【COMITIA】コミティア&創作同人イベント44
1 :
カタログ片手に名無しさん:
2 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/22 23:30 ID:h0QQJuAg
立てました。
不備等あったら追加修正ヨロ。
乙!
今回新聞広告に雑誌掲載とか、かなり力入れてるな。
新聞って前からあったっけ? 地方人だから見たことない。
新聞は東京版だけじゃなかったっけ。昨年もやってたよ。
しかし前スレで出てたけど売上冊数の文字化けはすごいな。
>>1 次スレは
【萌え系大歓迎】コミティア&創作同人イベント45【二館体制で創作レヴォ化】
でよろしく!
二館はとりあえず今回だけでしょ
10 :
1:07/04/23 00:35 ID:???
>>9 毎年5月だけ…という訳ではないのか
まあ、今後毎回二館だったらスタッフが軽く死ねるな
といっても特別今後参加者が減ることもなさそうだし
今までのように順調に増えていく限り
落選者なしを堅持するなら5月だけでもいつか毎回二館にならざるをえないと思うけど
この時、コミティアが、スタッフが次々と過労死して惜しまれつつも衰退していく伝説のイベントとなる事を、スレ住人の誰もが想像していなかったノダ
>>12 その理論が破綻されない限り
最終的には
5月 全ホール
それ以外 2〜3ホール
とかになりそうだなw
表現とは、マスターベーションをさらけ出しながら、同じ性癖の仲間を探し回る行為ではない。
伝えたい自分の感覚を、「俺みたいな奴じゃない相手」にも理解してもらえるように尽くす、
最大限の努力こそ、尊ぶべき表現の姿なのではないのだろうかと。
「伝えたい感覚」の根幹がブレさえしなければ、「作家性」というものは
その結果から自ずと生まれてくるのではないのだろうかと。
そして自身の創作物に驚きと発見を与えられ、今まで「自分の作家性」と信じていた物が
いかに根拠の無い曖昧で脆弱な幻想であったのか、俺は気付かされる。
冊数の文字化けって??
冊数の文字化け、訂正版配るのかな?
それともそのまま放置するのか?
>>15 わざわざ新スレに転載した時点で釣り確定じゃないかぁw
もっと頭使えよ釣り師ちゃんw
他人を不快にさせたくて仕方ないんだろ?w
それだけが楽しみで毎日このスレに張り付いてるんだもんな?w
なにせ立派な釣り師wだもんなw
ホラホラ根性入れて思考しろよ釣り師wちゃんww
釣られるなよw
綺麗に釣られてるなw
>>17 入り口に訂正ポスター貼るんじゃないのかな?
毎回、誤字脱字の場合ってそうしてない?
>>24 DL出来るんだ、気づかなかったよありがとう
カタログ入手。
ものすげー文字化けにワラタ。
外本は09か。近所のサークル気の毒に。
>>8 らめぇ・・・おにいちゃんの、長いのぉ・・・
拡大につられたのか、メガネにつられたのか
普段はティアに来てくれない贔屓サークルさんの参加が多くて嬉しい
なにこの参加サークルの充実っぷり
本を手に取ってもらうまでが大変じゃないの
それでも新刊のない俺のサークルは負け組
俺の隣サークルのカット怖いよ。
こんな顔した売り子がいるかと思うと不安になってきた。
> ※会場内は禁酒・禁煙です。またコスチュームプレイはお断りしています。
伊達メガネは不可ということですね。
コスプレとお洒落は別。
歴史サークルのサイト、広告がうざ過ぎる。
もじ部は悲惨だな。
一般がどれだけ踊ってくれるか?
文章サークルだけど、もじ部はスルー。
それにもじ部の主催者、今回はメガネ部所属じゃなかったかい?
うちも文章サークルだし、割引もやぶさかでないけど、参加サークルが女性中心っぽいんでスルー。
>>30 まだ間に合うぜ!
絶賛原稿中の俺が言うんだから間違いない!
しかもまだオフ入稿を諦めてないぜ!!
ここで今朝修羅場明け脱稿して
春のそよ風のようなすがすがしい気分のワタクシが通り過ぎますよ
これから修羅場だぜ
さてティアマガ買ってくるか
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれは今ティアマガを読んでいたと
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ったら、、、み、三峯、、徹、、御大がッ、、、
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
マジデ?
隣だったらどうしよう
サインくれるかな
マジだw
232ページ、すげえ!
ジャンル「その他」なんだな
地味に胆石だしw
サークルチェックは全部したんだがあまりにも普通にスルーしてたな
初参加なのにずっと参加していたような雰囲気があるのは流石だw
他の追随を許さぬ独創性だからなw
この方の絵はすでに後期印象派の香りすら纏いはじめていらっしゃる
このまま行けば確実にコミティアは
「男性向け中心」創作オンリーイベントの道を歩んでいきそうだね
確実、か。
COMIC1が春秋の男性向けイベントとして軌道に乗れば
レヴォの代替イベント感覚でコミティアに流れてきてた連中は出て行くんじゃねーの?
>>42 スケブじゃなくて自分の住所を書いたハガキを持っていくのがマナーだな
合体投稿?とかしちゃうのか
>47
なんだかねー、健全創作オリジナル好きの女って意外なほど少なくね?
ジャンル「少女まんが」ですら読み手は男のほうが多いんだよな〜
コミティアの女性読者はおもしろけりゃジャンル不問って感じがするな。
キャラ萌え視点でのみ言えば、
男性は「こんなタイプの娘が好き・絵が好き(属性)」だが、
女性は大概「恋したあの人(キャラ)でないとダメ」だから、創作ジャンルに興味が薄いのもわかる。
男女かぎらず、即売会にまで行って素人の書いた漫画までもを漁ろうというエネルギーは、
恋愛感情やリビドーのような強烈なものにつき動かされでもしないと、普通なかなか湧くもんではない。
昔にたような話題が出たけど、ミネクラカズヤが居た頃はティアは女性客ばかりだったと聞く。
5月はがゆん来るって言うし、そのへんのが定期的にティアで健全本出せば、健全本を求める女子が増えるんでないか。
>>31 絵柄と描き手の顔が微妙に一致することは多々あるが、
どんなクリーチャーが来るの?
>>32 いつもの和服野郎も当てはまるんだろうか?
みつみこと三峯徹見たさの客で2ホールが満杯になりますよ
締め切りの13分前にオンライン入稿
完了…やばかった
>>54 お前は空想の世界で生きてるんだなあ
女性の事もよくご存知でいらっしゃるようで。w
つーかなんでそんなわざわざ来たがらない女客を苦労してまで引っ張らないかんのだ?
それに伴う労力に値するほどの対価は?
サークル側は女多いよね。一般は男ばっかだけど。
自分がそんなマイナー層だとは思ってなかったよw
そんなに創作好きな女って少ないんだ?
>>61 創作に限らず全体的に、男性は回線が多いけど
女性は買うだけじゃなく自分もやるってタイプの方が多い気がする
今回有名な人誰がいる?
サークルリスト見たけどみけおうくらいしか分からない
64 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/24 15:22 ID:Ep4v5dIw
関西の当落はまだだよな?
俺が見つけた中では
ok●maさんとかオノ●ツメさんとか
後、いつもどうり村田レ●ジーとか
本人がいるかどうかは知らんけど。
今のところ、みつみがダントツでトップだな
共●亭とか?
>>63 少女漫画家なら胆石島中に結構いるけど
三峯さんは80〜年代にエロマンガ雑誌を買いあさってた層のみに絶大な知名度を誇る人だからな
でもまだ現役なんだ、ご本人何歳なんだろうな
俺が消防の頃に初めて買ったエロ雑誌でもすでに居らっしゃって当時から長老的な扱いだったんだがw
マジで現代の社会の歪みが生んだ妖怪なのかもw
こりゃ当日こっそりご尊顔を盗み見してくる楽しみが増えたな
三峰画伯の投稿が無い成コミ雑誌は廃刊になる
という事実
最近ではコミックヴァルキリーへの投稿が確認されたらしいが
これでヴァルキリーは安泰だな。自他共に認めるエロ雑誌として。
画伯の凄いところは雑誌の創刊号に投稿が載っていたことがあるという事実だ。
三峰先生関西にも来ないかな・・・
三峰氏は2月のサンクリにもSP取って居たよね
俺は今日からコピー本サドンデスに取りかかる。
三峰さんはサンクリにけっこうきてるよ。
ブロックノート回ってきたらサークル参加してない筈なのに
三峰さんの絵が描いてあって仰天したことがあるw
やっぱりアレだよ、
荒木さんとかと同じ属性のこの世の妖怪なんだよ
それかスタンド使いとか、
まさに継続は力なりだな
御大の場合
何十年も継続してるのにまったく力がついてないところも好かれている理由だけどなw
アレだけの量を、小学生がプロになるだけの年月続けてるのに、不思議だな…
これが才能なのか。
でも三峯さんがもし普通に成長してありふれたアニメ絵でも描いてたらここまで好かれてないと思うけどな
実は上手くなるのってけっこう簡単なんだ
下手なままってある種の才能だよね。
逆に考えるんだ
既に十数年前から絵柄が完成していた
そう考えるんだ
正直みつみ(三峰?)なんて全然知らないけど、
そういう男性萌え系疥癬にしか通じない話題は
COMIC1スレでやってほしい
>>85 雑音にとらわれずずっと自分の世界を表現し続けてきた先人に比べなんと小さい奴
>85
とりあえず名前をぐぐって見ればおまいが勘違いしてることはわかるw
俺も特に感慨のない作家名だが、2ch以外に話題が登ることはあまりない名だ。
まあ、2chだけでも話に登るのは大したものだと思うから脳裏に止めてるけど。
結論:才能がすべて
まあ、才能が全てと納得できる時点でその人には才能がないんだろうな
才能が全てですと聞いて「そのとうりだ」と思い込めることそのものが
その人には才能がないことを証明しているというかねー
「そのとおりだ」を「そのとうりだ」と書くおつむの持ち主が
なにをつっぱらかってんの?
>なにをつっぱらかってんの?
言葉の意味を教えてたもれ
あんたの故郷ではどうか知らんが俺の生まれ育った大阪では「そのとうりだ」が正解だ。
つーか語表記の微妙な違いとおつむの出来と才能に関しての認識と
この三つが重要に関係しあっているという根拠は?
それぞれに必要な能力と関係性を初めから順に説明して。
せっかく>72がウィキのアドレス貼ってんだからソレ見ればいいのに
まあなんだ。
人が自分の知らない話しをしてたら水をかけたくなるのが子供の習性。
ここの住民はそれにいちいち相手してやりすぎるんだ。
いやぁそれほどでもありませんよ
>>99 どこの大阪だといわれれば具体的に言うと少し奈良よりの県境近辺の大阪だ。
「お里が知れる」とはよく言ったもので。
自分で故郷の話をしている人にその慣用句は不適切ですね
「大阪ではそうは言わないよ」の意味なら「お里が知れる」であってるべ
いや、もうそこまで拡大解釈して必死に無理しなくていいから
やばい。新刊に「お里が知れる」と書いちまったよ…orz
どうしてくれるんだ!
・お里が知れる(おさとがしれる)
言葉遣いや動作などから、その人の育ちや経歴がばれる。本性が曝け出される。
現代では対象の人の実際の生まれどうこうよりどっちかっつうと
「こんな意地汚い食べ方して!親の顔がみてみたいわ!」
と似たような感じに
相手の非常識さを諭すときに使われるほうが多いだろうな
国語の問題に話を持って行った側が議論的に負けだと思うが
>>97の主張は大阪の恥になるのでやめてくれ。
それはともかく、今回のティアにくる一番の有名人の名として
イラストレーターの名が挙がる流れを見ていてちょっと腑に落ちなかった。
イラストがよくないとか言うのではないけど、
ここの住人ってストーリー構成等について評価が高くなかったっけ?
>>106 「大阪ではそうは言わない」の根拠ってなに?
私は大阪在住だけど神戸よりと和歌山よりと奈良よりと大阪中心でもずいぶん言葉が違うけど、
方言研究者か何かで専門知識の裏づけがあっての話?
>>110 大阪の恥?
どういう意味で言ってるのか具体的にお願い
>>111 本気で言っているなら後学のために是非知りたいんだが、
「大阪の一部地方では、通りをとうりと表記するのが正解とされている」の
裏づけはどんなのがあるの?
具体的な表記例や調査結果など、なにかリファレンスがあったら教えて。
表記じゃないよ発音だよ、
この掲示板には方言で書き込んではいけないという決まりなんかあったっけ?
自分で97で「表記」って書いてるじゃん…真面目にとりあって損した。
>>110 どんな人にせよ有名人が来るとなったら話題に上るのは普通のことだろう。
その人の出す本がどんなものかとは全然別の話。
95が「”とうり”と書くのは間違っている」という前提に対しての疑問だからだよ。
文脈すら読めないとは「お里が知れますね」w
>>116 じゃあ97の一行目も同じく表記に関する言明ととられてもやむを得ないだろ。
言いたいことはわかったが文章がわかりにくすぎ。
あなたの読解能力の無さを私に押し付けられてもね。
最初から表記についてツッコミを受けてるのに
発音の話にすりかえる方が読解力ないだろ…
何この流れ
85が恥ずかしい勘違いレスを流すために話題を逸らしてんのか?
ただ方言で書き込んだだけの書き込みを
無理矢理表記の話にもって行ったのは95のほうだけど?
それに対して「これは方言です」という流れのどこに不自然なものが?
文章を書く時に方言と言うのは一般的ではないし常識的でもない。
ましてや、「とうり」以外は標準語なら意味不明。
まあこれで「方言は通じないことが多い」ということを学べたなら
それでいいんじゃないの
普通の人はそのへん気を使って文章を書いてると思うんだが
自分から2ちゃんねるに来といてなに言ってんだよw
他人の無意識に出る方言に文句があるなら
自分のサイト作ってトップに「方言禁止」とでも書いてそこに引きこもっていなよ。
日本語がおかしいって言う子にはろくな奴がいないね。
で、自分が指摘されれば今度は読み手の理解不足ときた。
結局、いつも一番分かってない子が一番分かった気になってるから面倒くさい。
文学部助手の愚痴でした。
126 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/25 11:51 ID:jqIt819I
ま、とおりって言われただけで意味不明になる程度の日本語能力なわけだ。
一体何歳で帰化したのよ。
そろそろ創作とコミティアの話に戻ろうぜ
登場人物に方言喋らせたりすることってある?
