M3総合スレ

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655カタログ片手に名無しさん
http://twitter.com/EIGI
http://eigi.solar.or.jp/
こいつなんかやったの?
656カタログ片手に名無しさん:08/05/13 12:09 ID:???
>>655
M3の上映スペースでウマウマ+うみねこOP垂れ流し。
657カタログ片手に名無しさん:08/05/13 12:20 ID:???
通報シマスタ。
658カタログ片手に名無しさん:08/05/13 12:20 ID:???
完全ニコニコのノリだな
659カタログ片手に名無しさん:08/05/13 12:51 ID:???
M3は許諾なしのものについてはうるさいからな。
映像技術部は過去にも同様の事やらかしているし、mixiの日記見てもアレだし、もう出禁でしょ。
名義貸ししたサークルも連帯責任としてペナはくるだろうし。
660カタログ片手に名無しさん:08/05/13 15:29 ID:j8og/5m6
☆★し☆★あ☆★わ☆★せ☆★きゃぁ!!!
<この文章みた人は運が良すぎぃ!!!
<このメールは新型ですww
<好きな人から告白★されたり・・・
<嫌な人が不幸になったり・・・
<欲しい物が手に入ったり・・・
<もう幸せすぎて、倒れそう!!!ww
<でもねぇ・・・絶対にやらにければいねないことがあるの・・。
<それは【この文章を他のスレに3個貼る】これだけよ!!
<どう?簡単でしょぉ??でもこれをしないと幸せにはなれないよ・・。
<最後に一言・・・皆に幸せがおとずれますように・・・(^O^)
661カタログ片手に名無しさん:08/05/13 15:29 ID:???
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802826918&owner_id=103601
明日、大田区産業プラザという所で「M3」という同人即売会があるのですが、
そこの映像上映スペースで、スクランブル3のプロモを流します。
もちろんゲリラ上映です。サークル「EIGI」は、
以前このイベントの準備会にこっぴどく怒られてから、
出入り禁止のブラックリストサークルなので、ゲリラなのです。
なので、明日イベントに行く方は、こっそり上映スペースをチェックしてみるといいかも!
……あ、ここで書いたらゲリラじゃないね。だからスタッフにチクったりしないでね。
終わった後なら何を言ってもいいから。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802351112&owner_id=103601
準備会には「とろみせ屋 3分」としか申請していません。
スタッフ激怒したろうなあ。まぁ売られたケンカを買った、ってことでひとつよろしく。ふふふッ

無事に上映されたみたいです。
現場のスタッフに注意される対象である「とろみせ屋」のとろ美さんには
「知らぬ存ぜぬ」を通していただいたので、
誰も損することなく平和的にケンカを買うことができました。ありがとうございます。
662カタログ片手に名無しさん:08/05/13 15:31 ID:???
・・・ガキというか、なんというか。
こんなのの対処させられる準備会に、本気で同情するわ。
663カタログ片手に名無しさん:08/05/13 15:39 ID:???
うるさくて当然でしょ。
あからさまな無許可二次使用放置しとくとイベントごとつぶされるよ。
mixiの日記読んだけど、この人どうしてこんなことしといて得意げなの?
厨房が人前でタバコすって見せていきがってるみたいなもんか。
ケンカ売ってるのは不法使用してるほうで、上映許可しなかったM3じゃない。
664カタログ片手に名無しさん:08/05/13 16:14 ID:???
27歳でこれかよ・・・頭痛するわ
665カタログ片手に名無しさん:08/05/13 16:47 ID:???
ニコニコ流行ってるし
東方やボカロやってたら著作権違反映像当たり前みたいになってきてるから
M3の映像ブースももうそんなかんじになっちゃうのかなって思ってたけど
準備会がきちんと無許可物はダメって動いてくれて本当によかった

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=240820652&owner_id=103601
ttp://eigi.solar.or.jp/archives/2006/10/post_75.html
これがその人が出入り禁止になった事件の映像らしいけど
これの問題箇所ってどこなの?
シスプリの本家画像(二次創作絵じゃない公式画像)みたいのがあるからそれかな。
それか曲か内容か、本人らの態度とか?何でブラックリスト入りしたのか気になる
666カタログ片手に名無しさん:08/05/13 16:57 ID:???
ちょっと待て
これって、無関係のとろ美が巻き込まれたってこと?
それともとろ美もグル?
667カタログ片手に名無しさん:08/05/13 17:03 ID:???
こいつら終わってるな…マジで。
痛すぎる。
668カタログ片手に名無しさん:08/05/13 17:06 ID:???
仮に巻き込まれたにせよ、自スペースの管理ができないやつも出入り禁止でいいと思うが。
669カタログ片手に名無しさん:08/05/13 17:09 ID:???
上映申請はサークル単位で行うのだろうし、EIGIが名前を騙って申請したのでない限り、とろみせ屋の誰かが関わっているのは確かじゃないかな。
うーん…というかこうやって話題になる事が彼らの目的なんだろうし、スルーするのが一番良いかもしれないな。
>>665
多分シスプリ画像を無断使用したのが著作権的に問題なんだろうね。
著作権違反作品を認可上映したとなれば>>663氏の言うとおりM3運営にも支障が出かねないし…。
670カタログ片手に名無しさん:08/05/13 17:14 ID:???
巻き込まれたも何も>>661の通りなら

>現場のスタッフに注意される対象である「とろみせ屋」のとろ美さんには
>「知らぬ存ぜぬ」を通していただいたので、
>誰も損することなく平和的にケンカを買うことができました。ありがとうございます。

ってどう考えても共犯ですがな。
671カタログ片手に名無しさん:08/05/13 17:53 ID:???
EIGIは参加してないんだから、とろみが自サークルのPRと偽って
映像上映申し込んで、中身はEIGIだったってことでしょ?
グルに決まってんじゃん。

両方ともM3出入り禁止確定な。
672カタログ片手に名無しさん:08/05/13 18:08 ID:???
>>671
M3だけじゃないだろ。
「一度出入り禁止を食らい、別のサークルを隠れ蓑する悪質さ」
「同人活動や即売会の存続自体を危うくする行為を平然と強行した」
「しかも本人はフフン」
これだけで一発アウトだろ。同人自体関わるんじゃねえ。とろ美もだ。


とろみせの方はいっとくあたりと仲がいいようだから、揉み消しに走るだろうけどな。
673カタログ片手に名無しさん:08/05/13 18:20 ID:???
>>665
シスプリ以前に歌がモー娘じゃん。
674カタログ片手に名無しさん:08/05/13 18:29 ID:???
とろ美のCDに参加してた流歌やRazunaはこの事を知ってたんだろうか
どっちも好きだからコイツらも共犯だったら悲しいな
675カタログ片手に名無しさん:08/05/13 18:39 ID:???
EIGIがとろみせ屋の名前を勝手に借りて申請したんじゃないの?
それなら当然とろ美は何も知らないだろうし
676カタログ片手に名無しさん:08/05/13 18:46 ID:???
M3スタッフととろ美に何か恨みでもあったんかね
677カタログ片手に名無しさん:08/05/13 19:10 ID:???
>「知らぬ存ぜぬ」を通していただいたので
この文章だけ見ると一見口裏合わせしてたと取られかねない書き方だが
映技の痛さからするとあえて何も伝えないでトラブルに巻き込んだ可能性も否定できないのが恐ろしい

どちらにしろこういうクズ野郎はとっとと失せるべきだな
678カタログ片手に名無しさん:08/05/13 19:31 ID:???
上映スペース利用はあらかじめ申請が必要だし
とろみせもグルなんだろうな
最悪なやつらだな

上映内容をM3側が完全に事前チェックに切り替わるかもしれんな
当日の持込ナシで、完全事前提出とか
679カタログ片手に名無しさん:08/05/13 19:36 ID:???
>>676
とろみとM3とが直接何かあったわけじゃないと思う。
半ば利用された、半ば共犯てだけで。

結局、以前EIGIが>>665みたいなバカ映像を流したもんだから
「準備会にこっぴどく怒られて」出入り禁止になったことを
逆恨みしてるんでしょ。そのことを「ケンカ売られた」と
思い込んでるところがバカ。ほんとバカ。自分のやってることが
判ってない。

そんでmixiでは「あ〜あ、M3はどこに行きたいんだろうな」
どんだけバカ???
680カタログ片手に名無しさん:08/05/13 20:05 ID:???
>そんでmixiでは「あ〜あ、M3はどこに行きたいんだろうな」

「自分を追い出すなんて、M3のスタッフは非常識で無能すぎる!!」とでも思ってるのかこいつらは……
681カタログ片手に名無しさん:08/05/13 20:24 ID:???
ムービー見てる途中だけど。これはアウトだな。

つか、途中で出てくる目に蝶の…なんての?あれ、タキシード仮面みてぇなの。
付けてる奴M3当日も居た気がするぞ。

てか、フラワリングナイトのプロモムービーも作ってたのか…。
どおりでどっかで聴いた事ある声だと思った。
682カタログ片手に名無しさん:08/05/13 20:44 ID:???
>EIGIがとろみせ屋の名前を勝手に借りて申請したんじゃないの?

