【ABC】 アブノーマル・カーニバル 4 【ABC】
森本浩司によって東京都立産業貿易センターでは成人向けイベントを排除する動きになりました。
森本と会場側との会話の抜粋(ソースは2007/05/21のブログエントリ)
http://nectaful.mobile.spaces.live.com/ent.aspx?h=cns!AA6E9477F3628E9E!3228&fp=%2farc.aspx >驚いたことに会場側(都が運営している)は売られている同人誌の内容を確認していない
>まま会場を彼らに貸していたようです。
>会場側は個々の残酷同人誌の内容を確認はできなかったようで
>「この手の残酷作品が犯罪に対して、絶対に影響性がない、とは言えない」と、かなり
>現状を危惧していました。
>四肢切断を好むなどについても「許されない事だ」というご意見でした。
↓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191334585/237 237 名前:主催[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 15:13:21 ID:rEaYzc1HO
台東館ではなく浜松町館主催だか。
今回の会場側の意図を確認してきた。
・今年の4月から、運営団体が変更
・従って、同人誌がどういうものかわかってない
・同人誌=猥褻的、暴力的という噂が入ってる
・そんなもん、都の施設でやられちゃ困る
・そういうものを排除した企画をお願いしよう
ということらしい。
で、
・とりあえず案を作った。
・話を聞いて、実情にあったものにしたいのでいろいろ教えて。
・一応浜松町館の案だが、他の都の施設ともすりあわせを行う。
でした。
で、浜松町館の案だが。
同人=猥褻の前提で書かれてた。いろいろツッコミを入れたのは言うまでもない。今年一杯〜来年位までは流動的かも。
どんなに頭に来ても、悔しくても、苛立たしくても暴力はいけないのです。
どんなに時間が掛かろうと、司法に悪事を認めて貰わないと。
_,..,...,.
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丿:::::;:;;:/_ 卍!;;:i!;i~!;;:;:::::l
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l::::::::::i'`- - ソ ヽ`一' }::::::!
{::::::l'" (,、_,、) i:::::::l
ヾ:::::ヽ / ヽ i:::::::l
ゞ::::::ヽ ;ー=≡=-、 }::::::」 <ですが、必ず、公的な場で後悔させます。
〉;;:;::;:;;:ヘ 、_.._.,, ソ:::;;;:;;!
,'"'__,.-‐'i丶ー---−'' i'"`‐-'
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) <ですが、ABCもコミケも当然のことを書かれただけだろ(笑
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190364638/1000 ですが、クレーム電話ではさすがに訴えは受理されないよwwww
クレーム電話がきっかけだったとしても、実際の判断下した訳でも強要した訳でも無いからなぁ。wwwwwwwwww
ですが、やたらと 「暴力はいけないのです!」と騒ぎ立てるのは、むしろ上島竜兵コンボの教唆に見えてしまうので気をつけたほうが良いと思うぞ。www
コミケ出入り禁止となったことを逆恨みし、出入り禁止処分を下した牛島えっさい氏の関係者が主催している
ABCに対する妨害ならびに参加サークルへの誹謗中傷を繰り返しているdexiosuこと森本浩司の悪行
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20050423 ・漫画家のCLAMPをストーカー。秘密にされていたCLAMPの仕事場の住所を非合法な手段で入手。
仕事場近くの喫茶店にメンバーを呼び出す。
その後もCLAMP作品は自分の同人誌が元ネタであって彼女たちにパクられていると妄言の限りを尽くす。
・仮面ライダーアギトに出てくる「アナザーアギト」は自分が考えたオリジナルの仮面ライダーがモデルと言い張る。
・機動戦士ガンダム(初代)自分が小学生の頃に考えたオリジナルのロボットと酷似していると妄想ペーパーで吹聴。
その後もガンダムSEED、ディスティニーにパクられ妄想を繰り広げる。
・コミケでのコスプレ盗撮を容認する発言を続けた結果、コミケ準備会のコスプレ担当、牛島えっさい氏にコミケの
コスプレ広場への出入り禁止(しかし各ブロック担当にも話が行っているので事実上のコミケ会場への出入り禁止)
を言い渡される。それまでは牛島えっさい氏に擦り寄っていたが、出入り禁止を宣言された途端、牛島氏、ひいては
コミケ準備会に対する中傷を始める。
・91年の有害漫画規制騒動でコミケの風当たりが強くなった時、自分がニュースステーションに送った抗議文によって
バッシングは止んだのだから、従って僕チンはコミケの救世主である、崇め奉れと自慢。しかしコスプレ盗撮容認発言や
コスプレ関連の妄言をして出入り禁止。どこが救世主やねん。
872 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 05:15 ID:???
ABCその他イベントを主催してるのって
同人ゴロのイベント会社だった筈だったけど、
そこが主催を降りたのかい?
874 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 05:37 ID:???
>>872 色々問題あるイベント会社だったけど、
今回は凸した側がCLAMPストーカーの※本だったから、
イベント会社に突っ込むと、※本扱いされるよ。
872 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 05:15 ID:???
ABCその他イベントを主催してるのって
同人ゴロのイベント会社だった筈だけど、
そこが主催を降りたのかい?
874 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 05:37 ID:???
>>872 色々問題あるイベント会社だったけど、
今回は凸した側がCLAMPストーカーの※本だったから、
イベント会社に突っ込むと、※本扱いされるよ。
森本はどのイベントでも見つけ次第叩き出します!
詳細は前スレ末。
次回開催予定もないイベントのスレを立ててんじゃねぇよ。
反対派閥に論破されたのを隠蔽するためにスレまで立てて。ヴァカか!! >住民
やあ森本さん
さすが < 「虻のおまるか?」に威張る > だな・・・
このイベントの運営価値基準、全然わからねえ。
常に地べたの裏側を行っているな、チリ国も迷惑だろ。
39歳無職と46歳無職(ホモの人殺し)必死だな
>>5 それ事実と大幅に違う(笑
>・機動戦士ガンダム(初代)自分が小学生の頃に考えたオリジナルのロボットと酷似していると妄想ペーパーで吹聴。
これは書かれていない。その他諸々
ちゅーか
>>5 じたい妄言。
よりによってdozreのブログなんざ貼るか(嘲笑
>>14 ペーパーで吹聴したかは知らんが2chでは吹聴してたじゃん。
忘れたのか?健忘症か?
ABCのスタッフ必死だな。
スタッフね〜。
スタッフだけが書き込んでると思いたいならそう思ってろよ。
>>14 お前の言う事実はいつも嘘だからな
よって、お前の言う事実と違うという事は正しいという事になる
以上論破終了
881 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/10/18(木) 09:04 ID:???
東方スレとABCスレでABC派閥は完全敗北しましたから。
あっちのスレを見てから、ABCの味方をしたいならすれば?としか…
ただ。大顰蹙集団扱いになりますので、その覚悟はしてください。
他スレで勝利宣言してるwwww
もう何言っても無駄。
森本は私怨でイベント潰しを企て実行するカス野朗と同人業界全体に知れ渡りました。
個人や企業だけでなく業界すべてを敵に回すってどんな気持ち?
>>10 「反対派閥」って(p
森本小蛆とその脳内のゲスな仲間達ですか?www
コミケ出入り禁止になった際の言い訳
>125 名前: dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE Mail: sage 投稿日: 05/12/15 17:16 ID: ???
>もうコミケごとき無脳の宴会には行く必要も無いよな、ってそういう気分なわけ。
>何度も書いてるだろ?
>俺は行かないと言ってるわけだから、なんだかんだ叩かれるのも不快だよ。
>まぁ、行かないと決めたからこそ、書ける事もあるわけだが。
>
>コミケに一般参加しようと思うなら、ナチスなりナチスコスを崇拝ないし肯定しないとならないって事なんだよ。
>だってコミケで「俺は反ナチコスです」ってあんたら言える?そういう同人出せる?
>出せないって普通。まず連中が管理してる以上サークル選考通りづらいしね。
>
>要はそういう事。だから僕は行かない。ナチ肯定できないもん。
>そんだけの事だよ。
つか小蛆は東方に関しても台東に文句つける電話かけたんだって?
森本にとってABCや東方は単なる外堀だよ
最終目標は
森本を出入り禁止処分にしたコミケ
行動原理が私怨というのが腹立つ
「森本 蛆 連絡先」さんはこんなところで暴れてていいんですか?
闇の職安とか闇の職安とか闇の職安とか闇の職安とか
チェックしなくていいんですか?
だから蛆とやらの電話のチクリなんて実際には何の影響もないんだよ。
いままで何度も「イベントでエロ本が売られてる」ってたれ込みが都産貿にされてたのに、ずっと放置だったんだから。
タイミングが近かったから効果があったと思い込んでるだけ。
>>20 こっちのスレは「僕が潰したかったのはABCのイベントです。他のイベント
(スカトロや切断系じゃないエロ)まで飛び火させるつもりはありません。
つか、そういう風に会場の人に言ったつもりなんだけどなあ」という主張だからね。
他のイベントが 逆 恨 み の 巻 き 添 え になってることがよくわかるスレです。
一般人がそんなコアなボーダーラインを決めるわけがないだろうに。
>>32 そう思い込んでればいいよ。
もう事態は止まらないとこまで来てる。
転がりだした雪玉があちこちで雪を巻き込みながら八王子に一直線に向かってるんだよ。
>>32 ということにしておいてほしいって希望か?
人事で今年から何も知らない人が配属されたってことだよ。
そんな人があんな電話受ければ規制に走ろうとすることはありえるよ。
>>32 一部だけ規制して、他はお咎めなしなんて出来るわけないだろ?
それじゃあ、あまりにも不公平だからな
規制された方も、「なぜ他は規制されない?」と思うだろうし
>>32 電話もチャイムも大活躍してる?
また、ドリュンと脱糞してる?
顔から変な汁垂れ流してテルコに迷惑かけてない?
これから外出する時はおむつして出掛けてくださいね。
いつ何時、誰に声を掛けられて失禁・脱糞するような事にならないとも限りませんからwwwww
>>32 合わせ技だと思うよ。
ただあれが電話で説明したっていう内容が過剰にねちっこい(自爆の内容見ればわかる)
のと、現実の犯罪を引き合いに出しつつ会場側の責任を問うたために腰が上がっちゃった
可能性は高いね。
あれは「ABCしか販売禁止になってない。自分が正しい」って言ってるけど、逆にいえば
ABCだけが規制内容が重い=ABCの実名を出して会場側に連絡した奴がいる ってこと。
奴にしてみればこんな内容で自分の言葉を信じてくれる人がいるなんて想定外だった
だろうから、今一所懸命情報操作しようとがんばってるみたいだけど。
ABCに文句があればABCに言えばいいものを
なんで都産貿に電凸なんかしたのか説明しろ>森本
いつも文句があるなら直接本人に言えって言われてるのに
こいつ臆病だから必ず遠回しな方法をとるのな
>こいつ臆病だから必ず遠回しな方法をとるのな
直接反論されたり怒られたりしない方法ね。
それでもなおかつ逃げ道を作った上で。
例:トラバ・コメント拒否のプログや自サイト…日記だからコメントはいらない
例:警視庁広報課へのメールでの「連絡」…所轄への相談や110番通報だと誣告にあたるおそれがあるため
例:イベント会場管理者への「質問」…聞いただけ、指摘しただけ。
森本はわるうないよ
わるいのは世間や
世間はわるうないよ
わるいのは森本や
同人界の健全化を目指す清廉な森本浩司のありがたいお言葉集1
「少女に悪戯するとすぐ逮捕だとか実刑だとか、世間が語り過ぎている。」
「少女が叫べば口を封じるしかない。」
「幼女は(強姦魔を)理解つつ『やめろ』と言うべき。」
「マスコミは強姦魔を脅すな。」
「『猥褻行為は厳罰だ』って言うな。厳罰でもやる奴はやる。」
「『猥褻行為は厳罰だ』って言えば、犯人は猥褻行為自体をしない。」
「命が無事で良かったって言えますよ。」
「猥褻犯人に逃げ道を作らないから少女は殺された。」
「猥褻犯人の退路を完全に塞ぐな。」
>少女に一瞬でもいたづらをすると、すぐ逮捕だとか実刑だとか、
>厳罰性を世間が語り過ぎてるのだと思う。
>突発的衝動的犯行は絶対どこかで起きる。
>少女が叫ぶなら男は口を封じるしか無いわけだし、
>それじゃ男側が手を出した瞬間に少女の死は確定するだろう・・・ってのが、
>こういう事件の実相で・・・だから「途中でやめたらまだ罪が軽くなる」とか、
>そういう所まで犯罪予備軍に言わなければ今回のような悲劇は防止できい・・・っていう。
>つかどうやったらあれが幼女犯罪擁護の日記に読めるんだよ。
>例えていうなら、親が女の子に
>「男につかまったら「変な事すると死刑になるんだからね!」と叫びなさい」
>みたいな教育は絶対するな、って事だよ。
>で、それと同じ事をマスコミは延々意いつづけてるんじゃないかと言ってるの。
>無理解なままきもいものを見るように「やめろ」というんじゃなく、
>多少は理解した上で「やめろ」と言ったほうがいいんじゃないの?って事だよ。
>>刑罰を軽減すべきだ
>とは言ってない。
>「厳罰性を語りすぎてる」のだ、と言っている。
>つまり、「重罪です!!」って事をマスコミ等が何度も言うと、それでも欲望通りにやってる連中なんてのは、
>退路絶たれたネズミみたいになって、幼女に向かうって事だよ。
>つかまったら人生終わりと思ってる犯罪者は、いたずらしたら幼女殺しかねないだろ?って事。
同人界の健全化を目指す清廉な森本浩司のありがたいお言葉集2
>
俺がどんな思いして2chのさくら板を叩いてきたと思ってんだ???
>今回だって、被害者の苗字が、さくらの主人公の名前を極めて似てたから、
>さくら板の住人の可能性があると思って、どれだけ鬱になってたかしれないんだぞ俺は。
>被害者の苗字の真中に之を入れたら、さくらの主人公の苗字になっちゃうから。
>
>はっきり書くとさ、現在なら、厳罰で無いのか?って問題があるだろ。
>人を殺したら厳罰なのは当然ですよ。でも人を一人殺して死刑にならないかもしれないような時代だろ?
>幼女に対してワイセツ行為をしたら厳罰ですよ。でもしようとしたけどやめた、のであれば
>厳罰性を語るべきじゃ無い、ってのが僕の意見でしょ?
>すりかえるのよせっての卑怯者。
>
>もっと言うと、厳罰を語った所で、やる奴はやるでしょ。
>殺せばばれないと思ったから、犯人は殺したわけでしょ?
>僕が言ってるのは、そういう不慮の事態になった時に、
>どうやって女の子が命を守れるか、っていう教育ないし対応をすべきだって言ってるんだよ。
>女の子が周囲に誰もいない状態で「あなたヘンタイ!」とか「死刑になるよ!」とか言ったら、
>その子がどういう事になるか想像できないのか?って事を言ってるわけだろ??
>「ここでやめたら重罪にはならない」って女の子が言えば、まだ犯人が引く可能性があるのに、って
>言ってるだけじゃんか。
>それを犯罪者擁護だとか連呼するのは、本当マジで悪質な情報操作じゃんか???
同人界の健全化を目指す清廉な森本浩司のありがたいお言葉集3
>僕が言ってるのは、「手を出した後」ではなくて、
>「手を出す前」を言ってるんだよ。
>例えていうなら、実際の幼女に対するワイセツや乱暴が行われる「前」に、子供が
>「ここでやめれば重罪にはならない」って言えば、
>女の子に対して、ワイセツ行為自体をしないだろ????
>よくわからんあんたの考え方は
>ていうか、何でそういうことを女の子が言うのが
>ワイセツ行為を「された後だ」って思う???
>普通そういう風に「ここでやめれば重罪にはならない」って言うように、と
>親や先生に教育を子供が受けてたら、絶対ワイセツ行為の「前」に言うじゃん??
>でも、ニュース番組でだって「命が無事で良かった」って言うでしょ?
>微罪でも重罪になると思ってたら、犯人は、
>ちょっと胸を触ったとかパンツを触ったとか、それでも女の子を殺しかねないでしょ?
>そっちの方がもっと問題だと言ってるんだよ。
>だって最近少女の死んだ事件で、実質的に性的乱暴を受けた事件って、本当はそんなに多くないぞ?
>
>最後の最後まで、命まで危険にならないように、犯人に引き返させる逃げ道を作らないから、
>犯人が実際の乱暴をする前に少女殺しちゃったりするんだよ。
>これがマスコミが厳罰性を語りすぎる事の弊害以外の何??
>だから、厳罰でもいいんだが、厳罰だと言ってしまうと、
>犯人はばれないように子供を殺そうとするのが問題だと言ってるんだよ。
>だから、「手を出そうとしたけど未遂だった」だったらまだ許そうとか、
>そういう事をちゃんと報道する事が大事なわけじゃんか。
>「ちょっとでも手を出したら重罪」「手を出そうとしただけでも重罪」っていうんじゃ、
>微罪の犯人の退路を完全にふさいでる事になるわけでしょ?
>僕の言ってる「厳罰化を語りすぎるな」ってのはそういう事で、
>ただそれだけじゃん。
こういう事を常日頃から主張していて、かつ毎日夕方になると
PCの前から消えて下校途中の女子小学生をつけまわしているのが
同人界の健全化を目指す清廉潔白な聖者森本浩司39歳無職親殺し盗撮魔です。
森本は性的盗撮なんかしていないし、
親だってちゃんと生きているぞ?
ちゅーかか「親殺し」していたら、犯罪者だろ・・・
猟奇スカトロ幼女レイプイベントのABCの仲間か?スタッフか?大概にしろよ下衆。
それはそれ、これはこれで別の話
今回の騒ぎについては森本にも正義があるでしょ
無職は否定しないんだなw
>49の親殺しは比喩的表現だと思うぞ。
中年になっても無職で親に世話になってる親不孝者って意味の。
>>52 無いよ。
散々愚息をエロ同人に世話になっておいて匿名密告電話で世論を動かしたつもりになってる私怨野郎にはな。
もういいよ、森本さんが同人において最低の手を使って恨みを晴らそうとしたってのは
自爆してもう確定してるんだから
これ以上印象悪くしてどうすんの?他の印象悪くしても自分の印象は良くならないよ?
渋谷で100人ぐらいにアンケートとったら80人は森本を支持すると思うぞ
>>56 なんで渋谷なんだよ?wwwwww
どちらかといえば秋葉でやるべきだろうwwwww
つうか、渋谷で有名なのかい?
その森本って人は
>>49 親不孝だって自覚も無いようじゃカズテルも気の毒だ罠。
自業自得って気もしないでもないけどね。
電車で女性を盗撮してネットにアップした奴て説明したら70%くらい回答拒否になるんじゃね?
森本さんが今までやってきたことをしらねぇからなぁみんな
>>62 おや?森本さんは業界とか警察のえらい人はみんな知ってるんでしょ?
>>62 エヴァンゲリオンは僕チンのアイデアからパクったと主張してる人です
と言えばだいたい理解してもらえるんじゃねw
すくなくとも女性は森本を支持するだろ
四肢切断とか猟奇とかスカトロ出版物のイベントだぞ?
渋谷でやっても事の顛末を教えたり、読んでるうちに
あ、やっぱいいですって逃げるだろ
渋谷にいる人にはわかんないことだらけだろうし
>>66 非公開の女性漫画家の仕事場マンションに
切手の無い手紙を投函したってのが一番分かりやすくないか?
>>67 森本は支持してるイベントだよね、フタナリを。
ふたなり好きの元エロ同人描きで女性にエロ画を送りつける奴です
で、もう女性は逃げるな
>>67 やっぱこいつ自分のやった事がどういう事なのかさっぱり理解できてないんだな
ふたなりは異常性癖じゃなくてうまれつきの体質だからいいんだっての
>>67 白昼夢見てるんじゃないよw
ホントお前と膝を交えて話がしたくなってきたわwww
純粋にお前のような莫迦が何故生きていられるかをきっちり教わりたいという
好奇心からだけどな。
>>67 女性は残虐エロ(やおい含む)を描かないと思ってんの?
脳味噌にお花咲いてるね。
まあこれから有名になるでしょ森本さんは。
「都産貿でのあらゆる同人誌即売会を潰すきっかけを作った奴」として。
>>67 え?現実の女性にストーキングぶちかました森本を支持?
>>67 ちゃんと手みやげ持っていくから遊びに行っても良いでしょ、八王子の森本さん。
>>49 ふたなりの持論をかましてた時に言ってたけど、「悩んでる姿がいい」って言ったじゃん。
あの電車の盗撮も「深刻そうな顔をしてたのでつい」とか言ってたね。
そういう姿に性的興奮を覚えてたとしたら、あの写真は十分性的盗撮にあたるね。
電車の女の子にどんな感情を抱いたかなんて、本人しか言えないことだけどさ。
ABC4の一般列の先頭は外人だった。
国内だけじゃなく国外にも喧嘩売ってる自覚ある。
エロ同人に規制のメスが入ったら次は一般書店流通が槍玉に挙がる、その次は3次エロだ。
エロ大好き森本さん、ここまで影響が出たら日本中の男性があなたを憎みますよ。
体質だってさキモーい
森本って自分のことふたなりとか思ってんのか?
>>78 親を盾にして篭城しつつケーサツ呼ばれるぞw
>>30を読んだんだが…
1)森本が2ちゃんで盗撮を禁止するコミケを批判・中傷
2)さらに自身の盗撮を自白・コスプレ批判
3)キレたえっさいが森本を出入り禁止処分
4)えっさいに逆恨みした森本が片っ端からイベント会場に電凸
5)都内における同人誌即売会の危機
こんな感じ?
>>73 奴隷募集したり女性漫画家のストーカー行為は十分異常性癖ですよ。
>>73 俺さ、スカトロは無理でふたなりならまだ大丈夫だけどさ
ふたなりが体質だからいいってなるとさ
スカトロだって別に誰だって出すものだからいいんじゃないの・・・?
ふたなり好き、スカトロ好きになると異常性癖なわけで
>>67 禿げ同
ま、住人も叩かれた腹いせに森本についてデマをまくのも大概にな。
ABCのイベントの先行きも立っていない状態で、森本についてデマをまいた所で、
猟奇スカトロ同人趣味者を信用する連中なんざ誰もいない。
都産貿がエロ同人者に対してきっつくなったのは、全てABCで販売されている同人誌の内容と
そのイベンターの体質によるものだ。
ただの電凸でここまで変化をもたらした森本に、次の一手を打たれたらどうする?
実名叩きも大概にな。
>>81 成年コミックや一般商業誌のエログロ漫画にも影響がでそうだね
これは漫画だけの話じゃ終わらない
映画・小説・アニメ・ゲーム
表現に関わる全てのジャンルにまで波紋が広がるだろう
>>82 変質者で穀潰し。
見事なまでのふたなりですw
90 :
少し違う:07/10/18 15:07 ID:???
>>84 4)は片っ端からじゃなくて
過去ウォッチャーだったイベンターのイベントを名指しで密告した。
しかしそこだけを制限するわけにもいかないので他のイベントにも被害が及んでる。
こう言う状況だ
>>84
>>87 >デマ
どの内容も森本本人の独白が元ですよ?
つーかおまえら森本を甘く見過ぎ
森本がその気になればコミケのひとつやふたつ、簡単に潰せるよ
漫画みたいなふたなりなんかいません。
森本が大好きなのはちんことまんこ両方が「使える」状態の事だろ?
>>87 自演よせ、だせえwwwwwwwwww
>>83 和菓子もって遊びに行くと警察呼ばれるって、どんだけ〜w
>>87 >ただの電凸でここまで変化をもたらした森本に、次の一手を打たれたらどうする?
