【COMITIA】コミティア&創作同人イベント49
■イベント予定表
STARRYEYED ★ ALIENS II:2007/9/23 愛媛県新居浜市・銅夢にいはま2F研修室
http://starryeyedaliens.web.fc2.com/ COMITIAin名古屋32:2007/9/30 刈谷産業振興センター あいおいホール
コミティアin新潟28:2007/10/08 ハイブ長岡
関西コミティア31:2007/10/21 OMMビル 2階A・Bホール
COMITIA82:2007/11/18 東京ビッグサイト東1ホール
O2E the 3rd:2007/11/23 かながわ県民センター4階
http://yamiebi.dip.jp/O2E/ TAT-HON(タトホン)02:2008/03/16 都立産業貿易センター(浜松町館)4F半面
http://tat-con.upper.jp/hon そうさく畑62:2008/04/06 神戸サンボーホール
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号。
4)2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
5)その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
6)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
創作同人誌(紹介&レビュー)wiki
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
3 :
カタログ片手に名無しさん:07/09/12 10:26 ID:NwGZWirY
乙カレー
減速したね
着物部は微妙っぽげだな。
やるなら夏にやれば盛り上がっただろうに。
夏にやったら振り袖系の本格的な着物は
暑くて着られたもんじゃなく
浴衣ばっかりになっちゃうと思うが。
夏には夏用の夏用の絽とか紗の着物があるわけだが。
今年の夏みたいに暑いと着る根性が失せるけどな。
11月はまったりムードだし、せっかくだから着物部覗いてみる。
着物部は家から着ていくのか?それともトイレで着替えるのか?
11月半ばなら寒くなるぞぉ〜。
着物でカート引く姿は似合わないぞぉ〜。
サークルものなら注意するこったな。
着物ネタの漫画が読みたいんであって、別に着物を見たいわけじゃねーんだよなw
つかティアはコスプレ禁止だし。
「着物はコスプレではない」からセーフだとは思うけど、
街を普通に歩けないような着物アレンジの半コスプレみたいなのが
こぞって集まったらどうすんのかね?
>>9 トイレで着替えるのはアウトだろう。
それじゃコスプレだし大体トイレは更衣室じゃない。
つうか、参加サークルのメンツを見ると、いつも着物着て参加してる人もいるし
わざわざ
>>9に忠告されるまでも無いと思うが。
そもそもなんでコスプレなんて話が出てくるのか分からん。
着物がコスプレってw
チョソの方ですか?>10
浴衣も見た目を裏切る暑さなのです ← 結論。(笑
岐阜のイベントで知人のスペースに500mlのアクエリアスを差し入れしたら
知人と同じく、浴衣でチームっぽく統一感を出してた隣のスペースからも
リクエストが。
よし、俺も男だ(女だよ♪)って訳で(笑)、最寄のコンビにまで買いに
走ったのでした。
岐阜の夏も半端ないからな。
(「あの」多治見も岐阜県だよ)
あれ?
着物部って「着物が素敵な作品」が集まってるんだと思い込んでwktkしてたけど
作者さんや売り子さんが着物を着て和のおもてなしっていう趣旨なんですか?
それはそれで、そのあたりを見ながらうはうはできそうだけど。
別のイベントで見かけたんだけど、真っ黒なぱっつんの断髪に着物は兎、
帯は満月の女性が、和柄がデザインポイントになってるキャリーバックを肩にひょいとかけて
普通に和装の人よりもさっさと歩いてる姿はかっこよかったよ。
同じイベントで、着物は年齢相応のものを着てるのに、足元がごっついスニーカーで
げんなりした女の子もいたけど。
きっと会場入りしたら草履に履き替えるつもりだったんだろうけど
浴衣にビーサンならまだしも、きものにスニーカーは若くても駄目だー。
まあ着物全盛の江戸の人たちは
温暖化真っ盛りの現代のことなんか一切想定せずに
着物をこしらえてたろうから。
しかしある種の和風って意味では
赤ふんどし一丁に腹巻でも着物って言い張ってもいいかもなw
それか金太郎みたいな前掛けのみとか
なんにせよ、ハウツー本ってのは、どんな分野でも手堅く需要がある品
着崩れない着付けのポイントとか、簡単和裁リフォームなんて同人誌があったら
ちょっと欲しいかも
あいつらに頭いい奴なんていないよ
ニュース板で日本オワタオワタ言ってれば満足なんだから
>>10 着物アレンジの奇抜なファッションは、普通にコスでなく、大阪で流行った時期が
あった……約10年前の話だが。すげかったよ。
因みに、その頃、今も流行っているバルーンスカートが、ヴィジュアル系のFANの娘っ子達で
大ブレイクしていた。
ひどい着こなしは着物がかわいそうです
ちょ、、、着物にスニーカーってwww
それどんなバカボ・・・
バルーンスカートは20年前にも一度流行ってるな…
>>20 卓矢エンジェルだっけ?
当時、ちょっと着てみたいなぁーと思っていた。
和風ゴスロリみたいなものだけど、
やっぱり市販の服とコスプレは質感が違うから
例えエンジェラーが来ても、びっくりはするけど
コスプレとは思わないんじゃないかな。
エンジェラーナツカシスwwwwww
祇園祭とか逝っても普通に破調なやつらいるからなー。
今の若い奴等は着物たって普段の洋服と着こなしかわんねえんじゃねーの?
着物の着崩しくらいでコスだの何だのて言ってんのはそれだけ
ファションにも流行にも関心ないお年寄りなんじゃね?
こういう若者が日本の美しい文化を崩していくんだな。
きたよ。老害野郎がww
ティアに来ててこー言うこと何のためらいもなく言える奴て、かわいそーに。
つーか、野郎じゃないのかも・・・w
コミティアでいい年して未だにど派手な色・柄の着物を着た
女性軍団を見かる度にげんなりしてしまいます
少なくとも、コミティアで
>>20が言ってるような着物アレンジ?みたいな人は見たことないな。
今回の着物部で、そーいう人が新たに出てくるとも思えんし。
そんなのまで炙り出せるようなメジャーな企画じゃないでしょw
>コミティアでいい年して未だにど派手な色・柄の着物を着た女性軍団
見たことないなあ
ひとりふたりなら、遭遇しなかったんだろうけど、"軍団"なんだよね?
集団ではなく
>和服の軍団
「死して屍拾うもの無し」って言ってたよ
和服ってたしか男もいたよな?
着物って実年齢より10歳若いほうがいいんだよ
普段着なんだから着こなし色々あってもいいと思うんだ
着物にスニーカーだって、アレンジが合ってればいいんじゃないの?
創作系ジャンルは虹より着物率高いと思う
ティアも庭もけっこう着物人多い
見苦しいグダグダな着付けの人は少ないけど、時々とんでもない
アンティークちんどんを見ることはある
柄衿、柄着物、柄羽織、柄帯、丸くげ柄帯締、柄足袋・・・
目がチカチカする
着てる人はさておき、着物部が出す本に期待
この手の企画アンソロは、あんまり期待しない方がいいかもな…
もし当たりだったら二倍嬉しくなれるからw
メイド部のアンソロは正直「…」だったし
装丁が絶望先生が作ってたような本を出すサークルはありそうだな
>>40 基本的にこういう企画は観客が楽しむものより
企画参加者が楽しむことがメインだ。
それはそれでいいことだと思う。
>>43 それは違うよ。企画参加者は一人ではないから。
45 :
236:07/09/13 15:14 ID:???
同人なんぞ皆ただのオナニーだろう?
オナニーの人もいるし、そうでない人もいる
少なくとも「皆」の一文字で括れるほど
狭い世界ではない、と釣られてみる
オナニーと言えば全否定出来ると思っている幼稚な人間が
創作系のスレにいるとはな
そうでない人も公開オナニーを楽しんでもらってるだけだろ
いいから俺のオナニー見てけっつってんだろ
>>49 立派なオナニーであります!
一冊ください。
生物の一生がオナニーそのものだよ
>>43 バ〜〜〜〜〜カ
ただのオナニー?
集団でオナニーできる機会がどれだけ少ないかわかってるのか?この変態
イカ臭そうなイベントだな。コミティアってwww
これだよこの殺伐とした煽り合いw
んんーほっとするぜ。
これがなくちゃティアスレじゃないよなw
なんでウチのスレって他のスレとは決定的に違う小学生見たいな煽りが出るんだろう
>>56 いつ頃からか、そういう住人を一人飼ってしまった様子なんだよな。
>>56 小学生みたいな煽りに反応する小学生以下の住民がいるから
ここでまた「マタリスレ」「ID表示」という単語でループですよwww
女性サクルが多いから卓内でオナニーしててもばれなイカ
>>55 同意。
それで実際のティア会場に行くと
みんな普通にいい人で、
でも帰宅してここに来るとやっぱ殺伐としてて
みんなも俺と同じで心に黒いもん飼って、
でも現実ではそれを伏せつつ過ごしてるんだなあと思うと
たまらん。
実際のコミティアでは皆小学生の心を飼っているという事を伏せているというわけか
>>61 それが興奮するんだろう? 俺にはわかってる。
お前はそういう変態なんだよ。
アブノーマルなスレでなければ満足できない変態なんだ。
わかったら、またこのスレにくるんだぞ…。
話を戻すと
着物に普通の靴は合わないと、
日本の文化に反してると。
つまり実際のティア会場に行くと
机の下で和服でマッタリとID表示してオナニーしてて
たまらん
遊びで煽ってるけど別に黒いものを飼ってはいないです
一緒にしないでね
67 :
ティア:07/09/14 07:51 ID:ER1lroMg
とにかく今は話題が無くて何とか煽って盛り上げるに必死なんだよ!
・・・自分の原稿描いてればいいのに
ここで黒いものを出し過ぎるから、出来た原稿がつまらんのだよ。
黒い漫画がお好みで?
ヒラメイタ!
オナニーして白いものを出せば良いんだよ!!
なんか、
ここ12時間以内にあった書き込みのほとんどが
同一人物によるものに見えるのは、俺の気のせい?
解散期の書き込みはほとんど妖精の自演ですよ
話題が無いからって下ネタでもなんでも有りで埋めようっていう神経が信じられない
書く事がないなら書くなよ
きっと作る本も中身の無い誌面を埋めただけの本なんだろうね
お前こそその頭で良く本が書けるな。
簡単さ、動きがのろいからな
いいぞベイベー!
面白くない本はオナニーだ!
面白い本はよく訓練されたオナニーだ!!
ホント、ティアスレは地獄だぜ!フゥハハハーハァー
>73
解散言うな。閑散だ。
本当に閑散としてるなあ。名古屋コミティアまで半月、関西コミティアまで一月なのに。
その前に11月開催の申込期限まであと10日。
今回も定員オーバーの可能性大かな?
実はスペースをレギュラーテーブルで取ろうかと迷ってる。
本の量はハーフでも収まらないこともないが、
時々買手がまとまった数で来るので1m未満の間口では
両横のサークルに迷惑掛けないかといつも心配。
たまには新潟コミティアのことも思い出して下さい(´・ω・`)
たまにでいいので新潟コミティアのことも思い出してあげてください…
内容どころかネタまでかぶるとはなw
>81-82
ぬげえええ奇跡的だ
ちなみに新潟ティアは10/8(月)
いつもと場所が違うから気をつけてな
たった今まで七日(日)だと思いこんでたけど。出るのにw
新潟ティアとサンクリ37同時に申し込んだ・・・orz
どうすればいいの?
ちょ、おまww
がんばって分身するんだ
>>80 大抵キミみたいな心配は単なる妄想というオチだから心配するなw
そういうサークルは常に壁だし壁サークルでもレギュラー取らないと
ヤバイくらい混雑するサークルはティアには片手で数えるくらいしかいないぞw
>>89 いやまて
・80の本は一片が50cmある
・80のところの客の平均幅は90cm
なのかもしれん
11/18(と17日)は西館でデザフェスもあるねー
気になるなあ
デザフェスで本出してたら小声でボソッと「コミティア来いよw」って言われた。
>>89 >ヤバイくらい混雑するサークルはティアには片手で数えるくらいしかい
それは、じゃあ
本当にそういう状態のサークルは遠慮なくレギュラースペースをとっても
顰蹙は買わないと解釈していいかな?
実際に前回のイベントではハーフスペースで取ったら、
両隣に迷惑がかなり掛かっていたので。
ちなみに、その時の配置は外周向き。
>>86サンクス
俺も日程間違えてた。
おかげで行き帰りの切符を間違って予約していたのに気付いた。
あわてて予約を取り直したよ。
>>93 別にピコ手が見栄張ってレギュラー取っても顰蹙なんぞ買わんよ。
せいぜい プッ( ´ム_,` ) とか生暖かく見るくらいw
それより、脳内でなく本当に迷惑がかかっていたのなら、
それは申込みがどうとかよりきちんと準備会に説明して
壁配置に替えてもらうよう頼むのが筋。
それもせずに「アテクシ迷惑掛けちゃってどうしましょアウアウ(^^;」とか言ってるなら
とんだ勘違いと言わざるを得ない。
「両横のサークルに迷惑掛けないかといつも心配」してるだけなのは迷惑。
ちゃんと行動して対処してくれ。
それと、もう一度書くがレギュラー取らないとどうにもならないような
混雑が避けられないサークルはコミティアでは稀。
ハーフでもきちんと列整理すれば問題はない。
レギュラーどうこうより混雑対策に問題があるんじゃないの?
>>96 参考のために前回の販売数を書くと、
新刊が350冊、既刊と併せた全数が500冊というレベル。
これは「稀」な部類かな?それとも「混雑対策で対応」できてあたりまえ?
申し訳ないけど、どっちに分類されてるのか分からないのでレスの解釈に困る。
学習能力があるなら自分で判断できるでしょ
レギュラーかハーフはひんしゅく云々じゃなくて
持ち込み部数やサークルの混雑対応能力等
周りに迷惑がかからないと考える規模で決めるもんだと思う
95と98の言ってることが違うような気がするのは気のせいか?
「混雑対策で対応」できてあたりまえかどうかはサークルの能力によるでしょう。
人に聞くことではない。
コミティアでなくても今までの参加経験から図れるでしょう?
その程度で心配なら、事前に友人に売り子スタッフに入ってもらうようにお願いして
ぱっぱと裁くか、コミティアスタッフに「隔離スペース(もしくは壁)にして)とお願いすればいい。
客が団子になる心配なら自分の販売体制を整えればなんとかなるでしょ。
そんなこと人に聞くもんじゃない(二回言ってみた)。
>>97 個人的には「混雑対策で対応できてあたりまえ」レベルだな
しかし、それをこのスレで聞いてどうするんだって感じだ
本気で悩んでるなら、実行委員会に問い合わせればいいだろうに
それと、別にサークルの規模とハーフ/レギュラー申込は関係ないよ
好きにすれば?
102 :
97:07/09/15 20:57 ID:???
>>98 落選が出ない今までのコミティアだったら
自分の現状はレギュラースペースを取るべきレベルだと思ってる。
でも、多少の混雑の迷惑を両側に与えることと、
1サークル分の当選枠を取ることと、どっちの方が大きな問題なのか。
落選が出るかどうか定かでないことを含めて、今回あたりが一番迷う。
ちなみに来年5月は堂々とレギュラー申込することになると思う。
>>102 ふーむ
102は、自分が落選する可能性は、まったく考えてないのね
>>101も言ってるけど、実際のところ、壁以外で混雑が原因でレギュラー取ってるサークルって
殆ど無いように思うな。
>>97以上に売れてるサークルでもハーフにしてるし。
106 :
97:07/09/15 21:23 ID:???
>>100 壁配置を「願い出る」ほどの多部数サークルではないと思う。
また、壁配置でもハーフ申込なら、間口も通路幅も前回と同じになので意味がない。
サークルスペースは売り子と併せて3人体制で2人常に配置して対応している。
ハーフスペースの空間キャパはそれで一杯だし、
それでは急にできた人だかりへの即座の対応はなかなか難しい。
>>101 >それをこのスレで聞いてどうするんだ
「落選数を増やすこと」と「多少の両側の迷惑には目をつぶること」の
どちらへの反感が強いか参考になる意見を頂ければ、と思って書いた次第。
>>105 >97以上に売れてるサークルでもハーフにしてるし。
そういうサークルの混雑ぶりは両側にとっては許容範囲?
>97
そのレベルでレギュラーだのハーフだの混対だのって言うのか?
机半分売り子2人で充分対応できる量だろ。
それで迷惑って、どんな牛歩販売してるんだよ。
レギュラー取りで迷惑解消になると思うなら、取ればいいんじゃないのか。
108 :
97:07/09/15 21:33 ID:???
追加補足ですが
実はうちは今まではかなりエンドの配置が多かったので問題は生じなかった。
それが前回は両側がいる配置になり、結果的に両側に迷惑が掛かったので
次回からは何か対応をせねばならないのでは、と考えはじめた状況です。
109 :
97:07/09/15 21:35 ID:???
>>107 ありがとうございます。
特に牛歩販売などせず、迅速な対応を行っています。
その結果で判断のレギュラー取りには反感は起きないという意見で
了解しました。
こんな雑談スレで、本来実行委員会に相談するような事柄を質問って…どんだけ
反感って……w
んなの気にしなくても、
「実行委員会に聞いてその通りにしました」というだけで おk に決まっている。
なんという全レス厨www
実際350冊も売ってるサークルってティアだとすぐ特定できると思うがなw
200冊以上のサークルはぶっちゃけ数えれば簡単に数えられるくらいしかいないと思う。
まあ97がかなりの自意識過剰ちゃんなのはわかったよw
牛歩してないのに毎回両隣に迷惑かけてるってよほど混雑対策能力欠如してんだろうな…
うちの隣にならないよう祈るわw
スペース前でオフ会やってんじゃねーの?
というか次レギュラーで取るって、すぐにサークル特定できそう。
運営側で『レギュラーも取れるよ』って言ってるんだから
たとえば理由が「狭いから」でも誰に文句言われるもんでもないとおもうが
本人がレギュラー取るって言ってるんだから、それで良いんじゃね?