映像申し込んでないからあんまり覚えてないけど
M3のあの申込の仕方でEIGIが他人を装って申込ってできなくね
683カタログ片手に名無しさん:08/05/13 20:57 ID:???
EIGIは

東方厨房音ライブのフラワリングナイトとずぶずぶです!!!!!
あれ、そういえば東方サークルのどっかともすごいつながりなかったっけ?
684カタログ片手に名無しさん:08/05/13 22:02 ID:???
>>681
パピヨンのこと? 武装連金のキャラだな。

>>683
ずぶずぶって売り上げを主催と山分けとかそういうこと?
・・・・書いててありそうだなぁと思ってしまったわ。
685カタログ片手に名無しさん:08/05/13 22:25 ID:???
>>683
FNと繋がってれば主催のdBuあたりとのつながりが深いはず。
686カタログ片手に名無しさん:08/05/13 22:36 ID:???
うわー突然自演くせえのが

コミケとサンクリのスタッフにも話行ったみたいだから
存分に喧嘩売られて(笑)きてください
シャドーボクシング楽しいですか?
687カタログ片手に名無しさん:08/05/13 23:25 ID:???
繋がっていると言われてもなあ
だんだん黒い話ばかりしか聞こえないわ東方界隈
深みにはまると身を滅ぼしかねん
688カタログ片手に名無しさん:08/05/13 23:40 ID:???
単にフラワリングで司会やってただけだろ。
あとはazと近いぐらいか。
689カタログ片手に名無しさん:08/05/13 23:51 ID:???
司会の他にもイベントの様子を撮影したり(コスして外に出たりしながら)、
DVDの編集まで関わってるってのは結構深い繋がりなんじゃない
690カタログ片手に名無しさん:08/05/14 00:09 ID:???
>黒い話ばかり

kwsk
691カタログ片手に名無しさん:08/05/14 00:14 ID:???
dBuが本当は大黒字とか
赤字は大嘘
692カタログ片手に名無しさん:08/05/14 00:34 ID:???
赤字どころかどぶは東方で8桁稼いでますよ
693カタログ片手に名無しさん:08/05/14 00:54 ID:???
>>691
それについてBBSで言及したらまた低脳っぷりを晒すんだろうなw
694カタログ片手に名無しさん:08/05/14 00:58 ID:???
EIGI

あひゃ? 新しい Mac 注文しちゃった?

約1時間 前 from web

このユーザのつぶやき このユーザーのタイムライン
M3でのEIGIプロモゲリラ上映、無事に成功しました。スタッフは激怒してたみたい。あ?せぃせぃした 04:25 PM May 11, 2008 from web

ttp://twitter.com/EIGI


頭大丈夫か?こいつ
695カタログ片手に名無しさん:08/05/14 01:07 ID:???
EIGIのムービーも相当酷いな
深夜の秋葉原でカンケリとかマナーなんておかまいなしだな
さすがドブの仲間だ
696カタログ片手に名無しさん:08/05/14 01:30 ID:???
別に今回の件はdBu関係ないだろ、
無理にこじつけようとしてる人間がいるようだが。
697カタログ片手に名無しさん:08/05/14 01:36 ID:???
どぶとM3の件が関係あるなんてどこにも書いてないだろ。
被害妄想も大概にしろよな
698カタログ片手に名無しさん:08/05/14 01:42 ID:???
金の亡者と非常識、類は友になる的関係ならありそうだな。
699カタログ片手に名無しさん:08/05/14 02:02 ID:???
ねーよwwww
700カタログ片手に名無しさん:08/05/14 02:04 ID:???
友は金になる
701カタログ片手に名無しさん:08/05/14 02:35 ID:???
>>695
キモヲタでDQNとか救いようが無いな
702カタログ片手に名無しさん:08/05/14 02:49 ID:???
東方同人イベントスレから沢山来訪者がいるようだw
703カタログ片手に名無しさん:08/05/14 04:12 ID:???
07th Expansion に通報しておきますた
704カタログ片手に名無しさん:08/05/14 08:34 ID:???
>>694
おい、この5/11のつぶやき、消されてるぞw
705カタログ片手に名無しさん:08/05/14 15:10 ID:???
ttp://eigi.solar.or.jp/
 Web拍手ご紹介 ────

> M3でヤられました・・・行き成りEIGI登場とは!
> SOUND HOLIC さんのPVにパピヨンさんがっ!!
> “あの音楽”にEIGIの映像・・・やってくれます

 ぅおおー! そうなんですかー! 見たかったなー それは



何これ?
俺は知らなかった見てないし頼んでもないというアピール?
今更?
706カタログ片手に名無しさん:08/05/14 15:49 ID:???
松田君が見てるなら、割と後から取り繕ってもどうしようも無いぐらい
騒ぎ広がってるの自覚した方がいいよ。

俺こんな事しちゃったぜー、とかどこの厨二病だよ・・・。
707カタログ片手に名無しさん:08/05/14 17:05 ID:???
M3どころかコミケも出れなくなるんじゃね?
おめでとうw
708カタログ片手に名無しさん:08/05/14 17:49 ID:???
・まとめ

今年始め  とろみ、M3-2008春に申し込む
      とろみ、M3-2008春に当選(シ12)
即売会直前 とろみ、M3にPV上映を申し込む
      とろみ、EIGIにPV製作を依頼
      EIGI、とろみPVにEIGI映像を忍び込ませることを思いつく
      EIGI、ホームページ・mixiでM3でのゲリラを予告
      EIGI、とろみにPV収録DVDを渡す 内容はとろ・50秒、EIGI・2分で著作権違反だくだく
即売会当日 とろみ、M3にDVD提出
      M3、とろみDVDを上映、EIGI毒混入に気づいて即座に上映中止
      M3,とろみに事情聴取
      EIGI、mixiとtwitterで勝利宣言
その後   2chにEIGIの話題が書き込まれる
      mixi検索祭
      EIGI、風向きが悪いことを察してtwitterのつぶやき一部削除
      2chでEIGIと関係者への非難がヒートアップ        ←いまココ

・参考情報

EIGIホームページ ttp://eigi.solar.or.jp/

M3-2008春ゲリラ予告&勝利宣言
 ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802826918&owner_id=103601
 ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802351112&owner_id=103601
 ttp://twitter.com/EIGI (該当記事はすでに削除)

EIGIがM3出入禁止になった件(シスプリ・モー娘など無断使用した映像)
 ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=240820652&owner_id=103601
 ttp://eigi.solar.or.jp/archives/2006/10/post_75.html

情報追加修正あったらよろしこ
709カタログ片手に名無しさん:08/05/14 18:00 ID:???
フラワリで文のコス司会した
コスのまま会場の外に出る
710カタログ片手に名無しさん:08/05/14 18:12 ID:???
そんなバカな集団ならコミケにもサークルとして来てほしくはないな
711カタログ片手に名無しさん:08/05/14 18:43 ID:???
>>708
そもそも、とろみのウマウマもだめだよね。<とろみDVD
712カタログ片手に名無しさん:08/05/14 19:11 ID:???
それ言ったらニコ動もダメだよな。
713カタログ片手に名無しさん:08/05/14 19:14 ID:???
映像の申し込みって直前なの?
映像で申し込みしたことないから知らないけど

当選して、ジャンルとかカタログに書かれる文とかをCGI?で書くあの時に
映像ブース上映って申し込むもんじゃないのかな
714カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:09 ID:???
>>713
映像の申し込みは、イベントの1週間までにメールで申請する。
提出は当日メディア持参と、PCデータの送付の2種類。

PCデータは検閲ができるが、当日持参はあらかじめ出来ないので
その場でチェックするとのことだったが…

行ってみたら
「今回は申込サークル超多いんでチェックする暇ないっす…。ま、大丈夫でしょう!」
と言われてチェックもされずメディア受け取ってもらえたよ。

この辺は次回改める、とのことだったが
上の騒ぎはサークルを信用して動いたM3側を完全にバカにした動きだね。
715カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:40 ID:???
M3って、パロディ一切ダメな高尚なイベントになったんだな。知らなかった。
最近行ってなかったけど、もう「同人イベント」じゃなくなっちゃったんだね。
716カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:41 ID:???
二次創作だけが同人だと思うなカス
717カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:48 ID:???
>>716
あまり強い言葉を使うなよ…弱く見えるぞ?
718カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:48 ID:???
音系のイベントでパロディーと言われてもピンと来ない
オリジナルか真面目にアレンジするしか思い浮かばん
719カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:49 ID:???
>>717
あ?
720カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:50 ID:???
パロディーが一切ダメな高尚なイベントじゃねえよ
無許諾二次創作が困るって話だろ
721カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:58 ID:???
何のイベントでもそうだと思うけど、ちゃんと決められたルールがあるわけで、それを破るのは駄目だよねって話でしょう。
M3が高尚とかそう言った方に話が行くのは、意味が分からない。
722カタログ片手に名無しさん:08/05/14 20:59 ID:???
本人だから
723カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:19 ID:???
空洞を覗き込むのは不毛だ
724カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:25 ID:???
>>715
カバー・アレンジならちゃんと手続きして許諾を得てやればよし、
パロディ・マッド的なものなら、(へんな言い方かもしれないけど)
立場をわきまえてひっそりやればいい。自己責任でな。
実際、M3にはマッド系ってけっこうあるよ。昔も今も。

しかし大勢が見られる大スクリーンで上映するにはマッドは似合わないわ。
M3の上映会にかける以上はM3の方針に従うのが当然。

ようするにEIGIは自分でケツふきできないのにM3のスクリーンに
マッドかけて、M3と参加サークル全体に危機を与えたからNGなのよ。
725カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:44 ID:???
パロディー以前の問題で、版権曲使ったのが一番の問題だろ・・・
726カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:44 ID:???
逆に考えるんだ…このスレが売ってもいない喧嘩をわざわざバカが買いに来たと
727カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:47 ID:???
>>712
ニコ動のパロディとか本来はダメに決まってるだろう?
いいと思ってたのか?
728カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:51 ID:???
もうオリジナルとそれ以外で別々にM3やろうぜ!
729カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:57 ID:???
FNと絵意義といえば。
dBu C&C 石鹸屋
az

ここらへんか。
730カタログ片手に名無しさん:08/05/14 21:58 ID:???
さすがに今回の件とは関係なさすぎるだろ
731カタログ片手に名無しさん:08/05/14 23:31 ID:???
元々M3でもアレンジものなんてのは色々なサークルが取り扱っている。

ただ上映スペースは「M3準備会がサービスでやっている」から、
サークルだけの責任じゃないってことなんだろうな。
だからこそ二次創作や
732731:08/05/14 23:32 ID:???
うお、ショートカットキー誤爆 orz

--- 続き ---
だからこそ二次創作やMADの上映に制限が入っているんだろうと。
733カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:16 ID:???
>>728
東方オリジナル音楽の自分はどっちに行ったらいいの?
734カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:20 ID:???
>>733
M3の島中でZUNが1人でぽつんとしてたら拝んでやる
735カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:24 ID:???
Sound./Ecriture乙
736カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:25 ID:???
オリジナル東方イメージソングって言った方が良いかな?
737カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:25 ID:???
オリジナル東方イメージソングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
738カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:44 ID:???
ひぐらしイメージソングもあるから東方イメージソングもあってもいいかと思うけど
普通にオリジナル曲として出したほうが変な先入観とかなく聴けると思う
739カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:46 ID:???
M3準備会とか高尚なパロディとか二次創作とか関係無しに
JASRACに登録してある物を無断利用しちゃいけないよってのは
音系同人では散々言われてることだろうに

JASRAC管轄の曲を無断で使って今後の参加者全員を困らせる事が
「売られた喧嘩を買う」って思ってるんなら愚の骨頂
同情の余地もない程おろか過ぎるwwwwwwww
740カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:47 ID:???
版権パロディならきらすたはどうなの?