それはつまり、「また電凸するぞ!」ということか?
この期に及んで、同人を脅すとはいい度胸だ
自分で森本と名乗っておいて実名叩きもないもんだ。
>ただの電凸でここまで変化をもたらした森本に、次の一手を打たれたらどうする?
うーわー、吐き気がするほど図に乗ってるぅー…
世論を動かしたつもりになって万能感感じちゃってるよコイツー。
面白いからいっそそのまま乗り続けて破滅してください。
>>87 >ただの電凸でここまで変化をもたらした森本に、
そうか…
いくらなんでもそこまで影響力はないだろうと思っていたが
今回の件は本当に森本ただ一人の手によって
引き起こされたものだったんだな
ただの電凸?2回もかけてゴリ押ししたんだろ?
> 森本がその気になればコミケのひとつやふたつ、簡単に潰せるよ
コミケね。
これ、通報しとくわ。
きっと今が一番人生で輝いてる瞬間なんだろうな、森本。
>>87 ええー?今までに「私は森本さんを全面的に支持します」なんて人は
一人もいないじゃん。
一般的常識的な女性は森本を支持するよ。この現状を知れば。
ただそんな女性はここに書き込まないだけ。
あれだけこれでレイヤーとかに嫌われたねとかって書かれて
まだ女性に嫌われてないです!ってしたいのかな?
いや、既に40歳近く無職でどうでもいいって思われてるから
ストーカーとかできもいと
>>105 「少女に悪戯するとすぐ逮捕だとか実刑だとか、世間が語り過ぎている。」
「少女が叫べば口を封じるしかない。」
「幼女は(強姦魔を)理解つつ『やめろ』と言うべき。」
「マスコミは強姦魔を脅すな。」
「『猥褻行為は厳罰だ』って言うな。厳罰でもやる奴はやる。」
「『猥褻行為は厳罰だ』って言えば、犯人は猥褻行為自体をしない。」
「命が無事で良かったって言えますよ。」
「猥褻犯人に逃げ道を作らないから少女は殺された。」
「猥褻犯人の退路を完全に塞ぐな。」
>少女に一瞬でもいたづらをすると、すぐ逮捕だとか実刑だとか、
>厳罰性を世間が語り過ぎてるのだと思う。
>突発的衝動的犯行は絶対どこかで起きる。
>少女が叫ぶなら男は口を封じるしか無いわけだし、
>それじゃ男側が手を出した瞬間に少女の死は確定するだろう・・・ってのが、
>こういう事件の実相で・・・だから「途中でやめたらまだ罪が軽くなる」とか、
>そういう所まで犯罪予備軍に言わなければ今回のような悲劇は防止できい・・・っていう。
>つかどうやったらあれが幼女犯罪擁護の日記に読めるんだよ。
>例えていうなら、親が女の子に
>「男につかまったら「変な事すると死刑になるんだからね!」と叫びなさい」
>みたいな教育は絶対するな、って事だよ。
>で、それと同じ事をマスコミは延々意いつづけてるんじゃないかと言ってるの。
>無理解なままきもいものを見るように「やめろ」というんじゃなく、
>多少は理解した上で「やめろ」と言ったほうがいいんじゃないの?って事だよ。
こんなことほざく変態を支持する女性はいない。
>>87 >ただの電凸でここまで変化をもたらした森本に、次の一手を打たれたらどうする?
どんな手を打つつもりか知らんが、やる時はちゃんと名乗ってね。
まさか相手だけ名指しにして自分は匿名のままなんて卑怯なことはしないよね?
言質取れまくりだなぁ
とっとと通報してくるか
>>105 女性漫画家のストーカーするようなやつに賛同するわけないよ。
女性の味方してるつもり?
マジキモイからやめてくださいよ40歳童貞中年さん。
女性の敵が女性の味方のふりしないでよ
臭いし気持ち悪いからどっか行ってよ
>>105 奴隷募集コスなんかやってる奴が女性に支持されるなんて本気でそう思ってるのか?
114 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 15:30 ID:Ur.ahuX.
>>110 >その辺は件の作家も重要な事実を隠蔽している可能性があるので突っ込まないほうがいいと思うぜ?
>森本は当初、小中学の時の彼の身の上話がネタにされていたので、小中学当時の同級生かと先方代表の事を思ったらしいが、
>86年の松竹アニメシナリオ講座時も作品を受講生に見せたり、身の上話をしていて、その受講生に先方代表らがいた可能性があり。
>講座のPDは最初のガンダム映画のPDだそうだ。
>どちらにしても森本を先方がネタにしたのが事実なら、先方が弁明するのはかなり苦しいかもしれないよ。
>先方がペンネームを使っているなら、森本が本名を確認することは、業界の慣例上不可能だろうからね。
>>114 つい最近まで「埼玉の小学校で同級生だった」って言ってたよね?
CLAMPは大学時代まで同人活動してそのままスカウトデビューしたんだけど
一体西暦で何年頃シナリオ講座で一緒だったって言うんだい?
116 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 15:32 ID:Ur.ahuX.
EGMCは、開催予定でサークル参加者を募っていた
.hack系イベントを開催中止している。
また、ドール系イベント「Dolls Town」に及んでは、開催告知をし、サークル参加者を募りながら
いきなり中止。その後延期発表。
開催を今春に延期にして、参加費用を安くすると告知をして更に募集
しかし結局2度目の中止発表。公式ページも消えた。
あまりにひどいので某ドール系リンクサイトの掲示板で「二度とこのイベンターはドール系イベントを出来ないだろう」と書かれたくらいだが、
その後その掲示板は半角文字列で執拗に荒らされた。イベンターの支持者のしわざだよ。
そういうやつらがとりまきにいるイベントだと、色々規制されても仕方がないんでないかい?
同級生だろうが同窓生だろうが
公開してない仕事場の住所に押し掛けたらそりゃ気持ち悪いし恐怖でしかないわ。
全く見ず知らずのキチガイ業界ワナビーなら尚更怖い。
誰を悪者に仕立て上げようとしても、森本さんが邪悪であることには変わりない。
>>116 >その後その掲示板は半角文字列で執拗に荒らされた。イベンターの支持者のしわざだよ。
>そういうやつらがとりまきにいるイベントだと、色々規制されても仕方がないんでないかい?
荒らされたのは掲示板だろ? IP規制すりゃいいんじゃないの?
>>114また証拠を出されて論破された嘘を言い続けてるのか
CLAMPのストーカーとして有名な小蛆だが、今回の件で
本名まで特定されて「CLAMPストーカー○○」と名を残す事になったな
ねぇ、森本さん
遊ぼうよ〜
いろいろお話聞かせてよ〜
森本さんもさ、もうイイ年なんだから
人様に「ありがとう」と言われる事をしてみなよ。
>>93 > 森本がその気になればコミケのひとつやふたつ、簡単に潰せるよ
「コミケをより良くしたい」
「コミケを健全化したい」
じゃなくて、ただ単に
「気に入らないから潰したい」
だったのね
126 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 15:43 ID:Ur.ahuX.
特に。某人物が会場側に圧力をかけたとか言われているが、
実際には彼は会場に対して、ABCの販売内容を責任を持って確認して欲しいと言っただけで、
中止にしろなどとは言っていないそうだ。彼は会場に対応丸投げしただけ。
東方については彼は何も言っていないと思われる。
ぶっちゃけ都そのものの判断の可能性が高いんでないかい?
2次創作同人でやりたい放題やられれば、そりゃ都としても限度を知って欲しいといいたくなるだろう。
.hackイベント中止だって、参加メンバーが集まらなかったのか、版権元からノーが突きつけられたのか、いまいち判らないしな。
実際スカトロや内臓露出や四肢切断や幼女輪姦など、目をふさぎたくなる同人誌が山と売られていたわけだし
同系列のイベントで、18禁の同人誌が売られるとなると、会場にしても都にしても・・・慌てふためくのも当然だと思うぜ?
>>895 ABCが会場から販売物について注意されたのは匿名の電話がきっかけじゃなかったっけ?
会場側は森本の名前って知らないんじゃないの?
ABCの次の予定が立たないのは、販売されている同人誌があまりに人権侵害的内容で、著作権侵害物としても最低だからだし
東方でのエロ禁止が言い渡されたのも、同じイベンターだからでしょ
多分その間会場に対して「中止にしたらただじゃおかないぞ」とか、
そこまで行かずとも「森本が電話をかけたらしいな!!」「ABCに会場を貸せ!!」とか
電話攻勢かけた奴らがいたとすればさ、会場だって「決めるのはこっちだ」と嫌になるでしょ。
東方に会場がまだ貸されてるだけでも良しとすべきだし、
他の即売会にまで飛び火するとしても、それはABCないしエログロ同人の描き手と購入者の責任だろう。
森本どうこう叫ぶ阿呆は、責任を森本になすりつけてるっちゅーんだよ
ちゅーか森本云々言われても会場側が理解できないだろうが?匿名なら。
反論出来なくなったらコピペするパターン飽きた
> 森本がその気になればコミケのひとつやふたつ、簡単に潰せるよ
悪い意味で裏表無い性格してみえますね。
移動する腐った生ゴミの分際でそんな大それた事出来る分けないじゃん。
取り敢えずひとつ潰してからでかいこと言えよ、脱糞・落ち武者・親殺し・森本浩司(もうすぐ)容疑者
>>で、開催後に主催会場側に電話をかけてみたのですが(開催するななどという脅
迫は一切自分はしていません)、驚いたことに会場側(都が運営している)は売ら
れている同人誌の内容を確認していないまま会場を彼らに貸していたようです。た
だ、やはり既存の企業が作ったキャラクターをスカトロで汚したり、四肢切断まで
やるような同人誌を 「 ファン活動 」 と規定して良いのかについては、自分
は否だと思います。そういう作品はファン活動ではなく、単なる著作権侵害だと思
うのですが、会場側は個々の残酷同人誌の内容を確認はできなかったようで、(都
の会場なので、無理に確認すると、憲法で禁止されている「検閲」にひっかかる可
能性があるようだ。つまり会場側の問題ではないことになる。スカトロや猟奇惨殺
系の同人誌に著作権違反されていると思っている作家の方に言いたいのだが、著作
権違反は申告しないと罪が成立しないらしいので、同人サイトやヤフーなどで見掛
けても、作家自身が苦情を言わないと止められません)
その件については会場側も気にしているようで、中国のミッキーの件を例にあげ
て、あの手の行為に同人イベントが堕すのを危惧していたという感じです。また、
先の17歳の少年の事件もそうなのでしょうが、「この手の残酷作品が犯罪に対し
て、絶対に影響性がない、とは言えない」と、かなり現状を危惧していました。四
肢切断を好むなどについても「許されない事だ」というご意見でした。(5/16
に電話をかけた際にはあがってしまい会場側の方のお名前を聞きそびれたのです
が、これは事実です)
都が運営している会場が「2次創作エロは売らないでくださいね」と頼む事が、何で問題になるのやら・・・
一般社会的には当然じゃないか
18禁イベントって告知しないから、低年齢層が来るからじゃないの?
どうせゾーンニングもされてないんでしょ?
申し込み書には「エロとの隣り合わせを拒否」みたいな項目がある。
てことはゾーンニングされてないってことじゃん。
>>912 森本に対して、氏ねとか何をされるかわからないぞとか殺すとか、書き込みされてるにも関わらず
住所を調べる方法を平気で書き込むおまえらの方が訳わからんわ。
東方不敗小町とアブノーマルカーニバルをやってるイベンターの仲間たちは、
殺意の表明や、加害幇助などを平気で行う下衆集団ってことか?
だったらエロ同人規制でもなんでも好きにやってくれ。 >都
自分の発言をコピペで保管してるのって気持ち悪い
>>105 同人に関わってる女性に絞って言うと。
「販売してる同人誌の内容をチェックしろ・規制しろということを、イベント主催じゃなく
会場に直接電話して主張した」奴を支持することはないと思うよ。
特に
「その同人誌がスカトロや四肢切断の本だということを会場の人に事細かく説明した」
なんて追加したら余計にね。
嘘だと思うなら赤豚のイベントにでも行って女の子からアンケート取ってきな。
>>93 こいつ昨日は同人の正常化のために電話したとか言ってたくせに
結局コミケを潰したいだけじゃねーか
>>131ぼくちんの好きにならないものなくなれ!
発言来ました!
>ABCが会場から販売物について注意されたのは匿名の電話がきっかけじゃなかったっけ?
>会場側は森本の名前って知らないんじゃないの?
なんで匿名の電話なのに架電したひとの名前知ってるの?
不思議だね、森本さん。
マジでビビリが入ってきましたかppp
糞でも洩らしてますか?
エロを栄養に育ったインターネットやパソコンの文化を使ってエロ反対をわめく森本浩司(AV男優に応募するも落選した過去を持つ40歳)
もうすぐ幼女視姦のために接続がきれちゃう森本さんのコピペでしたw
>>127は全て憶測に見せかけた印象操作
恥を知れよ
>>127 通話履歴が万が一どこかに提出されたら面白いよね
>>131 じゃぁ、なんで街中で普通に売られてるエロ本については何も言わないのかな?
切れて寝たり、気持ちいい事があると論破された事を全て忘れる塩水脳
だから同じ虚偽の主張を繰り返す、39歳職歴なし無職脱税中年ストーカー
都が四肢切断や人体解体みたいなイベントが公的な施設で
開催されるのを中止したがるのは心情としては理解できる。
こういうイベントだけ私的な施設でやれないの?
他の成年向け頒布物が含まれるイベントについては、
見本誌チェックや回収、ゾーニング強化程度で済むといいなあ。
コスカの、特定の階は18歳未満立ち入り禁止、他の階では
18歳禁は売らないという案はとてもいいと思う。
ホントはコミケでもそういうことしたいんだけど、ビッグサイトは
ゾーニング強化しすぎると貸してもらえないからね。
エロイベントって思われちゃうという理屈らしいけど。
>>136 最初に電話した人物の名は明らかになっていない。
16日に森本が電話したことははっきりしてる。FA?
>>144 最初に電話した人物?
森本が2回電話してるとしかぼくらは聞いてませんけど何でそんなに詳しいのー?
16日に電話したのだって森本の21日の日記じゃん、いくらでも捏造できんじゃん。
ホールを借りる予定を組んでおきながら、こうもいくつもイベントを中止していたら、
会場を貸す側も相当に業を煮やしていたと思われる。
まともに開催していたのがABCだけなのに、そのABCの同人の内容が
四肢切断猟奇だのスカトロだの幼女レイプや触手にアナルに風俗レポート・・・
会場側がぶちきれてもあったりまえだってーの。
会場サイドは全然悪くないって。
しかも第4回まではえっさいがあそこで猟奇系リアル実録書籍だのエロコミックだのの中古品を
B-maniacsの出店で売ってただろ?
ABCはあくまで同人誌の販売のために会場契約してるのであって、
中古書籍などの古物販売で会場借りているわけじゃないからな・・・
こっちは問題になったかどうか判らないが、
リアル猟奇書籍を売るのは、会場としては認めたくなかったかもしれないよ。
コピペじゃなくて生の言葉で喋れ卑怯者
で、だから何。
>>147 今回はABCが言われたわけじゃないだろ、バカか?
森本はABCに喧嘩売るまでエログロについて言及してはいなかった。
それすなわち全ての発端が私怨でしかない証である。
>>146だから?
18禁本の領布だけ禁止になる理由じゃねえだろ?
>>147 そんなこと言っても既に同人の敵No.1になっちゃったんだよ。
素直に首を洗って裁きを待つか練炭でもテルコに買ってきてもらえ。
また小学校盗撮タイムか
コピペすら数回に分けないと出来ないなんてどんだけ無能なんだよ、お前w
>ABCが会場から販売物について注意されたのは匿名の電話がきっかけじゃなかったっけ?
>会場側は森本の名前って知らないんじゃないの?
ナンバーディスプレイって知ってる?
一般家庭にはあまり普及してないだろうけど
企業・公共機関は普通に導入しているよ
>>147それは名指しで悪意ある印象操作による抽象だぞ
参加サークルに文句があるなら直接参加サークルの責任者に言え
よかったね森本さん。
娑婆からおさらばする前に世間に一矢報いる事が出来て。
満足した?じゃあその満足感を抱いたまま孤独を噛み締めて残りの人生を過ごすといいよ。
159 :
●▼●:07/10/18 16:06 ID:???
森本さん。
まだ、カキコしてるのは他人だって設定生きてたんですか?
無駄な労力使ってないでサクッとコテトリ付けてカキコしてくださいよ。
魂のお友達のカキコまで君のせいになっちゃうよ?
>>127ナンバーディスプレイじゃなくても最後にかかってきた電話番号なら
NTTに連絡すれば31円で調べられるがな
>>156 あの親殺しの家庭も導入してるらしいから知ってるんじゃない?
>>133 サークルやってる女だけど、自分は、個人的には
四肢切断やロリが規制されるのは仕方ないと思ってる。
凸した人間を支持はしないけど・・・
同人活動はあくまでも趣味だけど、
世の親は、四肢切断やロリ等の本に危険を感じて規制したいと思うだろうし、
親の子育てや、都民を守らないといけない都は、それは趣味ではないし、
安全>趣味だからしょうがない。
でも個人的には、開催を規制するよりも、警察や都が異常性癖系のイベントを
見張った方が効率いいと思うんだけどな。
自分達で自主的に囮捜査してくれるみたいで、警察にとってはお得だと思うけど。
もちろんほとんどの人は三次元のみで楽しんでるだろうけど、
例えば実際犯罪やるロリは普段もロリ漫画読んでることを考えると。
そしたら、参加者にとっては成人向けも頒布、購読できるし、
警察にとってもお得だし一石二鳥なのになあ。
>>159 事態を理解した方がいいぞ?コテトリもへったくれもない。
都産貿で開催される各同人イベント=ABCなどなどに
会場側から通達がいったのは、単なるお達しではない。
コスカのイベントページにあるとおり 行政指導 だ。
行政指導にはむかう行為を、たとえ2chスタッフでもすべきではないと思うがね?
あんた事態が見えてないよ
>>164 おまえが全く見えていないんだよ、私怨で目隠しして。
森本の目的はコミケ潰しじゃないの?
えっさいタンへの私怨だろ?
エロ規制くらいじゃ電凸やめないと思うよ
>>164 そろそろ例の時間帯だけどいつも一体何やってんのおまえ?
>>162 あなたが本当に言う通りの方ならば此処へ書き込むのが無意味だと判っていますよね?
CLAMPストーカーのせいで801を含め18禁同人イベントが都産貿系列で開催不可になりそうなのに!
CLAMPストーカーですよ?
169 :
●▼●:07/10/18 16:14 ID:???
へったくれもないんだぁー。
事態が見えてないのは君の方だと思うよ。
疑うのなら今度の土日にアキバを半日くらい散歩してみるといいよ。
ご尊顔も知れ渡ってる事だしね。
もしかして鳥を忘れちゃったんですか、無能で下種な森本さんw
>>162 開催イベントに囮捜査を入れろってゲシュタポかよwwwww
>行政指導にはむかう行為を、
ここは笑う所なんですか?
国民の義務を何一つ果たさないでちんけな犯罪行為に勤しむお前がどの口で言うかな。
>>162 自衛隊や警察、公務員が次々にWinnyで
情報流出させてる現状を考えろ。馬鹿か。
下手したらサークル参加者の個人情報がネットに流れるぞ。
「四肢切断本を書いてるとバレてもいいんですか?」と
脅迫するような馬鹿が現れるかもしれない。
今までWinnyで趣味晒された奴の末路を知らないのか?
会社辞めたり引っ越したり悲惨だぞ。
「○○さんがそんな本描いてたなんてショック!」と
引かれて会社行けなくなって・・・人生破滅じゃん。
>>162 異常性癖系イベントねえ…どっかの誰かとおんなじ言い回しだな
>>162 あとね・・・
えっさいが猟奇系書籍や80年代の中古エロコミックを、ABCに企画参加して
えっさいの店=B−maniacsで売ってただろ?第4回以前の話だが。
でもさ、それらは古物販売。同人本販売とは次元が違うんだよ。本来別許可を取らなきゃならない。
で、古物販売ってのは、例えばバザーでもフリーマーケットでもそうなんだが、
古物販売イベントとして、警察の許可を逸脱するものを売ってはならないんだ。
過去の発禁コミックなどを売っていないなら問題ないだろうし、異論はあるかもしれないが、
普通のフリーマーケットなら、いつ警察がイベントに見回りに来てもおかしくないんだよね。
でも最初から古物販売を会場に言っていないのにABCで古物が売られていた、とすれば、それは別。
>>162本業ヤオイ作家も周囲にバレますがよいですか
>>170 現状でも、どう考えてもイベント参加者じゃない人間が
会場うろついてるからな。
色んなイベントで目撃されてる。
人権屋か、エロ規制か著作権規制進めたい人間か。
>>174 うわっ!森本浩司が自称女性に口調変えて擦り寄ってるキモ!
>>174に書いたことはあくまでも可能性だから、スルーしてくれていいけどね
180 :
●▼●:07/10/18 16:22 ID:???
今、我々は近年希にみる酷い自作自演を目の当たりにしている!!
>>179 微妙に腰が引けてきたな、八王子の小林薫
>>174もっさんは古物商免許も持たずにヤフオクで転売行為をしてますので
古物商取引違反ですが
>>174 ついでにヤフオクにおける業者規定も守ってないので特定商取引法違反です
なんかレスいっぱいついた。
>>163 スマソ
>>168 CLAMPストーカーには憤りを感じるよ。
>>172 あーなるほど・・・確かに品川は脱税でヤオイ作家として本名が
全国にバレて、脱税もそうだけど人として恥ずかしいだろうなあって思った
>>173 過去ログ読んで書いたから
>>174 許可取ってるか取ってないかわかるの?
>>175 イベントが中止になるよりはいいかなーとオモタ
>>177 自分で言うのもなんだけど正しくはないとオモ。でもサンクス
空気嫁
おーっとここで自称同人女の全レスかー!?
>>185 あらぬ疑いがかかってるみたいだからちょいとフシアナさんしてくれない?
森本と間違われたくないでしょ?
イタタ
887 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 16:01 ID:???
はー、なんか色々話が錯綜してる上に
全然知らないイベント関係者から問い合わせが来るんで
とりあえず都産の人から話を聞いてきた。
結論、次回の開催場所として損保借りることにした。
あ、俺はEGMCもB−maniacsも古物免許取ってることは知ってるからね?
