M3総合スレ

音系・メディアミックス同人即売会「M3」に関する話題をあつかうスレです。

公式サイト
ttp://www.m3net.jp/

>>1
乙です。

乙ー

ん。乙

前日くらいになったらたてようと思ったのにｗ

どういう経緯でスレが経ったのか個人的に気になるけど、
それはさておき激しく乙です。

それでは質問。今回の注目は？

しばらくご無沙汰してるんだけど、最近のＭ３ってどんな感じなの？

てか立つの遅くね？ｗもう20回目だぜ

ＴＡＭ、４０３、デカマラ課長出入り禁止！！

ＴＡＭ、４０３、デカマラ課長、出入り禁止

>>7
オリジナルが多いと思われ

>てか立つの遅くね？ｗもう20回目だぜ

これまで波風立たずに来たんだね。　
デカマラは別に良いが、ＴＡＭには来て欲しくないな。

というか、ゲリラ生演奏でもしてくれれば、堂々と出禁に出来るのだがなぁ。

>>6
「ニコニコ革命前夜のニッチ市場のあり方と顧客の要望の多様性について」

サイト持っている所は確認完了。面白そうなサークルがいくつか見つかったのは収穫だったな。
>>7
ここ数回は確実に来場者が増加している感じ。今回会場が2つに分かれたのもそういう事情も踏まえてだと思う。

>>12
＞というか、ゲリラ生演奏でもしてくれれば

そんなことされたらM3自体が終わる

雨予報ｋｔｋｒ


まあどっちみち行きはするけどさぁ……

うち手搬入なのに雨とかｗｗｗｗ

新参ですが質問。
前回11時ちょい前に行って、結構な数の人が並んでたのだけど
前方の列ってのは始発、もしくは徹夜組みなんでしょうかね？

徹夜はアレだと思うのでする気はないのですが…

>>18
そんな気合いの入った人は居ない、と思いたい
せいぜい8〜9時着位じゃないかな

さすがに徹夜はいないだろう…てか、すぐ民家なのでいたらやめてほしいが。
設営補助で大体9時すぎに行くけど、最近は列できはじめてることが多いなー。

有給とれんかった…ﾀｽｹﾃｯ(><)

カタログ買い忘れたぁ
アキバにまだあるかな

Ｍ３って大して人が来なくてスカスカだから
開いてから一時間でも人気サークルに間に合うって本当？嘘？

>>18
前回、かなり前のほうに並んでた俺が来ましたよと。
大体7時すぎぐらいには並んでる人がいましたよ。

車で行きたいんだけど、当日Pioの駐車場に止めてもいいんだっけ？

>>23
本当。
ぶっちゃけ、人気サークル「だけ」が目当てなら、わざわざ上京して参加する必要がない。

朝７時から並ぶとか、どんだけ〜。

とはいえ数サークルだけど、開場1時間くらいで売り切れる人気サークルはあるかな。前回だとmimeiとか。
あと十数部しか持ってきてないサークルとかも早い段階で売り切れてたりする。

そーゆーサークルがあるから、P2Pがどんどん使われてるんだよな。

>>28
市ね

７時なんて、まだバスの中だよ……

個人的には会場に到着して並ぶのは１１時でいいと思ってる。
それで十分買えてるから。

7時なんて、まだ夢の中だよ、サークル参加だけど。

>>14みたいな書き込みを見ると
うちもチェックされてるのかなあとどきどきするよ。
好印象だったかな、とか、スルーされたかな、とか。

つーか同人イベント板ってなんで「sports2」なんだろう？

>>23
一部のサークルを覗いて、開場１時間後でも新譜が手に入るってのは本当だな。
ただ、即売会としては、もはや人口密度はそんなに低くないと思うなぁ。
全時間平均だと特に（＝最後まであんまり人口密度が下がらない）。

覗いてどうすんだ。除いて

最後に変換した「のぞいて」が「覗いて」だったことはよ〜くわかった(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

どんな文章を打ってたんだろうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

滅多に使わないよね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

M3出展するサークルで、ジャンル問わず良さげなサークル教えてください、って聞くのはマズい？

>37
ジャンル問わないならAとHを回っておけばおｋ

37じゃないけどありがとう

俺もな〜
大鳥居に棲んでたころにこのイベント知りたかったわ〜

>>37
あんたが日頃、どんな音楽をどのくらい聴いてるかによる。


つーか、
ロックなりテクノなり、そのジャンルの有名どころと比べるとどのサークルも、
今ひとつたりないように感じるかもしれないしな。

何だか皆様、色々とありがとうございます。

>>24
自分の思っていた程、ハードルは低い様ですね（一概に言えないだろうけど
参考にさせていただきます。

当日、雨/曇りと予想されていますが、皆様、頑張って行きましょう。
失礼しました。

このスレに社交辞令なんか要らない

まぁ、台風がこなけりゃ、それでいいや…。
台風M3は一度で十分。

>>37とは別人だが，Ｍ３行く人はオススメのサークルを挙げてくれ。（ジャンル問わず）
４〜５年前から毎回１つのサークル目的に行っている状況を打開したい。

オレのオススメは「PulseTherapy」。
アーケード・コンシューマゲームのアレンジ曲作ってる。テクノ多め。

>>23
スカスカ、って何年頃のM3のこと?
最近は、朝一の混雑は局所的にはかなりのものだけど。
危険ていうまでにはなってないが。

いつか時限販売やらなんかで騒動になりかけたこともあったな。
サイトに謝罪文載ったり。

>>43
あの日は酷かったな…。CDも酷いことにorz

>>38
どうもです、確かにそのあたりに大手が集まっているんで手堅いかなあ。
>>40
メタル、ポップス、ロック、エレクトロニカ、ジャズ、ゲーソン、アニソン辺りを広く浅くと言う感じですね。
折角のＭ３だし独特の味があるようなサークル見つけられれば良いな、とか思ってたり。
>>44
自分が挙げるならbinaria。エレクトロニカ系のポップスで、柔らかい雰囲気の歌が好きな人ならオススメ。

二次創作だったらジャケットで大体元ネタはわかるから、
試聴スペースでジャケット見て聞きまくりってのがよさそうだけどな。

オリジナルはいかんともしがたいが・・・

I'veが好きなんですが、こんな私におすすめありますか？
カバーでもオリジナルでも、女性ボーカルなら……。

>>49
I'veの曲とはちょっとジャンルが違うかもだが、
とりあえず、Twilightzはどーだ？

capsule（中田ヤスタカ）の曲が好きなら、悪くはないと思う。

>>50

ありがとうございます！　参考にしまーす。

サークルチェック中、販売物の値段が分からないのがあると微妙に困る

皆はM3の予算はどれくらい？自分は15k位なんだけど

前回のコミケでは、同人音楽だけで４万使ったから、
それぐらいになるかな。

どの程度で妥協するかによって、予算がずいぶん上下する。

購入予定で二万五千。後は試聴した具合で。
とはいえ気になるサークルで、まだ情報出てない所もあるんで、もう少し増えそうな予感

秋葉原での買い足し（夏コミに出してＭ３出ないとことか）も含めて３万くらい見込み。
会場でのジャケ買いとかは想定の範囲内。

今回はなんか少ないよな？

いや特に変化なし

今から並びに行きます

あ、カタログを買いに行くのか。
あせった。

カタログか、本気でもう並ぶつもりなのか…ｗ
並ぶでも、周りの一般人に迷惑かけないでくれよ

というか、少し問題を起こしただけでも今後イベントが出来なくなるかもしれないし
徹夜とかやめろよ？

ペナにも気をつけろよ

うげ・・
雨かよ・・・

雨にうたれたくないなら、開場後に入場するといい。

　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||
　　　　　　　 ||　　　　　　　
　　　　　 ／⌒＼　　　　　
　　　　　（　~ε~ ）　　＜あ〜した　てんきに　な〜〜れ〜〜　
　　　　　 /　　　ヽ　　　　
　　　 　 /　　　　 ヽ　　　　
　　 　　/　　　　　 ヽ
　　　　 ~〜〜〜〜~

そろそろ会場へ向けて旅立つか……ﾉｼ

今回は2階もあるってマジ？

kataroguyome

>>67
kaiwasuretanndayo!

つーか公式に書いてあんだろ

ん
オヤシミおまえらまた明日
ノシ

さて、当日だしそろそろ焼きはじめるか。

さて、ポタ用のE4cで試聴するかDJ1PRO持って行くかが問題だ…

CDプレーヤーは持参するの？
しないなら、E4Cの方が無難にいけそう。

持参するよ
密閉だしDJ1PRO持ってっても良いかなとは思うんだけど（前回は持っていった）今回雨降ってるから
荷物がかさばるのは不安なんだよね（´・ω・`）

>>74
たしかにDJ1PROは、
折りたたんでもデカイからなぁ。

つーか、
DJ1PROと、E4cを持ってることはテクノ系のサークルがお目当て？

なんか雨ふるって言ってた割には晴れてるな
午後から天気崩れるんだろうか

東方中心だけど今回は多分オリと半々くらいの感じ
HR/HMでも電波でも何でも聞くぜ

雨は確かに降ってないね
午前は降水確率50%って予報だから開場まで何とかもってほしい

初参加だけど、十一時半開場だから十一時に向こうについてればいいよね？

どこを回るのかはしらんけど別に11時半に行ってもおおよそ大丈夫だとは思う

心配性なら30分前行動しといた方が良いかもね
大手で必死こいて狙ってる物が無くて会場自体の場所が確実に分かってるなら11時で良いと思うけど

東方関連のサークルにニコ厨が沸いて買えなくなるとか無いよね？

>>81
夏コミの様子やら見るに大丈夫だと思うぞ？
ニコ厨レベルならサンクリには行ってもM３に来る事は無いと思うし

多少倍率は上がるのは確実だけど東方アレンジなら大抵のサークルが委託までやってくれたり
次回イベント持ち越しやってくれたりするからそんなに心配しなくていいと思う

こちら現地列。小雨が降り始めた。
キツいな…KQの踏切にハメられた…

空が黒くなってきたｗｗｗｗ

現地どのくらい並んでる？
雨ツラいな…

お前ら早杉

こちら現地
激しい雨だ…屋根まで入り込んでくる…

結構降ってきたwww
結構並んでるんじゃないかな

屋根あるところなのに、屋根の意味がないw

傘持って来たけど、濡れた傘を仕舞う場所がない…カバンに入れると買ったCDが濡れそうだし、どうすればいいんだ〜

近場にコンビニ無かったっけ？
ゴミ袋買って凌げ！

ありがと〜、何か買って袋もらって凌ぎます。

ノートPC用の分厚いバッグ持ってきて正解だった…
自重かなりあるけど、どこぬれても浸水しないし…

まあ自分はゴミ袋持ってくるつもりだったのに忘れちゃったんだけどね
セカンドバッグ持ってるから大丈夫だとは思うけど
持参した文庫が読めないのが辛いぜ…

結構並んでるんだが……………

傘は会場着いたらきちんと処分して
帰りにセブンイレブンで買い直す手もあるがな。
環境にも財布優しくないけどw

傘持ち込み不可!?
持ってきちまったよ…

並んでる仲間のとこ来て、そのまま居座るのはどうかと思うけど、注意できない自分へたれ。

俺は大田区民だから今から余裕で家を出る
目的はチップチューンのみ

DS持ってくか
ピクトチャット有る見たいだし

開場

暇だからピクトチャットやらないか

雨がふってるからまつの辛いな
風も出てくるし
かなり最悪のコンディション

開場1130じゃないのね

まだかよ('A`)

あれ？
1130じゃなかったの
まだ待たないといかんのかよ

1130だよ

しかし音スレと分散しててﾏﾝﾄﾞｸｾ
この程度なら音スレだけで十分だろ。

先頭が中はいったよね

音スレどこよ
そっち見てないわ

現地の混み具合をupしてくれる神いないか？…
急に出張入って行けなくなったんだＯＴＬ
せめてふいんき（←何故か（ｒｙだけでも感じたいぜ…

中はダメ！あ（ｒｙ

>>108
同人板音系スレ。今までM3の時の実況もそこでやってた。
ここは空気読めないバカがロクに議論もせず立てたスレ。

イベントなんだから別にいいじゃないと
言ってみるテスト

今まで立ってなかったのが不思議なぐらいだからな

目当ての物は購入できたし、なにより金欠なんで会場から離脱

ちょっと混雑してる位だった。夏コミに比べれば環境良すぎですよ
ただ空調ちょっと暑かったなー。

むしろ空き過ぎだと思った
折角面積的には広がったのにサンクリと被った上雨に降られちゃなあ…

買いに行くの二回目なのに、サークルの人に顔覚えられていてびっくり…

今上映会に座ってる
ふり☆すたが思ったよりグッとヤバかった

ピクセルビーのVoさん、妊娠してたんだ…
初めて知ったよ…

>>118
爆笑と拍手喝采が凄い印象に残ってるわ

映像ブースで東方が流れてたけど何だったの？

初音ミクものは次回くらいにはいっぱい出るのかね

>>115
もともと、人がたくさんイベントじゃないしな。

>>122
オンリーイベントの存在をお忘れではありませぬか？

初音ＣＤは会場で１枚くらい見た気がする

２Fで一個と１Fで一個見かけた

>>122
M3はミクに対しては厳しい態度を示しているという話を
風の噂で聞いたことがある。

>>126
そりゃ、元の曲をそのまんま使ってるヤシもいるからな。

CIs-tranceはどうなったんですか？

俺が行った時間はガラガラだったけど会場時はやっぱ人一杯居たのかな？

１階のA列やH列をのぞけば、そんなに混んでなかった。
コミケの時のjuneスペースみたいな感じ？

コミケ時で言うなら人が休憩してるスペースよりも空いてる感じだったなｗ
まあアレくらいの方が動きやすいし気を遣わなくていいから参加側としては非常にありがたいんだが
会場の使用料とか考えるとやっぱり厳しいのかな？

みなさん収穫はどうでした？

CD22枚＋おまけ。

インストがメインのCDも買えば、40枚とかいけるんだけど、
インスト系のCDは、聴かなくなる率が高いからなぁ。

今帰宅、ピクトチャットで盛り上がってしまった

即売会は帰った後に感想とか聞いて買っとけばよかったと思うのがでるから困る

>>131
小展示ホールを追加する場合電卓叩いてみるとだいたい20万くらい増加するね。
その額自体に関しては今回の小ホールに入ったサークル数の参加費用でほぼ丸々ペイできる。
ただ、あそこをホールとして利用する場合はそこに割く人員が必要になるから準備会の負担が増える点はあるな。
あとは導線関係か。今日は朝の最初に一周ぐるっと回す導線を組んでたけど、あれによりPiOの
通常通路を制限してイベントの人が流れるのであまりいい顔はされんだろう。

都産貿あたりが使えるとあそこは通路の制限とかがしやすいんだけど、M3の今回の規模から
考えると台東の1.5フロアじゃ大きすぎるし浜松町の1フロアじゃ小さいんだよなぁ。

買ったCD全体的に当たってよかったｗ

ただいまー､
参加2回目､23サークル、34枚､\27,100､そんな感じ｡
うん､結構楽しめた♪

>>121
まー、神主来てたしいいんじゃねーの。

来てたのか！！なんてこった・・・

>>140
というかWin版東方＋サントラ全部委託されてたぜ？
委託品全部持ってたから買わなかったけど、
10作品くらいSTGが置いてあってちょっと笑ってしまった。

>>141
DNAの所でしょ。それは知ってたが神主いたっけな・・・

何か今回は中の人や売り子に何人も妊婦がいたんだが
どこだかのサークルでも産休とか言ってたし
みんな結婚してるような人には見えないんだがな

良く分からなかったけどもしかしてｍｉｍｅｉもそうだった？
子供が入ってるんじゃなくて本体だったら悪いからな…

デカマラを見なかったのだけど生きているのか？

>>143
mimeiの人は腰まわりがゆったりした服を着てるだけに見えたが

他の妊婦にみえた人も、実は妊婦じゃないのかもしれんよ
ファンションか本体かは知らんがなw

すまん、ファンションじゃなくてファッションだ

ようやく地元に帰還

試聴スペースで中々好みなサークルいくつか発見できて収穫大きかったな

ジャンパースカートと勘違いするって、どんだけ〜wwww
そんなにファッションに疎いのか。

ごめん、疎い

そう言えば参加数が増えた割にはチラシなんかがずいぶん少なかったな
marble sky recordのCDを1人で何枚も持っていく人が結構いたな。

>>145、>>148
自分が見たときはファッションとかそういうレベルじゃなかった気がしたんだが

FUTONが格好良かった

>>150
かなりたっぷりした厚手のジャンパースカートみたいだったから
体型わかりにくかっただけじゃね？間に空気入って広がってたとか
夏見たときも普通の体型だったし

