗﾈ」ってのがあった。

サークルカットを毎回苦労して描いてる自分が馬鹿らしくなったよ・・・
735 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 21:44 ID:???
>>730
私怨乙
自作自演乙
736 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 21:45 ID:???
>>734
何という…
737 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 22:02 ID:???
>>735
中の人乙
738 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 22:11 ID:???
スーパーロボット大戦Zに「ゴッドシグマ」の参戦が決定

ニコニコにあがってるゴッドシグマOPではすでに「パンパン」が弾幕と化してる…
これでガタケが全国区で有名になるといいな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1966213
739 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/25 23:02 ID:???
>>735
ガタケ運営に絶望してる＆絶望した人たちは多いだろ。ログ読め。
それを「私怨」と言うのならば「私怨」で結構。みんなの恨みは深いぞ。

サ○タさんは同人誌や、同人イベントを愛していると今まで思っていたから
現在の運営には裏切られた思いがする。もう、経営者だから仕方ないか。

つーわけで
>>735
中の人乙
740 ：618：08/04/26 00:29 ID:???
100回記念も不参加、ひっそりとガタケから撤退する事に決めました。

同人誌即売会で声優のトークショーをやる意味はあるんですか？
オンリーイベントにその作品に関係ある声優を呼ぶのならわかるよ。
でも、オールジャンルで、しかもイベントの最中にトークショーですか。

リア厨の頃に友達に初めて連れられてきた時の高揚感。
仲間がいっぱいいる！と思えた嬉しさ。新しい友達が出来た。
そのうちにそいつらと「サークル参加しよう！」という事になって
代表して、漏れがドキドキしながらサークル参加の申込書に書き込んだ。
何度も何度も、記入漏れ、間違いがないか確かめたりした。
サークルチケットが届いて、自分らのスペースが出来た時の嬉しさ。

でも、やっぱりお客さんが来なくて、しょんぼりしてた時に
終わり頃に初めて本が売れた！　その時の感動は今でも覚えてる。
「知らない誰かに認められる、受け入れられる」事の喜びを知った。

漏れもだいぶ歳を取ってあの時の仲間とは疎遠になった。
今では一人サークルだ。仲間とワイワイやれる時間は意外と早く過ぎる。
同じようにガタケとも疎遠になっていたが「100回だしな」と思ってた。
実はもう原稿上がってるんだぜ。信じられないだろ？
いろんなこと思い出したら、初めての頃のキモチになっちゃってさ。

でも、100回記念には出ない事に決めました。
同人誌即売会100回記念特別イベントが、開催時間中の声優トークショー。
もう完全に吹っ切れました。漏れの「ガタケ」はもう終わりました。

参加し続ける人たち、頑張れよ！漏れはもう駄目だ。
長文、ﾁﾗ裏、自分語りｽﾏｿ。

問題は、漏れの手元にある、ガタケおわかれ仕様の完成原稿をどうするかだorz
741 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 08:20 ID:???
ネガティブキャンペーンとか言われたからポジティブに考えてみたが何も思いつかない
サークルの立場からポジティブにとらえられる事ってガタケ事務局は何かしたっけ？
742 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 09:18 ID:???
>>741
コミティアin新潟は何年か前にサークル参加費を下げた事がある。
（最近参加してないから今はどうなってるのかは知らない）
でも、会場がミナミプラザから朱鷺メッセに移動して
駐車料金割引制度が無くなったので差し引きゼロ。

ガタケについては、カタログ掲載の初心者向けマンガの描き方＋α講座は
若い描き手たちには結構勉強になっているんじゃないかと思う。
でも、ああいうのは初回から続けて読んでいないと参考にならなかったりする。

それくらいかな？
743 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 13:05 ID:???
上でも挙がってるけど
地方同人が壊滅的にも関わらず
新潟で定期的に開催してくれるっていう
根本的なところも忘れないでください…

今ガタケがなくなったら
気軽にオフ活動ができなくなる
744 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 13:05 ID:???
ガタショのコミティアin新潟合わせ印刷50%割引はありがたい。
ガタケ前日の深夜早朝営業もあるか。
745 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 13:34 ID:???
> 定期開催
サークルあっての定期開催なんじゃ…
そのサークルを軽視する事ばかりするのは本末転倒じゃないか？

> ガタショ
ガタケ前の深夜営業は客の入り（＝利益）が見込めるからじゃ？
ティア新潟合わせの印刷５０％引きは大きいけど制限ありすぎだし
ガタケ合わせオールジャンル印刷５０％引きとかあれば神だと思うが…
１００回合わせでやらんかね？＞ガタショの中の人
746 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 17:26 ID:???
いっそトークショーだけやればいいじゃん、コスいらねーから
毎回毎回声優呼んで参加費払わせてればいいよ
県外からも声優目当てで続々と遠征してくる奴らで新潟も賑わうよね！
747 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 17:36 ID:???
具体的な対策提案も無しに
辛辣な運営批判ばかりだなおい
748 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 17:41 ID:???
>>745
卵と鶏みたいな話になるがそれも一理ある。
しかしサークル優遇ってのは具体的にどういうことを指すのかいまいち想像できないな。
>>730が書いた対策ってのがどんなんか気になる。塚オール半額は中の人涙目だろｗ

あと98のサークル案内ｋｔ！
新刊落としそうで俺も涙目
749 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 19:40 ID:VpwzbKqs
５年位前、関東の同人関係者と
「もし、同人イベントがコスプレ主体になったら」って話をしたことあるけど
「高いレンタル料払って机や椅子を借りなくて済むし、設営や撤収の労力も省ける
　スペース料収入が減っても、レイヤーやカメコから金取ればいい」って言ってた

まさかガタケがそうなってしまうとは…
750 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 20:01 ID:???
ガタケットスペシャルまだー？
もう朱鷺メッセの中会議室くらいの小規模なのでいいから、定期的にやって欲しい

コスプレじゃなくて本が見たいんだ
751 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 20:48 ID:Elu9faqA
ここでいくらネガティブキャンペーンをしても１００回記念は沢山サークルが参加するんだろうけどな！
752 ：730：08/04/26 20:53 ID:???
>>748
このスレは中の人は確実に見ているので
対策について具体的に書くと身バレするので書けない。
でも、いいや、特定されてもwww

たとえば、参加費については

「ガタケ初参加者は参加費を多少安くする」（←悪用するヤツが絶対出るが）
「18歳未満(中高生)の参加費は出来るだけ安くする」
「一定回数連続サークル参加者の参加費は多少安くする」

つまり、若い子の取り込みや、リピーター重視みたいな感じ。
半額とまではいかないが、多少で良いんだ。お徳感を出して欲しい。
金が駄目ならサークルチケットの枚数や、委託整理券を優遇するとかね。

役に立たない意見だったかもしれないが
こういうのを叩き台にして運営側が具体的に実現可能な案を
考えてくれればいいかなと思って、毎回必死になって書いていたよ。

まあ、取り上げられなかったのは、漏れの案が
役立たずの物ばかりだったんだろうなorz
753 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 20:54 ID:???
>>751
中の人乙
754 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 21:40 ID:???
>>752
結果やったのはサークル参加費が安い代わりにカタログ全員購入義務というガタケ８８のアレだったのかな？
ほとんどのサークルで参加費が従来より高くなったという・・・
755 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 22:11 ID:???
同人誌作ってる人を優遇するにはどうしたらいいかってそりゃおまえ
アンケートで「ガタケスペシャルまたやって！」ってみんな書いただろうが。
コス禁っていうだけで、お昼過ぎた頃に通路に人がいることに
どれほど感動を覚えたか・・・。
売れ行きこそいつもどおりだったけど、立ち止まってみてくれた人は
いつもより多かったよ。それだけで嬉しいんだよ、ピコサークルは！！
だからはやくガタケスペシャルおねがい・・・。もう限界だよ・・・。
756 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 22:32 ID:???
コスガタ・ガタスペで取ったアンケートの結果をしりたいんだが
公開しないのは自分らが都合がいいように運営するためなんだろ？

じゃなきゃとっくに次回ガタスペの日程が公開されてるはず
757 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 22:39 ID:???
>>755
あなたの気持ちは痛いほどわかる。あなたは漏れか？

でも「ガタケスペシャル」は滅多にやらないと思われ。
「コスプレガタケット」は、現時点で今年２回もやるのが決定してるのにね。
758 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 22:45 ID:???
中の人達は皆同じ考えなのか？内心このスレの奴らみたいな奴もいるだろうに
759 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 23:08 ID:???
>>755>>757
ちょうど参加してなかったからその時期の様子が分からないんだ
そんなに良かったのかガタスペは？
760 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 23:28 ID:???
ガタケ以外にも誰かコス禁イベントや創作オンリーやればいいのに
ガタケ以外で始まるイベントもコスイベばかりだなぁ…
761 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 23:46 ID:???
>>760
お前がやる
おれはいく
762 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/26 23:57 ID:???
>>760
創作オンリーなら「コミティアin新潟」がオススメ。あそこで充分。
あそこにはガチの漫画好きしかいない。特に終了後の講評会がガチ過ぎw

漫画を本気で巧くなりたい人ならあの講評会を覗く事をオススメする。
ただ、ガチ過ぎて、初参加だと他人の作品の講評を聴いてるだけでもドン引き。

それでも、あのＢ先生は「なあなあ」で批評しないから偉い。
常にガチンコ勝負。Ｂ先生だけはガチ。
ガタケはアレだが、コミティアin新潟には満足してる漏れがいる。
サークル数は少ないが、良い本もそれなりにあるよ。

ついでに漏れの本も買ってくれw
763 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:02 ID:???
あの・・・漫画好きだけじゃないんですが
764 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:06 ID:???
選択肢がないのもなんだし
ここでいろいろ意見言ってる奴らで
イベントやる！
それがいい
俺もコスイベだけが増えるのはもうお腹ｲﾊﾟｰｲ
765 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:16 ID:???
オールジャンルコス禁イベントはサークルに人脈がないとヤバイぞ。
サークル数が少なすぎると悲惨。オンリーならそれなりに成立するんだが。
とにかく仲間に無理言って参加して貰って、一定数のサークル数を集めないと。
おもいっきり赤字覚悟で開催しないといかんよ。

そういや以前、上越でオールジャンルイベント（コス有）ってあったね。
766 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:17 ID:qPIFzGrE
>>763
ここのスレの人
声優トークライブ＋コス禁イベントも
春夏秋冬位にやってくれ！俺は絶対行くお！
767 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:19 ID:???
すまん揚げてしまった俺は意気地なしでし
768 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:33 ID:???
>>765
このスレみたいにみんなが思っていれば
それが人脈さ
769 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:39 ID:???
したらばでＢＢＳ借りてきて
「新潟コス禁オールンジャンルイベント開催ってどうよ」
みたいなスレを立てて議論でもしてみたらどうか。