でも、会場側に「古物売ります」という申請をしてたかどうか?ってことを書いただけです。
>>162 規制自体はね、ありだとおもうんだ。
でもそれは四肢切断とかロリとか特殊なものじゃなくて、エロ(男性向け・女性向け共)
全てに対して検討されるべきものだと思うし、同人・商業全てにおいて考えるべきこと。
都で管理している施設の一任で決めることではないし、施設の職員に規制の基準
(普通のエロはOK・異常性癖はNG)を一方的に押しつけて丸投げするようなことじゃない。
表現の規制と今回の電凸、これは全然別の話だから。
下手すりゃ会場使えなくなるんだし。
>>127 会場側が「なぜ」エロ禁止と言い出したのかはどこの主催者も書いてない。
電話がきっかけだというののソースは基地外の妄想ブログのみ。
会場側に苦情を持ち込む基地外やプロ市民まがいの手合いは昔からいたので今更バカの電話一本で何かが変わるわけもない。
夏コミ前からエロ規制の動きはあった訳だし、その流れと考えるのが順当だろう。
>>194 いやそこはもうご本人様が「俺の力!」って広く宣伝して下さってるから
謹んで発言に対する責任を背負ってもらいましょうや。
4月から担当職員が、同人を知らない新人に代わる
という絶妙のバッドタイミングがなければ
>>194の意見も
頷けたろうがそうもいかない
>>188 同ジャンル者に書き込み主が自分だってバレるぐらいなら
間違われた方がマシだwスマソ
>>193 うーんでも、施設の人達が、四肢切断とかの異常性癖に
引いちゃって、っていうのはなんとなくわかるけどなあ。
例えば、弟の部屋からエロ本見つけてもフーンで終わるけど
ガチホモ本や四肢切断本が出てきたら心配になるのと同じで。
差別と言われたらそれまでなんだけど、心情的にはさ。
都の施設という責任ある立場だと余計そうなんでは。
規制するならエロ全体に、というのは差別よくないからわかるけど、
一番過激な内容に足並み揃えてみんな規制されないといけないのは
ちょっと嫌だなあ。
過激な人がもうちょっとソフトにしてくれたらいいのに。
自分は読んだことないからわからないけど、その四肢切断というのは
モロに描いちゃってるの?氏賀Y太みたいな?
198 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 16:38 ID:oUA1pUzA
で、蛆に対してEGMCを始めとしたイベント主催者側はどう動くのか?
民事告訴? EGMCは企業なので、こういう時に動き易いと思うんだが……。
漏れは単なるサークル参加者なので何もできないが、訴訟費用のカンパくらいなら
喜んでするよ。
>>197 IPで特定されるってwww
IPくらいじゃ特定されないと思いませんか?
いやあ、痛い同人女の習性をよく研究した釣りだこと。
氏賀Y太知ってる時点でw
>>199 だって自分は固定IPだもんprz
女性向けはアク解でチェックする人も多いしジャンル者には
バレバレだよ。
OCNとかODNの人達にはわかんないよ…
>>194 コスカフェのお知らせ読むと小蛆の電話の可能性が高そうなんですよ。
まだあくまで可能性ですけど。
>>201 氏賀Y太は2やってたら知ってる人多くない?
オカルト系のスレや板では必ず話に出るし。あれ超怖いよね。
あれはエロ本じゃなくてスプラッタホラー物だと思う。
もうスッ込んでろ自称同人女。
お呼びじゃねーんだよ。
>>205 わかった。スマソ
元々ここで、全同人女を代表するかのようなレスが書かれてて、
いやそれは違うでしょ、色んな意見があるんでは?と
言いたかっただけなので。
では逝ってくる。
小蛆が書き込まないのは小学生の下校を偵察に行ったか?
エログロ嫌いって結構多いからなぁ。この流れは想定の範囲内。
でも、森本の狙いは「エロ禁止」「グロ禁止」じゃないよ。
狙いはあくまでも「コミケ解散」。
えっさいへの嫌がらせのためなら何だってやるよ。
同人誌にもコスプレにも未練はないみたいだしね。
みんな気をつけてね。(´・ω・`)ノシ
いっそエロは全面禁止にすればいいんじゃない?
開催自体が危ぶまれるよりはいいのでは。
一般は減るだろうが。
エログロについていろいろな意見が出るのは当然だろうし
それをただ叩くのはよくないと思うが
まぁ、森本が沸いてる今はそういう話はきついね
森本が同人者だったくせに最低な手段をとったうえに
自分は悪くない、悪くないと沸いて連呼だから・・・
森本が沸かなければ
エログロなイベントについてとか、他のイベントへの影響とか
本当に対応が不味かったのか、どう不味かったのかとか
そういう話しにもなるんだろうけど
>>210 同人誌にもコスプレにも未練タラタラだよ、あのオヤジ
だからこそ出禁を言い渡したえっさいさんに逆恨みして
コミケつぶそうとチョロチョロやってんだよ
実際エログロってどの程度まで認められてるんだろ?
一般的に、出版社が責任を負ってる商業よりも、
奥付にメアドしか載ってない同人の方が規制は厳しい。
商業エロ本より、同人エロ本の方が修正が厳しいのはこれが原因。
だから、商業誌よりも厳しい内容でないと出せないと思うんだが、
実際どの程度で開催されていたかどうかだね。
215 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 17:17 ID:oUA1pUzA
無修正売ってたならアウトだが、ABCではそういうのは売られていない。
グロは特に規制無いはず。
グロ同人誌売っているABCを叩けば賛同者が多いだろう!と思って電凸したら、
エロまでアウトになってしまって多数の同人の反感を買ってしまったというオチか。
グロって規制ないの?
じゃあある程度規制されてもしょうがないんじゃないか。
エロは規制してグロOKってのはないだろ。
>>216 規制程度ならな。
森本の狙いはイベントひいてはコミケそのものを「潰す」ことだから。
>>217 話がズレてる。
俺は、森本がコミケを潰したいという話ではなく、
ABCがエロもグロもある程度規制して
開催できていたのかどうかを知りたいんだが。
もし自浄作用が働いていたのなら、イベントには問題はなく
ただ森本が悪いという話になるだろう。
ABC参加者をまるで犯罪者予備軍であるかのように印象操作し
さらに、 全 く の 無 関 係 である牛島えっさい氏を
そんないかがわしいイベントの関係者であるかのよう吹聴している
すべては自分を出禁にした、牛島えっさい氏を陥れるために始めたこと
たった一人に仕返しするために、ありとあらゆる者を巻き添えにする
「手段を選ばない」とは正にこの事だな
ABC参加者に質問
・エロ規制はどの程度の基準だったか?
・グロ規制はどの程度の基準だったか?
・ゾーニングはどうなっていたか?
・奥付はきちんと印刷所名やメアドが書かれていたか?
・18歳未満が見る恐れのあるスペースのポスターには規制はあったか?
・グロは18歳未満には頒布しないようにしていたか?
この辺りが全くわからない。
コミケ準備会の人間がかかわってるようだから、きっちりやれてたのか?
>>220 そもそも18禁イベントなんだけど、ABC。
そもそも18歳未満は入場禁止っていうやつじゃなかったか?
商業誌基準に判断するとグロの規制はエロに比べてゆるいんじゃない?
青年誌でグロ描写あっても修正入って無いし。
>>220 エロ規制はこの手のオンリーとしては普通だと思う。
グロ規制は特に無かったと思う。
ゾーニングについては18禁イベントなので出来ているという判断でいいのかな。
奥付に関しては全部書いてあったかはわからないけど、自分が買った本にはあったよ。
以降の質問は18禁イベントなんで関係無いと思う。
224 :
220:07/10/18 17:48 ID:???
なるほど。18歳未満は立ち入り禁止だったわけか。
じゃあゾーニングは全然問題ないな。
それって入場時に身分証明チェックとかあったの?
それとも若そうな人間だけ提示させる形式?
で、エロ規制も全然問題なくされていたと。
奥付も、全部はわからないが、
>>223が買った本はちゃんとしてたと。
で、規制についてはグロは今のところ野放図な訳か。
会場側が、グロについて警戒しているのなら、
エロのようにある程度規制しないと次回からは
開催が難しいかもしれないね。
グロ規制ってどういうものか想像つかないけど・・・。
エロみたいに白消しとか黒消しとか?
もしくは、エロよりゆるくするならモザイクとかか?
入場時の未分証明チェックは明確にされてはいないと思う。
老け顔の高校生が成年本買えちゃうのと同じレベル。
この部分を厳密にやってるイベントを自分は知らないんだけど、やってた実例あるのかな?
オールナイトのコスプレイベントなんかでは身分証提示を求める例もあったけど
同人即売会では聞いた事がないかな。
まとめる。
ABC主催側の対応がまずかった、という話のソースは、
匿名で何のイベントか明言せずに書かれたコスカ主催のお知らせと、
ABCと主催が同じ東方不敗でエロNGになったことのみで、
明確に、他イベントではなくABCが失敗したのかどうかは
まだ明確にはなっていない。続報待ち。
森本がやらかした方のソースって2ch以外にないのか?
匿名の2chだとちょっとソースにはならないから、
できれば主催やスタッフ等、ある程度身分が明らかな人間の
ブログや日記、サイトの方が望ましい。
紛らわしかったから書き直した。詳細知ってる人はよろ
ABC主催側の対応がまずかった、という話のソースは、
何のイベントか明言せずに書かれたコスカ主催のお知らせと、
ABCと主催が同じ東方不敗でエロNGになったことのみで、
明確に、他イベントではなくABCが失敗したのかどうかは
まだ明確にはなっていない。続報待ち。
森本がやらかした方のソースって2ch以外にないのか?
匿名の2chだとちょっとソースにはならないから、
できれば主催やスタッフ等、ある程度身分が明らかな人間の
ブログや日記、サイトの方が望ましい。
今は電凸本人のブログだけだね。
でも会場に電話をかけたこと、猟奇本の販売について職員に説明したこと、
会場の立場での販売物の確認を要請したこと、ABCが会場を予約する時には
内容を調べるように頼んだこと…その辺りが明記されてる。
今後はオンリー全体で厳しく自主規制を徹底しないと都から追い出される。
完全に追い出される前に、ある程度自分達で規制して対応していった方がいい。
・ゾーニングの徹底(18歳未満立ち入り禁止区域を儲ける。参加者は
身分証の提示を求められた時の為、免許証等を必ず携帯する)
・ポスター、表紙、表紙裏、POP等、人の目に入るところでの
乳首等エロ関係の露出やグロ禁止
・エロ、グロの自主規制、修正基準の強化
・見本誌チェックや見本誌回収の徹底
・一般人の目に入る入り口や外にイベントポスターを貼らない。
・エロ紙袋やエログロ本は、会場外では見えないように袋や鞄に入れ
一般人の目に入らないようにする
他なんかあるか。
スタッフ側から電話があったという報告はあったと思う。
2スレ目150辺りからです、スレ残ってるんで暇なら読んでみてください。
>>230 電波ブログだとちょっとソースにはなり得ないな・・・
スタッフかイベント主催周辺の誰かが書いてくれるといいんだけどね。
>>232 >匿名の2chだとちょっとソースにはならないから、
>>233 まだ情報も出始めたばかりで錯綜してるし
明言する主催はまだ当面現れないと思う。
つまり現状においてはソース不明瞭につき検証不可能。
それだとむずかしいじゃね?
会場側が「森本浩司君の通報により〜を決定しました」とか発表でもしないかぎり。
>>236 さすがに名指しはしないと思うよ
だって名指ししたら森本はもう二度と外歩けないし
密告者への対応は各主催や会場側に委ねるしかできるめえ。
>>231 エロの規制基準はまだわかりやすいけど
グロに関してはどこからがグロかの垣根がはっきりしないから
具体的にどこをどう規制するか、から考えないとあかんのじゃないかな。
>>235 とりあえずABC主催側の何らかのアナウンスが欲しいところだね。
コスカ主催が書いてることがABCのことなのか違うのかぐらいは。
東方不敗小町サイトでも、成人向け頒布禁止は
コスカのようにトップでデカデカと載せるべきなのに
BBSにちょろっと書いてあるだけだし、主催ちょっと頼りないな。
郵送でのお知らせは当然として、サイトにも大文字赤字で
トップに書くべきだと思うが。
>>238 グロの修正や規制基準を考えるところから始めないといけないね。
コミケにもアブノーマル系サークルは参加してるから、
行政に突っ込まれた時にコミケ開催自体が中止にならないよう、
少なくとも自主規制のガイドラインは考えておいて損はないかと。
mixiにアブノーマルカーニバルのコミュがあります。
イベントの主催者が管理人なのでまずはコンタクトをとってみては?
すみません。
私がやりたくてもまだ仕事中なので長時間携帯をいじってられません。
同人板の方に上がってた書き込み、2chだから確証はないけど参考までに転載。
90 名前:とさん メール:sage 投稿日:2007/10/18(木) 18:31:36 ID:7NtDIOwo0
台東館事務室の人に話を聞いたよ。
どうやら台東館担当さんの話の感じだと、「猥褻物」の認識は
コミケと同等もしくはちょっと厳しい程度のもののよう。
今のところ、職員さんのチェックで販売停止を求められたイベントやサークルは無いらしい。
(これはちゃんと聞いて確認した)
つまり我々の考える「成人向け本」を販売してはいけないのではなく
主催がきちっと見本誌なりをチェックして
あまりにも過激な内容のものの(無修正とか修正が足りないなど)販売が無いようにして、
同時に「成人向け本」を18歳未満に販売してしまわない様に
現在の常識の範囲内で監督して運営すれば問題ない、ということらしい。
これを踏まえて、どこまで規制するかを主催が考えればいいんだと思う。
だから今いくつか話題に出てるイベントの規制がまちまちなのは
取り扱ってる作品の質のせいもあるかと。
元が18禁作品かそうでないかだけでも、大分違うだろうね。
>>242 ということは、まだABC確定ではないが、コスカ主催が言う
「イベントの趣旨や本の内容に問題があったイベント」
かつ、「会場側に対しての主催の対応に問題があったイベント」は、
過激な内容だったか、常識の範囲内で監督できてなかった、
ということか?
「猥褻物」と「成人向け」は別だから、コミケよりちょっと厳しい程度で
OKなら今後のオンリー開催もまだ大丈夫そうだけど。
今後著しく厳しくなる予定がないなら。
とりあえず、グロが違法で逮捕という例は日本国内では二次三次含めて聞いたことがない。
もし都産貿で逮捕者が出るようなことがあれば、初の例になるはず。
都産貿としては、問い合わせがあったから対応しなければならないので、良く考えずに
「危なそうだからダメ」のような事なかれ主義で今回のような対応にしたんだろうな。
匿名電話なんか無視すればいいのに。
>>242が本当なら、とりあえず安心していいのかな。
ちょっとホッとした。
東方小町がもうちょっと詳細上げてくれりゃーねえ。
>>244 グロ違法につき逮捕ってのは聞かないが、
グロだから描けない、グロだから放送できないってのはよくある。
発行以前で止められてることが多いな。
同人の場合、商業での出版社のようにストッパーの役割を
担う者がいないから、会場が警戒して、危なそうだからダメ、
となってしまうのもある程度理解はわかる。
同人界の場合、印刷所がストッパーの役割を果たしてるが、
エロにはダメ出ししても、グロはそのまま通ってるんだろうか?
とりあえず東方不敗小町は、この際BBSででもいいから
ある程度説明して欲しいな。
なぜ東方不敗小町だけがエロ不可になったのか。
ABCを主催した時に、会場とのやりとりは円滑だったのかどうか。
>>247 印刷所のストッパーは大まかな目安でしかない。
見本誌提出して販売禁止の例は過去いくらでもあったわけだから。
希望的推測だけど、小町はゾーニングの徹底が難しいから苦肉の策としてエロ廃止になったんじゃないかな。
掲示板見ると一般で申しこんでもエロ発売OKみたいだし。
>>249 言葉が足りなかった。
印刷所と運営側の見本誌チェックがストッパーの役割。
グロじゃなくてエロの話になって恐縮だが、
エロ規制への同人運営側の対策としては、
見本誌チェックを厳しくして、奥付や修正をきちんとさせることで
自主規制をアピールして、行政からの過剰な規制を避けようとしている。
それがグロの場合はどう応用できるか、を考えるべきだな。
>>231 > ・一般人の目に入る入り口や外にイベントポスターを貼らない。
これはちょっとおかしいと思いますが。
むしろ「一般人」が受け容れるようなポスターを作るべきでしょう。
秘密集会じゃないんだから。
>>252 一般人や通行人の目に入るようなところに、イベント趣旨がわかる
ポスターを貼らないってことね。
例えばコスカ程度なら趣旨がわかってもいいけど、
ABCは、アブノーマルな嗜好オンリーなんだから、
全然ダメだろ。
むしろ一般人が受け入れるようなポスターを作って
間違って一般人が入ってきたら悲惨だぞw
実際小さいオンリーだとそういう話があるらしい。
東方不敗小町もmixiコミュがありますよ。
別にABCに反対する気持ちはないけど、四肢切断本が出るオンリーが
都施設で開催されてるのって、普通に驚くな。
アブノーマルってふたなりとかそういうのかと思った。
同人やってる俺でも驚くぐらいだから、都職員はまずいと思うかもな。
森本浩司?誰?
東方小町は詳細挙げて欲しい・・・
この前公開された映画の「300(スリーハンドレッド)」にも四肢を切断された娼婦がペルシャ軍にでてきましたが
この人気映画は批判しないんですか?>森本
別にABCは四肢切断オンリーではないぞ
スカトロも幼女輪姦もふたなりも売っているが、
スカトロと猟奇系を足すとやっぱりふたなりを上回るんだよ
じゃぁ、森本さんのお好きな幼女モノとフタナリモノを足したら
それを上回ったりしませんか?
もっとも、足して上回ったからどうだってことはないと思いますけどね。
>>258 何も判っていないな。森本に対して云々抜きに
そんな質問をすること自体、他者の痛みに貴様が鈍感な証拠だ。まさにABCのシンパだな
目的が傷みの共感であるか、目的がマスかきに代表される性的快楽&射精のためかとでは違うんだよ。
ABCの売ってる四肢切断や猟奇は、弱者をいたぶって楽しむ鬼畜願望の充足以外の目的はない。
とりあえず今回の件では森本大勝利だな。
同人界の未来を完全にぶっつぶした功績は大きい。
>>262 ABCの扱ってるような猟奇やスカトロが同人誌の未来か?
もしそうなら同人界なんて弾圧されても問題なし。とっととやってくれ >都
眼球摘出まであるのか・・・
ABCでもそれ系の同人売られてるけど。 >サークルリスト
>>261 じゃあ、エロじゃない「ひぐらし」を攻撃してたのは何故?
グロい、グロいといわれているが、流血シーンが多いだけで
別にバラバラ死体やら内臓やらが出てくる訳じゃない
単に鬱な内容のホラー作品でしょ
オマケに未だ斧少女に影響を与えたと言いふらしているな
俺には単に同人出身だからという理由でケチつけてたようにしか見えん
「場所は貸せないよ」ってだけの話だろ?
弾圧てw
どこのファシストだよ
>>264 何度も説明してるじゃん、おまえが逆恨みでやった行動によって
他のジャンルにまで被害が及んでるんだよって
まったく、見ないフリだけは得意だな、卑怯者め。
つまり、おまえは健全不健全に関わらず、全ての同人に対して弾圧を行ったんだよ。
糞森本の糞書き込みを見ていると吐き気がする
失せろ
エログロがダメなら江戸川乱歩も発禁だろw
18禁で入場規制してるんだからABCの開催自体は問題ねーよ
折角建設的な方向に話が進んでるんだからキチガイはスルーでいいじゃん。
コミケやイベントでスカウトされてプロの漫画家やイラストレーターになった人もいるんだよな
そういう前途ある若者の門出を妨害したんだよお前は
それに本職の人でも同人描いてる人はいるんだよ
お前は彼らの活動を邪魔してるに過ぎない
おまえら落ち着いて晩飯と食後のお茶まで楽しんでこいって。
274 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 20:12 ID:mIDdTzYc
前にも書いたけど、企業の不祥事がなぜ突然マスコミ沙汰になるかだよ。
企業と従業員というのは運命共同体で、会社の不正にも目をつぶれば業績は上がる、
業績が上がれば、ボーナスも増て自分も儲かるという関係がある。
けど、リストラとか不本意な解雇でこの関係が途切れた途端、「そんなの関係ねー」に
なるわけだよ。
自分のこれからの生活考えてくれなかった会社なんて潰れようと上司逮捕されようと
知ったことじゃないような。
ここで発生するのがマスコミへのタレコミや関係省庁への一斉告発という事だよ。
結局今回もこの法則性で、圧勝というわけだな。
そういや、ひぐらしの漫画が連載されてる「ガンガン」って
スクウェア・エニックス刊だっけか
大手ゲーム企業にまで喧嘩売る気かね?
>>270 せっかく建設的な話し合いになってるのに。
規制されるまで好き放題やるよりは、自主規制して
存続できる方がよくないか?
スカトロや四肢切断や猟奇や幼女輪姦や胎児殺害や死産や眼球摘出
顰蹙エロ同人書いてる若者連中の前途?どんな前途なんだよ。
グロだから仕方がないとか言ってる奴は
ニーメラー牧師の言葉を思い出せ。
漏れらの敵はいつでも潰し易いところから潰して
総量が衰えたところを狙うんだ。
>>275 森本の電凸があろうがなかろうが、ひぐらしが放送中止になったりした局はあるし
スクールデイズも最終回が放送中止にした局はある。
そっちの影響力の方が大きい。それが企業の良識というものだ。
バトロワだってさんざ問題になっただろが
暇があれば今回の件についてまとめサイトでも作りたいところだけど
仕事と原稿でなかなかできそうもないなあ…暇見てやるかな。
>>274を日本語に訳してみた。
「僕チンはコミケに寄生して美味い汁を吸おうと思ったんだよ!
スタッフの業績を自分の手柄と吹聴すれば一生安泰だろが!
そのためにはコミケの不正は黙っておいてやるよ。
でもその僕チンを裏切りやがって!
マスコミにオマエラの悪行をあることないこと洗いざらいぶちまけてやる!
このやり方で圧勝だよ!」
もう森本の話しはいいよ
コミケだけじゃなく、都内のイベントほとんどにもういけないだろうから関係なし
馬鹿が沸いてもスルーで
会場にしろ主催にしろ、公式なアナウンスとかガイドラインを出してほしい。
>>279 それは当時、斧少女に影響を与えたというデマが飛び交っていて
実際に影響を与えたかどうか不明な段階だったから
最悪のケースを想定しての処置
無関係だと判明した現在でも「影響を与えた」と言触らしたら
そりゃ、「風説の流布」に当たりまっせ?
大手企業さんほどこういう場合の対応は早いぞ
グロ表現の規制基準を考えるブログとかなら早く作れそう
森本はどうしたいの?
コミケを救った救世主だと認めてもらえれば納得するの?
コスプレイヤーと仲良くできれば満足するの?
森本のいない環境で話し合いたい
えっさいさんが失墜すれば森本は満足するんじゃないかな
そんなにイベント潰すのが好きなら
今度の土曜日にやる土方のイベントでも潰せば?
うるくも協力してくれるだろうし。
間違いなく自宅に凸されるだろうけど。 ( ゚Д゚)y─┛~~
>>284 無関係じゃないと思われ。
アニメの進展と微妙に事件がシンクロしてるらしいからね
いまどきあの事件とひぐらしを混同してるのはアレだけですのでスルーお願いします
>>266 テラワロス
ひぐらしだって同人では結局エロネタじゃないか。
暗殺サイトに殺害依頼が出た「森本 蛆 連絡先」さんこんばんは
ツラも割れてるから外出た瞬間に刺されるかもしれないけど自業自得ですね
まあドア式格闘術があるから大丈夫ですよね(失笑)
もう主催者側から森本に出禁メール送ったほうがいいんじゃね?
スクールデイズは誰がチクったとかそういう話ではないと思う。
俺はニコニコで見たが、最終回についてコメントのほとんどが
「こりゃ地上波で放送できるはずない。事件は関係ない」だった。
つまりヲタですらそんな認識だから、四肢切断や眼球摘出は
そうそう認めてもらえないよ。
エロのように、ある程度自主基準を設けて、許される程度の
グロを模索した方がいいと思う。
例えば生保会社のオバチャンが配る自作のチラシがあると思うが、
あれで人の絵が描かれてるとするだろ?