もう終わりね。
公式に着物部へのリンクが貼ってあったな。
>>116 遅いなー>リンク
もう申込終わってるよね?
まあ、メガネ部ほど大々的にやるつもりはなかったんだろうけど
(あれはJ庭の中の人が絡んでた?から、ティアチラシにも載ってたのかと思ってた)
広告チラシ、季節柄あってねーなww
>>117 あれだけサークルが集まれば十分でしょ。
メガネやメイドはスルーだったけど、今回は行ってみる予定。
何々部ってのはシティーの「プチオンリー」パクリだよな。
いかにもコミティア発みたいに言ってる人がいてなんだかなーと思う。
「部」がどこそこに波及したとか言ってる話は知らないが
「部」って呼称自体は表立って広報するようになったのが最近なだけで
もっと前からコミティアのスタッフや公式宴会(公式宴会があった頃)に存在したよ
いかにもコミティア発みたいに言ってる人なんて
>>120くらいしか見たことないな
>>122 同意ww
120の中に住んでる妖精が100匹ほど耳元で囁いてるんじゃないか?w
だいたいどこが最初だの言い張って何が楽しいのかと
このスレだけならね。
2ch外でもコミティアがいかにも発案したみたいな異見はちょいちょいみられるよ
×異見
○意見
コミティア一番えらいみたいなのがこんなところにも出てるなーと思う>部はコミティア独自のもの
ずいぶん妄想たくましいお方のようで(苦笑
この程度の事にかみついて勝った気になってる方も相当のもので
勝った気wwwwwww
公式のサークルリンクってどのくらいの頻度で更新するんだろ
更新担当が替わったの?
初めてだよ、次々回予定まで載ったの(笑) ありがたいけどな。
>>132 いつも次々回くらいまで載ってると思ったが…
次々回の予定はいつものってるが?
GWまで掲載しているのなら早いとは思うけどさ。
137 :
カタログ片手に名無しさん:07/09/19 16:38 ID:cWK007Rg
次回申込締切まじかだよage
カットも描いてないヤツはそろそろ腰上げたほうがいいんでね、俺みたいにな。
カットよりは振込みの段取り。
週末はまた連休だから明日か明後日に郵便局に行かないとアウトだぞ。
もう何年もサークル参加してるけど、次々回の予定が載ってるの知らん
かった・・・。
また大喜利するサークル、名古屋にわいて出るのかな?
増えてたりして(笑
売れて賑わっているサークルを妬んでいる暇があるなら
今から自信作を作り出したらどうだ。
何年も参加してきて何を学んできたんだ?
>>139は
ネット申し込みならまだ余裕があるぜー
連休で決めよう
自分の目の節穴さを棚に上げつつ、わざとらしく某サークルを貶める発言。
>>139が誰なのか、みんなわかってるよね?w
いちいち反応する人が一人しかいないことも
みんな分かっているので、安心して下さい
そもそも名古屋のイベントには参加しない
意外にスタッフかもなw
工作スレでなに言ってるんですか
むしろ「憂さ晴らし/陥れスレ」とか
本当はもっと有用に使える場所なのに、一部の心ない人のせいで…なスレだよ
ID表示になれば少しはマシになるかな?
いやいや2ちゃんですしね
ちょこっと程度でしょうな
クイズ大会を開いたサークル関係者は、スレでいちいち言い訳をするな!
やった事は事実なんだから、公式HPで謝っておけばいいんだよ。
すっとぼけているから、コピペされて慌てて言い訳しなければならなくなる。
>>150こそ、なんで私的なクレームにここを使う側に賛同してるの?
実際会場内にいた傍観者として言わせてもらうと
どうひいき目に見ても人気サークルへの一方的な言いがかり。
また、関係者がここを見てアクションを起こすと期待する
>>150も
甚だ何かを筋違いしてると思うぞ。
>>149 ID表示の板にスレがあった頃はID晒して開き直る心ないやつがいた
たとえばコテハンスレにしたところで、
ここを「正体がばれないウサばらしの場所」と考えてるやつがいる限り
どうしようもないかもな。もったいない話だが。
IDID五月蝿いヤツはミクシにでもいけよ
無記名が嫌いなんだろ?
誰も君に来て欲しいなんて頼んでいませんよ?
自分から2ちゃんにきといてなに言ってんの?
君一人が消えた所でなにひとつの影響もなく日常は続いていきますよ。
>>153 今の日本人に昔ながらのハングリー精神があると信じてるからこそ
言える台詞だよねえ。
「イヤなら来るな」「イヤなら買うな」
そう豪語する奴に限って世間がその通りにして
開拓に対して及び腰になって売れるものが一極化すると
「何であんなものばかり」と、それはそれで怒るんだからな。
ああいつもの人だったか、
相手して損した。
まあ所詮ここでキャンキャン吠えてるだけのネット弁慶君が何言おうと
実際のコミティアでは何の影響もないしなw
いくらここで君のようなIDID騒ぐ人が一人いても
この板がID表示になる気配すらないのと同じようなものですねw
「ID表示」という言葉が会話の中で出ただけで
これだけ罵り合いが広がるのもなんだろうな…
最近このスレ見るようになったんだけど、昔はここでどんな話してたの?
煽りじゃなく純粋な興味で聞きたい
>>159 常に2ch的な煽りに混じりながらではあるけど、
結構有用な情報やクリエター同士ならではの熱い創作論も時交わされてた。
まあ、いまのmixiとかない時代なのでそういう機能も一部兼ねてたのかな?
あと、以前はサークル側の立場での情報交換が多かったように思う。
今はこのスレの描き手率は随分下がってる印象がある。
>>159 >>1 >※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
>また、このスレにおける書き込み・議論は、必ずしも創作同人イベントの実態を反映しているとは限りません。
>信頼出来る情報か否かは各自で判断してください。ここは2chということをお忘れなく。
スレタイは最近すこしまともになったね
>>158 それが一度だけだったら今までもそうであったようにただ単にスルーで終わりでしたね、
今回は意味もないのに何度も何度もブツブツID表示ID表示と愚痴るネクラさんが居ついたので
いい加減我慢できなかった人がいたみたいですが
どうだろう?
>>149のつぶやきに対してアンチIDが喰いついてるだけに見えるんだが
そこから流れが変わって見える
そりゃまあいつもの粘着君が約一名頑張ってるだけだからw
>>164 ID表示で前スレ含めてスレ検索してみればすべてが明らかになる。
>>163が言ってるネクラさんは「ID表示希望」で
>>164-165の粘着君は「アンチID」の事を言ってるよね
ネクラくんと粘着君の2人で争ってるってこと?
「もーいつもごちゃごちゃ面倒くさいな、いっそID表示にすればいいのに」
という発言をするのは不特定の人で
それに噛みつく人が約一名(多分いつもの人)
という流れに見えるだ
いい加減スルーしようぜ
アンチIDなどいない
「暗いから明かりをつけろ」とブツブツ同じことをずっと言ってる馬鹿がいるから
いい加減ムカついた数人がたしなめただけ。
IDがほしいなら運営でも自治でも行け、
自分の足で明かりをつけろ
>>169 主張の内容は別にいいけど、
なぜそうトゲのある言い方にしないといけないの?
2chは別にそうしないと無視される場所じゃないよ。
平坦な言葉で言えば、一意見としては通ると思うけど。
旭天鵬の写真はどうなのよ
いや別になんでもない、忘れて
>>170 私の素直な気持ちを言葉として表現しただけですが?
どちらかといえば表層に振り回されて本質にたどり着けない
あなたのような愚かな人がトラブルの根源に見えますね。
>>173 愚かですか?
とりあえず、私自身は別にID表示を推奨する気は更々にないです。
ただID表示の話題が出るたびに推奨者を罵るのはどうかと思うだけですが。
それが愚かに見えるというのなら、
まあ、貴方にとっては愚かな人間とこの先もこのスレで
つき会ってもらうしかないということでしょうね。
え?いままでの人が同じと思う根拠は?
少なくとも私は今回しか注意してませんが?
>>175 「いままでの人が同じと思って」ないと困る理由が何かあります?
別段、思ってませんよ。
ただ、この先もこのスレにいるつもりでの発言だと思てったのですが
違いましたか?それなら、どうも失礼いたしました。
あなたの言う「ID表示の話題が出るたびに推奨者を罵る」
ことを私がするためには私がID表示を嫌悪していないと成立しないからです。
私は上記のように「自分から明かりをつけようとしない人」を注意しただけで
ID表示にはなんら興味がありませんね、
その人と私を同一人物だと思われないということは私がID表示嫌悪者だというほうの根拠があるのですか?
なにチャットしてんの
くだらん
ここの住人はレトリックが大好物ですねw
創作者気取りの子が多いからでな?書き手の内向きなプライドで
>>177 すみません。
私は貴方のことを「ID表示嫌悪者」と決めつけた覚えはないです。
「推奨者を罵っている」と書いただけですが誤解させたのなら再度謝ります。すみません
何度、罵っているかは明記しませんが169を書いている以上は0ではないですよね?
今までに罵ったことがなくても、罵る人が以前いることを承知の上でなさっている限りは
「推奨者が出るたびに推奨者を罵る」という行為に加わってはいると思うのですが
いかがでしょうか?
特に異論がなければレスは不要です。
仰っている意味がよくわかりませんな
推奨者を罵る状況が成立するためには罵る理由が必要になるのですが
私がID表示嫌悪者でないと決め付けていないというのなら
あなたはその理由をどのように推測した後
>>「推奨者が出るたびに推奨者を罵る」
行為に及ぶことになるという結論に至ったのですか?出来ればその根拠もお願いします。
で、いつまでこんな糞みたいな話題で盛り上がってるの?
つまんねー。
粘着ちゃんは論争したかったら別の場所でやってくれ。
>>182 申し訳ないですが、私の方も言葉遊びにつきあう所存はあまりありません。
貴方の方で「分からない」という結論であるなら
それはそれで私の方は特に何も言う気はありません。
ただ、174で私が書きました結論に関しては、なんら変わる所はないようですので
申し訳ありませんが、今後もここにおられる限りは事ある毎に
お互いおつきあいになることと思います。
草々
以上、すべて俺の自作自演でした。
論争してるより漫画描こうぜ。
なんか、ここでの論争が漫画を描く事には弊害になるということだろうね
もともとはそういう感じのスレじゃなかったんだけどな
以前は結構このスレでのやりとりから創作意欲を貰ったものだが
もうそういう時代じゃないってことだろうな
PRカット描くのに夢中で振込み忘れてた・・・・・
オンラインはまだ余裕だぜー
>>189 実は振込ができるATMが明日も開いてる郵便局が結構ある。
近所の郵便局をチェックしてみる手もあるよ。
委託参加で申し込んだけど、抽選落ちしないか不安だYO
>>188 もともとはもっと殺伐とした、
創作原理主義者、漫画も描けない落書きペラ本ヘタレサークル、萌え同人買い専らが
犇めくザッツアンダーグラウンドなスレだったんだけどね。
スレタイだってもっとガツンと気合い入った、血の通ったスレタイだったんだよ。
いつの間にかこんなヌルいスレになってしまったのが本当に残念。
創作にあらずば同人者にあらず!ってな硬派な論客はどこにいってしまったのやら・・・
>>193 188の発言に乗っかかった発言をしようとする姿勢からして
あまり創作的とは言えないように思う
>193
あのつまんねースレタイの頃に拘ってる人かい
>>193 それは硬派でもなんでもなく、ただの視野が狭い人
視野って広きゃいいってもんじゃないけどな。
学者の研究のごとく狭く深く突き詰めるのだってアリだろう
>>197 視野の狭い学者ほど
厄介なものはないぞ
やつらは人の意見を聞かない
ノーベル賞級に突き抜けてりゃほっといても周りの方が合わせてくれるんだろうけど
そんな奴が世の中に何人もいるはずもなく
創作ってインテリが多そうな印象あるんだけど、こりゃ相当なインテリだっていう作家っている?
俺はまだそういうのに当たったことがないんで、ちょっと読んでみたい。
大したことないやつが知識をひけらかしてるようなんじゃなくて、コマの端々から知性がにじんじゃってるようなの
よーするに思い込みの激しい基地外の漫画がよみたいわけね?
ティアに参加していないサクールけど、創作エロ同人作家に、いる。
エロに注力というか嗜好を注いでる感じなんだが、
そこまでの展開に常人では転がしきれない知識と発想が絡んでる。
正直エロ無しになったとしても十分ミケ壁と思われる。
>>202 真の知性を見て「思い込みの激しい基地外」と思う人、の漫画には興味ないんです。ごめんなさい。
>>203 なるほど。
>>204 読みたい。。。でもコミケ創作エロだと探すの大変ですね。。。いつか幸せな出会いがあればいいんですが。
ティア作家でいませんかね。自分で見つけられないのは恥ずかしい限りなんですが、絵柄でわかったりしないのが難しい・・・
一般的に優秀な学者ほどいろんな分野に深い造詣を持ちえるからこそ
自分の専門分野を深く追求できるものですよ、
アインシュタインやボーアやテスラの趣味の広さを見れば良い
とまあ関係ない話はここまでにして
ウェブ申し込みしてたらウェブマネーオンライン販売停止のお知らせでビビッター!!
先月クレカ作ってなかったらジャパンバンク口座作るのも間に合わなかったろうな
ウェブ申し込みの人は注意してな
>>201 その言葉で俺が連想するティア作家は数人いるけど、
俺が感じる印象と、201が感じる印象が同じかという自信はあまりない。
ただ、俺がそう感じる作家は
もっぱらティアの中央大通り沿いに配置されていることが多いので、
そこらを探してみることを一応おすすめしたりする。
視野の狭い学者って・・・
プラズマ/大槻教授の事?
昔のティアスレはそんな椰子が住人だったのか
・相手の意見を絶対に聞かない
・言い負かされたくない気持ちでいっぱい
大槻教授は今もこのスレに居る
インテリの話に関しては過去、凄い漫画を一番沢山描いた、
一番オリジナリティの高い漫画家の学歴が、まともな漫画家では今なお
一番高いという事実を指摘すれば充分だろ。
「ドクター・オブ・ドクター」の漫画家がいたろ?ひとりw
プロの中にも、ティアの中でも、現在は同じ学歴の漫画家は数人いるし、
それより高い学歴の漫画家もいるよ。210が知らないだけ。
だったら具体的に名前を挙げりゃいいじゃん。
知るヒトぞ知るじゃ、漫画家としての価値のほうが落ちるけど。
あと、「同じ」じゃ「一番高い」のは揺らいでないな。
まあ「医学博士」より高い学歴が何を指すかよく解からんが。
とりあえず反論のための反論、難癖のための難癖の域を脱していない、
てか、としても成立していない。0点。
というか、学歴なんてどうでもいいんですけど?
>>212 煽るな!
>>210は高学歴な漫画家を調べればいいという意見だろ。
それだけで十分だよw
追加説明はいらない。
>>211が他にも高学歴な漫画家が居るという情報を
出したんだから、それでいいじゃないか?
211だが 作家の個人情報を晒す気は更々にないが
指摘したいと思った内容は2点
1)プロにもティアにも医学博士は他にもいるし、阪大の上の京大、東大もいる
2)その学歴はその作家たちの漫画の内容、表現の形とはなんら関係はない
今度は学歴厨の跋扈ですか?www
ほんとくだらないことに必死なんだねコミティア人ってw
手塚治虫の場合は関係してるけどね。
あと彼の場合凄いのは、「医学博士が漫画家に」なったのではないことなのよ。
タニシの論文で医博号取ったのはもう人気漫画家になってから、
つまり医博の方は完全に「趣味」の結果なんだよね。
インテリというか知的ポテンシャルの凄さに俺は素直に脱帽するけどな。
別に医博じゃなくても司法試験でも
甲種動力車操縦免許wでもいいんだけどさ。
次のティアで本買うときに作家さんの学歴聞いて決めるとか
面白いから是非やってください
手塚は戦時中の軍医養成講座で無試験で資格取っただけだけどな
でも面白い漫画を描くためには田螺の研究は重要だよね
217に対して219か…。
ヒトの言うことを無理に曲解、矮小化して否定しないと精神の平衡が保てない
可哀想な方の様ですね。
なんか話が大筋から逸れたように思うが
「作家自身がインテリ」ということと「知性がにじむ漫画」が描けるということは
全然別の次元の話なんだよな。
同じ次元だと思ってる人が手塚先生の例を上げているようだが
結局のところ「それは例外中の例外」という話に落ち着くわけだし。
創作同人を語るのに手塚を引き合いにだすのは
漫画を語るのに田螺の研究を引き合いにだすほど馬鹿げてる
っつー嫌味は理解できませんかそれはとても残念です
俺も俺も。タラの研究とかありえないよな?
そうかな?
パロとかと違ってオリジナルが厳しいのは、
オリジナルはそれこそ手塚治虫とすら
同じ土俵で勝負しなきゃなんないからじゃないの?
結果の問題じゃなく姿勢の問題として。
タニシの研究は役に立たないのかな?
222さんは面白い創作漫画を描くためには
部屋に閉じこもって「エス」でも参考にしながら
ひたすらガリガリ原稿を描くのが一番と考えるクチ?
視野が狭いんじゃなくて
視野がゆがんでるんだね
漫画を描くのにSを参考にするのは田螺の研究と変わらないのではw
ふむふむ、では何を研究すればいいんだろう?
タニシの学術的研究のようなのは知的でインテリ的であっても
漫画とは遠すぎて無関係だからナンセンス。
「エス」を見てテクニカルな後追いに走るのもダメ。
他人の描いた漫画、人気のアニメや映画とか、芸能音楽系、オタク趣味系?