128 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/25 11:54 ID:jqIt819I
とうりの間違いな。
一番初めにごめんなさいって非を認めればすむ話なのになw
自分のミスを誤魔化そうとさらに非を重ねるから
余計自分の価値を下げる結果になることに気付かないのか。
つーかもう一週間前だよ
楽しみで楽しみで仕方ないよ
>127
地方出身設定なら。
ナチュラルな方言喋る登場人物って味が有っていいよな
まあ、方言でも漢字表記は間違えないけど。
ルビで「とうり」にしたりする。
つか、大阪出身者的に「通り」を「とうり」って発音は合ってない感じなんだが。
>>129 新刊2冊も用意しちゃったよw
あとはグッズでも作ってみるか。
なるべく正確に文字化するなら
「とぉーうり」だな
まあ上でも書いたが神戸側と奈良側でも違うだろうが、
やっぱマンガで使うならパッと見で全国どこ住民でもわかりやすい偽関西弁のほうが話が早いんだろうけどw
132の言うとうりだな
>>129 2ちゃんで素直に謝ってもあまりいいことないよ
と、
せっかくおとなしく非を認めたのに
一晩中全否定的に叩かれ続けた事のある俺が言ってみる
135 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/25 12:26 ID:HFyF6/0E
134それは悲しいね!叩くことを生き甲斐に
しているのが多いからな。
なんせここはID非表示だしな
「とうり」が「とおり」くらい分かるし、そこ(のみ)をツッコむ器量の狭い人と、
スルーできずに反応しちゃった人の痛み分けじゃね?
ほ〜ら、
>>136みたく
謝ったからいいってもんじゃない的な考え方する奴いるだろ?
これじゃ謝り損と考えてヒートアップに徹する事が多くなるのは仕方ないよ
139 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/25 13:20 ID:Qk3FeYhs
日本語って元々口語と文語を使い分けるし
それとは別だけど表記と実際の発音が違う例なんて
いくつもある。
「とうり」とか「ふいんき」とか「いちよう」とか
なぜか変換できないのは全て表記と実際の発音が違うから。
でもたまにそれに気づいてない人がいるんだよね。
「言い出した側が非を認めて謝ったら反論側も言い過ぎを認めて素直に許す、
その後お互い言い足りなかった事があったとしても絶対に何も言わない」
このぐらいのルールを適用したとしても
不毛な言い争いは終わんねーんだろうなあ。
現実社会でもこじれる事が多いんだし。
皆入稿が終わってホント暇そうだな!
俺たちコピー本組には暇なあんたらが耀いて見えるぜ…
142 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/25 14:19 ID:4YAzkAlw
ソフトバンク携帯について
この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く(※)。
(つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々)
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…
ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。
300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。
トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。
※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/
日本語もままならない<丶`∀´>が多いスレですね
サークル参加の方でどなたか宅配搬入の
受付期間を教えて頂けないでしょうか?
サークル参加通知はもう届いていると思うのですが
出張先から自宅に帰るのが2日なので間に合うのか微妙・・・OTL.
>144
4/27〜5/3
オメ
ちなみに必着らしいので帰ったらすぐ出したほうが良いかと
>145さん
ありがとうございます!
ギリギリ間に合いそうです。
>>138 良い悪い許す許さないじゃなくて、
しつこく繰り返す行為自体が「ウザ」だったんじゃないのかって事。
叩かれた方もスルースキルって必要なんだよ
>>141 オフもコピーも作ってますが何か
製本は明日からだ。やるどー
結局の所、好きとか嫌いとかは別にして
今回来る中で「一番有名人」はイラストレーターという流れには
違和感を感じる人はあまりいない?
本人が来るかどうか知らんが一番有名なのはジャンプでヒット作飛ばした漫画家でしょ
>>150 誰?
スペース取ったのかよ!何か出すのかよ!
と言う意味で一番衝撃的な有名人はがゆんだったけどな
65 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/04/25(水) 18:59 ID:???
とりあえずオンライン申込みは始めないと減少に歯止めはかけられないだろうね。
イベントとして格下のコミティアでもやってるのにできないとは言い訳できんし
>>150 別に
つうか有名人が来る来ない自体どうでもよくない?
また出たよ。俺カコイイ。
>>127 方言丸出しで書いてるよー。
キャラ付けとしての口癖みたいなヤツじゃなくて、
舞台にする地域?毎に、一応気を使ってかいてる。
あずましいでねぇの
>>147 ギリギリ間に合いそうとか言ってる奴に限って
作画がおざなりになってたりするんだな。酷いのになると
「うぎゃー!すみません!すみません!ここの仕上げで時間切れです。ラフでごめんなさーい!」
なんてのはザラだもんなw
ギリギリ宅配搬入に何を言いたいんだ?
本気の奴しか参加してほしくない
>158
疥癬乙w
162 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/25 21:55 ID:cC8FeswA
ま た 大 阪 か !!!!!
そうだね。ギリギリの搬入は批判されても仕方ないね。
おもしれーなw
お前ら俺の原稿手伝いやがれ。
>>158 腐女子の本にありがちだよな。
俺も最近、20Pの本でマンガが5P程度で途切れてて
残りは全部イラストで埋め尽くされた本掴まされた。
イベントまで10日をきりましたが今からしておくことなどアドバイスいただけませんでしょうか?
とりあえず小銭はだいぶ貯まりました。
テーブルのレイアウト考えるとか
値札の用意とか?
買う方か売る方かによって大分アドバイス変わってくるな
買うほうと仮定して。
看板を作る。A4程度で構わない。必ずスペースナンバーを入れること。
「今どこにいるか確認のために目をやる」から一般参加者を引き込むのだ。
>>171 買うほうちゃうわ、売るほう。
買うほうは…カタログ買ってサークル一覧を通して何度も眺める。意外なところに意外な萌えが。
ごめんなさいサークル参加の売るほうです。
値札や看板の発想はありませでした、なるほど
スペース番号表示は特に胆石でやると効果高い。
まずは胆石になるところからはじめないとな
スペNo.付き看板はスタッフも奨励してるしね。
俺はA4カラー出力して厚紙にはっつけて
イーゼルに立てかけてる。
あと>173はテーブルにかける布も買っとくべし
スペNoを大きく書き出して掲示してくれてると助かるよね
値札とか看板はともかく
布ってそんな効果あるかな?
なんか布率が最近高くなってるけど
布のあるなしで注目度や本の手に取りやすさ
が変わるとも思えないのだが…
それはそうと折角宣伝用にブログを始めた
のにサーバー障害とかになって閲覧
不能になってしまった
>>179 ディスプレイ目的よりも
机の下の荷物の目隠しとか、
手前に貼り紙をする時の壁代わりとか、
売り子側におつり入れその他をくっつけて使うとか
実用目的の方が大きいよ
>>179 机の表面で本に傷が付く場合もあるし、布の色によっては表紙が目立つ効果がありますよ。
スペースの雰囲気が(いい意味で)他と違うとその分見られやすいよ。
小さな会場だと、長机がガタガタで汚い時があるので
そんな時は布があるとほんと助かるよ
みんな「よ」で終わってると
一人で書き込んでるように見えるよ
違うよ。
全然違うよ。
自演だよ
ええそうですともよ
本当かよ。
信用できないよ。
飾りじゃないのよ
涙は
グッドな印刷屋さんを見つけた。
同じ200部でも4000円くらい安くてビックリ。
プリントアウトのFAXとか、面倒くさいことは必要なし!
サイトに書いてある手順に従えばどんなPCオンチでも簡単に
オンライン入稿できちゃう。アップローダーに絵を投稿
するくらい簡単。
しかもビッグサイトへの搬入は手数料ゼロ!
面倒くさいFTTPソフトをインストールさせられたり、いい紙
使ってるわけでもないのにやたら高かったりする前の印刷屋
さんはもう2度と利用しないと思う
宣伝するなら業者名も出してくださいよ
出しちゃっていいの?
そのグッドな印刷屋さんは“共信印刷”ってとこです!
そうそう書き忘れてたけど、締め切りもギリギリ
までOKだから、余裕のない人にもオススメだよ。
ティアの場合、別のとこだと「コミック1と被るから16日まで」
とか言われちゃって「それじゃ間に合わない!」ってカンジ
だったけど、共信さんは24日までOKだった。
みんなも共信使っちゃおうよ!( ´∀`)
まさか共信マンが業者書き込みを始めるとは思わなかったな。
24日締切でFTPソフト入れずに済んで…って印刷所
他にもざらにあるんじゃね?
狂信も売上げ落ちてるのか?
24日って普通すぎる…5日のティア合わせならまだ当たり前じゃないか?27日以降なら頑張ってると思ってやろう
単なるアンチのほめ殺しだろ。
197 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/26 03:33 ID:tSJvZGWQ
江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で創作同人は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。
パロディ同人の場合、そういうことは言えませんね。
パロディ同人というものが、漫画、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………
しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
パロディ同人は、確かに二次的である。
しかし、そのかわりパロディ同人は、自分が一次的でオリジナルだと
思 い 込 む 錯 覚 を免れることができるのです。
(柄谷行人「政治、あるいは批評としての同人」より)
祭り臭い演出あるのかな? 紅白まんじゅうもらいたい
ちょっとまてよすあまも大好きです
>>175 うちもPOPにスペース表記してるけど、
案内だけ見て本を手にとらず去っていく人がほとんだ。
島中だと単にナビとしか見られないんだ・・・orz
あるあるw
>>167 マンガが途中切れの本なんか買うなよ。
そんな本作ったサークルは不買運動おこして誰にも買わせない。
そんで在庫余らせまくって痛い目見せないとダメになる。
個人的には、島中のスペースナンバー表示はものすごくありがたい。
誕生日席だと表示がなくてもわかるけど、島中だと端から数えて行かないと
目当てのサークルに辿り着けずかなり苦労するから。
みんな布を敷いてるので現在地がわからなくなり、しょっちゅう通りすぎてしまう俺。
>>150 もしかして三峯氏の事言ってる?彼はイラストレーターではなく「投稿職人」だぞ
ギリギリ入校はできるだけやめてください。
うちらが死にます。(印刷所の中の人より)
死んでもいいから間に合わせてくだちゃい><
>>197 ちょうどその柄谷行人の本読んでた…
そんな本出してたのか…
ギリギリで間に合わせ、満足のいかない出来かつ印刷所の人に迷惑かけるのと
落として読んでくれる人をガッカリさせるのとどっちがいいだろう?
どっちも選べないか
>>202 商業誌ならそれでもいいけど
同人誌だと次のイベントで手に入る保証がないからなあ。
それに、特にそういうダメ本てのは、作家がその後開花して超有名になった時に
「今じゃ天下のあの人も当時はこんなにひどかった!」みたく
無名時代のダメっぷりを表す貴重な記録としてプレミアついたりするし。
プレミアが目的ならいいんじゃない?
本気のプレミアしか欲しくない
海鮮で前々回は朝7寺半過ぎに行った。
今回は反省ふまえて会場直後に行く事にした。
途中からラフとか落書きのダメ本は有名作家にも多い希ガス
初めて印刷所さんに印刷と搬入お願いしたのですが
今改めて参加案内書見直してみると搬入はいろいろ取り決めがあることを知りました、
この場合やはり印刷所さんに問い合わせてみたほうがよろしいのでしょうか?
コミティアのイベントフェアまでされてる印刷所さんですので
私より詳しいと思うのですが、
今はおそらく修羅場っていそうな時期なので
これだけのために電話で確認するのも悪い気がして。
ティアの支援印刷所なら、向こうで取り決め守って発送してくれるんじゃない?
まあ確認はしておいた方がいいと思うが
搬入なら直接搬入してくれと言ってスペースNoとか教えてあれば大丈夫だろ
心配なら確認してみたら
具体的な印刷社名を書けば答えられるけど
そんなに珍しいことではないようですので安心しました、
一応先方の空いた時間にお答えいただけるようにメールで聞いみようと思います。
中途半端なのが良くないと思って表紙だけかつてないほど気合い入れて
中身は全て目も当てられない落書きを載せた本を作ってみたが
何故かクレームの嵐だった>ダメ本
俺の経験上、コミティアのお客さんって表紙にあんまりこだわらず
中身をきっちりチェックしてから買っていく人が多いと思ってたんだが
そうでもないのかな。
>>222 表紙が素っ気無くて中身が充実、というのが好みという印象があるな
「探し当てた感」もあるし
奥付にメールアドレス書いて
みたんだけど…
感想メールが直接来たことある人
っている?
4日にコピーに行くとして、毎日1日4ページだ・・・
しんどいなあもう
>>174 いえ、北海道です
青森でもあずましいって使われるんですね
初めて知ったw
こうりの入ったグラス・・・またこのネタか!
ひつこいぞ!
はいはいふいんきふいんき
私はサイトで差し入れをねだったら、沢山の差し入れをいただいた。
メールで感想は確かに一度もないね。
ただ、スペースで口頭でってのなら何度もある。
宣伝用にブログ作ったのにアクセス解析見たら
まだ3人しか来てくれない…('д`)
グーグルに引っかかるようになったら
もっとドバッと来てくれたりするのかな…
ティアマガで気になるサークルとかあったら
サークル名とかPNでググッたりっとか
みなさんはしますか…?
したりしなかったり・・・
よほど気に入らないと行かないかな。
でもブログとかサイト運営とかは
地道に続けるのが大事だと思うよ。
P&Rってレビュー要素が相対的にも絶対的にも少ないから
ブログとかで感想を書いて貰った方が
参考になる部分が多くて嬉しい。
……と、P&R掲載経験の無い俺が言ってみるw
>>235 俺は時間があったらググるよ。
オンでも良い活動している人もいるし。
逆にサイトを見て「がっかり」という事も多々ある。
>235
自分はよくやりますよ
1週間位前から新刊情報とかチェックしてる
サークルカットだけじゃ判断できないし
サークルカットで気に入った絵のサークルをググる→新刊等本の出来を判断→行く行かないを決める
前日はこの作業をひたすら…
>>225 ウチも大きいサークルではないけどメールと差し入れを何回かもらったことがある
でも奥付にメアドだけだと感想送るほうも送り辛いと思うので、
ホームページか日記代わりのブログはあった方がいいかと
ティアマガ購入。P&Rに私の投稿が載ってた、しかも複数。
投稿数少ないんだろうな・・・。
>>238 私も全く同じことしてますね。でも最近はサークルカットだけで
当たりを判別するスキルがついてきたw
241 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/27 16:56 ID:vIH/EZeQ
仕事が休みなのに
家にいると親が茶碗を洗えとか庭を手入れしろとか、
いろいろうるさいので
いま、ネットカフェで原稿を描きながらここに書き込んでいる俺に
応援メッセージを送ろう!!
あと14ページで36ページ予定のコピー本ができる・・・
がんばれ俺。。
>>242 ありがとー
おたがい、いい本出そうぜい
紙コップ洗えよ
ネットカフェって高くつくよね
かといってファミレスとか喫茶店とか図書館とか
解放された空間で描くわけにもいかず
もっと安価で提供されてる占有スペースって
どこかにないだろうか?