どんなキャラクターっぽいタッチであっても指は5本書かなければ
ならないそうだ。指がない人への差別だとされてしまうらしい。
そういう人権団体がいるから、その辺りも気を配って自主規制してる。
そこまではしなくていいと思うけど、ある程度、会場を
円滑に貸してもらえる程度には、自主規制した方がいいだろう。
100 :90だが:2007/10/18(木) 20:35:15 ID:7NtDIOwo0
自分は飛翔系のイベントを開催したいことを伝えて話を聞いたが。
「公序良俗、法令(青少年条例)に触れる猥褻物は配布してはいけない」
と言われたが、「成人指定本を販売してはいけない」とは言われなかったぞ。
「成人指定本を全く販売してはいけないのではなく
常識に基づいて当日きちんと監督すればいいということですね?」
ときいたら
「はい、そうです」
と言われた。
だから
>>1のイベントが何故「成人向け販売停止」になったのかは
わからない。
>>1の元作品を知らないのでなんとも言えないが、
主催が「成人向け=猥褻物」だと判断して決めたのでは?
いくら言っても絶対理解しようとしないんだから相手にすんなってーの、もー
101 :都産:2007/10/18(木) 20:38:17 ID:yQLkxvVJ0
同人イベント板にも問い合わせた人の書き込みがあった
成人向メインだと厳しいみたいだな
889 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 19:17 ID:???
>>850 アリーナだったか!・
とりあえず都産貿の現状だけど…
「当日は場内のチェックに行く、不適切なものが認められたら即時中止にしていただきます」
『18歳未満が入場できないように徹底しますし、見本誌チェックもやりますので…』
「そういう問題ではないです」
どの程度のものが不適切なのかについての提示は無し。
これだといくらでもその場で中止させられちゃう危険性がある訳で、
とてもじゃないが都産貿で成人向けイベントなんて開催できないよー。
(「不適切」を拡大解釈すれば、差別用語とかでもアウトだし)
即時中止って・・・
イベントを?それとも不適切なものの販売に限るのか?
森本の考えがわかってきたよ。
エロい格好のコスプレイヤー→中身もエロいはず!
グロ系同人誌を描いている→残虐事件を起こす犯罪者に違いない!
残虐アニメを見る→犯罪の元に違いない!
ナチスコスプレ→本物のナチスだ!
こうじゃないか?
ん?森本くん。
ビッグサイトについて。
なんで3日目だけ18歳未満入場禁止にしないかというと、
そういうことをすると、18歳未満は入場できないような
いかがわしいイベントには会場は貸せない!となって
ビッグサイトが借りられないんだそうだ。
たから、イベント全体の一部が成人向けで、そこだけ
ゾーニングされてるイベントはまだいいだろうけど、
18歳未満入場禁止のイベントは、今後は厳しいかと。
>>299はそういうことだと思う。
ABCも18禁オンリーだからもう施設借りられないね。
都施設以外でやるしかないんでは。
889 :カタログ片手に名無しさん :07/10/18 19:17 ID:???
>>850 アリーナだったか!・
とりあえず都産貿の現状だけど…
「当日は場内のチェックに行く、不適切なものが認められたら即時中止にしていただきます」
『18歳未満が入場できないように徹底しますし、見本誌チェックもやりますので…』
「そういう問題ではないです」
どの程度のものが不適切なのかについての提示は無し。
これだといくらでもその場で中止させられちゃう危険性がある訳で、
とてもじゃないが都産貿で成人向けイベントなんて開催できないよー。
(「不適切」を拡大解釈すれば、差別用語とかでもアウトだし)
しかし実際のところ18禁イベントに関しては身分証の提示を求めるだけでも相当管理できるけど
未成年も出入り出来る一般イベントで扱うエロのゾーン分け徹底の方が難しくないかな。
くやしいのうくやしいのう
801の場合はどうなるかね
なんか18禁は全部駄目そうだけど・・・801も同じでしょ
以上をもちまして森本の敗北が決定しました
実は必死に森本を叩いている連中がABCのスタッフと仲間たちであり
ABCを批判している人々はスレ住人ではなく、
ABCイベンターの規制のあおりを食って迷惑した、他のイベントの参加者たちってことでFA
エロよりカオスな混在してるよな、801は。
ホモエロサークルにもゾーンニングを明確にしないとまずいんじゃないかな。
暗殺サイト云々は冗談にしてもまずいでしょ
感情的にならないで・・・
>>311 お前の個人情報、確かにゲットしたからなボケが。
童貞のひがみはみっともないよ、森本くん
あいてにすんなっつってんだろ、かんじよめないのか
ホモエロは本屋でも18禁区分けされてないところが結構ある。
>>311 知恵遅れの森本さんこんばんわ。
ついに自らの命を絶ちに来ましたか。
お前みたいな八王子南陽台の宮崎勤は要らないので死んでください。
>>295 何年か前、本で読んだ話だ。手元にないんでソースを確認できないのは容赦してくれ。
指がない人への差別というより四本指のサインは
四つ=同和を表すものとして使われていた経緯があり、
そのため日本の漫画・アニメではディフォルメでも四本指を避け、
場合によっては五本指の人間が四本指を出すシーンでも
不自然な形に描かれる事があった。
ただし、部落解放同盟では
確かに一頃過剰な抗議活動をしていたものの、
ある時期以降は不合理な言いがかりは
(少なくとも公式には)止めたと発表している。
しかし出版社や放送局などがその時期の抗議が原因で
羹に懲りて膾を吹くの喩えで過度の自粛をしているんだとか。
(ただし同和を標榜する悪質なゴロは存在する)
地上波など、建前上「誰でもうっかり見てしまう」媒体で
ある程度の自粛をするのは有効だろう。
ただし、上記の例にあるように、一部の馬鹿が表現の自由を潰そうと暴れると、
それが悪しき前例になり、永遠に事なかれ主義が蔓延し、
原因も因果関係も曖昧なまま「何かヤバそうだから禁止」になる恐れもあるんだ。
つまり、施設側としては、
「18歳未満は立ち入り禁止にして18歳未満が絶対買えないようにする」
ことよりも
「18歳未満が立ち入れないようないかがわしいイベントは禁止」
という訳だ。
18禁オンリーよりは、エロ無しエロ有り混在型の方がまだ開催できるらしい。
その場合ゾーニングが難しいが、例えばコスカでは階を分けている。
>>308 モリモトの意見は
事 実 と は 関 係 な い
いらないと帰れとか言いながら相手するってなんなの?
>>319 四肢切断や眼球摘出は、「何かやばそうだから禁止」じゃないと思うぞ。
確実にやばい、の間違いだ。
例えば、近隣のPTAや政治カに知れたら抗議は間違いないだろう。
今はヲタク産業が金を生み出してるから、世間がヲタに対して
若干ゆるくなって、マスコミがコミケを宮崎呼ばわりした頃よりは
まだマシではあるが。
都や一般からあれこれ言われる前に、グロに対しても
ある程度自主規制した方がいいと思うがなあ。
エロだって自主規制が働いてる訳だし。
>四肢切断や眼球摘出
そういう猟奇的な芸術表現もあるわけなんだがなあ
マスコミはそういう見方はしてくれんだろうなあ・・・
>>308 で?
どこに斧が出てくるのか答えろハゲ
104 :主催:2007/10/18(木) 21:04:18 ID:5vgzwbIc0
都産の人も混乱しているらしい。
じつは、言ってる事が日によってころころ変わっているんだ。
最初は「政治的なもの・犯罪的なものアウト」という話もあったのだが、
土日はさんで電話したら、「そんなこと言ってません」の一点張り。
ついでに現地の確認で「案を作りました」といっていたが、
その案には「成人向けの定義」はかかれてないし、成人向けを未成年に売るな
という一方で「成人向けが極めて多いサークルは出展できない」など、
案じたいが混乱している。
少なくとも、今年いっぱいは混乱するだろうというのが俺の予想。
ついでに、女性向けのエロについては、眼中にもなかったくさい。
もうあれだ。
全てのオタイベントは愛知に来ると良いよ。
無理にオタに厳しい都でやらなくても、世界コスプレサミットとかやってるオタクに優しい(多分)愛知で開催しなよ。
東京まで行かなくて済むし。俺が。
ピシッとスーツ決めた理知的な人が、誠意をもって説明にいけば丸く収まる可能性もあるね
帰ってください森本さん。
ここで暴れても童貞は無くせませんよ?
>>324 結局、出版社が発行するものについては、出版社が責任も負うし
裁判も受けてるから、芸術表現なのか、ただの公序良俗に反するものか
ある程度選別も規制もできてるだろうけど、
個人が趣味で発行する同人誌においては、それは判断する人が
いない、というのが問題なのだと思う。
だから、イベント主催側などで、ある程度自主規制を設けて
抑えた表現にすることも必要なんじゃないかな。
例えばABCだって、他の温和な変態趣味と一緒だから
開催できるけど、猟奇オンリーだったら都産は認めてくれなさそうだし。
温和な変態趣味(笑)
>>323 つか都の施設を使用しなければ良いんだよ。
他スレでは主催者らしき人の「次は損保会館借りる」「高額だけどTRCも考えてみる」という発言もあったし。
そもそも内容の自主規制を始めたらもはや同人誌の意味無いじゃん。
もうネット上で即売会をやるっていうのはどうよ。全部デジタルデータで。
それじゃDLsiteと同じか。
>>325 もう、放って置きなさい
出版社・ゲーム企業・アニメ製作会社をまとめて相手にする御積りなんでしょう
>>327 たぶんか、というかそんなのやってたんだ
知らんかった
337 :
319:07/10/18 21:16 ID:???
>>323 だからニーメラー牧師の言葉を思い出してほしいんだよ。
「××はダメ」を起点にした思考法が
「○○だったら可」になる事はまずない。
「あれもだめ、これもだめ」でどんどん枷が嵌められていくよ。
それに対して先手を打つためのゾーニングとかなら同意だけど
四肢の切断とか眼球摘出というキーワード「だけ」を
殊更に問題視するべきじゃない。
眼球抉りはダメ。
じゃあ、相手の精神を侵蝕するMCものは?
人間の尊厳を犯す獣姦は?
見た目が生理的に不快な触手は?
人によっちゃ同性愛や口唇性交どころか
後背位だって「許しがたく汚らわしい」んだ。
自分の許せる範囲がセーフになる線を恣意的に引くのは危険。
もう一つ319に付け加えるとすれば、
一度過激な馬鹿が作った前例を
後から悪質なゴロツキが金目当てに利用する危険もあるって事。
忘れないでほしい。
338 :
333:07/10/18 21:16 ID:???
>>331 温和な変態趣味www
自分ピントずれてないか?
>>333 混乱させるかもしれないから断っておくけど、「主催者」とはABCの中の人を指しているわけじゃないよ
>>333 いや、損保借りてやるのはいいんだけど、どこだって
いつ追い出されるかわからないんだから、ある程度
規制しては?と思ったんだけどね。
内容の自主規制を始めたら同人誌の意味がないというのなら、
エロだって修正必要ないじゃん。あれだって自主規制だ。
行政指導されそうな一歩手前で、防御しようとして自主的に
規制厳しくしたのが夏コミでの運営や印刷所、書店サイド。
愛知とおい
>>338 気を遣って言葉を選んだつもりなんだけど・・・
つまり、猟奇趣味以外ってことだよ。
猟奇オンリーだったら開催が危うかっただろうということ。
ある程度建前が必要なんだよ。
施設側に、まあ中止しなくてもいいでしょうって
言ってもらえる程度の。
>>292 お前が何でもかんでもエロネタしか求めてないのはよくわかった。
>>339 逆ギレしないで。モチツケ。
エロを修正するのは、修正しなければ警察に逮捕されるからでしょうがw
警察はマンチン修正さえしておけば内容そのものには踏み込みませんよ?
例え森本が大好きな四肢切断本でも。
違法かどうか、じゃなく会場判断だからね。
施設管理権の範囲内だよ。
語彙が無いと大変だな。
>>345 伊達に社会不適格者で性犯罪者の森本浩司という看板を背負っていませんからw
>>343 >例え森本が大好きな四肢切断本でも。
どさくさにまぎれてデマをまくからABC主催やそのシンパって信用できないよな・・・・・(鬱
鬱でもないのに鬱と書くのはデマではないのですか?
>>337 せめて、明確な犯罪行為で例えないと例にならないと思うけど。
例えば生理的嫌悪を例に挙げるなら、スカトロなら自宅でやる分には
犯罪でもなんでもないから、施設側からすれば、害のない趣味だろう。
爆弾が好きなら、例えその本を作る人間が「これは作ったり作るのを
奨励してるわけじゃない。爆弾の造形を楽しんでるだけ」と言って
それが事実だとしても、施設側には警戒されてしまうだろう。
つまり、どうやったらイベントを存続させられるかというと、
ヲタではない一般人でしかも保守的な施設側の見方になりきってみて、
これならOKそうだ、これはNGっぽいなと判断することだ。
表現の自由、芸術を重視して、どこでも開催できなくなったら手遅れ。
例えば時代が変われば芸術家が処刑される例なんていくらでもあるだろ?
つまり、四肢切断や眼球摘出も表現の1つだ、認めて欲しい、では
通らないということ。それよりも、どうすれば施設も借りられて
施設の人間がチェックしにきてもクリアできるか考える方が
建設的じゃないか?
例えば、今後ずっと損保借りられるならいいけど、もし拒否られたり
高額なTRCを借りる羽目になったら、参加者の費用負担も増えるし、
下手したら開催が少なくなったり開催されなくなるかもしれない。
俺はABC開催するなとは言ってないんだよ。
むしろ、表現の自由を重視して、開催できなくなったら
意味ないだろう、と危ぶんでるんだが。
>>339 書店は規制厳しくしていません。
印刷組合とコミケだけです。
>>344 都産貿に対しての批判があまり出ていないのは、その辺を理解している人が多いからなんだろうな。
都内やその周辺を探せば結構色々な民間施設があるから、ABCの中の人には次回開催にこぎつけて
欲しいね。とりあえずその前に森本を告訴してほしいw 安心して参加できないw
>>343 いや、だからね。今回の問題は、次回会場が確保できるかどうかでしょ?
都の施設以外でも、森本がまたチクってきてそのせいで拒否られるかも
しれないでしょ?だから、例えチクられても痛くも痒くもない程度に
グロにも自主規制を設けたら、開催できるんでは?と思っただけで。
逮捕されない為に自主規制してるエロを例えに出したのは、
グロも、会場貸してもらう為にある程度自主規制すれば?という意味で。
>>347 一年中デマばかり撒き散らしている盗撮魔が何言ってるんですか?
早く死んでください。
>>337 おめえは何もわかってねえ。
とっとと失せろ
18禁即売会でエロがあるってのは、ノーマルにしてもSMにしても
購入者が絶対の安全地点で快楽を得るために同人という表現物を描いたり買ったりしてるってことだ。
わかる?快楽を得るためなんだ。
四肢切断だの眼球どうこうなんてやり方で快楽を得ろなんて同人は消えてくれってことなんだよ。
差別とかそんなんじゃねーの。人権侵害そのものが快楽だなんていう腐れた同人表現には消えてくれという事なんだ。
>>326のコピペだが、つまり男性向けの悪質なものから減らしてくれということだろう?
何がわからないんだ?貴様らは阿呆か?
たった一人の馬鹿の私怨のおかげで同人全体が迷惑こうむるのか・・・
なんか気分わるくなってきた
悪質とそうじゃないものを誰がどうやって判断すんのよ
>>357 会場が当日チェックするんだろ。
で、アウトなら中止される。
>>354 現実と紙ペラの上の表現の区別も出来ないんですか?
>>349 >つまり、四肢切断や眼球摘出も表現の1つだ、認めて欲しい、では
>通らないということ。それよりも、どうすれば施設も借りられて
>施設の人間がチェックしにきてもクリアできるか考える方が
>」建設的じゃないか?
それやってえっさいやABCスタッフたちに叩かれてきたのが森本なんだよ
スカトロや四肢切断系猟奇同人をやめたほうがいいと言ったために弾圧されてきた >森本浩司
ABCで猟奇本売ってたえっさいが主力で販売しているナチス軍服やナチスナイフやナチス腕章の販売を批判し、
コミケでのナチスコスプレを禁止にしたほうがいい、と言ったためにえっさいに出禁にされたわけだからね。
人権侵害って、誰の人権を侵害してるの?
頭の中と外の区別がつかないひとは帰ってよ
ABCスタッフが森本攻撃に必死だな
>>360 お前みたいな小物のハゲ誰が弾圧するかバカ
365 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 21:34 ID:mIDdTzYc
>>354 山口貴士は「犯罪をファンタジーで楽しんで何が悪い」とユニセフで
轟々していたよ。
そういうバカな主張の付けが、いま一斉に始まったんだよ。
>>360 出禁くらったのって女性レイヤーへの悪質な言動のせいじゃなかったけ?
>>360 デマ流すなと書いておきながら、またデマ書いてんじゃねえよクズが。
お前がコミケ出入り禁止になったのは盗撮したのをネットでゲロったからだろうが。
>>360 え?ナチの制服着て「はいるひっとらぁ!」とか叫んだんでしょ?
しかも、出禁にされたのは盗撮を肯定するようなことをほざいていたからなんでしょ?
森本さん 呼吸をするよに ウソをつき
>>360 今は、ABCやその他オンリーが開催できるのか、ということを
話してるんだけど・・・
そいつがおかしい奴なのはもういくつもレス見てわかってるから、
もっと建設的な話をしないか?
森本くんは一度じっくりとABCスタッフと話し合えば?
ここで喚くよりよっぽど建設的だよ。
どうせ暇でしょ?
連絡して一度会ってみれば?
ABCに恨みがあるってことは、会場変えても電凸が続く可能性もあるね
>>369 違わなく無い。それもある。
あと盗撮の常習者とか色々理由あるけど。
>>365 wikiにある山口貴士のページを編集するのはもう辞めたのかクズ
>>373 そうそう。
だからこそ、今後どうするかについてもっと話し合った方がいいと思うけどね。
最低限、会場側の人間が当日チェックしにきても、開催中止にされない程度に
気を配って、隙を見せない運営体制にしないと危ない。
コスカから今晩発表があるらしいな
>規制について 投稿者:Kohji-Moli 投稿日:2007年10月18日(木)19時49分4秒 softbank219019192109.bbtec.net 返信・引用
>皆様より色々とお問い合わせいただいておりますので
>今晩、一部ガイドラインを発表したいと思います。
>>人権侵害そのものが快楽だなんていう腐れた同人表現には消えてくれという事なんだ。
お前性欲はスポーツで発散できるって言いそうな人間だなw
お前の好きなジャンルって何よ?w
しかし興味深いのは、ABCに参加している誰よりも
森本さんが犯罪を起こしかねない人物だということだ。
>>377 ガイドライン発表は助かるな。
これで他のオンリーやオンリー参加者にとってもある程度の指針になる。
コスカの運営ってしっかりしてるな。
東方小町やABCの主催はなんでまだなんの説明もないのか・・・
森本は「コミケスタッフはイベント存続のためにレイプ被害者の口封じをしている!」
なんてデタラメを書いてるからね。
出入り禁止は当然。
起こしかねないどころか起こしてるし
>>319 制作の現場からマジレス
4本や3本指の自主規制は今でも続いています。
スカイガールズのソニックダイバーはフミカネイラストは三本だが
アニメ版では5本。
いまでもエセ同和団体がいてどんな些細な事でも来るので
出来ません。
そんなこと書いてんのか!
そーゆーのも含めてあることないこと電話で喋ったと思われ
おいおい・・・
>>規制について 投稿者:Kohji-Moli 投稿日:2007年10月18日(木)19時49分4秒 softbank219019192109.bbtec.net
これ森本じゃないかよw
>>383 誰が自費で弁護士雇って告訴するの?
もし誰かが告訴したとして、その間電話禁止にできるの?
しかも、何年も実刑とかじゃないと電話余裕でできちゃうよ。
現実的じゃない。
え、これマジ?森本なにやってんの?ていうかコスカ?
あーもー混乱しちゃう!
ええええええええええええええええええええええええ
森本じゃん。てかマジで森本?それとも愉快犯?
>森本さんが犯罪を起こしかねない人物だということだ。
実際犯してるけどね。今まで被害者の温情で御目溢ししてもらってきただけで
CLAMPの一件なんて完全に刑事事件だろ。窃盗までやらかしてるんだし
>>389 特定の団体施設に電話禁止、という命令を出す事は出来る。
ただ手間だし誰がやるんじゃいって話だけどな
>>349 うん。
「実際に他人の眼球を抉った」ら紛れもない犯罪。
でも「架空のキャラの眼球を抉る絵」を描くのは犯罪?
レイプは犯罪だけどレイプを描いたフィクションは?
その理屈で言えばテレビの2時間サスペンスや
名探偵コナンでさえアウトなんだよ。
戦隊ヒーローや仮面ライダーだって銃刀法や道交法に違反してる。
私だって自主規制なんか止めろと言ってるんじゃない。
慎重かつ冷静、その上で原則を尊重する形で熟慮しないと
無限後退への悪しき前例を作りかねないと言いたいんだ。
それこそどんなグロや人体損壊を描いても最後におまけで
「行為者が逮捕されるひとコマ」を付け加えてめでたしめでたし、にはならんだろうw
>377
おまえふざけんなよ
下のが本物
>規制について 投稿者:Koji-Koji 投稿日:2007年10月18日(木)19時49分4秒 softbank221016168069.bbtec.net 返信・引用
> 皆様より色々とお問い合わせいただいておりますので
>今晩、一部ガイドラインを発表したいと思います。
>>393 会場がもし変更になったら台無しだしな。
森本叩きは別に構わないけど、森本叩きしてる奴って
現実的な話を誰もしないから・・・
イベントなんてどうでもよくて叩きたいだけに見える。
もっと今後どうするかとかさぁ・・・
397 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 21:50 ID:mIDdTzYc
コミケがどんな規制をしようと、エロ売る限り「東京都の施設でこんなもの売っている」
という図式は消えないからな。
都知事の定例記者会見でどこかのマスコミが鬼畜同人誌を石原に手渡して、コメント
求めるとどういうことになるのかねぇ。
もっともフスマティムポ男だけなんというか。
逆にコミケが完全にエロ排除して、存続するのかも疑問。
>>389 >誰が自費で弁護士雇って告訴するの?
訴訟費用のカンパを求められたら喜んで出す人間はいっぱいいるよw
とりあえずオレは1万円なら出すよ
400 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 21:53 ID:mIDdTzYc
だまってても山口がしゃしゃり出てくるんじゃねー?
それとも円点でいそがしいかね?
>>396 イベントそのものの話をしたければ別のABCスレがあるよ
馬鹿が沸く前はちゃんとした話しになってきてたのにね
403 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 21:56 ID:mIDdTzYc
>>396 いえてる。
俺も森本の言動は「どうよ」ってところは多いけど、ここの連中って
悪いと思った奴には何をしても良いと言う感覚になるからな。
そういう奴らがアンチになって、一斉に動き始めたということだな。
俺様サイドの情報でも、今、都はマスコミに相当引っ掛けまわされて
いるようだな。
近く、今回の件で報道があるだろう。
>>394 >その理屈で言えばテレビの2時間サスペンスや
>名探偵コナンでさえアウトなんだよ。
>戦隊ヒーローや仮面ライダーだって銃刀法や道交法に違反してる。
多分ね、性的に猟奇物を扱ってるのを問題視されてるんだと思うよ。
会場側に。例えばサスペンスホラーオンリーだったらOKかもしれない。
その場合は、本の内容も全然変わってくるだろうけど・・・
18禁のアダルト扱いでの猟奇物で、実際にアダルトオンリーの猟奇的な
内容だから、危険視されてしまうのでは。
だからコナンと同列視してどうこうっていうのはまた例えが違う気がする。
あと、絵か文かでも大分違うかと。
漫画やイラストと、小説では、小説の方が芸術だって言い逃れしやすいだろうね。
小説は、絵と違ってぱっと見ではチェックできないし、グロ表現も絵を伴わないから。
>>354 >>326のコピペだが、つまり男性向けの悪質なものから減らしてくれということだろう?