なんかこれだけじゃ一番ダメなタイプって感じもするぞ。
222さんの推奨plz
裾野の広さがなくば頂きの高さは望めないのは確かだが
手塚先生の裾野の広さ、頂きの高さは人によって評価がまちまち
それでも手塚を例に出したい人は、他の実例も同時に挙げて見せないと
ただの「手塚崇拝」と言われてもしかたないと思うよ。
>>228 俺は222ではないが、
推奨指定を期待している時点で既に「視野は狭い」と思う。
「何を?」に対する回答は「何でも全て」だと思う。
231 :
228:07/09/22 12:22 ID:???
いや2推奨指定に期待しているワケではありません。
230さんの言うとおりだと思うからこそ、
あえて「タニシの研究」を除外する222に問うているのです。
>コマの端々から知性がにじんじゃってるようなの
高学歴な作者の描いた漫画!
これで終了なんだよ。
誰も納得しないだろうけど・・・
>>210の意見そういうことだからw
学歴が高い漫画家より、「面白いマンガが描ける」漫画家がいいね、俺は
ちなみに手塚は後期(劇画やスポコン物などに押され、メインから退いた後)が俺は好み
>>232 >誰も納得しない
うん、納得しません。210の意見からして全く納得がいかないから。
手塚氏が「漫画の神様」とあがめられてるのは、
たまたま学歴偏重の絶頂期にメガヒットを出していたから、という見方もある。
俺も手塚漫画には一目おくけど 氏が高学歴なのと、漫画の内容は関係ないし
「現在コミティアで見つかる知識がにじみ出るような漫画」の話題とも全く関係ない。
236 :
210:07/09/22 12:54 ID:???
残念ながら違う。
人数的に、
凄い漫画家<高学歴者
なんだから違うに決まってるだろ。
ただ凄い創作が出来る人間っていうのは、本人がヤル気になって
学問のかたちできちっと纏めさえすれば、
みんな軽く博士号レベルの域に達する何かは持ってるんじゃ
ないかとは個人的に思ってるけどね。
おいおい手塚治虫の社会的高評価の背景に学歴偏重ってのは乱暴すぎないか?
確かに漫画に対する社会的偏見への反論の一助くらいにはなったかも
しれないけど、作品評価にまで及んだと言うのは言いすぎだろ。
「医学博士の先生の描いた漫画だから凄い」なんてことを言い出すヤツが
出るのは「ブラック・ジャック」以降の話だ。
>>236 一つ言わせてもらうと、ほんとにきちっと「何か」をつかめたりする人は
往々にしてそれに対する他者の評価付けのレッテルには興味がない。
だからこそ、高学歴、博士号、なんて
「面白いものを描ける能力」に関しては何の目安にはもならない。
>>237 漫画が悪書として社会問題になった時代に、出版側が旗印に手塚氏をかかげた。
理由はもちろん、数あるヒットメーカーの一人であったこともあるが
高学歴の作家がメディアの発信元だということを示すことの効果を狙っていた。
ここらはもうスレ違いな話だから、もう他所でお願いします。
コミティアの原稿描くヒマがあったら博士号取れって話か
283は236は反論してるように見えるが
言ってることはあまり違わんよーな気がする。
言うまでもないが漫画を描くことに履歴書的な意味での「学歴」は必要ない。
でも、本当の意味での「学の歴」というか研究者的な要素は必要なのかもね。
手塚が「博士号」という形でわかりやすいというだけで、
昔の大家にはなんらかの他の世界でも専門家レベルというヒトは多かった
ような気がするが…(詳しい人ヨロ)
>>241 ニアウンスは分かるけど、じゃあその「学の歴」って何?と思う。
例えば誰の目からみても「家事のエキスパート」と言われるほどの修練は
それに入る?入らない?
思うに、「学業的功績」と「面白いマンガ」の関係なんて
「ちゃんとした食事を自炊できること」と「面白いマンガ」の関係くらいに
関係あるといえば関係ある、関係ないと言えば関係ない話ではないかな?
しばしばこのスレに出る
「ちゃんとしたファッションで開場にくること」もまた然り。
話がむちゃくちゃブレてるけど、「浅く広く」と「深く狭く」とどっちが漫画描くのに効果的かってことでしょ。
そんなの、自分が向いてるほうを極めればいいんじゃないの?
つまり創作同人においては大学漫研こそが至高である、がFA。
タニシ部を結成してティアでその名を高らしめよ。
>>244 その結論自体には俺も賛成
ただ「深く狭く」な作家は比較的探しやすいと思うが
「浅く広く」な作家はどこらを探せばいるんだろう?という疑問が。
いや、入ると思うよ。板前の修業とかでもアリだと思うもん。
青木雄二の倒産経験とか武論尊の自衛隊経験とかも近いものじゃないかな。
そこまで行くと「社会勉強」かも知れないけど。
「学歴」が2ちゃんでも屈指の荒れワードなだけで、振り回されてる感じがする。
だいたい「学歴」は「功業」じゃないし。偏差値的学歴観じゃん、それ。
日本は豊かだから何か研究をしたいヒトは上の学校へ進むのが早道で楽。
だからそうしてる確率が高い。それだけのことだろ。
むろんそれ以外の道もいくらでもあるけど、そういう場にもいなけりゃ、
特別な経験もしていない、そういう人間から知性があふれるって事態は考え難い。
漫画家じゃないが、低学歴が売りの伊集院光あたりは「特殊な修行」のヒトだしね。
>青木雄二の倒産経験とか武論尊の自衛隊経験とか
そこらは単に作品のハク付けに出版社が広報してる話にすぎない。
作家の過去を洗い直し、見つけて好都合だった「後付けレッテル」だよ。
漫画の方で大成しなければ何の役にも立たない経歴。
言うまでもなく、武道経験のない格闘漫画の大家もいれば、
会社勤め経験のないサラリーマン漫画の大家もいるし
世の中は彼らの作品を認めている。
結局、何が「功業」の部類に入るか入らないかなんて分からないし
それを目安に面白い漫画描きを探す術なんかないんだから
それを語ってもあまり意味が無いと思う。
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>>248 面白い漫画描きの探し方限定の話だったのか?
そいつはすまなかった。たしかにここまでの話は無意味だ。
結論は簡単だ。なるべく沢山読め。それで探せw
それ以外に方法は一切ない。あったら各種の失業するヤツが大勢出るw
めんどくさいのに住み着かれちゃったね
てか210、210言ってる時点で釣られ過ぎ。
要は「インテリ」とか「真の知性」とか言ってるから
ぽーんと「学歴」を放り込まれたら過剰反応の嵐になった様に見えるぞ。
あまりカッコよくはない。
210は事実としてはあまり争う余地のないことをことさら挑発的に書いてる
だけじゃないか。明らかに釣る気マンマンだよ。
ま、オレは面白かったからいいけどね。
こういう、実はどうでもいいことをさも知的であるかのように論争しあうのってこのスレならではだなー
nuanceのカナ書きも知らず30年も40年も生きてこられる国なんだから
この程度の話題で釣って釣られてが成立しないわけがないってことだな。
「深く狭く」の人の場合、ジャンル漫画を書くときは有利だな
その連載とかが終わった後は大変だがw
プロだとそんな気じゃなかったのにヒット作に縛られて結局同じことに
なっちゃうヒトもいるね。
まあでも、メイドだメガネだ言ってるヤツでも、一生そのまま拘るなら、
やがてそれなりのものになっていくのかもしれんね。
>>254 知的であるかどうか知らないけど
他の人とそれぞれが「当たり前」と考えている話を付き合わせての
討論は面白いよ。
少なくとも253の言う「争う余地のない事実」なんてないと思ってるし。
そう俺が思っていることについて「学歴に劣等感を抱いているから」とか
思い込みたいなら別段構わないけど、
根拠もない決めつけだし、結局は自分の視野を狭めるだけだと思うよ。
多分そういうつもりもないんだろうけど
「手塚治虫の学歴詐称疑惑」を提起しているという解釈も可能な
ぐにゃぐにゃした文章が素敵。
どんな判断を示しても「視野が狭まってる」では是非もなし。
あひゃ。
何をいつまでもくだらない独り言の言い合いしてんの?
変なことになってたんですね。火元になったみたいでごめんなさい。
>>207 ありがとうございます。その辺をもっとよく探してみます
。この前買ってそう思った作家さんがやっぱり大通り?配置の方でした。ぱっと見はかわいい絵柄で、ほのぼのした作風でしたけど。
読み飛ばした。
学歴≠教養≠漫画の面白さ
>>261 ティアスレを全否定するようなカキコですが
まったくだ
「上から目線で独演会」それこそがティアスレの醍醐味
毎回そのカキコあるけどティアの話題でも創作同人イベントの話題でも無いよね
このスレって根本的にスレチなんジャマイカ?
>※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
>また、このスレにおける書き込み・議論は、必ずしも創作同人イベントの実態を反映しているとは限りません。
>信頼出来る情報か否かは各自で判断してください。ここは2chということをお忘れなく。
これを免罪符に好き勝手やってるだけジャロ
スレチっつか板違いだね
俺は新参なので無責任な事言うけど、スレそのものが一つの作品になってる感じで
この一人討論会みたいな雰囲気かなり好きだよ
そう、つまりはこのスレッドそのものをも作品と化す創作活動なんだよね。
この熱いパトスはそうそう止められるもんじゃあない。
もちろん他の凡百のスレじゃあ成し得ない。
みんな、もっと誇っていいと思うぜ?
パトスだけでは「読める」ものにはならん
すみません、初参加なんですが、ジャンルで迷っています。
フィギュアとまんがを両方出そうと思ってるんですが、
(フィギュアは美少女系とかでなく、ファンタジーもの)
やはり「グッズ」で申請した方がいいでしょうか?
普通のジャンルにフィギュアがあると嫌がられるとか、
グッズエリアに本があっても読まれにくいとか、ありますか?
コミティアには、1度終了間際に行っただけなので、
よくわからなくて。
>272
マンガに登場するキャラのフィギュアなら普通にマンガのジャンルでいいと思う。
ちょこちょこオリジナルフィギュア売ってるところ見るね。
>273
そうですか、あるにはあるんですね。
今んとこ、逆にフィギュア作りのエピソードで生まれたまんがなんです。
せっかくなんでオリジナルの話も作ろうかと考えてまして。
すげえ身バレカキコなんですが
ティアに申し込もうと思ってるんだけど、
チケットってどれくらい前に来ますか?
>>276 チケットって参加案内書とサークル入場チケットのこと?
それなら大体イベント3週間前までには届いている
ところで次回開催の申込は郵便の場合、明後日の火曜が必着だけど、大丈夫?
278 :
276:07/09/23 21:54 ID:???
>>277 そうです、入場チケットの事です。
今の所、他にイベ出る予定がないから、落ちたら入稿やめようと思って…
オンラインで申し込むので大丈夫です。ありがとうございました。
進まねー
16Pなのに完成するのか今から心配になってきた
>>279 一回、雑でいいから全ページを無理矢理完成寸前の状態に持って行き
余った時間で気になる部分の順にブラッシュアップしていく
って手順でやってみるのはどう?
スピードアップしたい時は俺はだいたいその戦法でいく
コミティアのサイト落ちてる
ほんとだ、全然つながらん
何かあったのか
ああやっぱサイト落ちてんのか・・・・
なに?
これまでもたまにあった。
気にするほどのことじゃない。
休みなので復旧させる人がいない
申し込みが殺到して落ちてるのかとオモタ……
てかカットまだ送ってないんです。
送りたいのでハヨ復帰して(´・ω・`)
>>286 落ち着け、送るのはcircle.ms向けだ
いやそれが申し込み自体はすんでて
送るのはカットだけなんよ……
289 :
287:07/09/25 01:45 ID:???
>>288みたいなのがいるからティアマガのサークルカットが白くなるんだ
>カット白紙
そんなのは書類不備落選にしたらいいのに
心配しなくてもオンラインの申し込みは27日の昼までだ
手抜きカットしか載せないくせに
ネームバリューとかで売れ売れなのが気にくわないだけで
白カット自体に罪はないだろう。
あ、やっぱりサイト落ちてるんだ。
焦ったよ…。
ネット申し込みで余裕持ちすぎた…
ティアのサークルカット(ハーフ)って正方形枠の中に
サークル名も入れるんでしょうか?
すみません、サイト繋がったので解決しました
また落ちてないか?
自己解決したようですけど。
>>296 ティアマガ見ればわかる通り、カットの上にサークル名が活字で載るので必須ではありません。
カットなしのサークルを非難する発言をここよく見るけど
どういう意図の非難なんだろう?といつも思う。
一生懸命に申込んでも落選するサークルに対して同情があがるスレでもなし
カット絵なしだと損するのは当のサークルだけだろうし
293の言うような「売れてるサークルがカット描きをさぼる」という
傾向があるようにも思えないし。
単にカット白紙はやる気ねえよなって話だろw
どう考えてもやる気はないだろうし。
どうでもいいが村田レンジは何年同じカットなんだ?w
少なくとも288にやる気がないとは思わなかったよ。
同人好きな村田さんも仕事で会場これなくても新刊を出すピッチは落ちてないし。
正直コミティア応募無理だろ…。
ネットで申し込むにしてもネットキャッシュを買いに行かなくちゃいけないの忘れてた。
コンビニまで行くとか遠すぎる…歩いて5分はかかる…勘弁してほしい。そんな遠出きつい。
買い物だって歩いて二分のスーパーに行くのもしんどいというのに…。
妖精いつもこの時間に出るな
悪いかよ?えぇ?
>>301 商業が忙しいんなら出るなって話だよなww
クレジットカード使えよ。
やる気のある読み手ならカタログのカットなんて関係無く実際に会場で本を手にとって出来不出来を判断するんだよ
はっきり言ってやる気のない読み手には来て欲しくないね
俺達はマジで漫画描いてるんだからさ
妖精いry
スレタイもまともに矯正されたんだし
スレ内容もまともになるといいね
粘着妖精の住処にしたくはないな
むずかしいな
妖精が住み着く以前からここを見てるが、妖精もかなり根深い
入れ替わり立ち代わり、別の妖精かもしれないが
頑固な根の生えたカビってわけか
かもすぞと
カビには環境改善だな
換気をして湿気や汚れ減らして、カビが生えたらすぐに除菌
これでずいぶん違うぞ
少しずつやってけばできるんジャマイカ?
>>314 それはスレの処置法として具体的に何かを意味してるの?
それともただの言葉遊び?
ここにいる人はスレの流れをどんな風に持ってきたいと思ってんの?
あんまヌルい進行にすると
二次をメインにやりつつあわよくばオリジナルでも認められたいような
甘い認識しか持たないようなごっこ遊び感覚の奴ばっか集まって
「いい作品」でなく「売れる作品」にばかり話題の焦点が行く危険性があるぞ。
そして創作同人にも商業主義の波が押し寄せ、
萌え系と腐女子受けばかりの作品しか売れなくなって、
その格差を見せつけられた売れない路線の人たちは
活動そのものがバカらしくなって活動休止。
創作同人文化の崩壊だ。
俺としては今まで通りの
「一見入りにくいけど一度入ると抜け出せないくらいハマる」
完全門前払い方式の方がいい。
マクドとかドンキとか
敷居を低くしたばっかりにモラルの低い人間が大量流入して
アカンよになったとこって沢山あるよね。
今でも十分に
>商業主義の波 に洗われていると思うが。
私はティアわりと好きなんだけど、複数の友人に
「ティアはお高い(価格ではないので念のため)」と
いわれたなあ…
しかも一般じゃなくサクル参加者に。
「『ジャンル:コミティア』だよね」ともいわれたけど
そんなにティアって独特かな。
他の創作イベントに参加したことないからわからんが
前述の友人は基本虹者なので、三毛とか都市とか
自ジャンルのオンリーと比べてるのかも知れん。
>一度入ると抜け出せないくらいハマる
それこそ粘菌のような・・・
現状の工作カキコやら揚げ足取りの議論モノ
モラルが高いスレとは思えないし居辛いスレだとももうんだが
敷居が下がるとこの人たちより低い人が居つくのか?
カキコ…
>>316 おまえはおまえのいいように進めればいいじゃん。
みんながみんな一丸となって目標を掲げてスレ目標に一直線!とかいう
気持ち悪いティアスレを見たいのか?
何が創作同人文化の崩壊だよwww片腹痛いw
おまえなんぞに指示されなくてもティアサークルはやっていくわw
俺としては今まで通りの
「基本殺伐煽り煽られ上等!創作しないやつは同人者にあらず!やる気のないヘタレは氏ね!」
な喰うか喰われるかなティアスレがいいのでそのようにやらせてもらう。
次書く時はもうちっと身のある論を出してくれよ?
いちいち反応すんのもこっちが恥ずかしくて疲れるわw
という事で ”妖精さんお触りタイム” は終了です
マッチポンプじゃないとすると、
どうも殺伐スレ作りの妖精は2人以上いる
ということになるみたいだな。
妖精ってアレか?30歳以上の童貞がなれる奴か。
さらに40歳超えても童貞だったら魔法使いになれるとかいう。
>>325 う〜ん
強いて言うなら、その手の下ネタを喜々として出してくる奴
327 :
325:07/09/26 21:18 ID:???
ごめんなさい(´・ω・`)
申し込み完了
これから原稿、間に合うかな
殺伐妖精もいるけど釣られて議論になっちゃうと結局スレが荒れるので注意ダス
うん、俺も申し込み終わったんだが
気がつけば次回までほとんど一ヶ月とちょいしかないのな
何でいつも時間の流れがこんなに速いんだろう、、、
今回初めて直接参加します
今日このスレでネット申し込み知って勢いで申し込んだんですけど
がんばりますお
議論自体はやってる当事者同士の意図に任せていいんでないの?