自分は一人暮らしだけど家だと誘惑が多い…(今回のはもう上げたけど)
あと14ページってことは
1日に2ページも描けるってことか…
筆が早くて羨ましい
基本料金:250円/30分
3時間パック:800円
6時間パック:1500円
9時間パック:1800円
12時間パック:2100円
いまいる店は、個室で区切られてるし、蛍光灯もあるし机も広い。
ファミレスのような気まずさはないし、パック料金ならそんなに高くないなあ。
俺はネットカフェでときどき描いてるよ。
搬入を印刷所にお任せした場合って当日会場まで手ぶらで行ってもいいの?
サークル入場券とかの必要最小限のもの以外で何かいるものはありますでしょうか?
財布
今からコピー誌作ってそれを持っていけ
>>245 昼にフリーコースやってるカラオケボックス。カラオケの音がBGM。
神経が図太くないとできないのであまりお勧めしないが。
長時間作業ならレンタルデスクの方が安くね?
>>251 カラオケ屋は
机じゃなくてテーブルだから、漫画を描くには低いよね
5日は晴れるみたいで良かったね!
やっぱ雨だとガクンと客足減ったりするの?
妹に売り子手伝いさせるつもりだったのに急に用事が入った
とか言ってきやがった!
ずっとスペースに居るべきか「一時間で戻ります」紙を貼って
ちょっとは自分の買い物するべきか…
個人サークルの俺にとっては贅沢な悩みだなあ・・・
すきにしたまえ
出払ってるサークルは意外と多いよ。
留守にしてるときにお客さんが来たり
逆に挨拶に行ったら留守だったりするとなんだか寂しいのね
仕方ないけど
やっぱ自宅以外で原稿描くなら、漫喫に限る
♪コミコミコミコミ
ティアッティア♪
っていう歌の出てくる漫画を、むかし読んだ気がする
ティアマガ見た、
サークル別販売数のページの文字化けが
今回の2ホール開催の大変さ具合をあらわした中の人の叫びのように見えるw
自分の把握している自分の執筆ペースからして
作画崩壊を起こさずに仕上げるとすると、
残された時間が、あまりにもギリギリだ。。。
自分との戦いだ。この土日が勝負だ。
絶対出してやるぞ!コピー本!
28ページの本を出すつもりでまだ5ページ目の件。
間に合わなかったら夢オチがあるんだなあ
みつを
席はなれてるときお客さんが勝手に本
持っていってお金置いていったことある?
個人的にはそれでもいいんだけど…
「お買い物中♪本は机にお金置いてから自由に持っていってネ♪」
とか置き紙するのも傲慢な気がして…
>「お買い物中♪本は机にお金置いてから自由に持っていってネ♪」
隣サークルとのトラブルの元
なのでやめといた方がいい
参加案内が行方不明なんだけど宅配搬入っていつまで?
三日必着
>>257 いくらコミティアと言えど雨だからって参加者がガクっと減ることはないよ。
今日ティアマガ買ったんだけど80回目でニホール開催ともなると凄いですね〜まさか323が参加しているとは思わなかった。
278 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/28 12:08 ID:rshEZdkc
2ホール開催!っていっても一般参加者が
倍増するワケじゃないからね。
その分1サークル当たりの売り上げは
減少すると思うよ。
ピコには特に厳しい結果が待っている。
ナニ期待しちゃってんのかわかんないけど、
小学生レベルの計算すらできない人が
混じってるみたいですね。(^o^)
えっと、どこに混じってる?
多分
雨でも参加者が減ることはない=参加者倍増
と言ったと勘違いしたんだろう。
小学生レベルの日本語すら出来ない人が
混じってるみたいですね。(^o^)
ホール二倍だから客も二倍とか思ってんだろ!
バーカ!うんこ!客の数は同じだよ!
サークル増える分売り上げは1/2になるんだよ!
と言いたいのかと思った。
それにしたって増えたサークルの奴らも買いに出るんだし
いつもより売り上げ減るなんて計算は難しいと思うけども。
でも売り上げは
確かにいつもより減る可能性はあるね
売り子って全参加者の何%くらいなのかな?
通行証が3枚あれば1人残って残り2人は買い出しって
パターンが殆どだろうな。
俺は一人参加だから残りの2枚はいつも無駄になるわけだが・・・。
アングラー大杉w
大抵のサークルには定期的に買ってくれる一般が付いている。ピコに至るまでな。
彼らは参加サークルが増えればすべてチェックして買ってくれる。
そういう一般を多く持っているサークルからすれば大幅減なんてないけどな。
少なくとも俺は今までそういう同人活動を積み重ねてきたつもりだ。
そして人はサークルについてくるから、サークルが増えれば当然一般も増える。一サークルに一人増えるわけじゃないけどな。
でも人が多く来るなら見てもらえる機会は増える。
買われるか買われないかは本次第。自信があるなら機会が増えることを喜ぶべきだ。
人とか一サークルあたりの配分とかだけを計算して減るとか思う程度の活動しかしてないのなら、同人なんてやめればいい。
>278 = 283 は原稿でも落としたのか?
必死な人がひとりいますね。プヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ!!!
原稿落とした子のやっかみだから笑わずそっとしておいてやれ。
290 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/28 13:19 ID:rshEZdkc
コミティア全体に漂うナルナルな空気が嫌いっていうかウザったい。
ちょっとエヴァンゲリオンの“シンジ君”臭いカンジっていうか。
アーティスト気取りたちの独特な排他的な雰囲気っていうか。
気取ったところでそれ所詮マンガですから!ラノベですから!
正直エロパロの人たちを見下してるようなとこあるんじゃない?
ボクからすればちょっと笑っちゃうんだけど(^o^)
>>290全体に漂うナルナルな空気が嫌いっていうかウザったい。
ちょっとエヴァンゲリオンの“シンジ君”臭いカンジっていうか。
客観視気取りの独特な排他的な雰囲気っていうか。
気取ったところでお前所詮オタですから!ネラですから!
正直スレ趣旨に添った活用してる住人たちを見下してるようなとこあるんじゃない?
ボクからすればちょっと笑っちゃうんだけど(^o^)
考え過ぎっつーか、エロパロはどこに行ったって見下される
>>291 オウム返ししかできない子って笑っちゃうね
>>290 誰もそんなこと思ってないのに勝手にそうんな妄想して
なにか劣等感でもあるの?
なんかヘンな荒らしに巻き込まれて
スレ全体がおかしな空気になっちゃってるね。
ちょっと前までは入稿直前の修羅場を
みんなで励ましあったりしてたのに。
せっかくの拡大開催なんだし、みんなもっとポジティブに行こうよ。
>>295 そんな健全なのティアスレじゃないwww
煽るか煽られるか。そんな創作同人の命運を握るかのような
ピリピリした雰囲気こそ伝統のティアスレ。
つまらんスレタイに固定されちゃってから、どうもそのへんが
弱くなっちゃったんだよね。まったく嘆かわしい。
そんな暇あったら俺の原稿手伝え。
前からライトノベルをラノベって略すの、気持ち悪いと思ってるんだけど、どう?
GWだけあって下手な釣り師が目立つなw
ハラシマの息抜きにPOP作り中。
大まかな本の内容を入れたいけど
どうにも一言では表せないw
コミティアってそういう本多いよね。
303 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/28 20:23 ID:rshEZdkc
一言=オナニー
でしょ(笑)
「私のオナニー見てって下さい!」
ティアってそんな人ばっか。
だが、それがいい
下手なpopとやらを見せられても萎える
そんなもん無くても買うときは買う。
値段とタイトルだけ付けといてくれればいい。
>>303 いるのかよ。
『や、やめて。そんなにあたしの事ジロジロ見つめないで。でも、いい』
よっぽどのMじゃないとそう思わないんじゃね、どのイベントでもごく少数。
みつみこと三峯徹を知らないなんてモグリもいいとこだよな
せっかく今年は6日も休みなのにどうしてその日に開催してくれないんだ・・・・
毎回他イベと被ってんだよ!
Sシティと被らないようにしたいのは分かるが、子供の日に必ずやる必要ないだろ!
移動しようにも浅草から有明は遠いんじゃ!
コミティアは毎回参加したいんだよ・・・・・orz
吐き出しスマン
いつもの人が今日はハッスルしてるな
お前らいくら休日だからってかわいそうな荒らしっ子かまっても利益ありませんよ
いつもの人にしてはちょっと幼い気もするけどな
同一人物かどうかなんてどうでもいいよ
荒らししか人生の楽しみが無い可哀相な人をテキトーにいじって
帰ってくる必死な馬鹿反応を楽しむ嗜みもわかるが
もっと創作イベントの話をしましょう
312の反応も含めていつものループになってて、何かうけた。
都内のコピー屋は3日辺りから混みだすのかな…?
会社のコピー機を使えばタダだよ!( ´∀`)
>>313 都内にコピー屋何件あると思ってんだよwwwありえねえw
特定の場所のは混むだろうけどなw
会社のコピー機うっすら自縛霊が写るんだよ (´・ω・`)
隣がゲームのサークルだった…
ゲーム(体験版)が100円で
自分のマンガ本が200円…
なんか悪い影響ありそうな気がする
俺なんか職場のコピー機で全部刷ってきたぜ!
原価タダ!!すげーだろ?
会社のコピーはメモリーに画像残るから、チェックしてたらばれるぞ。
面白い位仕事が忙しい
なんでGWも関係ない無休の仕事を選んだんだろう…
前日の夜まで仕事で今白紙…はう
出すぞ出してるでてるよ…うん間違いなく出てるんだと机の上を思い込んで描くしかないか
もうメロンパンの販売ってないんだっけ?
メロンパンって何が美味しいのかわからない
パサパサで飲み物が欲しくなるところさ
>>315 近隣にあるコピー屋、イベント時に4時間待ちとかざらなんだよ。
ふつーの文書やら書類やらのコピーなら一人辺りの占有時間はそうでもないんだが、
いかにも「それ系」の人がコピーしだすと、一人当たりが非常に長い。
あとこの土日祝日が休業になってるコピー屋、意外と多いぞ。
コピー機待ちは仕方が無いんだけどさぁ。
皆もうちょっとコピー機の仕組みとか、スパっと理解しようよ。
あと面付けとかページ割とかは家でやってこい。
うむ。
前の奴の手際が悪いと殺したくなる。
特に二人組で相談し合ってる奴ら。
「あれ? これとこれ?」
「これところじゃねえの?」
「いや、これ4P目だから」
「いや、奇数がこっち来るだろ多分」
「え? なんで?」
お前ら一度後ろに並べ。
今日も漫画喫茶に、原稿と画材を持って俺がやってきましたよ。
今日は12時間パックだぜ。2100円。
さあ描くぞー。
>>329 エッチじゃないなあ
熱血アクション漫画
スピード線ばりばり描いてる
文字化け訂正出たね
332 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/29 16:06 ID:XkchCoAQ
>>330 >熱血アクション漫画
おお、同士よ!(°∀°)
俺はあと3ページだ。
そろそろ手を抜きたくなってきて仕方がないぜww
まだ12ページだが、この辺で夢落ちでもいいかなと考え始めた。
今日伊藤潤二のマンガを買ってきたんだけど
前巻から続いてた話が夢オチで殺意が沸いた
夢オチでもうまくまとまってればいいんだけどね
…どちらかというと、「うまくまとまらなかった夢オチ」の方に興味が
「そんな長い夢ってねーだろ」みたいな?
「日曜日ネットカフェ12時間パック耐久・コミティアにコピー本出すぞチャレンジ」
が、いま終了した俺が来ましたよ。
思ったより進まなくて悲しい。
これは夢オチってことにしてもう一度挑戦したい。
けどまあ、落とすことはなさそうだ。がんばろ。
今週が勝負だー。
>>332 ナカーマ
>>338 まあ一人で描いてるんだったら一日2ページが限度だろうしな。
>>337 やたら長いのに夢オチな話の有名どころとしては
「ナルニア物語」とか「オズの魔法使い」とかがあるよ。
>>340 ハイスクール奇面組もそうだよねえ・・・
アリスインワンダーランドもそれっぽいな
代紋TAKE2にはガッカリした
12時間パック2100円でも高いよ!
1回利用しただけで損益分岐点が10冊分くらい
跳ね上がる…
まー殆どの人は赤字覚悟でやってるのかもしれないけど
自分はせめてプラマイゼロ以上にはもっていきたい(でないと哀しくなる)
家だと家族がうるさいひとは漫画喫茶で描くしかなかったりするんだよ
漫画喫茶で描くくらいなら俺んちで一緒に描こうぜ。
女の子なら、ついでに俺を押し倒してもいいよ。
♪金のない奴ぁ俺んとこへ来い
俺もないけど心配するな
見ろよ青い枠 白い原稿
コミティアなんとかなるだろう♪
今回の経費(オンライン入稿なのでこれ以上は1円もかかってない)
印刷 15000(200冊)
交通費往復 1200
参加費 4900
振込み手数料 100
紙代 200
それ以外の画材 殆どデジタルなのでゼロ
合計21400円
損益分岐点は107冊
…厳しいかな…
200冊も刷れるのね、と大胆に釣られてみる。
にしても200冊で15kって安いな。
今回、再版と新刊とさらにコピーまで作ったから
経費だけ考えると物凄い事になってるわー…
全部で200は売れないとw
まあ、一回で回収(って言い方は嫌だけど)出来るとは思ってないけども
俺なんてコピー本15冊しか刷らないぜ。
5部でいいんじゃね
損益を考えた時点で負け組
と考えることにしている OTZ
損益考えだすと本作るのがつまんなくなるよ。
気楽にやるが一番楽しい。
さすがにマイナスは悲しくならない?
例の新風舎とか、自費出版詐欺にハメられた人を見てるような気分になる。
そりゃ俺だって2億円脱税してみたいさ
原稿を描いている時間 priceless
印刷 1,200円(コピー15冊)
交通費往復 2.000円
参加費 5,000円
画材他 1,000円くらい?
合計9,200円
一冊150円、全部売れても2,250円
全部売れても思い切り赤字だぜww
>348
長年の疑問が解消した。
忘れてた組。
ありがとん。
さて・・・今日は描くぞおおお!!
>>348 普通に読むと夢落ちにしか見えないんだよね。。。
第1話の冒頭に戻って夢落ち、だと思ってた。スレ違いだけど。
362 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/30 12:30 ID:4lXzIch.