秋と大阪で流してたやつ

あれは拍手まであって盛り上がったが
741カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:48 ID:???
駄目に決まってんじゃん
742カタログ片手に名無しさん:08/05/15 00:57 ID:???
東方とか消えてくれない?

商売と馬鹿をよぶために大騒ぎして空気読めなくてうざい。
そんなに金稼ぎたきゃ商業でもいってろボケ
743カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:00 ID:???
稼ぎたいから商業とかお目々がどうかしてるぜ
744カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:01 ID:???
>>739
×JASRACに登録してある物
○二次創作許可を取ってない物
745カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:03 ID:???
>>741
MAD≠冗談音楽
746カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:06 ID:???
らきすたの奴は、ものすごく巧妙にやっている。
あの音楽(詩・曲ともに)は、印象が似てるだけで、原曲とははっきり違う。
仮に、裁判になったとしても、堂々と別の曲と言い張れる内容なんだ、あれ。
747カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:07 ID:???
>>740
あれ、曲書き下ろしだったよ。
EIGIの場合は元曲そのままだったから止められたんじゃね?
748カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:12 ID:???
>>743
稼ぎたいから東方にいるんですよね^^;;;
749カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:15 ID:???
>>740
あれ、映像も音もオリジナルだよ。よく確かめてみれ。
曲はすごく似てるし、映像も元をそのままなぞってるけど、
パロディとしておもしろく、実に巧みに作られていた。
そのまま元素材を切り貼りしたのとはまったく意味が違う。

ああいうやり方をすればパロディも権利問題を回避して
ちゃんと成立するんだよ。
750カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:15 ID:???
>>740
きらすたのパロディとか超見たい
751カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:19 ID:???
>>746
あの似せ方は正直吹いたよなw
752カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:24 ID:???
>>750
ニコ動にあがってたよな。
見た覚えはあるんだが。。
753カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:57 ID:???
754カタログ片手に名無しさん:08/05/15 01:57 ID:???
>>749
ニコにあげるものとしてはOKだろうけど
(きりばりあげて創作きどりの馬鹿に比べてばなんてことはないが)

本気で訴えられたら危ないよ。明らかに似せてる場合は
キリバリじゃなければOKでしょなんてそんな主張で通るわけないでしょ。
755カタログ片手に名無しさん:08/05/15 02:04 ID:???
>>754
パロディは、そのギリギリのところの戦いだよ。
似てなきゃパロディにならないからね。
756カタログ片手に名無しさん:08/05/15 02:09 ID:???
>>749
ただ悪質なだけじゃねえか
権利問題を回避してちゃんと成立するんだよとか笑わせる
757カタログ片手に名無しさん:08/05/15 02:17 ID:???
著作権に関わるものをそのまま流用するほうがよっぽど悪質だけどな
758カタログ片手に名無しさん:08/05/15 02:19 ID:???
>>752
自分で突っ込むのも空しいが、きらすたなんだ・・・

>>755
アル・ヤンコビック大先生も許諾は取ってるんじゃなかった?
最近じゃCM曲のそっくりさんも訴えられかねないご時勢らしいしな
結局のところ認可取れない限りグレーゾーンな訳で、同人のスタンスとしては
グレーを出ない部分で目立たないようにやるというところじゃないか
まんま使うのは黒確定だが、パロディだから白といわれるとちょっと困惑しちゃうぞ
759カタログ片手に名無しさん:08/05/15 02:20 ID:???
しかも売られてもいない空想喧嘩を買ってやったとかざまあみろとか痛い自慢する奴とかなw
760カタログ片手に名無しさん:08/05/15 02:21 ID:???
マジレスすると、著作権の問題は親告罪だから、白か黒かを決めるのは権利者だよ。

気が付いている賢明な奴もいるとは思うが・・・
そもそもM3準備会自体は、最初からそのことは百も承知で、如何にしてMAD系の作品を
保護育成するかを考えている。
グレーゾーンであることを認識した上で、あからさまに黒にならないように理論武装上したり
言葉を巧みに選んだりしていたのはご承知のとおり。
わざわざ、MADとは言わず芸術関係では確立された用語のコラージュと言い換えたり。
危ういバランスをとりながら、「場」の維持に努めてきたのに、明らかに黒になるような行為を
見逃すわけにはいかんだろう。

>ああいうやり方をすればパロディも権利問題を回避してちゃんと成立するんだよ。

実は回避されているわけではないが、言い逃れが出来る可能性が高いというだけだよ。
そもそも、すべてを無から作り出すクリエイターは例外で、大半の作家は、必ず習作等で
いろいろな先達の作品をアレンジしたり弄ったりしている訳で・・・
みんな脛に傷があるから、商業じゃないところではお目こぼししているという暗黙の了解
みたいなものがあるだけ・・・どこにも法的に安全だという保障はない。

フランスにおけるパロディに関する法律みたいなものが、日本で成立するような風土を作る
べきだとは思うが、エイギはそれを阻害していることになる。
そういった状況を鑑みて、今回のエイギはあまりに考えがなさ過ぎるし、自分の首を絞めて
いることに気がつくべきだと思うがなぁ・・・
761カタログ片手に名無しさん:08/05/15 04:21 ID:???
首を締めていることに気が付かないどころか
「俺すげえ!俺かっこいい!」と思ってるような奴だろうから
こういうのが蔓延する前に「場」を消すべきだと思うけどね

いくら準備側に確固たる意思と理想があっても
それを利用するのが著作権のちの字も理解していないような
どうしようもない馬鹿ばかりじゃ
保護育成なんて甘い夢は叶わぬもんだ

良くも悪くもM3は規模がでかくなりすぎた
ここらで一回
音楽CDサークルのみ・ステージは演奏だけ・上映スペース廃止
ぐらいに絞ってもいいのかもしれん
このままじゃ第2第3の馬鹿を生み出す無法地帯でしかないよ
762カタログ片手に名無しさん:08/05/15 04:36 ID:???
ステージなんて心底いらん
いくらイヤホンヘッドホンするったって試聴は大事だぞ
聞きたくもない歌や演奏に掻き消されたくない
763カタログ片手に名無しさん:08/05/15 07:03 ID:???
EIGIみたいなわきまえないバカのせいで夢も希望も理念もない話になってるなぁ。
パロディとかマッドはおもしろいものだし、M3はそういうものを単純排除してなかったのに。
764カタログ片手に名無しさん:08/05/15 07:47 ID:???
嫌われようが注目集めれば勝ち、どうせ大したしっぺ返しも来ないだろうし
みたいな
えーと、亀田の話だっけ?
765カタログ片手に名無しさん:08/05/15 08:08 ID:???
東方音屋の話です。

まさに最近の東方音屋はソレだな
766カタログ片手に名無しさん:08/05/15 08:51 ID:???
>>761
>音楽CDサークルのみ

おーい、それ、M3って名前名乗れなくなるぞ・・・。
Music + Mediamix Marketなんだから。

多分、上映スペースが実施できないような状況になったら、
M3自体を終了させるような気がするな。あの準備会なら。
767カタログ片手に名無しさん:08/05/15 09:48 ID:???
とりあえず、会場も飽和している感じだし、上映スペース廃止が一番ありうる選択じゃね?
768カタログ片手に名無しさん:08/05/15 10:28 ID:???
本来、音楽サークル向けが試聴スペース、映像サークル向けが上映スペースなので、
上映だけなくなることは絶対ないと思うがな(試聴とセットでなくすとも思えんし)。

上映スペースから、音楽サークル締め出しって言うのはあるかもしれないが。
769カタログ片手に名無しさん:08/05/15 10:38 ID:???
突然伸びててどうしたかと思えばEIGI祭りか。
mixi読んだが、EIGIマンセーしてカッコイイとか煽った連中も同罪だな。
名前覚えたぜ。類友のクズども。
770カタログ片手に名無しさん:08/05/15 12:51 ID:???
マンセーしてなくてもえいぎとマイミクしてるというだけで仲間に見えてしまう
こいつのせいで上映スペースなくなったりでもしたらどーすんだよ
771カタログ片手に名無しさん:08/05/15 13:31 ID:???
上映スペースいつも萌え絵のキモイもんながしてるじゃん
どうでもいいわ
むしろなくなってくれよ
772カタログ片手に名無しさん:08/05/15 13:33 ID:???
M3が映像試写やめるってことはないと思うよ。
M3っていつも音系+メディアミックスって必ず組にして言っているし、
CD試聴+映像試写とがセットという考えだと思う。

個人的には映像楽しみにしてるのでがんばって続けてほしい。
ただ今回イスがなくなったのはつらかったな。
773カタログ片手に名無しさん:08/05/15 13:47 ID:???
そうだな、映像上映や試聴コーナーがないとM3って気がしない。
あれだ、コミケとかで本じゃないから同人ソフトは追い出してしまえ
ってぐらい乱暴な理屈だろ。
以前に比べてPR映像も含めると映像提出も増えてるようだしな

それでも煩く言いたいならお前が新しいイベントでも起こせば?って感じ
774カタログ片手に名無しさん:08/05/15 13:53 ID:???
つ [ミュージックコミュニケーション]
775カタログ片手に名無しさん:08/05/15 13:56 ID:???
映像試写をやめることはありえないとなると、消えるのはM3そのものか……。
776カタログ片手に名無しさん:08/05/15 14:08 ID:???
>>775
何でバカの為にこっちが消えなきゃならん訳?

