【初音ミク】THE VOC@LOiD M@STER

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952カタログ片手に名無しさん:07/12/09 11:05 ID:5/nc6rjc
初音ミクオーケストラ!48人大発狂!
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=667155
953カタログ片手に名無しさん:07/12/09 11:24 ID:???
>>940
俺は多少なりとも版権元というか、キャラの生みの親の意思を尊重してやりたいなー。
漫画業界は同人作家かかえこんでグズグズなのは知ってるけど、ボーカロイドに関しては
「そもそも原作がアレ」ってのはちと失礼かと思う。

講談社にしても版権は会社側ももってるから一律禁止としてあるのはしょうがないけど、
赤松とか大暮とかが突然「エロやめて 二次創作やめて」とか言い出したら俺も鼻で笑うだろうな。
ただ創作系とかで腕を磨いてきた作者がそういうことを言ったなら尊重してやりたいと思う。
ボーカロイドに関してはどうも後者を見守るような気分になってしまう。
954カタログ片手に名無しさん:07/12/09 11:26 ID:???
っつーかロゴは意匠権の問題になるのでなるべく似せない方がいい。
著作権と違って容赦ないよ。

955カタログ片手に名無しさん:07/12/09 11:33 ID:???
まあ、初音ミクに限らず
書き手ももちろんだけど買い手もキャラの生みの親の意思を尊重してないからな
買わなければ、金儲けめあての連中は描かなくなるよ
956カタログ片手に名無しさん:07/12/09 12:32 ID:???
人気だから言えるだけの台詞だな
来年のハルヒ2期で、誰も語らなく描く人がなった時が悲惨だ
957カタログ片手に名無しさん:07/12/09 14:47 ID:???
>>953
まぁ自分も原作者好きだしあまりいいたかないが、まりみて、To Heart2、キミキスその他
人気ジャンルを渡り歩き(エロも含む)細々とやっていた商業がミクで開花、最近は同人活動を
創作中心に移して過去を黒歴史化しようともくろむ同人ロゴの鏡が「エロやめて2次創作やめて」
なんて言うから鼻で笑っていたのだが、>>953のような「ボクのミクはキレイなミク」なんて読者のほうが
圧倒的に多いだろうから、これからも原作者の意向は無視してエロ同人誌で技術を磨き有名作家
になっていくであろう人は後を絶たないだろう、同人業界は明るいなと思った。

つうか金目当てだろうとそれで培われた技術が商業なりで日の目を見ていくんだから
多少グレーなところは目を瞑っていったほうがいいと思うのよ。なんでもガチガチはよくない。
958カタログ片手に名無しさん:07/12/09 15:18 ID:???
誰の話をしてるんだ?
あと出来れば日本語でお願いしたい。
959カタログ片手に名無しさん:07/12/09 15:31 ID:???
ミクのキャラデザしてるKEI氏の話でしょ流れからいって
960カタログ片手に名無しさん:07/12/09 16:49 ID:???
KEI氏はこの場合まったく関係ないだろ?
ミクの権利者は絵描きじゃない。クリプトンじゃないか。

なんでそこでKEI氏の話をしているんだって言ってるの。
961カタログ片手に名無しさん:07/12/09 16:53 ID:???
>957の頭が悪いから
ミクの人気が出た理由のそれなりの割合はキャラクターの絵のせいもあるが
それと初音ミクの権利者をゴッチャにしてるからだろうな
962カタログ片手に名無しさん:07/12/09 16:57 ID:???
KEI氏はエロや二次創作禁止なんて言ってないんじゃないかな?
聞かれれば「クリプトンさんに迷惑がかかるので遠慮してね」ぐらいは返すかもしれないけど。
発注でイラストをあげただけだから、そのへんの判断はクリプトンの権限のほうが強いだろう。