ちょ、15,000円w
うちA5一色100冊、しかも基本装丁+早割で
26,000円だったぞ……
一体どんだけ薄い本なんだ……
コピーORインクジェットじゃね? 紙代ってあるし。
>362
自分は349じゃないが、某印刷所のセットだと、A5・28Pで200冊だと
15600円になる。もっとも表紙等を抜くと24Pしか残らないので、
短めの作品向きだけどな。
あと、データ入稿は持ち込みのみなので、349の言ってるのはまた
別の印刷所かもしれん。
うそっ、二館貸し切りなの?
初めて知った。
うわ〜、多く購入したらどうしようw
366 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/30 14:11 ID:idhzI6z2
夢落ちといえば「東京大学物語」
夢落ちは手塚治虫先生により禁じられています。
>>365 多く購入してもらわなきゃ困る。
どんどん買え。特に俺の本。
今日はアニソン三昧のおかげで原稿が楽しい
アニソン三昧をBGMに原稿描くってなんだかキモい。
俺にはかっこ悪くてできない。
俺?俺のBGMはジャズだよ。
>367
つ「プライムローズ」
>>370 「アニソン三昧」が何の事かちゃんと知ってるくせに
敢えて避けてジャズとか言ってかっこいいつもりになってるお前の方がよっぽどキモい
黄金厨の季節か。
香ばしいね。
ジャズってまた……w
普通ヒップホップだよな。
>>370 お前みたいな奴にジャズ好き名乗られるの非常に不愉快
お前のせいで
「ジャズ好きは他の音楽ジャンルを馬鹿にする事でしか
自分の位置を守れないクズ」
って思われるんだぞ
ジャズはマニアックで奥が深いが、アニソンをキモイと思う程度の奴が理解できるとも思えん。
俺、クラシックしか聞かないんで…
○○三昧、そのうちジャズ三昧もやるんじゃないかな
近日中には合唱曲三昧もあるっぽいんだが、もう終わったのかな?
原稿終わってまったり聞いてるよ、アンソン三昧
第九や運命を聞きながら原稿を書いているときの高揚感は異様。
モルダウを絶唱しながら原稿やってる時もなかなかいい
って、いうか原稿終わってないんですか?
歌詞ありは気が散る…クラでもJpopでもアニソンでも
ベートーベンなら田園くらいがBGMとしてはいいかな
コミティアに初めて参加するんだが、
基本的なルールは他の即売会と一緒だよね?
スケブとかサインは頼める雰囲気なん?
>>383 うん
ただ「二次キャラ描いて下さい★」とかは言わん方がいい…w
>>381 あと1ページ。とういう時点で祝杯をあげてアルコールを飲んで
眠くなってきて困っている。
コミティアって百合本でる?
>>384 サンクス
好きな絵描きさん目当てで行くから、
その人がスケブ受けてくれるかわからないけど頼んでみるよ。
このスレってサークル参加者が多いの?
>>386 少なくとも俺のスペースに1冊あるぞw
主観的印象だと百合は小説の方がよく見かける
>>389 そうなのか。とりあえず行ってみようかな。
即売会こんなに短いペースであるなんて知らんかったから今日のCOMIC1で結構金使っちゃったんだよな。
買ったのは全部百合本w
コミティアはコミケ、サンクリ、コミック1
みたいなピンクイベントとはちょっと違う。
もうちょっとアーティスティックな気質の人
たちの交流会っていうのかな。
コミケなんかは異臭と熱気、剥き出しの欲望にクラクラさせられるけど
ティアはもっと涼しげで、神聖な空気すら漂っている。
資本のコントロールからちょっと外れたところにあるっていうか、
そういう独特の空気感があるんだよね。
エロ本漁りだけしたいなら他のイベントをお勧めするよ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>391 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
394 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/30 20:34 ID:o5J5osQw
コピー本出そうと思ってる
ペン入れが終わった
でもトーンとベタと写植と仕上げがあと8ページ。
表紙も残ってる。
間に合わないかも・・・
>>394 ベタだけにする気持ちでベタを終わらせろ。
いざとなったらトーンなし文字手書きで行ける。
トーンなしでも映える漫画なんていくらでも有るしね
がんばれ
ペン入れどころか8ページ粉雪orz
しかも1,2は仕事・・・
なんかコピ本厨多いね。
沢山刷ればオフセの方が安いのに。
汚いコピーをホチキスでバチバチ止めたような
手垢まみれの本なんか正直欲しくないし。
小学校の文集かっての(笑)
買う側からすればコピーは手出しづらい
安っぽいし
ホチキスが他の本を襲うかもしれないのがイヤ
貴重な意見ありがとう
でも、そういうのはオフの選択肢が残っている時によろしくwwww
401 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/30 21:07 ID:rw/fyE5E
ホチキスが他の本襲うような
安っぽいコピー誌しか知らないんだ。
どのあたりで買い物してるか
わかっちゃう発言だね。
と自己防衛
コピー云々とか関係ないでしょ?
お金の無い人だっているし、限界までクオリティアップに
励みたい人だっている。
大手のテキトーなラクガキ本より、ピコ手のでも“魂”のこもった
本ならボクはコピーでも全然OKかな。
と生産者側が言っちゃおしめぇよ
カラー本なんかはコピーの方が手軽に作れていい。
買う時にも安いし。
コピー本嫌なら買わなければいいだけなんじゃ?
買いませんよwwwって主張されてもなあ
私邪気眼持ってるんでwwwって言われてる様な気持ちになるだけ
コピー本嫌なら買わなければいいだけなんじゃ?って主張されてもなあ
私邪気眼持ってるんでwwwって言われてる様な気持ちになるだけ
コピー本厨はせけkん殻の冷たい目線を意識する様にw
まぁ、コピー本の漫画ほど安っぽい物は無いね。
大手のラフ本なんかだと、
それはそれで意味が有る物と思えるが
必死で作った結果が安っぽいコピー本…
それがそいつ自身を表しているね。
生産者てw
さすが黄金週間、クォリティタカス
今時タカスとか書いちゃうのも目くそ鼻くそだろ……
>>410 ヒント:今回のティアマガ FRONTVIEW
ティアには世間の流れに付いていけず吹きだまっちゃったタイプがけっこういるね。
なんだか、幼稚な価値観の方が迷い込んでいるようですね…。
オンリーとかに時々いる、スケブを頼まれたらサービスで色まで塗るべき!とか暴れるお子様とイメージがだぶります。
そのうち絵柄が古い!とか大手以外はイベントの邪魔!とか言い出すんでしょうね。
>>415 普通とは違うものがいろいろ見えてるようですね
邪気眼乙
思い当たる痛いところをつかれたのでしょうか
喧嘩すんなよw
幼稚園では言い争いなど日常茶飯事
>>414 40〜50歳くらいで漫画描いている人もいるしな。
心底尊敬する。俺も死ぬまで漫画を書いていたい。
一周して新しさすら感じるところもあるしなw
今日はいつもの人大ハッスル中だな
出会い系業者みたいだなw
連休前のスパムメールの氾濫数は異常
コピー本の方が好きなんだが
オフセ本の方が好きなんだが
表紙だけオフの場合はどうなるんだろうw
経費節減www
と心の中で冷笑
一人で釣りと釣られた人両方を書き込んでんのか
いつもの人も大変だなw
と自演しています
ティアスレっていいね。
煽ったり煽られたりしても
子犬同士がじゃれ合ってるようなほのぼの感がある。
やっぱみんな何だかんだいってティアが大好きだから
こそなんだろうね。
まあ盛り上げないと商売あがったりだからな!
ジャズ三昧は4日だってー。よかったね。
む、あれだけ昼に書き込みなかったのに、不自然なほどどうでもいい話で盛り上がってるな。
まるで同じ人が多人数いるかのように書き込んでるみたいに。
ティアスレ住人は沸点低いなあ。
明らかな構って煽りなんてほっときゃいいのに。
オマエモナー
今更言っても、坊やたちはもう眠ってるよ。
とスルーできないふりしてジエンします
( 嫌 生 人 こ
) だ .き .を れ
( お て .疑 以
) ! い .い 上
( く .な
) .の .が
( .は .ら
〜、_ _
`,〜〜〜´
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
ID非表示のスレだ
乗せられん程度に楽しめれば良し
GWに突入しただけあってすごい入れ食いっぷりだな
オタク文化って町人文化みたいな、いわゆる下衆の低級風俗だからねえ。
江戸時代にだって上級娯楽はあったんだよ。
華道やら茶道やら芸事やら短歌やらさ。
ダメだよ。なんでも遊郭やら浮世絵やらに分類で誇りにしちゃ。
そんなの当時の民衆も卑しんでたんだよ。
浮世絵が欧米で評価?
ありゃ、極東の小島に住む未開人のエキゾチックな
画風って事で珍しがられただけだよ。
>>442 そんなん浮世絵に限った話じゃなかろ
外国の物が珍しくて飛びつくのはどの国も一緒
まさかこんな低級釣り針で釣られる馬鹿が居るとはな
あーもう河行ってボラでも釣ってこい
446 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/01 04:30 ID:Ha6hxhaw
再放送は↓
昨夜NHKで祭り現象がおきました。
2007年5月2日(水)深夜【木曜午前】0時10分〜0時59分NHK総合
高速ツアーバス 格安競争の裏で
ぜひご覧ください。
ジャズ三昧を聴きながら製本・・・
という段取りにしたいっ!
ああ、ちょっと早いけどもう
明日の遠足が楽しみで眠れない小学生状態になってきましたよ、
まだ一週間近くあるのに
ジャズ三昧は5日でした…orz
4日はクラ三昧
ガンガレ
>>447
>>446 何があったん?
心痛む内容だったけど…
スレ違い失礼。
ちょっと前に家族で長距離のバス運営してた会社が事故った
痛ましい事件があったな
息子が運転手で、添乗員が妹か何かだったような…。
ろくろく休みも取らず、交代する運転手もおらず、長距離運転→事故
…そんな感じの内情ドキュメント?
452 :
450:07/05/01 12:23 ID:???
そうそうそんな感じ。
死んだ搭乗員の父親(バス会社社長)が出てた。
ウィラートラベルっていう会社の酷い搾取体勢が
ありありと描かれていてスゴイ番組だった。全く救いの無い鬱エンド。
今該当スレ見てきたけど、公式サイトに田代砲打ったり
とか色々祭になってるみたいだね…
453 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/01 13:34 ID:CgHZVp46
カタログもう出てるのか。
電車に乗って森で買うか・・・、。
>>452 うわー!その会社のバスに乗って上京したことあるよ!
ヤバいのか!?激安だから使ってたけど、命かかってるなら
もっとちゃんとたとこ使った方がいいのか!
電車だって飛行機だって絶対命が安全という保証はないんだから
乗客側としては気にするだけ損な情報だよ。
>>457 でもさ、
残りHP10の運転手が運転する長距離バスと、
残りHP40の運転手が二人居る長距離バスだったら
あんたどっちに乗車するよ?
危険度ダンチだろ…
意外と車の運転は集中力消耗するぜ?
あと飛行機は運航している便数と事故件数を考えると、
事故確率が非常に少ないはずだが…電車もね。
そのかわりに事故ったら「必死」だが。
死にかけの運転手のバスには乗りたくねーよなあ
何が気に障ったんだ?
俺はのぞみグリーン車で上京するけど?
バスなんて乗りたくもないし。
気に障る?
たかがコミティアにグリーンかよ
元取れるのか?
>463
元を取る? 何その発想。
グリーン交通費なんて端下の金のことなんて考えたことない。
カードで買うから現金見ないし。
経費は経費だろうに…
要するに自腹切ってるって事ね。
なにこの格差社会
使えるとこでカード払いしてるだけだろ
なんでそんなムキになってんだ?
グリーン代程度は元とれよ
売れないのは恥じじゃないが胸はれるもんでもねえぞ
うちのスペースはカードOKだよ。
1冊から。
462はサークル参加なの?
464での「何その発想」て時点で
てっきり一般参加なのかと。
>>471 でもその後の文脈見ると一般じゃ無さそうだ
一般なら一般なんでって言えば済む事だし
462なんてどうでもいいよ。
それよりあと4日だ。
逆に一般の俺は「経費」と言われるとちょっとひく
>>474 サークルは色々大変なんだって肌で感じられて良かったね
ティアってはじめてなんだけどサンクリより人多い?
自分が2月に参加したサンクリでは1万人くらいきてた…
いちばん賑わう5月だし、1万人行くかな?
同人が収入源の一つなら交通費は経費だろうな。
売り上げがお小遣い程度のおれは旅費だw
見るサークルをチェックしないとなぁ。
それまでに仕事をスッキリ終わらせたい。
この広さで畳みやったら面白そうだなぁ。
>>478 収入源とは思ってないけど、自分も経費として計算してるよ
何つうか、同人活動ってお金掛かるし入って来るし
お小遣いでは済まないやり取り発生してるからさ
一応「経費」「収入」のチェックはしないと、訳が分からなくなって来るんだよな
>>476 いって2万くらいじゃねぇ?
創作オンリーだと人あんま来なそうだし
ティアのシャッター前って列できるの?
そもそもティアで列できるの?
真剣に遊べる奴しか参加してほしくない
485 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/01 21:49 ID:Ve8o0lok
コピ本がどう考えても間に合いません。
あと3日で原稿仕上げて後書きとか書いて
メンツケして出力して製本して化粧断ちしてとか
ムリ!!!
どうしよう……
とりあえず線画とネームと簡単なトーンまでは
辿り着けると思うんだが……
コピといっても突発とかそういうのじゃなく
ずっとシリーズで出してる本。
一応待っててくれる常連もいるので
1.とりあえず出来るとこまで作業して
製本しちゃって安めの値段つけて売る
三毛か次のティアで完成本と差額で交換
2.とりあえず出来るとこまで作業して
製本しちゃって安めの値段つけて売る
交換はなし
完成本希望者には別途頒価で買って貰う
3.クォリティ低いものは出さない。今回は潔くあきらめる
ぶっちゃけ2で行きたいんだが、買い手が嬉しいのは
1だよなあ…
3日必着ってことは荷物は今日コンビニに預けないとな!
…もう部屋がカオス
俺は現在完成している原稿から一区切りついたところで切って
安くすぐ完成するコピ本にして
・これはサンプルです
と明確にわかるようにして100円で売ることにした。
お客さんとしてもジャマになったら捨てやすいように。
後日完成本を製本して普通の値段で売るつもり。
なんでみんなスケジュール管理がちゃんとできないのかね?
>>485はそんだけ長文書く暇あったら原稿やった方がいいんじゃねえの?
サンプルとか未完成版とか何?
ふざけてるの?
シリーズものなんだったら続きは次巻に入れたら?
>>481 2万来たらCOMIC1並みですが
スロープの下まで行って折り返してまだ余る程の列ができるサークルはティアにはいません
まぁエロ同人目的の疥癬は
COMIC1で散財してくれたでしょうから
2ホール開催だとしてもわりとまったりでしょうね
前日設営みたいのあるの?