つーかそんな妊婦多かったか？？
俺は気付かなかったが…

>>152
個人的にあそこの中の人って細いイメージだったから余計そう思ったのかも

>>154
他は細めなのに腹だけあんな太ってたら不自然だろw

え、だから妊娠かと思ったって話だろ？

>>122
M3的には「初音ミクを使った楽曲」はOKだが、「初音ミクのイラストや名称」を
表に出すとまずいはず。初音ミク自身の仕様許諾にキャラ/名称の2次使用制限があるから。
無許可のカバー物がダメなのと同じ理由（実際は開催側も黙認してるケースが多いけど）。

でもミクオンリーイベントって音楽というより本系だって聞いた。

妊娠してるかとか気にして書き込む奴キモイな

妊娠妊娠ってGK乙とか思ってたら本当の妊婦の話かよ

>>150
オタク特有の着こなしってことか。
それで全て解決？

オタク特有の着こなしで済むなら、そもそも「妊婦？」なんて言われないんじゃ？
女の服知らないだけだろ

まぁ、女ごときがM3に来るなっちゅう話やね

>>162
アホクサ道程発見ｗｗｗｗ

いや、でも妊娠とか産休とか言っている人いるし、
妊娠→出産→子育となって長い間活動できなくなる訳だし
サークルやファンとしたら大問題だろ、そのまま引退とかもいるんでないか？
誰かさんみたいにそれにできちゃった結婚も合わさったらサークルなんて構ってらんないでしょうよ

大問題って、サークルの人の人生なんだから仕方ないだろ
それくらいわきまえてないとただの危ない奴だぞ

ここで「妊娠？」なんて騒がれたら迷惑だと思うし、そんなに気になる
ならサークルの人に聞くしかないんじゃ？
確実にキモイと思われるだろうけどなw

サークルの活動なんて、いつ終わってもおかしくないもんだろー。
産休とかだけじゃなく、就職とかいろいろあるだろうよ。
そんぐらい覚悟しとこうぜ、ファンなら。

ゴスが結構いてびっくり

>>167
いや、ほとんどが着てみただけのコスプレレベルでしかなかったさ

まさにゴスプレ

>>157
その見解って公式のものか？
嫌、俺が知ってるのと比べるとかなり緩和されているからさ、
ちょっと気になって。

>>170
ていうか公式ってなによ?
ミクについてわざわざ公式ガイドライン発表したってこと?
そんなの、サイトにもお手紙にも見当たらんのだけど。

>>167
大手の中の人の売り子さんでも結構居たな。
クラッと来たぜ。危うくお持ち帰りしてしまう所だ…

>>172
レナ乙ｗ

自分もそうしたかったが先約がいたので残念ながらその場で頂いてきましたよ

>>171
俺は>>157に聞いているのだが。何で質問している
俺に聞いてくるのさ？
>>157のしょっぱなに「M3的には」と書いているから
「それって公式のものなのか？」と聞いているだけ。
だとしたらどこに出ていたんだ？と確認しているの
だが。
俺も公式にもペーパーにもそんな記述を見つける事
が出来なかったからさ。

個別の問い合わせに対してのじゃないの？
質問して返ってきた答えならM3側の公式見解ってことになるでしょ。
それを誰かが２ちゃんに貼ったか、人づてに広まったかしたんじゃないかと
憶測だけでものを言ってみる。

ああ失礼、157だけど公式にサイトや案内で初音ミクのことを書いてはいないかもしれんね。
どこのサークルかばれるかもしれんけど、準備会のサポートみたいなことを
昔からしてて、準備会メンバから聞いた話。可否をはっきり聞いた訳じゃなく注意してるって
レベルだけど。

ただ公式には「違法なものはダメ」ってちゃんと書いてるよね。
初音ミクの場合、使用許諾で商用で「ヴォーカル＝初音ミク」と書くな、と言ってるんで
注意してるってことだと思う。境界線もはっきりしないし法的にどうかとか色々あるとは
思うけど、販売元に文句言われた時にとばっちり受けるのはM3準備会だからねえ。
万が一PiOが借りれなくなったりすると大変だし。
公式では数行の注意文があるのみだけど、そこは「音楽的には色々考えもあるけど
空気読むところは読んで必要なら自粛していこう」、という準備会の考えの表れだよね。

まあ、初音ミクの名称やイラストを表に出さなかったり、メインで使ったりするんでなければ
問題もないんじゃない。初音ミクを直接表に出して勝手に別の商売すんな、というだけで。

「萌え声歌唱ソフトをフィーチャーしたボーカル作品」ならＯＫなのでは

？？？ 　Vocal：初音ミクたん ってのはアウトな訳ね
どっかのサークルがやってるけど

まんま「はちゅねみきゅ♪」ってのか　ジャケもまんま。

Vo:初音ミクって書くのがアウトなんじゃなくて
初音ミクであることを前面に押し出して
初音ミクのキャラクター性を利用した場合がアウトなんじゃないの？
知らないけど。そういうのって買ったら規約とかに書いてあるんじゃないのかね

ttp://neuzkraft.sblo.jp/article/5767535.html
これはオッケーなの？

wikiに使用許諾の要約が載ってた

1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可

わかりにくいな。

2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
　　　↓
ミクであるミクでないに関わらず、人が歌ってるような演出の映像はダメ

4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
　　　↓
要は商用OK？
作詞作曲：会社名 とかじゃなくて
作詞作曲：俺
ならOKということ？

5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
　　　↓
要はダメってこと？
Vocal：初音ミク って書かなければOK？

ていうかまた商用非商用の線引きが出てくる気がする

4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
　　　↓
『うんたらかんたら（vox by 初音ミク ）』まらおけーで

5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可
　　　↓
『Vocaloidコンピアルバム、初音ミクとその仲間達』みたいなのがダメってことじゃね？

>>177
なるほど。
要はルールに則って運営しる、ってことか。
風のうわさでは場合によっては即刻退場＆今後の出入り禁止なんて
言うのが流れてたからな。

>>182
クリプトン的にはNGだろ。
「初音ミク」を全面的に押し出しているからな。

>>183
6は違うんじゃないか？
非商用でもミクの名前を出しちゃまずいはずだったような気がしたが・・・

あんだけキャラを打ち出しておいて
キャラ名書いちゃいけないって意味不明だな
真相はどうなんだろう

>>188
書いてあることは概ね本当。
要するに「初音ミクという名前で商売していいのは、クリプトンだけ」ってこった。
音素材として使うこと自体は、何も制限されない（商用でも）。

初音ミクって書かないのが正解なのか・・・

初音ミク大嫌いなんで
Vocal；初音ミクって書いてなくて買ってから実は初音でしたーみたいになるんだったら
正直ツライ
試聴すればまあまだ避けられるけど試聴で聞くのも嫌だ・・・

「はちゅねミク」って書いてけばOK

まあ名前を書く書かないは単なる一例だから、そこは常識にのっとって
利用するのが望ましい、という極一般的な見解ということで。

M3側じゃなくて初音ミク側の視点で考えればOK。
うちのイベントではルールを破ってOK、と開催側が言うはずないんだから。
M3に限った話じゃない。

素直に歌手としてではなく、機材の欄に

「Vo音源：初音ミク」

と書くのはＯＫじゃねぇか？

使用アプリケーションの一つとして書くのはいいと思う

てｓ

「初音ミクベストアルバム」とか「初音ミクのなく頃に」は駄目だけど、

「初」めての「音」楽「ミ」ラクル「ク」ラブ何とかみたいにして、
4文字をでっかく、他を小さく書くとかすれば無問題になりそうだな

「初音ミク」と「ボーカロイド」って製品名？キャラクター名？
どっちが優先される？

素材として使ったなら名前を載せるのが礼儀だという感覚があるから、
クレジットとして名前を載せろと言われるならともかく、載せるなと
言われると戸惑ってしまう…。

みっくみくに〜
Vocal：初音ミク
作詞/作曲：俺
はアウトで、

みっくみくに〜
使用機材：初音ミク
作詞/作曲：俺
はOKという認識でいいのかな…。

クリプトンの中の人が、もうちょい分かりやすいガイドラインを
出してくれると嬉しいのだけど。

>>197
一応、許諾条件を一通り読んだ感想だけど、
いってみれば「サンプリング音源みたいなもの」が
「人間」として扱われるのを避けたいんじゃないのかなぁと。

例えば「○○の叩いたドラム」のサンプリング音源があったとして、
それを使った曲に「ドラム：○○」っていうクレジットはＮＧっていってるのと同じなのでは。

現実問題、「人間」としてクレジットしてしまうと、
著作権法上の「実演者」の権利は誰が持つのかって話も発生しそうだし…。
その辺について、法解釈が確立するまでは、あいまいにしたままにするんじゃないかなぁ。

少なくとも、「誰かが歌っている」という表現をさせて、
ややこしい話に巻き込まれるのは避けたいのではないかな。

「初音ミコ」とかにしても駄目かな？

ガイドライン出てくるのを待つんじゃなくて
問い合わせてみては如何

>>197
俺もそう思う。
歌手名の表記と使用ソフト名の表記って本来別物だけど、禁止してるのは
歌手名としての表記であって使用ソフト名の表記ではないって事のような。

同人音楽関係でミクし〜たどってみると
意外と実験音楽系のサークルの人たちが
初音ミクに興味持っているのに驚いた

そーゆー方面は、歌わせるというより音声合成のネタの一つとして
とらえてるんじゃないかな。うちも歌わせるつもりは全くない。

竹村延和がLinux用の音声合成ソフトでボーカルアルバム作ったようなノリか

今年もがんば

CDのレビューが一つもないとはどういうことだ

じゃあ俺のレビュー

パルセラさんのクッキーうまかった

激しく同意

>>197
Vocal:初音ミク×俺
とか

Vocal:初音×ミク
とか

初音☆ミク

>>206
そういわずに、自分からCDレビューするのが筋じゃね？

レビューが目的のスレじゃないから要らないんじゃない？

そんなん言ったら次までどうするんだか

したいやつはしていいかと

板の説明に「サークルや同人誌自体」の話題は同人板へ行けとあるし、
>>1にも「M3イベント自体のスレ」とあるから、個々のCDレビューは板違いと考えてるけど
どうなんだ？同人板やDTM板にも同様のスレがあるから、そっちなんじゃないかねえ。

同人音楽のレビューやるんなら、ここのスレじゃなくて
同人板あたりに同人音楽レビュースレを作った方がいいんじゃない？
変なのが沸いてもしらないけどｗ

レビューっぽいのは、もう既にある同人音楽スレでもやってるぞ
あんまり細かく分けなくてもいいと思うがね

M3の特色といえばあの上映スペースだと思うが、何かいいのあった？

>>217
> レビューっぽいのは、もう既にある同人音楽スレでもやってるぞ
ヒントplz

>Vocal:初音ミク×俺
>Vocal:初音×ミク

なんか、やおいのカップリングみたいに見えるからヤメレ。

■■■音楽系同人サークルを語るスレ 22曲目■■■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189432516/l50

ここかな＞レビュー

>>219
俺×お前

>>220　ｲｴｽ　秋M3については今のところ目だった話はないけど、たまに出てるよ

来年の春のピクセルビーは餡のない饅頭みたいになりそうだな…
遠巻きに初音ミク使うとか聞こえてきたし…

お腹が大きいと歌えないの？

次回作は子守唄+ギターロック

>>224
今秋の新作をキッチリ歌い上げたから、妊娠してても活動はできるみたい。
けど、出産直前からしばらくの間は絶望的。

>>225
gravity･空･promiseくらいに大分できるから、曲調と歌詞のギャップに期待ｗ
gravityみたいな感じなら泣いて喜ぶｗ

まあ、その、おめでたい話なんだからさ
不満書くのはほどほどにしようや、ファンならさ

>>223
大丈夫。きっと"有名どころのボーカル"使うだろうからｗ

大阪の募集始まったけど、申し込み状況どうなのかな

ちょっと前に150募集の1/3が既に申し込みあったと聞いている。＞Ｍ３大阪
なので、もう半分くらいは埋まってんじゃねーか?

ふー

てん

の

とら

んざむ

７

で

廃墟

大阪について誰も触れない件

ひぃ

そういや大阪の、発表されたんだっけ？

大阪の募集って既に完了してて、全部埋まったのではないかな・・・

だからあれほどM3総合スレなんて立てるなって言ったのに
次回からは同人音楽総合スレでいいよ

総合イベントスレね

【Ｍ３他】　同人音楽総合スレ

でたてるわ

×＝総合
○＝総合イベント

ここがおちたら立てる

コツキミヤ以外は糞
至上最高の歌姫！

コツキミヤが好きなのはわかったが他を貶めるなや

大阪か

もうすぐ大阪Ｍ３だが、新作とか出るのか皆の衆？

新作は完成してパッケージングも終わった。

age

おい誰か大阪M3のレポを

あわてるな、今週末だ。

気が早いなｗ
初めて行くところだから、下見してきたけど、
当日は雨降っても大丈夫そうだね。

>>253は未来人

>>243->>245
大阪Ｍ３の実質的な運営者が今後は独自にイベント開催するらしい

>>257
意味わからねえｗ
大阪M3の実質的な運営者って誰だよｗｗｗ
カタログもサークル通信も完全にいつも通りなのに、その運営者は何を運営してるんだ。

某ネトラジによれば新イベントについてはＭ３当日に発表するらしいぜ

もうすぐ大阪Ｍ３なのになにこの過疎り具合ｗ

西日本に住んでる俺としては、関西圏でも大きな音系イベントやってもらいたいぜ。
去年からM3行き始めたけど、東京は遠いｗ

？
今って羽田〜関空間１１Kなんじゃないの？

pioなんて空港からすぐだしさ

飛行機は駆込み搭乗が出来ないし、朝晩の羽田便は切符の確保も結構大変だからねえ。
新幹線だって駆込みはアレだが、まあ切符の確保で困るってのがない。

それでも、春の方がGWの最中にあった頃よりは
交通手段の確保もずいぶんマシになったと信じてる。

金無し学生なんだｗ
往復1万行かない深夜バスで行ってるさｗ
移動費もできる限り、滅多に行けないイベントとかアキバで使いたいしね。

開場前って人が並んでたりするんですか？
M3大阪行くんですが、こういうイベント初めてなもので；；

東京だと最近は列出来てるね。数百人くらい？
大阪は初開催だから読めん。

前回のM3は朝6時から並んでる人がいたぐらいだからなぁ。
ちなみに俺は7時すぎには並ぶ予定でいるが。

下層のホールなら行列イベントも数こなしてるからまだしも
グランキューブの上層階を会場にしてどこに列形成するつもりだろう。
この季節の午前に外の河辺に並ばすのはかなりキツイだろうに。

今さっきグランキューブについたわけだが、どうしよう？

スーツ姿ばっかりで浮いてる訳だが。

ちょwwwwwおまwwwwwww

気が早すぎるｗｗｗ

福島駅から会場まで行けるか不安になってきた…

それなりの時間であれば、人の流れがあるだろうから心配ないと思われ。
どうせ漏れはやっぱり１０時半くらいだなぁ……


それよりも、やはり１０階まで上がるのは２列ないし４列に並んでの歩きになるんだろうか……
なるんだろうなぁ……別に支障はないけど。

行くの初めてなんだけどみんな友達とかと来てるもんなの？

普通は一人だろ、どうせ中で別れるし

会場でのカタログ当日販売って十一時半以降に行って買うもんなのか
それとも十時とか早めに行って買ったほうがいいのか

>276
そりゃ後者の方が良いかと。
お目当てをチェックしてないなら言うに及ばず、
最悪読んでれば並んでいる間の暇つぶしになるし。

さっき大阪に乗り込んだ俺が来ましたよ
これからホテルで視聴曲聴いていく予定
まあどうしても欲しいってのがなきゃ開場時間の15分後ぐらいにのんびり行く予定

俺は友達と行く予定。

>>273
福島駅からなら、道も特に複雑じゃないから迷わないと思うよ。
逆方向にさえ行かなければ大丈夫。
わからなくなったら、人に聞きまくれｗ

ちなみに開場のＨＰみたりGoogleMap見ればわかるけど
上のほうに円筒形の部屋のある建物なので遠くからでも
一発でわかるぞ。わからなきゃ大阪駅から隣のホテル
までの無料バスにでものれば迷わずｎ（ｒｙ