ちなみに、漏れはしたらばの使い方がわからないので誰か頼む。
770 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:40 ID:???
×「オールンジャンルイベント」
○「オールジャンルイベント」だった。ｽﾏｿ
771 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:42 ID:???
オンリーなら赤ブーの援助だかあるけどなー
772 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 00:52 ID:???
オンリーだとこのスレで意見言ってた意味ないなー
あとはこのスレのだれがイベントやるかだなー
自分のやりたいものをしがらみなくやるなら
まずは自腹だからなー
773 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 01:03 ID:???
>>769
議論じゃなかなか先にすすまないんで
ネ申の出現希望な俺は
ひきこもり歴長くて日の光に当たれないので
誰かがんばってorz...ｶｱﾁｬﾝ...
774 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 01:11 ID:???
>>773
がんがれ
UVケアで何とかなる
溶けたりはしない
775 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 05:54 ID:3CgVW3qc
ここで盛り上がっても結局口だけで実現しないんだろうけどな！
776 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 07:43 ID:???
>>775
前にコス禁即売会立ち上げで盛り上がってた時は
ガタケ事務局がコス禁ガタケ開催を発表して頓挫したんだっけか

こういう動きになると潰しに動くみたいだなｗ
777 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 07:52 ID:???
これだけ意見言ってるんだから
その人達の誰かが立ち上がってくれれば
コス禁オールジャンルでも賛同する人は行くよ
俺は誰がどうやるかによっていくかいかないか決めるけど

勇者が堂々と出陣しる！
ただ、やるならきちんとやってほしいな
778 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:11 ID:???
客の要望をとりいれれば「潰し」
客の要望をとりいれなければ「怠慢」
779 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:13 ID:???
真面目な話、イベント開催に実際にこぎつけるのってすごく難しい。
特にオールジャンルなんてのはオンリーよりも方向性があいまいだから。
まあ、今の話の場合「コス禁」というのが一番の方向性だけども。

神の出現を期待するのはいけない。人まかせじゃ駄目なんだよ。
賛同者みんながリスクを背負うべきだ。そうじゃなきゃガタケで我慢するしか。
「誰かがやってくれるたら参加する」じゃ、永遠に開催は無理だよ。
お金もからむ問題だからね。これはすごく重要。

議論だけだと前に進まないのも事実だけど
どこかのＢＢＳを借りて、そこで話し合うだけでも
「コス禁」に賛同してサークル参加する人間が実際どれくらいいるのか
それがどのジャンルの人たちなのか、そういうのを把握するだけでも
多少は一歩前進すると思うんだ。それすらも出来ないようならマジで不可能。

少しずつ具体的に話し合いをしてるうちに
「それなら私できるよ」「それは俺がやる」みたいに
各自がやれる事をやっていこう！って流れになっていくようならしめたもの。
何かが生まれる瞬間って、そういう時なんだよ。

２ちゃんで有志たちがいろんな企画を実現してく時はみんなそうだった。
「各自がやれる範囲でやれる事をやる。何もしないは許されない」
そうじゃなきゃマジで無理だ。愚痴の言い合いで終わらせるのならそれでもいいが。

ちなみにティア新潟はコス禁です。着物を着てる人はいるけど。
780 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:15 ID:???
誰がやっても、人が来るコス禁イベなら
俺は行くな
腹がたったら以後行かなきゃいいだけだし
781 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:19 ID:???
ガタケの申込で「コス禁」というジャンルで申し込むというのはどうか。
そこ一帯は「コスプレ禁止」的な主張を持った人たちの集まりという事で。

まあ、受理されないと思うし、ガタケのルールに反してるし
レイヤーに恨まれるのは確実だから、やってもなんの得にもならんけど。
ただ、思いついたから書いてみただけだ。すまない。
782 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:26 ID:???
>>779
それは理想だけど、議論だけしていても
ここのスレの雰囲気以上にはならないと思われる

>>781
ジャンル勝手に決めてまで
ガタケにこだわらなくてもいいのでは
783 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:36 ID:???
>>778
ガタケの場合
客の要望は取り入れない
他のやつらがやろうとすると対抗的にやる
でも一回きり
784 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:45 ID:???
なんか論点がずれてきてるな
同人誌を中心（大切）としたイベントを望んでいるのであって
コス禁イベントを望んでいるんじゃない

・・・今のガタケじゃコス禁にしないと無料だろうけどな・・・
785 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 08:50 ID:???
×無料
○無理
まちがえたorz
786 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 09:17 ID:???
一般として参加しているが、今のコスプレ参加者の勢いは
一時のラミカ等のグッズが流行った時に似てる気がする。

あの時も、同人誌が無くなるか？なんて少し心配したもんだが。

あと、開場しても不在なサークルとか｢席を離れています」ってボード
立てて、手に取って貰えるチャンスを逃していませんか？と･･･

ネットで同人誌が買えるこのご時世で、ガタケで本を売るのは
有名サークルとガチで張り合ってるようなもんだから、
大変だと思いますよ。

けどね、創ってる本人が楽しんでいない同人誌なんて、手に取る気にもならんが。

787 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 14:40 ID:???
2日開催のとき、片方をコスプレオンリー、もう片方をコスプレ禁止にすれば
こういう愚痴も減るというのに…

事務局の片手落ちぶりにはガッカリだ
788 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 16:02 ID:???
コス有りガタケ＋コスガタなんてどうみても利益目的だよな
789 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 16:10 ID:???
>>787
それ過去にやったじゃん
この時のアンケート
自分はサクル者でレイヤーだから
「今後この体制（初日コスオンリー2日目同人オンリー）になったら参加しますか？」
ってアンケに
両方やってるからどんな体制でも参加する
って書いたけど
知り合いのサクル持ちレイヤーさんは
「うちの客の殆どがレイヤーだからコス禁になると新潟じゃ本が全く売れないし
この体制になるのならサークルとしては参加しないって書いた」
って言われたし
他にもコス禁ならサークル参加しませんって書いた人何人か知ってる
漏れ達のは一部かもしれないけど
レイヤーの殆どがアンケに
コス禁オンリーなら来ないってアンケに書いたと思われる
だから主催側も次のコスガタと通常ガタケって体制にしたんだと思うんだが・・・
790 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 16:18 ID:???
アンケート結果を公開しないような秘密主義が問題なんだよ
まぁいまから公開したとしても都合がいいようにねつ造するのが関の山だろうけどｗ

789が中の人の情報操作の可能性も否定できないしなｗ
791 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 16:27 ID:???
>>789
そうなんだよね。レイヤーの人も本を買いに来てくれるし
レイヤー兼サークル参加者の人だって結構いる。
絶対カメコには撮らせずにスペースにしかいない売り子レイヤーもいる。

問題なのはコスプレじゃなくて
サークル参加者をないがしろにしてきた事務局。
コスプレのほうが明らかに優遇されてるから（金になるし）
サークル参加者の怒りはコスプレのほうに怒りが向いてしまいがち。

漏れは創作サークルだから思うんだが
コスプレしながら売ったり買ったりしてる人たちが羨ましいよ。
創作だとその本の属性のコスか、着物とかだもんな。
自分の作品のキャラのコスプレをやる度胸はさすがに無いw

悪いのは運営であって、レイヤーは悪くない。
ただ、ガタケに同人誌要らないとか、カタログ無駄とか思ってるヤツもいるのは確か。
そういう馬鹿と、ちゃんとしたレイヤーをひとくくり可愛そうだ。

同人に興味ないキモカメから思いっきり登録料取ればいいのに。
あいつら作品も知らずに写真撮ってるんだぜ。コス板でもこの議論がされてる。
レイヤーは更衣室代とか色々払ってるのにキモカメはカタログ代だけ。

悪いのは、サークル数減少に対して、なんの対策を取ろうとしない中の人。

さあ、常駐してる中の人。
ＳさんでもＯさんでも使えない臨時スタッフの連中でもいい。
反論してくれないかな？
なんなら公式のほうに書き込みに行ってもいいよ。
792 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 18:23 ID:???
全然別視点からの話題で申し訳無いが、
参加者（買い手）の年齢層が低すぎるのも、
問題の一つだと思うんだ。

やはり若年層は購買力が無いから、
必然的に買える同人誌の数も限られてくる。
というかむしろ買わずに立ち読みで済まして、
サクル者とのお話で盛り上がれれば良いって人もいるくらいで。
となると当然、各サークルの売り上げも上がりにくくなる…

作った本を頒布してナンボのサークル活動なワケだから、
これはかなり致命的だと思うんだよね。
モチベーションに直で影響するし。

何かこう…20代～40代の購買力のあるオタ層を呼び込む為の施策は無いモンかね。


…あ、それでアムロとシャアのトークショーなんか。
793 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 18:34 ID:???
実は、公式のほうには書き込めない罠。

>>ガタケット事務局宛のご意見・苦情などありましたら
>>「Ｅメール」又は「アンケート」にてお願い致します。

なんでもありにしたら荒れるのは必死だからな、それはわかる。
でも、本名でガチメール出したとしても、無視されるか、
「ご意見を参考にしまして誠心誠意努力する所存です」
程度の回答しか来ないだろ？　ロジカルな回答が来るわけない。

以下、とりあえずこれだけは聞いてみたい質問。

「同人誌即売会開催中（←開催中ってのがポイント）に
　なぜ声優イベントを行なうのか。
　そんな事をすれば、会場から人がいなくなるのは予想がつくはず。
　ガタケットはオールジャンル同人誌即売会では無いのか？
　サークル参加者にたいして失礼だと思わないのか？
　100回記念だからお祭り的な事をやりたい、という気持ちはわかるが
　ガタケットは同人誌即売会である事を忘れないで欲しい。
　どうせお祭りをやるのなら、サークル参加者の迷惑にならない事をして欲しい。
　50回記念の時と同じ過ちを（←あなたたちは過ちと思ってないかもしれないが）
　繰り返すつもりか。これでは本末転倒ではないのか？」

Ｏさんなんか絶対チェックしてるはずだよ、このスレ。あの人マメだし。
答えてくれないかな、この質問だけでいいんだよ。
あなたが良い人だってのはリアルで知ってるし。ガチで取り組んでるよね。
ガタケはＯさんで持ってる。Ｓさんはおみこし。

率直に「俺たちが呼びたいから呼んだ」「話題性」「金儲け」って
言うのならそれはそれでいいです。商売だもんね。

中の人、ガチで答えてね。
794 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 18:36 ID:???
それはトークショー目当てであってサークルの売上には影響しないとおもうぞ

それどころかトークショーの時間はサークルも一般もごそっとトークショーへ行くだろうからむしろ売上は減る
795 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 18:40 ID:???
>>792
>>20代～40代の購買力のあるオタ層を呼び込む為の施策は無いモンかね