飛び入り参加出来る?
>>492 コミ1ってあれで2万なの?
サンクリと変わんないじゃん
一ヶ所だから多く感じたのか
前日設営について
●作業時間……5月4日(日)午後7:30から 午後10:00頃に終了予定
●集合場所……有明・東京ビッグサイト東1・2ホール入口
※集合場所にてスタッフに「設営に参加します」と申し出てください。軍手と設営図面をお渡しします。事前連絡は不要です。
○○部とか参加するんじゃなかった…激しく後悔
めんど臭い
企画内容全部後出しだし
>500
今から抜ければ?
挫折部結成
誰か「挫折部」のpop作って。
プリントアウトして俺、自スペースに貼るから。
本気で挫折する奴しか参加してほしくない
すまぬ、サークル参加案内を見ていたんだが、
東1ホールにある「S.C.CITY預かり荷物」って何?
508 :
507:07/05/02 03:13 ID:???
ごめん自己解決した。
搬入案内が両面印刷だったことに今頃気づいたw
( ´∀`)σ)∀`)
510 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/02 09:16 ID:nXpuCgG6
どんだけぇ?
510をみて思ったんだけど
版権モノの立体物でスペースを飾るのはアリかな?
>>487 そういうのは
「新刊が完成した際、この本を新刊購入時に渡してくれれば交換で100円引き」
という旨の告知しといた方がいいよ。
できればサンプル本の前書きに。
ファンならサンプル本も完成本も両方持ってたいものだから
実際にそれやる人はいないけど、
そういう告知があるとないとじゃサークルに対する印象が全然違う。
今のままだと金目当てで二回に分けて発刊したと思われる恐れもあるよ。
>513
公序良俗に反せず販売もしなければ別に咎められる理由はなかろう。
>514
完全版が出るとわかってるなら買い控えるだろうし
納得ずくで買うなら自己責任だし
それで勝手に心象損ねられても俺なら困る。
そもそも100円ぐらいでぎゃあぎゃあ喚く奴に同人なんて道楽は向かん。
>>487 むしろ本が完成した時に、この本を見せてくれれば〇円引きとかがベストじゃねぇ
518 :
494:07/05/02 12:11 ID:7Ozqhs8Y
コピー本をまとめて総集編、とは違うパターンなのね。
サンプルというか、準備号として再編集することにすればよいのでは。
520 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/02 14:50 ID:9xa1b.2M
コピー本をまとめて総集編の予定なんだけど
その「コピー本」の段階で躓いてる。
あるあるw
522 :
カタログ片手に名無しさん :07/05/02 15:21 ID:H5qONEyE
>>511 しかし創作ジャンルの数で比較してみると……
523 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/02 15:32 ID:t.LYJIgo
ナカムーからメールで
「出張マンガ編集部のお誘い」
つーメールが来たんだがみんな来た?
>>523 今回は来てないが、前に来たことがある。
そんな個人特定されそうな事書いていいんか?と思ったが。。。
__, --──−、_
/::_, -‐─ ‐-、_::::`‐-、
. /::/ `‐i:::::::ヽ
|:./ ',ミ::::::}
}:l lミ::::::l'
_!,'_ ,..-- ..、 __ !::::::::|
lヽ! `i ィェッ、.i'゙"i';;;ィェッ;,`i===,、
',.l ゙、゙゙゙゙゙,ノ ヽ_"゙゙ ゙/ r;;;;;;/
i|  ̄,' ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
',. ゙`-"゛'' ,};;;;;;'
! ,_、,___, /;;;/"
_,` 、 /;;r'
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ _//;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /,彡彡} ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
(1915-1997 ロシア)
528 :
270:07/05/02 22:03 ID:???
はー…
バッチリだせそうだ
よかったよかった
>>522 それ実はあまり意味がない
他イベントでは創作でないジャンルで出てるサークルも、ティアには結構来てることをお忘れなく
結論
1>クリ>>>ティア
毎回全サークル見て回ってるけど今回は回りきれるか真面目に心配。
今回の読書会の時は出張決まってるから無理なので。
オレはエロと小説は興味ないからそれ以外
見て回りたいけど1時間で大丈夫かな…??
エロって全体の何割くらい?
自分のスペースがあるからあまり留守にしてる
わけにはいかない…
>>530 なんでオールジャンルとオンリーを比べるんだぜ?
コミティアって創作漫画しか置いてないの?
創作漫画なんかクオリティ高いのが普通の本屋
でいくらでも売ってるのに、どうして薄っぺらい本
に何百円も出しちゃうワケ?
>534
って思うなら来なくていいんじゃない?
わしもそう思う
まあ、ちょっとだけヒントをあげると
どんな有名作家がクオリティの高い漫画を描いても、
内容によっては「普通の本屋で売る本」にはできないのだよ。
>>534は初参加で調子こいて500部刷ったけど1部も売れなかったんで僻んでるんだろ。
わざわざ気にして突っかかってくるのは
他人の同人誌が売れる事が面白くない奴に他ならない。
買い専がわざわざ言うわけないし、門外漢はそもそも興味もないはずだ。
>>534 ティアってイベントはもう煮詰まっちゃったイベントなんですよ。
その煮詰まり具合が、味があって良いという奴は行くし、しょっぱくて
食えねーよって人は他のイベントに行けばよい訳ですよ。
ペラい本にン百円っていうのは、どのイベントでも同じだぜ。
商業誌よりレアなぶん単価が高いのは仕方ないね
商業ベースで不可能というわけではないが難しいもの
1 不謹慎 差別 過激思想 出版社が怖がるタブーに触れる内容
2 エンターティメント性の欠如 極端な内省性 極端な前衛
ストーリーの緩急付けやキャラ立ての放棄
3 雑な絵 不安定な絵 下手な絵 鉛筆絵
4 難解過ぎ 詰め込み過ぎ
5 極めて小さい集合にしか理解されない内輪ネタ 専門ネタ
…しかし3はよく見るけどそれ以外はそんなに…
>>534 どうして
>>534はオールジャンルイベントで
「本人の創作」ですらない、クオリティ云々以前の
イラストや漫画に何百円も出しちゃうワケ?
>>544 だって売ってないじゃないか!二次創作なんて眉唾物は!店頭に!
自分は534じゃないです
>>544 そりゃ好きなアニメキャラのエロマンガで抜きたいからだろw
自分も534じゃないです
>>545 つアンソロジー
まぁ、個人的にはあなたと同様
私も所詮二次創作なんて「眉唾」としか思っていないが、
そうは思わない人
>>534もいるようだし、
ここで他人の趣味趣向にどうこう言うつもりはないよ
>>539 どうでもいいけど“500部刷って1冊も売れなかった”って
想像してみると凄まじいものがあるな…。
実在するのならその人とちょっと話してみたい。
>>534みたいなコピペを以前にも何度か見た気がする。
理由なんて人それぞれだけど、自分は単純に同人誌が好きだからだな。
二次も好きだけど、創作はもっと好き。そんだけ。
>549
想像すると、同人やってる友人が大手で、夏コミ+ショップで5000冊くらいはけてて、自分もやってみようと思った奴。
自分はあいつみたいに絵がうまくないから、十分の一の500冊程度からはじめるか、と思ったりして。
>>543 「3」はそれが「味」になってる人もいるから
二次モノだと似たり寄ったりな物が多いから(飽きが来る)
ティア(創作)でリフレッシュて感じかなぁ。
自分好みの作品を発見すると嬉しいものです。
市販本も最近は面白いのがないような。
創作同人の方が新鮮な気もするし。
ところで小説はなかなか購入するの難しいよね。
判別をするのに中身を読むと時間かかるしさ。
サークルさんは、どうおもってるんだろう。
自分は、表紙買いしてます。
前日設営に行く人っている?
行こうと思うが一人だし、初めてだから中々、足が重くて・・・。どんな雰囲気なんか知っている人がいたらお話を聞かせてもらえると嬉しいです
>>555 とりあえず一人で行ってもその場で疎外感を感じる状況ではないよ。
ある程度スタッフの人が指示をするけど、ほとんどの人は何らかの作業が始まると
それを見よう見まねで手伝い始め、その作業が終わるまで延々と繰り返すという
作業が5〜6種類積み重ねられる形。初めての人でも充分に戦力になるから歓迎される。
ただ一人参加の場合、深夜のビッグサイトからの帰宅はちょっとさみしいかもな。
ビッグサイト横のデカいホテルに泊まってたりすると
そういう前日作業もすごく楽しいものになるんだろうな
小説って寒いね。
ただでさえ客の財布の紐が硬いティアなのに
文章だけだと殆どみんな素通りしていくんだろうね。
なんか余裕ないのがミエミエで、結構呼び込みとか
話しかけとかウザかったりするし。
せいぜい女向けのホモ小説くらいしか需要ないんでしょ?
運良くいい絵描きをつかまえられた人は表紙の魅力で
ちょっとは買ってっれくれる人がいるみたいだけど。
小説サークルの人はサイトで短いのを定期的に更新して
文章が好みだな、と思ってくれる固定ファンを増やすのが吉
イベントではどうしても華やかな絵に目がいきがちだけど
固定ファンは読まずに買ってくれる
>>555 俺も一人で設営初参加予定。
2ホール開催だし少しは力になれるだろう…。
夕方までは秋葉原観光w
>557
前にやったことあるけど、一人で飯を食う場所に困った。
>>556 ありがとうですm(__)m。即売会の設営自体が初めてだから何かと不安で・・・。それとカッターやドライバーは持っていった方が良いのでしょうか?不用意に持っては行きたくないもんで・・・。
ググれるならしたいですが、家に回線が通ってないので。クレクレで申し訳ないです
本当にうまい小説サークルは
なんらか確実に文章力をアピールする方法を見つけて
ちゃんと読者の目をひいて売れてたりするよ。
>>562 道具は一切不要。
むしろサークル用の荷物を前日搬入するという場合以外は
荷物なしで手ぶらで来るのが一番理想的。
全裸ならなおのことよし
以前、ティア以外のイベントで隣になった人と盛り上がって
本を交換した。
自分は漫画だけど相手は小説だったんで、
正直「小説は読まないけどなあ…」と
半分挨拶のつもりの交換だった。
ところが、読んでみたらこれが面白い。
読まず嫌いはダメだな!と激しく反省した。
以来、機会があれば小説同人も積極的に手に取ってるけど、
あの時頂いた本は、いまだにベスト5に入ってるよ。
567 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/03 12:47 ID:xtDGdVPc
小説厨の自演がひどいスレですね(笑)
小説なんてロクに漫画も描けないような人
が代償行為として書くようなものでしょ?
同人漫画→オリンピックだとしたら
同人小説→パラリンピックってカンジ?
>>554 気になるサークルがサイトを公開していたら、
サイトで既刊のあらすじが載ってることが多いから
それをチェック。
出来ればBlogや小説も見ておく。イタい人かどうか分かるし、
普段の文章も分かるからね。
ただ、小説は内容によって文体も変わる人が結構いるので、
「読んで内容が分かるかどうか」の確認と思った方がいいかと。
まあ、小説同人こそ、サイト作るのに向いてるジャンルだと思うわ。
イベント当日だと中々読んで貰えないしね。
自分の友達には、漫画より小説の方をよく買う、という子もいる。
(二次の話だけどw)
小説の方が同ページでもお得感があるからだそうだww
小説って買ったことない…
やっぱエロエロなのとかやおいとかライトノベルっぽい
のがほとんどなの?
ある漫画でハードSF小説の同人誌出したけど全然売れなかった
っていうネタがあったけど、ああいうのって実在するのかな?
SF好きなんですが…
571 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/03 13:16 ID:QW8TaKAo
自分にとっては、漫画が
>代償行為として書くようなもの
だったけどなw
まあそれで、漫画で食えるようになったんだから
まさにパラリンピックに出場できるレベルまで
頑張ったということかも知れない。
>>570 「アイデアはあるけど多少の絵画力では追いつかないので漫画ではなく小説で書く」
というスタンスはかなりありえるので、
そういうの探せば見つかる可能性はかなりあると思うよ。
エロエロなのとかやおいとかライトノベルっぽいのもあるけど、
それほど多くはないし、「そういうのが売れる」って市場でも決してない。
>>570,572
やおいというかボーイズラブに関しては
J-GARDENという別のイベントがあるからね。
比率としてはそこまで多くないと思う。
ライトノベルに関しては、「あなたがそう思うものがライトノベルです」
という感じだから(ハードSFでも、最近のマンガ風のイラスト
つければラノベ化するし)分からんが、
コミティアでのジャンル分けである「文章系」というくくりで言えば
ノンフィクションのサークルも幾つか見かけたことはある。
>>573に同意
出版業界の定義で言うなら
イラストと文章ががっつり組んだものをライトノベルと呼ぶ。
そういう意味では「ライトノベル風文章」というものはあり得ないし
「同人誌ライトノベル」はほとんどないんだよな。
小説はやはり、事前にweb上で確認だね。
当日、その場で読んで買いかどうか判定するには時間が
かかり過ぎる。
他の漫画も見たいし。
創作物だから厳密な分類は不可能で、程度問題になるけど。
・キャラクター至上主義
・やたら多い改行
・やたら多いセリフ掛け合い
・既存の漫画&アニメから借りてきたような舞台設定、キャラクター設定
・萌えを意識したキャラクター造形
くらいかな?出版業界の定義だとアニメ風イラストが無ければライトノベル
の定義からは外れるんだろうけど…
ハードSFっていうのは科学理論と物語が分離不可能なレベルでがっちり
絡み合ってるようなのを指すと思うんだけど、表紙イラストがそれ系
のって出てたかな?早川と創元しか知らないけど…。
>>576 参考のために言っておくけど
アニメ風でないイラストのライトノベルはかなり沢山ある。
またハードSFとライトノベルを股にかけて活動中の作家も沢山いる。
そういう作家は比較的低年齢向けに書いた文章でラノベ発表しているという話もあるが
それも厳密な話にはならない。
ただ一つ確かなのは
イラストレーターと組まないライトノベルは存在しないという点だけだと思うよ。
だ〜、わからん。ラノベについての定義自体はかなり曖昧なもんだからね。
大塚先生の本にゃ、所謂ラノベを「キャラクター小説」という風にしようってなっていたけど・・・。
イマイチ分からない。
どうでもいいしたいした意味などないことだよ、
本屋でラノベの棚に置かれればラノベ
ブルーバックスの棚に置かれたらハードSFだ
話がちょっと違うけど、即売会ではSF好きな人が結構多そうだけど
商業出版にSFを持って行くと、
内容は読む前からSFは売れないからと断る勢いの所がほとんどなんだよね。
そう考えると創作系即売会は創作SFを書きたい人、欲しい人にはいい場所のはずだが
実際のところはそうだと言えるんだろうか?