あのバスはグランキューブ利用者も乗車可能
グランキューブのｻｲﾄにそう明記されている

東西線に乗ったことがないので新福島から行ってみようかなと思ってみたりｗｗ

せっかくこういうイベントが近くまで来たんだから確実に到着するルート使わないとな
梅田から歩いたら迷うかしら…

当日はまあいいとして、
翌日の天気が良くなさそうだなぁ。
一泊してから帰るつもりなのに。

そろそろバス乗る用意だﾉｼ

明日何時開場だっけ？
さっきからカタログ無くして困ってる。どうしよどうしよ

つか俺はチャリで行く予定だが仲間は居るかな

グランキューブって駐輪場あったっけ？

>>285
一般入場開始は東京と同じ11:30だよ。

>>287
ありがとう。
M3って今回が初参加なんだけど、ものすごい並んだりするのかな
この間紅楼夢行った時に「オンリーイベントだしたいした事ねーだろ」と思って油断してたら
開場の周りを半周する列が出来てて度肝抜かれたから・・・今回はどうなんだろうか
みんな何時ぐらいから並ぶ予定？

つかこのｽﾚ開催前日なのに人少なすぎだろｗｗ

明日の大阪は暖かそうだな。二枚で行こう

8:00あたりに並べば先頭行けるんじゃね？
私もM3初だから知らん

8時とかテラヤハイｗｗ

一睡もできんかった
今ならコミケで吐く奴の気持ちが分る
開場で誰か吐いたり倒れてたりしたら助けてくれ

ってかあんまり早く行きすぎても並ぶとことかわからないんじゃないか？

今電車で会場向かってる。
まだいないだろうと思うけど、並んでるやつとかいないよな？w

>>293
早くこいや
サ・ム・イ

>>294
早いなｗｗ
どれくらい並んでる？

早いよw
まぁ待て、今福島駅降りたところだ

ただいま奈良ですが

急げ近鉄

まあなんだ
行列好きな人以外は無理して早く行く必要なんてない

おれはハヤテとしゅごキャラ！見てからのんびり逝く

全然並んでないじゃないかw
もうちょい遅く来てもよかったかな

早く来すぎてペナルティってあるかな？

カタログ当日何時から買えるのでしょうか？

やることないし会場行こうかな

>>300
がっはっは
犠牲者は一人より二人ｗ

>>300
俺も今から行ってやるぜぃｗ

時間調整を兼ねて京都で途中下車。
意外に寒い。
ゆうちょのATMが８時半まで開かない。
最悪すぐる。

さっさと大阪逝こうorz

もうそろそろ家を出ようかと思うんだが、
会場ってどんな状況だ？

ヘタすっと知ったサークル、Silly Walkerだけかもしんね・・・
ところでJR組の人、福島駅ってICOCA使えなかったりするか？

環状線は使えるんじゃね？

今起きた
ところで、一般列はどこに並ぶことになりそう？

もう30人位並んでいるわけですが。

外が意外と寒いし、風通りいいから
今から来る人は暖かい格好で来た方がいいぞ

もう並んでるのか。
初めてだから雰囲気だけでも味わいに行くつもりなので
のんびり行くことにするよ

東京のよりは人が少なそうだ
自分は早めに来てその様子を見ること自体が企画の中身だから
早めに来たが、正直超限定ものじゃない限り大丈夫っぽい

ながらで大阪、眠い
この列って大半が関西人なん?

隣のホテルでコーヒーブレイク中

200人超えたかな…？

2x40から50の列が4本なんで、それぐらいいるね

>>316
開場の２Ｆのラウンジでお茶中ｗ

見ろ、人がゴｍ（ｒｙ

列(?)が上(10F?)に誘導されている模様

さぁて今からチャリで向かうぜ！おまいらよろしく

なんか、ロビーみたいな所に収容された
下の階では医学会みたいなのやってる

移動してかなり身体的に楽になったぞ。
7時前から並んでたが死ねる…

今から向かいます。皆よろしく

東京M3と違って寒い時期開催なだけに、ロビー待機はありがたいな。
現状人もそんなに多くないしまったり見て回れそうで何より

しゅごキャラ！終わったのでぼちぼち行くとするか
財布の中身…１万あれば大丈夫だろ

そろそろ扉前埋まりそう

会場ちょっと狭すぎたんじゃないだろうか
M3参加初だからいつもがどんなもんかしらんが壁周り人がごった返しすぎ
自分背が低いから人に埋もれて息できなくて気分悪くなったorz

そんなに人居るのか
ちょっと意外だ

先にHPで試聴して買うもの決めてるとすぐ終わるな。

目当てのCD一枚買えなかった
つか万札で金払ってる奴大杉

会場まで1時間半以上かかるのに今起きた・・・orz

気づいたら万札しかなくて
崩しに外に出てる俺　参上！！

福○袋二個買ったのだが四枚も被ってたんだけどこんなもんなのかな？

東京より人少ないとたかくくってたら、会場が狭めで、辛かった…
あと試聴スペースも手狭なんで試聴しにくかったかなあ

福袋は今回一種類しか作らないって書いてあったから、仕方ないかも？

しかしCD買いそびれ…フタケタとか…orz

映像が二週目
朝の参加者が減ってだいぶスキマが出来たな

買う物買えたからよかったぜ。
朝7時前から並んでよかった。
みんなは欲しい所の買えたか？

無料配布はいくつか逃したけど、他は全部買えた
今人空いて良い感じだな
中の人が出歩いてるところが多いが

スイープレコードさんが大きい袋くれてよかった。

しかも超大御所2人が手売りでびっくりした。

今回、何が無くなるの早かった？

俺は欲しいもの大体買えたよ。

シンクアーツとかsjv-scとかは早々となくなってたな。
あとあまり有名でないとことで、枚数少なくて瞬殺だったのが何ヵ所か…

A09のスペースのとこの新譜が早々に売切れてた
（開場後一時間後くらいにいったらなかった）
試聴してよかったから欲しかったんだけどなー

それ以外はだいたい欲しいものも買えてよかったわ
また大阪でやってくれないかな
会場がちょっと狭かったから今度やるならもうちょっと広いとこを希望

ごめん、なんか中途半端な状態で書き込まれてしまった

A09のスペースのとこの新譜が早々に売切れてた
（開場後一時間後くらいにいったらなかった）
試聴してよかったから欲しかったんだけどなー

A09の作品、某大手同人音楽販売店でもすでに品切れ・・・
俺も購入したかったな〜残念・・・

ってかこの時間だともう会場は落ち着いてるんかな？

ネットで事前予約してて、その分だけで終わりってサークルが合った
最近はそういうのも増えてるのね

>>340
超大御所詳しくｗ
>>342
シンクアーツとsjv-scはマジで終了するの早過ぎ
俺が入場する頃にはもう間に合わなかったからなぁ
特にシンクアーツは再販とかぜんぜんしてくれないから怖いわ
あとはＢ24が100円だったのもあってか瞬殺で悲しかった。

今回はほしい物基本的に殆ど買えて良かったー
・・・っと思って帰ってる途中に１サークル回り忘れたのに気づいたorz
悔しすぎる

自宅について今日の戦利品を確認してみたら
欲しかったのと別にどうでもいいCDまで買ってた(ｺﾞﾒﾝｻｲ

半分はパッケージの直感で買っちまったからな…

>>280
very thanks
東京から参戦したけど、全く迷わずにすんだ
自転車で参戦の東京M3の楽さが身に沁みたw

映像も1時間で1ループで楽だったなあ.
前回の秋M3は1ループでも閉会時間近かったもんなあ.

>>319よ
もしかして、三人グループで来てなかったか？

>>347
B24は売り切れるの早かったな
俺も買いそびれてしまったよ

ただいま帰宅
会場を出てから５時間かかっちまった
CDに費やした金より往復の交通費のほうが高いような気がするし

やっぱり東京でのほうが電車１本で往復出来るから楽だ
日頃東京Ｍ３に地方から出向いてる人の苦労が身に染みた今日一日

>>347
今回シンクアーツって新作なかったよね？
回るの忘れてた；；
ホムペみたら
3/9 M3大阪 A15 新作はありま
でとまってるんだけどこの文脈だとないよね？

binariaで押されまくって後で来ようと思ったらもう無かったorz
六弦アリスも同じく。

>>353
新作というか、会場限定CDがあったぽい
俺が行った時には既に完売してたがorz

帰還〜。binariaは一番人気だったかな？　何とか買えたけど、他回る時間がだいぶ削られた…
>>353
突発ぽいＣＤがあったみたい＞シンクアーツ
前回のＭ３の時も突発ＣＤ出してたんで、もしかしたらと思って行ったら既に完売だったという…

>>353
>>347だがあったらしいんだよ
俺blogで「最初に行きます〜」なんちゃってコメントしたくせに
行ってみたら間に合わなかったっていうオチorz

前のＣＤも転売で2000円ぐらいになってたしな・・・
中身がなんだったのかが気になる。東方だったら死ねる

>>355->>357
情報サンクス
みんなorzだったんだなorz

CDとDVDで計13枚。
いつもの東京のときよりは少ないけど、
狙い筋は入手出来たからまあそれでよし。

それよか、
日本橋の各所で∞プチプチぷち萌えが、ツンデレ編だけことごとく売り切れってのは
どういうこっちゃねんww

結果的には、グランキューブでCD買うより、
∞プチプチぷち萌え４種を買いそろえる方が苦労したww
なんでツンデレだけあちこちで売り切れやねん。

東京M3と比べて目立ったことは、入場後しばらくみんな大手にいったせいか、島のほうがスカスカで歩きやすかったことかな

15時30分になって視聴コーナーや上映が終わったら
会場全体が撤収のような雰囲気になったけど
毎回あんなもの？まだ30分あるのに…とか思ったんだが

俺は、今回14時くらいに引き上げたので分からないけど
地方組みは、電車の関係もあるので早めに撤収したかったんじゃね？
東京も、16時には人掃けてくる

１万円札出す人ホント多かったなぁ…
うちは千円札多めに持ってきてたから
助かったけど他のサークルさん大丈夫だったのかな

ところで他のサークルほとんど見れなかったわけなんだが
ディスク以外にグッズとか売ってたところ居た？

>>331
万札しかなくて、ｼﾘｰｳｫｰｶｰのとこで万札出してしまった…。謝ったら許してくれたけど。


会場のゴスロリ率の高さはＭ３ではデフォなのか？

音系のイベントまでゴス服ですかｗｗ

ゴスロリ見てねぇぇ〜〜orz
なんかのヤンデレアニメのコスしてた人なら見たけど
M3でコスって珍しいんじゃね？

ゴスロリなら東京でもあんなもんじゃね?
東京よりスカートが短めに感じたが多分気のせいだろうｗ

俺はイベント用の財布には100円玉50枚、500円玉50枚入れておくので
50円単位みたいな所以外ではつり銭が出ないように出している。

…べっ別に1000円以上のCDを買う金が無いってわけじゃないんだからねっ！

>>364
MapleLeafが栞を売ってたね

ゴスロリ好きの俺としては目の保養になった

あれ？
携帯で見て>359書けてないようだったから>360書いてみたのに、
家へ帰ってＰＣで見てみたら両方とも書けてたとはこれ如何に。

それはともかく、
ゴスだからどうこうって特に意識しなくなったなぁ……もはやイベントにはつきもの（個人的見解）だし

漏れは千円札でＡＴＭから引き出して45枚装備して行ったぞ……
収穫は上の通りなんで、全然使わなかったけど。

万札出しまくりはイタいな...
いつもと違う場所でやったから新規さんが多かったのかな?

万札出してる人は俺もみかけた。列の並び方も良くなかったし、やはり新規さんが多かったんだろう。

まあ黒歴史と化さぬことを祈る。

ところで、会場で発表されてたミュージックコミュニケーションてどうなのかね。
まだ何も詳細発表されてないから、なんとも言いようが無いと思うけど。

>>375
どこで発表されてたの？
そんなん全然知らんかった；；

終了直前に運営が館内放送で発表してた。
>>259の情報はコレかな。

なんか聴こえてたけど聴き取れんかったのよ
後日HPで公式に発表とかゆってたよね

>>375
どれだけサークルを集められるかにかかっているだろうね。
サークルさえ集まれば、一般は来るってことはある程度わかったし。

今回はお祭りだからってことで、採算度外視・物見遊山で来てるサークル多いだろうしなー。
本当はちらし配りまくって、個別にサークル口説くくらいやらないとまずいと思うのだが。

せっかく東京のサークルわらわら来てるときに、日程の目処も出せないのはまずいよな。
それとも、関西方面のサークルだけ囲い込んで、こじんまりとした開催を目指すんだろか。
5月M3、8月コミケ、10月M3、12月コミケという鉄のスケジュールに食い込むのは大変だぞ。

次に近畿で開催されるのは20周年目かな・・・
俺もうおじいちゃんになってるじゃん

２〜３年に一回くらいはM3大阪やってほしいなー

イベント用財布忘れて万札払った馬鹿です
サークルのみなさん、ほんとすみませんでしたorz

イベント用財布忘れてもせめて会場までの電車の切符を万札で買って千円札と五千円札に崩しておいて
会場までの途中にコンビニ寄って五千円札を千円札に崩しとくと良い

みんながそれやると、コンビニから準備会にクレーム入るから気をつけろやｗｗｗ

確かに…すまんかった

うちも、いつものＭ３よりも売上が多かったよ。
友達の、遠征組サークルも交通費の元とれたって所が多かったみたいだな。
意外と関西人の財布の紐もご祝儀相場かもしれんが緩めだった模様。
景気が上向いてきた感がする。

打ち上げで食い倒れたぜ。

最後にアナウンスされてた「ミュージックコミニケーション」だが
5月、8月、10月、12月の間で、詰め込むとしたら、今回と同じ3月の春休み期間くらいだろ。
大阪で音楽系イベントが根付くことを期待する。

>>383
やったやったｗ

せめて地元のコンビニでくずしてこいｗｗ

関西圏の音楽系同人イベントではこれでも史上最大規模なんだろうな。
俺も調子に乗ってしまって、財布の中身が...

>>388
できるだけ崩してきたつもりなんだけどなｗ
万札だけはサークル側に迷惑かかると思って、万札だけ崩してた。

しかし、イベント行くと財布が寂しくなるな・・・

むしょくかはたらけよ

無職じゃねーよｗ
金なし学生なんだ。

学生はたらけよ

はたらいとるわいw

>>391
職はあっても趣味に使える金となると限られるっしょ

限られるのは当然だが、おまえらいくらぐらい使ってるんだよ
おれは今回２万弱。予算３万だったので全然ＯＫだった。

3000円ぐらい、ほしいものは充分手に入った。

初めてだったからこれぐらいでいいと思うんだ。

16000円の予算で3000円くらい残った
売り切れで買えなかったのもあったけど
それはショップ売りで購入

1万弱ぐらいだぞ。東京なら2万弱ぐらいだけど。

15000円だった。いつもは2万は余裕で使ってる。

2万くらい使ったかな
M3初めてだったけど楽しかった。5月のも行きたいぜ

今回は結果的に安いのばっか買ってきたようになってしまったから、
使ったのは１万ちょっとくらいかな。
予算（４万５千）に比べて大きくあまりが出たから、
そのままタンス預金して５月分に転がす予定。

>>395
つつしみたまえ　きみはいま　ニューリッチのカキコをめにしているのだぞ

7000円使っただけで帰りの電車賃が絶えた俺がいる

なんかＦＭ多摩川の人からメール来てた(´･ω･`)

ああ、M3関係のラジオやってる人だろ。
つーか最近地方のFMとかで同人音楽紹介するのって増えてない？

うちも似たような企画からメールもらった。
FMっていっても、ミニFMだけどな。

あいよ
秋に会場で流れた問題動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2556148

>>404
駅の改札出てジュース買おうとしたら80円しかなくて驚愕した俺よりアホス

春参加
11時45分前後到着で間に合う？

目的にもよるが、おおよそ十分かと。

また大阪で開催しないかな。東京は遠すぎる…

サンライズに乗れば、寝て起きたらそこは東京だ。

一ヶ月きったな
宣伝age

あがってなかったｗ

>>412
次回は京都らしいぞ

カタログいつ発売だ？

>>416
マジで？そこ詳しく。

>>418

M3のことではなく、多分「ミュージックコミニケーション」(仮称)のことではあるまいか。
大阪M3で場内アナウンスがあったのだ。しかし、その後の情報発信があまり無いので
風聞の域を出ないのが残念。ただ別ルートでも京都開催というのはオレも聞いた。
コミコミ関係者からの情報なので、ガセというわけではなかろうが・・・
あまり動きが見えないと言うのは、どうしたことかな。

京都でやるのは来年3月じゃなかった？
ミュージック〜は大阪でやると聞いてるけど。
でもって両方M3とは別の音楽イベント。

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I'm ready.......
　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　　＜カタログ販売開始まだ〜？
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