エロ同人。普通ならそれ以外ない。男性向けも女性向けも。
コミケで金が落ちるのはほとんどがエロ同人。

でも、今のガタケットではまず無理。
主な参加者層である10代女子にガチＢＬはアウト。
ほのぼの、甘甘、ギャグ主流。

男性向けに関しては「ガタケには存在してない」と言ってもいいくらい
壊滅的な状態だし。ガタケでエロは売れない、ってのは定説。

どうすればいいんだ……
796 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 18:44 ID:???
> ガタケはＯさんで持ってる。Ｓさんはおみこし。
思い込み乙
Ｏ氏は自分の趣味でやりたいようにやってるだけ。
そのうえ目立ちがり屋だから（良いように）誤解されることが多い。
797 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 18:51 ID:???
>>792それはあるなー
新潟で本売ろうと思ったら、P数多いガチンコオフ本よりも
薄めの単価が低いオンデマ本の方が適当なんだよな。
作り手側からすれば原価が上がって地味に辛いんだが…

子供なんて減る一方なんだし
地元の潜在的な20~40代ヲタ層を上手く取り込んだら強いだろうなー
ただ都心部と違って分母が圧倒的に小さいから
上手いことﾈﾀになるイベント（100の声優トークショーみたいな？）を持ってくるなりして
広報しまくらないといけないだろうな。

データで見りゃ明らかだけど、新潟の同人って
現在の状況を維持するだけじゃあ将来的にきついと思うんだわ。
サークル側で大きなウェイトを占めるであろう10代後半～20代の
県外移動率が最近記録更新されたらしいしね。
それこそマンガ大国新潟ｗをえげつないくらい押し出して
「新潟始まったな」とか言われ出さない限り
2500スペースがみっしり埋まる日は帰ってこないと思う。
798 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 18:56 ID:???
>>796
そうかもしれない。漏れの思い込みかもね。
確かにＯさんはこだわりが強い人。自分で機材を持ち込んだりね。
それが漏れには、イベントにとって良いほうに向かってるように見えたから
そう書き込んだんだが、Ｏさん案外厄介な人なの？　扱いづらい人なの？
以前のバージョンの公式掲示板では、質問にマメに答えてたりしてたからさ。
マメで有能そうに見えるんだよ。それも「思い込み乙」なのかな？

>>（良いように）誤解されることが多い
ってところの「良いように」が、すごく気にかかる。

あと、>>796の人
Ｓさんはおみこしじゃなくて、ちゃんと機能してるの？
ガタケ代表として、メディアや討論会みたいな目立つところでは活躍してるけど
普通の実務とか……あ、普通の企業でも社長が現場に出てこないのと一緒か。
自己完結ｽﾏｿ。
799 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 19:05 ID:???
>>797
>>声優トークショー
集客力も見込めるし（普段来ないガンオタが確実に来るw）
話題性にもなる。ガタケットの知名度も上がる。一般参加者は増える。
コスプレに興味を持つ人が出てくる。特にカメコが増える。
「ガタケット」が今後儲けていくのは簡単。実質コスイベ化すればいいだけ。

でも、トークショーの時間帯、サークルスペースは閑散とするんだよ。

それに、サークル参加者が増えない、ってのが問題なんだよ。
20代～40代から初めてサークル参加する人ってのはいないだろ。
復帰はあるかもしれないが、みんな日常が忙しいから
創作や表現への欲求はネットで昇華している。

ガタケは儲かるよ。どんどん儲かる。サークルはこのままじゃ廃れるけどね。
800 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 19:20 ID:???
>>797が中の人の言い訳に見える
801 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 19:45 ID:???
>>800いやいやねーよ
希望的観測だけどｗ

ネットで昇華…ねぇ…
ぬるオタにはそっちの方がいいのかもしれんねorz
やっぱ関東を視野に入れないとかなあ
802 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 20:54 ID:???
そういやトークライブが開催時間内ってよく吠えてるけど
第二部の事忘れてる？
自分とこはサークルいつもよりは少し早めだが片付けて
第二部で行く気なんだが…

第一部／12:30入場開始　13:30開演
第二部／15:00入場開始　16:00開演
803 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 21:01 ID:???
>>801
ネットでイラストやちょっとした漫画を描いてる
元腐女子の人って検索かけると結構いるよ。
同人じゃなくてファンサイトに移行した人とかなんかもそう。
特に女性に多い印象がある。なんの気なしに飛んでいった検索先で
当時トルー○ーで活動してた人が昔のイラストとか同人誌の表紙とか
発表してるのを見かけたりした。絵日記漫画描いてる女性も多い。

30過ぎて同人誌作る時間と熱意があるんだったら
関東に行ったほうがいい。これはガタケに限らず全国的にそう。
サークル数も多いからマイナージャンルでも成立するし
一般参加者も同人誌を目当てに参加しに来ている。

言い方は悪いが10代の頃は「なれあい」が楽しいんだ。
20代になって段々イベントから離れていく人が増えていって
サークルやめて一般になったり、イベント自体行かなくなったりする。
生活に追われたり、時代の萌えと自分の萌えが一致しなくなって
描きたくなるような作品に出会えなくなったりする。

そういう人の多い、20～40代の人たちを復帰させるような努力をするより
10代の子たちに「同人誌を作る」楽しみを教えていくほうがいいと思う。
今は、本当に若い子はコスプレに行く人ばかりだからね。

ま、どうやって教えるかはわからんが
運営が出来るのは中高生の参加費を安くするとか
サークルチケットの数を１枚くらい増やしてやるとか
ガタケＳＨＯＰで中高生割引をやるとか（もしかしてあるのかな？）
そういう事でもやってもらいたいもんだがどうだろう、中の人。
804 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 21:05 ID:???
>>802
問題は開場時間前から行列が出来たりして
一般客も、トークショーに行きたいサークルも早めに撤収してそう。
100回記念のカウントダウンは閑散とした会場内でむなしく響く。

……そんな夢を見た。
805 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 21:38 ID:???
>>803
言ってる事はよーく判るし、
我が家の相方も元祖婦女子（神火星組）なので
その辺の事情は理解しているつもり。
かくいう俺も３０代。個人サークル主催者で、
主戦場は首都圏イベントの新潟在住者です。

そんな俺が思うんだが、
だからこそ、そういう層（20～40代）がたまにでも来てくれるようになった方が、
今の若い子達にも伝えられる事があるだろうし、
連綿と繋がる新潟オタの伝統（？）みたいなものも築けるんじゃないか？

それに、これはガタケに限った事じゃないけれど、
今後どんどん少子高齢化が進んでいく中で、
若い子中心にターゲットを絞っていくと
ありとあらゆる事がキツくなって行くと思うぜ？　ボディーブローのように。
パイ自体が徐々に小さくなるって事もそうだし、
なにより青少年を取り巻く環境（法制度的な意味で）が非常に厳しくなっていく。
同人自体、結構諸団体に目を付けられてるからね。

…ただ、ここまで書いて何だが、
やっぱり女性同人独特のそういう>>803のような流れは、
覆す事は難しそう…というより身近な生活を見ていても無理そうなので、
ここは男ヲタに戻って来てもらわねばダメかも試練。

だがなぁ…杉と男は育たないって言われる土壌だからな…

やっぱりガタケの未来に関しての建設的展望は浮かばないわ
806 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 21:43 ID:???
>>802
中高生というか学生割引があったはず。
オフセ本依頼の時に学生証を提示すると、何割引みたいなのが。


数年前(02'前後？)は1スペチケット3枚だったんだよな…
807 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 22:14 ID:???
まさに30台の元腐女子です。
私としては、
「カタログ買って入場」ってのが嫌なんです。

カタログ買ってまでして入場して、
それで知り合いも誰もいず、
気に入った同人誌の収穫も無ければ、
凄く時間もお金も損した気分になってしまうのが嫌なんです。

なので、一般参加が無料になれば行くかもしれません。

わたしらの時代は確か買わなくても入れた気がする…
808 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 22:31 ID:???
コス禁来年はあるらしいよ･･･

今回の申込書のアンケートにもうコス禁やらないのかって書いたら
来年はやります（＾＾）ってサ○タさんから返事きた。
809 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 22:47 ID:???
>807
何か勘違いしてませんか～？
私も30代腐女子ですけど、一般参加はカタログ購入ですよ～。
買わなくても入れるってのは無かったハズ。
20年前とかは知りませんけど。
810 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/27 23:28 ID:???
パンフ一冊使って切り抜けたんだろ。
やり方次第じゃ、複数人をタダで入り口スルー出来るから。
811 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/28 01:14 ID:???
みんないろいろ考えているからしばらくは大丈夫かもしれないけど、今の小学生が高校生になる頃までコスプレブームが続くとは思えない
先の事をみて同人誌をないがしろにしないほうがいいかも
812 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/28 05:21 ID:???
＞パンフ一冊使って～
そこんとこ詳しく
813 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/28 05:34 ID:???
>>811
さすがにコスプレブームは続くと思うけど
「続かない」と仮定してみたら、次に来るのはなんだろうね。
ラミカみたいなグッズブームが来るとは思えないし。
地方イベントが必要とされない時代が来る、というのが一番恐い。

>>805
20～40代の元参加者がガタケに復帰してくれたら
こんなに嬉しい事はないと思うけど、さすがに難しいでよね。
いざ出かけても最近のネタはわかんないし（コスプレはもはや何がなんだか）
あと、サークル数が減ってるのに悲しくなってしまうかもしれない。

やっぱりネットでオン同人に移行するのが主流になる時代になると思いますよ。
名前出せないけど充実したファンサイトもかなりありますし。
そういうところで常連になって仲良くなって交流を深めていったり、
オフ会をやったりするのが、その世代にとっての「ガタケ」なのかもしれない。

>>「神火星組」
一瞬考え込みましたがわかりました。私よりも先輩の方ですね。
それだと私なんかより思い入れが強いのがわかります。

>>805
>>811
やっぱり「同人誌をないがしろにしないほうがいい」のが大事ですね。
結局は同人誌即売会なんですから。事務局は考えてるのかな？
頼むよ事務局。今回のスレ読むだけでも結構アイディアは出てるよ！
814 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/28 05:53 ID:???
>>810
パンフ二冊使う方法なら知ってるんだが
パンフ一冊ってどうやるん？
815 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/28 09:08 ID:???
ここでその方法話すとパンフ誤魔化す人間が増えるだろ
816 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/28 14:24 ID:???
>>803
ガタケがしぼんできたのはそういう
「好きキャラの絵が描きたい！誰かと共有したい！」っていう
若年腐女子層がネットに移ったっていうのが大きいだろうな。
難易度的にはオフ＞オンだし（金銭的な意味で）