横できっかけを作ったことでご満悦の妖精がいてもほっとけばいいし
「語る」のは得意でも「アジる」のは下手な人が多いね、ここは
最近の妖精は明らかな釣り釣りで相当レベルが落ちてるな
昔から低かったけどさらに落ちてる
今どきアジるなんて迷惑な馬鹿右翼しかやらないじゃん
普通に暮らしてりゃ語るで事足りるんですもん
釣られた人も自演でしてるからね
なりふりかまわなくなってきてワロスw
336は単に何かをわかってるつもりの人なのか
それとも釣り発言のつもりなのか
どっちみち具体的な例を示すとかしてくれんことには
コメントのしようがなくて困る
あれ?明らかな釣りに本気で引っかかってるような人のコメントなんて誰も必要としてませんよ?
じゃあ、一体だれを釣りたいのかな?
こんなんだからお前たちのマンガの台詞はつまらないんだ
もっと気の利いた言葉遊びしようぜ
いきなり言葉に飛ぶとただのぐだぐだなネームになる
言葉遊びは話の本質をつかんでからの段階
まずは本質の話をしましょう
ということで
>>340氏が気の利いた言葉遊びを教えてくれるそうですよ?
では宜しくお願い致します!
>>340氏!
つまりは 妖精さんの時間 ですよ〜
都合の悪いのは全部妖精って言っとけば済むから楽ですなw
俺は妖精とは違うとか自意識だけいっちょまえなのが
邪魔なのには変わりませんからね。
つまり妖精って言っておけば済むのは認めるわけですなw
「w」は妖精の翼だったのだ
俺は妖精になって早3年
本当に最近の妖精は釣がおもしろくないな
ただ咬みつけばいいと思ってる
今日、関西コミティアの参加案内届いた。
同日に「らんなっぷはい」の読書会が同じ建物の部屋違いであるそうな。
>>344 あたりまえじゃん
めんどくせー馬鹿を「妖精」って一言で全部排除できるように
そういう目的で俺が妖精ってレッテル貼り付けたんだからな。
妖精部
「バカは無視しよう」というより
「妖精さんだから仕方ないよ」っつー方がいい品
>>351GJだ!
妖精自身が妖精って使ってるこの不思議さよ・・・
馬鹿は一括りで妖精らしいからな
売れる本を目指すのが悪いことではないと思うんだよな
パクリもオマージュも、なんだってありでしょ。趣味なんだから
「オリジナル創作は自分の表現を大事にするものなんだから、商業主義ありきの考え方はいかん! 」
ってのも、あり。自己主張も、一つの趣味なんだから
とは言え、押し付けは鬱陶しいよね
創作理念があるなら、作品で示せよ。とは思う
らんなっぷはいって厨向けイベントだよね?
所謂コミティア人から見ればそう見えるかもね
らんなっぷは確か次回がファイナルだったと思うが
そういう読書会は以前からやってたんだろうか?
まあ興味があるので覗けるようならちょっと覗いておこう
>>359 いや、ファイナルはもう終わって、最後の締めくくりってことで読書会をやるんじゃない?
>>360 ああ、そうなんだ
まあそれはそれで興味深いね。いい情報ありがとう>350
…というか、案内状に書き込んであるのを俺も今発見(^^;)
J.GARDENはこのスレじゃない?
サンクリと対立してるンだって?
>>362 密かにJ-GARDENが気になってスレを探したりしたけど、どこにも無いんだね。
創作同人イベントだし、ここでも良いのかな?
マラソンに負けるコミティアなんてどんだけーww
>>363 サンクリ対J.GARDENなら、会場が同じで同時開催できないだけ。
サンクリ対コミティアなら、2月の日付がたまたま当たっただけ。
Jは創作やおいのほかに雑誌「JUNE」の二次がアリだと思ったけど、
どのくらいの比率なんだろう?
ティアならマラソンだけじゃなくグッコミにも負けて、こないだ西に追い出されてる。
まあコミケですら深川大祭と華火には勝てなかったしな。
>366
「JUNE」の二次なんてほとんど見かけないです。
J.Gardenは同人板のそれ系のスレで話題は出てますよ。
それ系のスレかぁ。
探してはみてるけど、全然見つからんw
板が違うのでは?
いや、同人板を探してるんだけどね。
801板ではないんでしょ?
J.GARDENは同人板のsalonでちらほら話が出てるよ
JUNEの二次は10サークルくらいかなあ
このスレで話題になったときもあったんだけど
その時は拒否がいくつかあって流れたよ
あの時は「流れた」というより、
具体的な情報を持ってる人がいないので
会話が成立しなかった、という状況だった
>368
そう?
コミケなんて、2次ばっかだよ。
あと芸能畑で出てるけど、それ系のとかよく見る。
コミティアスレなので板違いだけど。
コミケにおける二次と、J.GARDENにおける「JUNE」掲載作品の二次に
何の関連性があるの?
>375は勘違いしているのでは。
ジャンルを表す「JUNE」と雑誌名の「JUNE」を取り違えている。
もちろんこの雑誌名からジャンル名が派生したんだけどね。
J.GARDENは「JUNE」系の創作オンリーイベントだけど
雑誌「JUNE」に掲載されている作品の二次本だけは参加が認められているのだ。
初期の頃は雑誌JUNEが協賛だか、協力だかしていた気がする。
思うに、一般の創作から袂を分けてできたのがJ庭なわけし
ここで話題を展開すること期待するよりは
新たに独自のスレを作った方がいいんでないかい?
ここのところ、J.GARDENは商業作家の宣伝のためのイベントみたいになってるよ。
なんとなくオリズネ自体が飽和状態のような感じがする。
J.GARDENは春秋の年に2回開催だから、5月のティアとかすごく魅力なんだけど、
袂を分けてしまったおかげで、なんとなくティアに参加しづらい部分もある。
話題があるんならこのスレでもいいとおもう
あんまり続くなら別スレにすれば良いわけだし
多分単独スレにするほど書くことないでしょ?
>>380 こちらでやられて困ることはないと思うけど
話題にする側はここでは居心地が悪いんじゃないかな
…と思ったが、どうだろう
まあ、そこらは何人かここで集まってから身の振り方を決めてもいいけど
問題はテンプレのイベントリストに入れるかどうかなんだよな。
居心地って、そこまで過剰反応する必要も無いと思うが。
どっちみち年2回程度のイベントなんだし、テンプレに入れても大した問題でも無いでしょう。
いや、二次がオッケーな時点で創作同人イベントと初手から違うじゃん
庭に関してはsalonで話題に上るからそっちでいいんじゃないの
虹がOKと言っても10サクルほどらしいし
創作イベント名乗ってるんでしょ?
>>383は「コミティア人」なのかな
コミティアの本も虹が混ざってても有りなんだけどそれはどうするの?
「創作イベント」名乗ってる? 名乗ってないと思うけど。
主題側は「創作JUNE系同人誌即売会」と名乗ってるが
「創作の中のJUNEジャンル」というよりは「JUNEの中の創作ジャンル」
と解釈すべきじゃないかな?
そういう意味では根本は「創作」の方ではないと思う。
>>387 その辺は如何様にも解釈出来るんじゃないの?w
少なくとも、コミティアの中でも、少女系や少年系と共に、オリジナルJUNE系という
ジャンルがあるわけだし。
389 :
385:07/09/28 21:05 ID:???
そういう解釈なのか
正直スマンカッタ
JUNE系も創作だろ?
JUNEって言うから雑誌のJUNEと混同してややこしいんだ。
ホモでいいホモで。
創作少女、創作少年、創作ホモもしくは創作BL。
わかりやすくていい。
やっぱり妖精だったか
「だった」というより期を逸して涌いて出たのでしょう
なんか本当に小学生並みだよな 見てて恥ずかしい
その辺の「定義付け」はここで語る事じゃないような
確かに、ここで語ることではないね。<定義付け
とりあえず、創作オンリーイベントとしてのJ.GARDENならここでも良いんじゃないかと。
ジャンルとしてのオリJUNEなら同人板でやればいいし。
いずれにせよ、ここでそう頻繁に語られることでも無いとは思うけど。
これまでも話題には出てこなかったし。
あと確か、同日には日本のどこかでコミティアがあるはずなんだが、誰か話題にする人は
いないのかな?w
スルーするか、庭スレ立てるかどちらか
それだけ
まあどうせ同人イベント板も基本過疎ってるし
一つ庭スレが増えた所で誰も困る人はいないだろ
庭の話をしたい人はそこですれば誰に気を使うこともなく好きなだけ出来る
みんな幸せ、それでいいんでね?
>>395 なんでここで語るっていう選択肢がないの?
選民思想は嫌われるよ
「創作同人イベントスレ」なんだから
創作だと思うイベントの話持ち出してそれに賛同する人がいたら
ここで話をするのに何の問題もないだろ
それが嫌ならコミティア単独のスレにすることだ
自分のよく知らない、興味の無いイベントなら
文句を言うんじゃなく話に加わらなければいいだけ
というほどJ.Gardenの話題は上ってないんだよね
確かに、総合イベントの創作ジャンルの話もOKなスレなんだから
別にJ.Gardenの創作状況を語ってもなんら問題はない。
個人的にもそれには興味あるが、
専用スレを覗きに行くほどの熱意はないから、ここで見れれば好都合
でも、大した話は出ない。
なんで?と言いたい。只単にJ.Gardenにとっては
「創作であること」は大したウエィトじゃないからじゃないの?
人目を憚っているのでは
ティアから独立したのだって結局そうゆう事でしょ
人目を凌いでるかどうかはともかく
独自の形態にしようと思ってるのは確かだと思う。
だからスレも独自の方が関係者側としていいんでないか?
それとも本気で「創作全般」の中の話題として取り上げてほしいの?
ここで話したいって人がいるならしてもいいんじゃないってことだろう
ここで話されたら困るって関係者がいるなら自分でスレ建てて移動するんじゃない
部外者が口出すことじゃないよ
読者を女性を想定して描いているんだけど
コミティアは男人口が多いので、J.GARDENにも参加してます。
だけど、あそこはあそこでBLじゃないと難しいんですよね。
論議してる間に今回のJ.GARDENは終わってしまいそうなので
取り急ぎ話したいことのある方は同人板salonへ行かれては?
「ここで話題にすべきかどうか」を論議してもしょうがないのは確か
議論の決着ってつくわけないんだからどうでもいいだろ
束おれはJ庭自体どうでも良い
スレチというわけでもなさそうなので話したい奴が話しててくれ、じゃまはせんよ
>>403 「男人口が多い」ことがなんで不都合なのか分からない。
コミティアは女人口だって多いわけだし、その女性たちが買いたい内容なら
そこでも充分に女性読者を得られるだろうと思うのですが。
別に不都合とは書いてないし
より多くの人に読んで貰うなら複数イベントに参加するのは
至極当然のように思うんだが
>>408 そうなの?
じゃあ「コミティアは男人口が多いので」と書いている理由は何?
様々あるコミティアの特徴の中でなぜその点にのみ言及してるの?
実際に俺、前回のJ.GARDENに足を運んでみたけど
男性が本を手に取ることをサークル側が快く思うかどうか疑問で
結局、ほとんど何も見ず仕舞になった。
もしかして気にしすぎて損したかとも思ったけど、別段間違いなかったわけかな?
つまり、「J.gardenの参加者は男性読者が来ないイベントを望んでいる」という解釈で。
>>410 買いやすい云々抜きに、男性読者はどのくらいいた?
J.GARDENと1ホール折半して1.5ホール使えれば
コミティアのキャパ不足的にちょうどいいんじゃないかなぁと思ってみたりする。
でも時期が合わなかったり両方に出てるところが困ったりするかな。
>>410 俺も気になるから教えて欲しい。
実際、この板にも「男性お断り」スレがあるが、それは特定のジャンルやサークルの話で
J.GARDENの参加者には直接繋がらないと思うんだけどなぁ。
そのスレでもオリJUNEの人は男性は歓迎、むしろ、男性読者の方が多いって人も
複数いるし。
>>403を見てそういう結論になったのかもしれないけど、
>>403は単純に女性読者を求めてた
だけだし、それはまた別の話だと思うが。
それとも、実際男が少なかったとか、販売拒否をされたならまだわかるが。
414 :
410:07/09/29 20:20 ID:???
>>411 >>413 買い手の男性は決して多いという状況ではなかった。
売り手に関してはほとんど皆無だった。
(珍しく一人いると見つけたら関西コミティアの代表が座ってるイベントスペースだった)
男性の存在自体が煙たがられるという雰囲気はさすげにないけど、
そこらはスタッフにも男性がいて、区別がつかないからかもしれない。
男性読者に読まれることを嫌う801作家の話はよく聞くけど
傍目にはそれがどれだけの割合かはよく分からない。
でも、
>>403のように「男性人口の少ない」という利点(?)を
J.Gardenにもとめる作家は結構多いんじゃないかなと改めて思った。
>>414 >>403は「男性人口の少なさ」が重要なんじゃなくて、女性参加者が
ティアより多いから出てるだけだと思うが。
J.GARDEN「に」ではなく「にも」だから、ティアの方にも参加してるんだろうし。
>女性参加者がティアより多いから
実際のところはそんなことはない。
一目で分かるぐらいにJ庭の全参加者数は、
ティアの女性参加数よりはるかに少ない。
>>414 ありがとう
多くはないってのは男女比で2:8〜1:9くらいなのかな
>>416 ティアより少なくて男性も少ないのか…うちは女性向けだけど男性客もそれなりにいるから
ちょっと興味あったけど、あんまりメリットはなさそうだな…
と、まあ、以上のように庭の話題が出るとスレの流れがめんどくさいことになるのが証明されましたので
庭の話題を語りたいお方は専用スレを立てるか既存の該当スレへ移動してください
そんなわけで名古屋コミティアだ
俺は今からバスに乗って名古屋に移動だ
むこうで会う人、よろしく
別に面倒くさくないけどなぁ
妖精とかいうのよりは遙かにマシ
>>416 そんなものなんだ。
俺はもっと大きいイベントだと思ってた。
大体、今のティアの男女比率は男:女で7:3位かな?8:2までは無いと思うが。
百聞は一見に如かずってことで明日行ってみるかな。
J庭の男性参加者はほとんどナンパ目当てだろ?
>>422 6:4はあっても8:2はないと思うが。
サークル側になると5:5じゃないか?
>>424 うん、サークル参加は半々位っぽいね。
正確な統計取ったらひょっとしたら女性の方が多いかも。
>>423 あの状況でナンパできるんならやってみろって言いたい。
サークル総数は700程度だけど
雰囲気はコミケ三日目の男性向けをそのまま女性向けに差し替えて圧縮した感じで
余程の覚悟が無いと気圧されるぞ。
男性は確かにごくわずかにいるけど、本当にごくわずかだし
大概は雑誌編集者っぽくて
サークルの人に名刺を渡しているところをよく見かける。
普通に同人誌を買いに来てる男子もいたよー
数は少ないけどね
自分コミティアの方ですが
J庭の直参も考えてましたが
今回Jジャンルで申し込みしました
男性の方でも来られる方は歓迎ですけど
ナンパ目的で来られる方もいるんですか
初耳…
でもナンパ目的だと判りますよね 普 通
>>428 オタクっぽくない雰囲気のDQN男がいたらナンパ野郎確定
集団でいる女子に声をかけられる奴がいるんなら、
それはそれで勇者だな。
名古屋コミティアの日ってほんと毎回雨が降りますね。
参加される方、雰囲気だけでも報告お願いします。
>>418 みたいな「ティア以外は邪魔」って人
宗教家みたいで気持ち悪いよ
>>430 まずはスイーツを奢る所から始める。
ここで6割がた「落ちる」
>>432 触るな。昔から居着いてる「慇懃無礼口調で煽って荒れるのを楽しんでる厨」だよ。
ほうっておけ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <まずはスイーツを奢る所から始める。
| |r┬-| | ここで6割がた「落ちる」
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ だっておwwwwwwwww鏡見てから出直せおwwwwwwwwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>435 6割方、向こう側からあんたは用なし(脱落)宣告を受けるっていう意味じゃないの?w
しかし本気で
>まずはスイーツを奢る所から始める。
と思い込んでるとしたら阿保としか言いようがないな。
どんなに美味いもんでも好きでもなんでもない、しかも下心見え見えの人が
同席してたら不味い事この上ない。
こんなもんどう考えても釣りだろ
お前らものんなよ
>431
いつも通りです。 もう、ぜんっぜん。 何事も無いです。
一般参加者の数、サークルの欠席の割合とかまで、本っ当に普通。
前回の大喜利が流石になかったのと、毎度のカラクリ人形が動いてなかった
くらいで、天気までがいつも通りの雨混じり曇天でした。
J庭はどうだったんですか?
一般列、雨がひどいので
普段は外に並ばされるところを
今回は館内の階段に変更になった。>J庭
>>429 思いっきりオタクっぽいナンパ野郎もいるけどな
「腐女子だから三次元の男に免疫ないに違いない→俺でもイケる!」と勘違いしてそうなヤツ
玉砕しか道はないがw
なんなんだこいつ?
>>445 愛に飢えてるツンデレさんですね。
こういうのがコロッといくんだww
名古屋コミティアより帰還
サークル数が随分減って空間が大部あいていた。
でも普段完売しない量の新刊が半分の時間で完売。
一方、既刊はあまり動かず。
リピーターはあいかわらずで、新規参加が少ないという状況?
まったりな雰囲気はあいかわらず。
サークル参加しながらじっくり見て回るには一番いい規模かも。
うけないからといって自分でうけた振りをするのはちょっと・・・
いや、これはティアスレに常駐してる嫌がらせの妖精
下ネタなどで挑発してティアスレを喧嘩スレにしたいらしい
J庭で本の発掘以外にやる事なんかあるか?