とらの特設ページ見ると、26日発売って書いてあるなー。 ＞ カタログ

あいよ
膝を抱えてまっていよう

明日金曜だけど、夜行ったらカタログのフラゲあるんだろうか

最近、こっち系の活動始めたんだけど、M3って一般の人がチラシおけるスペースとかってある？

同人で〜たべ〜す
http://utun.jp/g_U/

>>425
「一般」っていうのが、どういう意味合いなのか、いまひとつわからんが、
チラシ置き場というのは、毎回あるはずだぞ。

>>425
チラシ置き場はあるけど、サークル参加者用では?
誰でも自由にチラシ持ち込めたら、溢れちゃうよ。
てか準備会に聞け。

>>427,428
ありあとー。聞いてみまふ。

nice age

M3のカタログって売ってないもんだな・・・
岡山のメロンにゃ売ってなかったorz

まぁ通販で買うしかないな

市スレが落ち着いたらあげよう

おまえらｗｗｗ
だまんあｗｗｗｗｗｗ

今回が初めての参加ですが、
何かオススメの、「このグループのは買っておけ」っていう
CDを教えて下さい。
お願いします

片っ端から試聴して自分で決めるのがオススメ

人に聞いて済ますなら、わざわざイベント行かなくてもよくない？
片っ端から試聴するのがキツいなら、同人音楽にゅーすとかBLACK ANGELの応援バナー見て気になったところを試聴してみるとか。

自分で決めるのがもちろんいいと思うけど・・・
>>435がどんな曲を好んで聴くかによっても、勧めるサークルが変わってくると思うぞ？

どこからさえも思いつかないのだったら、
公式のサークルPR掲示板でも見てきたらどうか。

たとえどこか書いたとしても「宣伝乙」で流れるのが関の山だから、誰も書かんよ。

人の数だけオススメがあるから、「全部買え」が正解。

ニコニコの有名P教えてくれー

自分で調べようともしないのかね

カタログに一声掛けて撮影おｋと書いてあるけど
記者とかじゃなくてもおｋなの？

今年は荒れそうだな・・・

今回初めてなんですが、何時ごろにいけばいいでしょうか？

また、気をつけることはありませんか？

>>445
サークル参加者なら、
・案内が届いてるだろう。というかえむすりぃ通信読め。
・周囲のサークル、準備会、PiO、周辺住民に迷惑かけない。

一般参加なら、
・公式に時間は書いてるだろう。早くから並ぶか遅めにゆったり入るかは人それぞれだ。
・サークル、準備会、PiO、周辺住民に迷惑かけない。
・万札は崩しておくのが紳士。

>>446
ありがとうございます。一般参加者です。

遅めにいくと、やっぱりCD売れきれますよね？１１時３０分開始なので・・・１時３０分ぐらいが無難でしょうか？
あと、人がたくさんいそうなので、迷いますか？

開場２時間後が無難って思う？

>>444
MIDI市場を昔潰されて今なお残念がってる10年来の古参と
「メルト」「恋は戦争」「Soar」等ヴォーカロイドファミリーバブルにアテられた新参が

今回ぶつかるんだぜ。会場高みからビデオ回すつもりだわ

>>448
確かにそうすね・・・

>>447
俺も初参加の時は1時くらいでいいかな〜って思って行ったら
ほとんどの場所が売り切れってほどではなかったけど
売り切れてるところは多くありました

会場前に並ぶ必要があるかどうかは欲しい対象のサークルの人気具合によるけど
遅れて行って悲しい思いをしたくないなら
開始時間には着いていたほうがいいと思います

>>451
回答ありがとうございます。

まぁ、M3の場合、買うのはとりあえず、置いておいて、
CDプレイヤー持ってきて、試聴スペースでの試聴に徹するっていう手もあるけどな。
サークルの目星さえついてしまえば、次回以降動きやすいだろうし。

開催間近宣伝age

みんな何時くらいから並ぶ？

>>449
どっちかといえば、ボカロ組を含めたニコ厨新参とぶつかるような気がｗ
大阪Ｍ３でもそんなふいんき（←なry）が少しあった。

とりあえず会場の隅の大画面でやるあの流しっぱなしの自作PVが
もっとニコ動っぽく洗練されて、構成が引き締まることを期待する

やっぱ動画投稿サイトって革命なんだなあとオモタよ前回

> やっぱ動画投稿サイトって革命なんだなあとオモタよ前回

どういうところが？ごめん。理解力なくて

>>457
ニコ動にうｐされてる動画のほとんどは、権利関係クリアできないので、
M3の上映スペースじゃ流せねーぞ・・・

我々の耳目は充分に肥えた、ということ

もいちどage

あがってねえｗｗｗｗｗｗｗ

あ

　　　　　　　　　　　／　 　 　 　 　 　 　 　 　 《≪￣�_l: :/:./ : : / //: :/: :/ : : : : |l: : 　|
　　　　　　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 `气�_,　＼:/ : : / //: :/: :,(/ : : : : ||: :|: :|.: :|: :
　　　　　　　 　/　　　 ,　　　　　　　 ＼＼　　　　　`'(＼.　＼: :| /从又ｈ､从: : : :.:|:! ﾊ: |.: :|: :
.　　　　　　　 /　 / 　 |.　 　 　 ), 　), 　＼＼. 　　　　V/) 　　),| |. ,zfﾃぅz、 `( : : 从L｣_|: :,|: :
　　　　　　　/　　|　 　|　　　 　 |　　|　| 　 ),　'v.　　　 V/从ﾉl | l ヾ,ﾄッリ ` 　):ノ,ﾑﾆ, ﾘ}:.:ﾘ: :
　　　　　　　|　ｌ　|　 　| 　　　　 |ｈ､ |　ﾄ､.　 ),　),　　　 || : :|: :| ｌ ﾄ､_ `''　′　 　 （rｯﾘ）/.:/: :/
　　　　　　　|　|　|　　 |＼　　　 ||　丁刀｢＼f|　|　　　 .|| : :| 人＿彡　　　　　　　` ''ク.:ノ,ｲ/
　　　　　　　|　|　|　 　fてｈ､　　ﾘ　ｯ行守lk,.|| ├v　 　||: :人 　＼　　　　､　　′ z彡ｲ: :／
　　　　　　　|　|　|　 　|Y行ぅ＼ﾘ 　`{ﾄ-rfj j}||　|　}　　j||: |: :||＼.　＼　 　 ￣　　, ｲ: :／ サウンドノベルゲームHurtbreak Wonderlandの
　　 　 　 　 乂:＼＼　j.{.{ﾄ-f}　 　 　 `ー'′.ﾘ .从′从ﾘ: |: :|| 　`ミ彡＼_ ,．＜〔 /.:/ 　宣伝に来ました☆
　　　　　　　　 ＼ﾊ　八 `'' '′ ､　　　　 　 ﾑ仆从,ﾉ: : : : |: :|ﾚ'￣￣X /:}: :ﾘ: :ﾘ|/.:/ 　　夏実◆5NATUMI/GIさんはVIPの有名コテハンで
　　　 　 　 　 　 　 ＼__,≧　 　 r‐ ┐ 　 　,ｲ〔 : : : : : : : : |: :|| 　／　　∨.:/: :/ |:./ さらにAAサロンのAA紅白MVP2連覇の経歴を持つ
　　　　　　　　　　　　　　,＞ ．　`ｰ′,. イ .ﾘl ＼ : : : : : : : : ||／　　 　 .∨: /　.ﾘ' すごい方なんですよ！
　　　　　　　 　 　 　 　,ｲ{:二:j｢ ｀¨(て　　 //　　 ,＞ ． _ : : ||　　　 　 　 ),/　　
　　　　　　　　　　 　 / .|ﾄ二 j|　　 `rr―く　 　／二二,,ｲﾍ .||　　　　　　 |
　　 　 　 　 　 　 　 / 　|ﾄ二ﾊV　 　|:|　　　　,《:二:二,《/⌒》、　　　　　　|
↓みなさんも遊んでみてくださいね↓
http://www.fya.jp/~natukon/hw/index.html

なつこんHP
ttp://www.fya.jp/~natukon/

夏実443
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1210078078/

カタログきたああああああああああああああ

カタログこねええええええええええ

カタログかってねええええええぇ

カタログくれええええええぇ

カタログ買い占めれば会場入れるの俺だけじゃね？

フリー入場になるだけだな

ホールの出入りが楽になるから>468がやってくれるならそれでいいのだが……

当日にカタログ買えるかな？

午前中に行けば大体間に合うはず

>>472
ｻﾝｸｽ！ 10時には着く予定だから大丈夫かな

明日は雨が降りそうだから、カッパとか用意しとくといいぞー。
最近待機列がすげー長いので、圧縮されて傘差すスペースがないかもしれん。

明日じゃねえ、明後日ｗｗｗ

今日秋葉原に行くんだが、
カタログ売ってる場所まだあるかな？

待機場所に天井ないのかよ

ない……が、ただの雨だ。
ぶっちゃけ、台風に比べたらどうということはない。

そういえば前回も雨だったんだよな・・・
俺傘もってなくて大変だった

私からのお願いだ、雨よ止んでくれ

カタログは買った。会場配置もチェックした。

しかし雨か・・・

初めて行こうと思ってるんだけど
雨だとそんなに大変なのですか？

雨は死ぬね。はっきり言って。

一般参加だと開場前は屋外に並ぶんで、単に屋根がないよってだけっしょ。
まあ以前、秋M3で台風直撃っていうトラウマはあるがｗ

3日のSCCは風が強くて斜めに降ったせいでカバンもカタログも大変なことにorz
風が無ければかなりマシにだと思うけど

大田区は無駄に風が強いんだぜ。
雨が混じると最凶。

今回M３に出るニコニコの歌い手はだれがいますかね？

ゴム・あめこ（めらみ）・野宮・小宮・・・・ほかには？

ニコ厨くんなよ

あ、野宮いたんか
気付かなかった

初参加なんすけどコミケみたいにカタログ当日売ってますかね･･･？

びびったｗ今日がM3かと思ったじゃないか

地方組だからそろそろ出ますね

>>490
>>471-472

一週間前にとらで注文したカタログがやっとこさ今日届いた。
これしか頼んでない上に宅急便なのに何でこんなにも遅いんだぜ

>>490は低脳でおなじみの東方厨。
ちなみに明日はえーりんえーりん(笑)ライブのチケットが頒布されます。

>>490
25日一緒に行こうな

明日は晴れると良いな

初参加ですよ

いまからＰＶ作りつつ、焼き焼きします。

>>498
頑張って下さい(・∀・)ノ
明日晴れなくていいから、雨は降らないでほしす(´д｀)

みなさん、明日の持ち物を書いてってください。参考にします

ゴム

【M3】同人イベント買うものチェック実況
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1210419686/l50
http://203.131.199.131:8050/tenkomori.m3u

>>502
???

>>500
必須物
・カタログ（既に買っている場合）
・かばん
・お金（千円札以下にしておく）

これがあると便利
・リスト
・サークル名がついたマップ

これで十分。重装備は不要です。

>>504
試聴スペース用のCDプレイヤーが抜けておるぞ。

>>505
買った後に試聴スペースですぐ聴くってこと？

>>506
試聴スペースは、各サークルのCDがずらっと置いてある。
で、その試聴スペースに入場するのに、CDプレイヤーが必要。

貸し出し用のプレイヤーもあるけど、数が限られてるので、毎回えらい行列する。
なので、CDプレイヤーは持ってるなら、持っていくのが吉。
ちなみに、試聴スペースで、買ったCDを聞くのは禁止だ。

会場付近行ったが徹夜組が結構居た

M3って徹夜するほどのイベントじゃ無い気がするんだが…
俺の認識が古いのかね

>>508
土曜の夜だし蒲田だし、ただのヤンキーじゃねえのか？

コミケみたいに、いわゆる壁サー的なものはあるの？徹夜って・・・

別にいいじゃないですか徹夜したって…。

>>512
君は自宅の目の前で、誰だかわからない連中が夜通したむろってても平気なのかい？
PiOってそういう環境なんだが。

>513
空気読め

>>514
カエレ

513がマジレスしたせいで過疎ったな

外は雨、雨、雨

いや、普通に考えてPIO周辺は住宅地だがなｗｗ
ペナねぇーかなぁーｗｗｗｗ

だから徹夜組自体ネタだと何回言ったらわかるんだお前は・・・

カタログて午前中しか売ってないの?
一時間で完売してしまうんかよ。
雨降ってるから午後から行きたいんだけど。

もう並んでるやつとかいる？
雨とか最悪じゃね？

一応屋根あるけど寒い＞＜

さて、じゃあそろそろ出発するぜ。

>>520
午前中でカタログ完売するんだ・・。
今回初なんだけど割と早引きイベントなのかな。着くのが良くて2時位。

中耳炎＋咽めちゃくちゃ痛い状態で出撃。マスクと伊藤誠つけてるキモいのいたら俺だ
8時10分現在列はPiO駐輪場を突破し正面の反対側まで伸びて固定
列が限界に達したため警備のおじさんが駐輪場を起点に2列目を作り始めたところ

音系スレでゴムがなんたらとか言ってたが、まさかニコ厨がコミケと同じ感覚で徹夜or京急始発で並んだのか？

PiOには歩いて行けるんでちょっと見に行こうかなぁって感じです。
正直ニコ厨なのでそれ系目当てですが、ご迷惑にならない程度に頑張ってきます。
1000円札束ねて持ってけば、コミケほど一生懸命小銭準備しなくてもいいですかね？

>>526
おっと、お札は崩しておくのが紳士だぜ。
近くのコンビニとかではやらないようにな。

> 列が限界に達したため警備のおじさんが駐輪場を起点に2列目を作り始めたところ

警備員…？

当日age

>>525
まじで？

はぁ、もっと静かなイベントだった筈なんだがなぁ。
厨に侵食されるとこうなっちゃうか。

まだ地元なんだけど今の現地はどんな感じ？

かなり並んでる
前回の倍くらい人いそう

sage

おはよう
これから出ようと思うけど雨やまないね

南武線で川崎に向かってるけどどんどん雨がひどくなってるな
既に並んでる人はレインコート着てるのか？

どこで札をくずすのが良心的？

さむいよー

二階と列わかれてないのか？

当日じゃなくてあらかじめくずしておくのが良心的というものだｗ

当日何とかするには、少なくとも電車乗る駅で万札はなくなるように。
2万あったら、万札で切符買って、もう一枚の万札でスイカに1000円チャージ。
っそして出発駅の自販機で水買う。売店でガム買う。
蒲田着いたら行きの釣りの5000札で帰りの切符買う
（小銭できるだけ残すため最低運賃買えばいい）

このくらいは最低限かな。

>>527
個々の相場がよく分からなかったんで申し訳なし。
できる限り崩していきます。

微妙に列が移動

当日age

ペナルティ＼(^o^)／クラタ

こちらもペナルティ
まあ、近隣住人ほど怖いものは無いということか

ペナルティについて詳しく

現地到着

葉が来たときのときパより人多い気がする…
何年前の話だよって感じですが

先頭にはならないらしい

でも見た感じどう見ても相当大きいペナルティになりそうなんだがな

近隣から苦情になったの？

今回のペナルティはひどいな。
7時に来たんだけど。。
コミック1につづきツイテナイ

住宅街に早朝から集まってるのが悪い。
ついでにニコ厨もペナにしてくんないかな。

こちら６時頃
正直寒いのにこれで泣きっ面に蜂すぎる

8時前頃に来たのにいつの間にかペナルティ

スタッフに従ってペナルティとは理不尽。

なんだかなあ

「7時なのにペナ酷い」とかバカじゃないの？
ビッグサイトやサンシャインと違って周りは完全住宅地、今までは8時でも早すぎと言われてた中、
他イベと同じノリで来て妥当なペナ受けてクレーマーかよ。二度と来んな。

おまいら住宅街ですよ住宅街っ！

さて開場時間なわけだが

下調べが甘かったです。
住宅街とは知らず、またカタログにも明記されていなかったので
他のイベントに合わせてしまいました。

以後は気を付けます。

微妙な小雨がつらい…

後列から並び直しはじめてるな
先頭の人達御愁傷様

移動始まったな

過去最長の行列たなこれは。凄い

今回の集客の要因って何だ？

片桐、ねこかん、東方ライブ

ていうかこのスレ、
携帯で書き込めてはいるみたいだけと読めないね。

客がひどいイベントになったな。

外は気温低そうだけど、中は暑い？

スレ壊れてるみたいだね。

むむむ

雨やんだみたいだしいくわ

同じく出発。
到着は今から1時間後の予定。

近いのでフラっといってみます。
ゴム氏の所が買えたらいいなー・・・
やっぱり混んでるのかなー・・・

ニコ厨のにわか参加が多そうな予感
初心者が多いと歩きづらいんだよなｗ

776 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 11:48:49
ななふれは列になってるうううう
スイーツ大杉。マジで
ゴムとあめこのサイン欲しがってるやつと甘いものあげてるひと大杉

今行けばもう並ばないで入れるのかな。

>571

(´；ω；`)ぶわっ
普通にＣＤが買えればそれでいいんだけどな･･･

カタログ完売入場フリー

なんでこんな人いるの？ 有名どころでも来てるのか？

はや！
カタログ買いたかったのに

映技のゲリラ上映とゴムに期待してた友達が行ってるがどうなってるんだろ

なんかM3じゃないみたいだなｗ

シストラやっぱり遅刻か

なんかもっとオリジナリティ溢れてて
商業ベースに乗せられないようなマニアックな音楽多いのかなと期待してたんだが
行くのやめとこう・・・
集積回路音愛好会とか面白そうだったが

ｼｽﾄﾗ買えてﾖｶﾀｰ

喫茶店のラテﾏｽﾞｰ

（〓ω〓.）うんうん、しかもたかいんだよねぇ〜。

通路で立ち止まったりはしゃぐのが結構いたな
カタログの数が少なかったせいもあるだろうけど、注意事項はサイトにもしっかり載せておいてほしい

今回encounter+はいつ完売したかわかる人いますか?12時半頃行ったらもうなにもなかった…orz
委託とかあるといいなぁ
そして今更になってM3のHPの掲示板の存在を知った!…気付くの遅っ!(´･ω･)

六弦かえなかた

>585
12時の段階で新譜はなくなってました。

Asrielをあの位置にするのはまずいだろ。
１階の壁にしとけよー。

人多すぎでした。これで晴れだったらと思うと
ちょっと怖い。次は減るといいんだけどなー

今日１５時に起きた俺は今泣いていい

WAVEって結局来たの？

>>589
病欠だって。公式サイトのお詫びでノロっぽいのにやられたと書いてあるよ。

今起きた………………あああああああああ!!!