レイヤー層が目立って見えるのは
コスプレがオフでしかできない活動だからだろうなあ…


>>807
そういう考え方もあるのか
自分はカタログ購入は「このイベントに行ったんだ！」っていう
証明みたいなものを感じて必ず購入する性質だな。
後でジャンル分布やイベントの変遷によるサークル数の増減、
絵柄の傾向とか考察できるし
817 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/28 19:52 ID:???
>>816
自分もｶﾀﾛｸﾞは必ず買ってる
前売りが無かった当時は妹もガタケッターだから
家に同じ回数のｶﾀﾛｸﾞが2冊なんてざらだったけど
損したとか思った事は一度も無い
サークルカットとか家でじっくり見て
このサークルこのジャンルも扱ってるんだ！次回行こう！とか
ここURL書いてあるからHP見てみようとか
イベント終わっても一週間くらいは楽しんでたし
昔の中々分厚かった時は持ち歩くのは面倒だったけど
今のｶﾀﾛｸﾞ…薄くなったよなあ…。
家に残ってる最古の17ってのよりは今のでも十分厚いけどなw
818 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/29 19:17 ID:???
>>807
ガタケットin新潟は入場無料。
創作同人が好きじゃないなら駄目だけど。
カタログ購入は自由。
買わなくても規模が小さいからすぐに全サークル回れる。

だが、ティアマガは内容が濃いので結局買ってしまう罠。
ティアマガだけ買って帰った事もあったなーw サークルの本は買わずに。
Ｂ先生の漫画について書いてある文章が好きなんだ。

さあ、そんな漏れに「中の人乙」をお願いします。
819 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/29 20:23 ID:???
サークルガイドって入場券代わりじゃなかったっけ？
820 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/29 20:38 ID:???
>>818
ガタケットin新潟ではなく
コミティアin新潟だろw

inなだけに中の人乙www

因に自分もコミティアでちゃんとガイド買っちまうクチだ
気持ち的には>>817的な気分と一緒
821 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/29 20:55 ID:???
>>820
普通に間違えたorz

ナイスなツッコミの「中の人乙」コール㌧ｸｽ
822 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/29 23:45 ID:???
むかーしむかしその昔、万代でやってた頃はカタログ買わなくても入場できた。
当時学生でお金なかったから、友人と共同で買って回し読みしたよ。
そんな自分も30代だ。
あの頃は自分の萌えをを吐き出して幸せになれて、他人の萌えを飲み込んで幸せになれた。
今は創作ジャンルに移ったのでガタケでは幸せになれなくなった。
たとえ針の筵でもティアを優先するようになったよ。

中の人は「沢山の人に創作ジャンルを見て欲しい」という理由で、
ガタケでは創作島を中央に配置してると人伝に聞いた。
でも個人的にはすごく嫌だ。
創作どころか同人誌にさえ興味のないレイヤーの通路にされてるみたいでさ。
奴らの衣装で本やディスプレーを倒された回数は二度や三度じゃない。
年に一回でもいいからコス禁でやって欲しいよ。
823 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/30 00:25 ID:???
>>822
漏れも創作ジャンルだから気持ちはわかる。

でも、中の人は「創作ジャンルはいつも閑散としてるから
レイヤーの通り道に丁度いい」と思っているような気がする。
漏れの、被害妄想かもしれないが。

でも、ガタケのＳさんはティアのＮさんと仲が良いから
新潟でもティアをやってくれているのはありがたい。
Ｂさんの講評もとても良い。漏れはもうガタケには出てないよ。

漏れは「コス禁にしろ」とまでは思わない。レイヤーは基本的に創作は無視だから。
むしろ、元ネタのあるジャンル者たちのほうが創作を馬鹿にしてるような気が。
（そうでないサークルの皆さんごめんなさい……色々あったんです）

漏れ、ちょっと特殊な創作やってるから、よく嘲笑されるんだ。
「なんでこんなのやってるんですか？」とかリアルで言われた事あるよ。
ガタケでは居場所が無かったから、新潟＆東京ティア＋コミケに移行した。
そしたら、特殊なほど評価してもらえるんだ！嬉しかったなー。
ティアマガに感想載ったり、コミケではほとんど漏れしかいないジャンルだから
常連さんも来てくれる。馬鹿にされ続けたガタケでは無かった事だよ。

創作ジャンルはガタケはよしたほうが良い。ガタケは好きだが創作は駄目だ。
824 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/30 12:54 ID:???
公式見てきた。ティアマガ良さげだな…
創作は新潟じゃ需要ないからオン専なんだけど
やっぱオフの冊子でそっちの人達の話が聞いてみたい。

つかティアって全国であんまり開催地がないのな。意外。
東京名古屋関西、で、新潟って妙な組み合わせだ
825 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/30 20:04 ID:???
>>823
ガタケで創作がダメなのは判ってるけど、上から目線な言い方だけど見捨てられない。
同人の楽しさを教えてくれたのはガタケだから。

>>824
針の筵へようこそ～。
ティアでも新潟じゃそうそう売れないよ。
B先生でも新潟ティアで本を売るのは難しいと言うほど。
自分は常連が片手の指で足りてるが、その先が難しい。
サークルの多くが買い手に回ってるってのもあって、見る目がシビア。
本がないと視線が痛いし、本があっても視線が痛い。
そして講評会でフルボッコ。
サークル参加が難しいなら是非一般で来てくれ。
てぐすね引いて待ってるから。
826 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/30 22:39 ID:???
>824
初の地方開催コミティアが新潟
827 ：カタログ片手に名無しさん：08/04/30 23:19 ID:???
逆にエロのみ（男女とも）の即売会を開いた場合にはどうなるんじゃろ？
828 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/01 00:11 ID:???
>>827
エロのみだと会場確保が大変、という話はともかく
正直厳しいと思う。エロだと交流よりも、本のクオリティ重視になるから
サークル数が少なかったり、レベルが低かったら集客力が見込めない。
都心の大手が遠征してくれれば占めたものだけどね。
（でも、ガタケではそこそこの有名どころですらいつも惨敗）

漏れとしては、普段エロ描かない作家が描いたエロ同人の雰囲気とか
結構好きなので、成功するかはともかく漏れは行く。漏れ、エロイ人だからw

エロのみコスプレイベントだったら大盛況だろうな。
だが、会場にはカメコしか集まらないという罠。
829 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/01 00:41 ID:???
新潟のティアって男性向エロサークルってありますか？
漫画指導ってエロでもお願いしたらして貰えるもんなのかな
実際頼む勇気はないと思うけどw

エロコスイベで思い出したんだが、過去にパン見せハルヒのレイヤーいたっていう
書き込みが有った気がするんだが…アキバのレイヤーから逮捕者出てるし
そのへんの管理はしっかりして欲しいと思った。
ガタケから逮捕者出たらイベントの存続自体ヤバイと思うし…
コス禁止になるのは描き手としては別に構わないけど
トラブルになって会場借りれなくなってイベント自体がなくなるのは痛い。
830 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/01 01:37 ID:???
>>829
最近行ってないからわからないけど
数年前は男性向けエロは皆無と言って良い状況だったよ。
東京はかなりあるけどね。新潟は女性サークルが多いせいもある。
かと言って、ガチＢＬ本も見かけた事ないなー。

あなたがガチンコでエロ漫画描くんなら久し振りにティア行くよ。
ティアに多い「アフタヌーン」に載ってそうな
雰囲気を楽しむ漫画にいいかげん飽きてきたところだ。

パン見せハルヒの件はそんな大問題じゃなかったよ。
ただ、座りポーズの時のガードが甘いレイヤーだっただけ。
露出対策してなかったから叩かれたんじゃないかな？
近くを通っただけでパンツ見えてたもんな。
でも、それはポーズ指定したカメコのほうに問題がある。

スレチでスマヌがＪＣＣで、東京から来たって言ってたレイヤーのほうが
パンツ丸見えで驚いたよ。柄までわかるくらい見えてた。

……というコスプレエロ漫画を描いてみるというのはどうか。
831 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/01 22:28 ID:???
男性向けで活動してるんだけど、今は東京のイベントしか出なくなってしまった。
でもやっぱり地元のイベントに出たい。
本を売りたい人と買いたい人だけが来る同人誌即売会がほしいなぁ。年1回でもいいから。
前にそんな話したような気もするけど、コス禁で年齢制限ありのイベントとか新潟でやっても誰も来ないかな。
小規模で手作り感覚の即売会になってしまうだろうけど、やったら出てくれる人いるなら・・・やってみたい。
832 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/01 22:55 ID:???
>>831
同じく。上の方でも書き込みした男性向け同人者です。

描き手としては、正直イベントを主催する余力があるくらいなら
作品を創る方に振り分けたいので、
自らイベント企画するのはちょっと厳しいしね…

誰か「俺がやろう」っていう兵はいないかねぇ。
そしたら絶対参加するんだが。
833 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 00:34 ID:???
有志でやりたいもんだ。低価格で借りられる会議室が見つかれば、結構実現するかも。
やるならチラシやカタログは編集から入稿までまるっと引き受けるよﾉｼ
834 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 01:12 ID:???
>>830
ティアの状況教えてくれてありが㌧！やっぱり男性向けは無いのか…
次回の9月に一般で様子見してきて、来年のに出れたらいいなと思ってる。
年2回しか無いから実際サクル参加できるまで遠いけど
現状を聞いてますます参加したくなってきたw新潟に創作ガチエロを開拓したい！
新潟出身のエロ漫画家も多かった気がするから、エロ好きな人もいるだろうと信じてるヨ。

年齢制限ありイベか…やるならできるかぎり協力したい…！
835 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 05:12 ID:???
>>834
漏れがサークル参加してた頃は
エロを探すなら委託本コーナーに行くしかなかった。
当時の直参の皆さんは本当にエロ描かない人たちばかりだった。

一般も含めて１０年近く通いつめたが、直参でエロ買った記憶がない。
漏れはエロ好きなのでw あなたがガチエロ描くなら一般で行くよ。
漏れもマイノリティなジャンルだったからね。気負って参加してたもんだ。

年齢制限ありイベは需要あると思うよ。
中国の古いことわざに「エロの嫌いな男子なんていません！」というのがあるw
ガタケの男性向けで満足してないエロ好きさんは多いはず。
漏れはみんなネット通販で済ませてる。大手のほとんどは通販してるご時勢だし。

>>833
是非ともやってくれ！
問題はエロオンリーで貸してくれるところがあるかどうかだ。
会場は新潟市内じゃないと集客がキツイのかなあ。
個人的にはコスプレがＯＫならエロ漫画だって良いじゃないか！と思うんだが。
３次元よりも２次元のほうが健全だと感じるのは漏れが駄目な人だからか？

作業してくれる人がいるのはありがたい。頼むよ。釣りじゃない事を祈る。
836 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 12:21 ID:???
問題は誰が旗振りするかなんだよな…

俺は過去に一回オンリー開いて、いかに大変かを知ってしまったので
もう描く事に専念するわ…
837 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 13:22 ID:???
>>836
そのノウハウをここに書いてくれ。
身バレしないようにジャンル等はぼかしてくれていいから。

