【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント42

ものすごい勢いで原稿執筆ペース＆質を上げるぞっ！

前スレ
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント41
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1170415519/

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もここでﾏﾀｰﾘ。
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※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
また、このスレにおける書き込み・議論は、必ずしも創作同人イベントの実態を反映しているとは限りません。
信頼出来る情報か否かは各自で判断してください。

COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
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テンプレは>>2-5あたり

MGM97：2007/03/11　川崎市中小企業・婦人会館・5F大ホール
TAT-HON 2007/3/21　都立産業貿易センター浜松町館3F　ttp://tat-con.upper.jp/hon
COMITIAin名古屋31：2007/3/25　刈谷産業振興センター　あいおいホール　ttp://nacomi.vanvi.com/
そうさく畑61　2007/4/1　神戸サンボーホール　ttp://www.akaboo.jp/sousaku/
コミティアin新潟27　2007/4/8　朱鷺メッセ中会議室　ttp://gataket.com/comitia/
CREATOR'S LINK-5 2007/4/29松本市駅前会館4F　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8575/index.html
COMITIA80：2007/5/5　東京ビッグサイト東1・2ホール
関西コミティア30：2007/5/27　OMMビル2階A・Bホール
らんなっぷはい：2007/7/1　大阪大東文化会館2F大会議室 ttp://runuphai.hp.infoseek.co.jp/
Travellers9th：2007/7/8　ビッグパレットふくしま-福島県産業交流館3階中会議室　ttp://www.adv-kikaku.com/
COMITIA81：2007/08/26　東京ビッグサイト東4ホール
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関西コミティア31：2007/10/21　OMMビル 2階A・Bホール

※COMITIA80(5/5)は、委託参加の募集はありません

次スレ立てルール

１）970を踏んだ者が次スレ立て担当
２）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
３）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号。
４）2-10に「次スレ立てルール」及び開催予定が決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
５）その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
６）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される


創作同人誌（紹介＆レビュー）wiki　http://wiki.livedoor.jp/hal20069/

>1　乙カレー　＆　GJ

あやうく関西コミティアＨＰが移転したのを反映し忘れるところだった・・・

つるかめつるかめ

>5
前スレ971だが、俺が970踏んでたら確実にそれは見落としてた。
こちらこそ「ありがとう」だよ。

>>6
いやいや、テンプレ追加してくれたのは嬉しかった
さんきゅう

なんか、和むな。

ここのスレってもともと挑発的な暴言スレタイから始まって
殺伐化するのが普通の流れじゃなかったっけ？

いきなり和むと調子狂うよ。

そうそう。

売れてる奴ァ商業逝かなナンボのモンじゃ！

みたいにねｗｗ

商業まで行った奴が何人かいるのならいいが、1人もいないのならレベル低いと言われても仕方ない

>>11
「エマ」とか、こうの史代とか、ラスティブルームとか、山川直人とか、
コミティア出身のプロはちょこちょこいるよ。
ティアズマガジンに雑誌に載ったっていう報告も時々あるじゃん。

>>9
俺はそういう流れがいつもウザいんだよね

和んでもいいじゃんか

>>9
無理してここにいなくても良いんだよ？
まあどうせ釣り師が現れて全力で釣られる流れが来るだろうけど

>9
今回は俺以外にもう一人、殺伐な流れを嫌いな人が
ここのケアをしていることが分かって嬉しいよ。

ティア出身のプロの代表と言えば昔は内藤泰弘さんが筆頭にあがったけど、
最近は小田扉さんや森薫さんが筆頭になってる感じだね。
そのうちオノナツメさんになっていくように思うけど。
あと、山名沢湖さんとか、おがきちかさんとか、塩野干支郎次さんとか、重野なおきさんとか…

よーしじゃあ釣るか。
この手の話題ではいつも「コミティア出身の」プロ、っつー言い回しに違和感あるんだ俺。

>>11で挙がった作家の内でコミケやその他のイベントには一切参加してない、コミティアだけでしか
同人活動してなかった人っているの？
もしいないならそれは「コミティア出身」じゃなく、もっと広義の「創作同人出身」でしかなくない？

別にコミティアという場が作家発掘に貢献した部分がないと思ってるわけじゃないよ。
今のコミケの規模で有望な人を創作の島の中から見つけるのは竹藪に隠された竹を探す
ようなもんだとは思うしな。
だがその理屈だけでもって「コミティアがこいつ育てたんだぜ」みたいに言うのはどうなのかね。
運営の中の人が酒席で口滑らしてる程度なら可愛げもあるが、ただの参加者が言ってるのを見るに
大きい車に乗ってるだけで自分が偉くなった、強くなったとカンチガイしてる男みたいで滑稽だ。

まあ細かく考えるとそうかもしらんが、
単純に「コミティアに出てた人」の意で言ってるだけじゃないの。
コミティアに出てなかった人と比べて勝手に親近感もってる
ってのもあるかも。

コミティアが同人作家をマンガ家にするわけじゃないんだよね
マンガ家になるのはあくまで作家、自分自身の才能や努力じゃないか

コミティアが用意するのは机とサークルカットのスペースくらいのものだ
ただ、そういう創作同人イベントという場が貴重だし、
作品を作ることで作品作りを学ぶということは必ずある。

そもそも、だからこそ
コミティアのレベルが高いとか低いとかいう議論自体に意味を感じない

内藤泰弘ってコミティア出てたんだ
知らなかったな

コミティアに出てた作家を「コミティア出身」って言っただけで
顔真っ赤にして怒ってる奴も
バカじゃないのかなと思うよ・・・

いっぱい釣れてよかったね

>15で作家名を列挙したが
実は、これらの作家さんたちはコミティアに愛着を示してる方たちで
多分、本人に尋ねても「コミティア出身です」と言うことに抵抗感がないと
思われる方たちなんだよね。一番、それとは違っていそうなのは森薫さんだけど
この人は確か、同人活動はコミティアのみだった。

もちろん、コミティアがプロを育てるとか、プロが出るか出ないかがイベントの質とか言う話に
迎合するつもりはない。むしろ、俺自身は商業では現時点（あるいは未来永劫）見られないものを
見られるのがコミティアの一番の魅力だと思ってるぐらいだから。

>19
コミティアのHPに行けば、氏の描いたパンフ表紙とかも見つかるはず。

ちょっと余談だけど「プロになってコミティアで売れてやる」と言ってる作家
ってのも、実は少なからずいたりする。（↑本末の順序に注意）

内藤さんってコミティアに初参加したときからあのレベルだったって聞いた。
たまにそういう人がいるから各編集がコミティアは外せないとか。

>25
いやいや、そんなにめちゃめちゃ目立つ存在じゃなかったよ。
今の中堅サークル程度の存在と考えていい。
あの時代はもっと目立つサークルいたし、
内藤さん自身もスカウトされてのデビューじゃないし。

それと、出版社がコミティアをチェックしはじめたのは本当にここ数年。
５年前はどこの編集部でも「コミティア」という言葉を出した時は
ほとんどの場合「え？コミケですか？」と聞き返されたよ。

森薫ってよくコミティア系作家と言われるけど、
なんか２，３回しか参加したこと無いってインタビューで答えてて
ちょっと意外だったな

ぶっちゃけコミティア出身なんて勲章にもならねぇからなｗ

（　・д・）-c<;´Д｀)ｲﾀｲｲﾀｲ ←29

>28
短い期間に多くの読者を得た作家なので注目度が高い
コミティアでメイドブームを起こしたという評価もありそう

森薫はティアではあんま売れてなかったからな
プロになってあっとゆー間に売れっ子になってびっくりしたよ

そういや関西のティアってどうなの？
東京と比べて規模違いすぎるけど、活気とかあったりする？

>32
いや、売れてたよ。近くに配置されたことあるから知ってる。

>33
東京に比べると活気は勿論おちるけど、規模に見合った活気はあるよ。

あ、なんか今シーズン展望コーナー始まった

誤爆した
すまん

はっきりいって「本気」の人以外はこのスレに相応しくない。
ティアにも来てほしくないね。
俺らは「本気」でやってるんだからさ。マジで。

>>32
列作ってたよ
並んだから知ってるｗ

県さんはあっという間にプロになってティア去っちゃったなーという印象

初参加しようとおもうんですが、エロと健全の比率ってどんなもんでしょうか？
また、健全でも蟷螂戦記みたいな萌え系じゃない本って多いですか？

>>39
萌え系じゃない健全なサークルもけっこうあるよ
俺んとことか；

比率はどんなもんだろね

萌え系で健全な俺んトコもあるんで、お忘れなく。

ちと質問。

創作wikiに同人誌載せようと思ったんだが、
あのテンプレ、そのまま使うには
やたらめったらムダな部分が多くないか？
例みたいになってる部分、全部削除してもいいかね？

蟷螂戦記は健全な「昆虫萌え」もしくは「格闘萌え」漫画と考えるのが適当だと思う。
つまり、萌えの数だけ漫画がある。
>39の漫画もどこか萌えポイントがあるのでは？

>>42
いいよ。でも削除する部分の注意書きには従ってね。
無駄に見える部分は全て「注意事項」と考えていいと思う。

>>42
あと、テンプレのスリム化案はどんどん取り入れるよ。
よいテンプレ案があれば作ってみて。

森薫はコミティア以外のイベントにも出てたよ。
当時は違うペンネームだけど

コスチュームカフェ系の帝國メイド倶楽部の初回の方とか
他のメイド系作家と一緒になってメイドオンリーとかの開催に携わってた。
……もののみごとにメイド一色なワケだが。

森薫に関しては、ビームの編集者が彼女を一本釣りした場所がコミティアだから
ってことなんだろうね。
森薫の成功で、ティアに青田買いに来る編集者がぐんと増えたこと
（今じゃ青田買いどころか出張編集部なんてある有様だが）

wikiに自薦で追加するとここで叩かれそうだから載せたくないんだ。

>48
そういう人は単に自薦であることを伏せて載せればいいだけだが

出張持ち込み受付、ってコミックビームが一番最初だったっけ？

森薫がスカウトされたのは
コミックビームの編集長のトークライブとかも開かれた時の
出張受付だったハズ。

>>50
あの回はイベント盛りだくさんで面白かったね

あ、持込みなのか
記憶は曖昧なんだけど、まだTRCでやってた頃にコナかけられた
ってどこかで聞いた記憶が…　＞森薫

>50
その前の年に少年チャンピオンのがあった記憶があるよ

県さん（森薫さん）の参加イベントがコミティアのみというのは
俺の思い違いだったみたいで、すまん。
でも、その後に単行本化された「シャーリー」などを
ずっと先行してコミティアで入手した人が多いので、
「コミティア出身の作家」と感じる人が多いのだろうね。
どちらかというと、親しみのこもった意味合いで。

マイナーどころの作家さんも含めれば
コミティアに出ていて、プロになってる人は結構いる気がする。

昔好きだったプロ作家さんの新作にコミティアで再会
ということも結構ある。
参加作家がプロレベルかどうかを指標にイベントを判断したいなら、
「問題無し」の結論に当然おちつくでしょう。

>>52
あー、あった、あった。池袋でやった回だ。
原画展をやりつつ、出張持ち込み受付やってた。

タイムパトロール○○ちゃんの人が持ち込みしてるの見たよ。

池袋の地下は酷かったな…酸欠になりかけた

>>56
50回記念とかじゃなかったっけ？
記憶では更にその晩、合宿をやって、
そこでワークショップみたいな出張編集の延長戦をやってた。
濃い内容ですごく刺激受けた。

>>37
こういう奴の話に乗っかって詳しく掘り下げると
やっつけ仕事本でも売れない本を持って来る人には「精進あるのみ」とか優しかったり
結局のところ、売れる人への妬みやっかみに過ぎなかったりするんだよな。
ラクガキコピーでも売れる人が絵も話も非の打ち所の無いオフセ出したらもう何も言い返す事はできなくなって、
もっともらしい事並べ立てて言い訳するだけみじめになるのは目に見えてるのにさ。