>>587
ﾚｽｻﾝｸｽ!
やっぱり早かったのね…今回12時に現地に着いたからnew worldの特典もなくなってたしｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)

>>590
ｻﾝｸｽ
見てくる

↓以下、三行で今日のまとめ・感想

乙彼様

何時のペナ組か知らないけど、11時半前に到着した俺と同じタイミングで入場させられてたなぁ

メガピアチケットゲットできて俺歓喜

ペナルティは仕方ないとしても、一部のヤツにだけ2階に優先的に並ばせるとか意味わかんないことしてないでよ運営

何であんなに混んでたんだ？
4年通ってるがペナなんてはじめて見た気がする

ニコニコ動画効果なのかな？

遅く行ったけど、言うほど混んでるようには感じなかったよ。
年々徐々に増えてるとは感じるけど、そのペースを大幅に越えて特別増えた印象は途中からではなかった。

>>301

ペナルティあったよ。
クソ寒いのに、余計に寒くなった。

風邪にする気かアイツらは。
こっちは、福田からB4かっ飛ばしてきて眠いのに……


まぁ買いたいものは買えたから良いけどさ。

>>600
午前中がヤバカッタ
午後になったら普通のM3になった

12時辺りにカタログ完売が個人的には驚いた。
回を重ねる毎にフリー入場の時間は早くなってるけど、
まさか一般列解消する前に完売するとは…

ひいきにしてるサークル教えてほしいです。参考にします

あれペナだったんだ・・・１１時半過ぎに行って何かとおもた。
ちょっと厳しすぎる気はするけどねぇ。。。
まあ11時半過ぎに行ってほとんど目的の物も手に入れられるのに何でそこまで並ぶので
しょうか。有名サークルの物は後から虎とかで手に入るしなー
やっぱり特典目当てとかなのかい？3回目のM3だがよくわからない・・・

>>604
未来研究会
はちみつれもん
Aliced Twilightz
空色絵本

たぶん参考にならないだろうなww

待機列に屋根があった自分は勝ち組

待機列にギリギリ屋根がなかった自分は涙目ｗ
開場間際になって雨足強くなったしｗ

>>606
Aliced Twilightzはいきました。でも、電車賃を考えて撤退。残念・・・

あれって今日来てた女の人だけのサークル？

M3はキモオタ分が低めなせいか天候には弱いな。
コミケだと台風の進路さえ逸らしたというのに。

ペナは厳しすぎるくらいの方が牽制になっていい

ペナがあるのはいいけど公式サイトやカタログに
○時以前の来場禁止の注意書き入れてほしい
そこらへんわからない初参加者は毎回いるだろうし、それで結局
近隣住民からの苦情が来たんじゃペナも意味がない

>>612
まー、気持ちもわかるんだが、実際のところ、かなり難しい問題なんだよな。
たとえば「9時以前の来場禁止」と明記した場合、逆を返せば「9時以降は来てもいい」という意味になる。
でも、近隣住民からすれば、「9時は早すぎる」と思ってクレームを挙げてくる可能性もあるんだぜ。

近くに人が住んでないようなところなら、会場側がOKといえば問題ないだろうけど、
住宅街の場合は、この時間なら絶対大丈夫って時間は、かなり遅い時間になっちゃうからな。

そんな事で悩むようなイベントだったか？

>>612
今までの来場者は常識を知ってる人達だったから暗黙の了解があったが、
今回は常識も分からないバカが山ほどいたから急遽ペナっただけ。

そもそも過去参加してれば早朝来場なんて想定外のイベントだと分かるだろ。
そんな中こんな愚痴を言い出す常識知らずの新参は二度とM3に来んな。

あの午前中の人混みでお菓子食いながら歩いてる馬鹿もいたな。
ななふれ前でゴムゴム言ってた。
ニコ厨って何であんなにウザイんだろう…

歩道からはみ出て公道に列作ってた方も結構問題じゃね？

この会場ではキャパや運営を収める事のできないイベントと判断されないか？

>>606
アンビエントって何してるときに聴くもんですか？

人数多すぎだよな　そりゃ収拾つかなくなるわ

この規模のイベント会場は、1年前か下手すりゃもっと前から予約してるから、
急に参加者増えても、すぐには会場移せないしなー

　　　　　　　// 　 /　ｒ‐､　', 　 　_l_,,, =＝　　 ,､　＝＝=ヽ
.　 　 　 _,　'‐'　 　l　 !__,ﾉ　,!　 　 厂　　　　　ｊ　',　ヽ　　　 '､
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　　　　　　`i-　..＿,　ｒ' |ヾ ゞ　　　　　　　　　 ､　　　 ｌ　|
. 　 　 　 　 l　　　 |　.! ｜　 l 　 　 　 　 ＿＿　　 　 /　 ! サウンドノベルゲームHurtbreak Wonderlandの
　　　　　　 l　　　 l　.!　.|　　l 　 　 　 　l 　　/　　　/l 　 l　夏実◆5NATUMI/GIさんはVIPの有名コテハンで
　　　　　　 !　　　.! ｜　l　　 ! ＼　　　　`　'　　 ／ .|　　l　　さらにAAサロンのAA紅白MVP2連覇の経歴を持つ
　　　 　 　 !　　　l　 ! 　.l　　 l　　｀　､ _　　, .ｒ ' 　|　l.　　! 　すごい方なんですよ！
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↓みなさんも遊んでみてくださいね↓
ttp://www.fya.jp/~natukon/hw/index.html

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夏実443
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　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
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　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>618
空気を作るとき？
とにかく、積極的に聴くものではない。

運営側も想定外だったんだろうな
この規模が続くなら会場移すこととかも考えたほうがいい気がするなぁ……

参加者が増えても、サークル参加者も増えなきゃ会場を大きくできないぜ？

>>625
もうちょっと待ち場所が広そうなところ

駄目だ思いつかん

ごくフツーにサンシャインでおｋ

蒲田は不便なので新宿とか渋谷でいいところないの？

>>628
ない。
そもそも、同人即売会に貸してくれるという条件がついた時点で、大規模会場は数箇所しかない。

なかったら作ればいいじゃない
とか言ってみる

じゃあ毎回大阪でやればいいさ

M3昨日だったのか・・・
度忘れして野球見に行ってしまったorz

サインって求めていいものなの？

人によるんじゃね事前にブログなりで聞けばいいさ
あと名古屋でやってくれ

そうか 聞いとけばいいのか
ありがとう

test

何回も質問すんません。夏コミって人やばいですか？というよりどんな感じですか？教えてくれるとありがたいです。

すれ違い

>>637
「やばい」って何だ？
しっかりした日本語で話なよ。

＞しっかりした日本語で話なよ。
＞しっかりした日本語で話なよ。
＞しっかりした日本語で話なよ。

すぐあげあしとるんだなゆとりは

ゆとりと吐き捨てれば満足ですか。素直に自分の間違いを認めればいいのに
これだから頭の堅いおじさんは。

>>639
M3より人が多いですかという意味です

ゆとりゆとりって言ってれば上から目線になれると勘違いしてる人多いよね

>>643
釣り…なのか？
まぁいいや。

M3-2008春
サークル数420、一般参加3000くらい？

コミックマーケット73(2007冬)
サークル数35000、一般参加500000 (3日間のべ)

比べることが無意味なくらい規模が違う。

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。

宇宙ヤバイ。（以下略

正直、開場の規模とか、参加サークル数とか考えれば
ちょっとググれば分かること。それすらもしないなら
ゆとり言われていじられても、あたりまえじゃね？

>>639
かわいいな

>>639
そんな言い方しないでも、こういう質問にはググレカスという美しい言葉があるじゃないか

スレ違いって言われてるのに
質問続けるその神経を疑う

そりゃ、ググレカスも通じないわなｗｗｗ

コミケの同人ソフトの枠-その同人ソフトのシャッターサークルを抜いた数=M3

>シャッターサークルを抜いた数
？

コミケでは大量にいるゲーム作ってる連中は、M3にはほとんどいないわけだが。

>632
漏れは「終わったら神宮」という青写真を最初から描いてたぞ。

>>652
？

http://twitter.com/EIGI
http://eigi.solar.or.jp/
こいつなんかやったの？

>>655
M3の上映スペースでｳﾏｳﾏ＋うみねこOP垂れ流し。

通報シマスタ。

完全ニコニコのノリだな

M3は許諾なしのものについてはうるさいからな。
映像技術部は過去にも同様の事やらかしているし、mixiの日記見てもアレだし、もう出禁でしょ。
名義貸ししたサークルも連帯責任としてペナはくるだろうし。

☆★し☆★あ☆★わ☆★せ☆★きゃぁ!!!
＜この文章みた人は運が良すぎぃ!!!
＜このメールは新型ですｗｗ
＜好きな人から告白★されたり・・・
＜嫌な人が不幸になったり・・・
＜欲しい物が手に入ったり・・・
＜もう幸せすぎて、倒れそう!!!ｗｗ
＜でもねぇ・・・絶対にやらにければいねないことがあるの・・。
＜それは【この文章を他のスレに３個貼る】これだけよ!!
＜どう?簡単でしょぉ??でもこれをしないと幸せにはなれないよ・・。
＜最後に一言・・・皆に幸せがおとずれますように・・・（＾O＾）

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802826918&owner_id=103601
明日、大田区産業プラザという所で「Ｍ３」という同人即売会があるのですが、
そこの映像上映スペースで、スクランブル３のプロモを流します。
もちろんゲリラ上映です。サークル「EIGI」は、
以前このイベントの準備会にこっぴどく怒られてから、
出入り禁止のブラックリストサークルなので、ゲリラなのです。
なので、明日イベントに行く方は、こっそり上映スペースをチェックしてみるといいかも！
……あ、ここで書いたらゲリラじゃないね。だからスタッフにチクったりしないでね。
終わった後なら何を言ってもいいから。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802351112&owner_id=103601
準備会には「とろみせ屋　3分」としか申請していません。
スタッフ激怒したろうなあ。まぁ売られたケンカを買った、ってことでひとつよろしく。ふふふッ

無事に上映されたみたいです。
現場のスタッフに注意される対象である「とろみせ屋」のとろ美さんには
「知らぬ存ぜぬ」を通していただいたので、
誰も損することなく平和的にケンカを買うことができました。ありがとうございます。

・・・ガキというか、なんというか。
こんなのの対処させられる準備会に、本気で同情するわ。

うるさくて当然でしょ。
あからさまな無許可二次使用放置しとくとイベントごとつぶされるよ。
mixiの日記読んだけど、この人どうしてこんなことしといて得意げなの？
厨房が人前でタバコすって見せていきがってるみたいなもんか。
ケンカ売ってるのは不法使用してるほうで、上映許可しなかったＭ３じゃない。

２７歳でこれかよ・・・頭痛するわ

ニコニコ流行ってるし
東方やボカロやってたら著作権違反映像当たり前みたいになってきてるから
M3の映像ブースももうそんなかんじになっちゃうのかなって思ってたけど
準備会がきちんと無許可物はダメって動いてくれて本当によかった

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=240820652&owner_id=103601
ttp://eigi.solar.or.jp/archives/2006/10/post_75.html
これがその人が出入り禁止になった事件の映像らしいけど
これの問題箇所ってどこなの？
シスプリの本家画像（二次創作絵じゃない公式画像）みたいのがあるからそれかな。
それか曲か内容か、本人らの態度とか？何でブラックリスト入りしたのか気になる

ちょっと待て
これって、無関係のとろ美が巻き込まれたってこと？
それともとろ美もグル？

こいつら終わってるな…マジで。
痛すぎる。

仮に巻き込まれたにせよ、自スペースの管理ができないやつも出入り禁止でいいと思うが。

上映申請はサークル単位で行うのだろうし、ＥＩＧＩが名前を騙って申請したのでない限り、とろみせ屋の誰かが関わっているのは確かじゃないかな。
うーん…というかこうやって話題になる事が彼らの目的なんだろうし、スルーするのが一番良いかもしれないな。
>>665
多分シスプリ画像を無断使用したのが著作権的に問題なんだろうね。
著作権違反作品を認可上映したとなれば>>663氏の言うとおりＭ３運営にも支障が出かねないし…。

巻き込まれたも何も>>661の通りなら

>現場のスタッフに注意される対象である「とろみせ屋」のとろ美さんには
>「知らぬ存ぜぬ」を通していただいたので、
>誰も損することなく平和的にケンカを買うことができました。ありがとうございます。

ってどう考えても共犯ですがな。

ＥＩＧＩは参加してないんだから、とろみが自サークルのＰＲと偽って
映像上映申し込んで、中身はＥＩＧＩだったってことでしょ？
グルに決まってんじゃん。

両方ともＭ３出入り禁止確定な。

>>671
M3だけじゃないだろ。
「一度出入り禁止を食らい、別のサークルを隠れ蓑する悪質さ」
「同人活動や即売会の存続自体を危うくする行為を平然と強行した」
「しかも本人はﾌﾌﾝ」
これだけで一発アウトだろ。同人自体関わるんじゃねえ。とろ美もだ。


とろみせの方はいっとくあたりと仲がいいようだから、揉み消しに走るだろうけどな。

>>665
シスプリ以前に歌がモー娘じゃん。

とろ美のCDに参加してた流歌やRazunaはこの事を知ってたんだろうか
どっちも好きだからコイツらも共犯だったら悲しいな

EIGIがとろみせ屋の名前を勝手に借りて申請したんじゃないの？
それなら当然とろ美は何も知らないだろうし

M3スタッフととろ美に何か恨みでもあったんかね

>「知らぬ存ぜぬ」を通していただいたので
この文章だけ見ると一見口裏合わせしてたと取られかねない書き方だが
映技の痛さからするとあえて何も伝えないでトラブルに巻き込んだ可能性も否定できないのが恐ろしい

どちらにしろこういうクズ野郎はとっとと失せるべきだな

上映スペース利用はあらかじめ申請が必要だし
とろみせもグルなんだろうな
最悪なやつらだな

上映内容をM3側が完全に事前チェックに切り替わるかもしれんな
当日の持込ナシで、完全事前提出とか

>>676
とろみとM3とが直接何かあったわけじゃないと思う。
半ば利用された、半ば共犯てだけで。

結局、以前EIGIが>>665みたいなバカ映像を流したもんだから
「準備会にこっぴどく怒られて」出入り禁止になったことを
逆恨みしてるんでしょ。そのことを「ケンカ売られた」と
思い込んでるところがバカ。ほんとバカ。自分のやってることが
判ってない。

そんでmixiでは「あ〜あ、Ｍ３はどこに行きたいんだろうな」
どんだけバカ？？？

＞そんでmixiでは「あ〜あ、Ｍ３はどこに行きたいんだろうな」

「自分を追い出すなんて、Ｍ３のスタッフは非常識で無能すぎる！！」とでも思ってるのかこいつらは……

ムービー見てる途中だけど。これはアウトだな。

つか、途中で出てくる目に蝶の…なんての？あれ、タキシード仮面みてぇなの。
付けてる奴M3当日も居た気がするぞ。

てか、フラワリングナイトのプロモムービーも作ってたのか…。
どおりでどっかで聴いた事ある声だと思った。

＞EIGIがとろみせ屋の名前を勝手に借りて申請したんじゃないの？

映像申し込んでないからあんまり覚えてないけど
M3のあの申込の仕方でEIGIが他人を装って申込ってできなくね

EIGIは

東方厨房音ライブのフラワリングナイトとずぶずぶです！！！！！
あれ、そういえば東方サークルのどっかともすごいつながりなかったっけ？

>>681
パピヨンのこと？　武装連金のキャラだな。

>>683
ずぶずぶって売り上げを主催と山分けとかそういうこと？
・・・・書いててありそうだなぁと思ってしまったわ。

>>683
FNと繋がってれば主催のdBuあたりとのつながりが深いはず。

うわー突然自演くせえのが

コミケとサンクリのスタッフにも話行ったみたいだから
存分に喧嘩売られて(笑)きてください
シャドーボクシング楽しいですか？

繋がっていると言われてもなあ
だんだん黒い話ばかりしか聞こえないわ東方界隈
深みにはまると身を滅ぼしかねん

単にフラワリングで司会やってただけだろ。
あとはazと近いぐらいか。

司会の他にもイベントの様子を撮影したり（コスして外に出たりしながら）、
ＤＶＤの編集まで関わってるってのは結構深い繋がりなんじゃない

＞黒い話ばかり

kwsk

dBuが本当は大黒字とか
赤字は大嘘

赤字どころかどぶは東方で8桁稼いでますよ

>>691
それについてBBSで言及したらまた低脳っぷりを晒すんだろうなｗ

EIGI

あひゃ?　新しい Mac 注文しちゃった?