・サークル数が一日で全部回りきれるだけ
・しかも毎回必ず掘り出し物がある
こうなると買い物に手を抜く理由がないから
普段はスルーするようなレベルのサークルまでいちいち丹念にチェックしたり
他にかまけてる余裕なんかないよ。
昨日のJ庭は欠席サークルが結構目立った
あの雨じゃしょうがないか
今日も妖精がんばってるなあ
スレの雰囲気が荒れて住人に嫌な思いをさせる事が目的だ
スルー汁
それにしてもJ庭思ってたより評価の高いイベントなんだね
雨で行かなかったのだが後悔してるよ
>>455 都合の悪い事は全部妖精のせいにして強制排除する姿勢は
週刊少年漫画スレなんかで顕著に見られる作品スレによく見られる
「良い意見のみ取り入れ、
否定的な意見は一理あっても全て荒らし認定して徹底的に叩き出す」
原理主義信者の巣窟への兆候。
このままだとこれまでの選民性の高いのとはまた別の意味で
イヤなスレになりそうだな。
荒らしでも煽りでもない書き込みを妖精扱いしてるのは
妖精自身の自演だろ。釣られるな。
下ネタとかナンパとかの話をした挙句に
>>451のような悪い噂話の工作書き込みをするなら強制排除した方が良いだろ
それとも
>>458はナンパの話を続けて欲しかったのか?
それがJ庭だからって言って欲しかったのか?
創作同人イベントスレ以外でやるべきだろ?
そんなに熱いなら原稿書けよ
東京ばかりでやってないのも
地方民にとってみれば嬉しいところだな
毎回高速バスはやっぱり辛いものがある
中断されてしまったが
名古屋とJ庭の話しありましたら続きドゾ
名古屋、サークル数すごく減って100だったかな。二桁までいくかもね
地方ティアズが今ひとつ読みどころがないのは、なんとかならんか
東京の方がサークルも一般も人が多いから
たくさん部数もってるひとは東京行くからと思うんだけど
地方は細々サークル用ってイメージなんだがどうなんだろう
>>465 前スレで「サークル・一般ともに増えてきてる」みたいな書き込みがあったけどやっぱり減ってるんだね
>>468 前スレ見てみたけど、それって関西の話じゃない?
名古屋はあまり景気が良い話が聞かれないような。
ティアマガといえばP&Rってぶっちゃけ載った時どのくらい効果あんの?
>>471 ぶっちゃけ、どういう答えを期待してるの?
それを知ってどうしたいの?
いや、ただ単に興味本意なんだが
なんか気を悪くさせたならすまなかった
ぶっちゃけぶっちゃけうるさいよ
別に普通の話題なのに突っ掛かる・咬みつく必要はないのでは?
>>473 別に気を悪くしたわけじゃないけど
質問を代えないと答え方が難しいと思うよ
ここを覗いているのは作家ばかりじゃないし、作家も全員載ってるわけでもない
載った経験のある個々の作家も自分の体験を書く場合、
それが一般論になるか特別な話なのかはよくは分からない
話題自体は別にどうでもいいけど、とりあえず人に物を聞く言葉使いじゃないとは思った。
>P&R
ウチの場合イベント中はほぼ変化無し
買いに来るのは常連さんだし
後日に自分のBBSで話題なったくらい
一般か特別かは知らんけどそんな感じ
ちょっと興味あるな
みんな購入者としてはP&Rはどの程度参考にしてる?
ちなみに自分はパラ見して目に付いたものは現物見に行く感じで
小説とかだと、パッと見じゃ判断つかないから結構参考にしてるかな
>>479 俺の場合は「数少ない参考資料の一つ」程度の扱いかな。
東京のは、とりあえずはイベント前に購入して
気になる記事は絵柄とかサークル名を頭にいれておく
で、イベント中に出くわしたら実際にチェックして気に入れば買う
俺は結構参考にしてるな。
これに載ってなったら読むことは無かっただろうサークルも結構あるし。
少女系メインなんでそれ以外は疎いところがあるから。
それとは別に巡回して知ったサークルが、それ以前にP&Rに載ってたりするのを
バックナンバーで発見すると
「なんで気づかなかったんだ…気づいてれば在庫が無くなった本も読めたのに…」
と思うことがあるなw
いずれも少年漫画系
・イラスト入り掲載、配置もちょっと目立つ場所に配置 → 前回と変わらず
・アンケートで上位、イラスト無し掲載、配置は通常通り → 前回の1.5倍
・投稿文章掲載、配置は通常通り → 前回と変わらず
自分トコと知人のサークルはそれぞれこんな感じだった。
掲載されたから必ず売り上げに繋がるとは限らないみたい。
ちなみにイラスト掲載されたサークルはティアから手紙ももらってた。
>>479 買い手として参加し始めの頃は、かなり参考にした。
今は買うサークルほぼ決まっちゃってて、
たまに「これは面白そう」と思った本を購入。
それからサークル買いに発展するかは、半々の割合かな。
ちなみに、自分が知る限りでは、
P&Rに載っても、大して売上変わらなかったというサークルさんが殆ど。
さすがに、サークルインタビューに載ったサークルさんで、
深く考えずにいつもどおりの既刊搬入してたら軒並み売切れになって
「ここまでとは…!失敗した」って言ってたのを聞いたことはあるw。
そういやコミティア以外の同人イベントで
P&Rみたいのはあまり見ないな
二次エロ同人とかでそんなのやってもあんま意義ないしなw
所詮他人の褌だし
雑誌の同人誌紹介とか位かな?>虹
>484
コミティアのきょうだいみたいなもんだけど
J庭にはP&Rみたいなのがあるよ
それなりに重宝されてるみたい
そうさく畑の「歩き方」ってのもあるけどね
>>490するーするー、いつもの人です
こうしてみると結構あるね、個人的には創作wikiがもっと活性化すると嬉しいんだけどな
>>491 活性化してもらえたら俺もメンテのしがいがあるよ
最近はじっくり同人感想も書く時間もないので
カレンダー更新しかできないが
創作wikiですか
なんとなく晒しにならないか心配で感想を書けないんだよね
作った当人すら書かないwikiが賑わう道理もないと思うがなー
>>494 言っとくけど、感想を書くときは俺はちゃんとそこに書いてるよ
ただ、最近は新しい本との出会うチャンスも減ってるし
収穫物を感想が書けるほどじっくり読み込む時間がとれてないだけ
揚げ足取りに反応することもなし
無理せずに管理してくりる
499 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/04 21:30 ID:Avevm46A
来週は仮面舞踏会と新潟コミティアですよage
新潟は一度だけ別イベントで行ったが、帰りの新潟駅近くの地下道で
同人娘だけを狙った?変なナンパ男がウロウロしてて声かけてきて
キモかった(現地の女の子たちは慣れた感じでスルーしてたが)
さすがにもういないか
創作wikiに晒したいが宣伝厨認定されるから控えてるんだ。
誰も宣伝厨認定なんてしないと思うが。
なんとなくあそこに書くとネラバレという気がしてしまうのが嫌なんだよな
もうちょっと”表”に出てくる方法は無いものだろうか?
>501
宣伝歓迎なwikiだから別に宣伝だと思われても問題なかろう?
それとも、本の宣伝をする事自体が「カッコワルイ」とか思ってるの?
ww
創作wikiでサークル参加するんだ
・・・参加して何をするかまではわからんが、なんかしらできるかも
>>504 かっこわるいかっこわるくない関係なく、
「宣伝乙」とか叩く奴は絶対に存在するし出るだろw
そんくらいのこともわかんないのかw
むしろそんな事言う奴がいるほど賑わっているのかって気がするが
何となく過疎っている印象しかない
>>507 現在wikiで宣伝してるどのサークルが「宣伝乙」と叩かれた?
それとも、これから誰かが叩くって予言?
あるいはこれから自分が叩くという予告?
どこにでも叩く奴は湧いて来るんだし
そんな奴を無視できないようなら2ちゃんねらなんかやってられないよ
そもそも、宣伝した結果「宣伝乙」って言われるのは叩きなの?
単なる「ねぎらい」じゃないか?
>>510 全くもって同意だ。
wikiに載ったサークルをここで叩いたとして
「叩きを装った宣伝乙」と言われるだけだろうし。
「叩かれる事を恐れる」なら、やめたほうがいいよね
「サークル活動自体を」あるいは「2ちゃんねるを」
原稿進まねーつーか仕事終わらねー
今月から小為替の手数料が上がった件
申込方法が小為替オンリーって、名古屋ティアだけ?
「ティア公式行けばP&R全文読めるし、別にwikiとか必要ないんじゃないの?」
という反対意見が多かったのを押し切って作ったのが今のwikiだから
過疎になるのはある程度仕方ないと思うぞ
作ったこと自体は評価してるけどね
>>518 いいよ、それぐらいの評価で。
あまり祭りになっても困るし、あれはあれで使い勝手があるから。
むしろこれだけwikiを見てる人がいるというのが驚きだ
イベントカレンダーなど助かるのでガンガッテ下さい
みんな強制的に同じフォーマットでサイトを作れる場所でもあればね。
wikiに人が来ないのは下手に何か書くと宣伝乙っぽいとこがあるせいだろうし。
画一的な物を作れれば、それぞれの更新は本人自身がやるから宣伝もクソもなく
熱心な人はいつでも最新情報が載ってるし
画一的だから本とサイトとイメージが違うとかで下手に幻滅する心配も無いし。
今そんな場所があるとすればチャレマとかの通販サイトとかそんなとこか。
あれは通販に特化したものだけど本の紹介=サークルの紹介みたいなもんだし。
>>521 言ってることが分からん
wikiは当初から統一フォーマットの利用を指定しているよ?
宣伝乙っぽいとはどういうことだ?
なんども言ってるようにwikの目的は
自分の本や他人の本を「宣伝」することだぞ。
つまり根本的な原因としてユーザーが集まらないのは
すでにコミティアではP&Rという形で確立して成立している「読書感想文交換」
をそのままネット上に再現してもたいした意味がないところにあるんだろうな。
せっかくネットなんだから
ティアマガでは出来ないユーザー共有と「まだ見ぬ名作を掘り起こす」
方法を新たに形成できそうだけど
、、、それが具体的にどういう方法かと聞かれても俺には思い浮かばないがなw
純粋に宣伝不足というかWIKIを知ってるのってこのスレの住人だけなのでは?
521は「創作同人誌(紹介&レビュー)wiki」の話を
「ウィキペディア日本語版」にサークル名の項目作る話と
勘違いしてるんじゃないか?
>>524 大概の創作サークル名をググると創作wikiが出てくるよ。
むしろそちらからのアクセスの方が多いはず
>525
> 大概の創作サークル名をググると創作wikiが出てくるよ。
> むしろそちらからのアクセスの方が多いはず
ここまで堂々と大ボラ吹かれるといっそ清々しい。
>>525 > 大概の創作サークル名をググると創作wikiが出てくるよ。
あんだって?(志村けん風)
さみしい人がいるな・・・約一名
人の日課を邪魔するなよ
wikiではここ1年あった創作オンリーイベントの参加サークルリストを
ほとんど網羅してるんだから別に不思議じゃないよ
創作wikiってコミティアに参加しただけで網羅されるらしいな。
胃が痒くなっちゃうよwww
俺んとこのアクセスログには創作wikiなんぞからの形跡は皆無だ。
コミティア公式のリンクからはちょくちょくあるが。
wikiのデータはほとんどサークル名のみでサークルHPへのリンクがあるのはわずかしかない
自分でリンクやサークルデータを入れるか誰かが入れるのを待つんだな
そこまでwiki管理人に負担をかけたら大変だろ>リンク願い
無理にレスしなくてもいいんやよ?
いや別に誰もリンク待ってやしないんだが。
hを取って
ttp〜
と書くことを憶えよう
そもそもテンプレ自体、h抜きをやってないわけだがw
と思ったら、これは違うところのリンクか。
このスレの半分は揚げ足取りで出来ています
つまりコレも半分の内
一度ティア会場で宣伝勧誘とかする必要があるんじゃないか?創作wikiの。
有用なコンテンツなのは明白なんだし知らない人に教えて広めることも必要だろう。
いちど広まれば爆発的に賑わう可能性すら秘めていると思う。
俺は地方者なんで_。スマンけど。
>>541 WIKI管理人ですが、貴重なご意見を感謝します。
現在は管理人が誰なのかを伏せてやっているので、
たとえばビラとか配る場合、必要なビラ発行人登録をどうするかとか
費用はどう捻出するか、といった問題があります。
管理人が正体を明かすということを含めて一考の価値はあると思いますが
実はまだ、このWIKIがこのまま広めて実用に堪えるのかという
個人的な不安もあるので、もう少し状況をみて判断を下したいと思います。
ともあれ、541さんの期待は私も大きな励みとさせていただきます。
ありがとうございます。
wikiの投稿って匿名で出来るの?
他人から推薦されるのはカッコいいけど
自分から名乗り上げて投稿って宣伝厨みたいで気が引けるんだ。
なんにせよ今リストに追加したらちゃねらー認定されそうだwww
宣伝というより、自分のサイトで本を紹介する感覚で良いと思うけどな。
誰もそれを厨呼ばわりすることは無いし。
要するに看板を背負ってないサークルが多すぎるんだよ。
>>544 今時ねらーだからって何だって言うんだ?w
>>543 ウィキペディア同様に匿名で書き込めるよ。
自分の本でも他人の本でも自由に宣伝できる。
そこそこウマーな作家なら紹介されても「あぁ納得。名作だからな」
となるけど、ヘボンな参加が登録してると「ありえねぇw・・自演だろ(プゲラ」
って流れに捉えられかねないからなw
またやっかみ厨が湧いてるな
どんな本も開いてもらわなければただの紙だ
名作だろうとヘボンだろうとそれは変わらないし
読んだ人が 名作 を気に入るとは限らない、創作ならむしろ個性的作品を求めてるだろ
つーか別にwikiの管理人が誰だろうが興味ないよw
正体とか自意識過剰なんじゃねーのwww
>>551 またわけのわからん勘違いしてる奴がここに一人
>>552 気にするな。
551は単に興味があることを素直に尋ねられないツンデレなのさ
べっ、べつに(ry
w
芝が生えてるのかと思ったらカビかよ、こんな生き方しかできんとは・・・除菌除菌
558 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/06 06:58 ID:YRdN9mC2
明日仮面ですよage
559 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/06 08:05 ID:tpLJTLpw
仮面って何?
妖精がんばってるなあ。仕事とかしてないのかな?
してないじゃなくて出来ないんだろ
仕事中も2ちゃん見てる給料泥棒だろ
うちの営業なんか半日漫画喫茶にいるぞ
現場の流れ作業だから勤務時間内すべて拘束だよ(つД`;)
2chに繋げるのは昼休みとトイレで中抜けしたときだけ。
喫茶店でくつろげる暇のある営業が羨ましい。
>>563 営業できる能がないから流れ工員やってんだろ?w
自分の無能の結果だ。恨むなら自分を恨めwww
書き方がパターン過ぎて萎える
創作イベントスレに粘着しなくていいんだよ?
もうすぐ関西ティアだからよろしかったら是非きてねこのクズどもが
なんというデレツン
創作を始めて1年ちょっとの初心者です。
何回も既出の質問かと思いますが、ご容赦下さい…。
COMITIAのサークル参加ですが、小説サークルって全体の何割ぐらいなのでしょうか?
どこかの過去スレで2割ぐらいと見たような気もするのですが、
実際に参加された方の感覚としてはどうでしょうか?
その小説サークルの中で更に
男性向け・女性向け・文芸(?)などの
ジャンルの割合はどれくらいなのでしょうか。
小説でサークル参加に興味があるのですが、
あまりに少数派で浮いてしまうのも怖いので、
参考にお聞かせ頂ければ嬉しいです。
ちなみに当方は女性向け小説(R指定なBLではありません)です。
>>570 比率は毎度違うものでしょうし、イベントの印象もありますので、
一度一般参加されてはいかがでしょうか?
雰囲気もご自身で判断できるでしょうから、よりよいと思います。
カタログのサークルカット等でも比率は確認できると思いますので、ご自身でご確認下さい。
572 :
570:07/10/07 21:02 ID:???
>571 さま
早速のレスありがとうございます。
なるほど、それが一番良い方法ですよね。
ただ、どの会場からも遠い場所に住んでいるので、
普段からあまり頻繁にイベントに出かけることができず…
前回、前々回あたりにお出かけされた方はどういう印象をお持ちか、
もしよろしければうかがえたらと思います。ワガママすみません。
>>570 前回を例に挙げると「文章」に配置されてたサークルが40/1800ぐらい。
あまり男性向け・女性向けとは意識していないところが多い印象がある。
一度カタログだけでも見てみては。
>570
8月コミティアに初参加してきました字書きです
他に字書きさんがどのくらいいるのかはてんぱってたのでよくわかりませんでしたが
別に自分が字書きだから肩身が狭いという事もなかったので、普通に参加されればいいのでは?自分は11月も参加します
ちなみに本州ではない場所に住んでいます
575 :
570:07/10/07 21:13 ID:???
>>573 さま
>>574 さま
わ、早速すみません、
ワガママきいてくださりありがとうございます!
なるほど、あまり気にし過ぎなくても大丈夫なのですね。
今度さっそく参加申請してみようと思います。
ありがとうございました!
576 :
573:07/10/07 21:16 ID:???
間違えた、40じゃなくて80ぐらいだったゴメン。
577 :
570:07/10/07 21:54 ID:???
>>576 さま
お世話様です!
オールジャンルのイベントに行った時、
創作小説って数が少ないなーと思っていましたが、結構あるのですね。
なんだか嬉しいです。2月の分はぜひ申し込まねば!
ありがとうございました。
新潟は中途半端に遠いのがなー
大阪ぐらい遠かったら気合入れて旅行気分で行くんだが
日帰りできる距離なのに首都圏から電車賃往復1万クラスってありえねー
明日はサンクリ開催日だがティア作家でサンクリにも出てる裏切り者ってやっぱいるのかな
>>579 来年2月ティア作家でサンクリ出てる奴が裏切り者。
>>579 まるでティア作家はサンクリに出るな!みたいな言い草だなww
妖ry
こんな深夜から妖精さんご苦労様。
そしてこんな深夜から釣られてる間抜けお疲れさん。
>>581と579と同一だと思うね
妖精さんは反応が欲しい寂しがりやだから
例えそれが自作の嘘でも・・・
そか、新潟きょうか、そか・・・。
名古屋からだと東京までより運賃が高いのが、何よりネックかなぁ。
刈谷と同等規模では、やはり足が向かない。
毎度、陰ながらの応援にとどまり申し訳ない。
新潟今日だったのか
隣接県に住んでるのに行かなかったわ
今日だって覚えてたら行ってたのになー
新潟コミティア、サークルガイド届くの遅すぎだよ
10月8日のイベントの注意事項、9月27日の消印で送ってくんなよ
いっつもこうなの?