品川の脱税騒ぎでも「こういう奴がいるから真面目に頑張ってる人が馬鹿を見る」なんて
ここぞとばかりに自分がダメなのを人のせいにしてる奴がいて
同じ描く側として非常に情けなかった。

>>59
もう何べんもしつこく貼り付けられてるコピペなんだよ
みんなせっかくスルーしてんだから、かまわないでくれよ

スルー検定失格

ざ・たっち並みのシンクロｗｗ

>62
そうか？>59紋切り型のツッコミが同時に入っただけのようにしか思えんが。

>60　>61　気持ちはわかるが、正直そろそろそのパターンは見飽きたよ。
同じボケでもせめてツッコミ方は変えていかにゃ

>>63
まあ、その、なんだ、乙ｗ

今回のスレは和んでて良いね

じきに殺伐とするさ。
今回やり玉に挙げられる企画は豆本集会かもな。

コミティアって同人ソフトで参加してる人いる？

>67
画像データ集のCDとかはよく見かけるよ。
ゲームとか作って出してる人もちらほらいるみたい。

>>68
ありがとー。

でも同人ソフトって読書会じゃ全然注目されないよ。
サンプル置いててもめくり難いから真剣に読んでもらえないｗ

それはサンプルの作りによりけりだろう。
普通のコピー誌なみの作りにすれば、別に敬遠されないし。
それ以前に、読書会での注目とイベント自体での注目は別物でしょ。

>>63は気づいてないのかｗ

>>72=61=62

あたりｗ

>>73=>>63？

コミティアっていつ？

>>75
3週間前。
惜しかったね

>>75
5月5日（祝／土）11:00〜16:00
東京ビッグサイト東1・2ホールで大々的に開催だ
友達100人連れて来い

>75
>>2←をクリックして見て下さい。

>75
>>2←をクリックして見て下さい。

あと、こういうのもあるんだよね↓
ttp://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/Calendar

何かねー。
コミティア80はさー。

主催側が強引に盛り上げようと必死が感じがしてならないのよ。

もうＧＷイベントは他の追随を許さない！みたいな気迫が漂ってるのね。
チラシまでプロに描かせてさｗｗｗそこんとこが不自然極まりない。
実際２館体制にしても3000は埋まらないっしょ。
せいぜい2300がいいとこなんじゃないの？
サークル側から言わせれば企画をてんこもりにしなくてもさ。
例年どおり人来るんじゃね？いつも通りやってくれれば？って感じよ。
いたずらににコミティアのシキタリ知らないハンパ者が多く来てもまいっちゃうしね。

>81は意見としては、
事務所の立場が分かってないなぁと思う部分もある一方
ま事務所がそう言われても仕方ないなという意見もあることにはある。
ただ、気になるのは集客増加よりも優先したい「シキタリ」とは何かということ。

もしかして、そういう角の立つ言葉を出してここを殺伐とさせたいだけ？

閉鎖的なコミティアを望む参加者はいないよ。本当にコミティアが心配なら
他人を「ハンパ者」呼ばわりする前に、今後のコミティアをどうしたらいいか
他の人も納得する意見を述べた方がいいんじゃない？
事務所をこんな場所で批判するだけじゃ、何も変わらないのだしさ。

一部修正
閉鎖的なコミティアを望む参加者はいないよ。
　↓
閑散とした閉鎖的なコミティアを望む参加者はいないよ。

一見さんからみればただの漫画展覧会だもんなｗ
実際シラケててもサイレントマジョリティーで盛り上がってることにしたいのがミエミエｗｗ

>84
じゃあ、「実際」の部分も盛り上げる方策はある？
事務所のやってることは空元気に見える部分もあることは認めるけど
あれはあれで、それなりの効力を発揮する結果になると思うよ。
少なくとも馬鹿にするより、事務所側の方策に乗った方が得じゃない？

例年通りの規模でやると落選者が出ることはほぼ確定で
それこそ、実質を支えているサークル参加者には望ましくない状況だった。
だから会場を広げるしかなかったけど、それならそれなりの盛り上がりが必要。
より有効な方策があるなら提案すればいいけど、
ないなら黙って見てた方がいいと思うよ。

それはそうと　広報ティアズ届いたなぁ。
次回の東京申込締切まだ先だが、新潟の締切合わせに来たんだろうか？

何でこうミエミエの釣りに全力で引っかかる奴が絶えないんだろう

別に話題は釣り目的のやつが出した話でも構わないよ。
どっちかというとこのスレは釣り発言や、しつこい定文貼りがでた時より
それの「釣り認定」が出た時の方が雰囲気が悪くなる。
前スレで「むっと来たらそれは荒らし」といってる人がいたけど
それなら87の方が81より「荒らし」と言えると思う。
81の発言は「了見が狭い発言だな」と思ったけど、
87ほどには、むっとはしなかったよ。
まあ、その87にもレスを付けてるわけだけどね。

ついで言うと、一行質問の発言などもちょっとイラっとするよね。
本人は悪気ないみたいだから一応答えるけど、
もう少し自力で調べてくれたらいいのにって大体の場合思う。
もしかして釣りかと思いながらも答えると時々「ありがとう」が返ってくるので
無下にできないけど、正直言うとその一言だけでは見合わない感もあるよ。

だからよー、君がどう感じようがどうでもいいんだよ
毎回荒らしに大騒ぎして食いつくから荒らしが大喜びして居ついてずっと皆が迷惑するんだよ。
ちょっとは他人のことも考えるれるようになろうぜ

>>90
いや、正直言うと君も「他人の事を」と言える状況じゃないと思うよ。
迷惑だと思うなら無視すればいいんじゃない？

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90=92だとすると　非常に稚拙だよな。
念のために言うと89や91じゃないよ。それは俺だから。

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コミティア80に向けて事務所主導以外の企画を開始してる団体なんかも
出て来てるね。そこらが盛り上がれば面白いことになりそうだ。

コミティアって行った事無いけどエロも多いのか？
比率としどんなもん？

>>96
コミケに比べれば少ないが、
エロが売りづらい、エロだから売れないということはない状況ではないよ。

推敲ミス、スマソ。正しくは
エロが売りづらい、エロだから売れない、という状況ではないよ。

ttp://gazo08.chbox.jp/occult/src/1167204730181.gif
たまには息抜きをしよう

5月って、委託枠ないんだよね？
つーことは、いつもはティアズに載る予定のサークルには
「ティアズに載るから参加してね(*^дﾟ)b」って案内出してるって聞いたけど
委託の人には出さない？
それとも「5月は委託出来ないから直接参加してね！」ってのを出す？

毎回委託参加してる、好きなサークルさんがいるからちょっと気になった

>100
多分「直接参加してね」の方だと思うよ。

ティアマガが「今回のスペース・なし」だらけになるのも寂しいから
確実に来るサークル重視になるかもね

まあ、来ないサークルの本の代わりに紹介する本には
事欠かないだろうけどね。

俺の本とかいいんじゃないかな

「どこか委託して貰えるサークルさんはないですか？」と言われるのかと思った。>>100

コミティア80ではサークル有志が集まって委託部結成だな

>>106
マジでやってほしいｗ

以前、委託なしだった回に実際に有志がやってたよ。

>>95
mixiに五月蝿いハエがいるね。メイド部とか。

メガネ部は公式にあるけど、
メガネ部に申し込んでないメガネ系サークルはハブられるってこと？

>>95
事務所主導以外の企画なんてここでメッタメタに叩かれる良い材料。

「出る杭は打たれる」
妙に出しゃばらないほうが身の為だと思うな。

>>110
君がハブられることにしたいんならそうなんじゃない？

頭悪いなあ…もうちょいまともな書き込みしてくれ。みてるこっちが恥ずかしいよｗ

>>111
事務所主導の零細企画すら叩かれてるのに
それ以外の有志企画なんて・・・ねぇ？

それこそBELNEの二の舞じゃんｗｗ

コミティアって一匹狼のアルチザン思想派が多いから統率取りづらいんだね。
企画絡みする所は甘ちゃんに見られる傾向にあるのかな？

>114
>1
※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
また、このスレにおける書き込み・議論は、必ずしも創作同人イベントの実態を反映しているとは限りません。
信頼出来る情報か否かは各自で判断してください。

釣りだとわかってても語気の荒い奴には癇に触る。
創作意欲ある者を小馬鹿にする発言は聞き捨てならない。

しっかし、なんだねェー。

コミティアも今回ばかりは参加者に向かって挑戦状叩きつける
ようになっちまったんだい？

メガネ部って諸刃の剣だよな。

メガネ萌えだけ売りにしてるサークルは好都合だが、
故にメガネ萌えしか理解のない買い手が集まる罠。

中途半端なメガネサークルにはお薦めできない。

>>111
ここで叩かれても宣伝になるだけだと思うがｗ
お前が事務所外企画主催を闇討ちにするっていうなら話は別

>>119
まったくもって同意だ。w
MIXIの中のことなんて他所で書かなければ気付かない人も多かろうに。
ここには影での憎まれ口しかできない人間が来ることはみんな分かってるから、
ここの叩き自体は現実には何の影響もないし。

「挑戦状」という言い方はどうかとは思うが、
一日にいろいろ詰め込む企画のあり方には、正直ちょっと疑問がなくもない。
イベントのマンネリ化を防いで、読者の興味を活性化しようという意図は理解するけど
サークル参加者は既に手一杯状態で、開場時間中に起きてることの把握ができなくなってる。

５月のイベントを拡大しなければならない状況は分かるけど。
同じ拡大にしても開場面積を拡大するのではなく、
１ホールで２日開催にするなんて方策はないのかな。
参加者は１日目参加、２日目参加、二日間通しで参加の３種類を選べる形で。

>121
２日開催だと、たぶん中の人が死ぬ。

開場中はそれほど大変な仕事があるわけじゃないから、
その心配はないのじゃない？
２日間体があいてるスタッフがどれだけいるかという問題はありそうだが
５月開催ならそれなりに融通は効きそうだし。

MGM97：2007/03/11　川崎市中小企業・婦人会館・5F大ホール
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Travellers9th：2007/7/8　ビッグパレットふくしま-福島県産業交流館3階中会議室　ttp://www.adv-kikaku.com/
COMITIA81：2007/08/26　東京ビッグサイト東4ホール
STARRYEYED★ALIENS：2007/9/23愛媛県新居浜市・銅夢にいはま ttp://starryeyedaliens.web.fc2.com/
COMITIAin名古屋32：2007/9/30　刈谷産業振興センターあいおいホール　ttp://nacomi.vanvi.com/
コミティアin新潟28　2007/10/8　ハイブ長岡　ttp://gataket.com/comitia/
関西コミティア31：2007/10/21　OMMビル 2階A・Bホール
COMITIA82：2007/11/18　東京ビッグサイト

※COMITIA80(5/5)は、委託参加の募集はありません

申込書セットが届いてた。
いろいろ今後の予定が増えてたので更新しといた。

11月の82の申込も昨日からスタートしてる。

>124
最近まで気付かなかったが、こういうのもあるよ。
創作仮面舞踏会：2007/3/4　アスト津アストプラザ5Fギャラリー1 　ttp://www.zc.ztv.ne.jp/kiweg6pw/

>>123
いや、君まずどこでもいいからスタッフやってみてから同じ台詞言ってみてくれｗ

余談だが「MGM97」「TAT-HON」「コミティアin新潟27」は
明日が申込締切。いずれも当日消印有効とか、ネット申込可能なので
今から決断でもギリギリ間に合う。
どのイベントも主催が思った以上に盛況になってるようだし
小さいイベントでしか得られない成果もあるから結構おすすめだよ。

>>127
どこでもいいなら、いくつかやってるよ。
簡単な話じゃないのは分かっているけど、
詰め込み型の企画にはかなり無理が来ていて
サークル参加者にはむしろめまぐるしすぎるイベントになっている
様子なので提案してみたまでだよ。
とりあえず、問題点は「スタッフが大変」というのは理解するけど
その理由が決定的とは思えないが、どうだ？