約1時間 前 from web

このユーザのつぶやき このユーザーのタイムライン
Ｍ３でのEIGIプロモゲリラ上映、無事に成功しました。スタッフは激怒してたみたい。あ?せぃせぃした 04:25 PM May 11, 2008 from web

ttp://twitter.com/EIGI


頭大丈夫か？こいつ

ＥＩＧＩのムービーも相当酷いな
深夜の秋葉原でカンケリとかマナーなんておかまいなしだな
さすがドブの仲間だ

別に今回の件はdBu関係ないだろ、
無理にこじつけようとしてる人間がいるようだが。

どぶとM3の件が関係あるなんてどこにも書いてないだろ。
被害妄想も大概にしろよな

金の亡者と非常識、類は友になる的関係ならありそうだな。

ねーよｗｗｗｗ

友は金になる

>>695
キモヲタでDQNとか救いようが無いな

東方同人イベントスレから沢山来訪者がいるようだｗ

07th Expansion に通報しておきますた

>>694
おい、この5/11のつぶやき、消されてるぞｗ

ttp://eigi.solar.or.jp/
　Web拍手ご紹介 ────

> Ｍ3でヤられました・・・行き成りＥＩＧＩ登場とは！
> SOUND HOLIC さんのＰＶにパピヨンさんがっ！！
> “あの音楽”にＥＩＧＩの映像・・・やってくれます

　ぅおおー！　そうなんですかー！　見たかったなー それは



何これ？
俺は知らなかった見てないし頼んでもないというアピール？
今更？

松田君が見てるなら、割と後から取り繕ってもどうしようも無いぐらい
騒ぎ広がってるの自覚した方がいいよ。

俺こんな事しちゃったぜー、とかどこの厨二病だよ・・・。

M3どころかコミケも出れなくなるんじゃね？
おめでとうｗ

・まとめ

今年始め　　とろみ、M3-2008春に申し込む
　　　　　　とろみ、M3-2008春に当選(シ12)
即売会直前　とろみ、M3にPV上映を申し込む
　　　　　　とろみ、EIGIにPV製作を依頼
　　　　　　EIGI、とろみPVにEIGI映像を忍び込ませることを思いつく
　　　　　　EIGI、ホームページ・mixiでM3でのゲリラを予告
　　　　　　EIGI、とろみにPV収録DVDを渡す　内容はとろ・50秒、EIGI・2分で著作権違反だくだく
即売会当日　とろみ、M3にDVD提出
　　　　　　Ｍ３、とろみDVDを上映、EIGI毒混入に気づいて即座に上映中止
　　　　　　Ｍ３，とろみに事情聴取
　　　　　　EIGI、mixiとtwitterで勝利宣言
その後　　　2chにEIGIの話題が書き込まれる
　　　　　　mixi検索祭
　　　　　　EIGI、風向きが悪いことを察してtwitterのつぶやき一部削除
　　　　　　2chでEIGIと関係者への非難がヒートアップ　　　　　　　　←いまココ

・参考情報

EIGIホームページ　ttp://eigi.solar.or.jp/

M3-2008春ゲリラ予告＆勝利宣言
　ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802826918&owner_id=103601
　ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=802351112&owner_id=103601
　ttp://twitter.com/EIGI (該当記事はすでに削除)

EIGIがM3出入禁止になった件(シスプリ・モー娘など無断使用した映像)
　ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=240820652&owner_id=103601
　ttp://eigi.solar.or.jp/archives/2006/10/post_75.html

情報追加修正あったらよろしこ

フラワリで文のコス司会した
コスのまま会場の外に出る

そんなバカな集団ならコミケにもサークルとして来てほしくはないな

>>708
そもそも、とろみのウマウマもだめだよね。＜とろみDVD

それ言ったらニコ動もダメだよな。

映像の申し込みって直前なの？
映像で申し込みしたことないから知らないけど

当選して、ジャンルとかカタログに書かれる文とかをCGI？で書くあの時に
映像ブース上映って申し込むもんじゃないのかな

>>713
映像の申し込みは、イベントの1週間までにメールで申請する。
提出は当日メディア持参と、PCデータの送付の2種類。

PCデータは検閲ができるが、当日持参はあらかじめ出来ないので
その場でチェックするとのことだったが…

行ってみたら
「今回は申込サークル超多いんでチェックする暇ないっす…。ま、大丈夫でしょう！」
と言われてチェックもされずメディア受け取ってもらえたよ。

この辺は次回改める、とのことだったが
上の騒ぎはサークルを信用して動いたM3側を完全にバカにした動きだね。

M3って、パロディ一切ダメな高尚なイベントになったんだな。知らなかった。
最近行ってなかったけど、もう「同人イベント」じゃなくなっちゃったんだね。

二次創作だけが同人だと思うなカス

>>716
あまり強い言葉を使うなよ…弱く見えるぞ？

音系のイベントでパロディーと言われてもピンと来ない
オリジナルか真面目にアレンジするしか思い浮かばん

>>717
あ？

パロディーが一切ダメな高尚なイベントじゃねえよ
無許諾二次創作が困るって話だろ

何のイベントでもそうだと思うけど、ちゃんと決められたルールがあるわけで、それを破るのは駄目だよねって話でしょう。
M3が高尚とかそう言った方に話が行くのは、意味が分からない。

本人だから

空洞を覗き込むのは不毛だ

>>715
カバー・アレンジならちゃんと手続きして許諾を得てやればよし、
パロディ・マッド的なものなら、（へんな言い方かもしれないけど）
立場をわきまえてひっそりやればいい。自己責任でな。
実際、Ｍ３にはマッド系ってけっこうあるよ。昔も今も。

しかし大勢が見られる大スクリーンで上映するにはマッドは似合わないわ。
Ｍ３の上映会にかける以上はＭ３の方針に従うのが当然。

ようするにＥＩＧＩは自分でケツふきできないのにＭ３のスクリーンに
マッドかけて、Ｍ３と参加サークル全体に危機を与えたからＮＧなのよ。

パロディー以前の問題で、版権曲使ったのが一番の問題だろ・・・

逆に考えるんだ…このスレが売ってもいない喧嘩をわざわざバカが買いに来たと

>>712
ニコ動のパロディとか本来はダメに決まってるだろう？
いいと思ってたのか？

もうオリジナルとそれ以外で別々にＭ３やろうぜ！

FNと絵意義といえば。
ｄBu　C&C　石鹸屋
az

ここらへんか。

さすがに今回の件とは関係なさすぎるだろ

元々M3でもアレンジものなんてのは色々なサークルが取り扱っている。

ただ上映スペースは「M3準備会がサービスでやっている」から、
サークルだけの責任じゃないってことなんだろうな。
だからこそ二次創作や

うお、ショートカットキー誤爆 orz

--- 続き ---
だからこそ二次創作やMADの上映に制限が入っているんだろうと。

>>728
東方オリジナル音楽の自分はどっちに行ったらいいの？

>>733
Ｍ３の島中でＺＵＮが１人でぽつんとしてたら拝んでやる

Sound./Ecriture乙

オリジナル東方イメージソングって言った方が良いかな？

オリジナル東方イメージソングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひぐらしイメージソングもあるから東方イメージソングもあってもいいかと思うけど
普通にオリジナル曲として出したほうが変な先入観とかなく聴けると思う

M3準備会とか高尚なパロディとか二次創作とか関係無しに
JASRACに登録してある物を無断利用しちゃいけないよってのは
音系同人では散々言われてることだろうに

JASRAC管轄の曲を無断で使って今後の参加者全員を困らせる事が
「売られた喧嘩を買う」って思ってるんなら愚の骨頂
同情の余地もない程おろか過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

版権パロディならきらすたはどうなの？

秋と大阪で流してたやつ

あれは拍手まであって盛り上がったが

駄目に決まってんじゃん

東方とか消えてくれない？

商売と馬鹿をよぶために大騒ぎして空気読めなくてうざい。
そんなに金稼ぎたきゃ商業でもいってろボケ

稼ぎたいから商業とかお目々がどうかしてるぜ

>>739
×JASRACに登録してある物
○二次創作許可を取ってない物

>>741
MAD≠冗談音楽

らきすたの奴は、ものすごく巧妙にやっている。
あの音楽（詩・曲ともに）は、印象が似てるだけで、原曲とははっきり違う。
仮に、裁判になったとしても、堂々と別の曲と言い張れる内容なんだ、あれ。

>>740
あれ、曲書き下ろしだったよ。
EIGIの場合は元曲そのままだったから止められたんじゃね？

>>743
稼ぎたいから東方にいるんですよね＾＾；；；

>>740
あれ、映像も音もオリジナルだよ。よく確かめてみれ。
曲はすごく似てるし、映像も元をそのままなぞってるけど、
パロディとしておもしろく、実に巧みに作られていた。
そのまま元素材を切り貼りしたのとはまったく意味が違う。

ああいうやり方をすればパロディも権利問題を回避して
ちゃんと成立するんだよ。

>>740
きらすたのパロディとか超見たい

>>746
あの似せ方は正直吹いたよなｗ

>>750
ニコ動にあがってたよな。
見た覚えはあるんだが。。

これか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2556148

>>749
ニコにあげるものとしてはOKだろうけど
（きりばりあげて創作きどりの馬鹿に比べてばなんてことはないが）

本気で訴えられたら危ないよ。明らかに似せてる場合は
キリバリじゃなければOKでしょなんてそんな主張で通るわけないでしょ。

>>754
パロディは、そのギリギリのところの戦いだよ。
似てなきゃパロディにならないからね。

>>749
ただ悪質なだけじゃねえか
権利問題を回避してちゃんと成立するんだよとか笑わせる

著作権に関わるものをそのまま流用するほうがよっぽど悪質だけどな

>>752
自分で突っ込むのも空しいが、きらすたなんだ・・・

>>755
アル・ヤンコビック大先生も許諾は取ってるんじゃなかった？
最近じゃCM曲のそっくりさんも訴えられかねないご時勢らしいしな
結局のところ認可取れない限りグレーゾーンな訳で、同人のスタンスとしては
グレーを出ない部分で目立たないようにやるというところじゃないか
まんま使うのは黒確定だが、パロディだから白といわれるとちょっと困惑しちゃうぞ

しかも売られてもいない空想喧嘩を買ってやったとかざまあみろとか痛い自慢する奴とかなｗ

マジレスすると、著作権の問題は親告罪だから、白か黒かを決めるのは権利者だよ。

気が付いている賢明な奴もいるとは思うが・・・
そもそもM3準備会自体は、最初からそのことは百も承知で、如何にしてMAD系の作品を
保護育成するかを考えている。
グレーゾーンであることを認識した上で、あからさまに黒にならないように理論武装上したり
言葉を巧みに選んだりしていたのはご承知のとおり。
わざわざ、MADとは言わず芸術関係では確立された用語のコラージュと言い換えたり。
危ういバランスをとりながら、「場」の維持に努めてきたのに、明らかに黒になるような行為を
見逃すわけにはいかんだろう。

>ああいうやり方をすればパロディも権利問題を回避してちゃんと成立するんだよ。

実は回避されているわけではないが、言い逃れが出来る可能性が高いというだけだよ。
そもそも、すべてを無から作り出すクリエイターは例外で、大半の作家は、必ず習作等で
いろいろな先達の作品をアレンジしたり弄ったりしている訳で・・・
みんな脛に傷があるから、商業じゃないところではお目こぼししているという暗黙の了解
みたいなものがあるだけ・・・どこにも法的に安全だという保障はない。

フランスにおけるパロディに関する法律みたいなものが、日本で成立するような風土を作る
べきだとは思うが、エイギはそれを阻害していることになる。
そういった状況を鑑みて、今回のエイギはあまりに考えがなさ過ぎるし、自分の首を絞めて
いることに気がつくべきだと思うがなぁ・・・

首を締めていることに気が付かないどころか
「俺すげえ！俺かっこいい！」と思ってるような奴だろうから
こういうのが蔓延する前に｢場｣を消すべきだと思うけどね

いくら準備側に確固たる意思と理想があっても
それを利用するのが著作権のちの字も理解していないような
どうしようもない馬鹿ばかりじゃ
保護育成なんて甘い夢は叶わぬもんだ

良くも悪くもM3は規模がでかくなりすぎた
ここらで一回
音楽CDサークルのみ・ステージは演奏だけ・上映スペース廃止
ぐらいに絞ってもいいのかもしれん
このままじゃ第2第3の馬鹿を生み出す無法地帯でしかないよ

ステージなんて心底いらん
いくらイヤホンヘッドホンするったって試聴は大事だぞ
聞きたくもない歌や演奏に掻き消されたくない

EIGIみたいなわきまえないバカのせいで夢も希望も理念もない話になってるなぁ。
パロディとかマッドはおもしろいものだし、Ｍ３はそういうものを単純排除してなかったのに。

嫌われようが注目集めれば勝ち、どうせ大したしっぺ返しも来ないだろうし
みたいな
えーと、亀田の話だっけ？

東方音屋の話です。

まさに最近の東方音屋はソレだな

>>761
＞音楽CDサークルのみ

おーい、それ、M3って名前名乗れなくなるぞ・・・。
Music + Mediamix Marketなんだから。

多分、上映スペースが実施できないような状況になったら、
M3自体を終了させるような気がするな。あの準備会なら。

とりあえず、会場も飽和している感じだし、上映スペース廃止が一番ありうる選択じゃね?