581 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/03 16:05 ID:7iPaYKfs
ブルーバックスの棚に置かれたら
そもそも小説じゃなくなるだろうに
ハードSFでもキャラが立ってるのはあるしね。
雪風ってどっち?
>>580 >即売会ではSF好きな人が結構多そうだけど
…そうか?
まだティアマガ売ってる書店て池袋に有るかな?
会場製本って印象悪い?
>>588 作業に熱中しているとか、周りのサークルが迷惑な雰囲気を醸し出していなければ
自分的には大丈夫。ノッポさんの格好をするとか工夫をするといいよ
590 :
589:07/05/03 17:23 ID:???
ごめん。客としての自分は大丈夫
当日は本いっぱい買ってみんなにP&R出すから覚悟しろよコンニャロウ
>>583 あれは2つとも読んだけど、科学理論なんて出てきたっけ?
どっちかというとレム風哲学SFとかニューウェーブとか
の流れだと思うんだが…。
>>580 小説と漫画どっち?
こっちは漫画だけどSFそのものを否定っていうのは
なかったけど…
サークル参加の場合、
何時くらいまでに会場に着けばいいですかね?
>>543 俺は鉛筆線好きだぜ
柔らかい感じがいい
小説サークルでプロの人っているのかな
>>591 小説の話でしょう
そもそもマンガじゃあSFはロボットモノという強い地盤がありますから
つーか小説もよっぽどハインライン似とかの古典タイプでないと
別にSF駄目とは言われないと思うが、
最近売れたハルヒだってSFじゃん。
ああ、ロボやラノベはSFじゃないとか
そういう頭が固まりきった人は別の問題が原因で編集に嫌われて
言い訳で「SFだから駄目」って言われてると思うよ
>>592 あなたにサークル通行証をくれるはずの人に尋ねましょう。
>>592 サークル参加なら手紙が届いてるはずだが…
10:30になると入れなくなるから、遅くても10時には着きたいところ。
敷き布も買ったし小銭も用意した、
値札もプリントアウトしたしポスターも印刷した
準備は万端だ、
、、、、これで後は原稿さえ仕上がればっ、、、原稿さえっ!
>>595 一応、漫画の話だったが
実際の話、ハルヒをSFと称するかどうかはちょっと曖昧だと思うぞ。
それに売れたというのは結果論で、アニメでヒットしたけど、
あの作品はその前に2年間ほど逆風をこらえていた期間があったぞ。
>>589 薬缶猫の中の人がノッポさんの格好で現れるのを期待www
久しぶりにノッポさんの映像見たら肥えてたなぁ。
て何のスレだよw
>>595 ハルヒから星界まで何でもありなライトノベルはともかく、
ロボットものはアニメ・ゲームの方でネタ出尽くしてて、
二番煎じしかない印象なんだが。
スパロボでかなり応用ネタやっちゃって、組み合わせ型の創作が
出来ないような感じ。
2年ぶりくらいの参加。
サークルリスト見て愕然とした。
これまでティア常連だったサークルがほとんど見当たらない。
サイト行って調べてみたら、みんな相変わらず創作漫画描いてるのに、
コミケの方とかに流れていってしまってる。
ちょっと599の発言では分かりづらいと思い直して訂正
とりあえず出版社が忌避するSFの話は
>>570がラノベと対比して述べているSFの話だと思ってくれ。
そのつもり発言したので、ラノベやスーパーロボットは売れてるという発言はあまり意味がない。
また、広義のSFにハルヒを入れることいついては異論がないし
ハルヒはいい作品だと個人的に評価しているけど
ハルヒが連載当初から「SFの新機軸」として歓迎された過去はないし
ハルヒのヒットに乗じて「SF物を新たに受け入れる土壌ができた」という現在もない
と言ってもいいと思う。
…ということで
×これまでティア常連だったサークル
○
>>604がチェックしていたティア常連だったサークル
勝手に一般論にすんな
私の知り合いで、小説サークルだけでプロのイラストレーターに表紙やイラスト書かせて500部売ってるところがある。
本人はイラスト人気(見た目+本人の知名度)だけで495冊売れてる事実に気付いてなかった。
どれだけうまい小説だって、買ってくれるのはイラストのおかげなのにね。
間違い。
イラスト人気(見た目+イラストレーターの知名度)
なんか釣りっぽい文章だけどあえて言わせてもらう。
プロのイラストレーターが渾身のイラストを付けたとするなら
少なくともそのイラストレーターは
607が気付かないその文章の魅力に気付いたからじゃないかな?
いい文章を書いてる文章書きだったら、
それにふさわしい絵描きを誰かが紹介したりと手をさしのべて
結局は目につきやすい状況に来るケースが多い。
同人は結構そういう横のつながりが働きやすいし。
495冊っていうのはどうやって算出したの?
なんかいかにも女っぽい陰湿な妬みカキコだね。
自分の頭が弱くて(感性が鈍くて)小説の魅力がわからなかった
とかいう方向には考えないワケ?
>>605 そうだね。
ところで持ち込む雑誌を間違えてはいないか?
読む前から拒絶なんて…よっぽどカラーの違う
とこに持っていったとしか…。
>>611 >持ち込む雑誌を間違えてはいないか?
心配してくれてサンクス。
まあ、そこらは個人的な話になるのであまり詳しくはここで書くつもりはないが
その疑問は絶えず自分自身に問い続けてるよ。
とりあえず、周りの人の意見や持っていた先の意見に従って動いてるけど。
>>606 そうだよなあ。
自分の周囲では、二年くらいじゃ対して変動ないや。
二十年なら相当変わってるだろうけどw
607の「495冊」と610の突っ込みに笑った
>どれだけうまい小説だって、買ってくれるのはイラストのおかげ
って言うが実際イラストのために小説本買う奴ってそんなに多くないと思う
俺は小説同人で、今回も新刊30しか用意してないピコだけど、確かに表紙イラストなかったら更に売れてないと思う。
ぱっと目が止まる→本を手に取る
@「何だ小説か。いらねえ」
A「何だ小説か。ま、せっかく手に取ったんだから読んでみるか」
そういう機会を得ることに役立ってると思う。
>>604 流れたっつーか
忙しくて夏冬2回しか参加出来なくなっただけじゃねーの
時期的にティアの春夏秋冬4回って休み取れない事も有るし
社会人になると回数減らさないときつい人だって多かろ
ま、今回サークル数多いから小説サークルをチェックしてる暇なんてないけどね。
おすすめがあったら言って欲しいが、こんなところで言われてもサークルの方も迷惑だろうからもういいや。
今回は漫画一本。イラストサークルも見ない。
>>617 一応、wikiの方に文章サークルがいくつか載ってるよ。
>614
ハルヒがのいぢ絵じゃなかったらここまでのセールスは記録しなかったし
末弥純が描いてなかったら俺もワイルドカード読んでなかったと思うな。
黒丸さんが亡くなったからもう翻訳されそうになくて寂しい。
イラストの使用も含めて装丁は大事だよ。
まずは手に取らせなきゃ勝負にもならない(これはマンガでも同じだけど)。
あとはまあ、コミティアはあくまで創作『マンガ』同人誌即売会なので
小説である時点でハンデ背負ってるのを自覚し逆恨みしない根性が大事。
ここのところ小説サークルに対して壮大なツンデレを
仕掛ける奴が一人居るみたいだけど、もじ部のひと?
もじ部哀れすぎ
小説に関して言わせてもらえるなら、同人の小説って自己酔い小説が多い。
自己酔いっていうか、自己中というか。
複雑な設定を何の説明もなく展開したり、逆に延々説明ばかりが続いたり、読みにくくて仕方がない。
もしくは文学的表現をだらだらと下手糞な文章で書かれて途中で読むのを挫折してしまいそうなのも多い。
漫画でもそうだけど、読む人のことを考えてる同人誌って少ないよね。
漫画はぱっと見て分かるけど、小説はそれが分からない。
だから、手を出せない。
wikiに登録してる文章サークル必死だな
>>599 アニメ放映前に100万部以上売れてるシリーズが
「逆風をこらえていた」ってありえんだろ……
お前ら小説叩く暇あったら俺の原稿手伝えよ。
ペン入れ終わってるやつうpれば誰かがベタとトーンやるよ
>>562 軍手は準備会が用意してくれるから心配しなくていい。
でも5月は結構、汗かくからタオルを持っていくといいよ。
前回の2月でも汗かきまくったのは参ったけど。
>>623 数ページくらいなら立ち読み可のサークルも多いから、
読んでみたらいい。
あとペーパーを貰えたら、貰って読む。
最低限、文章が読めるかどうかは、それである程度判断がつくと思う。
一番いいのは本人のサイトを見ることだけどね。
つーかあれだよな、
「●●はSFじゃない」とか
「■■は科学技術が物語の心肝に関わってないから狭義の意味でSFじゃない」とか
そんなことやってからSFが廃れるんだよ
もっと強引に
「ハイ最近売れたこの作品後半の1シーンにコンピューターの描写入ってるSFね、
またSFで一本売れました〜!」
ぐらいの勢いでどんどん吸収していかないと
やろうとしてる作家もいるのにはじき出すから皆に嫌われるんでしょうが。
最近いいSFが無いとか最近SFは廃れた
ってお前らが出てくる芽を軒並み端から潰していってんだからあたりまえじゃん。
SF板でやれ。
このスレ見ていままで見ようともしなかった「小説」が気になってきた
明日買っみようかな
俺は百合小説買いにいくよ
購入チェックサークルだけで100超えた。
巡回対象なら200はあるが回りきれるだろうか・・・
事前チェックなんて全然あてにならん
未チェックサークルも出来るだけ回って実際に手に取って中身を確認すべきだな
というかブログ見ててびっくりしたんだけど
会場のいろいろなものってみんなスタッフさんの手作りだったんだな
なんか俺、普通に業者とかに頼んでると思い込んでた、
いままで人知れず縁の下で支えてくれる人間のおかげで
イベントって成立してたんだなぁ
あてにならんといっても効率化を考えたら
早いうちに回るサークルは絞り込んでおくべき。
それが終わったら掃討戦突入。
深夜に人のいないのをいいことに、小説に一般を誘導したい奴がいるみたいだな。
このスレ見てる全員が小説チェックしても大したことないのに。
お前ら俺の製本手伝え。
>>630 そもそもそこまでいったらSFでなくてもいいんじゃ…。
寛容さの行き着く先は例の携帯小説とかになるだろ。
セールス的に問題なければ別にいいのか?
領域横断はそれで面白いし、それがなければギブスンとか
の変革もなかったわけだが、あまり頭を使わない方にばかり
流れるのはどうかと思うが…。
吸収というが何を吸収しているわけ?売れるためのノウハウ?
それだったらSF要素のディープな部分なんて真っ先に
排除すべきものでは?
かつて日本でロックが流行ったとき、やっぱりマイナーだったんだが、
ポップスと変わらないようなロックまがいがロックとして流行りだして、
そこからロックに入って、真のロックに入り込んで行った人間も増えた。
だけど、一番恩恵を受けてるはずの元々のアングラロッカーは「あんなもんロックじゃない」
と否定して叩いたりしてた。
そのせいなのか時代なのか、ロックはオーバーグラウンドの世界のメジャーから
消えてしまった。
今でもロックはアングラにあるが、入り口がなく、出口だけ存在する世界で
ファンも減る一方だ。
自分たちが正しいと吼えるのは自由なのだが、それは子供が彼を養っている親を否定する
ようなもので、親を消しちゃ生きていけないだろう、という話。
というわけでDEEP LOVEはSFに認定されました!(^o^)=b
DEEP LOVEから真の(笑)SFに入っていく女子高生もいました!
>>642 ただ単に、ファンタジーくらいの懐の広さは持てよという
話だと思うけどな。
例えばライトノベルやゲームがファンタジー称してたって
指輪物語のファンが「あれはファンタジーじゃない!」と
言い張る構図はない。少なくとも新媒体の方にまで
いちゃもんつけてくる香具師はほとんどいない。
そういう香具師が結構な数でいるのがSFだと思う。
SFにノッポさんに高速バス…
ここは何のスレなんだろう…
みんな前日すらハラシマでテンパってんだよ!
現実逃避ぐらいさせてください!!><
で、結局のところ、今の即売会という市場は商業出版から追放気味の
ディープSFにとってサンクチュアリなのだろうか?違うのだろうか?
う〜ん…
即売会はHな本を買ってチンチンをシュッシュしたい人
の集りだからなぁ…
家に帰るまで我慢できない人もいるみたいだし。
>>645 同じポイントにこだわる描き手と買い手が存在すれば
商業は成立するはずだよね?
つか、SF楽しみたいならSF大会行けばいいよ。
ディープSFのマニアって、SFをオリジナルと見ずに、原作のない(もしくは原作の曖昧な)二次創作と見てるところあるからな。
それはコミティアの趣旨とは違ってくると思われる。
>>650 つまり結論として
君らがただ単に絶滅希少種になっただけだよ
少なくとも商業ラインが成立するほどには君らと同種の人間が存在しないというだけの話だ。
そこそこ刊行は続いてるけどね…
簡単に言うと、商業で成り立たないものが同人ではパラダイス、なんてのは、商業が自主規制してる分野の話で
商業で人気のないものは同人でも人気はない。
変な夢見ないほうがいい。
>>654 どっちが少ないの?描く側?買う側?
両方なら「>そういう香具師が結構な数でいるのがSFだと思う。」なんて発言は
出てこないよね?
なにこの粘着
既に議論じゃなく、負けたくないだけの屁理屈になってる。
もうスルーでいいんじゃね?
結局のところ、SFの批判で書かれている側の意見は
「俺が好きな『少し不思議』レベルのSFを認めないSF者が多すぎる」
という愚痴と、「そういうSF者は絶滅寸前」という批判のようだが、
じゃあ、そういうSF者が認めるSFはコミティアでは見つかる?見つからない?
>>656 いやいやいや。
誰も“変な夢”などみてないし。
>>580くらい?
SFについての議論はしてたけど…。
あとSFはともかく商業と同人ではやはり売れ線
傾向がそれなりに違うと思うんだが。
スコシフシギならみんなSFでいいんじゃね
理系ではあるがSFと呼ぶのは躊躇われるところなら幾つか。
>>663 お〜!