自由は責任を伴う。同人は自由だがやった事の責任は自分が背負う。
M3では著作権的に真っ黒なものは背負う事の出来ない事だから禁止してる。
それを「喧嘩売った」とか難癖つけて一方的に宣戦布告してるバカは
自分の行動が問題になった時に責任を負うことが出来るのか?


ようは自分で自分のケツも拭けないガキはクソして寝てろって事。
777カタログ片手に名無しさん:08/05/15 14:39 ID:???
だぁら寝てないからうぜぇなって話してんだろ
778カタログ片手に名無しさん:08/05/15 14:51 ID:???
ガキつってもこいつもう四捨五入で30になる歳なんだろ?
信じられないわ・・・
779カタログ片手に名無しさん:08/05/15 15:04 ID:???
便所でクソすればいいものを、大通りでクソして他人に後始末させようってんだからガキというか赤ん坊というか
780カタログ片手に名無しさん:08/05/15 15:42 ID:???
映像スペースの音屋様ボーカル様のCD宣伝映像イラネ
映像サークルの映像が見たい
781カタログ片手に名無しさん:08/05/15 17:16 ID:???
>>780
同意
つか今回宣伝が多かったんだけど、映像として
ぜんぜん凝ってないのが多くて途中で飽きてた。
違法云々は置いといても、ニコで動画作る人は増えたと思ってたのに
782カタログ片手に名無しさん:08/05/15 17:22 ID:???
あくまで「展示即売会」という「場」がメインだからなぁ・・・
「場」を守るためなら、躊躇なく上映スペースと試聴スペース、セットで撤廃もありうるんじゃねえか?

以前に、M3がカタログに参加サークルによる試聴サンプルCDつけたときも、判らないと踏んだのか、
著作権的にまっ黒な音源を送ってきたサークルがあったんだと。

そんときの準備会の対応→すべてのサークルに音源の再提出と誓約書の提出をさせた。
つまり、後から黒と判った作品が入っていた場合も、準備会の責任は無い形にした。

あとから聞いた話だが、もし再提出でも黒を見つけたら、迷わずCD自体を撤回するつもりだったみたい。
783カタログ片手に名無しさん:08/05/15 17:31 ID:???
>>781
ぶっちゃけ、技術の差じゃなくて、素材の差だと思うぞ。
ニコ動に上がってる奴は、動画技術に感心するようなのはほとんどないし。
山ほどある素材からピックアップしたコラージュだから、面白いものになってるだけかと。
素材から全部作って、完成品にまで持っていける人間はほとんどいないと思うね。
784カタログ片手に名無しさん:08/05/15 17:35 ID:???
>>782
あー、そんなこともあったな・・・。
あれはもう5年以上前の話か。

ただ、今のM3で、映像と試聴を取り払ってしまったものは、
はたして「場」として成立するのかな。
もはや、M3という「場」の必須要素な気がするんだけど。
785カタログ片手に名無しさん:08/05/15 17:40 ID:???
>M3がカタログに参加サークルによる試聴サンプルCDつけたとき
そんなのやった事あったんだ!初めて聞いた。
いつのM3?
786カタログ片手に名無しさん:08/05/15 17:48 ID:???
>>785
M3-2002秋。回数でいうと第10回即売会
PiOにくる直前だな。11回からずっとPiOだから
787カタログ片手に名無しさん:08/05/15 18:00 ID:???
映像は難易度が高い反面、需要が音楽より高いかと言うとそうとは限らないからな。
なかなか新規で参入しづらいジャンルなのかも。都合映像サークルは
どうしても少なくなる。ちょい前はスクリプトベースのエフェクトなり
使ってやってるとこもあったな。今だとflashとかも流行ってはいるが
なかなか出展側にまで立ってやろうとする人は少ないのかもね
788カタログ片手に名無しさん:08/05/15 18:15 ID:???
あら、再提出なんて話あったっけ?第1回から参加してるが記憶ないなあ。
思いっきり忘れてるだけの公算も高いが。

とりあえず上映と試聴を無くすのはそれはそれでかまわないかな。即売会がメインで、
試聴なんかはサービスみたいな部分だし。もしくは全て事前提出制にしてチェックだけど、
準備会にそこまでしてもらうのは規模的にそろそろ厳しいだろうし。

M3自体、コミケとは違う形での音系イベントをという流れで始まったものだから、
二次創作とか権利関係とか色々ややこしい部分を整理するのも方法としてある。
本で言えば創作オンリーのコミティアみたいなもので、M3も当初は準備会、参加サークル共に
そんなイメージでやってたと思うんだが。

公募参加って形だから規模が大きくなれば色々歪みが出てきちゃうけど、ここ数回で
参加人数が一気に膨らんでるし、ここらで何か動いておかないとこの先厳しいことに。
789カタログ片手に名無しさん:08/05/15 18:23 ID:???
試聴スペースや映像スペースがなくなるなんて話
本家から少しも出てきたわけじゃないけど
もし映像スペースがこれでなくなっちゃうとしたら
真面目に映像やってきた人たちバカらしくなっちゃうね
790カタログ片手に名無しさん:08/05/15 19:21 ID:???
>>789
そういう真面目に映像やってきた人たちの発表の場を
土足で踏みにじったのがエイギというわけだ
791カタログ片手に名無しさん:08/05/15 20:38 ID:???
発表スペースじゃなくて制裁の方法とか強化したほうがいいんじゃないか
792カタログ片手に名無しさん:08/05/15 22:06 ID:???
>>791

>>686が事実ならコミケとサンクリへの参加も厳しくなるだろう。
関東がダメなら関西へ、と思ってもEIGIが参加しそうなコミコミと東方紅楼夢の主催は
FN08でEIGIがコスして会場外へ出たことに対してmixiで『あってはならないこと』と苦言を呈すような人物。
今回の件も耳にはいってるだろうし、これまた参加できる可能性は低くなるだろう。

あ、でも音屋とずぶずぶな関係の例大祭の主催なら当選させてくれるかもしれねーなw
793カタログ片手に名無しさん:08/05/15 23:01 ID:???
東方音屋いい加減にしろ
794カタログ片手に名無しさん:08/05/15 23:04 ID:???
おいィ?頭に”弱小”とつけてくれよ?
795カタログ片手に名無しさん:08/05/15 23:39 ID:???
>あ、でも音屋とずぶずぶな関係の例大祭の主催なら当選させてくれるかもしれねーなw

だったら、M3の情報筒抜けなわけで、絶対通してもらえないんじゃwwww
796カタログ片手に名無しさん:08/05/15 23:41 ID:???
龍道は目立つやつは確保するよ。
道義やマナーなんて関係ない。自分の利益のためには確保する。

もうみんな商売屋だから
797カタログ片手に名無しさん:08/05/15 23:43 ID:???
東方厨ずいぶん多いな
798カタログ片手に名無しさん:08/05/15 23:46 ID:???
東方厨=ニコ厨
799カタログ片手に名無しさん:08/05/16 00:10 ID:???
間違いない
800カタログ片手に名無しさん:08/05/16 01:55 ID:???
とりあえず、かなりのところにEIGIの所業が伝わったということは事実。
それから、少なくとも、かなり影響力のある人物が動いたのも事実。
あとは、本人が事の大きさに気づいていないようなのは、悲しい事実。
801カタログ片手に名無しさん:08/05/16 01:56 ID:???
>>788
つかそれがなかったらM3である必要はないわけで。
どのイベントも主催や企画の色が出るというか特色があるとおもうんよ。
そういう意味で映像上映や試聴スペースってのはM3以外でほぼ見ない特徴。
だから即売会だけならもはや何の変哲もない只の即売会なわけだ。
映像サークルがそれほど多くないのも事実だが、上映スペースや試聴スペースなくしてまで
即売会の規模を広げるのがM3の趣旨かというのは些か疑問を感じる
802カタログ片手に名無しさん:08/05/16 02:15 ID:???
音・映像専門ってだけで今んとこ十分な特色だと思うけども、まあ試聴スペースってのは
悪くない試みではあるね。

M3に参加してるサークルは、オリジナル系なんかはコミケを除けば他のイベントに参加ってのは
ほとんどないように見受けられるし、参加サークルの顔ぶれも特徴の一つだなあと
最近思う。
803カタログ片手に名無しさん:08/05/16 02:17 ID:???
>>800
本人もバカやったと気づいたからサイトから書いたこと消したりしてるんじゃない?
いまさら遅いけどさー
804カタログ片手に名無しさん:08/05/16 02:34 ID:???
本当に気付いてたら今頃コメントの一つや二つ出してるだろ
805カタログ片手に名無しさん:08/05/16 03:05 ID:???
>少なくとも、かなり影響力のある人物が動いた
806カタログ片手に名無しさん:08/05/16 04:14 ID:???
そう言えばmimeiはプレスで委託店でも普通に在庫が並んでいるようになったら
そんなに列ができなくなったり、しばらく残っていたりしてるな。