本来、音楽サークル向けが試聴スペース、映像サークル向けが上映スペースなので、
上映だけなくなることは絶対ないと思うがな（試聴とセットでなくすとも思えんし）。

上映スペースから、音楽サークル締め出しって言うのはあるかもしれないが。

突然伸びててどうしたかと思えばEIGI祭りか。
mixi読んだが、EIGIﾏﾝｾｰしてカッコイイとか煽った連中も同罪だな。
名前覚えたぜ。類友のクズども。

マンセーしてなくてもえいぎとマイミクしてるというだけで仲間に見えてしまう
こいつのせいで上映スペースなくなったりでもしたらどーすんだよ

上映スペースいつも萌え絵のキモイもんながしてるじゃん
どうでもいいわ
むしろなくなってくれよ

Ｍ３が映像試写やめるってことはないと思うよ。
Ｍ３っていつも音系＋メディアミックスって必ず組にして言っているし、
ＣＤ試聴＋映像試写とがセットという考えだと思う。

個人的には映像楽しみにしてるのでがんばって続けてほしい。
ただ今回イスがなくなったのはつらかったな。

そうだな、映像上映や試聴コーナーがないとM3って気がしない。
あれだ、コミケとかで本じゃないから同人ソフトは追い出してしまえ
ってぐらい乱暴な理屈だろ。
以前に比べてPR映像も含めると映像提出も増えてるようだしな

それでも煩く言いたいならお前が新しいイベントでも起こせば？って感じ

つ [ミュージックコミュニケーション]

映像試写をやめることはありえないとなると、消えるのはＭ３そのものか……。

>>775
何でバカの為にこっちが消えなきゃならん訳？

自由は責任を伴う。同人は自由だがやった事の責任は自分が背負う。
M3では著作権的に真っ黒なものは背負う事の出来ない事だから禁止してる。
それを「喧嘩売った」とか難癖つけて一方的に宣戦布告してるバカは
自分の行動が問題になった時に責任を負うことが出来るのか？


ようは自分で自分のケツも拭けないガキはクソして寝てろって事。

だぁら寝てないからうぜぇなって話してんだろ

ガキつってもこいつもう四捨五入で３０になる歳なんだろ？
信じられないわ・・・

便所でクソすればいいものを、大通りでクソして他人に後始末させようってんだからガキというか赤ん坊というか

映像スペースの音屋様ボーカル様のCD宣伝映像ｲﾗﾈ
映像サークルの映像が見たい

>>780
同意
つか今回宣伝が多かったんだけど、映像として
ぜんぜん凝ってないのが多くて途中で飽きてた。
違法云々は置いといても、ﾆｺで動画作る人は増えたと思ってたのに

あくまで「展示即売会」という「場」がメインだからなぁ・・・
「場」を守るためなら、躊躇なく上映スペースと試聴スペース、セットで撤廃もありうるんじゃねえか？

以前に、Ｍ３がカタログに参加サークルによる試聴サンプルＣＤつけたときも、判らないと踏んだのか、
著作権的にまっ黒な音源を送ってきたサークルがあったんだと。

そんときの準備会の対応→すべてのサークルに音源の再提出と誓約書の提出をさせた。
つまり、後から黒と判った作品が入っていた場合も、準備会の責任は無い形にした。

あとから聞いた話だが、もし再提出でも黒を見つけたら、迷わずＣＤ自体を撤回するつもりだったみたい。

>>781
ぶっちゃけ、技術の差じゃなくて、素材の差だと思うぞ。
ニコ動に上がってる奴は、動画技術に感心するようなのはほとんどないし。
山ほどある素材からピックアップしたコラージュだから、面白いものになってるだけかと。
素材から全部作って、完成品にまで持っていける人間はほとんどいないと思うね。

>>782
あー、そんなこともあったな・・・。
あれはもう5年以上前の話か。

ただ、今のＭ３で、映像と試聴を取り払ってしまったものは、
はたして「場」として成立するのかな。
もはや、Ｍ３という「場」の必須要素な気がするんだけど。

>Ｍ３がカタログに参加サークルによる試聴サンプルＣＤつけたとき
そんなのやった事あったんだ！初めて聞いた。
いつのM3？

>>785
M3-2002秋。回数でいうと第10回即売会
PiOにくる直前だな。11回からずっとPiOだから

映像は難易度が高い反面、需要が音楽より高いかと言うとそうとは限らないからな。
なかなか新規で参入しづらいジャンルなのかも。都合映像サークルは
どうしても少なくなる。ちょい前はスクリプトベースのエフェクトなり
使ってやってるとこもあったな。今だとflashとかも流行ってはいるが
なかなか出展側にまで立ってやろうとする人は少ないのかもね

あら、再提出なんて話あったっけ？第1回から参加してるが記憶ないなあ。
思いっきり忘れてるだけの公算も高いが。

とりあえず上映と試聴を無くすのはそれはそれでかまわないかな。即売会がメインで、
試聴なんかはサービスみたいな部分だし。もしくは全て事前提出制にしてチェックだけど、
準備会にそこまでしてもらうのは規模的にそろそろ厳しいだろうし。

M3自体、コミケとは違う形での音系イベントをという流れで始まったものだから、
二次創作とか権利関係とか色々ややこしい部分を整理するのも方法としてある。
本で言えば創作オンリーのコミティアみたいなもので、M3も当初は準備会、参加サークル共に
そんなイメージでやってたと思うんだが。

公募参加って形だから規模が大きくなれば色々歪みが出てきちゃうけど、ここ数回で
参加人数が一気に膨らんでるし、ここらで何か動いておかないとこの先厳しいことに。

試聴スペースや映像スペースがなくなるなんて話
本家から少しも出てきたわけじゃないけど
もし映像スペースがこれでなくなっちゃうとしたら
真面目に映像やってきた人たちバカらしくなっちゃうね

>>789
そういう真面目に映像やってきた人たちの発表の場を
土足で踏みにじったのがエイギというわけだ

発表スペースじゃなくて制裁の方法とか強化したほうがいいんじゃないか

>>791

>>686が事実ならコミケとサンクリへの参加も厳しくなるだろう。
関東がダメなら関西へ、と思ってもEIGIが参加しそうなコミコミと東方紅楼夢の主催は
ＦＮ08でEIGIがコスして会場外へ出たことに対してmixiで『あってはならないこと』と苦言を呈すような人物。
今回の件も耳にはいってるだろうし、これまた参加できる可能性は低くなるだろう。

あ、でも音屋とずぶずぶな関係の例大祭の主催なら当選させてくれるかもしれねーなｗ

東方音屋いい加減にしろ

おいィ？頭に”弱小”とつけてくれよ？

＞あ、でも音屋とずぶずぶな関係の例大祭の主催なら当選させてくれるかもしれねーなｗ

だったら、Ｍ３の情報筒抜けなわけで、絶対通してもらえないんじゃｗｗｗｗ

龍道は目立つやつは確保するよ。
道義やマナーなんて関係ない。自分の利益のためには確保する。

もうみんな商売屋だから

東方厨ずいぶん多いな

東方厨＝ニコ厨

間違いない

とりあえず、かなりのところにEIGIの所業が伝わったということは事実。
それから、少なくとも、かなり影響力のある人物が動いたのも事実。
あとは、本人が事の大きさに気づいていないようなのは、悲しい事実。

>>788
つかそれがなかったらM3である必要はないわけで。
どのイベントも主催や企画の色が出るというか特色があるとおもうんよ。
そういう意味で映像上映や試聴スペースってのはM3以外でほぼ見ない特徴。
だから即売会だけならもはや何の変哲もない只の即売会なわけだ。
映像サークルがそれほど多くないのも事実だが、上映スペースや試聴スペースなくしてまで
即売会の規模を広げるのがM3の趣旨かというのは些か疑問を感じる

音・映像専門ってだけで今んとこ十分な特色だと思うけども、まあ試聴スペースってのは
悪くない試みではあるね。

M3に参加してるサークルは、オリジナル系なんかはコミケを除けば他のイベントに参加ってのは
ほとんどないように見受けられるし、参加サークルの顔ぶれも特徴の一つだなあと
最近思う。

>>800
本人もバカやったと気づいたからサイトから書いたこと消したりしてるんじゃない？
いまさら遅いけどさー

本当に気付いてたら今頃コメントの一つや二つ出してるだろ

＞少なくとも、かなり影響力のある人物が動いた
？

そう言えばmimeiはプレスで委託店でも普通に在庫が並んでいるようになったら
そんなに列ができなくなったり、しばらく残っていたりしてるな。

おかげで中の人が売り子らしく宣伝？しているのはじめてみたｗ

>>803
そうならいいんだがこいつの場合
「納得いかねーけど騒ぎになって面倒くせーから消しておくかｗ　あームカツク」程度にしか思ってない気がする

>>807
「は？俺そんなこと言った覚えねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だと思う

ってか素直にＭ３がジャスラックに申請すればいいだけでは？
一曲一曲必要って事でもないしまとめてイベント用にってやっとけば
あまりとやかく言われないかと。
販売に関してはサークル側でジャスラック申請すればいい
うちはジャスラック申請してＣＤ出したぞ。

素直に性質変えましょう？

ん？それだと何がクリアになるんだ？

>>809
何も解決してないぞ、それ。

>>800
>少なくとも、かなり影響力のある人物が動いたのも事実。

kwsk

＞809が申請してCD出してるならそれでいいじゃない
JASRACに関係ない曲やってるサークルも金払えってこと？

多分800とは違う人というか違うとこだと思うが俺もえいぎを潰すのに
かなり影響力のある人物にチクった
業界が同じでも商業の会社や同人でもM3とは縁遠いとこだと
えいぎがどんだけヤバイか知らないもんなんだな

それに映像だとカスラックだけの問題じゃねーし

音声でもCD音源流用ならカスラックだけの問題じゃねーなｗ

俺もチクった、俺も俺も

同人音楽権利処理の実情
・権利者が使用ルールを決めている。→安心安全。エロゲメーカーに多い。
・権利者にはだまってる(黙認してもらう)。→同人では無難。メーカーによっては警告があるので注意。(CAPCOM、NAMCOなど)
・権利者にOKをもらい、JASRAC申請。→商業なら普通だが、同人でやるとうざい。
・権利者にだまってJASRAC申請。→実は最悪。権利者無視。トラブルが起きたとき権利者に迷惑がかかる。

まとまってるようで偏ってる意見だわね

まあ、JASRAC申請したからといって、見ず知らずの素人が大手を振っていたら
権利者は良い気分はしないわな。

>>819
同人ならば無断利用を推奨とか、どういうことかな。
それはあなたが妄想したオレ様ルールでしょ。
賛成できない。

たとえ権利者に無断であってもJASRACに使用料払ってるなら、
「お金を払う」という形で権利を尊重してるわけだから、
より好ましいんじゃないか、と自分は思うが。
実際、小口利用でアレンジのＯＫとるのうざいというのはほんとうなので、
お金で解決したことにしとくのが現実的でないの？
すくなくとも最悪ってことはないのでは。

最悪は言い過ぎだった。でも書いた中では一番問題が多いというのは確か。

JASRAC使用料を払うことで権利を尊重ってのは、
それこそ使用者の勝手な思い込みだと思うよ。
音楽にまつわる権利ってそれだけじゃないしね。
海外だとお金で解決できる管理団体があるけども、
JASRACはそうではないからね。

あと、妄想俺様ルールってわけでもなくて、
昔からM3に参加しつつ、今は商業の端くれにいる者としての感覚です。

権利関係で昔あったトラブルとしては、
エロゲネタの曲をリリースするときになんだかんだで管理団体に申請されてしまい、
メーカーが立場上販売停止せざるを得なかったことがある。
その影響で、商業ネタの同人音楽の大部分が委託店舗から閉め出されたことがあった。
まあ、結果的にはどの店舗も東方ブームを後押ししてる感じになってたけど、
バリエーションが減った点については現在まで影響は続いている気はするね。

権利者側としては、余計なことして状況悪化させないでほしいという感じ。
少なくとも同人にたいして理解ある界隈についてはそうなんじゃないかなぁ。
もちろん、もっといい解決策をさがす必要はあると思うけど、現状では、ということね。

>>822
翻案権はJASRACに委託されないよ

>権利関係で昔あったトラブルとしては、
>エロゲネタの曲をリリースするときになんだかんだで管理団体に申請されてしまい、
>メーカーが立場上販売停止せざるを得なかったことがある。
>その影響で、商業ネタの同人音楽の大部分が委託店舗から閉め出されたことがあった

聞いた事ない。何これ？

>>825
翻案権がJASRACに委託されてないからこそ、二次使用したいと思ったら
権利者と直接交渉せざるをえない。
だけど小口でそんなこといちいち聞くのも聞かれるのもうざい、ってことだよ。

>>823
隣接権がいろいろあることと、原著作者に使用料を払うことで著作物使用の
最低限の条件を満たすということとどういう関係があるんだろう。
隣接権をうんぬんするのはその後のことでしょ？なんでそっちを先に持ち出すの?
けむに巻きたいの？

>>824
まず主語をはっきりさせて。そしてそれぞれの関係を明示して。
その説明じゃわかんない。
作り手側としてＭ３に参加してるけど、ショップから二次使用を含む同人音楽が
シャットアウトされたことなんて記憶にまったくない。いつごろのことかしらん。

きちっとやってるように見えて822みたいなのが一番やばいのはよくわかった

金払ってるから連絡取らなくてもいいじゃない、相手も連絡取られると迷惑だと思ってるはずだし〜
ですね、わかります

エロゲネタで回収騒ぎってーとシャープネルのアレしか思い付かない
回収騒ぎってだけなら最近だとはちくまのバンプレ関連とかあったけどねえ

無断使用で使用料未払いのほうがもっとやばいわけだが。

「使用料徴収業務と使用許諾は別問題」「決めるのは権利保有者」の2点だけ覚えとけばいいよ。

>831
それはもう論外でしょ

とりあえず「原著作者に使用料を払うことで著作物使用の最低限の条件を満たす」という考え方が大間違いということだ。

ひっそりとやってくれたほうがお互いしあわせだろ？ってことじゃないの？
音楽に限らず同人全般の話だけど。

>決めるのは権利保有者
ていのいい逃げ口上ですね、分かります。

しかしさ、もしM3が著作使用料はらってないカバー曲ばっかりだったら、
もう絶対JASRACが見逃さないよね。ひっそりのつもりでも即売会に
出た時点で表通りにでてるわけだから。
JASRACに目こぼしさせるためにはみかじめ料ｗ払うしかないと思うよ。

まぁ、翻案の許諾もらえるならもらったほうがいいとは思うけど。
実際は、正面から「使っていい？」って聞かれたら「ダメ」ってこたえる
作曲家or事務所がけっこう多いんじゃないかと思う。

それから、配信サイトでJASRAC登録曲もＯＫっていってるところ
あるけど、あれ商売としてダメダメだよね。JASRACへの支払いは
代行するけど、翻案とかの問題は見なかったふりのままなわけでしょ。

作曲家が怒ったときどうするのかねえ。
そんな極を登録したユーザーに全責任負わせるのかな。

まあでも秋葉のソフマップは平気で店頭モニターでアイマスのＭＡＤ流してたしイベントくらい別に良いじゃんｗ

JASRACがM3とかまで来るかどうかはおそらく政治的な領域。
何かのダシに使われるかもしれないし、
もうしばらく放置するかもしれないし、それはわからない。

ワンフェスの当日版権みたいなのをイメージしてるのかもしれないけど、
ありゃ相当大変らしいぞ。
権利者にとってはコスト的にペイしないから、
頭下げて回ってやっと取り付けてって感じで、ほんと慈善事業らしいね。

M3準備会などがそういう処理を代行するとかは現実的じゃないな。
企業参加枠でも作って、既成事実化するくらいしか思いつかん。

＞当日版権

Ｍ３でカバー曲がどんだけ出てるか考えたら、
その処理をＭ３準備会に負わせるのはとても
無理だわ。現実的でない。

そこはやっぱりサークル側に期待するよりないな。
むｚかしいけど。

結局>>822が一番めんどくさいという解釈で良い？

おｋ、こういうのを昔はアドベンチャーボーイと言った

んで８１９＝８２３＝８２４はどこへいったの

各々の良識でなんとかなってた部分が
良識のない連中が横行するようになってきたから
めんどくさい決まり事の話をしなければいけなくなってしまったわけだ

当日版権については
虎やらメロンやらでのショップ委託販売が当然になった今
「当日しか売れません」なんてシステムが歓迎されるはずないよ

にしても同人音楽CDは高い
仕様にもよるけどよっぽどの事しない限り
単価300円越える事なんてまずないのに
1000円とか1500円とか平気で付ける
どんだけ拝金主義なんだと

「200枚ぐらいで元が取れる値段設定でーす」とか
その程度しかはけないのわかってるならCD-Rにしろよ
「ゲストさんにギャラ払う為の値段設定でーす」とか
黒字になる前からギャラ要求してくる様な奴ゲストに呼ぶなよ

誰と戦っているんだい

自分はショボい機材の宅録で1000円超えはさすがにどうかと思う
今回のＭ３新譜は特に、この音源でこの値段か…と思うのが多かった

まあ、結局はクオリティよりもセンス重視で買ってしまう訳だけどww

>>846
同人は副業だからね
でも、その金額で俺を楽しませてくれてるから、俺は満足ですけどね

同人はたんなる趣味って考えの人だと、
かなりの利益得てんじゃないの〜って思ってしまうこともあるわな

有名所は普通に軒並み1000円超えてきてるな

値段なんてペイできるとかそういうんじゃなくて、あくまで自分がその作品それだけの価値を見出せるかどうかだろ

原価割る原価率で計算して値段を決める生活をしているから、価値から値段を決めるという発想に行かないんじゃない？www

>>846
それを言ったら、ぺらぺらの同人誌で300円とかの方が
よほど高い気がするがな。

>>853
紙はどうしようもないだろう。原価的に。
ディスクの場合はCD-R/DVD-Rという選択肢があるけど、紙にはそれがないし。

アルバムなら1000円でもいいかと思う

コピ本

言うと思った

え、言っちゃ不味かった？

高いと思うなら買わなきゃいいだけだろ・・・
その値付けも含めて同人なんだから、値段つけるのも自由、買うのも自由。
それに、客観的に自分の作品の商業価値が判断できる奴は、
曲作る方じゃなくて、曲売る方になった方が活躍できるな。