>>957
別にエロ抜きで楽しみたいって層を馬鹿にしたいのはわかったけど、
グレーならグレーらしく、ほんとにエロを求めてる層以外の目には留まりづらいように
グレー側が労力を使うべきじゃないかなと思うんだが。
今は普通に白い部分を楽しみたい人間のほうがいろいろ工夫したり労力使わなきゃいけないからね。
963カタログ片手に名無しさん:07/12/09 17:06 ID:???
どのみちエロ規制が進んでるんだから
勝手に淘汰されるんじゃないか?
964カタログ片手に名無しさん:07/12/09 17:18 ID:???
とらとかメロンでの販売はアウトになるかね。
同人での二次創作について基本的に制限してないアクアプラスとかも
>二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません
てことで認めてないし。
965カタログ片手に名無しさん:07/12/09 17:30 ID:???
君らって最近になって同人はじめた人ばっかり?w
動いても、アウトになるわけないだろww
自分で自分の首を絞める気か
966カタログ片手に名無しさん:07/12/09 17:45 ID:???
クリプトンが初音ミクの同人誌に対して法的な手段にでれば
とらとかメロンでの販売はアウトになるかも知れない

でもその場合、KEI自身が2次同人誌を出していた事実に対して
そんなイラストレーターを使っていたクリプトン自身のコンプライアンスを問われる事になる
だからよほど目に余る事をしでかさない限りはグレーゾーンとして同人誌には触れないと思うよ
KEIを切って別のイラストレーターを採用する気なら問題ないけどさw


967カタログ片手に名無しさん:07/12/09 17:58 ID:???
立体物や衣装について頒布するのは"販売"が主目的となるだろうから
ダメってことだから、とらやメロンはアウトだろな。

>>966
ガイドラインの発表があり、かつそれに違反する作品を作っていなければKEI氏は問題にはならん気もするが。
東鳩あたりは18禁ものでも違反じゃないし。
968カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:10 ID:???
海賊版を販売しているくらいじゃないと、法的な手段なんてとらないだろ
社会では正当な主張が通るのですら金がいるのさ
同人ゴロ相手にそんな手間と時間と金を掛けたいところがどこにある
969カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:23 ID:???
つ「ドラ最終回」
970カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:25 ID:???
つ「小学館」
971カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:26 ID:???
つ「集英社」
972カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:27 ID:???
つ「小波」
973カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:29 ID:???
つ「和ネズミ&米ネズミ」
974カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:32 ID:???
全部一括で取り締まるわけじゃないでしょ
メリット無いし

交通検挙みたいに時々人柱を引っ張って
行き過ぎないように適度に牽制するだけ
975カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:36 ID:???
明日の人柱は君だ!
976カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:38 ID:???
ドラ最終回はエロじゃないだろ、あれはエロとは別の問題で訴えられたものだよ。
企業が特に厳しく罰するのは正規品にそっくりな偽者。
パワプロのやつもそっちの意味合いが大きくて厳重注意されてるだろ(ロゴうんぬんとか)

同人誌で特に大きく問題になるとしたら同人とかを知らない人がそれをメーカーが出してるものと勘違いしちゃって
マイナスイメージに繋がる場合。関係ない出版社が勝手に出して一般書店に置いてるエロアンソロとか全部ヤバい。

エロ同人ではそれと別にイベントとかで安易に未成年者が購入できる場合があるってのも問題視されてる。

977カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:40 ID:???
アミで捕まった厨みたいに「自分だけ捕まるのは不公平だ!」って叫んで
周りを巻き込もうとするのだけは勘弁してくれよ?
978カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:41 ID:???
コナミってエロ同人誌訴えてたじゃん
新聞にも載った
979カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:47 ID:???
>977
実具21の事かーっw
980カタログ片手に名無しさん:07/12/09 18:52 ID:???
まあ訴えられるのは大手だったり有名だったりで儲けてるゴロじゃなくて
5番手6番手のピコである場合が多いんだけどな
981カタログ片手に名無しさん:07/12/09 19:40 ID:???
>>966
お前の話を聞いててtonyがシャイニングティアーズのエロ同人を
出そうとしたらコンプライアンスだのなんだの騒いで結局
中止に追い込んだ奴がいたのを思い出した
捕まったりして問題が生じるのは売った奴なのに何をこんな頑張るんだろうね
982カタログ片手に名無しさん:07/12/09 19:42 ID:???
さすがに公式絵師が依頼を受けた作品でエロ同人だすのはどうかと思うな。
他の作品ならともかく。
983カタログ片手に名無しさん:07/12/09 19:52 ID:???
床子屋も自分がひぐらしでやった外伝キャラの本は大人の事情で出せないって言ってた
ひぐらし他キャラのエロ同人は再版までしてたが
984カタログ片手に名無しさん:07/12/09 19:59 ID:???
ハルヒは…まあ…なんだ
985カタログ片手に名無しさん:07/12/09 19:59 ID:???
>捕まったりして問題が生じるのは売った奴なのに何をこんな頑張るんだろうね