2chでなかったらサークル名を聞いてチェックリストに加えたい話だよ。
>>660 君が好きなだけの君の定義のSFがイベントにどれだけあるかなんか他人がわかるわけないでしょ、
時分で行って調べてきなよ、
見つけたんならそのお仲間と仲良くしたらいいし、
無いと確認したらぐだぐだしゃべらずもうこのスレには来ないでくれな、
>>657 両方少ないんだよ、
そしてその少ない中の結構な数がめんどくさいヤツラだから
余計みんな近づかなくなってさらに少なくなってるんだよ
>>665 絡むなよ。俺自身は「少し不思議」レベルのSFもSFじゃないものも好きだよ。
ただここで言われてる狭いSFしか認めないSF者(これは俺の定義じゃなく、ここでの定義だろ?)
が好きなSFがイベントにあるかどうかという話だよ。
このスレで展開して当然だろう?
つーか
>>642の時点でいろいろもう終わってるな、
ジャンルの範囲を広げる=売れ線=簡易=頭の使わないほう
って、このこのご時世にこんな数世代前の等価記号を持ち出してくるって
どんな型遅れだよw
メカの設定書とその横に専門用語だらけの小説びっちり
書いてたサークルが良かった
今回は来るかな?
結局行き詰まったら相手の揚げ足取りか、
この辺が理系の限界だなw
どっちが理系側なん?
行き詰ってんのはどっちだか
>>673 まあせいぜいがんばってお仲間を探しなよ絶滅危惧種さん
気付いたら自分がこの世で最後の一匹だったゾウガメみたいにならんようになw
なんでケンカしてんの
サイドを分けて構図見ようとしたってどっちがどっちか分からないし
単純に議論だけ見ようや。
とりあえず、SF者を満足させそうな本はコミティアでは「見つかる」
という話に落ち着いたようだが。
このこのご時世に〜♪
全然流れと関係なくて悪いが、
フリーペーパーってどのくらい用意すればいいもの?
やっぱり本買ってくれた時には挟むものなんだろうか。
>>679 自分のサークルの実績で考えたら?
ピコだったら30〜50くらいでいいんじゃねぇ?
>>679 フリーペーパーの内容による。
情報のない日記チラシ用なら買い手はむしろもらうのを嫌がるので作らない。
既刊情報、新刊予定が載ってるものなら欲しい人にだけ渡す。
単体の作品と呼べるものなら本に挟む。
…といったあたりか?まあ人それぞれだと思うが。
お前らSF大会で馴れ合え。
俺は一応ご自由におとり下さいと並べておいて、本買ってくれた人にも挟むよ。
まあ、取って行くのは一イベントで0〜2人くらい。
あとは本の売り上げくらいの枚数でいいんじゃね。
一応今までの平均+αくらい用意してみるよ。ありがとう。
アクセプタブルは6話でるんかなぁ。
…今起きた…
オフセは出せるの確定だがコピ本がまだ中途半端…orz
コピ本諦めるか…
このフラストレーション、今夜の設営で晴らしてくれよう
またこの前の人が暴れてたのかw
しかしこいつなんでこんなに頭が古いんだろな
このレベルの古さだと何歳なのかけっこう限定されてくるな
言いたいことも言えないこのこのご時世に
「SF」の定義を語るまえに、ID表示かコテハンにしてくれ
俺が新しいんじゃねえよお前だけが飛びぬけて古いんだよ
もしかして自分じゃ気付いてないの?
こりゃそうとう遠くに行ってるなw
頭に何も詰まってないから理解できないものを古いと片付けてるだけだろw
もしかして自分じゃ気付いてないの?
こりゃそうとう頭悪いなw
もまえら、少しはSFの事ばかりじゃなくノッポさんの話もしてください
え?板が違う?
なんだろうなこういう感じ
自分以外のヤツをみんな馬鹿だと思い込んでるところとか
お前みたいなの俺の大学時代の先生によくいたよ
もう誰も気にしてないのに文系を無闇に敵対視してるところとかなw
文系理系の対立軸なんて何十年前の構図だよw
671 :カタログ片手に名無しさん :07/05/04 10:33 ID:???
結局行き詰まったら相手の揚げ足取りか、
この辺が理系の限界だなw
>>689 アンカーも打ってないから、
ダレがだれやらw
俺がお前でオマエがオレで
お前複雑系とか聞いたこともないんだろ、
理系文系の対立なんてのはこの分野の登場でもうずいぶん前に統合されたんだよ
>>693 今からコピー本で構わないからできるかな本作れw
おれのところで委託販売しちゃる
>>694 そもそも文系理系の対立なんてお前以外に誰が言ってるわけ?
は?お前って誰のこといってるの?
もしかしてこのスレには自分ともう一人しかいないとか思い込んでんの?
バレバレだしw
おいおいバカはわかってたけど精神病とか勘弁してくれよ
おっと発狂した
イベント前日の煽りあいが他のイベントとは一味違いますね。
流石です。
コミティアでも我慢できなくて
トイレでオナニーする人っているんですか?
708 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/04 12:55 ID:ag3B5YbY
IDの出ないスレは書き込み多いなw
もう、明日なんだねぇ。
コミティアって始発で行くべき?
行ったことないからワカンネ
大抵のもんなら開場チョイ前くらいでいいんじゃね?
どこ行くか知らんけど。
正直イベントラッシュでクタクタなんだがw
吶喊するぜ!
むしろ「どこから」の問題じゃないの?
開催前日にSF談義とかコミティアスレじゃないとみれないよなw
SF漫画もあるだろ。
そういや、以前買った本、以降出てないなぁ。
もう、出ないのだろうか。
煽りあってた人たちが
スペースとなり同士で何も気付かず
あいさつとかしてたら嫌ですね
やっぱ新刊が出せなかった・・・
仕事の黄金週間の進行の詰め込みを甘く見すぎたな。
自棄だ!明日は10分で店仕舞いして買い専だ!
あああああああああ長い間準備してきたのにいざ前日になったら
その準備そのものが使えなって今頭が真っ白ああああああああああああ
そんなことしたら
ダミーサークルとして目つけられたり
するんじゃ
ああ、眠いよパトラッシュ、、
でももう時間がないんだ、、
これはもうだめかもわからんね
駄目・・・もう仕事入れてほぼ2日寝てない・・・
幻想の世界が見えてきた。。しあわせだぁ
昔と違って最近のコンビニのコピー機は
手差しできないみたいだけど
みんなどうやってコピー誌作ってるんですか
キンコーズ
ティアマガのバックナンバーって読書会で見られたっけ?
過去2〜3年でいいんだけど、明日の会場にはないだろうなぁ。
共月亭も混むかな?
もう少ししたら設営手伝ってくる
往復で2500円くらいかかるけどな・・・
製本オワタ。
お前ら俺のスペース来いよ。
>>728 こっちももうすぐしたら出るよ〜
それにしても、今日は暑すぎる…
タオルは必須だなこりゃ
なんで一銭の特にもならないのに…それどころか
交通費の分マイナスなのに設営ボランティア
なんて行くの?なにかうまみがあるの?
>>733 こればかりは、経験してみないと分からないと思う
人の価値観とはそういうもの
>>733 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
普段、肉体労働していない人にとって、やってみると「体を動かす労働って意外と楽しい」
普段、肉体労働しいる人にとっては、「こんなの朝飯前、チョロいチョロい」
が、その間逆もあるw
明日は文化祭だ、オ〜!
それってなんて言うビューティフルドリーマー?
古っ!
誰も歴史系サークルの本を
「歴史小説」の「二次創作」とは言わない件について
まぁかなりの斜陽ジャンルだし、
委員会も眼をつぶってやってるのかもしれないけど
コミティアの創作・非創作選定って厳しいの?
こっそりサンクリの売れ残りさばいてたり
したら速攻追い出される?
アニメとか漫画の評論って二次創作じゃないかと思うんだけど、
普通にコミティアでも扱ってるよね?
普通に売ってます。特に大手壁サークル
これって扱うのはオリジナルのものでしょ?
行列できたりするようなサークルってある?
のんびり見て回れるようなイベント?百合のもの見て回りたいんだけど。
評論は別にいいんじゃないの?
>>744 行列はできるけどそれ程でもない
基本的にのんびり見て回れる
百合ものは…そんな沢山あるかな?
熱40度あるけどいきます
>741
参加案内書の一番最初に
「パロディ本、パロディグッズの販売はお断りいたします」
って太字で書いてあるし、
「違反が発見された場合には今後の参加をお断りすることもあります」
って出展ガイドラインにある。
二度とティアに出れなくてもいいんなら、どぞ。
漏れは、2次売ってるところを見つけたら、本部に通報してる。
>>747 釣りだとは思うが悪いこと言わんから休め
750 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/04 19:00 ID:j1GVBI7U
設営7:30に間に合うかな…
ゆりかもめ結構時間かかるんだねorz
40度もあったら回れないだろ
設営って今からやってんの?つか飛び入り参加しても良いの?
オレ平熱が37度あるよ。
>>752 午後7時半からで事前連絡不要
作業量がいつもより多いので大歓迎だろうね
>>744 百合は少女スペースに多い。
な〜は行周辺に多いかな。※ただし健全
他のブースにも点在してるから、あなどれないんだけどな…www
とりあえず商業やってるとこから先に回った方がよさそうね
>>758 「あ」のスペースとか商業の人多そうじゃない?
ティアで落選する人なんているの?
前はちょっといたかもしれないけど、
今回はいないでしょ?参加サークル総数も半端だし
俺は工業の人だ。
762 :
M:07/05/04 19:47 ID:jay.LOQY
工業・・・って?工業高校?
すでに設営はじまってるのかおしえてくれ。
シテイの撤収おわらないと始まらないだろ?
>762
工場の管理システムのプログラムをしている。
今回は浜出てないのか・・・残念。
工場の管理システムのプログラマーは
どんな漫画をかくんだろう…
今回2600SP以上集まったから、次回2000SPに戻った時に満了→抽選も有り得るかもね
コピ誌の原稿がやっとでけた。
やっと寝られる=■●_
次の日、朝から夜であった
なんかイベントラッシュで財布ツライ。まあ朝一で並びに行くが
設営終了
人大杉
あまりにもペースが早過ぎ
ヤバイなー、一万以内で収まればいいが・・
775 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/04 21:25 ID:Nrkc2wKA
まったく調べずに聞くがカタログいくら?
当日900円?だったか
設営の手伝いは60人ぐらい
ペースは普段の3倍ぐらい
コミティアの設営であれだけ人が余るとは…
カタログ売り切れるのってだいたい何時くらい?
漏れ朝行けないからカタログ買えないかも。
シトロネットの新刊欲しいお!!
779 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/04 21:31 ID:j1GVBI7U
>>773 乙かれっすー
60人くらい居たのかな?
あれだけの机と椅子があっという間に並んでいくのは壮観でした
次も行きますw
明日はギリギリ晴れの予報だね
参加する人楽しんできてね
設営作業員の男女比はどんな感じですか
ティアいくの初めてなのですが
朝の行列ってどんなものですか?始発で行かないと定時に入れないくらい>
>>781 10人ぐらいはいたと思うので
6対1ぐらいかな
>>773 乙
明日の最高気温は24℃…('A`)
半袖で行くべきか。
まだ夏物出してねーよー。
>>765 どのみちチケないと絶対に買えない所が出ようが出まいがあまり意味はない
前日だしサークルチェックしようと思ったら
ティアマガ買ってないこと気付いた…
今回サークル数多いから当日チェックは結構骨が折れそうだ
789 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/04 21:49 ID:Nrkc2wKA
他イベントと合わせて行くやついる?
設営お疲れ様です。サークルチェックしてる時が一番楽しい漏れ
>>789 明日は都産でなのはオンリーもあんだよね?
動くとしたら、なのは→ティアだろうけどティアもゆっくりみたいしな〜。
どーすっかなー・・・
入場フリーになるのって昼ごろ?
今から準備なんだぜ
何から準備すれば良いのかさっぱり
真っ白すぎてやばい
新刊二種搬入してるから、持ち帰る時の事を考えて、
トランク型のキャリーカートではなくダン箱載せる型のカートの方が良いかな
>>793 前日はよく寝ることをお薦めするよまじで
>>795 でも準備無しだと遅刻する絶対…
最低限どこから詰めれば良いんだ
ああああ
>797
まず、茶を飲んでゆっくりしろ。
一人でチェックするより相方とチェックしあった方がいいと思う。
いつになっても旅行の準備とか前日が一番楽しいよな
都産も行く人いるのか・・まあがんばれ。
今会場から帰ってきたけど、初めてコミティアで設営をやってきますた。
コミケでは設営は何回かやったことあるけど向こうと違って勝手が違いすぎて
訳判らんかったよ・・・。
とりあえずだいたいの雰囲気はつかめたので余裕あれば次回もやってみたい
なぁ。
801 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/04 22:26 ID:Nrkc2wKA
設営した人達、お疲れ様!
こちらも今、設営から帰宅。
大部いってなかったけど、説明書の作成がよくなってた。
会場、やっぱり2ホールは広いわ。
>>778 さすがに入場フリー時間で新刊は無理だよ
徹夜組み情報よろ
805 :
728:07/05/04 23:00 ID:???
設営行ってきたよ。
今回は手伝いたくさん来てくれてたね。
通常の3倍位って聞いた。
明日会場でお会いしましょう。
徹夜組いるの!? まさかね・・・
コミティアで徹夜する奴いるのか。
WHFも抽選だから居ないと思うが・・・
でも朝の整列までその辺に居る奴は居るだろうな。
設営面白そうだなー
一度くらいは参加したいわ
>>784 ども。
やっぱこういうの参加しようとするのは圧倒的に男が多いのね。
今回初めてコミティアに参加するつもりなんだが
初心者が気をつけなければならないこと、
コミケとの明確な違いやルールがあったら教えてくれないか?
ちなみにコミケには過去6回参加してる。
明日待機列でカタログチェックしようと考えているのだが
カタログが売り出されるのって何時から?
九時くらいからだと一旦列を抜けることになると思うんだけど
周りの人に声かければ抜けても大丈夫な雰囲気?
結核だけどがんばって明日行きます!
応援してください!!
ちょw
おはようございます。まだ夜だった。
キンコ行ってくる。
明日一人参加だから待機時間つまんない。
久しぶりにティアに参加だー
サークル数多いけどいつも見たいにまったりだといいなぁ
>>816 ティアは一度固定になったら開場30分ぐらい前?まで動かないよ
例外はあるかも知れんけど。
>>813 即売会に参加するうえでのルールはそんなに変わらないと思われ
一般に声をかけないようにしてるサークル参加者が多いので
それを「態度悪い、売る気がない」と取らないようにすることくらいかなあ
うんこ、それは最も孤独な戦い…
ちょっと頭すっきりして来た。
最低限のキャプションをプリントアウトして、風呂入って、
髪の毛乾くまでコピー本の追加製本するかな
>>823 サンクス 今夜はゆっくり寝てコミティアを満喫できる体制を整えておこう
826 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 00:39 ID:FRISETAo
誰か答えて欲しい…
入場時間ってサークルは何時までだっけ…
スパーから移行荷物に詳細入れてしまってわかんないの
>>826 IDがなんかカコイイのでレス
サクル入場は9~10時。
828 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 00:48 ID:FRISETAo
>>827 サンキュー助かった。
せっかく宿泊して備えてては入れなかったら明日の人数だと辛い。
9時過ぎ目指し出発するよ。
新刊2冊あるし気合充分
あのさ、サークル入場の時間はチケットに書いてあるよ。
チケットも直接搬入しちゃったら別の意味で大変じゃないかな?