>>854
コピー誌にするって方法があるが。
格安コピー店使えば、相当安くできあがるぞ。

誰でも思いつくことだろうが書いたら鈍そう

>>846
あのなぁ…CD作るだけなら確かにそこまで値段かからないが
機材代、スタジオ代、交通費、参加費、色々かかるのわかってるのか？
何が拝金主義だよ。
黒字にするなら俺なんて、1枚4000円になるぞ

さすがにかけすぎだな
俺もPTHDほしい

俺はPTHDだがな

PT使いならせめてsage方覚えろ

>>861
なんで1枚4000円にしなきゃ黒字にならないってわかってるのに
スタジオ借りたり機材買ったりするの？
そうすれば売れるようになるの？

>>854
考え方によっては比較対象がおかしいんじゃない？
それ言ったら例えば16枚の紙とCD-R一枚とを比較しなきゃいけない。
オフセットの本を考えるなら本一冊とプレスCD一枚当たりの単価と比較にならないか？

何が言いたいかというと、単純な単価考察は不毛だからやめようや

んなもん、自分が作りたいものを完璧にしたいだけだろうが

>>865
趣味でやってるから。
本業の方で飯食ってるサークルの人がほとんどだろうし、
同人での収入なんて気にしないだろうよ。

たしかに同人CDの値段上がったなー、とは思うけど、
>865見ると買う側のレベル低下のほうが気になってくる。
売れるようになったのに昔のまま大赤字覚悟で売ることも
ないよね。黒字出すまでになったら同人でやるなよって
気になるけど。

>>868
お前のことなんてどうでもいいからさ

Alstみたいに同人音楽でポルシェ買ってる馬鹿もいるんだから
お前みたいな部数少ない例出されてもなんも参考にならないの。

第一4000円とかいうなら部数を言えよ。
世界で一枚のCDなら4000円でもすまんわｗ　
大量頒布の同人cdの話をしてるのに、数もわからず
単価だけいってなんの意味があるんだ。頭悪すぎる。

>本業の方で飯食ってるサークルの人がほとんど
ダウトｗ
法人化してるイオクズや1枚1500円でCD出すクズどもが
副業なわけねーだろｗ

どぶなんて会社持ってんだぜ

IDが見えないと、子供の自演場になるね、このスレ。

まー買ってる人がいるからいいんじゃねーの？
それだけの金払っても欲しいって人がいるってことだろ
飽きられたらCD売れなくなるから安心汁

M3でさえ母数が数百あるから同人が本業になってるのは一握りなのでは。

>>865
趣味だから。というか音楽がまず先でM3参加はその結果だから、趣味の投資を
M3の売り上げで賄おうとか考えはないな。
最近は全部PC内部で終わるから、音楽機材自体はあまりお金かからなくなったけど。

なんで>>861が噛みつかれてるのか理解できない

同人をかじりたて中二病患者が多いから

｢同人CD高過ぎだろ プレス代なんてそんなに高くないのに……銭ゲバ氏ね｣
｢プレス代以外にも機材やらスタジオ代やらかかるんだよ 俺のは赤字だよ｣
｢じゃあなんで赤字なのに機材買ったりスタジオ借りてるんだよ｣
｢趣味でやってるから 大手以外はほとんど趣味だと思うけど｣
｢お前のことなんてどうでもいいよ 銭ゲバは氏ね｣

これはひどい

手焼きなら普通だけど
プレスだと1000枚以上だから1000円だと100万は取れるからね。
あとは経費がどれだけか。

全部ボーカル付きで74分限界ぎりぎりまで入っているのなら
1000円は適正価格だろう

シングルなら300円だが

少なくとも>>870の頭が悪いことは確かだなｗ

ま、中には作った同人音楽で儲けている奴もいるだろうが、大体の奴は
儲けよりも趣味、利益よりも祭りに参加する、という考えの連中が多い。
確かに制作費が回収できれば万々歳だが、それよりも一人でも多くの
人間が聴いてくれることを喜びとしている奴が多い訳だ。
同人音楽が脚光を浴びてから、そういう考えが頭にない「客」気分の
買い手が多くなってきているのが黎明期から見ている者として悲しいね。

みんな税金納めろよーノシ

と、制作費でほとんど黒出ない下層民が呟いてみる

>>879
それは１０００枚売れたらの話だろ
そんだけ売れりゃ壁は無理でもお誕生席に行ける

大手憎しで同人音楽全体を憎まれても困るぜ

>>879
ダウト
今は100枚単位ぐらいからプレスできる

プレスできても高いじゃん･･･

100枚も1000枚も値段変わらないよ。

俺あんま詳しく知らないんだけど、やっぱ本みたいに少ないプレス数だと多く作るより1枚辺りの値段は割高なの？

>>886
100枚手焼きして、ジャケセットして、袋詰めして…。
CD-Rで頒布物作り上げるのに、どれだけ時間がかかると思ってんだ。
ぶっちゃけ、社会人だと金はあっても、暇が足りないことがままあるしな。

>>889
イベント一ヶ月前にプレス用完全データを揃えるより、
イベント一週間前までにテキトーなCD-R用データを揃えた方が
手間暇金の面で有利。

うまく効率上げられないヤツは人に投げたがるな。

>>888
ポプルスの価格表でもみてこい

>>887
ポプルスの見てる分にはとても違いますが気のせい？
1000枚で100円ぐらいに収束するけどそこまでは相当分が悪い。

１枚あたりの単価でなくて
総額のことじゃないの？

プレス代はほぼ同じでジャケ印刷代で少し差が出てるな
それ以前に100枚の価格設定が見あたらない
あっても8万くらいか

効率を重視するのであれば
人に投げると言うのは割と王道な
考え方だと思うのだが

mimei辺りはそれで切れ気味だったが

>>892
機械でラインを動かしてナンボの世界だから、一定以上の数でないと工場が受けてくれない、
というのはある。昔は500とか1000が最低ラインだった。100とか300に対応って最近の話だよ。
数でないと単価が高くなるのは印刷と一緒。

安いプレスっていうとディスカバリーファームが定番かと思ってたが最近は他にも色々あるのね。

ディス安いか？

んだから別の業者も台頭してきたってことでしょ、話の流れ的に

まぁ俺はテックトランスだがな。
つか、この手の話はDTM板のプレススレでやれって話だな。

何にせよCDは一定の数（500枚くらいまで）まではそこまで値段は変わらんよ。
そこから、黒字を出す事が前提になれば、ジャケ絵師とかゲストとかあるから、また経費も変わってくるかもしれんがね。

まぁショップ委託でイベント頒布価格の限界で出してるとこ見るとどんだけ儲けたいんだと思ってしまうピコですいません。

EIGIのムービー　一通り見てみた。
技術はあるかもしれんがなんかムカつくわ。

だけど、リアルにすごく楽しそうで　うらやましい・・・

そう思ってしまった自分にもムカつく

ああなったら終わりだと思うけどな

そりゃ類は何とやらで周りにしょうも無い企画喜んでやる阿呆ばっかり集まったら楽しいだろうよ

皆で万引き楽しんでやってんのと同じレベル

>>893
総額で比較する意味が話の流れ的にわからないです･･･
最初は一枚単価が云々という話だったのに。

100〜1000枚の費用は変わらんから、単価は勝手に考えろよ

>>800
でもあいつ、HPの一言からこの件に関しての一行だけ消してただろｗ
チキンなのか考えなしのガキなのか良く分からん・・・

>>906
KY

複数の業界関係者に話が行った模様です。

これらの及ぼした結果を、EIGIの中の人たちは時間をかけて判ることになるのでしょう。
そして「とろみせ屋」はEIGIを恨むことになるんじゃないかな・・・

とろみせ屋が何も知らない被害者ならそうだけど、知っててEIGIに付き合った共犯関係だったら、
これで何かの処分が下されたら一緒になってＭ３を逆恨みしてケンカを売られたと考えて、
またどこかのサークルに声をかけるなりして再度Ｍ３に迷惑行為を仕掛けないか心配になるわ

>>909
いくらなんでもうそでしょ。業界関係者の出る幕なんてないはず。
盗用された側も、そんなスケールの小さいのでいちいち動くわけないし。
EIGI絞めてなにか得られるとしても、コストが見合わないから。

EIGIたたきたいのはわかるけど、うそはよくないよ。

それから、とろみはグルでしょう。
とろみＰＶだって黒い内容だったわけだし。

業界って権利者関係じゃなくて、同人関係ってことじゃないの。

同人業界ってｗ

そりゃ、各即売会のスタッフには話は回ってるだろうけどな。
というか、即売会のスタッフなんて、どこも面子にそう大差ないだろうから、
M3スタッフにも、コミケや例大祭やサンクリのスタッフはいるだろうよ。

東方業界（笑）
↑糞音屋の集まり

必死すぎる

どうせ結果はそのうち出てくるんだろうから今ガチャガチャ予想してもしょうがない

M3大阪がまたあるなら、次はいつごろになるんだろう。
東京は交通費かかりすぎて行けないよ。買うのも数千円程度だし。

>どうせ結果はそのうち出てくるんだろうから今ガチャガチャ予想してもしょうがない

俺たちはわかってても、肝心のEIGIの本人たちは予想出来てないんじゃないかな。

EIGI、とろみせ屋がM3から出禁くらうのは当然として、
M3と付き合いのある即売会からも締め出されるんじゃねえか?
とろみもご愁傷様

・・・何度申し込んでも、落ちるという事が続いたら、制裁されているってこった。

そして
商業関係の所は、この程度でとやかく言っても金にならないし、実害がないから
動くことはないだろう。そして今回のことを、即売会という場を守ろうとする主催者側は
対処としては内輪だけで、内々に事をすましてしまおうとするだろう。
事を荒立ててもしかたがないからだ。

しかし、次にEIGIが何かしたら、多分だが悲しい結末が待っている。
たぶん、EIGIの回りにいる人たちまで、とばっちりを受け始めるだろう。

とどのつまり何が言いたいのか分からない
今まで上で挙がってきた内容とどう違うんだ

縦読みじゃねーのかよ

＞EIGIの回りにいる人たちまで、とばっちりを受け始めるだろう。

どぶウサギとかBBSに変なの沸いてるしなぁ

どぶさんは何で叩かれてんの？こういう系のスレで叩かれてるの結構見るけど。
最近のＢＢＳ見てもアンチが増えてる感じがするし。

下らん質問でｽﾏｿ

どぶウサギは自業自得

>どぶウサギは自業自得

ｋｗｓｋ

EIGIの何が面白いのかさっぱりわからないのだが

FNで俺に感謝しろー！
金稼ぎの先端（馬鹿EIGIを引き連れてる責任者といってもよい）
イベントは赤字といいつつグッズでぼったくり中

>FNで俺に感謝しろー！

ｍｊｋ

あと自分の掲示板で「東方で想像以上に稼いだから還元したい」とか言っておいて
FNのステージで東方オンリーの主催に向かって
「グッズが売れないとFNが開けない。だから受からせて」
と直訴
（参考までに東方オンリーは700サークルが抽選漏れ）

(よくわからんが、眉唾な話だな)

でぶウサギ

眉唾も何も掲示板はログが消えてなけりゃ残ってるし
FNでの発言は実際言った人が聞いてるんだから

ありゃ冗談で言ってるんだろ、あんな場での発言真に受けてるやつなんているの？

ZUNの前で冗談でも俺に感謝しろーなんて言えるやついるの？

慣れてないやつだな、初めてか？

だってその場にいた人間がその発言で微妙な空気になって
どぶが慌てて取り繕ってんだぜ

俺に感謝しろーは有名だな。
行った人なら誰も否定しないよ。言ったんだからｗ

どぶウサギ好きだったけど、なんかお前らの話聞いて幻滅したわ。
もう二度と買わん。

ひとつの掲示板で幻滅とかｗｗ
どぶさんもあんたみたいな軽いファンいらんわ

荒れてるな

次スレは同人板に戻るか

えいぎの話題でひっぱりすぎ。もう秋田。

まぁこれ以上なるようにしかならんしな

>>936
見事にスベったわけだｗ

>>918
とりあえず3月のM3大阪は10周年記念イベントだったから、次はしばらく
ないんじゃないか。

眉唾

おまえ珍しい言葉を言いたいだけだろ

尻穴

>>939
何がどぶさんだよｗ　自演乙

おまえなんかでぶでじゅうぶんだよ

どぶの悪行見てもどぶさま〜〜
といい続ける信心が必要だってことだなｗ

ヒネてるなあ

さて擁護するか
「俺に感謝しろ！」
のあとに「それ以上に俺はおまえらに感謝する」までで１セットな

じゃあ叩くか
「俺に感謝しろ！」と「それ以上に俺はおまえらに感謝する」の間には
「会場内に流れる何とも言えない微妙な空気」が入る

ご両名、今日もお疲れ様です

よしなに

そもそも感謝って言葉の使い所がぶっ飛んでおられるな

さて擁護するか
スレ違いじゃね？

さすがにフラワリングナイトの話題をここに持ち出すのはいけねーよ
まあ、どぶはまず誰に感謝しなきゃいけないか忘れてるが

そうだよな、どぶは毎回CD買ってる俺に感謝してくれ

ちょっと吹いたｗ

東方厨がいかにうざいか良く分かるスレになったな

東方厨は音屋信者とアンチが半々くらいだと思うけどな

半々なわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般東方ユーザー→サポーター
東方厨→フーリガン

でいいや

一般とはまた曖昧な

で、何の話だったっけ？

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　/
　 　 ｜　　　　|　｜　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員、機材買い捲り、俺スゲー

なんというか、あちこちに貼って回ってるみたいだな
内容はともかく、新しいおもちゃを買って貰った子供のようだ

ところで次スレはＭ３総合のままでいいのか

イオシスはダウソ板に出入りしてるからなww

スレがたったばかりの頃はどうなることかと思われたM3スレもついに1000を迎えるのか。
で、次スレは音系イベント総合でいいんじゃないかね。
ライブイベントが含まれるとアレかもしれんが。

コミティア音楽部も開催されることだし
音系イベント総合（東方除く）
ってな感じがよろしいかと

>>969
同人音楽系（＝音系イベント総合）スレにして
ライブやクラブ系のイベント含めてしまえ

>>972
東方は除いた方がええか？

【M3、例大祭】同人音楽イベント総合スレ【クラブ、ライブ】
テンプレ
・このスレで指す「音楽系同人」とは「同人ソフト/MIDI」のジャンルです。
・音系・メディアミックス同人即売会「M3」等、同人音楽系に関するイベント、ライブ等を扱うスレです。

過去スレ
【同人イベント】- M3総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1191318444/

関連スレ、イベント
【コミケ】同人音楽屋、集まれ★16【M3】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206802648/
■■■音楽系同人サークルを語るスレ 26曲目■■■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210294958/
東方イベントスレ 61符
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211293467/
ボーカロイドイベント総合スレッド 5曲目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1206671348/
アニソン系クラブイベントのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1203231097/
関連イベント
M3
ttp://www.m3net.jp/
ミュージックコミュニケーション（M3大阪後継）
参考：ttp://r-lmina.merci.blush.jp/?eid=648529
音楽部＠コミティア
ttp://www2.atword.jp/comitiamusic/
例大祭
ttp://www.reitaisai.com/
THE VOC@LOiD M@STER 4
ttp://ketto.com/tvm/

適当に削るか、改変してくれ

東方入れるとカバー範囲が広すぎやしないか？
東方関連は東方イベントスレにまかせた方がいいと思う

すごいな東方厨は
再版すると叩くのか

・専用スレがある物はそちらでお願いします。

ってことを追加して、例大祭（東方）・ボカロのイベントは除いた方が
話しやすくなると思う

まあイベントの前後は少々話題に挙がっても仕方がないってのはあるが
ほどほどにってとこかね

次スレです。

【M3】同人音楽イベント総合スレ【クラブ、ライブ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211534680/

おつん

ぱったりと止まるのがまたアレだね

じゃあ、埋草的質問。

コミティア音楽部出る人どんだけいる？

前日ライヴあるが出るつもりだぜ

産め

愛知大阪なら考えたけど、と関西寄りの俺が嘆いてみる

梅

うち、基本はアレンジものだしオリジナルはあっても比率少ないから出られないなぁ。

スタッフのファンだから参加するぜ！

夏コミ受かってたら新譜出さないけどね

M3にしか来ないけどツボな音屋がいて、
サイトがほとんど放置状態だから当日CD買うついでに声を掛けたら
ものすごくキョドられてしまった。
応援してることを言いたかっただけなんどけどなぁ(´・ω・`)

把握した

うめる

うめ

ｳｯｳｰｳﾒｳﾒ

うめ

梅

ウメ

u-me-

孕め

ウメス

産む

1000ゲト

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。