>>129
君がそういうお客さん気分でスタッフができるイベントしか経験してないのはよくわかった。

万全な状態で臨めないと思われるのにやろうってんなら
コミティアがヲチ物件になる日も近いな

>>130
そこまで言うなら、
１日開催の場合と２日開催の場合のコミティアのスタッフの仕事は
決定的にどう違うか述べてみたら？そちらは想像だけで物を言ってるみたいだけど、
コミティアの場合、仕事の大半は設営と撤去に集中しているから
時間を倍にしたら仕事も倍ということはないよ。
むしろ、空いたスペースを企画物で埋めた場合の方がスタッフの手が取られるし。

2日間なんて、サークル側としても勘弁。
１日で会場拡大でいいよ。
企画が多すぎて目まぐるしいとかいっても、どのみちサークルはスペから
離れられない人が多いから、関係ねーよ。
むしろ企画多くしてくれて、一般を多く呼び込んでくれる努力をして
くれるほうが助かる。

129はサークル参加者なの？
そんな提案ここでしないでアンケートにでも書けよ

自分はサークルで出てるけど2日開催になったら困る
客が分散するし友達にも会いにくいし

>>134
この案について決定的な問題点がなければ、アンケートではなく、
多分、俺はこの話を次回中村代表に会った際に話をすると思うよ。

「客が分散するとよくない」とか、>>133のような意見もよくわかる。
でも、サークル同士の交流をも事務所側は狙っているので、
その方策としてはむしろ全体を引きのばす方が有効ではないかと考えている。

>>125�d

>>126
これは創作中心といいつつ
オールジャンルイベントだったので入れなかったんだよね

コミティアを2日間やらねばならない理由がわからん
コミケだって多分、出来ることなら1日で済ませたいと思ってるはずだｗ
仕方ないから複数日やってるわけで

全体引き延ばしって言っても、サークルは片方しか参加しないし、もう一日の方にわざわざ出向くサークルがそういるとも思えない。
学生や無職の人らはどうだか知らないが、休日とはいえ二日取られるのはサラリーマンには痛い。
片方しか行かなかったら、ティアの全てを体験してないことになる、なんとなく心残りになる。
これはスタッフ、サークル、一般全ての話ね。

二日開催は絶対反対だなあ

分割なんかして誰が慶ぶんだい

>>139
＞ティアの全てを体験してないことになる
これは一日で開催している現在でも、
多くのサークル参加者が感じている内容だと思う。
１日開催の方が一般参加者の便利にはいいというのはよくわかる。
ただ、今は一般を重視しすぎてサークル参加者の方が軽くなってる気がする。
勿論、一般への便利のよさがサークル側の要望の大きな要素という話もあるとは思うけど。

ちなみに、139以外のコメントは意見理由が分からないのでコメントしようがない。

更に、追加コメントだけど
現在の状況でも一般参加者が「ティアの全てを体験している」と感じるとするなら
それはちょっと錯覚かも。
そのことは、見本誌読書会に行けば気付くと思う。
「あの会場のどこにこんな面白い本が埋もれていたんだ？」って必ず驚くから。

時間をゆったり目に持てば、もっと欲しい本との出会いがあるのではないかと思う。

それから念のため、提案内容は「分割」ではないよ。
むしろ「時間延長＆ハーフタイム参加が選択可能な制度」と言った方がいい。

まあ、中村さんは一応「意見」として聞いてはくれるだろうけど
pgrされて終了だろうな
逆恨みした挙句、「僕はコミティアから圧力を受けてる！」サイトとか作らないでね>>129

>>144
あのさ、
中村さんに話をした時点で俺がだれだか先方には分かるだろう？
そろそろ２ちゃんにこもりっきりなた所からリアルな世界に戻ってみたら？

あのさ、昔そういう電波がいたんだよｗ
身元も明かした上で糾弾サイト（言いがかり）作ってたやつが

あの人もうティアに来てないのかな？

あ、そうか。
144は、ここで一念発起したちゃねらーが中村さんに直訴しにいく
構図を想像したのか。
単に、俺は中村さんと顔見知りで、よく話をする機会があるだけだよ。
ただ、今回のことを思いついたのが２ちゃんを見てた時だったから
書いたまでのこと。
もちろん、意見を言ってみた結果どう考えるかは中村さんの自由だよ。

一言だけ中村さんの名誉のためにも言っておくけど
中村さんは真剣な意見には耳を傾けてくれる人だよ。
そして、意見として受け入れられない内容は、
ちゃんとその理由を言ってくれる。
あ、もちろん不躾すぎる意見の投げ方とかしない限りだけどね。

>146
もう構うなｗ

まあ、ここで出る意見はこれくらいだろうから
名無しに戻るよ。
これで、もし来年が２日開催になったら、
ここでの書き込みがその発端かもしれないとか思ってくれ。w

こんなのが知り合いだとは中村さんも不運な。
まあ、大きいイベントの主催ともなればこういうキチガイと接する機会も増えるか。
向こうが知り合いと思ってるかどうかはともかく。

大体なんで二日にする気なんだ
コミケだって３日で約35000スペース簡単に１日で割ると10000ちょい
今度の大規模にするコミティアだって募集で3000スペースぐらい
まぁ、3000いっぱい入るかどうかも疑問だし、スペース数だけで考えても分ける意味がない

そりゃまあサークル参加してるとなるべくスペースに居たいし
見て回れなくてつまらんさ。
でも、二日間やるくらいならサークル用買物時間をつくるか
撤収時間を多少遅めて展示（ティア側による展示）や見本誌だけでも
公開してくれるほうが嬉しい。
会場がサンシャインとかそのへんだったら２連チャンでもいいかもしれないけど。

今北
なんじゃこりゃ
NGワードに入れてすっきりｗ
>>151同意。束「知り合い」ではないだろうと断言したい
ワークショップ辺りで「お話しして貰えた」子なんじゃないの？

ところで>>124みて、秋の新潟って長岡なんだね
新潟市を離れるのって初めてなんじゃ

ハイブ長岡のアクセスマップみたら新潟から新幹線で20分…
新潟駅の真ん前から随分と離れたものだ

わざわざ開催日を２日にしなくても、
前日設営の時に来れるサークル＆一般参加者が集まって
設営後、「前夜祭」とか称して一足早い見本誌提出＆読書会とかを３時間くらい開けば
２日参加の代わりにはなるんじゃないの？

会場費が単純に2倍になるだけでなく､
1日目夜間が入るので運営費用が大変よ｡
あと警備も必要になるしね｡依頼するにしても大変だよ｡
そういう観点から､1日で広い会場を使うほうがコストは有利｡
ひいてはサークルも参加費用が抑えられてイイコトにであると思うよ｡

とりあえず>>>129が「コミティアは二日開催にすべき」の結論ありきでしか
語れないのがよくわかったよｗ
議論っていうのはね、そういうもんじゃないんだよねえ…
凝り固まった頭じゃわかんないんだろうけど。
まあ頑張って中村氏に語ってくれよｗ
ネット弁慶じゃないってのを証明してみせてくれよな？期待してるよ？

>>155
それでも一応「新潟」コミティアではあるなｗ
しかしなんで会場変えたんだ？朱鷺メッセ押さえられなかったのかね？
長岡市内の参加者は楽だろうけど、新潟市内とか…東京から出てくる人は若干不便？

>>158
ただ人をあざ笑うしかできないだけのくせに無駄に偉そうな奴って
死ぬ程ウゼエ。
思いつく分にはいいじゃないの。

ところで「サークル用の買い物時間」って小さいオンリーで時々あるけど
あれひとり参加サークルには意味ないよなあ…
スタッフが代わりに売り子してくれるわけでもなし。

えっと、クッキーを消してないうちに一言
>>160ありがとうね

サークル買い出し時間は、コミティアで一度だけやってそれっきりだったな。

>>160
昔のティアではあった（ような気がする）
１１時開場前、15分だったか30分だったかが
サークル買い物時間

そーいや、買い物に行った先が「買い物」で出てたら意味ないのかｗ
シティとかでよくあるパターンだな

ダミーサークルが大手サークルに並んでるのよく見かけるけどさ。
そいつらって、その売り子も買い物に行きたい気持ちって
絶対わかってねぇだろ？

企画スペース、幅取るだけ邪魔くさいんだよな。

それに企画スペースの近隣スペースって
よその島に比べて人来ねぇし。いい迷惑！

語気の荒い奴、乙ｗｗｗ

>>160-161
わかりやすすぎ。
自演ﾔﾒﾛ

>>166
はいはい158乙
一晩経ってからわざわざ噛みつくなんてどんだけ粘着質なんだ

129の人はずっとコテハンのままでいて下さい（＞＜）

129さん、本当に中村さんに意見してくださいね。

確かに俺もひどい自演だと思った
「自分が正しい」こと前提の子って定期的に来るけど、
同じ子なのか毎回中身が変わってるのかよく分からんな

え？それは「自分の気に入らない人が間違ってるという前提の人」とどうちがうの？

やっとティアスレらしくなってきたな。

違うだろう。
「自分が正しいことが前提」→「自分と違う意見は敵・自分と同じ意見は味方」
だが、
「自分の気に入らない人が間違ってるという前提」の人は、じゃあ
自分の気に入らない人が自分と同意見だったら、自分の意見変えるのか？

そんなことも分からないのか。
重症だな。

物事の本質より自分の感情を重要視してる事にかんしては同じだな

なんか中村さんのことがメチャクチャ心配になってきたんだが…

>>176
大変だな。

なんかいろいろ憶測が飛び交ってるみたいだけど、
俺まだ129以降は名無しでの発言はしてないよ。今日は一日外出だったし。
まあ、俺の書いてることを信じたくない人は信じないでいいけど。
中村さんとは多分、新潟で顔を合わせると思うので、
その際、今年の５月についての見通しの話題でも出れば２日開催の案を打診すると思う。
実際、今年の２ボール開催の結果を見るまでは急ぐ話ではあるまい。

なんだ、「２ボール」ってw　　「２ホール」の間違いだが、
ローマ字入力なのにどうやって誤入力したんだ＞俺

案を打診するくらいは一般参加者でもアンケートで書けるのに、なにこいつ。

はっきりいって「本気」の人以外はこのスレに相応しくない。
ティアにも来てほしくないね。
俺らは「本気」でやってるんだからさ。マジで。

>180
まぁ、知人に有名人がいたら、
自慢したくなる気持ちはわからんでもない。

本当に知り合いなのかは知らんけど。
ていうかどうでもいい。


>>129が中村代表に2日開催を打診して代表が興味を示したとしても、
一度サークルアンケートか何かで意見集めるだろ。
流石に>>129の一言で２日開催を実行するとは思えない。

で、とりあえずこのスレの今までの意見を見返すと・・・、もう答えは出てるな。

まず結論ありきでそこに誘導するような理論展開とかしてると頭が悪いと思われるだけだよ。

くれぐれもなかむに対して失礼のないようにな

2日開催？

アホとしかおもえん

結局未だに名無しに戻っていなくて申し訳ないが

>>182
「知人に有名人がいたら」という発想がでる時点でかなり疑問な発言だよ。
イベントの代表が友達ってのは182にとっては大層なステータスのようだが
もう少し他人との出会いをもとめてはどうだろう？
まあ、他人のことだから俺も知ったことじゃないけど。

ここでの意見はこれ以上出ないだろうという話には俺も同意だけど
結論を出すのは君でもなく、俺でもなく、あるいはここにいる誰でもなかろう。
それともここで結論出せば、それが何か実際のイベントに反映されると夢見てるわけ？

ハタから見ててもキモイよな、
なんか中村さんを神聖視してる人がいるみたいだが
あの人も普通の人間で、どっちかと言うと人懐っこい社交的なおっちゃんだからねぇ
ニ〜三回機会があって顔あわせただけの俺みたいなピコ作家にも
イベントでスペースの前通りがかるたびに声かけてくれるような人だし