サンクリで配られてたティアのチラシ、かずといずみイラストの「COMITIA82」だったんだが…
裏はちゃんと83の申込書だったけど。
何か問題あるの?
問題ありまくりだろうがよ!
>>587 ティアin長岡からの帰還乙。
案内の届くタイミングはいつもそうだよ。
>>588 新潟で配られたのもそれだったよ。多分、再来週の関西で配られるのも。
どうりで空気読まねぇチラシ絵だと思ったぜww
一般向けに表が82
サークル向けに裏が83
何の問題があるのかさっぱりわからん
588は新しいチラシ絵を見られることを期待してたんじゃない?
気がついたらもう来月か、、、
ホントに早いよなあ
まだ何出すか決めてねーよ
>>569 遅ればせながら三重県スレ読んできた
参加者少なかったらしい
理由も書いてあったけど地域事情がわかんないのでなにが正しいのかわからん
地方で創作は辛いのかね
サンクリでも一般創作はつらいのに地方なんてもう・・
即売会=マーケットだから、買い手がいるところに売り手が集まる。
売り手がいるところに買い手が集まる。
2次創作のように、元の作品が好きという次元での交流が無いので、地方の創作は厳しくなる一方だ。
より売れるところへ、売り手が移動しちゃうからね。
MGMはもう、年内はやらないんだろうな
創作イベントは本を作るのが好きな人間の交流会みたいなもんだけどな
MGMとか小規模になるほど 交流会 の傾向は強いだろ
別にこっちでもかまわんだろ
男性向けの交流会ってあまり聞かないね
ネット+コミケ前後のオフで十分足りるからな
よつばの読書会は?創作オンリーじゃないけど、創作本が多いよ。コミティアの有名どころがほとんどだけど。
つか晒しスレで何を語れと・・・
MGMは次の会場見つけたの?
たしか前の会場が使えなくなったんだよね
>>608 みつけたらしいよ。
また聞き情報なので詳細は知らないが川崎市内ぽい。
>>610 たぶんそうだと思うけど、違ってるかもしれない。
国際交流会館という可能性もある。
いちおうこっちでも聞くが
来月のティアでミクにオリ曲歌わせたの売るやついる?
ミクってmixi?人の名前?
横槍だけど
ミク=初音ミク
説明はめんどいのでぐぐってくれるとうれしい
初音ミク。
今年一番の大物新人。
知らない奴はモグリだな。
ぐぐった
・・・モグリで良いや
パソコンが歌っちゃうんだぜ?
恐ろしい時代だよ。
声優涙目の究極の発明。
抑揚とかしっかり調整できるから、ちょっと聞いても人間の声と変わらないのが凄い。
マジで書くと、音楽CDを売ってるサークルは昔から結構いるけど、
ヒット作の話は聞いたことがない。
「初音ミクに歌わせている」という理由で買うという買い手はちょっと期待薄だろう。
だが、創作の幅は広がると思うぞ?
今回のこのソフトは一つの声しか出来ないけど、今後はパラメータ変えて色々な声が作れるかもしれない。
そうなると、今の同人ソフトは音声に関して外注かフリー頼みだったが、自家製で出来る可能性も出てくる。
ん、しばらく見ないと思ってたら。
GOD HAND活動休止か
あそこのレビューにはお世話になったなあ
>>620 今の初音ミクのブームはそういう「制作側の可能性」とはちょっと別ものに思うぞ。
平たく言うと「創作ジャンルの中の何か」ではなく、
「初音ミク」という新独自ジャンルという位置づけ。
初音ミクを使って作成したデータで商売するのって許諾されてるの?
無料配信や二次創作とは意味合いが違ってくるから気を付けないと。
で、もし発売されて買うかっていうと
よっぽど出来が良く、値段も抑えてないと多分買わないです。
ネットでいろいろ聴けるし。
売れる、売れない別の話なら
著作権的にはオリジナル曲なら一応OKだろうな。
替え歌が微妙なラインでポピュラー曲を歌わせただけだとアウト。
で、創作オンリーでミクのキャラ絵を前面に出す売り方は別の意味でアウト。
例としてコミティアだと半分以上オリジナルなら良いんだよね?
良いけどね
11月のスキマフェス内のミク部か、来年3月のミクけっとの方が良さそう。
曲のオリジナル性というか初音ミクの利用許諾の心配だったんだけど
扱いとしてはソフト購入後は版権フリーの音声素材と考えていいの?
ネットで無料で万人が楽しめるから盛り上がってるわけで。
しかもニコニコの双方向性あってこそ。
わざわざどこの馬の骨かわからん奴のオリ曲を金出してまで買う暇人はそうそういないよ。
オリ曲サークルはコミティアに出るよりはM3に参加する方がいいんじゃね?
同意。ティアでCG集や音楽CDは売れないだろ。あくまで漫画同人誌即売会だしな。
>>627 むしろワードやフォトショの利用に近い話扱いだと思う。
既存漫画のセリフだけ書き換えるようなものかも
キャラ設定とシナリオを用意して、
大ゴマ小ゴマ指定・画面アングル指定などのパラメータを打ち込めば
あとは勝手にコマ割りして漫画にしてくれるソフトとかあったら凄いだろうなあ
>>627 アレは要は「楽器」という扱い。
元が人間の声のサンプリングってだけで、後は単なる
シンセサイザーの音源だから。
だから重要なのは「初音ミクで何をどう演奏するか」なんだけどね。
何でもかんでもただ歌わせりゃいいってもんじゃねーぞ、と。
コミケに初参加しようと思いましたが誘導でコミティアに行くことにしました。
少し気になるのですが、これに出品されている作品は完全オリジナルですか?それともパロディ的なものもあるのですか?
一応調べたのですが、わからなかったのでここで聞きます。ご迷惑かけてすみません。
1、ミクのイラスト本・フィギュア
2、ミク漫画
3,初音ミクというキャラを全面に出した歌
これらは創作? 二次創作扱い?
公式設定はキャラ絵ぐらいしか無いから
2,3あたりはオリジナル色は強い気もするし……
「公式」が存在するってことは他人の創作物だと思うので
1〜3全部二次ではないかと
「初音ミクというキャラを全面に出した歌」ってどんなんだ?
そろそろスレチっぽいかな
なぜかこの頃は
既に有る作品を使い、自分でストーリィだとかイラストを書き下ろしたのが
オリジナルだと思いっている馬鹿が多い(w
二次だおそれって
ミク使ってオリジゲームのエンディング曲を作ろうとしてる俺がいる。
関係ないけど、ティアでの同人ソフトの売れなさについて。
>>637 全部二次だよw
ティアで許されるのはミクを使って演奏するオリジナル曲だけだろう。
クラキョーは悠然と初音ミク描いとるぞw
例のフルカラーイラスト集に載せるつもりなんだろうが
自分で考えたキャラじゃない時点で、自分のモンじゃないだろうが。
そんなことも分からんのか、本当に。
>644
コミケ、サンクリ、イチと比較してかな(イチはまだ一回しかやってないからなんとも言えんけど)。
見本誌読書会でもCD-ROMはただの銀円盤飾りだからw
プレイヤー持参して聴いてるのはいないな。
本部でも貸し出しはやってないし。
同人ソフトは、読書会でどうアピールしたらいいかね。
スクリーンショットを何枚もプリントアウトしたのをファイルとして提出するのがいいのか?
音楽CDはまずアピールできんでしょ。
>>648 レスサンクス。へえ、そうなんだ。
コミティアはアナログ作家率が高いとか
パソコン使ってる人もマッカー率が高いとかあるんだろうか?
俺はティアには自分のゲームの設定をマンガ本にしてから参加することに決めたよ。
もう設定本って読んでるだけでウンザリするw
売り上げは期待しないでね
655 :
653:07/10/11 23:48 ID:???
ああ設定本じゃなくて、同じキャラ使って描いた話しね。自分的にはそっちの方が面白いから作っている。
>655
それって二次創作じゃね?
自分の同人ゲームの本ってことだろうw
サンクリスレでもほぼ同じ議論していて楽しい
>>652 読書会は売ってる本人がプロデュースはできないからソフト系は諦めるしかないね。
「見本誌読書会」だし本だけだろう。
ティア本体で音楽部というのはとてもいいアイデアだと思う。
準備会と折衝して、作品を当日会場でBGMとして流すとかやってみると面白そう。
誰か音頭取れば絶対参加する人多いと思うよ。
俺は本書きなので参加はできんけどねw
BGMが全部初音ミクって想像しただけでもキモイよww
>>659 個人的には、ティアでは同人ゲームや同人音楽は無くてもいいと思ってるんで
あまりでしゃばって欲しくは無い。
>>659 個人的には同人ゲームや同人音楽は面白いと思ってるんで
どんどんやって欲しいと思う。
..........................................................
いや、同人ソフトと同人音楽は一箇所に集めればそれだけでも状況は良くなるよ。
それならば、普通の同人誌にも迷惑はかからないはず。
今の処、買う人間が来ないからね。
ティア先住民意識って強いのね。
新規ジャンル民に市民権を与えたがらないっていうか…
だって自分さえよければいい人の集まりだもの
それはない。
661は個人だよ。人の集まりではない。
個人のエゴが闊歩する場なんだな。コミティアってww
闊歩できればあなたも立派なコミティア人w
この深夜4時あたりの人っていつもこんなだね
そろそろ11月の参加証くるかな。
また今度も抽選になるんだろうか。
まあ実際、CG集、イラスト集は売れないよな。よっぽど世界観を感じられるような出来の良いものは格別として。
自分は初参加したときイラスト本だったんだが、全然売れなかった(コミケ比較)。
ティアの一般参加者はマンガを求めてるときいたので、それからマンガを描き始めたよ。
まだ来る時期じゃないっしょ。
関西コミティアの開催日より前に届けば御の字
イラストはwebでいいのがいくらでも見れるしねえ
つうか、一般に売られてるイラスト集だってそんなに持ってないことに気付いた
せいぜい10冊くらいだ
10冊も持ってるんなら俺のも一冊買ってくれよ
>678
見本をアプローダーにウプ!!
>>679 深夜4時あたりの人が言ってることに気付かんのか?
TRC時代の方がアットホームな感じがした。
と思っているのは俺だけ?
>>681 そう思ってる人は多いとは思うが、
その頃に戻るすべはないので誰も言わないだけ
俺はアットホームなんかより見てくれる人の分母が多いほうが良いな
実際、ここ5年くらいで入場者数はどの位増えてるのか?
何か、5月に久しぶりにサンクリ行ったら「コミケか?」と思ってしまった。
聞きかじり情報だが、
今はコミティアはティアズマガジンを7〜8000刷って完売してるんだっけ?
5年前は3000刷ってたかどうかだと思う。
コミケでいっつもティアズマガジン買えねぇんだよ
そりゃカッタとAMR並んでからじゃ買えるわけもないw
昼過ぎだと買えねぇのかよ?
知ってるが
おまえのたいd(ry
新潟コミティアの委託の荷物帰ってきた。
ほとんど減ってないwww
この前の新潟コミティア行ったけどあんまり売れてなかったような
しかも新潟よりど田舎の長岡でやったんだ人が集まるわけがない
おまいら都会人が考えるほど田舎の即売会は人がいないんだよ・・・
長岡は人が集まったよ。
横のガタケットが大にぎわいだったので新潟市内での開催より
多くの人が本を見て行った。
え?あれで「人が多く集まった」ってレベルなの?
じゃあ普段はどんな凄惨な状況なんだ?
>>693 今回の人の流れを見ればある程度想像つくと思うけど?
>692
そうか?うちの売り上げからいっても
ぎりぎりいつもと同じレベル〜若干下回るくらいの人量だった気がするが。
参加サークルも普段の二割減くらいだし、ガタケはコス会場だし
二時になったら人が通らないし…
委託は、なぜか小説が多かったね
たしかに積んである本、あんまり減ってなかったな…
>>695 そうか?
2時になってもコスプレヤーがこっちの区画にちょろちょろ来てたよ。
まあ、トイレに直行してただけかもしれないが。
人口の増が売り上げにつながるかどうかは別の話だが
新潟市内での開催よりは人口の誘因につながる環境が作られてた。
でも確かに、売り上げは一部を除いてはいつも通りだったと思う。
コミティアって男女問わずおっとりとした人が多そうなふいんきなのに
ここでは語気の荒い人がいるので信じられない。
ヒント: 内弁慶
おっとりした人を脅かして喜んでいる人
舐められてんだよ、コミティア人は
>>698 その前に「浪速の」をつけるとさらにピッタリw
11月ティアの案内書発送メールきたね。
> 今回は2000サークルの募集に対して、委託を含めて2100強のサークルから
>申込みを頂きました。ありがとうございました。
今回も抽選だって。
2000は普通に越えるようになってきたようだな(委託を含めてだけど)。
703 :
702:07/10/14 23:27 ID:???
あ、ごめん。抽選は委託の方のみね。
直参は全サークルオッケーみたい。
> このうち、委託参加申込みにつきましては募集数をオーバーしてしまいま
>したので、一部のサークルは落選とせざるを得ませんでした。
>一方、直接参加申込みのサークルにつきましては、締切り期限の長期オー
>バーなど、ごく一部の例外を除き、全ての方に対してブースの準備ができま
>したことを申し添えます。
委託って首都圏のヘタレから落とされるんだってね。
妖精のささやき乙
>>704 そうなの?確かに受かってるのは遠方サークルが多いが・・・
>>706 受かった:落ちたサクルと申し込み地域を比較して多いなら正しい
根拠の無い推測や荒らし目的の書込みならムシ汁
>>697 世間と2ちゃんの関係と同じだよ。
路を歩いてる一見普通の人達の中にも
みんな黙ってるだけで
実は濃い2ちゃんねらーも確実に混ざってるんだ。
みんなティアの和気あいあいを守る為にここで解毒して
荒れた気持ちを会場に持ち込まないようにしてる、
とでも思ったらいい。
2chとmixiの違いと思っていただければ納得できるかと。
やかんぬこさんの作品って一般参加で朝一で並べば買える?
誰それ?
>>711 コミケで壁ダッシュしてるひとはしらなくていいです。
コミケで壁ダッシュなんてしてないが俺も知らんぞ…
なんか
>>712の「自分の好きなものは他人も知ってて当然!
知らない奴はゴミ☆ミ」みたいな言動が痛々しい。
ていうか自分で質問しといてなんでこんなに上から目線なのこの人?
714 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/15 03:09 ID:/9YhLPBo
コミティは盛り上がりにかけるな
生真面目な人が多いんだよ。
「私はアナログ派でっす!」みたいなw
712的な返しでよっぽどイヤな思い出でもあるんじゃないの
712が釣り人で713はマジ熊だろ
針がでかすぎてエサが死んでる
719 :
710:07/10/15 19:58 ID:???
やっぱむずい?
壁ダッシュって、壁を走って人ごみを避ける忍者技だろ?
>>719 人気実力派サークルだから始発で行って並ばないと無理かもな
話題が無いなら無理して書かなくてもいいのに
もうそろそろサークル案内とか届く頃じゃなかったっけ?
去年はいつごろ届きました?
最近上京してサークル初参加で楽しみでワクテカしてで落ち着けない
コミティアも大きくなったもんだな。
早く案内書届かねぇかなァ〜?
早くしてくれないと印刷所の早割入稿が使えねぇんだよ。
去年はちょうどこの日に届いた。今年はどうなんだろ?
おい。コミティアはチンピラがサークル参加してるのか?
>>731 そのスジの風貌の人は見かける
ここの語気の荒い人と同一人物とは言い切れないが
2ちゃんでの態度をそのまま現実に持ち込む奴っていないだろ普通
>>731みたいなのは見本誌回収スタッフにも因縁つけてそうだ…
ホントに深夜帯ってろくな書き込み無いね
>>723で引き取ってくれないかな?
>※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
>また、このスレにおける書き込み・議論は、必ずしも創作同人イベントの実態を反映しているとは限りません。
>信頼出来る情報か否かは各自で判断してください。ここは2chということをお忘れなく。
君みたいに毎度毎度ご丁寧に釣られてる人がいるから居着くんですよ
妖精のささやきは聞こえない振りしてスルーするのが大人のたしなみです
>>736 その発言に至るまでの昨晩からの会話をいまはじめてみたが
そのレスもスルーしている内には入らないように思うよ。
ここの妖精はスルーすると調子に乗って
「ここは元からこういうスレ!」とか言い出すからなあ・・・
どんな発言も全部完全にスルーすればいい
妖精は馬鹿だから同じようなことしか書けないしすぐわかる
イチイチ相手してるから大喜びしてシッポ振ってついて来るんだよ
とりあえず 本日うちには参加証が到着。
なかなかよい配置をもらえたので新刊がんばろう。
まじでか
さっきコンビニ行くついでにwktk顔全開でポスト見たけど入ってなかったよ(神奈川)
じゃあ明日中には届くのかな
どんな配置か楽しみだな
変にスルースルー言い過ぎると
自由に発言できなさすぎの環境に見切りを付けて離れちゃう人も出るから
あまり言わないで欲しいなあ。
実際それが強化されすぎたばっかりに
見事に過疎ったスレをいくつも見てきたし。
>>741 740だがうちも神奈川だ。まあ神奈川って言っても広いしな。
案内書にも「直接参加は抽選がでないよう会場のキャパをぎりぎりまで使った」と書いてある。
安心して気長に待つといいよ。
九州だけど届いてたよ
こんな郵便が楽しみなのは久しぶりだ
つーか当日はもっと楽しみなんだぜ
俺はそれに加えて通販ティアマガの到着の楽しみがあるよ
都内なのにまだこないーー
冬込み申し込み忘れてティア申込〆切も破ったから不安だよう
>>747 「大幅遅刻」扱いにはならずに受かるといいね。
受かったら池袋に向かって手を合わせようね。
東京届いてた
>スルー
今の「粘着にとって居心地の良い/新入りには近寄りがたいスレ」という状況はどしたものか?