具体的にどういう流れでイベントを開催していったかを教えて貰えれば
その後に続く人たちがとてもスムーズに事を運んでいけるはず。
会場予約はこうしてとか、パンフや宣伝のやり方とか
こういう事は駄目、こういう事はやったほうがいいとか
そんな経験談を読んで「それなら俺が！」という人が出るかもしれない。

今、あなたは開催フラグを立てようとしているかもしれないんだよ。
838 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 13:36 ID:???
>>837
判った。あまり期待はしていないが要点だけでも書くわ

まず、第一に、
・会場の確保
これがかなり大変だった。以前は東京でやったせいもあるが、
競合するイベントも多くなかなか空きが無くて借りられない。
空きがあったと思ったら、貸してくれなかったり。
新潟だとそういうイベントの前例も無いから、尚更難しいと思う。

で、仮に確保できたら
・イベントの宣伝
実はこれが一番大事。つーかここで手を抜くと失敗フラグが立つ。
ウザがられようが何だろうがしつこく色んな所で告知、チラシ配り。
チラシ配りに関しては、東京のイベントでも撒いて貰う必要があるだろう。
ガタケットで撒かせてもらうのは当然のコト。
ネットも、公式サイトを立てて最大限活用しないとダメ。
2chにスレを立てて自演覚悟で盛り上げるのも手。

それから、
・スタッフの確保
俺はここで一番苦労した。
要は、イベントなんて当日スタッフ一人じゃできないワケで、
仲間がいないと壊滅的に無理。
俺は理想論で以前のイベント開催したので、スタッフのコトまで考えが及んでいなかった。
おかげで散々なコトになり失敗した。

上記に加え当然、お金もかなり掛かる。もちろん初回なんて赤字前提だろう。
数十万は赤が出ると思って間違い無い。

少なくとも、>>837はもしフラグが立ったらスタッフに名乗りを上げて欲しい。
俺は当日売る側に回りたいからちょっと勘弁…
839 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 13:43 ID:???
参考までに

+ONLY即売会主催者スレッド35+
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200554654/l50
840 ：837：08/05/02 13:52 ID:???
>>838
丁寧に書いてくれてありがとう。心から嬉しい。
漏れは描き手じゃなくて、エロを買いたいただのエロイ人だから
もしフラグが立ったらスタッフとして手伝う。約束する。

ただ、買い専の悲しさで誇れる能力がない。
主催に名乗りをあげるような決断力や、実行力もないチキン野郎だ。
単なる雑用しか出来ないと思うがそれでもよければ協力する。

漏れは、地元新潟でみんなの描いたエロイ本が読みたいんだ！
841 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 19:58 ID:???
そのイベントやるよりみんなガタケに参加すればいいだけじゃね？

海鮮に言わせりゃ、新潟には本が少ない。良い本がない。だから行かない。だと思うんだよ。
良い本があればみんなガタケだろーが他のイベントだろーが行くんじゃねーの？
842 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 20:27 ID:???
>>841
そういうやり方でやるんなら、描き手がみんなで事前に打ち合わせして、
（サイトやＢＢＳを立ち上げたりして）
いっせいに「男性向けエロ」で参加する回を決めて申し込むというのはどうか。
いろんな場所で「今回のガタケはエロイぞ！」って宣伝して
遠征してくれる人がいたら頼んでみたり。

バラバラに参加しても意味がないんだ。それじゃ今までと同じ。
いっせいに「男性向けエロサークル」が連合組んで申し込めば結構な数になる。
かなりのインパクトになると思う。それこそ年に１回だけやるとかして。

それこそ「ガチエロガタケ１inガタケット」みたいな名前を付けて
パンフ形式の合同誌を作成して（ガタケにじかに来れない人には原稿依頼で参加）
勝手に「イベント内イベント」を決行してみるとかどうだ。
一からイベント始めるより楽かもしれん。

事務局には叱られるかもしれんが
男性客が増えれば、ガタケにとっても儲けになると思うんだが。
843 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 20:27 ID:???
>>841
サークルから見ればガタケではエロは売れないってイメージが強いし、
事実売れないからこういう話になったんでしょ？
それとも東京コミティアみたいにガタケで「エロ部」とかって大所帯合体とか呼びかけるの？

実際に事前に宣伝した上で、ガタケで大集合してくれたら有難いけど。
844 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 20:29 ID:???
ケコンしてしまった。
845 ：842：08/05/02 20:39 ID:???
>>843
そう、コミティア方式。大所帯合体。

事務局がなんというかわからんが
事前にガンガン宣伝して、描き手を集めて、買い手にも知ってもらって
イベント内イベントで「ガチエロガタケ」を、年１回くらいは定例開催したい。
合同誌が出せれば完璧。ずらっと並んだ男性向けエロサークルを漏れは見てみたい。
846 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 20:51 ID:???
それならまだ可能性ありそうだな。
やるなら俺は出るよ
847 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 21:51 ID:???
いいな。それ。定着したらどんどんガタケに行きやすくなるかも。
848 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 22:22 ID:???
> ガチエロガタケ

ｽﾏｿ、新種のキノコかと思ったorz
849 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 22:30 ID:???
ちょｗｗ 宣伝に使うマスコットキャラ（美少女）はキノコのキャラクターにしようぜｗｗ
850 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 22:31 ID:qNhnB0t6
>>848
ワロタ
ロゴマークにちょうどいいんじゃないか？キノコ。
851 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 22:43 ID:???
頼む…誰か真面目に旗振ってくれんかね…
俺は絶対サークル参加するよ
852 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 22:58 ID:???
やるならやるでいいけど年齢層考えてやれよ
身分証提示きっちりな
853 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 22:58 ID:???
ガチエロガタケ賛成。

マジな話、この企画いけると思うよ。
毎回じゃないってところがいい。年一や年二のコミケペース並なら
みんな、満を持して参加できるはずだよ。
都心イベなんかで売ってる本を持ち込むのもいいだろうし
ガタケ用に新刊出すのもいい。とにかく団結できれば盛り上がるはず！

「やってみる価値はありますぜ！」
854 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 23:04 ID:???
なんか萌え・・・じゃない燃えてキターーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
855 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 23:36 ID:???
年齢認証だけは、よろしく頼むな。
ただでさえ、年齢層の低いガタケだから。
なにか問題が起こってからだと遅い。

あと、時期にも気をつけて欲しいな。
ガタケって、東京の大きい即売会のすぐあとだったりするし…
いや、すぐあとのほうが、都心の会場から直接荷物を送れて、
楽なのか…？


ガタケ内プチオンリーみたいなものか…
自分は男性向けじゃないけど、応援してる。
前例があったら、その後もやりやすいと思うし。
856 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/02 23:59 ID:???
今の時期で一番現実的なのは、やっぱり8月31日のガタケ100かね？
コミケに行けなかった人達にはいい活性剤になるだろうし。
サークル側としてもコミケ合わせの新刊が用意出来るから、実弾確保にはちょうどいいかも。
(ただガタケ合わせの新刊は逆にツライだろうけどな)

自分は数年前からサークル参加の際は健全・成人両方を扱ってるから、この流れには大いに参戦したい所だ。
857 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 00:03 ID:???
>>855
煽りじゃなく真面目に質問なんだが
年齢認証って具体的にはどうすべきなんだ？
漏れは買い専で、見た目も中身もおっさんだから尋ねられないw

免許書提示、ってのが一般的だろうけど、
「免許書ありません」って言われたら、あとは何があるのかな？
学生証とか、年齢のわかる何かの会員カードとかでもいいの？

確かに年齢うんぬんで揉めるのは危険だから
ガイドライン的なものを作っておく事は大事だと思う。

それとも年齢認証のやり方のパターンを漏れが知らないだけで
みんな知ってるの？　教えてエロい人・・・いや、エロくなくてもいいけどw
858 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 00:12 ID:???
>>857
関東のオンリーとかだと
入場の際に専用の腕章を付けて見分けさせるのが通例になってる･･･のかな？
最近オンリー参加してないから内情はワカランが

ガタケじゃそういうこと出来ないから
見た目と免許書等の提示、
あとは書き手と買い手の信頼関係でなんとかするしかないかな
859 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 00:29 ID:???
告知サイトやチラシ（まで作るかはわからんが）で年齢が証明できるものを持参するように注意を促すとか。

わざわざ兄ちゃんの免許証こっそり持ってくるガキが現れた場合はどうするかしらんがｗｗ
860 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 00:30 ID:???
つか今だってガタケで成人向けの本売ってるサークルいくらでもあるだろう・・・男性向けに限らず
861 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 00:38 ID:???
>>860
みんなで組んで参加するわけだからどうしても目立つし
もし、そこで何かちょっとでも問題が起きたら叩かれる元になる。
一般論だが、女性向けよりも男性向けの基準のほうが厳しいし、
世間の目も男には厳しい。ましてエロ連合だから、落ち度は無いに限る。

まあ、女性向けも最近はサークル自身が自ら「Ｒ18」って書くように
なってきてるみたいだね。ガタケの女性向け本はよくわからないけども。
862 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 00:55 ID:???
そうそう。本屋でガキがエロ本買ったら、悪いのは売った本屋側になるんだからな。
子供の部屋でエロ本見つけた親が「うちのマー君(仮)にこんな本売って！きーっ！」って店を訴えたりするんだぜ。
お前の子供がエロいだけだっつの。
863 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 01:16 ID:???
最近のオンリーでは会場内に18禁エリアがあって、そのエリアの入り口で年齢確認したりする。

>842
ガタケのジャンルコード「013:男性向」は必ずしもエロじゃない。
配置は運営しだいだから、男性向けだけど健全で活動してるサークルが間に入ったりするかも。
しかし運営の協力は望めないよなぁ…。エロだもんな…。
864 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 01:40 ID:???
ジャンルコード「013:男性向」で参加してるサークルは
実数どれくらいなんだろう。わかる人いますか？

健全で活動してる人たちには悪いが
一度くらいは、その人たちを凌駕するくらいの数のエロサークルたちを
ガタケ男性向ジャンルに集結させてみたい。

賛同サークルは、サークルカットに
キノコのマスコットキャラ(仮)を小さくてもいいから
描き入れておくというのはどうだろう。
そうすれば、カタログを見た人は
そのサークルが「ガチエロガタケ者」かどうかがわかる。
865 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 01:47 ID:???
エロだからこそ運営に協力してもらったほうが問題も起こりにくいんじゃないか？
駄目と言われたらそれまでだけど。
まー運営がネックになるなら完全にガタケは終了。
866 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 01:48 ID:???
あと、コミケに合わせてガタケ100で集結するなら
サークル申込〆切は「７月10日（木）」だから
それまでにサイトか何かで告知して、サークル賛同者を募集する必要がある。