女性向けのエロティック作品が野放しである現状は、
一部の真摯なフェミニストからは差別的であると捉えられています。
それはつまり「女性にも主体的な性欲がある」
「それを男性によらず、フィクションで主体的に満たそうとする」という現実が
社会の中で認知されていない、
あるいは無視していい些細な問題として扱われているという事なのですから。
現状で女性が不当に抑圧されているとするならば、
女性向けのエロティックフィクションも「男性向けと同等」にゾーニングしようという
声がある事を知ってください。
>>398 それも現実的じゃないと思うが・・・
あのね、訴訟って大変なんだよ。
それこそCLAMPみたいにストーキングされて参るぐらい
迷惑しないと、なかなかそこまでやれないもんだよ。
費用も、カンパで確実に何とかできないと高いし。
少額訴訟もあるけど、それぐらいだと森本の動きとめるほどのことは
できないよな?もうちょっと現実的なこと言えよ。
思ったんだけど、事前に
「こういう奴(森本みたいな)から、〜のような電話が来るかもしれませんが、それは事実とは異なります。
われわれは・・・というように安全な運営を心がけています。ご理解ください」
みたいな書類を会場提供側に配っておくというのは予防にならないだろうか。
森本についていえば、今回のに味をしめてあちこちに電凸する可能性がないとはいいきれない。
>>408 それはこちらが悪質なクレーマーになるだけだ。
こいつら狂ってなくない?
事実認識もできてないし、他人に責任のなすりつけはするし
そんでもってスカトロや猟奇や四肢切断や眼球摘出や幼女輪姦の同人誌大好き、なんて・・・
IDでない板だと自作自演し放題ですね
>>408 同じ土俵に落ちてもしょうがない。
それより具体的にこちらがどのように対処して乗り切るかを
話し合った方が建設的だ。
森本なんてウチのミケのうんちの欠片程度のヤツなんかホットケ
>>410 森本、ナチコスプレAVはまだ持ってるの?w
ふと思ったんだが、もっさんがTBSに電話したらABCってマジで終わるんじゃねえか?wwwww
遅レスだが森本さんよ。
マスコミにあることないことぶちまけてやるとか考えてないだろうな?
やったらただじゃ済まねぇぞ?
亀を4匹飼うのでいっぱいいっぱいのTBSには無理。
>>414 過去に効果がなかった事が実証されてます。
あのね、テレビ局もねこんな小物相手にするほどヒマじゃないのよw
そんなことしたら森本の命がなくなる。
ここまで個人情報が漏れてるのになぜそんな馬鹿なことを?
近所に買い物にも行けなくなるぞ?
発言にはリスクが伴うことを知った方がいい。
それをやったらテレビで森本の家が全国にさらされる。
森本がチクると同時に他のやつもテレビ局にチクると考えないか?
全国に危険人物だって言い触らされてしまいたいか?
>>418 既に近くのスーパーから出禁を言い渡されております
テレビ局にばらすだと?
森本が大丈夫でも森本の親が袋叩きになるわな。
マスコミに槍玉にあげられる。
だって森本本人は家から出てこないからね。
森本も森本擁護も森本叩きも帰ってくれ
だからIDが出るエロ同人板に行けばいいやん
こんなイベントの同人描きのキャラの顔なんて
ほとんどが誰かの似せ絵じゃないの?
誰か有名同人作家の描いたキャラの顔を使って、そのキャラで妊婦だの
四肢切断だのしてるように感じるんですが?
とにかく都産貿の他のイベントに対して迷惑なんですよ!!
電凸には電凸です。
皆さんは八王子の税務署にモリモトコウジに脱税の疑いがあるので調査してくださいと連絡しよう。
ヤフーオークションの売上と確定申告がおかしく思えるから。
税務署が調べて脱税がなければ良し、脱税してたら森本が大変な目にあう。
疑いからの通報は罪じゃないからドンドンしよう。
モリモトが正しく納税してたら何の問題もないんだし。
税務署に連絡するヤフーID
h
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00 八王子在住ですと通報すれば、税務署がヤフーに問い合わせして本人にたどり着くから。
>>425 落ち着いて書けや
つか似せ絵のどこが問題なのか200字いないで書け。
森本レイプ魔浩司さんは眼球摘出されて豚の様に泣き喚いてください。
そういうのは森本が直接本人に言ってください。
それとも森本はABCスタッフに直接文句を言うのが怖いんですか?
まあ、そりゃそうですね。
おびえてるから他人のふりをして書いてるんですよね。
森本、敗北。
まあまあ425は森本じゃないんじゃないか
擁護派wかもしれないが
>>426 まず言いだしっぺから経過報告するべき。
橋下弁護士みたいなことはしないでね
森本さんのオークションに入札してる新規IDは連絡先目的なんじゃね?
敵を増やす天才だから楽しみだ。
>>425 貴方の発言は論理的に判定して
・まったく根拠のない言いがかり
・参加したほぼ全ての全サークルをチェック済みという宣言
この2択です。
425のような文章は書けませんよ森本は。
>>434 森本さんの連絡先はグーグル先生で
森本 蛆 連絡先
ですぐ出るよ
まぁ森本、
先週号と今週号のチャンピオンでも読んで落ち着こうや
今回、都産や都施設で成人向けが禁止になったり規制が厳しくなったのは
ABCのせいじゃない。
他のイベントにとっては迷惑だ、というが、どっちにしろ都は
エロ規制するつもりだったんだし、ABCだけスケープゴートにして、
ABCのせいで規制が強くなった、とでっちあげて楽しいか?
コスカの主催だって、自分のせいにされたくなくて嘘ついただけだろ。
大体、名指ししてないんだからABCとは限らないだろ。馬鹿共が。
>>439 そう言ってるのは森本さんだけですばかやろう
森本って誰?
結局、ABCみたいな細々とおとなしくやってるイベントが悪者にされて
エロ規制が俺達のせいみたいに濡れ衣着せられて終わるんだろ。
猟奇ダメって言うなら、エロもロリもコスも全部規制してから言えよ。
猟奇なんてモザイクすら要らないのに、なんでエロはOKで
猟奇がダメなんだ。じゃあ2時間サスペンスの放映もやめろよ。
言ってることがおかしいんだよ糞が。
盗撮してコミケを出入り禁止になった禁治産者です
森本はもうイベントに来れないぐらいのことしたのは自白したし
森本はもういいとして
あとのABCについてとか規制については
もうちょっと情報出ないとなんともな
13日の金曜日やらその辺りの有名どころ洋ホラー全部モザイクでワケのワカランことにwww
447 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/18 23:14 ID:mIDdTzYc
テレビがどうのこうのとか目には目をとかいっているバカがいるけど
森本個人のことなんて公共性が無いし、脱税だと言ったところで、
税金使ってマルサなんてさしむけりゃ経費が赤字で動かん。
ただし、コミケや今回のABCなどは血税の使われた公共施設でやっている
という事で、圧倒的に社会的な話という事だよ。
今回の件はマスコミもかぎまわっている気配だから、もうアウトだな。
わけわからん
ABCがダメならB級ホラー映画もダメじゃん
ハリウッド映画もダメじゃん日本映画もダメじゃん
ドラマもダメじゃん漫画もダメじゃん
なんでABCだけ?
こうなったら、ABCで買った本を使って、ビラ配りする。
本の中から、著作権法違反にならない程度に絵を引用して、
B級ホラー映画と比較検証した構成にして、一体どこに
問題があるのか開場前でビラ配ってみる。
もし賛同してもらえたら、通行人の人から署名集められないかな。
アキバとかでもいいんだけど、それだとヲタの仲間から集めたみたいで
署名の力がないかもしれないし、会場近くの方がいいだろうし。
ひとつだけ問題は、ABCで猟奇系は1冊ぐらいしか買ってないんだよな〜
あまり素材が集まらん。やっぱABCで買った本使わないと意味ないよな?
>>447 かぎまわっているソースを出してみろや間抜け
都も「開催するな」って言ってるわけではないよ。
違法でも何でもないのだし。
「ウチの会場は貸せない」と言ってるだけでしょ。
しかも決定じゃない。
まぁ、厳しい状況だけどな。場所が借りれないんだし。
コミケも含め、同人誌即売会はこれから大変だと思うよ。
コミケ潰すっていう基地外は多いからね。
クレーマー対策すべきかもな。
>>448 ABCだけダメって書いてないしでてないだろう?
なに脊髄で書きまくってるんだよ
他のホラー映画とかが良い件については
アニメやコミックは揶揄にあげられやすいとしか言えない。
まあしょうがないよ。
ABCで扱われるものはともかく
コミケや即売会では修正が必須という事もあって
同人書店や通販専門で無修正売ってて捕まったのもいるしな。
>>439 >>442 >>448 あちこちにマルチしてんじゃねぇよ、このバカ
>>452 性描写にしても具体的な線引きがないので微妙だな。
都産貿関係者のチェックも入る形になるというし、いずれにせよABCだけでなく
成人向けイベントそのものが都産貿での開催が無理になったんじゃないのか。
>>451 だって他のイベントは18禁も買えるのに、ABCと主催が同じ
東方小町は18禁が禁止になったじゃん。
しかも
>>452見ると暴力表現ダメって書いてあるじゃん。
ダメかもしれないけど、どうせダメならビラぐらい
配るだけ配ってみたい。身バレ嫌だから顔は隠すけど・・・
>>453 馬鹿で悪いな。
でも馬鹿でもできることがあるから、馬鹿なりに
やれることやってみるよ。
ビラの原稿作ったらここにうpった方がいいか?
それともうpらないでそのまま配った方がいい?
一応引用元の作家とサークル名は描くから、
違法にはならないと思うけど。
確か、検証の引用についてはコピーしても違法性はない。
>>454 >東方小町は18禁が禁止になった
また森本の電話が原因らしいよ?
>>456 じゃあどっちにしろダメじゃん。
ABC次無理じゃん。
どうせまた電話かけてくるんだろうし。
>>455 ネタかマジか分からんけど、もし後者なら作家に通報するのでそのつもりでwww
>>458 違法性はないんですけど。犯罪じゃないし。
むしろ、感謝されると思う。ボランティアなんだし。
検証用に載せるだけで、作家とサークル名もきちんと入れるし。
つか作家に通報するって言っても誰かわからなくね?
配る日にちもここに書くつもりないし。
じゃあそろそろ寝る時間だから落ちるノシ
>>455 あのな、どこでもおんなじ事貼るから嫌われるんだよ。
気にしてる奴は複数のスレを見ている。
どこのスレでも同じレス貼ってたら、内容の如何に関係なく
「嫌がらせをしている」とみなされるんだよ。
このスレにいたのなら、同じレスをベタベタ貼りまくって
蛇蠍のように嫌われてる馬鹿を見ているだろ?
マルチを繰り返せば、しまいにはその内容まで嫌悪されると思え。
ビラを配らないように説得しないスレ住人にワロス
正直ABC参加者いないだろこのスレw
野次馬やヲチしかいないと思う。
>>459 新手の嫌がらせかよw
アレか、福山雅治は悪魔に取り付かれているとか書かれたビラもって
土俵に突撃したキチガイババァと同じパフォーマンスをする訳ねww
自己言及の罠に嵌った利口なフリのお馬鹿さんがここにもw
>>464 荒らしだと思ってるから
マジならただのキチガイで、別の問題があるがね
>>464 だって明らかにネタだものw
それに本気で実行したとしても、駅前でよく電波ビラ配っているキチガイ程度にしか思われないだろうし。
「マジだったら通報する」って書いてあるのに…
>>470 通報しようがないだろw
俺がスレ住人なら一応やめた方がいいって書くし、
だからああヲチだなと。俺もヲチだしw
スレ住人だけど荒しかそうでないかぐらい分かってる。森本で免疫ついたからなw
>>471 お前こそ帰れよほんとバカだな
作家には報告出来るだろう?何お前のPCは2ちゃんにしか接続できないわけ?w
>>473 いや、俺が住人なら、どの作家の本を使う気かある程度
聞きだしてから叩き出すのになと思って。
全作家にメールする気か?迷惑だろ。
チラシ見ればわかるだろうが、ネタかマジかわからないものを
見張る奴なんて誰もいないだろ。
本当に言ったのを使うかわかんないよね
キチガイ相手にするだけ無駄。
でも森本は別。こいつだけは絶対に許さない。
まあどうでもいい
ビラ作るなら勝手に作れ
>>475 だからって何も止めないのはどうでもいいってことだろ。
まあ俺もただのヲチだから、ビラ作るなら勝手にすれば?
と思ってるw
それで都産が使えなくなっても、都産のオンリーは
行ったことないし別にどうでもいい。
そもそも次回開催されるかどうかわからんしな。
コミケがあるし別にどうでもいい。
オンリーも、ABCじゃなくても他があるし。
寝るといって寝てなかったりして
つか今回は東方不敗小町がエロ禁止くらっただけで
ABCは関係ないんだが・・・
当日はエロも発行できてたし、そもそも18禁イベントだし。
変に絡む奴はなんなの?
>>476 えっさい氏に裁判費用のカンパでもしてやれ
本当に起こすならカンパするよ。1万ぐらいだけど。
>>481 いやまー実際他でもそのように指導されたって出てるから
ズリネタが買えなくなると言う危機感からファビョってるだけでしょ。
こういうヤツは良くわかんないよ。ほっとけ。
事態の発覚から日が浅いので、今は不安が不安を呼ぶ状態
時間が経過して情報が整理されていけば、事態の正しい大きさも見えてくるはず
今はただ見守るのみ
488 :
484:07/10/19 00:54 ID:???
「つか」はモリモトがよく使う言葉だねwww
すぐ反応しちゃうとはウブだねえ
そんなにムキになるなよ
ID表示されない板で良かったね
■同人誌の中身について
・同人誌の中身(内容)については、現状通りで問題ありません。法に触れない範囲で表現をしてください。
・児童ポルノ法の規制については今後の推移を見守るとの事ですが、かなりのリスクを伴います。
・性描写よりも暴力描写、グロテスク描写についての方が問題となるリスクが高いです。
コスカの主催が2度も説明ページを更新してるのに
なんでABC主催=東方不敗主催は何もなしなんだろう。
493 :
484:07/10/19 02:07 ID:???
>>492 原因だから
が、きっかけを作ったのは森本
>>492 トップページ更新されてるじゃん。
節穴かよ
まあ、昔の大弾圧・規制の嵐から10年以上も何もなく過ごしてきて
昔を知らない厨共が調子にのって馬鹿な事(アキバ解放極左デモ)とかやってる時代には
いいお灸なんじゃねえの?wwwww
何このポンコツおやじw
>>497 ゲ●禁って言う森本と同じ知恵遅れのキチガイ。
森本浩司、一連の騒動の始まりは自分が電話したと
プログで告白!
全オンリーが恨む事必至ですな。
バカだから得意げに書いてるよ。
森本さん、マジでゲ○禁を訴えたほうがいいぞ。>>501
八王子の税務署に通報した。
俺もこれから匿名で脱税疑惑を連絡したいけど、何処の税務署にすればいいの?
八王子税務署?東京国税局?
税務署に脱税容疑を通報するのは合法な手段。
(実際今年は70万以上売り上げてるし)
脱税してたら確実に泣かせる事が出来る。
507 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/19 09:25 ID:Ajekf4GI
森本「次はコミケだよー」
じゃあ、原因は沢田敬光と森本浩司の二人か。
どちらもコミケスタッフに対し私怨から異常な執着を見せてる。
簡単に住所も電話もばれてるのにどうしてこんな馬鹿なことができるんだろ?
>>511 そりゃ馬鹿だからでしょ。
何かヲチ板の蛆スレにヤバげな書き込みがあったな。面白そうなことになってきたのおw
うはwww事後の写真を郵送してもらうって一体何だwwwww
よくわかんないけど、
ABCは場所さえ確保できれば今まで通り運営できるんじゃないの?
元々18禁オンリーのイベントなんだし。
むしろ運営のやり方に直接響くコミケの方がヤバイんじゃない?
1日のみ開催とか、大幅に規模を縮小せざるを得ない気がするんだけど。
(´・ω・`)ショボーン
>>514 民間施設でなら可能だろうけど、割高な民間施設で開催できるほど主催者側に体力があるか疑問。
あとビックサイトは都が筆頭株主だけど一応民間施設だから都産貿のようにはいかないと思われ
>>514 憶測や思い込みはモリモトの得意技だなwww
あのキチガイをどうにか出来るなら3万まで払うぞ
えっさいさんが裁判の準備をしている(被害届も受理されてる)。
裁判費用のカンパを募るみたいだからカンパするのがいいんじゃない?
>>514 >>518が言う通り、民間は高い。で、都施設については下記参照。
>・イベントによって都産職員の指導違う。エロ度が濃いイベントほど
>制約がきつくなる傾向にある。
> 今回とあるイベントが禁止措置まで及んだのは、別のフェチ系
>イベントと同じ主催のためで、頒布される同人誌の内容等は検討されてない模様。
> 都産職員はイベント公式サイトを閲覧してエロ度を測っている模様。
>また性描写以上にバイオレンス(暴力)グロテスク描写に神経を尖らせている。
> (ひぐらしとかSchool Days関連? 最近模倣犯的異常事件が多いためか。)
>・いろいろ決定されたら都産貿だけでなく、都内の施設すべてに影響が及ぶ。
> 実際に都産を管理している都の担当部署は、ビックサイトを都側で管理
>している部署でもある。
>(そのため、コミックマーケット代表陣の心の中も都産の自体を注視
>しているということは想像に難くない。)
>>523 突然出所不明の引用文を貼られても、誰も参照しません。
>>524 くわしくはえっさいさんの旧Blogで。
旧ブログはアクセス制限かかってるので承認貰ってください。
えっさいさんのblog(Neue Liebe Kummer)の右下に旧blogのリンクあるんでそこからどうぞ。
527 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/19 15:33 ID:F0izDzW6
暴力事件は絶対に禁止ですよ!
良識ある態度を!
法の裁きを待ちましょう!
えっさい vs くっさい
>>525 不明って・・・
ログちゃんと読んでればどこのかわかるだろ
このスレにもURL載ってるよ
>>529 このスレには森本アンチしかいないので、真面目にログなんて読みません。
今後のイベント開催がどうなるかなんてどうでもいい輩ばかりなので。
だから今後のイベントに関して話たいならエロ同人板でやればいいでしょ
あっちはIDが出るんだし
そうだよ。
この窮状から現状を打破できるのは、森本しかいない。
みんな、もう認めようよ。
全ての同人連が、森本を置いてほかにないと。
全同人民が、森本を欲していると。
全同人民が欲しているのは森本の血と涙でしょw
私怨で電話して、それで他のイベントにも影響出るってことってすら
想像できなかった馬鹿になにを期待しろと・・・
もう森本は同人やらないんだろうけど
ここまでやっておいて同人に携わろうってものならまじで顰蹙ものだろ
>>526 全くの無関係者でも承認もらえるのかなあ?
でもまあカンパ募るならオープンでやるでしょ。幾らでも集まりそうだもんw
>>535 普通に「ブログの閲覧を希望するので承認お願いします」で大丈夫だったよ。
Windows Live IDは必要だけど。
カンパ募るならブログはオープンにしてもらわないと・・・
わざわざ承認願い出す人なんて少ないっしょ
あとここにURL乗せて欲しいんだけど。
よし森本さん
全同人連のために星となるんだw
>>523の出所ってこれでしょ?
944 :カタログ片手に名無しさん :07/10/19 16:10 ID:???
>>929 http://oba-q-honpo.net/qt/d0710.html#18 >・過去都産貿で主催をした団体、というか代表に電話で連絡がいっている。
>・イベントによって都産職員の指導違う。エロ度が濃いイベントほど制約が
>きつくなる傾向にある。
> 今回とあるイベントが禁止措置まで及んだのは、別のフェチ系イベントと
>同じ主催のためで、頒布される同人誌の内容等は検討されてない模様。
> 都産職員はイベント公式サイトを閲覧してエロ度を測っている模様。
>また性描写以上にバイオレンス(暴力)グロテスク描写に神経を尖らせている。
> (ひぐらしとかSchool Days関連? 最近模倣犯的異常事件が多いためか。)
>
>・都産貿側も成年向けを頒布してるイベントと言うこと事態は把握しているが、
>その細かい内容自体は把握していなかった。
> よって、今回の対応について都産側も暗中模索状態であり、連絡するたびに
>対応が変わったりすることがある。
>
>・いろいろ決定されたら都産貿だけでなく、都内の施設すべてに影響が及ぶ。
> 実際に都産を管理している都の担当部署は、ビックサイトを都側で管理
>している部署でもある。
>(そのため、コミックマーケット代表陣の心の中も都産の自体を注視して
>いるということは想像に難くない。)
>
>・一連の騒動は落ち着くまで長引きそうだ。
>(早くて年内?コミケの対応次第と思われる)
>
>・森本某が原因ではなく、某大手新聞社の記者のたれ込みにより騒動が始まった。
>(とはいえマスコミ関係や都産管理団体に投書とか電話しまくってるから、記者の
>耳に入って行動を起こされたと考えられなくもない。)
だーかーらー、ここは隔離スレになってんだからイベントの話したければ
エロ同人板のABCスレでやれって。
要はコスプレの偉い人を応援することが同人界の未来に繋がるということか。
理解した。
>>542 ABCスレなのに、森本スレだからABCの話がしたければ他スレ池とか
おかしくね?じゃあ
>>1に森本スレだと書けよ。
イベントスレは同人イベント板に立てるのが望ましいって
2ch側でも言われてるだろうが。
お前こそ森本のことは森本スレ池よ。森本スレがあるだろうが。
>>532 > そうだよ。
> この窮状から現状を打破できるのは、森本しかいない。
>
> みんな、もう認めようよ。
> 全ての同人連が、森本を置いてほかにないと。
> 全同人民が、森本を欲していると。
そうだな。2本の電話でイベントを潰した森本浩司大先生はかなりの大物だろう。今後の更なる活動に期待する。
>>544 ID無しのここだと森本が来襲するから向こうに立てたんだろ。ここは隔離スレ。分からんヤツはクソして寝ろ。
森本ってのも相当のエロやん。
目的はやっぱりえっさい?
彼の店とかコミケとか、片っぱしから叩いてるみたいだけど
彼が失業するまでやるつもり?
その前に訴えられて消えるわ
所詮無職で社会的地位もなく
常識も教養もないから言ってることが矛盾する馬鹿だし
977 :カタログ片手に名無しさん :07/10/19 18:12 ID:???
噂のABC実は行った。
ふたなりを探しに行ったんだけど、一緒に行った連れに
これいいよ、と押し付けられたのがグロだった。
人の趣味は自由だと思うんだけど、押し付けられても…
で、俺はグロ苦手で(気持ち悪いというより怖い。血とか苦手だし)
持ってるのすら辛いから、申し訳ないけど捨てようと思ったんだけど、
会場ではそいつがずっと一緒だし、しょうがないからトイレ行った時に
こっそり個室に置いてきた。
どうせスタッフがトイレも見回りしてるだろうしスタッフが回収するだろうから
大丈夫だと思ったし、今でも回収したのはスタッフだろうとは思ってるんだけど、
こういう事態になるとちょっと怖い。
森本って奴か、新聞記者がチクったみたいだし、俺は関係ないとは思うんだけどね。
でももし関係あったらごめんなさい>ABCの人達
978 :カタログ片手に名無しさん :07/10/19 18:14 ID:???