イベント代表と知り合いっていうだけで自慢したくなるステータスと思える思考がよくわからんな。
どんな人間と知り合いだろうが自分の価値は変わらないじゃん

御託はわかったからナカムーに電話なりメールなりしてこいよ。
ほんとに知り合いでコミティアのプラスになる議題なら別に
当日を待って顔を合わせる必要もあるまい。

中村さんの野望はティアにきてる人全員と顔見知りになること

だと思えるくらい誰にでもフレンドリーｗ
中には粘着もいるさ…今までもいたしな

あのさー、129以降ずっと見てて思うんだが、

他のイベントとかぶって会場が借りられないとか、
10000規模の赤ブーブー主催のHARUコミだって
二日間開催してみたけどすぐ一日開催に戻しちゃったとか
現実問題や前例で二日間開催を諦めるよう説得する方法もあるだろうに
何でみんなそっち方向に話持ってかないで
スタッフが大変だの来客がばらけるだの、
あくまでも「やれる」事前提で問題提起してるんだ？
みんなも本当は二日間開催やりたいけど129に先に言われて悔しいだけ？

>みんなも本当は二日間開催やりたいけど129に先に言われて悔しいだけ？
ずっと見てた末の結論がそれとはまたおめでたい読解力の持ち主が現れたな。

>190
意味がわからん。
HARUコミが一日開催に戻したとやらはまさに来客がばらけて
採算性が悪かったからじゃないのか？
なら言ってることは本質的に同じで、コミティア二日開催推進派予備軍なんぞ
>129以外に誰一人としていないと思うが。

総スカン食らったからって叩く場所がおかしいぞ、>190=>129。

＞説得する方法もあるだろうに

別に説得する必要もねえしなあ。
なんで、アホの面倒をここでみなきゃいけないんだ。

ああもう
原稿描くのめんどいなあ
でも本、さっさとだしたいなあ
こないだ落としたしなあ

「原稿を描く手を止めたら死ぬ」と思いながら描こうと誓いつつ
ついつい2ｃｈ

>>192
勝手に総スカンにするなよ。

>>195
反論するのは「総スカン」の部分だけですか、
>190=>129=>>195様ｗ

だからあんただけだって推進派
>>195=129

結局「自分が気に入らない人は間違ってないと気がすまない」人が暴れてるだけか。
自分の反対意見の人がみんな同一人物とか結構やばいところだぞ。

自演じゃないってｗ
コミティアスレで何回自演扱いされたか分からない
まあ同人系板全般に言えることなんだけどね

自演じゃないというならせめてID出しな。
あと129はコテハン推奨。

つーか、何度も自演扱いされる195ってw

付言すると、
総スカンじゃないって書き込んだのは
話題提供としての>>129の役割を評価してる人もいるだろうなと思ったから。
そういう人が独りでもいるなら総スカンということはできない。

ああごめん。

>つーか、何度も自演扱いされる195ってw 

何度も自演と決め付けるレスを繰り出す人物よりはましだと思ってますけどねｗ

むしろ>>186->>187がひどい自演だと思った件について。

へえ、じゃあマジで自演じゃないから君の感性は何のあてにもならないということだね。

うざ

よそでやんな

>>203
189は自分なんで自演枠から外しといて

>>186
>それともここで結論出せば、それが何か実際のイベントに反映されると夢見てるわけ？
ｸｿﾜﾛﾀ。
夢見てるのはお前じゃなくて俺だったのかｗｗｗ


>結論を出すのは君でもなく、俺でもなく、
この点に関しては同意する。
でもレス見てりゃ反対してる人が圧倒的じゃん。
俺が言いたかったのは、
「>129が中村さんに話しても運営で議論するかアンケで意見集めるだろう」って事と
「ここでこんなに反対の人ばっかだったらアンケでも反対って書く人のが多いだろう→実現しない」て事だ。
もちろんこのスレの総意＝ティアの総意ではないという事は分っているが、それでも
こんなけ反対されてる提案が実際のティアで受け入れてもらえるとは思えん。

>129はここじゃなくて運営がやるアンケなら賛成が反対を上回ると思ってるのか？


あ、あと
>ここでの意見はこれ以上出ないだろうという話には俺も同意だけど
それ自分で言ってたことだろ。俺そんなこと一言も言ってないぞ。
勝手に同意しないでください

だから、うぜーってば

えっと、なにやら俺の自演と言われているID出してるみただから、
俺も出しておくね。

すまんけど、今日は忙しいのでまだレスを全部読んでない。
あとでまとめてコメントするかもしれないけど、一応言っておくと、

俺の中にも２日開催のメリット・デメリット双方があるし
今年の２ホール開催が大成功なら来年もその方がいいだろうと考えると思う。
でも、新潟で代表に会った時点では今年の手応えを聞く事もできるだろうし
一方でわざわざ単独で意見申し入れるほど性急な話ではないと思ってるわけ。

ここで、他のイベントでの前例とか参考になる意見があがってくるなら
いろいろ考えるのに助かるので、ありがたいとは思います。
というか、ありがとうっす。

ごめん、１行目推敲ミス
正しくは「自演と言われている人が反論にIDをだしてるみたいだから」

いいかげんにしろや
自演とか２日開催とか、いつまで寝言こいてんだ

くだらねー

性急か否かはそれこそナカムーが決断することでお前が危惧する筋合いじゃねえよ。
ほらさっさと電話でもメールでもしてこいよ。

もうこの話題あきた

ココで誰かが一言「じゃあ、お前が話題提供しろよ」

>>194
がんばれ
本も出して貰うのを待ってるんじゃね

ネット依存症でも原稿を描き続けるにはどうしたらいいか
俺も聞こうと思ったが

聞くまでもない、
描けばいい、
ということはわかってるんだ

５月はかつてないほど多くの人に
自分の作品を見てもらえるチャンスがある
と思って、この機を逃すまいと今からコツコツと描いてるよ

コミティアって、パロの既刊も売っていいの？
他のオンリーだと、オンリーのジャンルの本さえあれば他ジャンルも売っていい、みたいなこともあるけど。

仕事が一段落ついてので、今日の分を通して読んでみた。

まあ、なんだ。レスの半分が「自演疑惑の指摘」で埋まってるのはさもしいなと思った。
言うまでもなく俺はここ数日ずっと129のコテハンを必ず付けてる。
どれが自演かとか疑心暗鬼になってる人は、心がすさむだけ損だよ。

>>190
HARUコミの前例はちょっと調べてみても面白そうだと思ったので
こちらも今度関係者にあたってみようと思います。

>>207
こちらで反対派が圧倒的に多くても、（あるいは賛成派が皆無でも）
単に２ちゃん住人の偏った見解である可能性は大なので、現実とは関係ない。
２ちゃんの意見が現実を反映していると思っている点で
「夢見ているのはそちら」と指摘したまでなので、それ以上の拡大解釈は不要。
もちろん、俺個人の力や見解でコミティアがどうにかできると思ってなどいないということは
言うに及ばず。（どこかで、俺はそう取られる発言してる？）

>218
コミティアでは基本的に禁止されているけど、
グループ誌の場合には一部の例外規定があります。
詳しくは、公式ホームページを見ることをお勧め。
また、それでもグレーゾーンの場合は事務所に本を一冊送って打診してみるといいよ。

とりあえず129が新潟で中村代表に２日開催の案を打診するらしいから
俺らは自演だとか何だとか騒がずに、代表の対応待つってことでもういいんじゃないか

>>218
公式サイトをご覧下さい

ぶっちゃけ、並べててもスルーされると思うよ
注意されないってことじゃなくて、買い手からスペースごとスルー

>>218
悪いことはいわんから、コミティアに並べるのは
オリジナル本だけにしとけ

>>126のような「創作中心イベント」ならいいんだろうが、コミティアは違う。

パロの本が売られてたらいくら規約に合ってるような創作込みのパロ本でも、
客に気分を害されるよ

前に涼宮ハルヒのイラストが載ってるフルカラーイラスト集
買ったけどこういうのいけないんじゃないの？

買っといて文句言うな

イラスト集とかで二次絵が一枚入ってるくらいならいんじゃね

Hなのなら許します><;ノ

「創作」という基準は人によって違うから、一線はあるにしてもグレーゾーンは存在しうる。
普通の商業誌でも、パロで他のキャラが入ることはあるし、それを含めて創作であって、それを二次創作と呼ぶことはない。
だが、それが二次キャラを褒め称えるために作られたものなら、それがいくら創作だと言っても二次と言われるだろう。
ま、今までの創作物ならともかく、これから創作するのなら、わざわざチキンレースをすることはあるまい。

>>228で思い出したが
コミックテクノっていう同人系のトーン屋が出してる雑誌があるんだが、
今でてる号で
「どこまでが創作にあたるのか」というテーマで特集が組まれていた。
なかなか興味深かったので、気になる人は立ち読みでもしてみるといい。

たとえば「不思議の国のアリス」のような童話はきちんと作者がいる作品だが
こういう作品のパロはオリジナルと言えるのか、とかで、
いろんな意見をハガキを募集して、結構議論になっていた

>>229
公式サイトのFAQによると、
全体のページ数に占めるパロディのページ数が半数以下の本はＯＫらしい。

「今でてる号」じゃなかった
先月号だ

ちょっとチェックするつもりだったが、残念

「これ、いかにも×××のパクリだろ？」って創作が多いんだよネ。
どこかで一線引かないと何でも創作でまかり通っちゃうヨ。

kanonのキャラを似せてオリジナルだと言い張るマンガ見たな。

ここは松本零士が多いスレですねｗ

似ているまで言い出したら漫画なんて描けないよｗ

コミックテクノのバックナンバーは腐るほどあるからなｗ

似ているのは仕方ないけど
似せているのは駄目駄目ちゃ〜ん

まぁ、パクリにかんしてはどうこう言うのは不毛だな
こんだけ作品量があると作者が意図しなくても似てしまうこともあるし
無意識に取り込んでる場合もある
創作でもそういう部分はあるからね

それに似せてる似せていないがハッキリしないことも多いし
もう基本的にパクリ基準があやふや過ぎるから無駄


ただ、トレースなら話は全然別

敢えて、自分の個性(方向性)と同じ作家の作品を集めた上で
比較しながら描けばいいんでないの？

例えば、カードゲームのモンスターとかだと、
デザインがかぶりやすいから、完全オリジナルを目指すより、
既存のデザインを並べつつ、自己流の「亜種」を描いた方がラクだったりする

いきなり突貫でオリジナルを描いて、似てしまったΣ(;'A`)よりは、
最初から、自分が描きたいジャンルの売れ筋作品を集めて読んだ上で
「漏れなら、こう描く」てやって、広げたほうが効率いいとヲモ
(読んだ上での「こう描く」はオリジナルなのだし)

絶対的に譲れない、明確なコンセプトを持ってるヒトは別として……

>239
(;'A`)

>>239
それやり続けると自身の絵が確立できず何かしらのアレンジ絵しか描けなくなる。

漫画の書き始めは人真似からって人が圧倒的に多いだろうけど
なるべく自分のオリジナリティーを模索する方向に持って行きたいよな。

ただ、プロを目指している場合は出版社の方から人真似を要求してくる。
最近は「主人公は長髪の美少女の部長で性格は涼宮ハルヒみたいなの」と
指定してくる編集者もゴロゴロいる。
こういうの聞くと、本当にオリジナルを追求できる場所は
もうコミティアしかないのかなと思う時もある。

たしかに商業誌は売れてなんぼの世界だから描き手はがんじがらめになるよ。
オリジナル＝自分が一番描きたい物が理想かな。

>>242
プロだったら与えられた条件の中でオリジナリティーを模索するべきなんだろうなあ
オファーをこなしつつ、いろんなディティールで唯一無二のキャラに仕上げてみるのもいいだろう