とにかくサークル数が多ければ多いほどいい。
ここを見てない人たちにも宣伝しないといけない。
普段ガタケで男性向エロで参加してる人にも呼びかけてみないとだね。
867 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 01:53 ID:???
>864
＞キノコ
ﾔﾍﾞ、一歩間違えたらカタログ発禁になったりしてｗｗｗとか考えたorz
868 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 01:54 ID:???
ガタケ100にはアムロとシャアの中の人が来る。
普段来ない男も来るだろう。そこにガチエロをぶつける。
勝算はあると思う。問題は運営がどう思うかだな。
869 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 02:00 ID:???
>>866
今月のガタケでチラシが配れるくらいじゃないとってことか。
とはいえ主催やる人間がいなければ話にならんよな…。
サイトやチラシ作成は名乗りをあげる人がいるかもしれんが、主催がなぁ。
ところでこの場合、主催って何すればいいわけ。
870 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 02:10 ID:???
友達に面白い流れになってるから参加しろって言われて来ました。
流れを読んだら美少女ゲーム系だけど健全本しか出してない私には参加資格がなかったｗ
でも応援します！ご近所さんだし！こっちにも人流れてくるかもしれないしｗｗ
がんばって。
871 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 02:25 ID:???
主催はそりゃ、取り仕切るのがﾒｲﾝの仕事じゃねーの

まず、2ちゃんじゃないところで話し合いをする場所を作る
ｽﾀｯﾌを募集する
企画を練る

ただ運営の許可なしにinｶﾞﾀｹとか、ｶﾞﾀｹｯﾄって言葉使うのはどうなんかね
運営には「こんなことやります」って報告だけでもしといたほうがいいと思う
872 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 02:35 ID:???
>>869
ｵｲｗｗ今月のガタケってｗｗｗ1週間後すぐるｗｗｗｗｗ

というわけでガタケ98に「013:男性向」で直参してるサクルを数えてみた俺が通りますよっと

21ですた
873 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 02:40 ID:???
100だと夏コミ直後だからパンフ形式の合同誌は難しいな。
874 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 02:43 ID:???
今回の場合に関してなら、主催＝広報担当でいいんでない？

・専用宣伝サイト立ち上げと管理
・mixiなどのガタケコミュニティがあるサイトでの呼び掛け
・チラシ作成と配布

上の最低３つが出来る中心点があれば、後は有志を集めて具体案を絞っていけば、ある程度カタチになっていいと思うな。
875 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 03:03 ID:???
では主催をやってやるという勇者が現れるのを待ちますか（新潟県民気質）
876 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 03:13 ID:???
11日仕事だ＼(^O^)／
877 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 06:26 ID:???
「主催」というと大変そうでみんな尻込みするから
呼び名を「代表」「部長」「委員長」「会長」「親分」「団長」「センパイ」
「キャップ」「軍曹さん」「一番エロい人」「おにいちゃん」辺りにすればよろしい。

冗談はともかくとして

あと一週間のうちに、まとめ役が決まるようなら
簡単なアンケートもしくは広報ちらしを作って「男性向サークルに配布」して
賛同を呼びかけてみる。何しろ、今参加してる人たちは
厳しい状況でも参加し続けてるとてもエライ（エロイ）人だから
この計画に是非とも賛同して頂きたい。みんなで仲良くやりたいからね。

まとめ役が決まらないようなら
男性向（特にエロ系）サークルのところに行って
「こういう計画が２ちゃんで持ち上がってるんですけど知ってますか？」みたいに
とりあえず伝えてたり、話題にしてみるというのはどうか。
知ってもらえば、賛同してくれるかもしれないし、このスレを覗きに来てくれるかも。

あと、潜在的に「エロ描きたい」と思ってる知り合いや
「この人、エロ描くんじゃないかな？」みたいなサークル主に
この計画をさりげなく話題にしてみる。

口コミって結構大事だよ。それに一週間しか無いしね。
この事を話題にして、計画を知って貰えるだけでも充分なはずだ。
最低限でも出来る事からやっていく事が重要。

漏れは買い専だが、この計画が実行されたら絶対に本を買いにいくから！
何しろ今年は夏コミ行けないんだよorz 期待して待ってますよ描き手のみなさん。
878 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 06:38 ID:???
>>870
これを機会に不健全な本に挑戦してみてはどうです？
ＰＮもサークルも別名義にして「委託なんで」って事にして。絵柄でばれるけど。

でも、潜在的にエロ描いてみたいなー、って作家さんって多いと思うんだが。
今回がそのきっかけ、一歩目になる作家さんが一人でも増えると嬉しい。
879 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 12:48 ID:???
おいら女だけど話がまとまったらあちこちで宣伝しておくよ

ところでおまえらガタケが腐女子用語に登録されてるの知ってる？
あれは放置プレーでいいのか悩んでる
880 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 13:00 ID:???
そろそろ別スレ立てて、そっちでやったらだめかな。
ガタケも近いし、他の話題も話したい人いると思う。

ガタケの男性向け全般の話題のスレとして立てたらどうだろうか。

タイトル案
・男性向けinガタケ(仮)
881 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 14:30 ID:???
>>880
板に負担が掛からないなら立ててもいいんでない？
したらばでもいい気もするが。

自分、ただの連絡係でいいなら名乗りを挙げてもいいが、
女で普段腐向きサクル者で、しかも5月申込み忘れたアホだ。
男性向けエロ、可愛いヤツは大好きなんだよ。
実現したら行くよ！
882 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 19:27 ID:???
とりあえずあんなに女性向けサークルが多いにもかかわらず
２ちゃんねるガタケスレの住人は男性比率が圧倒的に高いことが分かった。
プチオンリー待ってた。ガタケじゃ絶対ないと思ってたよ
運営が当てにならないんならこっちで勝手にプチ開いちゃおうぜ。

女同人者はそういうのしないのかね…？
プチオンリーは女性向けで起こってもかなりイケる気がするんだけどなあ
883 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 20:41 ID:???
>>881
是非ともお願いします。
こういう時、名乗りを挙げられる人は純粋に尊敬するよ、素晴らしい。
したらばでも別スレでも構わないので立てて下さい！
884 ：881：08/05/03 22:49 ID:???
2chに立てる程でもないから、したらばがいいかと思ったんだけど。
したらばにスレ立てしたら、海鮮サクル問わず、やる気のある人来てくれる？
いるのなら立てるし、イザとなれば捨てアド取って晒すよ。
ただ自分は>>881の通りだし、仕事もあるから最低限の管理しか出来ないけど。
それでもいいって人はどれくらいいるの？
885 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/03 23:04 ID:???
漏れ買い専だが支援( ﾟДﾟ)ﾉ
886 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 00:31 ID:???
煽りな訳でなくここでｇｄｇｄ聞かずにサクッと
借りてきたしたらばのURL晒した方が人は動きやすい
誰が何やるなんてのもろくに決まってない訳だし
いざ動いてくれる人はスマートに事を行った方が今後の為になるはず
887 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 00:44 ID:???
さしいれﾄﾞｿﾞｰ（ ´・ω・｀）つ ttp://rentalbbs.livedoor.com/entry/
888 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 01:59 ID:???
ガタケ101でプチオンリー開催するイベントがあるらしいので、
「男性向けinガタケ（仮）も案外無理ではなさそう。

まあ運営側には連絡が必要だと思うが。
889 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 06:31 ID:???
>>888
kwsk
890 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 08:00 ID:???
>>882
無理無理ｗ
昔のヲタ女ならともかく腐女子が多いガタケでは下手な行動をしたら腐女子に睨まれるだけ

ところで腐女子JPの腐女子用語のガタケは削除依頼だしたほうがいい？
したほうがいいならあとでメールしておくけど

http://fujyoshi.jp/fujyoshi_kouza.html
891 ：881：08/05/04 08:57 ID:???
立てた。
880さんのタイトルを拝借しました。

男性向けinガタケ(仮)
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/11344/

やる気ある人は移ってください。
892 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 12:44 ID:???
>>890
そういうところ同人女って怖いよな
妬み嫉みと私怨とヲチにまみれてて
893 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 13:37 ID:???
>>892
そーいうんじゃなくて腐女子って家族や知人に隠して活動している人が大半だから、目立つ行動を嫌がる人が多い。
だからガタケの取材でも嫌がる人が大半でないの？
100回記念ではテトテトテニィーが取材に来るんだっけ？
894 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 19:00 ID:???
昔ガタケでゼストとかの名前でオンリーイベント開催してた時にジャンル別
に部屋変えてオンリーイベントの複数同時開催みたいなのやってた時が
あったよ。その時男性向けオンリーの部屋もあった。誰か覚えてないか？
895 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 21:19 ID:RKR6WJz.
>>894
建物隅の隔離部屋だな。
閑古鳥が鳴いてたよ。
896 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 22:56 ID:???
>894
ああ、朱鷺メッセでやったゼスト？
男性向けでサークル参加したよ。ほんと誰も来なかったな…。
897 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/04 23:53 ID:???
朱鷲メッセ開催っていうと、そんな昔でもないのな>ゼクト
でもメッセじゃ大規模でもない限り元から人は見込めないような…
898 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/05 00:46 ID:???
>>892
テニィ来るのかーやだなー
ドアラの着ぐるみでも被ってみるか…
899 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/05 02:09 ID:???
870>>878
可愛い女の子を描くのは大好きなんですが、その先に進みたいとは思ってなかったですｗ
描きたい衝動に駆られたときはガタケで出しますのでよろしくお願いしますｗ

>>894
私もそれ隔離部屋でした。
漫画・アニメの部屋を覗いたらすごい賑わっててちょっとショックだったｗ

てにーが来るのは怖いです…隠れ同人なので…。顔にボカシ必須でお願いしたい。
900 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/05 05:13 ID:???
>>899
つ 縁日のお面
901 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/05 06:36 ID:???
>>898
本気でドアラをやって貰いたい。擬人化とかじゃなく。
そして、あの「静止芸」で撮影させて頂きたい。
902 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 02:09 ID:???
>>878
キモいな
903 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 02:11 ID:???
２ｃｈの数匹のキモオタがエロを求めて乞食行為
氏ねば良いのに
904 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 02:13 ID:???
>>777
２ｃｈのキモオタ数匹が言ってるだけでこれだけとは言い出すなよ
905 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 02:16 ID:???
>>545
２ｃｈのカスだから
２ｃｈで嗾けて自分は何もしないのがカスの王道だろ
906 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 02:45 ID:???
エロエロばっかり言ってるのはちょっと引くけど、新潟の同人誌を盛り上げてくれるなら取っ掛かりは何でもいいよ。
ガタケの衰退っぷりは本気でなんとかしなきゃならないと思うレベルなので。
とにかく本を目当てに来てくれる人が増えるなら、何の本でも買ってくれる人が増えるなら、それはマイナスじゃない。
907 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 03:13 ID:???
>>902-905
書き込み時間や文体、内容から見て同一人物だな。