前日設営でもらったティアマガのチェック終了…するわけない
とりあえず寝ます
Zzzz...
>831
俺が居る
もうみんな寝ちゃった?
原稿やってるやつとかいないの?
原稿じゃないがまだ起きてるぞ
まだ描いてます・・
エリートヤンキー三郎とか見てる場合じゃないのに・・
836 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 02:47 ID:LUvvDSFE
設営から帰ってきて、そうめん食いながらカタログチェック終わったとこ
回る予定20は俺にしてはかなり多い…さて寝るか
新刊出せなかったから、漫画付きのペーパー作ってる
あとはトーンと仕上げのみ
今回初めて行くんだけど列って船の科学館に向かって伸びるの?
製本中の人〜^^ノシ
よし!心が折れた!新刊は潔く諦めるよ!
製本完了!
でわ、おやすみなさzzz...
>>839 ノシ
あとは裁断だけだから4時には寝られる。と思う。
おはようございます。
・・・早く起き過ぎた・・・寝坊するよりはマシかな。
さて、朝風呂入って出かける準備するか。
それでは皆さん現地でお会いしましょうノシ。
あれ?おかしいなぁ?
昨日はちょっと寝て23時ぐらいにおきて
原稿仕上げと製本一気にするはずだったのに…
あれ?あれ?起きたばかりなのに何でもうすぐ夜が明けるの?
>>806-807 毎回ホント数人は居るらしい。・・・・との噂^^;
>>811 朝行けるなら並んだ方が良いぞ。オタクビームなどコミケでも有名な壁は結構早く完売するからな
>>813 カタログは目立つように持ち上げてご入場下さい。
朝並ぶなら並ぶ場所にも注意。待機列は西エントランス側からでも東駐車場側からでもないからね
>>816 声掛けなくてもよさそうな雰囲気。まぁ声掛けた方が心配なくて良い
>>838 どちらかといえば癌研に向かって伸びる
やっと製本終わった…数時間だけど寝よう
初参加なんで明日すごい楽しみだ、お休みノシ
847 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 04:42 ID:fiFsPT9w
俺も今から少しだけ寝るノシ
一般参加だけど。
よし
寝る
新幹線に間に合わなかったら今日一日終了
現在大井町
人少ねぇ
850 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 05:42 ID:glrKVA8o
なんかいつもよりかもめに人がいるんだけどビッグサイトで他にイベントあった?
WHFとか確か今日だと思うがどうだろ
取り合えずティアがsp増えたとは言え混むとは思わない
ガレキのイベントがあったような?
大井町に着いた。
誰かいる?
>>845 待機列ってどこに形成されるの?今から向かうんだが初ティアなんで迷いそう。行ったらすぐにわかる?
ティアって列どこ?
ビッグサイト正面はWHFだった
ティアで混むことはないとは言え普通にGW中のお台場だからな
>>855 なんとかたどり着けた。コミケの東とは場所違うから焦った。
858 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 06:09 ID:glrKVA8o
列はゆりかもめ有明駅から会場に向かってまっすぐ歩いた所にあります
それにしても前回と比べてやっぱり人多いよ
今50〜100人くらいいます
もうそれだけ並んでるのか
スペースは増えても多分いつも通りの人出だと思うけどね。
待機列はまた東と西の間の通路かな?
こうの、がゆん、みつみ目当ての参加者も多いかと
みんな早いのな
自分は大手にはいかないから開場してから行く。
今日も服飾の社販イベントあるのか?
列形成場所が分からなくてビッグサイトの警備員に聞いちゃった。
教えてくれなかったけどw
現地200人は居るな
865 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 06:33 ID:glrKVA8o
>>862 こうのって誰?
それとみつみはねーーよwwwww
>>845 3年前の初参加で朝7時半に到着。徹夜組どころこか列すらできてなかった。
それ以来会場時間に来てるが最近は徹夜組までいるのかよorz
カタログ買ってないのに、この時間に並んでしまった。
7時といわないが、8時にはカタログ売り始めればいいなあ。
今回はみつみ目当てが多そうだな。
869 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 06:40 ID:2nZ81.RQ
現地今の時間はまだ寒い?半袖じゃきついかい?
いや、暑いよ!薄着のがいいと思う。
そろそろ出るかな
WHFと列間違えるようなことはない?
初参加だから心配だ
起きた〜
さて8時ぐらいに着くように出るかな
しかし何でティアで早朝に行くのかね
設営に行けば分かるけどスタッフの人数
はサンクリなんかより少ないのだから、
スタッフの負担はキツいので普通の時間
に行こうよ。
>>873 同意。
前回一番並んでたと思うサークルで10時到着でも買えた。
875 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 07:01 ID:glrKVA8o
>>866 さすがに七時半の時点で列が無いってのはありえないよ(^^;)TRCの頃ですら始発組がいたんだから。
だいたいワンフェスなんかのでかいイベントと一緒になると会場に入るのが早くなるから外に並んで無かっただけじゃないかな
>>869 風か無ければ暖かいだろうね
俺は今は三枚着てる
>>872 ティアは西に待機列が出来ることはほとんど皆無なんで心配はないかと
待機列どこですか?
>>873>>874 そうなのか…自分初参加でてっきりコミケみたいに朝から
長蛇の列が出来てるんだろうなと思って早めに来てしまった。
>>875 ありがと!
上に薄いのはおって行くかー。
しかし今日WHFもあったとは・・・予想以上の出費になりそうだな。
>>875 もう少し前だったかもしれん。
5月ティアのことでまだビッグサイトが開いてなくて
中に入ってから列形成したよ。
880 :
874:07/05/05 07:12 ID:???
>>878 最近は列がながくなってるよ。
買えたと言ってもギリだったから大手いくつか周るなら
俺のように10時では遅いかも。
でも
>>873が言う8時ごろなら大丈夫じゃないかな。
カタログの現地販売、何処で売るんだ?
列移動あったから外には列ないよ
まじで待機列どこだ…
中(待機列先頭の辺り)でも売るってスタッフがゆってた
で、カタログは8:00〜8:30くらいから売り始めるってスタッフがy(ry
ピクトチャットしてるやついる?
会場BGMで「ウルトラマン80」が流れたら俺の本は80冊以上売れる
888 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 07:33 ID:glrKVA8o
列なら西から東ホールにいけばすぐわかるよ
それよりWHなんとかの列の方が見当たらないんだが(^^;)
さて、ぼちぼち出発するか
撤収マニアからお願い
サークル参加してる人は、帰る時に自分の所だけでいいからシール剥がしてね
沢山人が並んで壁みたいだから壁って言うの?
さて、今から出るよ。
お前ら俺の本買えよ。
おれもでるわ
予定よりちょい遅れた
2列目作り始めたね
11時頃はもう、余裕で入れるかな。
今回は何か人多そうで、今までと勝手が違う?
並んでる一般サークルの奴ら
に余ってるサークルチケット売れば
結構お金になるかな?
900 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 08:28 ID:t3X.aiMg
カタログ9時からだって
9時になってから並ぶか…
>>865 こうの史代。あとはぐぐれ
成人向け作家の方をまず頭に浮かべてしまった
列に並ぶには、ゆりかもめは
どこの駅で降りるのがいいの?
よし!
いってきまーす!
一般参加だけどまあそろそろ行きますわ
>906
サンクス!
908 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 08:38 ID:glrKVA8o
ピクチャやってる人いねーな〜
せっかく持ってきたのに
開場ギリぐらいにいこうと思うんだけど降りるのって国際展示場正門でいいの?
大きな声で「ピクチャやってる人居ませんか」て
呼びかけてみ
>>907 た、多分だからねっ!
間違ってても謝らないんだからっっ///
>>902 うん、今までは楽に入れたと思うんだけど、今回はどうかな、と。
何かもう200人くらい並んでる、とか書いてあったし。
ホントかいな。
>>909 りんかい線で来るならそれでおk!
駅出て真っ直ぐ行けばすぐあるから分かると思うよ。
914 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 08:50 ID:DTPfOlJc
200はいるんじゃね?
東の廊下に2列目ができてるし
915 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 08:51 ID:nRjWjZrE
会場内空調きいてないからメチャ暑。
916 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 08:52 ID:3LTk8ec.
列どこだ?
マジか!
この時間帯でそんないるとは。やまだかつてない盛り上がりようじゃないのか?
大丈夫
エロ系のメジャーサークル狙ってなきゃ12時過ぎて行っても買える
COMIC1でもお昼過ぎにならんでも壁大抵買えた
なんだ、早く行ってる奴らはエロ目当てなのか
エロなんてそんなに無いですよね。
やっぱ、創作系盛り上がってるのかな。
正直、そんなに大きくなっても…。
いや、大きくなった方がいいのかな。
壁はエロ率高いような気がする
8時20分ぐらいに2列目に並んだけど
それ以降の伸びはいつも道理なのて
初参加組が多いのか?
もうすぐ3列目形成
924 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 09:24 ID:tiSnyKNk
りんかい線、すいてるなー
うぉっ!予想以上に人いる。200人ってレベルじゃねぇーぞ!
3列目!?
何、その並びよう?
う〜ん、やはり今までの1ホール時とは違うようだね。
あんまり、人混んでないといいんだけどなぁ。
今から出発。
10:30 到着予定かな。
今日の開場時の入場は2ホール側から
入れそうな予感
3列目作成
ようやくサークルチェック終了
お目当ては10サークル
エロを真っ先に買う理由は転売じゃねーの?
正直エロ以外はオクに出してもなかなかいい値段つかないし
今から来るやつ早くしたほうがいいぞ
今計算したらざっと1000人はいる
>>930 同意する。
これから来る人をおどす訳じゃないが、人が(この時間帯で)今まで見た事無い位いる
おいら、着くの11時頃だわ。
今回はすんなり入れないかもしれんのだな。
どこに並んでんの?
わからん
まじか。ティアで1000人とかありえねー・・・。
久々に一般参加だが、昼すぎから行くか。
並んでる香具師の9割は米澤嘉博を語るトークライブ目当てだと期待
無理かorz
937 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 09:46 ID:K0macX2s
今回初めてなんだが、そんなにいるのか…
今電車内。つくのは一時間後くらい
大丈夫かなー
最初のうちはまったりとはできなさそうだな。
殺伐としそう……
>>934 今どこにいるの?
ビッグサイト正面にいるなら左に行くべし
そろそろ次スレだな
3列目の伸びが速い
こりゃ連絡橋だけじゃ足りないぞ
今日、粘着剤の大手なんかいたっけ
>>941 みけおうがいる
今日マグカップ販売するって
カタログ見たけど、エロでそんなめぼしい所あるか?
>>941 3列目マジでハェーな
この時間に来る人集中しすぎ
3列目形成終了。
4列目突入しましま
>934
見つけました!
ありがとん
間違えた
>939
ありがとん
>>942 みけおうか!
あそこはいつもどうり小説の挿し絵だけ
だと思っていたのに
コミケと同じと思ってチョコショップに
並ぶと面白いのだが
しかしかなり人多いなぁ
ティアってレベルじゃねーぞ!w
950 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 10:03 ID:eriwivT6
さっきまでまったりしてたじゃん!
初参加でガクブル…
951 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 10:03 ID:nRjWjZrE
何この列。WHFと間違えたかとオモタw
今会社から
11時ぐらいまで仕事してそれから行こうと思ったんだが
今年はパスったほうが正解か?
多分みんな同じこと考えてたんだろうね
コミティアならこの時間でも大丈夫だろう、と
>>953 見て回るぐらいだったら昼以降でも十分だと思うよ
4時までやってるし
957 :
953:07/05/05 10:09 ID:???
うむ、昼飯食ってから行くことにします
列よりも「会場内が暑い」ってのが気になる一般です
>>958 間違った!今並ばせてるのが3列目だ
もうそろそろ4列目か
961 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 10:13 ID:LUvvDSFE
ピクチャはサークル一通り回り終わってからやるんだぜ
普段と一般の客層が違う
>>953 島中とかだったら大丈夫だと思う
みけおうと共月には粘着剤として
頑張ってもらおう
出張編集初めて見てもらおうと思うんだけど、カラー以外に線画や版権持っていっても平気?
ゆりかもめなんだけど国際展示場正門でいいんだよね?
行くのは昼過ぎ
966 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 10:20 ID:K0macX2s
ゆりかもめ乗り遅れたorz
まあロスは三分なんだが…
完成したオリジナル持って行くべきじゃない?
>>915 会場内ってそんなに暑いの?
列ですらそこそこ暑いのにたまらんな
タオル持参推奨
会場内に飲み物売ってるところありますか
電車内だからカタログで調べられねえ…
会場外に自販機あるし、上に行けばコンビにもある
そろそろ列整理だそうで
自分の場所分からなくなって列に戻るれないかとおもた
>>967 レスありがとう。
持っていけそうなものが少ないしバリエーションないから、どうしようか考えてたんだ。
わかった。そうすることにする。
977 :
970:07/05/05 10:31 ID:???
喫煙所前のテーブルで知ってる人が
製本してて微笑んだ。
こういう催し自体
行くのが初なんだが、そんなにやばいのか…
べつにヤバくないよ
まあヤバい奴も一部にはいるだろうがほとんどはマターリ
誰かNIKKAってサークル分かる?
近くの人達からよく聞こえるんだけど
>>977 乙です!
さぁ、そろそろ列整理だ。
オマエら、準備はいいか?
>>980 人の規模や暑さの話で
少し腰が引けちまったんだわね
そういえば3列目ってどうなった?
987 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 10:40 ID:glrKVA8o
NIKKAはまりお金田のサークルで新刊はしらん
国立少年との合作も終わったようだし何かあるんじゃね?
テレビの取材が来ているな
ティアにテレビって…勘弁してほしい…
メディアは必ず即売会を悪と見なすからなぁ
COMIC1にもきてたな
どこの局か分かる?
3列目の人情報キボンヌ
今、後ろ見たら列すごい事になってるな。
昼ぐらいに着きそうだわ。
しかし、混んでるのね。
さて、今から出るか。
着くのは昼過ぎだな。
開場した
渋谷で迷子になった
りんかい線に搭乗。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。