↑ちなみに、ここに書き込んだ理由は、ABCスレだと、もしかしたら
連れが見てるかもしれないと思ってこっそりここで懺悔したので、
あっちには貼らないでくれると嬉しい。
グロ本がトイレで発見されて〜、とかそんな話には全然なってないし、
スタッフが回収してくれたとは思うんだけどね。
だから俺は関係ないとは思うんだけど、タイミングが悪いから
ちょっと罪悪感orz
森本 蛆 連絡
コレでググれば一発!
554 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/19 21:51 ID:Xpwm.Ojw
>>554 やめろ、飽くまで法に裁いてもらうんだよ
あんな奴のために犯罪者になるんじゃない。
向こうのスレに全然書き込みが無いところを見ると、
>>544は森本かただの煽りだったかw
>>447 同人イベントなのに、エロ同人板に行く方が板違い気味だから
移動しないだけだけど。
自分ばかり正しいと思うなよカスが。
ID出ないからキチガイが自演しまくり、止む無くエロ同人板に立てたという経緯を知らんくせに
一人で切れんなよ
ごめん言い過ぎた。カスは言い過ぎた。
>>557はカスじゃないよ。
>>559 その経緯は知ってるけど、俺は次回開催までは
スレ要らないんじゃないの?派だったから。
>>561 イラナイと思うなら、見るなとまでは言わんがスルーしとけばいいんじゃね?
現時点ではここで頑張ったって馬鹿が喜んで踊り明かすだけだし
あのアホンダラは都産貿が借りれなくなったのは全部ABCのせいだって
自分のブログで今もデマをばら蒔いてるよ。
悪いのは全部ABCに参加してる同人作家のせいだとさ。
責任転嫁してるわりに「全ての同人作家はもう森本に従うしかない」とか抜かしてるし、
やっぱりキツいお仕置きが必要だろう。
それはさておいてイベントのことについては
俺も以後あっちで建設的な話をしてくる。
>「全ての同人作家はもう森本に従うしかない」とか抜かしてるし
言ってない。あれは他人。
つーか森本にしてみれば従わしても何の価値もないと思われ。
もう言ったか言わなかったというレベルの話じゃないと思われ
>あのアホンダラは都産貿が借りれなくなったのは全部ABCのせいだって
>自分のブログで今もデマをばら蒔いてるよ。
それは基本的に事実。あのブログの内容はデマではない。
借りる予定だけ立てておきながら、数個のイベントをイベンターが潰したのも事実なら
イベントで顰蹙同人誌が売られまくったのも事実。
>>あのアホンダラは都産貿が借りれなくなったのは全部ABCのせいだって
>>自分のブログで今もデマをばら蒔いてるよ。
>それは基本的に事実。
森本がアホンダラだと断言しちゃうなんてひどい奴だなあw
570 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/20 00:50 ID:QCOtJUx6
とりあえず森本に対して法的手続きを準備中の牛島えっさい氏を応援することでFA?
>どんなに頭に来ても、悔しくても、苛立たしくても
>暴力はいけないのです。
>どんなに時間が掛かろうと、司法に悪事を認めて貰わないと。
>卑しい人間、人の気持ちが分からない人間、真心を踏みにじる人間
>この様な人物は、幸せになれるわけがありません。
>妬む、嘘をつく、努力をしない
>こんな人と仲良くする人はいません。
>きっと孤独な人生でしょう。
>それが”罰”かも知れません。
>ですが、必ず、公的な場で後悔させます。
>きっと、僕が一番怒っている。
ttp://essai.blog66.fc2.com/blog-entry-255.html#comment
応援すると言いながら丸々転載とかどんだけー
>>565 名無しに対してあれは他人と言えるあなたは何者?w
>>570 なんかポエマーなんだな、えっさい氏は。
森本浩司39歳、もうすぐ40だがな。
40のおっさんが出禁くらって逆恨みて・・・
森本 蛆 連絡先
なんか嘘吐きなんだな、森本氏は。
もう八王子オフしかないか?
581 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/20 01:41 ID:44wpuDeY
牛島はどこまで頭が悪いんだか。
> どんなに頭に来ても、悔しくても、苛立たしくても
> 暴力はいけないのです。
その通りだ、牛島。
けど暴力って言うのは殴る蹴るだけではなく、精神的なものもあるんだよ。
森本の素行が悪いとしても、明らかにネット上の状況はやりすぎ。
それをこういうブログでけしかけているのは牛島、お前じゃないのか?
犯罪に直接加担しなくてもけしかければ教唆という罪が問える。
詳しくは山口のところで30分5250円で相談して来い。
> どんなに時間が掛かろうと、司法に悪事を認めて貰わないと。
それでお友達の山口は?
> 卑しい人間、人の気持ちが分からない人間、真心を踏みにじる人間
> この様な人物は、幸せになれるわけがありません。
内情知っている人間としてはチャンチャラおかしいよ。
> 妬む、嘘をつく、努力をしない
> こんな人と仲良くする人はいません。
俺もそう思うよ。
でも牛島、お前はどうなんだ、胸に手を当てて考えろ。
> きっと孤独な人生でしょう。
> それが”罰”かも知れません。
因果応報という言葉を辞書で調べておけ。
> ですが、必ず、公的な場で後悔させます。
事件番号決まったら公開よろしく。
あと、口頭弁論は出来るだけで11時30分にしてくれ。
厚生労働省の馬車道でメシ食って帰りたいんで(笑
>>581 > 犯罪に直接加担しなくてもけしかければ教唆という罪が問える。
だったら自ら動いて問えよ。森本ってのは無能者か?
それは森本とは別の頭のおかしい人だよ。
けど、問われてる森本さんって人
えっさいさんと問題起こす前から2chでこんな状況だったって聞くけど・・・
話は裁判所で聞くよ>森本w ていうか、民事でも出廷の必要あるんだっけ?
傍聴できるんなら、顔見にいくぜ!! wktk
えっさい氏は幾らくらい取るつもりなんだろ。企業(B-Maniacs)に対する妨害工作として
数百万単位をふっ掛けてもいいと思うんだが。
>>584 大学受験失敗からずっとこっちこんな状態みたいです。
ご近所でも平日真っ昼間からおもちゃ持って町中で撮影してるんで
超有名な無職と認知されてる。
>>585 民事は出廷の必要なし。
ただし出なかった場合99.9%負ける。
本当に死ねばいいのに
>>587 伯林氏の満額思い出したwww
ニートの浩ちゃんは裁判所へ行けるのかね? それともママ同伴?
親と一緒に裁判所ってのはキツイなあ……
>>589 満額の場合は弁護士曰く「電車賃がないんだと」だったし。
往復約1〜3万ケチったら500万もくらった満額w
森本さんはガクブルで行かずに満額だろうねぇ
>>590 行かず満額もありえるけど、あの家は親厨だから
弁護士がつくかもしれないね。
それでも賠償金の減額くらいしか勝ち取れないだろうけど。
ただ弁護士がついた場合、ネットから消え去る可能性はあるね。
裁判終了後に弁護士から色々言われるだろうし。
親だけだと止めても続けるからな、あの手の輩は。
593 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/20 06:09 ID:FFZQtJpA
>>592 平成ガンダム全般の事だな。当然SEEDや00やユニコーン等外伝も含まれる。
>『あしたのジョー』と『巨人の星』がスポーツを駄目にしたと主張する
>玉木氏の過激な個性によって盛り上がった。
富野氏は巨人の星のコンテも書いていたと思うが・・・(笑
でって言う
森本が「知ってる」というとき、それは「出鱈目」
いやだから、そもそも森本自体が板違いというかw
つうか、森本ってヲタの敵だろ?
コミケ潰せとか、アニメ潰せとか、コスプレ潰せとか息巻いてるらしいぞ?
むしろ人類の敵。
神様気取りの豚野郎だからあいつは。
幼女猥褻目的で近所を徘徊する下衆豚神、森本浩司。
八王子南陽台の知恵遅れ神、森本小蛆
>言葉もレイプされてるんだけどな・・・かなりかわいそうだとは思う。でも、先に誠に抱かせてないんだから、仕方ない
なんだ。
森本は自分をフッた女への報復として、仲間にレイプさせるタイプか。
森本 蛆 連絡先
森本 蛆 連絡先
森本 蛆 連絡先
森本 蛆 連絡先
俺は森本を知っている
森本は馬鹿なんだぜ
「何も知らないなw」とか名無しでレスするくせに、
社会のことは何も知らない無職無能神(クスクス
ふたなり同人のことやレイプ犯罪者の心理についてはやたらと詳しい森本さんであった。
>つまり言葉は単に「自分の身をかけて誠を愛せなかっただけの少女」でしかなく、
>そういう自閉気味の性格の正当性のために(むしろスタッフの誠への加虐願望のために?)
>誠が惨殺された事にしかなってない、って事である。
>つまり、このバッドエンドには、誠の所業もへったくれも関係ないって事になる。
> ていうか言葉もレイプされてるんだけどな・・・かなりかわいそうだとは思う。
>でも、先に誠に抱かせてないんだから、仕方ない。
> 愛する男に身を守られる事を選べない女の子、なのに自分で身を守れない女の子は、
>そうされるのが今の世の中だ(FSSでいうファティマの運命に近いね)。
>そういう世の中は間違っているけど、でも生きるチャンスは万人に与えられているわけだし、
>人生を乗り切るチャンスも与えられている。
>結局は大人に庇護されてしまうような未成年による殺人の地上波アニメ化。とうてい肯定できるものではない。
こいつは間違いなく監禁レイプ物が大好物だなw
確か、リアルで手錠も持ってるんだよな?
しかもこいつYouTubeでアニメ観てるらしい
コミケ会場で奴隷募集を実行したキチガイ
>こいつは間違いなく監禁レイプ物が大好物だなw
>確か、リアルで手錠も持ってるんだよな?
“奴隷募集コス(p”な。
いつもの不潔で臭い服装に手錠ぶら下げただけで「コス」も何もあったもんじゃないがw
「コスプレは遊びで奴隷募集はシャレだよ、シャレ」といった同じ口で、
「ナチコスしてるヤツはナチス主義者!」とか、
「悪女コスしてる女は中身も悪女だからレイプされて当然」とかほざくからな、
あの幼女強姦推奨主義者の39歳無職中傷魔は。
そういや、鼻フックとやらも持ってるんだっけ?>性犯罪者森本
てれびくんの付録で親を攻撃する39歳無職
今日は湧かないけど来客と電話の応対で忙しいのかなw
>当然斧事件の彼女の父親の警官の「女性関係」諸々についても、犯行を起こした少女が
>「何を言っても誰も聞いてくれそうにない」「父のことを周りの人々に言っても信じてくれそうにない、
>「言ったら父にどんな目にあうかわからない」、と云った心理に彼女が至っていたことは容易に想像できる。
>また、マンガ家になりたい夢を父親に否定されていた可能性もあるが、どちらにしても、彼女が「ひぐらし」の登場人物少女に共感しやすい心理状況だったことは想像に難くない。
>いくら共感したとしても、犯行を行いやすいアイテムが提示されなければ少女の手ではそうそう屈強な「警官の父親」は殺せない。つまり、何かに影響されて犯行を起こした、
>という結論以外ありえない、と僕は思う。この手の事件が起こった時に、単純に条件反射で「ゲームやマンガやアニメなどの作品の責任ではない」と考えるのは、はっきり言って言語道断である )
0点。
少女本人が「ひぐらし」を観て殺害を想起、決意した証拠が必要です。
想像だけでは証拠になりません。
オタクなら誰でも「ひぐらし」を観ているとは限りません。
少女が「ひぐらし」を全く知らなかったら、どう言い訳するつもり?
ところでこの部分はどこからの情報ですか?
>「言ったら父にどんな目にあうかわからない」
>マンガ家になりたい夢を父親に否定されていた可能性もある
少女が父親から酷い扱いを受けていたという情報は初めて聞きます。
ソースの提示をお願いします。
少女が「ギロチンを使いたかった」と証言している事は完全に無視していますね。
明らかにミスリードを誘っているとしか思えません。
すげーな森本
ヲタ憎しで、アニメ会社にダメージを与えようとしているのか
>明らかにミスリードを誘っているとしか思えません。
「明らか」なんだったらきちんと断言しろって。
漫画版ひぐらしの方は絶賛連載中なのに何も言わないね
いくら何でも、天下のスクエニ様じゃ相手が悪いと思ったのか
>>619 ×ヲタ憎し
○自分のことを認めない奴憎し、さしあたりはコミケから出禁を言い渡したえっさい
まぁ≒全人類ですが
>>604 仲間なんかいないから
「誰かにレイプされろ」と女性をなじるだけ。
「犯し捨てられろ」と手紙を出したりもします。
場合によっては郵送じゃなく、直接投函です。
でも当時はそんな言葉は無かったからストーカーじゃないんですって。
ABC主催側が森本に詫びを入れれば、的にかけられることもなくなるんじゃね?
そういう大人の判断も必要だと思う
>ABC主催側が森本に詫びを入れれば、的にかけられることもなくなるんじゃね?
>そういう大人の判断も必要だと思う
629 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/20 17:06 ID:AUc8jYlY
自分のメシも自分で稼げない40歳中年なんかに
守れるものなんかひとつもねーよ!
森本よ、おまえさあ…
女の子守るより先に乳離れした方がいいんじゃねぇの?
森本さんの家にナイフと火炎瓶持って訪問しますね♪
危険物かどうかが大事ではなく、没収する事自体が問題と本人が言ってたので
取り上げたら「横領罪」で訴えますよ。
あーあ
知ーらね
じゃあ俺は性的でない盗撮をしに森本くんを撮ります。
悪意なんかないですよ?
都産貿のイベントをぶっつぶして「乱れた同人界を正常化してやる!」と叫ぶお姿を
ネットで無制限に広める善意からです。
森本がABCに恨みを持ってる異常、電凸とか投書とかは続くだろうしさ
ABCのスタッフに森本に菓子折りもって詫びを入れに行くなりして
恨みを解消すればこの騒ぎも収まるんじゃね?多少影響は残るだろうけどさ
まぁ、森本さんはえっさいさんやABCに詫びを入れさせようと無駄な努力してるけど
えっさいさんのほうはどんな詫びを入れさせようとしてるか見え見えだけど
ABCにはなにを求めてるんでしょうかねーあのおっさん
売ってるものについてなにか詫びをいれることになっても森本さんにすることじゃないし
なんかいつもコピペしてる副代表だかについて?
>>634 自己責任でやるようにと、森本にいってやれ。
それはABCが謝罪しないと今後もイベント会場に電話して
同人界をめちゃくちゃにしてやるという脅迫ですか?
ABC参加サークル全員で森本さんの家を訪問しますね!
楽しみにしていてください。
正直、森本を甘く見すぎたABCにも問題があると思う
>>634 そんなこいつ厄介だから謝っておこうなんて
そんなんで気が済むのかね、プライドだけは人一倍なおっさんが
そんなことになったらおっさんのネットヤクザの称号が不動のものになるけどね
森本:コミケとえっさいを潰して女の子を守ります!
女 :いや…そういうの普通に迷惑なんスけど…
森本:レイプされろ!!!
女 :Σ(´д`;)
>>639 まあね。
ここまで根性の腐ったクソ野郎とは思わなかったよ。
>>639 > 正直、森本を甘く見すぎたABCにも問題があると思う
いや、アレにはひとを動かす力なんざねーからwwww
それとも証拠でもあるのかい?
なあ、森本さんよ。
正直、森本さんがABCに何を求めているのかがわからない
謝罪か?金か?利権か?そろそろ本人のコメントが欲しいな
>>634 そうか、全ては同人の正常化・健全化が目的ではなく
個人的な 「 恨 み 」 による嫌がらせだった訳だな
まさか自分から白状するとは
根っこは私怨でしょ
だいぶ前からそれは判明してるよ
>>645 コミケに対する怒りとやらも、出禁措置への逆恨みだってヤツのblogに明記
されてるぜ。
普通レベルの読解力さえあれば誰にでもわかる。
えっさいさんには謝罪と出禁の解除、あと救世主認定とか?
ABCは正直わかんないよなー謝罪すらもらいようがないような
謝罪させて金もらってうはうはなんて馬鹿なことは考えてないよな・・・
詫びを入れたいので家に電話した後直接訪問したいのですがいいですよね?森本さんw
今まさに「同人誌の正常化」ではなく「個人的な怨み」からやったと自白したわけだ。
しかも謝罪しないと今後もイベント会場に迷惑をかけてやるだと?
明らかな脅迫と業務妨害の犯罪予告だな。
森本の納税に問題がないか税務署に確認して欲しいと連絡するのは自由だ。
みんな八王子税務署に連絡しよう。
情報、連絡が多いほど税務署は早く動いてくれるぞ。
脱税容疑や疑わしい行動は匿名で連絡しても調査してくれるぞ。
知り合いの税理士に聞いたから間違いない。
領収書ない場合、追徴課税は150万以上だってさ。
いまのうち有頂天になって吹きあがってなさいよ、森本くん。
得意の絶頂から転落するときの君の顔をみたいから。
じゃあ俺も詫びにいきます。
所持品の没収はするなよ?
森本には得体の知れない無限の不満感だけがあって
具体的目標や展望などない。
ABCってイベントが森本に直接何かした訳じゃないしな
>>651 yahooオークションの件で経済産業省と古物営業管轄の警察署に連絡するのも
自由だと思うよ
>>656 俺は既に投函済み。
UFJとぱるるの口座を調べれば、オークション落札金額の入金の記録が
判るから調べて欲しいと書いた。
正直に確定申告してたら何の問題もないから税務署に情報連絡しても平気でしょ?
森本さん。
罪に問われるなら罪を犯した人が悪いんだし。
代理出品ならオークション禁止行為だし逃げようがないね。
俺も帰ったらメールします。
古物商免許もないのに「必要経費」が引けるわけないだろアホが!
脱税犯人はちゃんと通報するのが義務ですよね。
森本さんのオク見てきた。
森本さんの出品は「生活用動産の譲渡」じゃないから「課税対象」なんだよね。
落札金額=純利益
古物商免許ない人の場合、中古品転売目的の出品経費が認めらないよ。
認められたら別の罪になるよ。
>>643 「森本の『粘着具合』を甘く見すぎた」ってことじゃないか?
森本を通報するとか言ってる奴ら。
脅迫罪が適用されるぞ。
>>662 そう思うなら警察に通報したら?
『連絡』じゃなしにねp
>>662 >森本の納税に問題がないか税務署に確認して欲しいと連絡するのは自由だ
これが罪になるとでも?
本人がクロに近い証拠を公開していたのに?
通報する
と宣言した上で通報しなければ脅迫だけど
きっちり通報するのならそれは何の罪にも問われません。
以上
666 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/20 19:23 ID:XaNn3nRI
>森本を通報するとか言ってる奴ら。
>脅迫罪が適用されるぞ。
????罪になりませんけど?
法律が理解できない人ですか?
虚偽通報してるわけじゃないんだから。
>666
ヤーイアクマノコー
税務署は第三者通報大歓迎です。
平のサラリーマンなのに羽振りが良く高級車に乗ってる
隣の主婦が毎日宅配便で何か発送しているなど、副業などの疑い
での通報でもそれらの情報から脱税をしているか調査するのが税務署の仕事です。
口だけABCスタッフ乙(プゲラ
>>669 > 口だけABCスタッフ乙(プゲラ
ま ず は 森 本 に い っ て や れ よ
税務署や警察に通報するときは
匿名だと無視されるので、ちゃんと本名と住所等連絡先を添えて
通報しましょう。
税務署に通報すればいいんだっけ?
それとも国税庁?
森本って大悪党のアル・カポネみたいだね
ふざけんなよ!森本を通報するとか言ってる奴ら!何考えてんだよ!誤れ森本に!!!
>>662 本人が「何も悪い事して無いもん!Iって言ってるんで、実際に通報するの分には問題ない。
ついでに言うと、通報されたけなければ何かしろって脅してる訳でも無い。
そもそも、本当に脱税して無ければ通報されたからと言ってなんともない。
脱税でも古物商営業違反でもどっちでも終わるね。
調査の結果、問題なければいいだけでしょ?
ところで森本ってコミケの不正がどうとか言ってましたよね?
じゃあ森本が「不正経理」してることについて調べてもらっても問題ないでしょ?
>>662 通報って古物商の免許もないのに、継続仕入れをして転売を繰り返してますと警察に連絡することや
特定商取引法違反で経済産業省に連絡することや、税務署に脱税の疑いがあると連絡することは
脅迫ではありませんよ。
親の扶養家族で住民税も健康保険も親持ちなのに毎年100万以上の入金があるんだからさ・・。
さっき馬鹿な誰かが言ってました。
「これ以上電凸されたくなければ、菓子折りを持って森本に謝罪しろ」と。
こっちが本当の脅迫
煽りか本物か知らないが、大火事に油を注ぐ行動GJ!
>>662 犯罪者にとって、通報すると言われるのは
脅迫行為だと言ってるのですか?
それは残念でしたね。
>>673 >誤れ森本に!!!
うん、森本は確かに誤ってるねw
「脱税の疑い(穏当な表現)があっても
当該機関に通報するな! それって脅迫だぞ」
この論法って何かに似てると思ったらコレ↓だ。
「殺されるのがイヤだったら女の子は
変質者の欲望を理解して受け入れろ。騒いだりするな」
通報する項目は
・ヤフーオークションで年収100万以上ありながら確定申告をしていない。
・古物商免許がないのに「経費を差し引いているから申告の必要はない!」とネットで発言している。
これらを明記の上でお願いします。
(↓もしもっと記載すべき項目がありましたら、追記をお願いします)
森本さんの発想ってアブノーマルだよな……
お話の中の小悪党みたいなことをリアルで考えているあたり。
>>686 ・古物商免許がないのに転売目的の「仕入れ」を日常的に行っているとの発言あり。
・古物商免許がないのに、他者からの委託販売を日常的に行っているとの発言あり。
・チケットを本来よりも高額で出品したダフ屋行為。
それを咎められると「一回だけだから問題ない」と開き直り。
・以前には「ネットオークションは趣味だから課税されない」とも主張。
・他人から納税の必要性について何度も指摘されているのにその都度
適当な言葉を弄しており、無知によるものではなく故意の常習の公算大。
・本人の収入をごまかして扶養家族として申請している、家族ぐるみの脱税の疑いもある。
690 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/20 20:37 ID:FFZQtJpA
>>690 懐かしい
こんなところで目にするとはw
森本の過去の脱税による追徴金っていくらだろう?
本来払うはずだった金額&罰金だよね?
大体いくらぐらいかな?
2万円以上だと森本は破産すると思われ
森本スレかここはw
森本さんがABCに粘着するのは、
えっさいさんを貶めそうとした際に、ABCの『世間がちょっと眉をひそめるような本を扱っている(法的どうこうでは無い)』のに目を付けて、
ABCとえっさいさんを絡めてえっさいさんの評判を落とそうとしたのがはじまり。
その後、その行為がABCの耳に入り、電話で直に怒られ、ソレからABCを粘着するようになった。
完全な逆恨みなので、要求がどうとか、目的がどうとか、全くありません。
ABCにギャフンと言わせられればソレで良いだけ。
森本の犯罪行為を、善良な市民の義務として通報する
↓
同人界の危機が去ったよ!不思議!