マジレスすると、同人誌書いたり読んだりするのはみんなキモオタ。
男性向けだろうと女性向けだろうとコスプレだろうと結局は性欲の昇華行為だ。
直接的なエロ描写がなくても、キャラがイチャイチャしてるだけの作品も
結局は遠まわしのエロだ。直接的表現が嫌いなタイプが脳内補完する為のエロ。
同人誌なんて突き詰めればみんなエロなんだよ。
萌えなんて言葉でオブラートに包んでるけど結局はエロなんだよ。

でもな、そのキモオタたちはおまいみたいな椰子とは違って前向きで行動的だ。
大好きなガタケをなんとかしたい、という想いから動こうとしているんだ。
文句ばかり付けて何もしない、動かないおまいよりはキモくない。今すぐ鏡見てみろ。

みんな自分の趣味を理解し、日常では自重しつつ、非日常の場で楽しんでいる。
おまいなんぞ、自分では行動を起こせない、なんにも出来ないネット弁慶の典型だろ。
独りぼっちなんだな。かわいそうだな。とりあえずおまいはソープに行け！

さあ、後釣り宣言待ってるぜwww
908 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 07:49 ID:???
>907
おまいは大事なことを言い忘れている



中の人乙
909 ：907：08/05/06 08:12 ID:???
漏れとした事が、もはやテンプレにも載るであろう
「中の人乙」を忘れるとは……orz
910 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 08:50 ID:???
>>907
へぇー

おいらは童話を分析した原稿を書いてたし鉄ヲタの旅日記もガタケではエロなのか。

釣られてみたw

でもさ、ガタケを立ち上げた頃の人には今のガタケなんて委託ぐらいしか行く場所ないんだよね。
あまりにもレイヤーが多すぎてついていけません。
レイヤーを優遇している限りガタケは安泰なんでね？
何度も言わせてもらうけど同人をやる奴と違ってコスプレなんて今だから流行しているに過ぎない。
今のガキどもはかなり冷静にヲタを見ている。
先のことはわからない。
911 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 10:05 ID:???
>>910
極論でいけば、鉄道観光記はプライベート暴露で、一種のオナヌーだわな。
各自の捉え方はともかくとして。
所詮、同人活動は自己満だ。

ガタケ衰退の理由をコスプレに責任転嫁してる内は何も変わらんよ。
そこから自分なりに何かアクション起こさない限りは、自分も周りも流れのままだろうね。
912 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 10:50 ID:???
んで結局、100回記念のプチキノコイベントはやるのん？
913 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 10:56 ID:???
>912
>891嫁。
914 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 11:31 ID:???
>>911
でもあれだけレイヤーがうようよいると一般参加者はレイヤーとぶつからないように気をつけて通路を歩かなければいけなくてゆっくりサークルを見てまわれないよ。
まだ販売されている衣裳ならいいけど横に広がるコスプレも多いよね。
もしぶつかって壊したらと思うから最近は委託と知人のサークル中心に回って、レイヤーがいないヲタ向けを巡回してる。
男向けなら女子更衣室から離した所に設ければとも思うけど、あれだけ女子供が多いと男向けを購入するのも勇気がいるんでない？
多分レイヤーが思う以上にレイヤーに気を使って行動している一般参加者は多いと思う。
915 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 11:34 ID:???
>>910
>>ガタケ衰退の理由をコスプレに責任転嫁してる内は何も変わらんよ

まさに正論。責任を何かに押し付けるんじゃなくて
自分たちでどうすればいいか考えて企画を立てて行動に移す。
見事なもんじゃないか。エロだろうとなんだろうとその心意気は良い。

出る杭は打たれやすい。ましてエロだからブツブツ言われるんだろうが
他のジャンルだって動けば叩かれるよ。何もせず、考えず、愚痴ばかりしか
言えないような「緩慢な自殺」をしてる連中たちにな。

しかも、ちゃんと>>891で別場所に移動して
本スレに迷惑かけないようにしてるんだ。偉いもんじゃないか。
これがきっかけで、他のジャンルでも色々と企画が立つようになれば
ガタケ同人サークル衰退に、ある程度は抵抗できるはずだ。

エロ以外の人たちも、エロ嫌いも、なんか企画立てなよ。応援するからさ。
916 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 11:39 ID:???
同人衰退をなげいてるんじゃなくて
たた単にレイヤーを嫌ってる人たちが多いね、ここの住人は。
レイヤー兼サークル参加者がいる事も忘れないでくれ。
衣装が邪魔なのは認めるけどね。
917 ：881：08/05/06 11:56 ID:???
キモオタでサーセン

>>906みたいに取っ掛かりとして捉えてくれればいい。
これがBLならホモホモ連呼になっただけだと思うし。

中の人から許可が出たので、少しでも興味のある人は来てください。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/11344/
918 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 12:54 ID:???
914だけど衣装に着替えてから二階の撮影スペースと外へでる為のレイヤー専用の通り道を設けるといいんでない？
あの衣装のまま待ち合わせをするならガタケ運営でトラブルをおこさない工夫が必要になってきてるはず。
私はレイヤーを見るのも元々好きだからアンチレイヤーではないよ。
ただの一般参加者。
919 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 21:06 ID:???
>>906
自分の言いたいことを代弁してくれてありがとう
そう、別にエロじゃなくていいんだ。こっちから攻めてやりたいだけなんだ。
いつまでも馴れ合い重視で実のない斜陽イベントである必要はないだろう？

>>915
同人界隈どこもそうなんだよなー
ちょっと売れたりオンリー開いたりするとヲチと叩きが沸くんだ

正直、都心みたいにジャンル毎にプチ厭離なんかができれば
個人的には最高なんだけどな…
新潟ｻｸﾙの日和見っぷりと内輪化はそう簡単に崩せないだろうから諦めた。
いいじゃないかエロで。基準が非常に分かりやすい。
門外漢だけど描いてやんよ、それで新潟がまた盛り上がるんならな
920 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/06 21:24 ID:???
自分はｴﾛｻﾞﾝﾙではないけど、それで一般の「本を買いたい」参加者が増えてくれるのならば
最近敬遠してたけど出てみようかと思う。
921 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 02:39 ID:???
豚切りゴメン。

ガタケのスペース代って、1sp＝2600円から→3000円に値上げされたの？
今年に入ってから急に、立て替えてもらっている合体相手から
2sp＝6000円を請求されるようになったんだけど…

今後の予定を見ても1sp＝2600円のまんまだし、
1～4月までが特別3000円だったってことはありますか…？
922 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 05:34 ID:???
>921
1sp＝2600円のままだお
923 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 06:12 ID:???
>922
レスありがとう

…合体相手よ、何故に6000円なんだ…？
急に不信感が湧いてきちゃったじゃないかよ…orz
924 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 06:49 ID:KdV.i7O6
>>923
小為替買う手数料が上がったから、とかなんだろうか
でも振込だったり直接支払いに行くなら関係ないし、そもそも請求額増やしたときに一言あってもよさそうなもんだが


ちゃんと聞いた方がいいんじゃないか？
925 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 06:50 ID:???
あげてしまった
ｽﾏｿ
926 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 16:59 ID:???
ガタケット１００、サークル参加費の割引とか無いみたいだね
いつもと違うのってトークライブだけ？

なんだかなぁ…
927 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 18:45 ID:???
「こんなガタケット１００は嫌だ！」

・サークル参加が１００組
・買い専も１００人
・なのにレイヤーとカメコは１万人
・１００にちなんだダジャレがアナウンスされる
・トークライブのゲストが実は若井おさむ
・池田さんと古谷さんが新潟県を「東北」と認識
・それを訂正できないムード
・１００だけに協賛がイナバ物置
・実はカウントミスで１０１回目だった
・ゴッドシグマが流れない
・代わりにファーストガンダムのＯＰが流れる
・トークライブが最大手
・第２位がポッポ焼き屋台
・一日の売り上げが１００円
・ラストでサライが流れる
・爆破オチ
・夕方のニュースで嬉々としてポーズを披露するレイヤー
・その後ろで自分が嬉々としてカメコ中
・職場や学校でオタバレ
・当日大雪
928 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 19:56 ID:???
>>927
なんか、リアルにありそうなのが数個紛れ込んでて嫌だｗｗｗｗｗ
929 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/07 20:19 ID:???
>923
小為替の手数料は大幅に上がったお
2600円買おうとすると400円もかかるお
説明不足orz
930 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/08 21:12 ID:???
11日のガタケ久々に他県からサークル参加予定なんだけれど
今は新潟の気温どれくらい？
いまいち何を着ていって良いか分からなくって
931 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/08 22:03 ID:???
>>930
今週末は寒い。
上着を一枚持ってきた方がいい
932 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/08 22:11 ID:???
>>930
最低気温が大体10-12度で最高は15-19度。
11日は最低9度、最高17度　曇り時々雨の予報だから
ちょっと寒く感じるかもしれない。

何か羽織れるものがあったほうがいいよ。
933 ：230：08/05/09 00:07 ID:???
>>931 932
ありがとう！
結構肌寒そうだと分かって助かりました！！
危なく薄着で出かける所だった。

11日は久々のガタケを楽しみます！！
934 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/09 08:50 ID:???
>>933
新潟はやけに湿度が高いから
気温表示が低くてもへんに蒸す事が多いのも
少しだけ頭に入れておくといいよー。

あと、どうでもいいが
おまえさん「230」の中の人になってるぞw
935 ：930：08/05/09 17:24 ID:???
930と打ったつもりが230さんスマソ。

明日から観光かねて行くので、湿気も考えて対策します！
重ね重ねありがとうー。
936 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 01:14 ID:???
ついに明日だな。
ガタケには数年振りに行くんだが今から楽しみで仕方が無い。
当日は曇りで肌寒そうみたいだけど、会場内は人の多さで暑くなったりするんだろうか…
皆、体調管理には気をつけてくださいな。
937 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 06:13 ID:???
明日雨かな…？
コスプレを中でやると混むからあまり好きじゃないんだけどな…
938 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 17:07 ID:???
今日のコスプレガタケット、なにかあった？
939 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 17:47 ID:???
>>938
大変な事があった(ﾏｼﾞ)
940 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 17:57 ID:???
>>938
kwsk
941 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 19:02 ID:???
何だ何だ
悔しく
942 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 19:05 ID:???
>>941
悔しくかよｗｗｗｗ
で、ほんと何があったんだ?詳しく>>939
943 ：939：08/05/10 19:23 ID:???
コス板に詳細が書いてある。現場にいた。ヤバイと思った。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1206577265/579-
後で「無事でした」とアナウンスがあったので、ほっとしたよ。