参加案内書届きました@千葉
初参加なので楽しみです
先輩方お手柔らかによろしくお願いします
お手柔らかにと言われても手は抜かないよ
がんばっていいもの持ってもってこいよ。期待してるから。
752 :
750:07/10/16 16:07 ID:???
こちらも手は抜きません
今の自分にできる一番のものを持って行きます
あー楽しみだー!
>>752 隣同士になったら見せ合いっこしような!
案内書読んでました
来年5月5日のCOMITIA84はまた2ホール開催なんですね
去年はどうでしたか?
サークルが増えるのはめでたいことだけど、ピコは埋もれてしまうかなあ
>753
ナニをですかw
南九州、参加証届いたよ〜
756 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/16 19:07 ID:kg6mj7QM
今回の配置ィそ列はなんだァ?
そ1だけ誕生席配置じゃねぇか?どんな大物来くんだよ。
おかげで他列番号どおりなら島端配置なのに島中になっちまったじゃねーか!
ちっきしょーー!
そ列1の前のスペースは多分
「着物部」のチラシ配りテーブルとかではない?
さっきポスト確認したら届イテタワァ л(‘ワ‘)л
つーかマス寿司かっつうぐらいキチキチ配置ワロス
右避難路から申し訳程度にひょろっと伸びてる横通路とか
配置担当の中の人そうとう苦労したあとが透けて見えるねw
今回も胆石はないんだね
スペースの削減なんだろうけど前回みたいに「=」の形になってる
届いてた
10年振りくらいでまだ準備出来てないからドキドキだ
ティアには徹夜組とか始発組ってさすがにいないよね?
初めて申しこんだ。しかし、宛名にサクル名とか全て書いてあるんだね。
軽く羞恥プレイ
どんだけー
>>761 きっと、ものすごいドスケベなサークル名に違いないな
こりゃあ楽しみだ
規模が大きくなるのはいいんだけど
一日で回り切るのがますます難しくなるな。
Jガーデンみたいに独立させてもちゃんとみんながイベントに赴くようなジャンルって
他に何かないっけ?
エロが期待できないジャンルは独立させると人来なさそうだよなあ…
く列ギュー詰め感ありまくりw テラカワイソス
>>746 「ストーリー漫画ONLY」ってのはどう?
>>765 自分の見たらく列だった…
どうせ大して人こないだろうから別にいいけど
>>766 それっぽい道を進んで現在進行形で衰退し続けてるのがMGMじゃないかな
>>764 エロが期待出来ないって、ティアにおけるエロの割合なんて一部に過ぎないと思うが。
>>767 ご愁傷様です。トーン漁りの群れに呑まれて見てもらえなさそうです。
って、そういう意味じゃないか。
創作少女オンリーとかそんな感じか。
オリジュネみたいにジャンルとしてハッキリしてればいいけど、それ以外は
ジャンルは同じでも内容は十人十色だもんなぁ。
その辺で難しさはあると思う。
>>765 特にく1〜7らへんまではキッツキツだないやw
くってジャンルなんですか?
>>773 他の人はどうだかしらないけど自分のはjuneだよ
しかし「く」列のはみ出しっぷりを見てもあのホールサイズでは2000ちょいが限界なんだな
増加は続けるだろうし、毎回二館開催もそう遠い未来ではなさそう
それかはみ出しが現在見本誌の二階に追い込まれるとか?w
>>772 ここに配置されたら
エスイー、アイシー客の尻見て終わるだろうな…
南無
ミクシィでスペース譲ってくださいなんてバカが湧いとるが
どうすっべ?
しょうがないなぁ〜アンドレ カンドレ マンドレ ボンゴレたんはww
関西コミティアで1冊も売れず失意のまま帰宅してやっと
スペース撤収せず売り物ほったらかしで帰ってきたことに気づく
というとてつもなく寝覚めの悪い夢を見た。
寝なおしてくる。
>779
大丈夫、逆夢だよ
おやすみー
ところで、関西コミティアが開催される天満って
東京からのアクセスでは新大阪経由で行くより、
京都から京阪乗って行った方が2〜300円安いのを今日発見。
いや、行程は1時間ほど差があるんだけどね。
天満橋行くなら、お京阪
…ないな〜。
2〜300円ぽっちケチるくらいなら、1時間移動時間短い方がいい希ガス
新幹線をケチるって意味だろ?
時間を取るか、2〜300円を取るかは
自分次第なんじゃね?
>>777 見てきた。スペース丸ごと譲れはないよなぁ…
アンドレたんの実績はいかほどなんだろうか。
スペース配置みたら自分く列だった…orz
新刊なくてもいいですか?
>>784 委託でダンボール一箱ってどんだけ厚かましいんだよww
グッズのど真ん中サークルが委託したいといったらどうするんだろw
季刊ウンポコの出張編集部の持ち込みいくのが恥ずかしい。
「お前どこの編集に見てもらうの?」
「今回はウンポコ」
ウンポコって……
>777
>搬入した本はサークルの方が来る前に全て片付けますので迷惑は掛けません
の意味が解らない。
>>790 「印刷所から直接搬入で段ボール箱がスペースに置かれるけど、
邪魔にならないように撤去します」という意味だろ。
アンドレカンドレマンドレボンゴレたんは委託のエチケットがわかってないね。
鬱マンガを3種置いてもらおうとする魂胆が無謀。
>788
ウンポコはイタリア語だぜ!
関西コミティアは21日か
委託はないんだね
人
(__) ウンポコー
(__).
ヽ( ・∀・)/
今回「そ1」以外は胆石というよりはただの島端になってるな
逆にそ1に誰が来るのかは楽しみだけどw
音楽やってたときはウンポコじゃなくてアン・ポーコと教わったんだけどなー
なんだか、くの列の狭さを見ると
展示っていらないんじゃね?と思ってしまう
俺はむしろ出張編集や企業スペースの方が疑問だ
見本誌を会場内において
出張編集を2階とか別室にはできなかったのかな?
>>756のスペNoが、かなり限定されるんだがw
そ1はペーパーかなんかの配布スペース(着物部?)だと思う
メガネ部の時もあったじゃん
>>801 ワラタw
着物部は結構楽しみにしてる。
>>781 京都は詳しくないんだが
京都での乗り継ぎが簡単なら京阪は有りかも
新幹線で行く場合の梅田の乗り継ぎは荷物が多い時はけっこう厳しい
京都の地下鉄は発車ベルが三味線のメロディで驚いた
まあスレチだな
コミティアも鉄ヲタ系多いよなww
>>803 ちょっとすまん 俺が勘違いしてた。
京阪はJR京都駅につながってなかった。つながってるのは次の東福寺。
運賃が得なの間違ってないが、乗換は京都経由も2回になる。
季刊ウンポコは出張編集部は女性だと持ち込み辛いんじゃないか?
「ウ」を「チ」に言い間違えてみなよ…
な?wwww
季刊ウンポコ随分叩かれてるなw
それはともかく今回の出張編集部はどこも敷居が低い。
二流三流雑誌ばかりで持ち込んだ原稿で即掲載OKもらえそうなのばっか。
(特に癌簿とか・・w)
まあ今回確保しても使えるのは年明けてからだろうし>もちこみ作家
ほんとだ…2、3年後には廃刊になってそうな雑誌ばかりだなw
持ち込むメリットあるのかな?
>>807 それはないだろうけど「ウンコポ」とかいい間違えそうw
セクハラな雑誌名だww
>>799 同意。
出張編集は結構なスペース取るしな。
展示は無くす必要は無いと思う。
でも出張編集もティアならではのものだしなあ
結局どれかを無くすとかいう話じゃなくて
単純に会場のキャパ越えてるだけなんだよな
出張編集部も出版社からブース代とってるんだから
会場から追い出すわけにはいかんだろ
今の増加の調子じゃ例え直参サークル以外全部二階に押し込んでもすぐに限界になるだろうしね
すこしの時間稼ぎにしかならない
どの道1〜2年以内には抽選にするか2ホールにするかしかないような
しかし、なんでこんなに規模が大きくなったんだろうな?
男性向け人気サークルの影響なんてそこまで大きくないと思うんだが。
純粋に創作ジャンルが伸びてるんだろうと思うよ
パロやってる人も同人を卒業するんじゃなければ
大半はジャンルを転々としたあと創作に来ると思うし。
>>816 でも、パロなんてずっと前からあるわけだし、ここ最近、転向が増えた理由というのが
あるのかね?
そっち方面は疎いんで、イマイチわからん。
>>814 5月開催はこのまま2ホール開催が定着しそうだな。
その次は来年の11月開催か?って線だね。
やっぱり5月は特別じゃない?
しばらくは5月以外は抽選で保たせるように思う。
>>819 TRCの時は会場自体の上限という制限があったけど
主催者側は選べる余地があるなら抽選のない方向に検討すると思う。
ただ、2200サークルの申込があった場合は
落選100にするか3000スペースは置ける2ホールにするかは
かなり苦しい選択になるだろうとは思うが。
五月が特別って言っても2600で2ホール
今回は1ホールなのに2000は越えちゃったんでしょ?
そりゃあんなギリギリ配置にもなるよ
正直コミティアは代わりの似たような分散できるイベントがないから
創作系やプロ志望な人の格好の受け皿になってんだと思う、
コミティア以外でこういうまじめよりなイベントが成長しない限り止りに来る鳥は増えるでしょうね
>>2にある他のイベントって閑古が多いんジャマイカ?
先日も地方創作はきついという話題が出たばっかだし
うん、だからみんなコミティアに流れるんだよ、
まじめよりな人は元々の含有量が少ないからオタク総数すら少ない東京以外では生息数が少なすぎるんだろうね
そもそも分母が少ない地方では限界がある
結果的に人がすでにいるコミティアに地方の作家も集まる
→地方イベントは衰退→さらにコミティアにry
な状況なんでね?
参加サークル数だけ考えると関西コミティアはこの2年ほど
順調に増加傾向なんだよな。
ただ売上は横這いが続いてるけど。
コミティアの動員が増えてる理由のひとつとして
新風舎ほかもろもろの影響もあるんじゃないかな
コンテストに出して落ちて
なのに担当者から素晴らしいです
是非出しましょうとか言われてその気になって
かなりお金出して本出したもののちっとも売れない
出版社から出しててISBNコードもついてるので
商業誌扱いで普通の即売会では売れないし
ティアだけが唯一の頼り
俺がそうだよ
じゃあ悪は新風舎ってことでw
>825
世間知らずにも程がある…いいカモだ。
>>824 「売上は横這い」は4地方のコミティアの全てに当てはまると思う。
ちなみに規模では東京、関西は増加傾向、名古屋は減少傾向。
新潟は今回は異例な開催だったのでちょっと減ったが、
全体傾向としては増減は見極められない感じ。
これは私の持論ですが(反論があるならどうぞ)
即売会って弱肉強食の世界だと思うんですよ。
良いサークルは多少の振る舞いは許されるでしょうし
悪いサークルは淘汰されるべきです。
だから大手サークルは長蛇の列が作られても許されると
思うんです。面白いサークルに人が集まるのは
当たり前です。たいして人も集まらないつまらない
サークルは出てても意味ないと思うのですが
どうでしょう?
これは買い専のひとりとしての意見です。
で?っていう…
またそのコピペか
よく飽きないね
今回から関西コミティアも
イベント前に参加サークルをネット公表するようになったみたいだな。
これで、あとそれをやってないのは新潟だけになった。
つまんないコピペでスレがしらけた
834 :
わび:07/10/18 19:06 ID:???
コミティア参加メインのサークルを作ろうと思います。
メンバーを募集しています。
活動はコミティアやコミケなどに参加して同人誌を作って売ろうと思います。
売り上げよりスキルアップがメインで。
プロになってやるという意欲のある方が望ましいです。
参加資格は
・東京ビックサイトまでこれる方(関東近辺)
・完成原稿を仕上げた事のある方
です。
当方は同人誌の作成経験もあります。
ホームページの作成も可能です。予定地
http://comi-holi.moo.jp/ 切磋琢磨できる仲間の集まるサークルにしたいと思います。
質問、参加希望の方はメールをくださいな。
それではよろしくお願いします。。
あるのか知らんけど同人板あたりの募集スレ行ったほうがいいんじゃないのか
まあがんばれよ
mixiにも
>>834みたいなやついなかったっけ?
838 :
わび:07/10/18 19:46 ID:???
>>836 すいませんでした。
サークルを作るのは断念します。
募集も中止してすぐにホームページも閉鎖しますので
なにとぞ穏便にお願いします。
839 :
わび:07/10/18 19:49 ID:???
>>837 ところでmixiには友達がいないのでいまだにはいれていません。
生まれて来てすみませんでした。
早ッ
>>837 とりあえず仲間募集より一人でも本作って参加する事からはじめるのをオススメする
俺なんか同人暦10年だけど一人も友達いないしサークル仲間なんていた事ないよ…
よし、復活汁
844 :
わび:07/10/18 20:14 ID:???
せめて、好きな漫画描く事でくらいなら
仲間が出来たらいいなと思っていた僕が甘かったですね。
mixiどころか携帯には家族の番号しか入っていませんよ。
ところで10年描き続けるというのはすごいですね。
846 :
わび:07/10/18 20:25 ID:???
学校は結構昔に卒業しましたが
もう連絡を取っている人はいないですね。
むしろ友人を沢山持つのが良い事だという価値観が蔓延する
この社会をスクラップアンドスクラップしてやってください。誰か。
無職?
スクラップアンドスクラップワラタ
友達なんかいなくても、紙とペンさえあれば創作活動はできる
折角
>>834のアカウント取ったんだし、募集は一旦やめて自分の作品のHPにしたらどうか
もしかしたらそこから人が集まって、サークルのメンバーになってくれるかもしれないよ
まあ頑張れ
つーか一人でやればいいじゃないか。友達がいないと漫画描けない奴なんか
プロになってもうまく行かないよ
気持ちはわかるが、まずは1人ではじめてみなよ
と今回1人で初参加の俺が言ってみる
852 :
わび:07/10/18 20:59 ID:???
>>850 ○○なんか××だという風な断定系の論調は
確かに人の耳に強く働きかけますが、本当にそうでしょうか?
印象重視で論拠が薄いと思います。
実際に恵まれた状況において何とかかんとか漫画家になれる人って
いると思うのよね。悲しいけどこれ現実なのよね。
グレーゾーンの幅はとても広いと思うのですよ。
そんな中で僕にとってよりモチベーションを高められる状況を作り出そうと
働きかけてみようと思ったんです。状況は作り出すものだそうです。戦略です。
>>849 こう、一度すべてまっさらにしてですね…
>>848 アカウントは更新しなければ近日消えますので大丈夫です。
>>847 まあぼちぼち働いています。
ただ在宅の仕事をしていて、連絡はもっぱらメールですね。
いえで、せきをしてもひとり
絵でコミュニケーションしたいのか、絵で自己表現したいのか
って目的によるんじゃね?
854 :
わび:07/10/18 21:07 ID:???
>>851 一度1人で参加した事はありますが
ビックサイトでけー、ジャンボいみねーな、という感じでした。
>>853 目的は明確な締め切りを作り出すところですかね。
言いだしっぺになれば描けるだろうと。
「プロになってやるという意欲」を持っているというなら
まず自分の漫画の魅力をイベントにて、あるいは自分のHPにて
みんなに見せつけてみるといいよ。
それがプロになるためには一番はじめに必要な技量だから。
856 :
わび:07/10/18 21:14 ID:???
>>855 プロになるのに一番初めに必要なのは
面白い漫画を描ける技量だと僕は思います。
>>856 その面白い漫画をHPにて公表してみてはどう?
本当に面白ければ、その魅力にひかれて
「一緒にやろう」という人も出てくると思うけど。
858 :
わび:07/10/18 21:23 ID:???
>>857 さて、僕に面白い漫画を描ける技量は
現時点ではないように見受けられますが。
僕にその技量があったと仮定してですね
HPにその面白い漫画を載せたとしたら本当にそんな人は出てくるでしょうか?
げんしけんの8巻を読みながら考えてみるわけです。
859 :
850:07/10/18 21:27 ID:???
まあ確かに仲間がいていい影響があってプロになった人もいるかもしれんね
ただ俺の周りでプロになるための仲間募集!とかやってた人は仲間作りやその
仲間と漫画論を話し合うことばかりで漫画はほとんど描いてなかった。
逆に一人ほっといても描いてる奴は軒並み大手様になったりプロになっていったよ
まあ君が悪いようにならなきゃ何でもかまわないと思うけど
>>858 少なくとも834の書込みだけでそれを期待するよりは
ずっと建設的な方法だと思うよ。
参考のために言うと、作家同士の付き合いがそれなりにある俺だけど
大概友達になったのは描いているものをお互いに知ったあとの方が多い。
861 :
わび:07/10/18 21:45 ID:???
>>859 1人でほっといても描いてる奴と漫画論ばかりで描かない奴とを
仲間を作る属で分けるには分母の数が少ない様に見受けられますが
僕も確かにそのような印象を持っています。
しかし漫画論などにエネルギーを傾けられる構造のサークルには
ならない様にすることは可能なのではと思っていた時期が俺にもありました。
心配してくれてありがとうございます。ツンデレですね。
>>860 話の流れからいって仕方ないのですが
友達というより同志が欲しかったのですね。
>>861 俺はティアに出てるサークルはみんな同士だと思ってるよ
おまいも頑張れ
出張編集部にエロ本持ち込んだらドン引きですか?