そういうのがきっかけでエロじゃなかったりパロじゃない創作で同人やってる人たちまでいっしょくたに
犯罪者扱いされるのを危惧してるんだろ。
最悪コミケ中止とか委託書店の撤退とかで同人業界の首を絞める結果もありえるかもしれない。
大手はそんなことにならないよう捕まらないように気をつけてるんだろうけど、そういうのを何も考えない
無謀な小手がやりすぎて訴えられるんじゃないのか?
986カタログ片手に名無しさん:07/12/09 20:13 ID:???
>>985
やりすぎも何もペナルティーはまずエロ同人出した公式絵師が
食らうし最終的には商業において同人絵師を採用しないってのが最終的な結果だろ
なぜコミケ中止になるんだ
987カタログ片手に名無しさん:07/12/09 20:32 ID:???
話を広げすぎて何がなんだか分からなくなってるな
988カタログ片手に名無しさん:07/12/09 20:55 ID:???
イチャモンつけたいだけか大衆に迎合する癖のついてる馬鹿かのどっちか
同人がグレーゾーンなのはよほどの馬鹿でない限り分かることだろ
989カタログ片手に名無しさん:07/12/09 21:03 ID:???
なんかエロは悪の権化で、非エロが正義だと思ってるからね
990カタログ片手に名無しさん:07/12/09 21:24 ID:???
最近はヤクザの中にも「ヤクザだからって虫けらのように扱われた!」
って文句言い出すやつがいるから開き直るのもでてくるか。
991カタログ片手に名無しさん:07/12/09 21:38 ID:???
エロで金取るのは風俗みたいで、裏に怪しい組織がついてて
それの資金源とかになってそうなイメージがあるな
テレクラとかイメクラとか出会い系とか
そういうのに似た感じがしてうさんくさいんだよな
992カタログ片手に名無しさん:07/12/09 21:40 ID:???
あと過剰にエロを悪く書きたてて、
「ほらエロ嫌ってる奴はこんな痛いやつですよー」
ってのも沸くよね。
993カタログ片手に名無しさん:07/12/10 09:23 ID:???
ここでバカが何を言っても、とらのあなで売ってる何十種類もの
ミクエロ同人誌がなくなるわけでも、冬コミで何十ものサークルが
出す予定のミクエロ同人誌を断念するわけでもないんだけどな
994カタログ片手に名無しさん:07/12/10 10:14 ID:???
※コミケで初音ミク出す予定のサークルは現時点で3ケタ超えてます。
995カタログ片手に名無しさん:07/12/10 10:16 ID:???
3ケタ超えてるってことは1000サークル以上か?
すげーな初めて聞いた
996カタログ片手に名無しさん:07/12/10 10:39 ID:???
997カタログ片手に名無しさん:07/12/10 12:29 ID:???
>>996
「超え」だろ?
「台」とか「以上」じゃなくて
998カタログ片手に名無しさん:07/12/10 13:20 ID:???
誰でもいいからオフ専用ミク幸作ってくれよー
999カタログ片手に名無しさん:07/12/10 13:24 ID:???
次スレどこー?
1000カタログ片手に名無しさん:07/12/10 13:35 ID:???
やあ(´・ω・`)
君は1000レス目にして初めてのお客さんだよ
このまま誰も来ないで1000を迎えるんじゃないかと
正直諦めかけていたところだ
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