みんな、これから徹夜なんかして無理すんな。
新刊よりも「いのちをだいじに」を選択してくれ。
間違ってもラスボスにザラキかけまくるような馬鹿なマネはやめれ。
944 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 21:06 ID:???
漏れも気になって見てたんだが、持病か何かで気分悪く
なって倒れたらしい。医者だか看護師だかの参加してる人が
介抱してた。救急車が来て運ばれてたけど大丈夫だったらしい。
ＯさんやＳさんがアナウンスで説明してた。
945 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/10 21:25 ID:???
G8労働大臣会合の影響は特に無いかな？
朱鷺メッセから離れているから平気そうだけど
いきなり検問とかでカバンの中見せろとか言われたらイヤだよなw
946 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/11 14:20 ID:???
開場一曲目ってなんだった？
947 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/11 19:26 ID:???
痛車ベンツが通路に停まってたのがうざかった
948 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/11 20:28 ID:???
スカシパン？
949 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/12 20:22 ID:???
なんで、はじめ同じ歌手？の曲ばかりかかってたのかな？
放送が良く聞こえなかった。
今回一般の曲ばかりがほとんどかかっていて、アニソンや特撮等が
全然かかってなかった印象なんだけど・・・。なんかガッカリだ。
950 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/12 20:27 ID:???
ガタケも曲リク導入すればいいのに。
951 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/12 21:05 ID:???
リクはスターフになれば受け付けてくれるらしいけど、こき使われ割に合わない罠
952 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/12 21:54 ID:???
>>950
おまいさん若い子だな

ちょっと前までは曲リクもあったんだが
リクが殺到したせいなのかやらなくなったんだ
953 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/12 23:19 ID:???
ADVクラスならできるんだろうけど、
ガタケクラスだとリク殺到して放送できないだろうな。
954 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/12 23:50 ID:???
人だけは沢山いるからなぁ
955 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/13 03:33 ID:???
そのうちリクエストも有料で再開したりしてｗｗｗ
956 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/13 03:48 ID:???
12時にゴッドシグマさえ流れれば館内BGMはなんでもいい
957 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/13 06:58 ID:???
ゴッドシグマも有料化ww
958 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/13 10:10 ID:???
ガタケ事務局はカスラックにお布施してるのか？
959 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/13 22:24 ID:???
またサイトの掲示板に変なの沸いてるな・・・

ところで今回は一般が少し少なかった印象があるけど、
前日にコスガタあったせい？単に前回が多すぎたから少なく見えた錯覚？
960 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/13 22:37 ID:???
７月にボーカロイドで参加しようかと思うんだけど、ボカロでスペ取ってる人とか見かけましたか？
一年以上行ってないから現状把握できない…
961 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 10:37 ID:???
>>960
普通にいる。グッズ多めだけど本もいたかな。
962 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 13:30 ID:???
>>960
ボカロ全部で10サークル以上はいたよ。
自分が見たのは女性向けだけだったから
本サークルが多かった印象だ。
963 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 13:51 ID:???
>>960
今回のサークル配置図をあげといた、参考にしてくれ
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up2606.jpg
964 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/14 17:43 ID:???
思いっきり遠い他県なんだけど、8月31日のに参加を検討中。
東京やインテのように部数はハケないようなまったりイベントなのかしら？
読んだ感じではコスプレ重視？ｻｸﾙ者には閑古？なのでしょうか。
965 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 19:37 ID:???
今回は普段より本が捌けなかった…人も少なかったし
「面白そうな本があれば買うかも」っていうレイヤー層が
コスガタに逃げたからかもしれん

>>952
60位から出たり出なかったりしてるけど
当時から音楽に関してはあんまり自由じゃなかったような
966 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 20:11 ID:???
>>964
その通りです
967 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 20:43 ID:???
うちは逆に３月が全然売れなくて今回が売れた。委託も受けてたので
委託の相手もとても喜んでいた
968 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 21:03 ID:???
一般参加で何部くらい売れてます？(そりゃジャンルにもよるだろうけど)
今回委託参加したんだけど、どうなったか心配だ…。
各20部、微妙なところだなあ。
969 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 21:20 ID:???
>964
オールジャンルで1000ｓｐ前後という規模なので、東京や大阪と比べちゃいけないです～。
ジャンルによっては多少は捌けるといった感じだと思います。

>968
一般じゃなくて直接参加ですよね？
私は今回0でした…orz
ジャンルは細かく書くとバレてしまうので、恋シミュ系ゲームということで…。

私もここの住人さんたちの売上部数聞いてみたい。
970 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 21:50 ID:???
流行りジャンルだったから
3種各20～25です

違うジャンルで過去5以下だった時あるから
やっぱジャンル次第
971 ：960：08/05/14 22:38 ID:???
レスしてくださった方々、配置図載せてくださった方もありがとうございます！
全体的に予想以上のスペ数で安心しました。
お陰でやる気出てきた、原稿頑張るｗ
972 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/14 22:50 ID:???
>>968
前にも話題になったけど、本の売り上げについては、オフセには期待しない方がいい
参加者の年齢層が下がってるから、高価なオフセより安価なコピ本の方が売れ易いのが
現状

今回はコスガタの影響で、全体的には上向いたのかな？
973 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 00:15 ID:???
そろそろ次スレの時期だが、>>917のサイトはテンプレに入れるべき？
せっかく機運が高まって来たのをこのまま埋もれさせるには惜しい様な・・・。
974 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 01:18 ID:???
>>973
テンプレに入れるべきだと思う。
>>917のサイト関連でみんなガタケの今後について色々と考えたし、
別ジャンルの人間でも参考になるべき動きだよ。
入れようよ。応援してやろうよ。
975 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 01:56 ID:???
>>969
>>968です。
ごめん、直接参加でした。
レスしてくれた人ありがとう。

>>972
委託でも値段高めのオフは売れにくいんでしょうか？？
ショックかも…orz
976 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 16:42 ID:???
流行モノは自分も各20位出たなー
ジャンル移動したから在庫抱えた元ジャンルが涙目だった

>>975
あんまり厚くて高いのは厳しいと思う
977 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 18:10 ID:???
>>973
テンプレに入れようよ

>>975
オフは大手以外は値段700位でギリかも
978 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 18:48 ID:???
委託で千円前後の厚い本出すけど売れなくもないよ。
てか、高めの本だと売り上げが数冊でも
まとまった額の売り上げになるから
何だかお得感があるw
979 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 22:05 ID:???
>>973
>>974
>>977
次スレ>>1はこんな感じかね？


自称マンガ王国新潟のイベント、ガタケットについて語りましょう。

地方スレですのでsage進行でお願いします。
メール欄に半角で「 sage 」って入力したか確認して下さい。
関連・過去スレは>>2-3

●前スレ
またガタケットの時期がまいりました11
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1179301637/

●関連サイト
ガタケット(ガタケットSHOPも統合されました)
ttp://gataket.com/

ガタケ＠２ちゃん過去ログ保管庫
ttp://gataket.client.jp/

男性向けinガタケ
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/11344/
（ガタケでの男性向け同人誌を盛り上げ、ガタケに活気を取り戻すプロジョクト）
980 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 22:07 ID:???
誤記ｽﾏｿ
プロジョクト→プロジェクト orz
981 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/15 22:30 ID:???
プロジョクトうっすらワロタｗ
982 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 12:10 ID:???
ｗｗｗｗｗ

はて梅するにはまだ早いしなあ


「人くる！？ガタケ100、人くる！？ねぇ！一般！いっぱいくる！？」
「あぁ、きっと来るよ」
「本当！？大丈夫なの！？声優目当てじゃない！？」
「あぁ、宣伝もしっかりしてあるから大丈夫だよ」
「そうかぁ！僕ｻｸﾙ者だから！ｻｸﾙ者だからレイヤに揉まれてばっかりだから！」
「そうだね。多いもんね」
「うん！でも人くるんだ！そうなんだぁ！じゃあ新刊作っていいんだよね！」
「そうだよ。いっぱい作っていいんだよ」
「よかったぁ！じゃぁ直参しようね！直参しよう！」
「うん、参加しようね」
「あぁ！普段やらない装丁で大量発注できるね！ね、中の人！」
「うん。成功するから作っていいよ」
「あぁー僕は今地雷を踏もうとしているよー！気を付けようねぇー！」

983 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 17:30 ID:???
恒例　参加サークル数推移グラフ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81662.gif
984 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 18:57 ID:???
>>983
こないだ初代スレ読んだけど、初代の立った2001年当時が絶頂期だったんだな
読んでてだんだん悲しくなったけど、確かに今とは違う勢いが感じられたわ....

～てな感じで懐古モード入ってしまうところだが、せっかく良い構想が持ち上がったんだから
何とかして形にしてあげたいね
985 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 21:51 ID:???
ぶっちゃけ自分も今のジャンルの勢いがあるうちに
新潟でプチ厭離したいんだけど
新潟ｻｸﾙ者のネットワークが分からなくて動きようがないヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
986 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 22:09 ID:???
>985
今ちょっと目から鱗だった。
『勢いのあるジャンル』がプチオンリやれば、少なくともサークルは集まりやすいし
かなり盛り上げられるんじゃないか。
987 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 22:12 ID:???
>>985
>>917のサイト使って募集してみれば？
まあ、板の名前が「男性向け」とあるが…
988 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 22:20 ID:???
>987
あれは男性向け用として作ったんだし、他のプチオンリのスレまで管理させるのは管理人に申し訳ないんじゃないか？
広告とか荒し消したりするのも管理人がするんだろ？
989 ：985：08/05/16 22:47 ID:???
住人の食いつきが良くてビビったｗ
まあ勢いがあるっつってもいわゆる女性向け大手ではなくて
オン派生の中小ジャンルなんだ、すまない。
新潟のサークルってオンラインで情報発信してるところが見付かりづらいんだよな…

できる範囲でやる、くらいでいいのなら
ガタケ100合わせで何かしてみたい。
ただ男性向け板を見る限り、今から活動開始するのは結構厳しそうではあるけど。

中の人がプチ厭離に肯定的だってのが>>881の凸で分かったから
この流れならいけるんじゃないかと思って
990 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:08 ID:???
>>989
プチとは言っても厭離企画する以上
それなりに仕込みの時間が必要みたいですね

今が旬のジャンルとなると正直しんどいかも

ガタケでオウチ厭離やるなら男性向け・女性向けみたく
大きな括りで分けるか、長期的に人気があってこの先も
当面安泰な特定ジャンルって事になりますね
991 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:17 ID:???
>989
ジャンルわかったｗ

>990
安泰とか、そんなに長い目で見なくてもいいんじゃないかな。
たとえ今だけの旬ジャンルでも、オンリが盛り上がればガタケ的にもジャンル的にもいいと思う。
最初から1回限定とか銘打っても盛り上げやすい気がする。
992 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:23 ID:???
そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？
993 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:23 ID:DNzDTCyQ
そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？
994 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:26 ID:???
>>992=993？
お願いします
次スレ>>1は>>979でいいのかな？
995 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:29 ID:???
　そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？
996 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:30 ID:DNzDTCyQ

そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？
997 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:31 ID:???
そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？
998 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:31 ID:???
そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
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立ててこようか？そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
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立ててこようか？そろそろ新スレ立そろそろ新スレ立てたほうがいいよね。
999 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:33 ID:???
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1000 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/16 23:34 ID:DNzDTCyQ
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