エロよりは話とか構成とか重視なのですが、まあエロだし…
んなこたないと思うけどちょっと勇気がいるな
もうそのへんにしてくれないかな
出張編集部への持ち込みからデビューした人っているのかな?
それっぽい人は2人ほど思い浮かぶけど、確証は無いしなぁ。
>>866 一回二回の持込みで仕事を貰える世界じゃないよ
でも一回目が出張編集と思われる作家は二桁いるとは思う
というか、あくまで想像だが、具体的な作家名でそれくらい思いつく
おい誰か隔離スレたててくれ
夏からのスレの流れが気に入らない
何を隔離だ、アホ隔離なら無理っぽいぞ
>>867 あぁ、勿論、即デビューじゃなくて、言うとおりきっかけってこと。
2桁か。俺が気づいてないだけで、まだいるんだろうな。
粘着隔離ならあっただろ?
遅レスで木綿
>地方イベントは衰退
横浜のO2Eは前回今回とサクル満了してるな
東京そうさく畑も開催を続けていれば順調に伸びたろうと思う。
あちらは諸般の事情で開催が中断してしまったが。
コミティアの受け皿なりそうかとかの話をしてるのに募集40とかの飛沫イベントだったり
地方イベントつってんのに首都圏の横浜だったり
もういろいろありすぎてメンドクサイや
まあ創作で東京ティアと他とでは温度差がありすぎるな
>>874 諸般も何も開催するごとにコックローチの月収に匹敵する赤字が出るんじゃ…
878
東京開催は赤くなかったよ
880 :
わび:07/10/19 11:22 ID:???
>>862 ありがとうございます。
とりあえず一人でもはじめることからはじめようと思いました。
わび氏は典型的な「あたまでっかち」さんに見えるな。
まず描かなきゃ話も始まらないだろうに。
それはさておき、同人歴10年じゃ個人でしか
活動したことない、という人がほとんどかもだが
30年↑とかだと振り出しは文字通りの「サークル」だろう。
当時皆無だった、とはいわないが個人で活動していた同人を
私は寡聞にして知らない。
今は名前だけが残って「個人サークル」なんていう
わけのわからん呼称が定着しているが、元々「同人」の意味が
志を同じくする者同士の集まり、同人誌はその集団(サークル)の
会誌って意味だしね。
もうそのへんで
>>878 畑は赤豚主催に変わったから、T田のおっさんの赤字は関係ないんじゃないの?
年一回開催になった神戸のそうさく畑も純成長してるしね。
つってもまあ首都圏と関西ぐらいが限界だろうなあ、
あとはギリギリ現状維持滑空できそうなのが名古屋ぐらい?
>>881 そういや昔は一人の同人誌を特別に個人誌なんて呼んでたね
当時は同人誌を作るのも今よりずっとお金がかかった
今みたいに同人印刷なんてのもないから、一般の印刷所から
少部数の同人誌印刷を請け負ってくれる所を探して、
値段交渉をするところから始めないといけない
とにかく本を作って売る事自体が凄く難しい時代だった。
サークルと言うのは、もともと同人誌の赤字分配と販売要員の意味が強かったと思う
まだオタクなんて言葉もなかった頃の話
そのころはネットも無くて(ry
おばあちゃん、人に迷惑かけちゃ駄目でしょ?
早くおうちに帰りましょうね〜?
>>885 現況を見る限り、将来の見通は名古屋の方が新潟より暗いよ。
>>868 安心しろ。「おまえを隔離」という役目をこのスレは立派に果たしているから問題ないぞ。
>>881 私もリアルタイムで体験してたわけじゃないから、合ってるかは分からないが
当時でも個人でやってた人もいたんじゃない?
個人でサークルというよりは
>>886のいう個人誌という形態だとは思うが。
今でも活動が続いてる、さえぐさじゅんの三月館なんかそんな感じのスタートかと。
あれ?何でこのひと必死なの?
必死な煽り屋
>>891 そこ知らなかったんでぐぐってみたら、1976年からやってるんだな、すげー
ちょっと憧れる
ある一人のおばあちゃん昔のことばかり喋って人の話を聞かない
ということを繰り返していたら
ついに相手してくれる人が誰もいなくなくなったから
話し相手役も自分でやって一人相撲を始めたんだよ
スレ違いの話題かも判断できないほどボケてるのか、悲しいな。
こうはなりたくないもんだ。
わびさん
私の今入っているところは
数年前ビックサイトに出てた時
主宰の方が企画書もって誘いにきて下さったのが始まりです
望む形があるのなら
それにそって作家を捜すというのも
手間はかかりますがやりがいはあるかと思います
どんな形が最良かはそれぞれでしょうが
頑張って下さいね
うん、みんなもうそろそろコミティアの話題に戻らないか?
ティアスレなんてこんなもんだろ
定期的に他人の話を聞き入れない人の独演会スレになるよな
もうティアスレに関してはそれでいいんジャマイカと思う俺ガイル
俺も、特にスレの本筋から離れた話題だとは感じずに見てたよ。
文句言ってる人はどんなスレを望んでるのだろう?
いまのところはこれが一番マシな状態だと思うが。
>>898 古い話はわからんし友達探しをここでする奴の気持ちもわからん
だがティアの話題がしたいなら藻前自身がネタ振るべきということはわかる
「&」って見えるか?
妖精には触らない方向で
もうそろそろ原稿の早割り締め切りが近付いてるね
俺は絶好調で遅れまくり中だけどな
俺は今回新刊出せんかったら切腹するわ
「わび」っていう子はかわいそうな子なの?
その話題はいい加減ウンザリな俺はボクヲタ
話題に混ぜてほしい、返事してほしい 寂しい子 がいるんだよ
いつもの子がね
>>909 「あなたは、あれがボクシングだとおっしゃるんですか?」by宮澤元首相
自分で話題が振れない上に、誰かの振った話題に乗れる程の頭もないから
自分より格下っぽい奴を見つけてはいちいち叩く
>>910みたいな可哀想な子もいますな。
俺から見ればお前みたいな方が「わび」よりよっぽどウザいから
そうまでして話に混ざろうとしないで頂きたい。
お前らまとめてこのスレから出てけよ
全く横レスだが
「わび」氏には反論レスをしながらも俺は応援したい気持ちだったよ。
正直言うとこの手のバカは嫌いじゃない。
バカじゃないとやれない部分もあるよ、創作は。
そうやって「創作にはこういうのも必要」とか無理に拡大解釈して
理解を示したように振る舞うから本物の頭の不自由なのが増長するんだろ。
いい加減気づけ。
>>915 おまいみたいのが本物の頭の不自由な人間です。
いい加減気づけ。
いい年こいて漫画描いてる奴なんてみんなバカだよ。漫画バカだよ。
でもそれって…素敵やん
>いい年こいて漫画描いてる奴なんてみんなバカだよ。漫画バカだよ。
>いい年こいて漫画描いてる奴なんてみんなバカだよ。漫画バカだよ。
>いい年こいて漫画描いてる奴なんてみんなバカだよ。漫画バカだよ。
>いい年こいて漫画描いてる奴なんてみんなバカだよ。漫画バカだよ。
青木雄三は何歳でデビューしたと思ってるんだ!?
思ってるんだ!?とか言われてもなぁ…
その青木某を俺は知らんしなぁ
僕がどう思おうがその青木氏がデビューした歳はかわらんけの
で、その人はコミティアに参加してる人なん?
君はどう思ってるんだ!?
>青木雄三は何歳でデビューしたと思ってるんだ!?
>青木雄三は何歳でデビューしたと思ってるんだ!?
>青木雄三は何歳でデビューしたと思ってるんだ!?
>青木雄三は何歳でデビューしたと思ってるんだ!?
どんだけ好きなんだよ、青木雄三w
呉ィ爺がまた来ないか心配だ・・
>>923それだ!
じゃあ青木雄二は12歳でデビューしたと思います。
本番の前にもう明日は大阪コミティア
新しい会場きれいになったのはいいけど
新幹線組にはちょっと乗り継ぎとかたいへんになったね
今回は400sp越え
海外旅行用のトランクに本とグッズ満載でいきます
しかし思った以上に重い
タイヤ大丈夫かな
>925
がんばってこいやー!
車輪壊れたら担いで行けー
たくさん売れたら帰りは自分がトランクに入って帰って来りゃいいよー
>>925 で、ほとんど売れずにそのまま帰ってくるんでしょ?
なぜか行きより荷物が重くなってるのw
関コミの遠征は期待しないほうがいいよ。
mixiコミュの宣伝トピ、今回に限って全然書き込みが無いな
なんでだろ?
宣伝しようにもまだ本が出来ていないし
なるほど。まだみんな修羅ってんのか。
まだ2、3週余裕があるだろ
>>924 青木雄二は45歳でデビューした遅咲きの漫画家。
元はデザイン会社の社長だった。
この人は経歴からして漫画家の中では異色だったよ。
45歳は再デビューじゃなかったっけ?
デザイン会社興す前の若いころ一度デビュー(入賞のみ?)してるはず
まあ12歳ではなかったと思うけど。
まあ何をもってデビューと解釈するかにもよるけど
異例の人を例に挙げられても困るよなぁ。
いやまて諸君!
ほんとは60歳くらいでデビューした青木雄三という人が
いるのかもしれんぞ?
環境破壊者
>>925乙
事故でも起こして同人誌ばらまくのがヲチ
しらけ
さむ
漫画バカこそ人生の勝ち組じゃね?
金もっても大したことに使えない奴の如何に多いことか。
俺も45歳デビューしてやるぜ。
45歳まで冬眠してやる!!
941 :
918:07/10/20 20:03 ID:???
畜生!!皆でバカにしやがって〜〜!!
そうだよ。青木雄二だよ。雄三じゃねえよ。
悪かったな!!俺の間違いだよ!!
漫画は年関係ねーって言いたかっただけだよ!!
プゲラw
>>939 まあ漫画バカに限った事ではないけれど、何かを創り出せる趣味があるのは良いな
話がまとまったんならそろそろコミティアの話題に戻ろうか
だから自分から振れって>話題
んー、じゃあ配置とか決定したしその辺のうんぬんは?
俺は初めて大通りにおいてもらったけど
こんなキツキツ配置じゃあんまり恩恵はなさそうorz
そもそも「大通り配置がいい」ということ自体
ある程度ティアに参加してないと分からんからな
配置ってそんなに関係あるのかなぁ?俺の場合
ティアマガでいつも買ってるサークルとカットが気に入ったのをチェック
→当日予めチェックしたサークル回って気に入れば買う
という感じなのでこのスレで配置の話題が出るたびに
何か違和感を感じる。
当日ぶらぶら見て回る人って結構多いの?
「初めてコミティア行きます!」って人が「当日はぶらぶら見て回ろうと思います」
とこのスレに書き込みしてるのはよく見るけど。
事前にチェックしたサークルを回リ終えた後は
普通の人はテキト-にぶらぶら見て回るもんじゃね?
951 :
948:07/10/20 22:35 ID:???
そういうもんか。
俺は買い物終わったら自分のサークル戻って
終了まですっとボケーっとしてる。
特に目的なしに見回るのはどうもめんどくさい。
一般参加のときは会場に着くの2時過ぎとかだしなぁ。
>>948 サークル参加者にとって大通りや外周に配置されること自体が
ちょっとしたステイタスみたいなものになってるから、そういう意味では関係ある
「そこに配置されたから集客がアップした」というものではないとは思うけどね
今回初参加なんですが、配置図を見ても「大通り」がどこなのかわかりません。
入口から展示を通ってまっすぐ通り抜ける真ん中の通路のことですか?
そう
「き、せ」列の後半と「つ、ね」列の前半
個人的な統計によるんだけど
展示スペース前のサークルは売れないんだよね。
なぜなら
まず一番に展示物に目を惹かれるからその周囲は無視される。
そうかな?
買いに来る人は展示よりサクル覘くんじゃね
今回は大通りつっても他の通りとサイズがあんまり変わらないから実質全スペ島中だよなw
あ、でも壁と外壁だけは微妙に違うかな
大通りとか胆石とかは客から見ればさして違わんけど
編集とかのスカウト勢からは扱いが違うような気がする、気がするだけだけど。
継続参加しているサークルから見れば、やっぱり大通りや胆石は憧れだよ
一般参加者から見れば単なる広場に面してる島中だけどねw
客が来ないのは場所が悪いからだ、場所さえ良ければこんな事にはって
サークル参加時には思ってても
一般参加に回るとそんなの理由にならない事くらいイヤでも分かるんだよなあ。
>>960 認めたくないのはわかるけど、実際場所が悪いがために
売れなかったってあることだよ。
いつも買ってくれる人になんで来てくれなかったのかメールで
尋ねたんだけど返ってきたレスポンスが
「○○(俺の名前)さんが居たの気付かなかった」
だそうだ。
>>960 >いつも買ってくれる人になんで来てくれなかったのかメールで
>尋ねたんだけど
お前すごい事するな・・・・・
理論上で厳密に確立計算していけば
来場した全ての客が全てのサークルを回ることがない限り
場所によって客/時間が上下するのは計算で証明できるんだけどね。
そんな微妙な違いよりもどっちかっつうとイメージのほうが影響大きいだろうな
どのみち良い席でマイナスな影響はないだろうしね
>>960 「認めたくない」が何にかかってんのかよく分からんのだが…
「魅力があれば場所は関係ない」って考えを「一般」の立場から見て痛感してても
実際は場所が重要って事?意味わかんねーよ。
一般の立場でものを見ると、サークルに魅力があればどんな島中でも引きつけられるよ。
お前の場合要するに魅力が無いから場所が重要なんだろ?
>>960 そうとしか答えられなかったんじゃないか?
ホントは買いにいくの面倒だっただけで。
良い絵なら立ち寄るのも事実だが
良い絵と判断するためにはまず視界内に入ることが前提条件ですからね
そして全ての来場者が全てのサークルの全ての本を視界内に入れる
というのは事実上ありえないことですし
場所を選べない以上、文句言ってもしょうがないよ
有利不利があろうと、誰かが座らなきゃならないんだから。
目立たないのが不満なら
でかいポスターでも刷ってくればいい
まあ有利不利といっても1種20部が40部に上がる程度の差だよ。
100部が200部になるほどの効果はない。
100売るようなところはとっくに大通りクラスの配置にはなってるし、
100から先は目に留まり続ける努力如何の問題。
これはP&R掲載効果にも言えることだと思うけど。
>>965 その為のティアマガじゃないの?
俺はカタログは隅から隅まで見てるけど
電王見終わったら出発するよ
ノシ
電王なんか子供が見る番組じゃないの?
遺言
↓↓↓
トワッタ!ワヒィ!!
/\
// \\
// \\
// \\
. // \\ こ、これは
>>971乙じゃなくて
// イ______ \\ 警戒標識なんだから
// く ___ / \\ 変な勘違いしないでよね!
// ヽ! / / \\
く < / / > >
\\ / / //
\\ / / //
\\ ヽ、¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| //
. \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //
\\ //
\\. //
\\ //
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| |
>954
遅くなりましたが、ありがとう
当日は初心者丸出しであちこちきょろきょろ見るぞー
早くティアズマガジンこないかな
>このスレ同様、また俺が立てちまったぜw
誰が立てようと興味ないので
そんなこと言わなくてもいいよ
俺俺星人さん
いちいち反応してくれる
>>976のような馬鹿がいる限り、ああいう俺俺星人はいなくなりませんよ。
居ついてるね
関西ティア終了
売れたかみんな!
買ったかみんな!
とかいいながら消費消費
なんとか参加費はでました
めでたしめでたし
しかし我ながら低い目標だ
うめ☆すた
関西ティアって正直失礼だが閉鎖的でこじんまりしたイメージが結構あったが
何気に規模でかくなってきてるよな
8割5部が売れてなさそうなのがあいかわらずだがw
このままじゃ場末のストリップ劇場みたいに一般よりサークル参加の方が多くなっちゃいそうだYO
なんとなく、各ティアの会場使用料はどれ位なんだろうと調べてみたが
東京は350万、関西は90万、名古屋は5万だった。
諸経費がどれ位掛かるか分からないが、関西は規模や参加費に対して
使用料が割高だという印象。
かなりカツカツでやってそうだな。
へえ、ビグサイトって一館350万円なのか
イメージよりだいぶ安いんだね、
いや、実際安くはないんだけど
あのサイズの建物だともっとすごい金額だと思ってた
そういえば、東京は前日設営があるから、その半分余計に掛かるんだった。
そうすると、関西とあまり変わらなくなってくるのか。
関西は前日設営あったっけ?
っていうか名古屋安すぎw
前日設営ってほど構えてやる規模じゃないでしょ?関西は。
>984
関西は前日設営ないよ。
その代わり手伝ったらティアマガもらえる。
名古屋会場を知らない俺には5万の会場なのか、とびっくりだ。
関東でいうと都産貿浜松町の半面とだいたい同じぐらいの広さなんだな。
おまえら何ショボい会場の値比べなんかやってるんだい?
創作オンリーで一旗挙げようと安い会場でいくらイベント開いたところで
地方なら閑散になるのが目に見えてるというのに…。
余談だが、関西コミティアの3年前の会場の値段は218,300円だったんだな。
今の会場の値段の1/4か。
まあ、あの会場にはもう納めようがない規模になってるが。
昨日の関西コミティアの雰囲気は
TRC時代の東京コミティアに近いにぎわいだったように思う。
あのころを懐かしむ声を結構きくが、
そういう人は次回関西に足を伸ばすのを考えてみてもいいんじゃないかな?
誰が好き好んでTRC時代の東京コミティアに近い雰囲気を味わいに行くんだ?
>>992 東京の人間だが、昨日行こうか迷ってた。
やっぱり行っておけば良かったかなぁ。
>>994 もう一個、関西に行く目的があれば、秋の行楽ついでにはいい規模だったよ。
天気もよかったし。
>>995 次は5月だよね。
そうすると、東京と重なるから、やっぱり今回の方が良かったか。
埋めるぜ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。