「じゃあよそで描くよ」って言えちゃうくらい大御所なら別だが

荒木飛呂彦に「主人公は長髪の美少女の部長で性格は涼宮ハルヒみたいなの」って
要求する編集いたら神。

>>244
オファーはつまるところ「あ、ハルヒっぽいから読んでみよう」という
読者の反応を期待する編集の姿勢だから
オリジナリティーを込めた分、要求から離れるんだよね。
こういう要求が出た時は「まあプロですからパロも描けますよ」と対処するしかないよ。

>>245
荒木飛呂彦だったら
＞主人公は長髪の美少女の部長で性格は涼宮ハルヒみたいなの
を守りつつも強烈なオリジナリティを持つ作品を上げてくるとオモ。

スタート地点は「○○みたいなの」でも、そこからいかにオリジナルな物へと
変化させられるか、が最近の作品の命運なんじゃないのかな？
意見としては>>244と同じことになっちゃったけど、自分はそう思う。

いくらハルヒが人気だからって、ハルヒのコピーなんか求められてないと思う
まあそういうオファーも現実にありそうな気もするけど

ハルヒというより、ハルヒみたいなの、て感じでしょ
学祭ポスターのテーマとかと同じ。太陽だとか情熱だとか

同じテーマ、同じ本を読んでも、自身の個性が無い人は
太宰治の「ダスゲマイネ」の馬場みたいに
沢山読んだら、何を書いたらいいか分からなくなって放蕩し
主人公の方は自身の個性が全て借り物だと気付いて電車に飛び込んでしまう
て話を読んだ

出だしはみんな借り物でも、アレンジの部分に真の個性があるんでしょ
今時「漏れは真のオリジナルだ！」なんて言うやつは、有名になっても
多分いつか、きっと

俺も実際にそういうオファーを受けた作家のメールを直に見せてもらうまで
そんな話は信じられなかったけど、
出版界を確実に唸らせるレベルの魅力的な個性のある作家でなければ
「パロディも描けます」って能力の方が仕事を貰える時代になってるみたいだよ。

まあ最終的には
「どの時点でオファー内容がクリアされたのでオリジナルに走ってOKか」を
作家と編集側で腹の探り合いになるみたいだけど。

いやな時代になったもんだな。
他人の褌担ぎのほうが出世できるんだからなｗ

そういうのはパロディじゃなくてただのエピゴーネンだな

いつの時代もそうだよ。
大衆に受け入れられる作品を作れた作家は、生きているうちに栄光を受けられる。
モーツァルトだって、もちろんそれまでも評価は高かったが、大衆受けするものを作って
一気に有名になったし、逆に
ゴッホとかみたいにオリジナルすぎて一般向きじゃないため、死後認められることもある。

>>253
まぁ、９割以上は死後も無名のままだがな

あぼーん

>>253
受け手のニーズに応えること自体は別に苦じゃないよ。
でも、他人のコピーがニーズだと言われると、すごい疑問を感じる。
それならむしろ開き直ってパロアンソロジーの仕事受けた方がせいせいする。

まあ本気な人間の作品ってのは本気で何かを成し遂げた人間（あるいはその途上の人間）
にしか理解も想像もできないものだからね
悲しいけどいつの時代も大多数が「それ以外の人」さ。

この人はずっとこのスレに張り付いて煽りを続け何を得たのかな。
一日が終わって寝床に入り暗闇の中天井を見つめ、
今日したことを振り返って何を思うのかな。
こうやってすごした時間がかけがえのない人生の一部だと理解したときどう感じるのかな。
月日が過ぎ老人になる頃このスレを荒らした長時間の浪費をどう納得するのかな。

>>258
どちらかというと、
そういう「荒らし認定」の労力の方が無駄に思えるのは俺だけ？
とりあえず、256から257への話の流れはそれなりに納得いったよ。
まあ、257はちょっと極論に走りすぎかなとも思うけど。
ちなみに俺は256な。

>>257
確かに、オリジナリティを求めていると口で言う人は多くても
本当にオリジナリルを見つける力は大衆にはないかもね。
そして、商業は単にその大衆を相手にしているだけの当然の形かも。

>>259
>>257は前スレのコピペだから

>>260
だとしても、話の流れから逸脱していないので問題ないよ。
わざわざ原文探って荒らし認定するよりは、内容を受け入れるか
あるいは嫌なら無視すればいいんでないの？
何も、好んでスレを荒立てることはないと思うよ。

まあ、ついで言うと、これをオリジナル発言だと思ってレスした俺も
本当のオリジナルを見つける力のない一人だと
自ら証明したことにはなるな。w
それもひっくるめて、ありがとうな＞257

つーか、オリジナルがそんなに大事かよ
型とか身につけりゃ勝手に出てくるだろ
だいたい完全にオリジナルなもんなんてもうこの世にないんじゃないか？
そうなりゃ後は要素のパズルの組み合わせ方だろ、そんなに騒ぐもんでもない

あんまり中身の無い話してんなよ

さすが263はなんでも分かっていらっしゃる

同人ソフトってどの位出展してるん？
一度行ってみたいんだが。

>>265
一度行って見るといいと思います。
その上であなたなりに評価を下せばいいのでは？
それ以上のことをここで書いても無意味な気がするので。
イベントやらサークルへの評価なんて所詮十人十色ですから。

そもそも「オリジナル作品」であることが
参加の最低条件であるコミティアにおいて、
それ以上の事（参加スタンス、参加するサークルのあり方）を語るなら、
それはその事典で「個人の一意見」でしかありえませんしね

>>265
割合で言えば、コミケと同率くらいじゃないのかな？
自分はあんまりそっち方面詳しくないけど、
全くいないってことはないと思う。

>>266のレス、何か的外れじゃない？

266-267
ありがとう。

サークル数的には１０〜２０サークルくらいだろうかね？
４〜５サークルぐらいだと流石に行ってすぐ帰るような感じになると思うけどね。

>268
同人ソフトというジャンルはないので、会場全体を探す事になり
ちょっと骨がかかると考えておくといいと思います。
ただ、毎回新刊（新CD-rom）が１０件以上提出されている模様なので
既刊を含めれば数十枚のCD-romが販売されていると考えていいでしょう。

だけど読書会でCD-romをプレイヤー持ち込んで
閲覧してる奴いないからそういう面では不利だね。

>269-270

どうもです。
５月５日は偵察がてら行ってみようと思います。

129が名無しに戻ってまだいる気がする。

129は多分あなたがこのスレの存在を知るずっと前から、
ここに居るよ。

>>270
一概に「不利」とも言い切れないと思うよ。
CD-rom媒体の新刊にはプリントサンプルを付ける事が推奨されているから
それにちゃんと従えば、見やすさの点では普通のコピー誌と差がない。
「パソコンで見ない限り再現できない内容」というのでなければ
売る側が在庫を抱える場合は電子媒体の方が楽だし
買う側もその方が保管が楽って人も少なからずいると思う。

>>273
そして定期的に燃料を投下しているというわけか

エドガー・ケイシー乙　懲りないんだなあ

レベルの低下は、
レベルが低い人が書く側にも参加するようになった
＝裾野が広がったことを意味しないか？

それを、同人界の衰退と捉えるのか、隆盛とみるか。

なんか最近同人界の衰退衰退と騒いでる人がいるが
コミケの参加者も虎などの取り扱い数もここ数年右肩上がり
参加サークルの平均画力も上がり続け前時代の主力作家なんて今のミドルクラス以下だし
いったいどこが衰退してるんだ?

それとも俺が知らない腐女子市場とかの極小規模なレベルの話?
それかバブルとかの時代背景的に異常な事態を標準と捉えてそれに比べてとかの事を言ってんの?

みんな画力上がってるって聞くと
ちょっと自分の画力のなさが不安になる今日この頃

最近の画力の上がり方は半端じゃないよな、
パソコンが画材として一般的になって
画風の幅と裾野がが一気に広がったのもあるだろうけど
十年前は技術的に上手い人分布図が綺麗なピラミッド型を形成してたけど
今はひし形みたいになって「それなりに描ける人」の含有量がものすごい増えた。
特にカラー技術の進歩はすさまじい

つーか、衰退って作品の質の話じゃなくて売れてる量とかの話じゃないの？
漫画週刊誌の売上も軒並み右肩下がりだし
漫画全体の売り量が減ってるから、同人もあおりを受けてるって話じゃないの？

売れてる量は特に減ってないよ。特に増えてもいないけど。

今日のＪ庭について語るスレはここでいいの？

>>281
http://www10.ocn.ne.jp/~comic/hikaku.htm

ティアズマガジンの売れ行きは多少変動があるようだが
基本的に右肩上がりの様子だよな。

>>281
さらに2005-2006の週刊誌の売上
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html

売れてる量減ってないのか？

えっと、284　286　は282への反論？
いや、282は同人誌の話なんだが。
商業誌が減ってても、連動して同人誌が減ってる様子はないように見えるけど
あるいは減ってるとする論拠が何かあるのかな？

虎などの取り扱いもエロ同人だけの話でしょ？
エロなし創作の本委託に出したら納品断られたんだが
実績ないと厳しいんかね？

>>287
どこが反論だよ
こういう一面が同人界衰退って「言われてる」原因の一つなんじゃねーの？
って提唱してるだけ
釣りするにしても、もう少し文をしっかり読めよ

これで万事解決
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou2090.jpg

やや強引すぎるが
これで間違いなく万事解決

>>283
ここでもいいかもしれないけど、
内容如何では同人板の当該スレに行った方がいいんじゃ…

↑空気嫁

前から疑問だったんだが何でJ庭はここの創作イベント開催リストに入ってないんだ？
全年齢向けじゃないからってよりも
オリジュネに対する前時代的な偏見を感じるんだが。

それと>>292
他の板にも該当スレなんかないよ。

>>289
＞同人界衰退って「言われてる」
そう言われているという状況をまず知らないんだけど
どこの誰がそういうことを言ってるの？
少なくともコミティアは年ごとに盛況になっている様子なのに。

×創作オンリーイベント
○やおいイベント

>>703
地方同人の衰退。

地方のイベントがなくなったからその分の人間（の中の一部でも）が東京に流れ込む
→コミケの参加者が増える
同、イベントに参加するより虎に委託する→委託数が増える

あとエロは一次が強いから衰退しにくいのかも。

「７０３さ〜ん、ロングパス入りました〜！」

>>294
もともとはJUNEに連載のもののパロディもOKのイベントなので
「創作オンリー」の枠の外に繰り出されていたという経緯があったと思う。

実際に、どれほどオリジナル率があるのかにも興味があって
今日、実際に行ってきた。
印象としては、創作系即売会の括りに入れてもいい感があるけど
男性が来場しても本の中身をチェックしづらい状況があるように思った。
結果として、一男子としてはちょっとコメントしづらいイベントなので
これ以上の発言を俺はちょっとパスさせてもらうわ。

でも、女性参加者がオリジナル同人誌のイベントとして語る分には
別にいいんでないかと思うので、別にイベントリストに揚げても
いいんでねえか？

>>295
277 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/03/04(日) 04:34 ID:???
なんか最近同人界の衰退衰退と騒いでる人がいるがｒｙ

と、277がおっしゃってる

>>300
その文章書いた人はそのあと「衰退説」を否定しているよね？
そこを省略した文章を見せて「衰退」の論拠にされても困るんだが。

>>294
あるけど貼らないｗ
今は多分パクネタで盛り上がってるだろうからJ庭話振りにくいだろうけど

>>301
おまえは本当にバカだな
誰が「衰退」してるなんていったよ
そう「思われている」原因がこれじゃないのかと言ってるんだ
脳みそ詰めなおして来い

「思われている」原因が商業漫画の衰退という話なら
なお可笑しいと思うが。
商業漫画が衰退すれば、あぶれた作家は同人に来ると思わないか？

ていうかさ
実態を確認せずに実際とは違うことの思い込んでいるトンチンカンの
思考論理の解明に何の意味があるの？

>>304
しらねーよそんなこと
好きに考えれば？
そもそも、俺はこうことがあるよと言われたから、
こういう側面があるとそいつら考えてるんじゃないかと言っているだけだ