おかげで中の人が売り子らしく宣伝?しているのはじめてみたw
807カタログ片手に名無しさん:08/05/16 05:08 ID:???
>>803
そうならいいんだがこいつの場合
「納得いかねーけど騒ぎになって面倒くせーから消しておくかw あームカツク」程度にしか思ってない気がする
808カタログ片手に名無しさん:08/05/16 05:34 ID:???
>>807
「は?俺そんなこと言った覚えねーしwwwwwwwwww」
だと思う
809カタログ片手に名無しさん:08/05/16 07:50 ID:???
ってか素直にM3がジャスラックに申請すればいいだけでは?
一曲一曲必要って事でもないしまとめてイベント用にってやっとけば
あまりとやかく言われないかと。
販売に関してはサークル側でジャスラック申請すればいい
うちはジャスラック申請してCD出したぞ。
810カタログ片手に名無しさん:08/05/16 07:53 ID:???
素直に性質変えましょう?
811カタログ片手に名無しさん:08/05/16 08:17 ID:???
ん?それだと何がクリアになるんだ?
812カタログ片手に名無しさん:08/05/16 09:08 ID:???
>>809
何も解決してないぞ、それ。
813カタログ片手に名無しさん:08/05/16 09:50 ID:???
>>800
>少なくとも、かなり影響力のある人物が動いたのも事実。

kwsk
814カタログ片手に名無しさん:08/05/16 09:55 ID:???
>809が申請してCD出してるならそれでいいじゃない
JASRACに関係ない曲やってるサークルも金払えってこと?
815カタログ片手に名無しさん:08/05/16 09:57 ID:???
多分800とは違う人というか違うとこだと思うが俺もえいぎを潰すのに
かなり影響力のある人物にチクった
業界が同じでも商業の会社や同人でもM3とは縁遠いとこだと
えいぎがどんだけヤバイか知らないもんなんだな
816カタログ片手に名無しさん:08/05/16 09:58 ID:???
それに映像だとカスラックだけの問題じゃねーし
817カタログ片手に名無しさん:08/05/16 12:13 ID:???
音声でもCD音源流用ならカスラックだけの問題じゃねーなw
818カタログ片手に名無しさん:08/05/16 13:25 ID:???
俺もチクった、俺も俺も
819カタログ片手に名無しさん:08/05/16 16:22 ID:???
同人音楽権利処理の実情
・権利者が使用ルールを決めている。→安心安全。エロゲメーカーに多い。
・権利者にはだまってる(黙認してもらう)。→同人では無難。メーカーによっては警告があるので注意。(CAPCOM、NAMCOなど)
・権利者にOKをもらい、JASRAC申請。→商業なら普通だが、同人でやるとうざい。
・権利者にだまってJASRAC申請。→実は最悪。権利者無視。トラブルが起きたとき権利者に迷惑がかかる。
820カタログ片手に名無しさん:08/05/16 17:19 ID:???
まとまってるようで偏ってる意見だわね
821カタログ片手に名無しさん:08/05/16 17:57 ID:???
まあ、JASRAC申請したからといって、見ず知らずの素人が大手を振っていたら
権利者は良い気分はしないわな。
822カタログ片手に名無しさん:08/05/16 17:58 ID:???
>>819
同人ならば無断利用を推奨とか、どういうことかな。
それはあなたが妄想したオレ様ルールでしょ。
賛成できない。

たとえ権利者に無断であってもJASRACに使用料払ってるなら、
「お金を払う」という形で権利を尊重してるわけだから、
より好ましいんじゃないか、と自分は思うが。
実際、小口利用でアレンジのOKとるのうざいというのはほんとうなので、
お金で解決したことにしとくのが現実的でないの?
すくなくとも最悪ってことはないのでは。
823カタログ片手に名無しさん:08/05/16 18:25 ID:???
最悪は言い過ぎだった。でも書いた中では一番問題が多いというのは確か。

JASRAC使用料を払うことで権利を尊重ってのは、
それこそ使用者の勝手な思い込みだと思うよ。
音楽にまつわる権利ってそれだけじゃないしね。
海外だとお金で解決できる管理団体があるけども、
JASRACはそうではないからね。

あと、妄想俺様ルールってわけでもなくて、
昔からM3に参加しつつ、今は商業の端くれにいる者としての感覚です。
824カタログ片手に名無しさん:08/05/16 18:54 ID:???
権利関係で昔あったトラブルとしては、
エロゲネタの曲をリリースするときになんだかんだで管理団体に申請されてしまい、
メーカーが立場上販売停止せざるを得なかったことがある。
その影響で、商業ネタの同人音楽の大部分が委託店舗から閉め出されたことがあった。
まあ、結果的にはどの店舗も東方ブームを後押ししてる感じになってたけど、
バリエーションが減った点については現在まで影響は続いている気はするね。

権利者側としては、余計なことして状況悪化させないでほしいという感じ。
少なくとも同人にたいして理解ある界隈についてはそうなんじゃないかなぁ。
もちろん、もっといい解決策をさがす必要はあると思うけど、現状では、ということね。
825カタログ片手に名無しさん:08/05/16 19:40 ID:???
>>822
翻案権はJASRACに委託されないよ
826カタログ片手に名無しさん:08/05/16 19:41 ID:???
>権利関係で昔あったトラブルとしては、
>エロゲネタの曲をリリースするときになんだかんだで管理団体に申請されてしまい、
>メーカーが立場上販売停止せざるを得なかったことがある。
>その影響で、商業ネタの同人音楽の大部分が委託店舗から閉め出されたことがあった

聞いた事ない。何これ?
827822:08/05/16 19:58 ID:???
>>825
翻案権がJASRACに委託されてないからこそ、二次使用したいと思ったら
権利者と直接交渉せざるをえない。
だけど小口でそんなこといちいち聞くのも聞かれるのもうざい、ってことだよ。

>>823
隣接権がいろいろあることと、原著作者に使用料を払うことで著作物使用の
最低限の条件を満たすということとどういう関係があるんだろう。
隣接権をうんぬんするのはその後のことでしょ?なんでそっちを先に持ち出すの?
けむに巻きたいの?

>>824
まず主語をはっきりさせて。そしてそれぞれの関係を明示して。
その説明じゃわかんない。
作り手側としてM3に参加してるけど、ショップから二次使用を含む同人音楽が
シャットアウトされたことなんて記憶にまったくない。いつごろのことかしらん。
828カタログ片手に名無しさん:08/05/16 20:31 ID:???
きちっとやってるように見えて822みたいなのが一番やばいのはよくわかった
829カタログ片手に名無しさん:08/05/16 20:34 ID:???
金払ってるから連絡取らなくてもいいじゃない、相手も連絡取られると迷惑だと思ってるはずだし〜
ですね、わかります
830カタログ片手に名無しさん:08/05/16 20:47 ID:???
エロゲネタで回収騒ぎってーとシャープネルのアレしか思い付かない
回収騒ぎってだけなら最近だとはちくまのバンプレ関連とかあったけどねえ
831カタログ片手に名無しさん:08/05/16 20:50 ID:???
無断使用で使用料未払いのほうがもっとやばいわけだが。
832カタログ片手に名無しさん:08/05/16 20:50 ID:???
「使用料徴収業務と使用許諾は別問題」「決めるのは権利保有者」の2点だけ覚えとけばいいよ。
833カタログ片手に名無しさん:08/05/16 21:11 ID:???
>831
それはもう論外でしょ
834カタログ片手に名無しさん:08/05/16 21:18 ID:???
とりあえず「原著作者に使用料を払うことで著作物使用の最低限の条件を満たす」という考え方が大間違いということだ。
835カタログ片手に名無しさん:08/05/16 21:22 ID:???
ひっそりとやってくれたほうがお互いしあわせだろ?ってことじゃないの?
音楽に限らず同人全般の話だけど。
836カタログ片手に名無しさん:08/05/16 21:22 ID:???
>決めるのは権利保有者
ていのいい逃げ口上ですね、分かります。
837822:08/05/16 22:14 ID:???
しかしさ、もしM3が著作使用料はらってないカバー曲ばっかりだったら、
もう絶対JASRACが見逃さないよね。ひっそりのつもりでも即売会に
出た時点で表通りにでてるわけだから。
JASRACに目こぼしさせるためにはみかじめ料w払うしかないと思うよ。

まぁ、翻案の許諾もらえるならもらったほうがいいとは思うけど。
実際は、正面から「使っていい?」って聞かれたら「ダメ」ってこたえる
作曲家or事務所がけっこう多いんじゃないかと思う。
838822:08/05/16 22:17 ID:???
それから、配信サイトでJASRAC登録曲もOKっていってるところ
あるけど、あれ商売としてダメダメだよね。JASRACへの支払いは
代行するけど、翻案とかの問題は見なかったふりのままなわけでしょ。

作曲家が怒ったときどうするのかねえ。
そんな極を登録したユーザーに全責任負わせるのかな。
839カタログ片手に名無しさん:08/05/16 22:32 ID:???
まあでも秋葉のソフマップは平気で店頭モニターでアイマスのMAD流してたしイベントくらい別に良いじゃんw
840カタログ片手に名無しさん:08/05/16 22:47 ID:???
JASRACがM3とかまで来るかどうかはおそらく政治的な領域。
何かのダシに使われるかもしれないし、
もうしばらく放置するかもしれないし、それはわからない。

ワンフェスの当日版権みたいなのをイメージしてるのかもしれないけど、
ありゃ相当大変らしいぞ。
権利者にとってはコスト的にペイしないから、
頭下げて回ってやっと取り付けてって感じで、ほんと慈善事業らしいね。

M3準備会などがそういう処理を代行するとかは現実的じゃないな。
企業参加枠でも作って、既成事実化するくらいしか思いつかん。
841822:08/05/16 22:54 ID:???
>当日版権