結局クランプがさっくり止めを刺さなかったのが、今ごろになって影響してるわけだよね
しかも、ほとぼりが冷めたからクランプを中傷。
>>697 前に言われた事だが、こいつは微罪のデパート。
外から俯瞰すると大量の微罪を重ねて悪質さも不快さも強烈なんだが、
一件一件の当事者にしてみれば「わざわざ手間かけるだけ損」なレベル。
しかしえっさいさんは大きなイベントのスタッフとして
「何人もの参加者が微罪(というと御幣はあるが)の犠牲」にならないよう
然るべき措置を取った。
責任ある人間としては当然の措置。
ところが今回馬鹿が調子に乗って
「極めて沢山の人間に被害が及ぶ行為」に出た。
>>695 森本をネタにしたブログの一つがえっさい氏との関係をほのめかしたりしたのだが、それがABCの主要スタッフとおぼしき人物だったために粘着的な嫌がらせを始めた。
森本がそもそも悪いのだが,自分が『正義』だと思い込んだのは森本だけじゃないって事かな。
そのスタッフもどうやっておとしまえつけるんだかね。
>>701 あ、そう言う前置きがあったんだ。
なんか、完璧に祟り神だな。森本さんは。
ABCに対する恨みはある程度はらしたわけで、この次はいよいよえっさいさんを付け狙いはじめるのかな
えっさいさんマジ貧乏籤
ABCとの違いは、すでに先方が法的手段に打って出てることだな。
森本は陰湿かつ卑怯な手段しか使わないが故に、正当な手段には極めて弱い。
コミケ会場に連続電凸ぐらいはやりそう
投書とか
>>703 これではらしたと思ってればいいけどなー・・・
まぁ、そのために同人作家やレイヤーに数多くの敵を作ってしまったけど・・・
森本ってのは他人に迷惑をかけることをなんとも思わないからなあ。
2chでも平気で嘘をつくし、どんな嘘デタラメを電凸したやら。
すんませんでした
>>703 今後は”自分の手柄”として吹聴しまくる可能性がある。
あー、クランプのストーカーの話は聞いたことがあるわ
そんな有名人が
今度はスタッフへの私怨を果たすためにコミケ潰すって言ってんのかよ
年期入ってるなぁオイ
次スレから森本さんのスレ誘導貼り付けた方が良いかもね。
>>708 もちろんABCの現状に関する重要人物だからだが。
ここはこういう名にした隔離場所だと思ってたけど
とりあえずここに次スレはいらんよね
でも森本を何とかしないと次回開催も考えられないんじゃね。
他の開催会場にしたって電凸するよ。間違いなく。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
本当に有効かどうかはともかく、『有効な手段である』って学習しちゃったからね。
ホントヤクザだよ。
まあ、あと10年経てば50歳無職で老いた両親を抱えて身動きできなくなるので、
あと10年監視しておけば十分なんだけどな。生活保護?金額少ないぜ
ニートはろくなことしないな。小人閑居して不善を為すってやつか。
>>718 ニートは35才まで
森本は後2ヶ月で40
生活保護も持ち家があるから無理だな
止めろ止めろ止めろ止めろ止めてください止めて止めてくださいお願いします
税務署に通報するのだけは止めて
戦いは数だよ、兄貴!
偉そうにふんぞり返る前に、森本の犯罪行為を知らしめる通報を!!
森本のところには一度も税務署がきたことはない。
小物すぎるんかねー
芸能人とかぐらいの格になるとそんな感じのニュース結構聞くような
728 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 01:46 ID:K.80pYtc
しかしコミケ首脳陣というのはゲスだと感じるな。
偉そうに表現の自由だ、言論の自由だと言って、最高裁まで争った山口も関わっているというのに、
結局やっていることはただのテロリストじゃねーか>牛島
お友達の山口に相談しろ、言論には言論で反論しろという判例があるんだよ。
そんなことも出来ねーで、えらそーに言ってるからお友達は鹿砦社からもブッタたかれるわけだな。
http://www.rokusaisha.com/0test/tushin/tushin2003/tushin20031201.html 今回の都への通報問題と森本の過去の言動は悔しくてもイコールでは結べない。
それを日記で手下どもに攻撃けしかけるような記載して実に陰険なやり口だな。
自分たちがやっていることが正しいんだというのなら、その鬼畜同人誌を都側に提示して「表現の
自由だ」とやればいい。
なんだったら記者会見でもして堂々と自らの表現の芸術性をアピールしろっつーの。
結局よ、「目には目を歯に歯を」論理になるわけだよ。
正攻法で責められないものは変化球使いましょうかという事だ。
俺も森本の事は断片的にしかしらねーけど、出禁問題についてはコスプレ広場だけだとかある程度
合意してなかったか?
それを「逆恨みしている」とか何万回も大量に書き連ねて、それに森本が攻防して泥沼化した気が
するけどな。
そしてその問題に燃料投下し続けたのは、牛島だと思うが。
牛島に限らないけど、そういう陰険なやり口と個人攻撃で迷惑被った連中が右寄りの主張をはじめ
た第一陣が今回のABC問題だと思うな。
また口だけww
えっさいさん今回の森本さんが通報して規制されたかも?ってことについて
なにもブログで書いてなくないか?
通報っていうかただの電凸か
> それを「逆恨みしている」とか何万回も大量に書き連ねて、それに森本が攻防して泥沼化した気が
> するけどな。
> そしてその問題に燃料投下し続けたのは、牛島だと思うが。
ものしらず。
>>728 いやあでももう全ジャンルの同人敵にまわしたんだから
ちったぁおとなしくしてろよ
森本 蛆 連絡先
が検索ワード
魔法の呪文w
生沢田、初めて見た。
こりゃ確かにイッてるわ。
読売に垂れ込んだのってこいつか?
>>728 なんだったら記者会見でもして堂々と自らの中傷の正当性をアピールしろっつーの>森本
コソコソと2ちゃんに名無しで糞文書いたり、警視庁の広報に「連絡」してばっかりじゃなくてさ。
ひ き ょ う も の 森本ゲス小蛆
>>728 >それを「逆恨みしている」とか何万回も大量に書き連ねて、それに森本が攻防して泥沼化した気が
1スレ=1000レス で 仮に 30000回 と仮定して考えると
全レスだとしても 30スレ分 か。
そんなに言われた証拠出してくださいねw
>>695 君達は判っていない。エロマンガもわいせつ罪にひっかかると決まった以上、
暴力的エロ同人や膣拡張同人誌なんかも規制の対象になる。
大体「性器が見えていれば問題」なのが、単純思考のお上のやる事とは言え、
膣の中まで見えてるような本のどこが「性器を描いていない」って言えるのか?
少女への虐待やわいせつ行為が問題になってる昨今、それそのものを描いて性的興奮を得ようとする同人誌は
全てわいせつ物と判断されて当然なんだ。
今回ABCのイベンター=EGMCの同人即売会での全ての18禁同人誌販売が禁止されたのは当然の措置。
つ医学書
これはどうなのよ?
俺の見立てでは、今回の騒動は沢田が読売に密告したのが原因と見てる。
たまたま森本とか言う小物がタイミングよく電凸自慢とかして、注目集めてるが。
いくらなんでもあんな日本語すら満足に使えない奴の電話で動くとは思えないし。
まぁ、今更だし自己の発言責任は取ってもらって構わないと思うけどね。
それより質悪い気違いなオーラが出てるんだよなぁ。<沢田
医療ドキュメント番組も放映禁止だな、その理論だと。
臓器移植とか内視鏡の映像とか。
全く違う
>>702 >>701 そもそも悪いのはえっさいとABC副代表の村正だろう。大体村正は森本叩きスレのオフ会の幹事をだぞ。
ナチス軍服やナチス腕章やナイフ、リアル猟奇書籍や死体写真集や薬物本呪術本をコミケ関連店のB-maniacsで売り続けるえっさい。
えっさいが運営に参加してたノンアダルト2ショットライブチャット「オチャワン」はバイトのコスプレ女性にバイト料の支払いまで滞ってたようだし
「オチャワン」って言葉自体が関西方言で「無毛の女性器」を意味する言葉だから、アフィリエイト加入してたの風俗チャットリンクから
大量の年少者好きのチャットマニアが流入して、釣りだと気づかないコスプレイヤーに性器露出を要求
多くのレイヤーはHPを次々と閉鎖した経緯もある。
>>701 村正のやり口の汚さは半端じゃねぇぞ。森本(ナチスコスプレやコスプレ風俗や猟奇スカトロ同人に反対)を
遅くとも2004年には叩き始めていながら、森本がABCを批判した2006年時も
まるで過去一度も森本を叩いたことがないかのように芝居をした。即バレだったが。
知らないどころかヲチ板の狂った住人たちによる、オフ会の幹事だったんだよ。村正は。
他にも下賎な奴らは大勢いるが。この二人が最も下賎。
規制されたりするのはしょうがないだろうけど
エロ同人描いたり、エロ絵を描いて女性レイヤーだっけ?に送りつける馬鹿が
どの面さげて電凸してるのかとみんな怒ってるんだろうなー
あと自分で、あくまで会場側に頼んだだけみたいな言い訳するのも
>>743 やぁ脱税犯。
惰眠終えて活動再開かい?
オフ会の幹事だからって何?
それで森本がイベントの妨害をする言い訳になると思っているのか?
同人の健全化とかいい加減にしろ。
単なる恨みじゃねえか。
不健全の代表見たいな奴が健全化とか臍で茶が沸くな
>>743 ここに書いてあることってもはやどれも森本さん関係ないよね
>>744 で、本当に同一人物なん?
>>747 同人界およびコス界の健全化は90年代からの森本の主張だからなぁ。
いまさら何をかいわんや
森本の陰湿さは半端じゃじゃねぇぞ。
森本の下種行動や発言を注意されても聞かず、放置したら増長するから出禁にされたのに、
それを逆恨みしてそれまで媚びまくってたえっさいさんに粘着中傷するくらいだ。
しかも、頭悪いから言い掛かりが毎回変わって言う度に矛盾出す始末。
40年も童貞こじらせたらこんなになっちまうのかねぇ。
ナチス趣味のえっさいに媚びてるおまえの方が痴呆
>>752
>751
>同人界およびコス界の健全化は90年代からの森本の主張だからなぁ。
>いまさら何をかいわんや
お、新設定?
「奴隷募集」とかして不審なかっこでコスプレダンパ徘徊してたののどこが健全化なの?
あとはレイヤー宅に押しかけたり、卑猥なイラストやエロ写真送るのとか、どうすれば健全化に繋がるの?
奴隷募集する糞の主張が同人界の健全化
健全化のためにおまえがまず消えろ
>>753 「はいるひっとらぁ!」と叫んだ奴がどの面下げて言ってんのん?
奴隷募集コスは相方と合わせた云々って言い訳はいらないよ?
というかまずその相方を健全化してやれよ
758 :
要点:07/10/21 02:34 ID:???
>>753 どうすりゃあの内容で媚びてるように取れるんだ?馬鹿か?馬鹿だったな。
あんま寝ぼけたこと言ってると、森本がえっさいさんに媚びてた頃の書き込みを貼られちゃうよ?
あと、童貞って別に中傷じゃねぇだろ、40目前童貞君。
>751
まんだらけに言って来いよ、カス。
ニートの存在は社会的に不健全なものとされているわけですが
40歳のニートはどう思う?
>>758 質問に答えろ豚
じゃなきゃチラシの裏に書いとけ
>>756 それはえっさい個人の発言で、他から裏を取れた試しはないぞ。
えっさいの主張では、えっさいが売ってるナチス軍服を「着てみる?」と森本に試着をすすめて、
そして森本が袖を通してそう言ったって話だろ?
えっさいしか証人いねえし、
つーか真実だと仮定しても、試着させたのはえっさいじゃねぇかよ
それを利用して粘着にブログで個人攻撃し、森本をファシスト呼ばわりするだなんて、信じらんねぇ。
事実の如何に関わらず、えっさいは卑怯なことこの上ない
で、奴隷募集コスする人のどこが健全?
>758
>元々コスプレイヤーの長物が原因っぽい所あるよな。
残念ながら長物が原因じゃありませ〜ん。
結果的に長物も範疇に含まれただけで〜す。
馬鹿はちょっと調べたら解ることも調べられないのかな〜?
あと、参加者増えたらそれに対応出来るように規制を細分化する必要があるのは常識です。
常識の無い君には解らないだろうけどね。
君のような馬鹿から他の人を護るためにも規制を厳しくして行くのは仕方の無い事なの。
言うなれば、君もその規制を厳しくした要員の一人なの。
>「これ着たらモテますかね?」「着たのは一度だけ」
まで読んだ。
>>764 >つーか真実だと仮定しても、試着させたのはえっさいじゃねぇかよ
やっぱり着たんだw
呼び捨てにすれrば相手より上に立ったような気になれるんですか?
お前ら馬鹿だ>森本&沢田
>>759 肉体的な部分に関する事だし、スレを読んだ女性たちが森本を嘲笑し
結果性的に辱める行為になっているなら、君は侮辱罪が妥当ですね。
結局40歳の童貞が雷迅の人の結婚を妬んでいる、と。
そういう結論なわけね。
納得納得。
>>764 そんなこと言ったら森本の発言なんてそれこそ証拠の無い物ばかりじゃねぇか。
社会的に信頼されてる人と、40目前で職歴なしの下種な犯罪者とじゃ信頼度が違うんだよ。
奴隷コスについて必死にスルー
そんなことしている限り、おまえはいつまでもそのままだよw
>>764 昔からナチコスを批判してたなら
着てみる?って言われたところで断れよ
その前にそんなものを売ることについて意見言えばいいじゃん
何黙って着て、ハイルヒットラァ!なんて言ってるの
神様の癖にそんな腰抜けなの?
また侮辱罪だよ(笑)
>>772 安心しろ、森本が笑われるとしたら森本の発言が余りにも馬鹿馬鹿しいからだ。
童貞って言われても「やっぱりね」って感想しか出ないよ。
40年も生きてて女性との思い出はただ一度の間接キスのみ
森本よ、生きてて楽しいか?
働きもしないんだからしょうがないんじゃない?
>>767 馬鹿だなおまえ。没収する必要なんてどこにもないだろ?
しかもカタログには「没収した品物は一切返却いたしません」ときたもんだ。
何度も言っているが、物理的にまともに告知していないのに持ち込み物没収するのは十分犯罪的だし。
文句は55万人の参加者に確実に注意条項リーフレット配布してからにして欲しいよな。
おめえがスタッフならな。
そんなにマンコ見たいならお母さんに見せてもらいなよ。
うんこもらし
>>781 こういうゴミがいるからなぁ
書いてないからOK
言われてないからOK
典型的な道徳がない奴の言い訳
で、奴隷コスについてどう思う?
>>774 森本の発言はコミケやABCのカタログや各サイトに十分証拠が残ってるからなぁ。
えっさいがナチスの軍服腕章徽章ナイフを実物レプリカ問わず販売してきたことも
コミケカタログのB-maniacsの広告を62回くらいから読んでけば多々証拠は見つかるし
ABCとえっさいが入魂だったことも、ABCのカタログに証拠は残ってるだろ
おまえらどうせ村正やえっさいのシンパだって見え見えだしな。
正当性もない癖に森本を攻撃するそのやり方が、粘着で嫌らしいから、別格的に都からEGMCが叩かれたんだよ
>>781 いつも物理的物理的って
ネットでも伝手でも知れるって言っても
ソフト入ってないじゃんとかそういうことばっかり
普通の人はちゃんと調べてからくるって・・・
>>786 で、奴隷募集コスする人のどこが健全なの?
森本さんの気に入らないことをしていると都から叩かれるのですか。恐いですねえ。
>>781 それだと六法全書を日本に居る者全員持つと言う意味になるんだが?
>>786 証拠があるなら提示すれば良いじゃない
それが出来ないから袋叩きにされてるんでしょ?
>>781 コミケカタログにしっかりと明記されてるんなら問題ないだろ。
しかも、ちゃんと交渉すれば返還されるんだし。
カタログ購入は義務じゃ無いが、参加するならカタログの注意事項熟読するのは最低限のマナーだ。
それをしないのはお前みたいな盗撮目当てで股間膨らませてる童貞みたいな下種だよ。
それとも、カタログとリーフレットだけじゃ云々てのは、盗撮して捕まった時の言い訳のつもりか?
別のコスカってイベントの注意ページに書かれてっけど、
今回の各都産貿イベントに下った18禁への規制事項は「行政指導」なんだろ?
おめえらちっとは自嘲しろよ。
無知で無恥だから規制されたんだろが
>>786 君のおとくいの 口 だ け はもう結構なんだけどね
てっけどとかちっとはとは口調変えるだけの芸はもういいよ。
> おめえらちっとは自嘲しろよ。
> 無知で無恥だから規制されたんだろが
嗤うとこですね
森本は許されるはずがない
ぜったいに許さない
>>791 コミケットカタログの証拠のページは何者かによって何度もUPされてるんですがねぇ、、、
コミケ側のシンパが必死になってウプロダの証拠を何度も消すという。
スキャナー取り込みじゃなく、単なる物品写真なのに、それはそれはもう必死で >証拠隠滅
>無知で無恥
また自己紹介すかwww
>>799 正々堂々と、えっさいさんと話し合え。
以上
>>786 >えっさいがナチスの軍服腕章徽章ナイフを実物レプリカ問わず販売してきたことも
法的に問題ありません。
>ABCとえっさいが入魂だったことも
交流はあったかも知れないが、入魂かどうかは証明できません。
で、他に証拠出たことある?
都合の悪いことはすべてスルーか、自分の発言しか証拠出せない屑は?
むしろ、証拠付で論破されても難癖つけて聞こうともしない馬鹿が何をほざくか。
そんなんだから童貞なんだよ。
>>792 返還されないよ。嘘書いちゃダメ。
カタログにもそう書いてある品。「一切の返還には応じない」と。それが現実。
>>799 なあ、奴隷コスについてなんで答えないの?
>>799 なら自分のHP作ってうpすればいいのでは?
法的な手続きが無い限り早々削除はされんな。
>>803 >
>>792 > 返還されないよ。嘘書いちゃダメ。
> カタログにもそう書いてある品。「一切の返還には応じない」と。それが現実。
交渉したか?
>>799 たしか普通のアプロダにあげてたよね
全然関係ない他の人も使うんだからそりゃある程度したら落ちるんじゃ・・・
>>807 しーっ
い つ も の し っ た か なんだから。
809 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 02:54 ID:HbIiU1kA
>>749 > 森本を童貞呼ばわりなど、いまだ森本への中傷が残っている。
童貞って中傷なの?
私は女ですが、聖職者や信念があって童貞を守っているひとは素直に尊敬しますよ。
風紀に厳しい森本さんですから、きっと身を律して守っていらっしゃるんですよね。
ロダの仕組みどころか社会の仕組みも知らない社会童貞は
何言ったって的外れなんだから黙ってればいい
>>803 それが本当に真実なんだね?言ったことに責任取れるよね?
>>803 ふむ、そうなると俺の部屋に飾ってある模造刀はなんなんだろうな?
確かコスプレの小道具としての検査に引っ掛かって没収されたはずなんだが。
>>803 没収前に警告されるが、それに従えば問題なし。
警告を無視して没収の場合は知らんがな (´・ω・`)
>>803 じゃあコミケットを窃盗とか遺失物等横領で訴えてこい。
警察に行けるもんならなw
山分け会の証拠はまだかハゲ?
奴隷募集コスについてもまだー?
つまり最低3回はABC関連のイベントにえっさいは出店をだしている
えっ?奴隷コス?
そんなことをするひとが人の性癖に文句付けたあげくに童貞なんですか?
それは気持ち悪いですね。
>>820 正当な手続き踏んで出店してるのをダメっておまえヤクザ?
森本さんよ、今までお前の嘘に一度でも真面目に耳を傾けた人間が親以外にいたか?
いや、親も本当はお前の言ってる事なんて信じちゃいないんだ。 いい加減諦めて自分の部屋の中だけで生きていきなよ
その方がみんなハッピーなんだ。OK?
>>821 どれもこれもつじつまが合わない・・・・・・
人を攻撃できるならABC周辺の異常趣味エロ同人マニアって・・・なんでもいいんダナ
結局、多くのイベントや同人作家に迷惑を掛けたのは
森本の私怨だってことだな。
>>822 / , -''"´ \
/ / / ,. ‐'''""~´ ̄ ̄\
V / / / }
∨ / / ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,/ ,.ィ彳 f==<r'二二二{、 | ̄ ̄ __|__ |
∨| ヘ`<=''~ 弋ッ-ミ'''テ~ナ/ |ー― \/ ´ ̄| 「 ̄` | | \/
〉'| | ト、 i{ ,..`二/ =|/''′ |__ /\ 匚]__ !__, |_ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚 ̄]〕 丶,-‐ ,> ( そ の と お り で ご ざ い ま す )
/´r┐|__,|ト、 、____`7´
__人..二.」' l>、 ヽ`,二/
´"''ー-論\ ∠三ノ
―-、__ ``ヾニ='′
`ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ\_
\  ̄ `ヽ \
奴隷募集さー、今でこそ「コス」とか言ってごまかしてるけど本気だったよね〜?
よれよれの普段着に手錠下げて、背中に「奴隷募集」と書かれた紙貼って独りでコスパ徘徊してたのは流石に引いたわ。
しかも、どうも本気で奴隷見つかると思ってたみたいじゃん?
あれ、目撃者の間では一種伝説になってるのよねぇ。
で、今になって見ればCLAMPのストーカーの人でしょ、ほんとキモいったら無いよ。
>>825 もう自己紹介はいいよロリショタスカふたなり野郎
キーワード:森本 蛆 連絡先
>>818 >「今回も」と書かれているので3の時も参加している。
>>820 >つまり最低3回はABC関連のイベントにえっさいは出店をだしている
アメリカ大好きな森本さんは日本語があまり得意じゃないようで(p
>>825 いやいや、自分が言ってたことだろ?奴隷募集コスについて
ねーふたなり好きの異常性癖な森本さん
>>818 / , -''"´ \
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> 出店をだしている
馬から落馬ですか
>>825 ×人を攻撃できるならABC周辺の異常趣味エロ同人マニアって・・・なんでもいいんダナ
○人を攻撃できるなら森本って・・・なんでもいいんダナ
>>814 入場列が流れてる時の警告なんてその限りじゃないだろ。
駅に戻ってロッカーに預けて来い、でなきゃ没収!とかなんだから。
>>837 ◎人を中傷できるなら森本って・・・なんでもいいんダナ
「それを持って会場から出て行きますか?」なんて警告をされた所で、
列の最後尾に戻る勇気は、一般参加者の誰にもない罠
>>825 非常に分かりやすいじゃないか
童貞こじらした馬鹿がレイヤー引っ掛けようとして失敗。AV男優に応募しても落とされ
挙句、親の金で風俗に行くも本番強要して怒られて土下座。
そうして他人に対する邪な嫉妬を募らせ続けて今に至ると
>>838 実際に被害を受けたわけでもないのによく妄想でここまで断言できるね。
>>840 あまりにも常識がなさ過ぎてビックリしているわけだが
自分が悪いのに最後尾に戻るのがいや?
おまえ家から出るな、マジで
>>838 没収された物を返してもらってる人が大勢居るんだっつーの。
自分に都合の悪いことは見えないのか?
まぁ、見えないんだろうけど。
そもそも、森本が言うように、高価な物がそんな大量に没収されて返却されなかったら
今頃どこかしらで祭りになってるわ、馬鹿が。
>>825 どこがつじつまが合わないんですか?
森本さんはいったいどういう方なんですか?