>>305
そもそもただの他人の思考の推理なのに
勝手に俺が「衰退」してると考えてると思われてるのが不思議

何この言葉遊び。

今度のコミティアって大きいみたいだけど
合同原画展以外になんかやるの？

合同原画展なんて邪魔なだけだもん。
そっち見に行く客でこっちのスペース見てもらえなかったらたまらねぇよ。

いや、そうじゃなくて。
運営の企画が他に無いのかなーって、思ったんだけど。

半分展示目当てで行ってみるか、という一般は増えるかもしれんが、
これまでの客層がそっちだけに集中するなんてことはまず無いと思うけどな。
どんだけ見たってティア開始から終了までそっちだけ見て終わるってことも無いだろうし。

>>308
あとは米沢氏を語るトークショーと村田蓮爾の展示。

コミティアのサークル参加って凄い偏屈な人の集まりって感じ。

そりゃ、同人は版権中心の世の中、全員創作だけで参加してるんだから少しは捻くれてて当然。
それぐらいでないと面白い物もなさそうだしな。

最近ＯＮからオフの同人活動をはじめたものです。

コミティアに参加してみようかと思っているのですが、
小説書きなので、うかないか心配です。
創作小説のサークルのかたはどのくらいいらっしゃるのでしょうか？

まずＯＮからオフの同人活動ってなに？

＞315
オンライン小説書きから同人イベント参加へ移行すること

＞314
２割弱が小説サークルだが漫画に比べると売れにくいという評判をよく聞く。
まずは会場の雰囲気をつかんで売り方の作戦を練るためにも
一般参加してみることを推奨する。

>>314
自分のところもずっと前に「オンライン創作小説→オフライン創作小説」の
流れでティア参加するようになったくちだ。
小説サークルはそれなりに多いし、ティア会場の中で浮くということはないと思う。

ただ、漫画がメインの会場の中で活字本を手にとってもらうにはそれなりに工夫は必要だし、
その工夫をしないで「やっぱり小説は冷遇されてる」的な愚痴言うのはご法度だ。

あと、時々このスレでも「小説はｶｴﾚ！」的なスレが入ることがあるけど、
それはティアとは関係ない人間が煽り目的で書き込んでるだけなんで気にしない。
漫画サークルは対立相手じゃなく創作の同志って考える方が健全だと思うよ。

ところで314と317とに聞きたいんだけど
創作小説の世界はオンラインの方が結構潤っていて
イベント参加はあまり眼中にない人が多いように思うけど
イベントに出ようと思うようになる理由ってのは何かあるの？

いや、来るなとかいう話じゃなく、
オンラインでは満足できないポイントってなんだろうという
素朴な疑問なのだが。

すまん。書きこんでから見直したらなんか説教臭いレスになってたｏｒｚ
>>314さん、健闘を祈ります。

わわ、書き込んでる間に別レスが。

>>318
うちの場合は、やっぱり「紙媒体への憧れ」かな。
オンラインも楽しいんだけど、「本」っていう物質的な形になったものを
頒布するのって、やっぱり別の高揚感があるよ。

あとは――うまく言えないけど、オンラインよりオフ同人のほうが読み手（選び手）の目が
シビアな気がして、そういう読み手の人に本を手にとってもらうのに憧れを感じた。

>320
サンクス。
なるほど「本」という形体は確かに憧れかもね。
イベントでの読み手のシビアさは、
下手すると手に取ってもらえないくらい高いこともあり得ると思うけど
317はそこそこ手応えを得れるレベルでがんばってる書き手さんと見た。
今後もガンガレ

プロ作家を押し退けてでも自分の作品を見せ付けたがるなんて凄い執念だｗ

オンからオフに走る創作小説ってさー。
オフにすれば儲かるからとか利益絡みに走ってるようで見苦しいよ。

>316さん、317さん

ありがとうございます。
この間の冬のミケがオフ初参加で、楽しかったので、また違うイベントでて
みたいなーって感じでコミティアに参加しようかと思ってます。
2割弱と思ったよりもたくさんいらっしゃるので浮くことはなさそうですね。

売れればもちろんいいですが、売れなくても雰囲気が楽しいですね。オフのイベントは。
前回は敷き布も用意してなかったし、ＰＯＰもないし、お釣りも忘れてるという
準備不足もいいところでしたので、次はがんばるぞーて思ってます。

>>322-323
小説も漫画も同じことだと思うが。＞オン→オフ
そして99%の人が、儲からないことは判った上でオフに嵌っていく

ココに居付いてる荒らしはいつも同じ文体で同じようなことしか言わないんだから
いい加減見分け付けれてもいいと思うんだけどな。

まずは一人一人が「自分だけはわかってる」ツラするのをやめるところからだな。
いろんな意味で。

多分「荒らしだ」「自演だ」の指摘発言がなければ一番温和な解決になるよ。
実際、大半が思い込みのようだし。
「荒らし」「自演」と思ったらスルーすること。…ってテンプレに入れない？

ぶっちゃけ入れても読まない気がします。

328ちょっと訂正、
「「荒らし」「自演」と思ったらスルー」ではスルーしなかった人と諍いになる
「「荒らし」「自演」と思っても指摘しない」にした方がいい。

で、その結果荒らしはずっと居続け
毎回毎回荒らされるたびにご丁寧に引っかかる人が反発して空気を悪くし
それ以外の人のイライラを促進し続けるわけだな

たいした解決法じゃないか。

「ってさー」とか「じゃん」みたいな語気の荒い言葉をNGあぼーんにしたらどう？

スレを分けるのはどう？
・熱血に語るスレ
・マッタリ語るスレ

毎回引っかかる人の根本的な思考問題点は
・本音を話してる人
・そういうフリをして馬鹿にしてる人
の区別がつかないことか。

ネタをネタと見分けられない人にはｒｙ
というのが原則としてこの掲示板にはあるんだけどな。

あのさ。
2chだからこそもっと砕けた感じで語ってもいいと思うのよ。
コミティア特有の優等生じみた発言はウンザリなのよ。
やり取りしててもそこはかとなく白けるしサｗ

ティアスレの考察本出してるサークル居ない？

>>336
考察じゃないけど昔こんなスレタイが付いてた。

コミティア33 創作舐めてる奴ら多すぎねェか？
コミティア32　ペラ本ばっか出してんじゃねぇぞコラ
コミティア31　萌え創作しか描けない軟弱者
コミティア30　ナヨナヨと創作描いてんじゃねぇ！
コミティア29　創作活動は計画的に
コミティア28　イラストジャンルの温床に浸るな！
コミティア27　向上心のない作品はドブに捨てろ！
コミティア26　創作の夏燃える夏
【創作】 コミティアその25 【選民】
コミティア24 創作描けねぇ奴はパロも描くな！
【漫画】　コミティア　その23　【開拓】
コミティア22 創作一筋二十年
コミティア21　創作は爆発だ！
コミティア20　創作闇鍋大会
コミティア19　創作に恋した瞬間

「印刷費出せねぇなら内臓売れ！」

ってのもなかった？

>320、321
エンタープライズ艦内でピカード艦長が本を読みふける姿が、心の支えなんだよ。

笑ってくれてもいいぜ。

>>331
たとえ発言がコピペでも話に関連した発言と判断して受け答えてる時は
別にスレは荒まないよ。
むしろそれを荒らしと指摘した方がスレの雰囲気は荒むし、荒らしも居着く
だいたい指摘する側も勘でやってるだけなんだから
荒らし目的や自演じゃない発言者まで指摘される被害が続出じゃないか

>>339
漫画、小説、台本を書いている人たちが本を読んで育った世代なんだから
別に笑わないよ。

何で君がずっと馬鹿にされてるのかいまだに理解してないようだな

自演指摘は所詮憶測の域を出ないものだからやめてほしいが、
コピペ指摘は勘でもなんでもないだろ。見りゃわかるんだから。
一緒にするのは変。

だいたい馬鹿と馬鹿が言い争ってただけのちょっと前の自演の諍いと
明らかにこのスレに居付いてる荒らしをスルーしろってのとが
何で同じように扱われてんだ?

>342
コピペ指摘自体はかまわないけど、
それが「荒らし目的だ」という指摘は不要だし、やっても空気が荒むだけだと思う。
無くしたい方がいいと言ってるのは
あくまで「自演だ」「荒らしだ」のコメントのみと考えてくれ。

「荒らし」の範囲の話やめようぜ。
どうせ、その話で荒れるから意味が無い。
そんなことより、コミティアの話したほうがよっぽといいよ。

というわけで、今度のコミティアどんなのだす？

こんどこそ10巻を・・・

続き物で10巻も出してると、
１巻から売らなきゃいかんけど
１巻とか、下手でいやんなる

>>346
その場合、1巻を描き直そうと思う？思わない？
周囲の同人友を見てると、おんなじモチーフで何度も描く人と、
一度描いた話の手直しをするくらいなら別の話を描く、って人がいるんだよね
前者は続きものの最初の巻を、2版の時まるごと描きなおした。
それってスゲーと思ったんだが、自分に出来るだろうかと…。

>>347
１巻描きなおしたいって、思うよ
でも１巻だけ描きなおしたら
今度は２巻が描きなおしたくなって、
そしたら今度は３巻・・・って、もうきりがない。

そもそも当時は今より話の作り方が下手で、色々矛盾があるんだけど
だからってストーリーを変えるのは抵抗があるし

それより10巻、11巻と、続きを進めた方がいいかなって。

でも、１巻だけをぱらぱらめくって買わずに去っていくお客さんを見ると
やっぱり悲しくなる

でも当時必死で描いた1巻だから、大事に再版していこうかなと

1巻が売れなかったら当然10巻も売れないな。
これ以上続けても恥の上塗りだからやめる。

まるまる書き直すようなバイタリティのある人は
別の話だってどんどん書けているに違いない。
その逆もしかり。

>348
えーと、再版するくらいなら売れてるってことではないの…？
１巻が下手に見えるくらい今は上達したんだから
過去は過去として割りきり、続きを描いた方がいいと思う。
もう生涯この作品しか描かない！というなら描きなおしもありだが…

売り方としては、古い巻は並べず「1〜○巻もあります」とだけ書いておく。
新刊見て面白いと思った客は「前のもありますか」ってきいてくる。
自分だけかもしれんが、既刊がズラーッと並んでるスペースには
新規の客はやや近寄りがたいような気もする。
あと、他人は本人がおもうほど絵柄の変化は気にしていないものです…。

俺も巻数が増えた続き物を出してるけど、
コミティアでは１巻にまず手を出す買手にはあまり遭遇しない。
ほとんどが最新刊を一番に開いて、それが面白ければ全巻買いのパターンだ。
だから、最新刊１冊だけでも続き物全体の意図が伝わる工夫をしている。

今は第１巻をど下手に感じるので見直さないようにしている。
でも出した当初からそこそこ受けは良かったし（だから続編を出した）
買い手は作家の成長を見て楽しんでるフシもあるので、再販を続けてる。

前のものを描き直すよりは新しいの描いた方がいいよ。
今、描き直したって、数年後はそれを下手と感じてるし、
そう感じないほうがよっぽど問題だし。

うん、だからうちも描きなおしはしないんだよね

でも「１巻描きなおしませんか」と言われたことは実際にあるよ

それに1巻だけめくって帰っていくお客さんもいるよー

俺の売り方は最新刊を一番目立つようにして
新しい方の巻も目立つように出して
最初の方の巻は一番地味なところに置いてる

それでも１巻だけ見て帰っていく人はいた
でもそれは仕方ないと思ってる
世の中に出てる漫画やアニメなども「最初であきらめなかったら面白いのに」という作品はあるだろうし・・・

最新刊だけ見て全巻買っていくひとももちろんいるし、
たまに１巻だけ買っていくひともいる
うちは全巻買って欲しいから、「全巻セット」という袋詰めセットも、少し安くして売ってる