M3でカバー曲がどんだけ出てるか考えたら、
その処理をM3準備会に負わせるのはとても
無理だわ。現実的でない。

そこはやっぱりサークル側に期待するよりないな。
むzかしいけど。
842カタログ片手に名無しさん:08/05/16 23:03 ID:???
結局>>822が一番めんどくさいという解釈で良い?
843カタログ片手に名無しさん:08/05/16 23:07 ID:???
おk、こういうのを昔はアドベンチャーボーイと言った
844822:08/05/16 23:15 ID:???
んで819=823=824はどこへいったの
845カタログ片手に名無しさん:08/05/16 23:40 ID:???
各々の良識でなんとかなってた部分が
良識のない連中が横行するようになってきたから
めんどくさい決まり事の話をしなければいけなくなってしまったわけだ

当日版権については
虎やらメロンやらでのショップ委託販売が当然になった今
「当日しか売れません」なんてシステムが歓迎されるはずないよ
846カタログ片手に名無しさん:08/05/16 23:55 ID:???
にしても同人音楽CDは高い
仕様にもよるけどよっぽどの事しない限り
単価300円越える事なんてまずないのに
1000円とか1500円とか平気で付ける
どんだけ拝金主義なんだと

「200枚ぐらいで元が取れる値段設定でーす」とか
その程度しかはけないのわかってるならCD-Rにしろよ
「ゲストさんにギャラ払う為の値段設定でーす」とか
黒字になる前からギャラ要求してくる様な奴ゲストに呼ぶなよ
847カタログ片手に名無しさん:08/05/17 00:27 ID:???
誰と戦っているんだい
848カタログ片手に名無しさん:08/05/17 01:07 ID:???
自分はショボい機材の宅録で1000円超えはさすがにどうかと思う
今回のM3新譜は特に、この音源でこの値段か…と思うのが多かった

まあ、結局はクオリティよりもセンス重視で買ってしまう訳だけどww
849カタログ片手に名無しさん:08/05/17 02:40 ID:???
>>846
同人は副業だからね
でも、その金額で俺を楽しませてくれてるから、俺は満足ですけどね

同人はたんなる趣味って考えの人だと、
かなりの利益得てんじゃないの〜って思ってしまうこともあるわな
850カタログ片手に名無しさん:08/05/17 02:48 ID:???
有名所は普通に軒並み1000円超えてきてるな
851カタログ片手に名無しさん:08/05/17 02:50 ID:???
値段なんてペイできるとかそういうんじゃなくて、あくまで自分がその作品それだけの価値を見出せるかどうかだろ
852カタログ片手に名無しさん:08/05/17 12:10 ID:???
原価割る原価率で計算して値段を決める生活をしているから、価値から値段を決めるという発想に行かないんじゃない?www
853カタログ片手に名無しさん:08/05/17 12:36 ID:???
>>846
それを言ったら、ぺらぺらの同人誌で300円とかの方が
よほど高い気がするがな。
854カタログ片手に名無しさん:08/05/17 13:11 ID:???
>>853
紙はどうしようもないだろう。原価的に。
ディスクの場合はCD-R/DVD-Rという選択肢があるけど、紙にはそれがないし。
855カタログ片手に名無しさん:08/05/17 13:32 ID:???
アルバムなら1000円でもいいかと思う
856カタログ片手に名無しさん:08/05/17 13:36 ID:???
コピ本
857カタログ片手に名無しさん:08/05/17 13:41 ID:???
言うと思った
858カタログ片手に名無しさん:08/05/17 13:42 ID:???
え、言っちゃ不味かった?
859カタログ片手に名無しさん:08/05/17 13:45 ID:???
高いと思うなら買わなきゃいいだけだろ・・・
その値付けも含めて同人なんだから、値段つけるのも自由、買うのも自由。
それに、客観的に自分の作品の商業価値が判断できる奴は、
曲作る方じゃなくて、曲売る方になった方が活躍できるな。

>>854
コピー誌にするって方法があるが。
格安コピー店使えば、相当安くできあがるぞ。
860カタログ片手に名無しさん:08/05/17 13:48 ID:???
誰でも思いつくことだろうが書いたら鈍そう
861カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:08 ID:???
>>846
あのなぁ…CD作るだけなら確かにそこまで値段かからないが
機材代、スタジオ代、交通費、参加費、色々かかるのわかってるのか?
何が拝金主義だよ。
黒字にするなら俺なんて、1枚4000円になるぞ
862カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:10 ID:???
さすがにかけすぎだな
俺もPTHDほしい
863sage:08/05/17 18:36 ID:c44aq6w2
俺はPTHDだがな
864カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:37 ID:???
PT使いならせめてsage方覚えろ
865カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:44 ID:???
>>861
なんで1枚4000円にしなきゃ黒字にならないってわかってるのに
スタジオ借りたり機材買ったりするの?
そうすれば売れるようになるの?
866カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:44 ID:???
>>854
考え方によっては比較対象がおかしいんじゃない?
それ言ったら例えば16枚の紙とCD-R一枚とを比較しなきゃいけない。
オフセットの本を考えるなら本一冊とプレスCD一枚当たりの単価と比較にならないか?

何が言いたいかというと、単純な単価考察は不毛だからやめようや
867カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:45 ID:???
んなもん、自分が作りたいものを完璧にしたいだけだろうが
868カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:51 ID:???
>>865
趣味でやってるから。
本業の方で飯食ってるサークルの人がほとんどだろうし、
同人での収入なんて気にしないだろうよ。
869カタログ片手に名無しさん:08/05/17 18:51 ID:???
たしかに同人CDの値段上がったなー、とは思うけど、
>865見ると買う側のレベル低下のほうが気になってくる。
売れるようになったのに昔のまま大赤字覚悟で売ることも
ないよね。黒字出すまでになったら同人でやるなよって
気になるけど。
870カタログ片手に名無しさん:08/05/17 19:55 ID:???
>>868
お前のことなんてどうでもいいからさ

Alstみたいに同人音楽でポルシェ買ってる馬鹿もいるんだから
お前みたいな部数少ない例出されてもなんも参考にならないの。

第一4000円とかいうなら部数を言えよ。
世界で一枚のCDなら4000円でもすまんわw 
大量頒布の同人cdの話をしてるのに、数もわからず
単価だけいってなんの意味があるんだ。頭悪すぎる。
871カタログ片手に名無しさん:08/05/17 19:56 ID:???
>本業の方で飯食ってるサークルの人がほとんど
ダウトw
法人化してるイオクズや1枚1500円でCD出すクズどもが
副業なわけねーだろw
872カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:01 ID:???
どぶなんて会社持ってんだぜ
873カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:04 ID:???
IDが見えないと、子供の自演場になるね、このスレ。
874カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:06 ID:???
まー買ってる人がいるからいいんじゃねーの?
それだけの金払っても欲しいって人がいるってことだろ
飽きられたらCD売れなくなるから安心汁
875カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:06 ID:???
M3でさえ母数が数百あるから同人が本業になってるのは一握りなのでは。

>>865
趣味だから。というか音楽がまず先でM3参加はその結果だから、趣味の投資を
M3の売り上げで賄おうとか考えはないな。
最近は全部PC内部で終わるから、音楽機材自体はあまりお金かからなくなったけど。
876カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:07 ID:???
なんで>>861が噛みつかれてるのか理解できない
877カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:14 ID:???
同人をかじりたて中二病患者が多いから
878カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:25 ID:???
「同人CD高過ぎだろ プレス代なんてそんなに高くないのに……銭ゲバ氏ね」
「プレス代以外にも機材やらスタジオ代やらかかるんだよ 俺のは赤字だよ」
「じゃあなんで赤字なのに機材買ったりスタジオ借りてるんだよ」
「趣味でやってるから 大手以外はほとんど趣味だと思うけど」
「お前のことなんてどうでもいいよ 銭ゲバは氏ね」

これはひどい

879カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:33 ID:???
手焼きなら普通だけど
プレスだと1000枚以上だから1000円だと100万は取れるからね。
あとは経費がどれだけか。
880カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:38 ID:???
全部ボーカル付きで74分限界ぎりぎりまで入っているのなら
1000円は適正価格だろう

シングルなら300円だが
881カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:45 ID:???
少なくとも>>870の頭が悪いことは確かだなw

ま、中には作った同人音楽で儲けている奴もいるだろうが、大体の奴は
儲けよりも趣味、利益よりも祭りに参加する、という考えの連中が多い。
確かに制作費が回収できれば万々歳だが、それよりも一人でも多くの
人間が聴いてくれることを喜びとしている奴が多い訳だ。
同人音楽が脚光を浴びてから、そういう考えが頭にない「客」気分の
買い手が多くなってきているのが黎明期から見ている者として悲しいね。
882カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:45 ID:???
みんな税金納めろよーノシ

と、制作費でほとんど黒出ない下層民が呟いてみる
883カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:45 ID:???
>>879
それは1000枚売れたらの話だろ
そんだけ売れりゃ壁は無理でもお誕生席に行ける
884カタログ片手に名無しさん:08/05/17 20:53 ID:???
大手憎しで同人音楽全体を憎まれても困るぜ
885カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:23 ID:???
>>879
ダウト
今は100枚単位ぐらいからプレスできる
886カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:25 ID:???
プレスできても高いじゃん・・・
887カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:29 ID:???
100枚も1000枚も値段変わらないよ。
888カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:29 ID:???
俺あんま詳しく知らないんだけど、やっぱ本みたいに少ないプレス数だと多く作るより1枚辺りの値段は割高なの?

889カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:32 ID:???
>>886
100枚手焼きして、ジャケセットして、袋詰めして…。
CD-Rで頒布物作り上げるのに、どれだけ時間がかかると思ってんだ。
ぶっちゃけ、社会人だと金はあっても、暇が足りないことがままあるしな。
890カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:37 ID:???
>>889
イベント一ヶ月前にプレス用完全データを揃えるより、
イベント一週間前までにテキトーなCD-R用データを揃えた方が
手間暇金の面で有利。

うまく効率上げられないヤツは人に投げたがるな。
891カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:42 ID:???
>>888
ポプルスの価格表でもみてこい
892カタログ片手に名無しさん:08/05/17 21:59 ID:???
>>887
ポプルスの見てる分にはとても違いますが気のせい?
1000枚で100円ぐらいに収束するけどそこまでは相当分が悪い。
893カタログ片手に名無しさん:08/05/17 22:30 ID:???
1枚あたりの単価でなくて
総額のことじゃないの?
894カタログ片手に名無しさん:08/05/17 22:39 ID:???
プレス代はほぼ同じでジャケ印刷代で少し差が出てるな
それ以前に100枚の価格設定が見あたらない
あっても8万くらいか
895カタログ片手に名無しさん:08/05/17 22:58 ID:???
効率を重視するのであれば
人に投げると言うのは割と王道な
考え方だと思うのだが
896カタログ片手に名無しさん:08/05/17 23:37 ID:???
mimei辺りはそれで切れ気味だったが
897カタログ片手に名無しさん:08/05/18 00:00 ID:???
>>892
機械でラインを動かしてナンボの世界だから、一定以上の数でないと工場が受けてくれない、
というのはある。昔は500とか1000が最低ラインだった。100とか300に対応って最近の話だよ。
数でないと単価が高くなるのは印刷と一緒。

安いプレスっていうとディスカバリーファームが定番かと思ってたが最近は他にも色々あるのね。
898カタログ片手に名無しさん:08/05/18 00:02 ID:???
ディス安いか?
899カタログ片手に名無しさん:08/05/18 00:11 ID:???
んだから別の業者も台頭してきたってことでしょ、話の流れ的に
900カタログ片手に名無しさん:08/05/18 00:31 ID:???
まぁ俺はテックトランスだがな。
つか、この手の話はDTM板のプレススレでやれって話だな。

何にせよCDは一定の数(500枚くらいまで)まではそこまで値段は変わらんよ。
そこから、黒字を出す事が前提になれば、ジャケ絵師とかゲストとかあるから、また経費も変わってくるかもしれんがね。

まぁショップ委託でイベント頒布価格の限界で出してるとこ見るとどんだけ儲けたいんだと思ってしまうピコですいません。
901カタログ片手に名無しさん:08/05/18 05:09 ID:???
EIGIのムービー 一通り見てみた。
技術はあるかもしれんがなんかムカつくわ。

だけど、リアルにすごく楽しそうで うらやましい・・・

そう思ってしまった自分にもムカつく
902カタログ片手に名無しさん:08/05/18 06:39 ID:???
ああなったら終わりだと思うけどな
903カタログ片手に名無しさん:08/05/18 07:19 ID:???
そりゃ類は何とやらで周りにしょうも無い企画喜んでやる阿呆ばっかり集まったら楽しいだろうよ
904カタログ片手に名無しさん:08/05/18 08:49 ID:???
皆で万引き楽しんでやってんのと同じレベル
905カタログ片手に名無しさん:08/05/18 09:12 ID:???
>>893
総額で比較する意味が話の流れ的にわからないです・・・
最初は一枚単価が云々という話だったのに。
906カタログ片手に名無しさん:08/05/18 09:22 ID:???
100〜1000枚の費用は変わらんから、単価は勝手に考えろよ
907カタログ片手に名無しさん:08/05/18 12:38 ID:???
>>800
でもあいつ、HPの一言からこの件に関しての一行だけ消してただろw
チキンなのか考えなしのガキなのか良く分からん・・・
908カタログ片手に名無しさん:08/05/18 13:02 ID:???
>>906
KY
909カタログ片手に名無しさん:08/05/18 14:49 ID:???
複数の業界関係者に話が行った模様です。

これらの及ぼした結果を、EIGIの中の人たちは時間をかけて判ることになるのでしょう。
そして「とろみせ屋」はEIGIを恨むことになるんじゃないかな・・・
910カタログ片手に名無しさん:08/05/18 15:19 ID:???
とろみせ屋が何も知らない被害者ならそうだけど、知っててEIGIに付き合った共犯関係だったら、
これで何かの処分が下されたら一緒になってM3を逆恨みしてケンカを売られたと考えて、
またどこかのサークルに声をかけるなりして再度M3に迷惑行為を仕掛けないか心配になるわ
911カタログ片手に名無しさん:08/05/18 16:10 ID:???
>>909
いくらなんでもうそでしょ。業界関係者の出る幕なんてないはず。
盗用された側も、そんなスケールの小さいのでいちいち動くわけないし。
EIGI絞めてなにか得られるとしても、コストが見合わないから。

EIGIたたきたいのはわかるけど、うそはよくないよ。
912カタログ片手に名無しさん:08/05/18 16:11 ID:???
それから、とろみはグルでしょう。
とろみPVだって黒い内容だったわけだし。
913カタログ片手に名無しさん:08/05/18 16:22 ID:???
業界って権利者関係じゃなくて、同人関係ってことじゃないの。
914カタログ片手に名無しさん:08/05/18 16:35 ID:???
同人業界ってw
915カタログ片手に名無しさん:08/05/18 17:14 ID:???
そりゃ、各即売会のスタッフには話は回ってるだろうけどな。
というか、即売会のスタッフなんて、どこも面子にそう大差ないだろうから、
M3スタッフにも、コミケや例大祭やサンクリのスタッフはいるだろうよ。
916カタログ片手に名無しさん:08/05/18 17:21 ID:???
東方業界(笑)
↑糞音屋の集まり
917カタログ片手に名無しさん:08/05/18 18:21 ID:???
必死すぎる

どうせ結果はそのうち出てくるんだろうから今ガチャガチャ予想してもしょうがない
918カタログ片手に名無しさん:08/05/18 20:54 ID:???
M3大阪がまたあるなら、次はいつごろになるんだろう。
東京は交通費かかりすぎて行けないよ。買うのも数千円程度だし。
919カタログ片手に名無しさん:08/05/18 21:02 ID:???
>どうせ結果はそのうち出てくるんだろうから今ガチャガチャ予想してもしょうがない

俺たちはわかってても、肝心のEIGIの本人たちは予想出来てないんじゃないかな。

EIGI、とろみせ屋がM3から出禁くらうのは当然として、
M3と付き合いのある即売会からも締め出されるんじゃねえか?
とろみもご愁傷様

・・・何度申し込んでも、落ちるという事が続いたら、制裁されているってこった。

そして
商業関係の所は、この程度でとやかく言っても金にならないし、実害がないから
動くことはないだろう。そして今回のことを、即売会という場を守ろうとする主催者側は
対処としては内輪だけで、内々に事をすましてしまおうとするだろう。
事を荒立ててもしかたがないからだ。

しかし、次にEIGIが何かしたら、多分だが悲しい結末が待っている。
たぶん、EIGIの回りにいる人たちまで、とばっちりを受け始めるだろう。
920カタログ片手に名無しさん:08/05/18 21:39 ID:???
とどのつまり何が言いたいのか分からない
今まで上で挙がってきた内容とどう違うんだ
921カタログ片手に名無しさん:08/05/18 21:49 ID:???
縦読みじゃねーのかよ
922カタログ片手に名無しさん:08/05/18 21:54 ID:???
>EIGIの回りにいる人たちまで、とばっちりを受け始めるだろう。

どぶウサギとかBBSに変なの沸いてるしなぁ
923カタログ片手に名無しさん:08/05/18 22:01 ID:???
どぶさんは何で叩かれてんの?こういう系のスレで叩かれてるの結構見るけど。
最近のBBS見てもアンチが増えてる感じがするし。

下らん質問でスマソ
924カタログ片手に名無しさん:08/05/18 22:28 ID:???
どぶウサギは自業自得
925カタログ片手に名無しさん:08/05/18 22:33 ID:???
>どぶウサギは自業自得

kwsk
926カタログ片手に名無しさん:08/05/18 22:34 ID:???
EIGIの何が面白いのかさっぱりわからないのだが
927カタログ片手に名無しさん:08/05/18 22:41 ID:???
FNで俺に感謝しろー!
金稼ぎの先端(馬鹿EIGIを引き連れてる責任者といってもよい)
イベントは赤字といいつつグッズでぼったくり中
928カタログ片手に名無しさん:08/05/18 22:45 ID:???
>FNで俺に感謝しろー!

mjk
929カタログ片手に名無しさん:08/05/18 22:51 ID:???
あと自分の掲示板で「東方で想像以上に稼いだから還元したい」とか言っておいて
FNのステージで東方オンリーの主催に向かって
「グッズが売れないとFNが開けない。だから受からせて」
と直訴
(参考までに東方オンリーは700サークルが抽選漏れ)
930カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:02 ID:???
(よくわからんが、眉唾な話だな)
931カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:05 ID:???
でぶウサギ
932カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:06 ID:???
眉唾も何も掲示板はログが消えてなけりゃ残ってるし
FNでの発言は実際言った人が聞いてるんだから
933カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:19 ID:???
ありゃ冗談で言ってるんだろ、あんな場での発言真に受けてるやつなんているの?
934カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:21 ID:???
ZUNの前で冗談でも俺に感謝しろーなんて言えるやついるの?
935カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:24 ID:???
慣れてないやつだな、初めてか?
936カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:28 ID:???
だってその場にいた人間がその発言で微妙な空気になって
どぶが慌てて取り繕ってんだぜ
937カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:46 ID:???
俺に感謝しろーは有名だな。
行った人なら誰も否定しないよ。言ったんだからw
938カタログ片手に名無しさん:08/05/18 23:48 ID:???
どぶウサギ好きだったけど、なんかお前らの話聞いて幻滅したわ。
もう二度と買わん。
939カタログ片手に名無しさん:08/05/19 00:17 ID:???
ひとつの掲示板で幻滅とかww
どぶさんもあんたみたいな軽いファンいらんわ
940カタログ片手に名無しさん:08/05/19 00:19 ID:???
荒れてるな