せめて自分の想像以外で実際にそういうことあったーって人をある程度の数揃えてから言えよ
せいぜい一人、二人の報告しかない状態でコミケはそういうのいっぱいやってるって言われても
>>845 40年物の童貞で、どうしようもなく馬鹿で、果てしなく下種。
自称神様の陰謀論と中傷がライフワークの性欲で動く中年です。
>>840 お前って本当他人の迷惑とかちっとも考えられないんだな。
>>844 カタログに禁止物について書いてある、って言われるから大概が黙るだけじゃん。
実際には延べ参加人数55万人にもおよぶのに
カタログ実数はそれを3日で割った数にも満たないんだがな。
公式サイトは携帯からでも見れるし、PC持ってない携帯ユーザーもかなり多いわけだが
持ち込み禁止物については、PCからダウンロードしないとルールを読めない罠
森本っていつもこうだな
一般論で語ってるつもりが己の非常識さを露呈して袋叩き
最早社会復帰も無理なのでそのまま静かに部屋の中で朽ち果てて下さい
>>838 もし万が一被害を受けた人がいたとしても、39歳無職金は親頼みの森本に
よけいな事してもらわなくても各々個人で対処できるから
終わってる中年馬鹿ガキは鼻糞らしく黙ってろよ
>>849 大概は黙るだけってどうして言い切れるの?
>>849 「ぼくのかんがえたあくしつなこみけすたっふ」は飽き飽きなんだよ。
>>847 ああ、自称神様なんですね。だいぶ理解できた気がします。
ありがとうございます。
つまり全てが物品没収のための巧妙に張り巡らされた・・・・・・
>>849 この馬鹿の理屈って量販店とかでよく見る悪質クレーマーのそれと全く同じだな
>>852 自分がそうだから他人もそうだと思いこんでいるんでは?
>>855 妄想キモい
さっさと山分けしてるって証拠を持って来いよ。
反論出来ずコピペ豚に化けたので森本の完全敗北。
正当性もない癖に森本を攻撃するそのやり方が、粘着で嫌らしいから、別格的に都からEGMCが叩かれたんだよ
>>749 下のほう見れねえよ、カス。
このうんこ漏らし!
>>855 ΩΩΩナ、ナンダ・・・・・・
んなわけあるかい。
森本が 絶 対 に 触れない発言。
「没収されたけど返してもらった。」
「何千人と没収されてるならなんで祭りにならないの?」
「参加する以上、事前に知っておくのは常識」(いくらでも知る機会はある)
> 正当性もない癖に森本を攻撃するそのやり方
【要論証】
で、山分け会についての証拠はー?おおっぴらにやってたって言ってたのにいまだにないけど
あと奴隷募集コスについてなにかないの?
そこらへんに全然反論できないくせに汚いとか正当性もあったもんじゃないだろ
正当性もない癖にコミケを攻撃するそのやり方が、粘着で嫌らしいから、別格的にコミケから森本が出禁にされたんだよ
>>861 森本なる一個人に対して「粘着で嫌らしい」から「別格的」に厳しい対処がされたと?
東京都が、ですか?
無茶苦茶なことを言ってるって分かってますか。
カタログなりPCなりを使用すれば没収物を知ることは可能
この時点でルールの公表は十分満たしているな
PCがないならカタログを買うなり、問い合わせるなりすればよし
言っとくが「公表」の意味は、万人が知りうる手段で伝えることではないぞ
万人が知ろうと行動した場合に安易に知ることが出来るだからな
>>861 ねーねー、なんで正当性があって正義の行動をしてる森本さんには誰ひとり賛同者が居ないの?
正義の味方なら女の子にモテモテなんじゃ無いの?
どうしてまだ童貞で仕事もしてないの?
>>861 ネットの中だけでなく町内でも要注意人物としてマークされてる森本さんに言われましても
あ、近所のPTAにも目付けられてるんだっけ?
別格的?
>>872 PTAだけではなく、警察からもマークされてます。
自分で言ったことにすら証拠出せない、後でいい様に言い換えるくせに
人やイベントへの批判ってどうなの
ちょっと糞過ぎないか
877 :
おっと、ID出てなかったw:07/10/21 03:29 ID:49VPp1B.
>>871 >ねーねー、なんで正当性があって正義の行動をしてる森本さんには誰ひとり賛同者が居ないの?
ここがABCスレだからに決まってるだろうが、
森本の賛同者はかなり書き込んでいるぞ。多分他スレから来たんだろうが。
各ブログでもABCの責任問題は取り沙汰されているからな
> ここがABCスレだからに決まってるだろうが、
> 森本の賛同者はかなり書き込んでいるぞ。多分他スレから来たんだろうが。
> 各ブログでもABCの責任問題は取り沙汰されているからな
?
そもそも同人とかコスプレ等と全く関係ない森本が何故コミケにいちいち口を出すのか謎
誰も森本なんか必要としていないし、入ってこられると迷惑なので来ないでください
コミケに来たいなら自分の部屋の中で自分が主催者となって一人で開催してください
決して外に出ないでください。邪魔なので
> 森本の賛同者はかなり書き込んでいるぞ。多分他スレから来たんだろうが。
【要証拠】
2ch以外では活動出来ない自称反2ch
>>877 事実上同人イベント板からのABC放逐じゃねーかよ。(pゲラ
さっき東方スレみてきたら、エロなしと決まって非常にマターリしてたのでワロタよ
一般同人ファンにとってはそんなもんなんだな。
なのに何故ABCイベンターの運営する東方イベントに行くのか不思議だが
>>878 森本に対して「粘着」だったからABCが特別に叩かれた、ってのはどういうことですか?
>>878 >森本の賛同者はかなり書き込んでいるぞ。
口調も思考も全部同じヤツがな。 あと共通して日本語が不自由
> 事実上同人イベント板からのABC放逐じゃねーかよ。(pゲラ
経緯を知らずに吠え立てると恥をかくよ。
>>883 主催個人に対する私怨じゃないとそんな考え思いつかないよ。
> 森本の賛同者はかなり書き込んでいるぞ。多分他スレから来たんだろうが
ねぇ、言っててむなしくならないの?
890 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 03:36 ID:49VPp1B.
書いてる人が全員同じだから
>賛同者はかなり書き込んでいるぞ。多分他スレから来たんだろうが
と言えるんだよ。
またサイレントマジョリティだよ(笑)
なんだ、また自作自演を自白ですか、森本さん。
山分け会と奴隷募集コスについて正論いってくださいよー
賛同者もみんな森本さんのように2chから出ると死んでしまう不思議な賛同者ばかりですか?
オフラインや2ch外では活動せず39歳無職の真似事ばかりする賛同者か‥
>賛同者はかなり書き込んでいるぞ。多分他スレから来たんだろうが
森本の凄い所はこんなバレバレの嘘がいまだに通用すると思っている所だな
こいつ小学生と口喧嘩しても負けるんじゃね?
目が合うだけでウンコ漏らして試合中止
>>878 電番ばれてるのにイタ電とかも無いんだろ?
オマエ、リアルじゃ誰からも相手にされてないんだからいい加減気づけ。
掲示板だって荒らしとしてしか対応されて無いじゃないか。
都産貿会場側が乗り出した規制を森本の責任にしたがっているヴぁかが沸いているようだが
EGMCがエロ規制されたのは、過去の所業が原因であって、同情の余地は我々にはない。
それについては興味深い事があるブログに書かれている。
http://d.hatena.ne.jp/encomienda/20071019/1192732899 >■[同人]東京都による同人誌即売会への介入
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則の第15条 というのがあるらしい。
そしてABCが販売されている同人誌はその半数以上が、その条文に違反している。
規制は当然である。
>一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
>イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
>卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
>ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
>又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
>二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
>イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
>ロ 残虐な殺人、傷害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛
>若しくは言語等による精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
すべて違反してんじゃん
あれぇ?森本は自分が電話したぞって書いてたじゃん?
なんか擁護派の人も森本のおかげだとか言ってたし。
>>901 別に森本の責任にしたがっているわけじゃないよ
森本は関係ないから関わるな口を出すなと言ってるだけ
邪魔だから
>>901 ブログで勝利宣言しといて今更自分のせいじゃないとか言った所で遅いよ
ホント行動に一貫性の無い野郎だな
>>902 森本の言動にも結構合致している点が何ともw
>>901 扱われていた物品が問題視されたのだとして、それは
「EGMCが」規制されたわけでも「過去の所業」でもないでしょ。
論点がブレまくりですよ。
>>901 まぁさ、森本さんのせいかどうかははっきりとわからないところなんだけど
森本さんのせいじゃないってなると
所詮、イベントもどうにもできない、ちくってもなにもしてもらえない神どころか雑魚ってことだよね
まぁ、自分もエロ同人やってたくせにそういう凸電しちゃうような同人の敵だってのは
どっちにしてもはっきりしちゃったんだけどね
大体牛島えっさいはその「東京都青少年健全育成条例」に真っ向から反対してる連厨の一人じゃねえか?ああ??
http://www.savemanga.com/index2.html >東京都健全育成条例改定に反対する市民有志Webサイト
>◆署名呼びかけ賛同人◆
> 牛島えっさい(B-maniacs店長)
コミケもさ、青少年を健全に育成するのは 反対 だが、
都の会場施設は使わせてもらって、施設管理権を使って2次創作エロ同人販売や
不当没収でもし放題の体制ってのはどうよ?ぶっちゃけ大人に甘えてお山のガキ大将かと思う。
とっちゃんぼうやにしか見えねえよ。
泣いてもわめいても既に手遅れ。
>>910 それ専門の即売会ってのは問題なんだっつーの!!
他のイベントが迷惑してんだよブアカ
>>912 没収されたものは基本返してもらえるって話だけど。
>>912 40歳無職のくせにいきがってるとっちゃんぼうやに言ってやってくれよ
>>914 お前の存在そのものに他の人間が迷惑してんだよ。
さっさと裁かれろ。
918 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 03:59 ID:Xiy6.VAk
>森本の賛同者
2chでの書き込みの事じゃ無くさ、リアルでの話。
コミケ出禁にされた森本を救おう、とか森本の孤独な戦いを支えよう、とか言う人。
正義の戦いて言うくらいだったら「私達のために戦ってる森本サン素敵!」とか言う女の子とか居ても良いんじゃね?
リアルでは友達もなく、ましてや彼女なんて出来たことも無く、出禁にされても誰も助けてくれない。
むしろ出禁処置したえっさいさんを称賛する声すらあるってのは変じゃね?
しかも、ネット上でも行く先々で鼻つまみ者だし。
つまり、森本は悪で、誰からも必要とされないどころか嫌われてるって事でしょ?
人に嫌われ、敗北続きの人生って楽しい?
>>915 没収物の返却には一切応じてません。コミケカタログにも明確にそう書かれています。
>>914 どのイベントか言ってみろよ。
言えもしないくせに書き込んでんじゃねー、無職中年
>>914 >それ専門の即売会ってのは問題なんだっつーの!!
どこが問題なのか400字以内でのべよ
>>912 世間のルールの中で行動している社会人よりも、ルールすら知らずに行動して
警察の手を煩わせる無職中年に言ってやって下さい
>>912 東京都そのものを否定しているわけではなく
都条例が良くないという立場なんだよ。
だから都の施設を使うことに問題は無い。
それともなんですかね。
「国の施策に反対するなら外国へ行け」とかおっしゃる?
>>912 親の年金で食べさせてもらってるヤツに言われてもな
下衆で卑賤なスカトロ猟奇好きのおまえたちが何を言っても無駄。
ABCは過去の所業により、再開の見通しは立たず、
東方不敗小町も一切の18禁同人誌販売を禁じられた。勝ったのは都行政と森本。
で、もうそろそろ山分け会について証拠でも出してくれませんかねー
あと奴隷募集コスについてもなにか
>>927 働かずに食う飯は美味そうだな。
親の年金で養ってもらうってどういう感覚よ?
>920
そこまで書かないとごり押しで持ってくる馬鹿が居るからだろうが。
例えば森本みたいな馬鹿が。
カタログに書かれてることと現場での実際の区別が出来ないのか?
あと、返却についても散々証言出てるわボケ。
>>902 それ、条文よく見ろよ。ABCだけじゃなくて全ての18禁が引っかかるぞ?
もちろん森本さんの大好きなフタナリもね。
>>924 都の施策に反対しているのに、都の会場を使うなら、
都から使用状態について、目をつけられるのはあったりまえだ
そこまで同人界って頭悪いんすか?
>>914 それ専門のイベントってのは、
特定の表現に嫌悪感を抱く人の目に触れる事もないから、
むしろ迷惑がかからないって事もわからないのか?
『四肢切断した裸の女を生きたまま宅配』
なんて内容の漫画が堂々と一般書店で売られている方がよほど問題だ。
そちらを一切批判していない時点で私怨丸出しだよ。
>>927 ああ、つまり 森 本 の せ い で い い ん だ な w
938 :
910:07/10/21 04:05 ID:???
>>914 どうも勘違いしておられるようですね。
ABCが規制されたことの是非については言っていない。
>>901の論点にブレがある、と言っているのです。
規制対象はABCというイベントでしょ?
主催者のEGMC自身ではなくて。
問題になったのは扱っていた同人誌であって
過去のトラブルか何かが問題になったわけじゃないよね?
939 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 04:05 ID:K.80pYtc
をぃをぃ、鬼畜同人の販売を続けていることを必死に都側にアピールし続けていたのは
こいつらだということを忘れたのか?
http://picnic.to/~ami/ そして、ここの理事を務めていた山口が受任していたわいせつ図画販売では、明確に
「絵もわいせつ物に当たる」と最高裁判例を作ってしまったと。
となると、都側が目くじらを立てるのも無理は無いわな。
>>927 なぁ、お前この状況から逃げたいのか受けて立ちたいのかどっちなんだ?
その書き込み他所へコピペされたらどうなるか理解出来んのか?
>>927 >勝ったのは都行政と森本。
つまり、異議があったら森本に反撃すればいいってことだよな?
お前、何を言ったかわかってる?
お前が森本なら喧嘩上等、って言い放ったに等しいし、
森本じゃないなら森本に被害が及ぶように仕向けた犯罪者だぞ?
これに勝ったところでこれからどうするの?
職も無く、親御さんももう歳なのに
噂の弟さんに邪魔臭そうに養われるの?
>927
名無しでせこい印象操作もどきしか出来ない勝利って、何の罰ゲーム?
誰かから感謝された?褒められた?ご褒美貰えた?
無制限に嫌われて迷惑がられるだけの勝利ってさびしー
まるで負け犬だね。
>>936 >『四肢切断した裸の女を生きたまま宅配』
>なんて内容の漫画が堂々と一般書店で売られている方がよほど問題だ。
ソース
おりゃそんなの売ってる本屋聞いたこと無いぞ。一般書店でさ
>>929 いつも当選封筒で申し込みだからカタログ買ったこと無いんよ
ゴメン
なんかうちらより随分詳しくね?(w
949 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 04:08 ID:sc23eE/U
森本のせいじゃないんじゃ、森本の勝利じゃないじゃん
>>945 数は決して多くないが大きめの書店だと置いてあったりするね。
無論、18禁コーナーだが。
>>935 目を付けられるのは「あったりまえ」かもしれませんが
使っていけないということは全くありません。
持ち込み禁止物品を設定して「持ち込んだら没収します」と
規則を設定して実施することもできます。
>>947 >森本は5月から電話してないそうだよ、会場には。
馬鹿か?
その5月の電話が問題になってるんだろうが。
>>947 電話してるんなら確実に引き金の一人ってことになるんだが?
>>947 ホントお前は馬鹿だな
電話したと自爆しながら俺は関係ないとか一体何がしたいんだよ
急に逃げ腰になったな。
>勝ったのは都行政と森本。
じゃ無かったのか?
>>947 やっぱりお前は森本浩司なんだね?
違うなら違うでいいからトリ付けてよ
959 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 04:12 ID:K.80pYtc
>>943 >>945 「多重人格探偵サイコ」というマンガですね。
これ、成年指定もされてないんで、普通に売ってるはず。
>>947 業界に多大な影響を与える森本さんの電話一本の恐ろしさをよく考えるべき。
>>947 dexiosuってバカに働くように伝えておいてくれ。
両親が涙目になってるからな。
>>960 ああそれか
でもさ、今普通の本屋はビニールで見れないよね
この森本ってビニールやぶって読んでるのか
スゲーな
>>964 >この森本ってビニールやぶって読んでるのか
森本の非常識さ考えたら、雑誌等にかかってる輪ゴムやビニールの除去なんて当たり前にやってそうだ。
無論、立ち読みの話で。
さすがコンビニで買った食玩をレジで開けるヤツだな<森本
森本さんは現在負けを認めてどのコピペを貼ろうか考えているので暫くお待ちください。
ただいま「多重人格探偵サイコ」で森本がググっています。
しばしお待ちください。
「角川だからあのくらいはやる」とか言い出しそう
しかし、さすがナチス軍の服や腕章やナイフを販売している牛島某の肝いりイベント=
アブノーマルカーニバル(ABC)のシンパだけの事はあるな、貴様ら。
特定個人への攻撃方法が極めて粘着かつナチス的だ。見るに耐えん。
売っている本も最低だ。
ふたなりと言っても所詮少女にペニスをはやさせただけの薄味な内容。ジェンダーの問題には一歩も踏み込まない。
女と見れば糞尿をさせ、幼女と見れば輪姦し、
その醜い性欲の矛先は少女どころか少年にまで向かう。
内臓を露出させ四肢切断を行い妊娠させた上で、膣を拡張させ堕胎させ鬼胎を生ませる。女と見れば眼球を摘出するその内容。
ABCで販売されている18禁同人誌の内容は、下衆かつ悪質、卑劣かつ卑賤。
それらを渇望する貴様らこそ同人誌界の最下等民と呼ばれてもいたし方あるまい。異論は認めない。
とりあえず、そろそろ埋めっかね?
次スレはいらんでしょ?
972 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/21 04:19 ID:K.80pYtc
これは俺の予想だけど、今後、都は強力な同人規制をしてくると思うな。
その布石が今回の都産貿規制だと思う。
なぜなら、都産貿の都庁管轄部門は産業労働局。
そして、東京ビックサイトの都庁管轄部門も産業労働局。
>特定個人への攻撃方法が極めて粘着かつナチス的だ。見るに耐えん。
自己紹介何度目だ
コミケを出禁の森本こそ同人誌界の最下等民と呼ばれてもいたし方あるまい。異論は認めない。
表現の弾圧を推奨する奴の方がよほどナチスじみてるがね(w
>>970 >ふたなりと言っても所詮少女にペニスをはやさせただけの薄味な内容。ジェンダーの問
>題には一歩も踏み込まない。
>女と見れば糞尿をさせ、幼女と見れば輪姦し、
>その醜い性欲の矛先は少女どころか少年にまで向かう。
ちょっとまってくださーいちょっとまってくださーい
それ森本さんがヤフオクで落札してる同人誌じゃないですかw
>>960 それはホラーだろ。
性的満足を得させるためのエロ同人とは違う。
恐怖が目的か、快楽が目的かは、まったくの別問題だ。
次スレはいらないよね、隔離場所として作るならもうちょっとタイトルを
>>972 そんなしないとおもうよ。考えすぎ。
施設利用が無くなったら都の財政ピンチじゃん
コミケ3日間でいくら儲かってると思うのよ。
随分とその手の同人誌の、それも特にエキセントリックな奴の内容に詳しい方ですな
>>970 >それらを渇望する貴様らこそ同人誌界の最下等民と呼ばれてもいたし方あるまい。異論は認めない。
このナチス主義者め☆
>>970 自分が気に入らない物を「退廃芸術」と決めつけ弾圧するのは
ナチスがやっていた事だよ、ナチス主義者の森本くん。
森本のブログの中で、
「虐殺」というのは「虐め(いじめ)殺す」事だ、だからいけないんだ
と書いているしなぁ。
そういう意味ではABCの猟奇系同人誌は虐殺を性的快楽と結びつけた内容の同人だな。
やはりABCへの規制は当然だ。
>女と見れば糞尿をさせ、幼女と見れば輪姦し、
未確認だと思われる
>>970 一度もえっさい氏に会ったこともなく顔も知らない俺もシンパか。コワー!
さすが筋金入りのファシストは格が違うwww
>>977 恐怖が目的の物にも、需要がある理由について述べよ
>>970 >ふたなりと言っても所詮少女にペニスを
そういう本ばかり落札したり買ってるのをお忘れですか森本さん
>>970 そのコピペさー、森本の性癖自慢にしか見えないんだがなぁ。
>特定個人への攻撃方法が極めて粘着かつナチス的だ。見るに耐えん。
言い掛かりと差別思考で因縁ふっかける森本の事だね。
>ふたなりと言っても所詮少女にペニスをはやさせただけの薄味な内容。
ディアナ様にペニスはやさせただけの同人誌落札してた森本の趣味だね。
>女と見れば糞尿をさせ、幼女と見れば輪姦し
誰も言って無いところにいきなりスカトロの話題を持ちだし、
幼女と聞けばすぐレイプの妄想始める森本の事だね。
それらを渇望する森本こそ人間界の最下等民と呼ばれてもいたし方あるまい。異論は認めない。
>>984 >>女と見れば糞尿をさせ、幼女と見れば輪姦し、
>未確認だと思われる
そういうこともしたいんですか森本さん
こわー
そろそろ1000です。
森本の大敗北でこのスレも終わりにしとうございます。
皆様お疲れ様でございました。
>>984 皆さん、ファシストが何かほざいてますよ!
恐怖が目的だったら四肢切断しようがなにしようがいいんっすか
漫画内ではそれをやった犯人が、やってる最中に快楽得てるけどそれでも大丈夫なんだ
>森本のブログの中で、
>「虐殺」というのは「虐め(いじめ)殺す」事だ、だからいけないんだ
>と書いているしなぁ。
「あぁ、森本って日本語の意味すら理解出来ない馬鹿なんだなぁ」って笑われてるのを認めろよ。
小学校の国語からやり直せ。
>>992 森本さんはそういう経験もしてみたいようです
>>983 ナチスマニアのえっさい自身が、森本の同人誌を創作というに値しないとか喧伝してたから、
その反論はどうにもならんでしょ。
森本へのコミケ西地区出禁だって、森本が性的でない無断撮影を擁護したことにかこつけた、
イカサマ出禁だしね。森本が性的盗撮を行ったとか、それでスタッフにつかまったとかの前例は出てないんよ
それを彼自身が盗撮しているかのようにえっさいは錯覚させるような内容をブログで書いている。
もともとヤバイ出禁命令だから、コミケドメインからじゃなく、B-maniacsのドメインからえっさいは命令出してるしね
性的関係ないって何度言われれば覚えるのかねぇ?
しかし、さすがナチス軍の服や腕章やナイフを販売している牛島某の肝いりイベント=
アブノーマルカーニバル(ABC)のシンパだけの事はあるな、貴様ら。
特定個人への攻撃方法が極めて粘着かつナチス的だ。見るに耐えん。
売っている本も最低だ。
ふたなりと言っても所詮少女にペニスをはやさせただけの薄味な内容。ジェンダーの問題には一歩も踏み込まない。
女と見れば糞尿をさせ、幼女と見れば輪姦し、
その醜い性欲の矛先は少女どころか少年にまで向かう。
内臓を露出させ四肢切断を行い妊娠させた上で、膣を拡張させ堕胎させ鬼胎を生ませる。女と見れば眼球を摘出するその内容。
ABCで販売されている18禁同人誌の内容は、下衆かつ悪質、卑劣かつ卑賤。
それらを渇望する貴様らこそ同人誌界の最下等民と呼ばれてもいたし方あるまい。異論は認めない。
18禁同人誌はABCの所業によって、都に規制されても当然である。
無断撮影を擁護するような奴はそりゃ迷惑だろ。アホか。
森本終了
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