しかし最新刊だけ机に出すという>>351のような売り方は有効かなあ？
それなりに既刊も回転してるけど、ちょっと試してみたくもなる

352だけど
お互いの違いは何だろうね。
お勧めしようと思ったことは既に実践してるみたいだし。

たまにうちでもいるのが最新刊をまず見て第一巻だけ買って行く人。
次回以降１冊ずつ買うつもりだと思うが。

ごめん、書き方足らんかった。
最新刊「だけ」じゃなくて、新しい方のを3種類くらいね。
自分だったら、ヘタクソで見たくもない昔の巻は
見本用各一冊をブックエンドに立てかけておくかな。（省スペース）
それと、あらすじペーパーを「今の絵」で作るとかすると
ちょっと救われたような気持ちになるかも…？

俺は今度コミティアで初の同人参加をしようと思うんだ。
関西圏だから関西コミティアになるかもしれないけど。
まぁ、ぶっちゃけ内容はエロ漫画。

関西ではちょっとエロはつらいかも
お仲間はいないわけじゃないけど、比率は東京より少ないし
参加者の女性率は東京より高いから

そうなのか……
夜行バス飛ばして東京行ってみようかな。
今度は規模も大きいみたいだし。

昼のバスなら往復１万円で済むよ

>>359
356=359はサークル参加するみたいだから、昼のバスは難しいんじゃないかな。

昼のバス＋漫画喫茶で２泊…苦しい時はよくやった。

知り合いが東京にいるからもしかしたら泊めてもらえるかもしれないから、
昼バスは大丈夫じゃないかと。
そんなことより、初めて参加だから本がどんだけはけるのかそっちのほうが心配です。
皆さんは始めってどれくらいはけましたか？

１０冊さばけたら万歳していいと思う。
一桁は覚悟した方がいい。０だったら原因をよく考えた方がいい。

>>362
「こんなサークルがあるのか、行ってみようかな」と
買い手が思えるような内容のペーパーを作って、チラシ置き場に置かせてもらうのもいいと思う

自分が買い手だったらどういうふうだったら買うだろう･・・
と、今から作戦を練っておくのがおすすめ

mixiの該当コミュとかで宣伝してもいいだろうし。

あと、こういう所も使うとか↓
創作同人誌（紹介＆レビュー）wiki　http://wiki.livedoor.jp/hal20069/

それは、荒らし依頼と受け取って良いのだな？

テンプレにも載ってるし

mixiは限られた人しか見られないけど
wikiならここで興味を持った人もチェックできる。
まあ、ここで叩く人間が出ることは防げないが、その実害はないし
2chでの叩きが気にならないなら宣伝には有効だよ

>>362
最初は正直売れなかった。
が、見本誌読書会で票を入れてくれた人がいて、ティアズに載った。
そしたら次の回でちょっと売れた。

自分も遠征組なので、最初の参加の手ごたえのなさに
「次は一年後くらいに新刊出したら上京しようorz」と思ってたから
「ティアズに載るから着てね★」という案内を貰って慌てた（金銭的にｗ）

結論：ティアは何度か続けて出ないと結果が判らないかもしれない。

wikiに載ると自薦認定されるからね。

wikiよりはまだ戦果報告サイトの方が参考になるな

今ネットで次回参加登録してきた。
いつの間にかもうあと二週間で締め切りだから
参加する予定の人は忘れないようにな

戦果報告サイトに自分の本がなかったときは凹むな・・・

買う人の意見だけど、やっぱりカタログのサークルカットかな
この見た目での印象で。初めて見るサークルでも「あ、行ってみようかな」
と思える。

カットはやっぱり期待を裏切られる率が高いよ。
またカットが好みの絵じゃなくても面白い所は面白いし。

なんやかんや言って、一番参考になるのはP＆Rのような気がする。
まあ、あれも期待を裏切られるときは裏切られるけど。

カット見て買いに行ったら「その人来てません」って言ったきり無視されたことが…(´･ω･`)

カットの絵柄に惹かれて行ってみたら欠席だったりすでに帰ってたりすると
ちょっとへこむよな。特に後者。

個人サークルだと本全部はけちゃうと動けないからな。
居てもする事無いし、ボーっと座ってるよりは閉めちゃう方が楽だろうからなぁ。
だから、ある程度はしょうがないかもしれん。

＞369
いいな。
俺も何度かP&Rに載ったが、載っても載らなくても
いつも片手で余る＞売り上げ
それどころか載ってて坊主の時もあった。
ちなみにティア参加歴は7年目。

>>379
コミティアってそんなにさばけないのか……。
大人しくコミトレとか行った方がいい気がしてきた。

売れる人は売れるよ。
個人的に「俺は」売れないだけ。

コミトレはコミトレでいいイベントになりつつあるので、
それはそれで行った方がいいよ。
８月はもろにティアと日取りがかぶるけど、
東京に出る旅費が苦しいなら関西に残るのも手だ。

前回全然売れなかった
コミックワールド大宮にまた出る俺はM

ジャンルが創作ならトレよりもティアの方が売れると思う。
あくまでもうちの主観だが。

>>379
P&Rに載って坊主ってのは単にあんたの作品が
時代に呼んでなかったのでは？

時代に呼ぶって聞いた事ないんだが
そういう言い方があるのか？いや煽りじゃなく。

なんとなくニュアンスはわかるが。

7年目だったらロートルの範囲っしょ？
若者のニーズに合ってなかったって意味ね。

絵があまりにも古臭い本は売れてない印象強いよ。

そんなことないでしょ。
あすなろひろし遺作品集が売れてるコミティアだよ。

死人は無敵。

あすなひろしの絵は古臭くないし。

>>390
死んだら価値がでるっていう、芸術作品にありがちなあれか。
よくよく考えたら、生前でゴッホの絵の売れた数より俺らが売る本の数が下ってことはあんまり無いだろうから、ある意味恵まれてるのかもしれないな……。

同人活動を始めたのが1991年の俺。

最近、某SNSの某コミュで自己紹介したら

「懐かしい絵柄ですね！」とか
「絵の雰囲気が懐かしすぎて感動しました。」とか
「子供の頃を思い出しました！」とか
本気で言われた・・・。

どんだけ古臭いんだよ俺の絵・・・と思いつつ
絵柄を変えるつもりはない。

「あすなひろしの絵は古臭くない」と言うひとは
では、どんな絵を「古臭くい」と称するのか聞いてみたい。

>>392
ティアでの人気は代表作「青い空が…」が単行本で出た時の人気をしのいでいるわけではない。
でも当時をを知る人も、知らない人も、それ以前の絵柄の本をも買って行ってるようだよ。

＞385=387
そうだよその通りだよ
それが何か？

とか返したくなるﾚｽだな。ｲﾔマジで
393じゃないけど、まあそれが自分の絵だしスタンスだし、
「あんたが古いからウケないの」といわれても
他に返事のしようがないよ。
売れたければ「売れる漫画」を描かなきゃいけないことくらいは
理解してるつもり。

個人的には全然売れない本をP&Rする
ティアの姿勢が面白いなあとは思っている。
漫画に対する何某かのスタンスが
かいま見える気がするよね。

玄人好みですねって言われたことならあるよ
結局古いのと一緒か（ｗ

まぁ、新しい画風じゃなきゃ売れないってのは決め付けかもしれんなぁ。
コミティアだってそれはいえると思うよ。
こうの史代とかがいい例じゃない？

上手い絵は古くも臭くもならないよ。
古臭く感じるのは、しいて言えば80〜90年代のアニメ絵とか。

ティアで1000部以上売ってるサークルってあるの？

>>399
ときどきアンケート集計で出てるのを見かける。
時々なのはアンケート回収率のせいか、時々にしか出ない数字だからなか、は不明。

>398
同感
どの時代の絵でも良く出来た絵は今見てもいいもんだよ。
なんとなく時流にのっかって描いていただけの絵は
流行が去ると見れなくなる。

その時の人気作品を劣化コピーしたような作風は時間が経つと腐臭がひどい。

いま人気の作風の「似てないコピー」も見るに耐えないよ。

結局、要は絵柄の「古い」とか「新しい」とかではなく
ちゃんと描けているか、いいかげんか、の違いということだろう？

>396
「テクニックは高いが、見せるべきポイントが不明瞭な絵」を
玄人好みと言うのだと思っていた。
あるいは、その真逆かもしれないけど。

作者のオリジナリティが感じられるものは古くならない。
だけど、流行に乗っかっちゃったものは古くなる。

いや、むしろ単に
「流行じゃない」とか「個人的な好みじゃない」を全て
「古い」の一言で片付ける人が多いように思う。

そういう奴の絵が一番古くなる

まあでも自分の絵に満足しちゃった時点で、いろいろなものが止まるよね。

止まるのは絵だけじゃないよ
むしろ絵が止まってもストーリー能力とか進化しつづける作家の方が人気を泊するよ。

同人板の絵柄・漫画表現の流行史スレみたくなってるな

出張編集部って、毎回あるわけじゃないの？
公式にはイラスト持ち込みのことしか書いてないみたいだけど…

次回は講談社のがあると思ってたが、チラシを見たら原画展だけだね
いまのところ確定はザ・スニーカーだけのようだが、
間際になったらまた増えるんじゃないかな？

あのチラシもらった時、俺も友達も
「四季賞持ち込みできるの！？」と一瞬勘違いした。

出張編集部に持ち込んだやつっているの？
一体どんな感じだったのやら

>>400
あの集計に載るのが嫌なばかりに
アンケートをわざと書かない大手サークルをいくつも知ってます。

>>414
でもさ、「大手」と言われている所が1000部以上とは限らないんだよな。
というか、むしろ確実に1000部越えてると予想される大手っているのかな？

>>413
ティア行ったことない人？
あのブースの行列をなんだと思ってるｗ

某誌で入賞してた人いたね

ティア出身と持ち上げられたくないって人多いんじゃないかな。
変に祭られると「俺が育ててやったんだ」みたいなのが出てくるからな。

このスレ以外でそんな奴見たことない。
ティア出身作家はティア参加者の多くは応援している。
一部に嫉妬されている。

そういうことを恩着せがましく言う読者に出くわした事はないなぁ。
その一方で「自分はティア参加者に育ててもらった」と恩に感じている俺がいるけど。

コミティアにおける「大手サークル」って
少なくとも>>414さんにとってはどういう定義なのでしょうか
配置が壁のサークルってことですか？

>>420
人によって意見が違うとは思うけど
さしあたって今の話題の中での定義は
配置が常に壁とか誕生席のサークルと考えていいと思う。

>>416
数回前のP&Rで紹介されていた作品のことかな＞某誌入賞
受賞作品のカット絵がティアマガに載っていたカットと同じだったので
発見した時拭いたよw

コミティアと関西コミティアってやっぱ、ほとんど別物なのかな？
読んだ事もないような作品に出会えそうで、関西に興味あるんだが。

>423
東京には来ない作品もあることは確かだけど
それを読者が「見つけられるか、どうか」
「他で読んだものと違うものとして把握できるか、どうか」は
むしろ読者側にかかっていると思う。

普通に答えた方が分かりやすいのに…

なぜその「普通」の答えを>>425自身が書かないの？

俺、東京ではまあまあ売れるのに、関西では１冊も売れたことないよ。

なぜその「関西で売れない理由」を考えようとしないの？

名古屋コミティアに初めて行く訳だが、やっぱ他のイベントと比べると、レベルは
段違いに高いのかな？
サークルメンバーがちょっとビビり出したので、無頓着な自分もちょっと気になり
始めたのだけど。

比較対象が分からないのでレベルの高い低いは言いようがないけど
東京で見られるのと同じレベル幅を名古屋でも確認できるイベントだよ。

つまり、超プロのレベルからお遊びレベルまで本が揃っているということ。
で、そのどちらかが「イベントのメイン」とかいったことは特にない。

名古屋って規模的にどうなの？
東京の半分が関西ティアで、関西ティアの半分が名古屋って感じ？

180スペース募集っていうから、そんなこともないなあ

以前三重に済んでた頃お世話になってたけど、雰囲気いいイベントだよ

>>431
関西の半分が名古屋、（更に半分よりちょっと多いのが新潟）と言ってもいいけど、
関西を倍にしても東京には届かないと思う。５倍くらいかな？
具体数はすべてwikiに上がってるから見てみて。