次スレは同人板に戻るか
941カタログ片手に名無しさん:08/05/19 00:50 ID:???
えいぎの話題でひっぱりすぎ。もう秋田。
942カタログ片手に名無しさん:08/05/19 01:05 ID:???
まぁこれ以上なるようにしかならんしな
943カタログ片手に名無しさん:08/05/19 01:08 ID:???
>>936
見事にスベったわけだw
944カタログ片手に名無しさん:08/05/19 01:45 ID:???
>>918
とりあえず3月のM3大阪は10周年記念イベントだったから、次はしばらく
ないんじゃないか。
945カタログ片手に名無しさん:08/05/19 02:36 ID:???
眉唾
946カタログ片手に名無しさん:08/05/19 02:40 ID:???
おまえ珍しい言葉を言いたいだけだろ
947カタログ片手に名無しさん:08/05/19 02:52 ID:???
尻穴
948カタログ片手に名無しさん:08/05/19 06:01 ID:???
>>939
何がどぶさんだよw 自演乙
949カタログ片手に名無しさん:08/05/19 06:06 ID:???
おまえなんかでぶでじゅうぶんだよ
950カタログ片手に名無しさん:08/05/19 07:39 ID:???
どぶの悪行見てもどぶさま〜〜
といい続ける信心が必要だってことだなw
951カタログ片手に名無しさん:08/05/19 13:21 ID:???
ヒネてるなあ
952カタログ片手に名無しさん:08/05/19 14:01 ID:???
さて擁護するか
「俺に感謝しろ!」
のあとに「それ以上に俺はおまえらに感謝する」までで1セットな
953カタログ片手に名無しさん:08/05/19 15:49 ID:???
じゃあ叩くか
「俺に感謝しろ!」と「それ以上に俺はおまえらに感謝する」の間には
「会場内に流れる何とも言えない微妙な空気」が入る
954カタログ片手に名無しさん:08/05/19 16:08 ID:???
ご両名、今日もお疲れ様です
955カタログ片手に名無しさん:08/05/19 16:09 ID:???
よしなに
956カタログ片手に名無しさん:08/05/19 16:44 ID:???
そもそも感謝って言葉の使い所がぶっ飛んでおられるな
957カタログ片手に名無しさん:08/05/19 16:46 ID:???
さて擁護するか
スレ違いじゃね?
958カタログ片手に名無しさん:08/05/19 17:15 ID:???
さすがにフラワリングナイトの話題をここに持ち出すのはいけねーよ
まあ、どぶはまず誰に感謝しなきゃいけないか忘れてるが
959カタログ片手に名無しさん:08/05/19 18:27 ID:???
そうだよな、どぶは毎回CD買ってる俺に感謝してくれ
960カタログ片手に名無しさん:08/05/19 19:33 ID:???
ちょっと吹いたw
961カタログ片手に名無しさん:08/05/20 09:28 ID:???
東方厨がいかにうざいか良く分かるスレになったな
962カタログ片手に名無しさん:08/05/20 09:51 ID:???
東方厨は音屋信者とアンチが半々くらいだと思うけどな
963カタログ片手に名無しさん:08/05/20 13:19 ID:???
半々なわけないだろwwwwwwww
964カタログ片手に名無しさん:08/05/20 20:13 ID:???
一般東方ユーザー→サポーター
東方厨→フーリガン

でいいや
965カタログ片手に名無しさん:08/05/21 13:06 ID:???
一般とはまた曖昧な
966カタログ片手に名無しさん:08/05/21 14:48 ID:???
で、何の話だったっけ?
967カタログ片手に名無しさん:08/05/21 15:13 ID:Q2JMePGs
 ∩∩俺 ら が 東 方 を 盛 り 上 げ る ん だ !V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、   /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i     /
    |    | |    / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ!
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー!
石鹸・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色(一橋講演)、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格4曲1000円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去9作品再販を最近多発
岸田・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員、機材買い捲り、俺スゲー
968カタログ片手に名無しさん:08/05/21 17:37 ID:???
なんというか、あちこちに貼って回ってるみたいだな
内容はともかく、新しいおもちゃを買って貰った子供のようだ
969カタログ片手に名無しさん:08/05/21 19:11 ID:???
ところで次スレはM3総合のままでいいのか
970カタログ片手に名無しさん:08/05/21 20:49 ID:???
イオシスはダウソ板に出入りしてるからなww
971カタログ片手に名無しさん:08/05/21 23:48 ID:???
スレがたったばかりの頃はどうなることかと思われたM3スレもついに1000を迎えるのか。
で、次スレは音系イベント総合でいいんじゃないかね。
ライブイベントが含まれるとアレかもしれんが。
972カタログ片手に名無しさん:08/05/22 00:54 ID:???
コミティア音楽部も開催されることだし
音系イベント総合(東方除く)
ってな感じがよろしいかと
973カタログ片手に名無しさん:08/05/22 00:57 ID:???
>>969
同人音楽系(=音系イベント総合)スレにして
ライブやクラブ系のイベント含めてしまえ

>>972
東方は除いた方がええか?
974カタログ片手に名無しさん:08/05/22 00:58 ID:???
【M3、例大祭】同人音楽イベント総合スレ【クラブ、ライブ】
テンプレ
・このスレで指す「音楽系同人」とは「同人ソフト/MIDI」のジャンルです。
・音系・メディアミックス同人即売会「M3」等、同人音楽系に関するイベント、ライブ等を扱うスレです。

過去スレ
【同人イベント】- M3総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1191318444/

関連スレ、イベント
【コミケ】同人音楽屋、集まれ★16【M3】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206802648/
■■■音楽系同人サークルを語るスレ 26曲目■■■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210294958/
東方イベントスレ 61符
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211293467/
ボーカロイドイベント総合スレッド 5曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1206671348/
アニソン系クラブイベントのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1203231097/
関連イベント
M3
ttp://www.m3net.jp/
ミュージックコミュニケーション(M3大阪後継)
参考:ttp://r-lmina.merci.blush.jp/?eid=648529
音楽部@コミティア
ttp://www2.atword.jp/comitiamusic/
例大祭
ttp://www.reitaisai.com/
THE VOC@LOiD M@STER 4
ttp://ketto.com/tvm/
975カタログ片手に名無しさん:08/05/22 00:59 ID:???
適当に削るか、改変してくれ
976カタログ片手に名無しさん:08/05/22 01:02 ID:???
東方入れるとカバー範囲が広すぎやしないか?
東方関連は東方イベントスレにまかせた方がいいと思う
977カタログ片手に名無しさん:08/05/22 08:46 ID:???
すごいな東方厨は
再版すると叩くのか
978カタログ片手に名無しさん:08/05/22 10:15 ID:???
・専用スレがある物はそちらでお願いします。

ってことを追加して、例大祭(東方)・ボカロのイベントは除いた方が
話しやすくなると思う
979カタログ片手に名無しさん:08/05/22 11:50 ID:???
まあイベントの前後は少々話題に挙がっても仕方がないってのはあるが
ほどほどにってとこかね
980カタログ片手に名無しさん:08/05/23 18:25 ID:???
次スレです。

【M3】同人音楽イベント総合スレ【クラブ、ライブ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211534680/
981カタログ片手に名無しさん:08/05/23 20:49 ID:???
おつん
982カタログ片手に名無しさん:08/05/24 10:26 ID:???
ぱったりと止まるのがまたアレだね
983カタログ片手に名無しさん:08/05/24 19:58 ID:???
じゃあ、埋草的質問。

コミティア音楽部出る人どんだけいる?
984カタログ片手に名無しさん:08/05/24 20:56 ID:???
前日ライヴあるが出るつもりだぜ

産め
985カタログ片手に名無しさん:08/05/24 21:10 ID:???
愛知大阪なら考えたけど、と関西寄りの俺が嘆いてみる

986カタログ片手に名無しさん:08/05/24 22:42 ID:???
うち、基本はアレンジものだしオリジナルはあっても比率少ないから出られないなぁ。
987カタログ片手に名無しさん:08/05/24 23:11 ID:???
スタッフのファンだから参加するぜ!

夏コミ受かってたら新譜出さないけどね
988カタログ片手に名無しさん:08/05/25 18:07 ID:???
M3にしか来ないけどツボな音屋がいて、
サイトがほとんど放置状態だから当日CD買うついでに声を掛けたら
ものすごくキョドられてしまった。
応援してることを言いたかっただけなんどけどなぁ(´・ω・`)
989カタログ片手に名無しさん:08/05/25 22:49 ID:???
把握した
990カタログ片手に名無しさん:08/05/26 00:06 ID:???
うめる
991カタログ片手に名無しさん:08/05/26 23:06 ID:???
うめ
992カタログ片手に名無しさん:08/05/27 00:21 ID:???
ウッウーウメウメ
993カタログ片手に名無しさん:08/05/27 10:22 ID:???
うめ
994カタログ片手に名無しさん:08/05/27 12:27 ID:???
995カタログ片手に名無しさん:08/05/27 14:43 ID:???
ウメ
996カタログ片手に名無しさん:08/05/27 16:10 ID:???
u-me-
997カタログ片手に名無しさん:08/05/27 19:08 ID:???
孕め
998カタログ片手に名無しさん:08/05/27 19:18 ID:???
ウメス
999カタログ片手に名無しさん:08/05/27 19:18 ID:???
産む
1000カタログ片手に名無しさん:08/05/27 19:20 ID:???
1000ゲト
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