>>432
今、wikiで確認してみたら
名古屋３０の参加数は142　関西２９の参加数は342
半分より少ないみたい

関西在住で名古屋には一度だけサークル参加経験あるが、
往復6000〜7000円の旅費と移動だけで半日もの時間を費やしてまで
参加する価値は何一つ見いだせなかった。

人によりけりだと思うよ
同じく関西から新幹線で往復で行って黒字出してるやつもいるし。

違う

へぇ、他にも受賞ってケースがあるのか

>436
そんなサークルって東京なら関西から新幹線で前乗りして打ち上げで飲み食いして
ホテル泊まってPS3手土産に新幹線で帰ってもまだ黒字が出るんじゃないだろうかと思った。

>>438
実際そうするかは別として、それぐらいの黒字は出てるだろうね。
ただ、それでも東京に買いにこれない読者が来るから
名古屋にも出るんだろうね。

比較的地元密着型のイベントだからそれはレアケースかと。
パンフに地域別参加サークル数が掲載されてるから、実際に行った方なら
分かると思う。
男性向けで言うメンコミみたいな感じかも（例えが悪すぎ？笑）

「地元密着型」と呼ぶには語弊があると思う。
確かに取り仕切っているのは地域の住民が中心だが
開催された中でその地域と他地方の作家の扱いには何の違いもないよ。
どこから来てもイベントの手応えは同じ。違うのは会場までの交通費だけ。

ついでに言うと
地元の作家の多くも地元で売るよりは
東京に売りに行った方が実入りがいいことが多い。
これは名古屋、関西、新潟の全て共通だと思う。

つまり地元民以外はみんなわざわざ出張る意味がないと思ってる、と。

ちがうよ。439のように思ってるよ。

話豚切りで悪いが、MGMのｻｸﾙﾘｽﾄが出たね。

今回は３９サークルか。まずまずな規模だな。

さあいつの間にか80までの残り日数が二ヶ月を切り始めましたよ
そろそろ本腰入れ始めないと締め切り直前で泣きを見ますよ

いつもわかってることなんだけどなぁ
何で毎回ラスト直前半泣きになってハラシマるのか

ネームに２週間、本書きに１ヶ月ぐらいの配分で考えれば
まだ余裕はあるけど、
５月イベントは印刷所締切前倒しなので注意しないと。
いまのうちに締切確認しておこう。

それもそうだけど、申し込みしないと。
メガネとか特設企画がよくわからんのだけど…結局一列にメガネを集める為なのかな?メガネで新刊作れとか条件も無いよね?それに参加してみたいけどピンとこないで迷ってる。
皆さんはどう?参加する人いる?
メイドってのも増えてたね。

メイドの方を検討中

メイド部の頑張りは想像以上だな

え？メイド部ってあるの？

80に備えて早割を利用しようと思い、先月からプロット練ってたのだけど、あまりにも進まなくて途方に暮れてる。
ちなみに早割締切は今月末……………。
潔く諦めてコピーにしようかなあ。

>>452
クソどもが勝手に結託して作ったんだよｗｗ

メイド部　ココの書込みで存在をしって見てきた。
現状参加を表明しているサークルのうち、
メイド創作やってるのは半分ぐらいってのがちょっと…。

メイド創作サークルの集まりというよりメイドも好きな創作サークルの集まりっぽい？
まぁ、メガネ部もそんな感じの集まりになちゃうのかな？

参加サークルは少なくともこれを契機にそういう本を出す気でいると思うよ。
まあ、意気込みだけで終わるところがないとは思わないが。

やっぱさー。
逆にメイド部に入らずにメイド関係の本出してたら
そいつらにギロッと睨まれちゃう？

「出してんなら頭数ンなれやｺﾞﾙｧ!!」
みたいな。

当日企画用にとってつけたような中身のないペラコピ本が蔓延する悪寒

>>457
該当サークルをイヤイヤ収容しても得はないだろう。

都合のよさげな企画に安易に便乗するのも、企画から離れて単独で勝負するも、
それぞれのサークルの自由意志だよ。

メイド部があることを単純に知らなくて参加できなかった、とかはあるかもしれないね。
前回のコミティアまでに、イベント内イベントがあることが分かっていたら、
チラシ配るなり出来たかもしれないけど。

メイド部、知ってるメイドサークルは2件だけだったｗ
とりあえず主催サークルシラネ
メイド本の既刊はあるが、当日メイドの新刊出す予定もない…
というサークルは下手に表明したら悪目立ちするかね？

しかしほんとに赤豚のヤドカリオンリーみたくなってきたなｗ
お祭り好きには面白いだろうけど。メロンパンも、もうない品…orz
メロンパン部も作って欲しいよ

メガネ部はこないだのJガーデンで告知してた
腐女子好みのメガネ男子アンソロでも出すつもりだろうか

最近はメイドとかミミとか絶対領域とかのオンリーイベントでも
テーマに便乗しただけのサークルが大半をしめてるわけだから
コミティア内企画がそうなっても、眉をしかめる方が大人げないと思う。

むしろ、メインはあくまで「創作」のコミティアなんだから
イベント内企画テーマへのイレコミ具合なんてサークル毎にちがっていて
当たり前じゃないか？

軟弱なテーマの企画に眉間にシワ寄せてる奴もいるからなｗ

軟弱でないテーマってどんなだ？友情、根性、勝利とか？

>>466
そんな一昔前のコロコロコミックみたいな標語…

じゃあ「支配・色気・暴力」で。

>>466
俺の同人誌そんなかんじだな

熱血必殺技ヨロイバトル少年マンガだし

はっきりいって「本気」の人以外はこのスレに相応しくない。
ティアにも来てほしくないね。
俺らは「本気」でやってるんだからさ。マジで。

>>468
少年スピリッツ？

本気だったら、同人誌即売会になんか参加してる場合じゃねえだろ
とっとと持ち込みでも何でもして、デビューしてみせてくれ

>>472
多分470へのレスだろうと思うんだが、それコピペ
まるっとNGワードにしとくと目障りじゃないよ

このスレもＩＤ表示デフォぐらいすればコピペがへるのかもしれないが
とりあえずスルーしとけ

ティアスレはもともとID表示デフォの同人板から嵐が自演したくてこの板に無理矢理スレたてして引越して来たのだが以降何故か律儀にこの板に新スレはたちつづけているのであった

いや、イベントスレだからここでいいんじゃない？
個人的には同人板の頃より荒れた、という印象はないわ
あの頃は変なコテハンがいたが…

>>476
うん、いたね。まだ居る感じもするけど。

具体例きぼんぬ

>478
スレタイ

念のため、
「今の」スレタイの話ではなく
これまでの「明らか好戦的明らかスレタイ」のことね。

日本語でおｋ

前は語気の荒い奴がスレ立てしてたでしょ？

最近は議論君が常駐してます

P&R掲載のお知らせ来た人いる？

休日は郵便配達ないぞ？来るわけねーじゃんｗｗ

>>483
ああ、お前か

昨日のMGMはなんか盛況だった

>>487
終了後のお茶会、えらく人が来てたね。

＞484
来たよ。返事を出すかどうか考え中。

>>488
それだけが楽しみで来てる奴もいるんだろう？

MGMって次からどこでやるの？

そもそもMGMって宣伝してるのか？
申し込みチラシ一度も見たことないんだけど
ティアでも配ってないでしょ？

で？129はナカムーに直訴したのかね？

新潟で言うんならまだじゃないか？

回答がどうであれ、ここには報告にあがらないよ。
来年の５月の開催発表までは結果待ちだよ。

あっそ

知り合いなのにわざわざ顔つき合わせないとならんのか。
ほんとに気心の知れた相手なら話題の軽重問わず電話でいいじゃんよ。

学生じゃあるまいし
相手が社会人なら軽重ぐら考えろよｗ

×気心の知れた相手
○知り合い

「中村さんならそんな話は一蹴する」と断言する人しかいなかったのに
この話の成り行きが気になってる人は一体何を期待してるのだろう？
知り合いが中村さんに直接問い合わせてはじめて判明する見解が
２ちゃんに吐露されると本気で思ってるのだろうか？

スルー推奨

>>500
そりゃー勿論nrnr

おまいら、GWまでまだまだあるようでないぞ。
言葉遊びしてる暇があったら、原稿に取り掛かれ。
ネームを数多く書け。

お知らせが来たの>489だけ？

っていうかなんでそんなことが気になるの？
自分ちには来ないなーおかしいなーってこと？

ていうか、返事なんて出すもんだっけ？>>489
「お知らせ」って、P&Rに出るから参加してね、って案内でしょ？

返事なんて必要ねーよ。
「載せるから、もし参加申込してなかったら考えてみてね」って
内容だろ。489は何を返事するつもりなんだ。

＞「載せるから、もし参加申込してなかったら考えてみてね」

まさにこれで、すでに参加表明してる人のところには
知らせてこないとも聞いたんだけど、本当？
「宣伝したげるんだから在庫いっぱい持ってきてね」と読める文言も
あったと記憶しているが、たいていはそのまま持って帰ることになるんだよな。

>「宣伝したげるんだから在庫いっぱい持ってきてね」

それは受け取ったヤツの過剰反応では？ｗｗ
そんなことを臭わすような文章ないよ
常連サークルで次回も参加するだろう＆既に申込済んでるところには
案内来ないはず

＞常連サークルで次回も参加するだろう＆既に申込済んでるところには
＞案内来ないはず

それが本当なら、やっぱり返事しないとダメかも…
会場で申し込み済みなんだよね。
数年来皆勤（「常連」といえるかどうかはわからん）だから、
スタッフも分かってて一応連絡寄越しただけの気もするけど。

主語がなくて意味がわからないよ。
チラシ？

510は多分、申込んでるのに連絡来たから、
申込が届いてないのではないかと心配してるんだろう

>>510
前回お知らせ貰ったけど、申込済みの所にも送ってるかも、みたいな文なかった？
申込の状況が気になるなら、問い合わせりゃいいんじゃないかね。

前貰ったやつには「申込の有無に関わらず(P&R)掲載の人にお送りしています」
って書いてあった

すでに申し込んでいた時にPRのお知らせもらったことあるよ。

>>510はもしかして、シティやコミケみたいに、
申し込んだら受付確認書みたいのが届くと思ってる？
ティアはそーいうのこないよ
今話題になってるのはティアズ（パンフレット）で紹介されるサークルに
「次回パンフで紹介するから、次回のティアには出来れば参加してね」って案内

510を読んでると、自分の本がティアで紹介されるのは確実！と思ってる人みたいだｗ

>>512読んで理解した。
>>514でFA。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでごめん。
ありがとう。理解しました。

売れてるからって参加費免除で招待してくれないんだね。

>>519
コミティアの為に働いたら免除してくれるよ

>>519
本当に売れていると、１年間有効な無料参加証を送ってくるらしい

メガネ部ってちょっと興味あるんだけど、公式見ても「何をやるのか」が
全然わからない。単にメガネのカットがまとまって配置されてるだけ？
歴史はコンセプトがわかりやすく説明してあるし、
豆本も具体的だし、メイドはスタンプラリーなんかあって
最低でもそれだけは盛り上がりそうなのに、
メガネは「メガネが好きならOKです」って、何か有名無実化しそう…。
それとも、主催と知り合いの間では具体的な企画があるのかな？

メガネ部はカットに絶対メガネを描かなきゃダメみたいだね。

>>523
そうじゃないと不備で落選もありうるだろう？

落選はないけど当日村八分にされたりする制裁は
考えられるだろうねｗ

必死だなｗ
そんなに「自分で何か始めようとする人」に劣等感を感じるのか?

以前それこそ「メガネ部」だか「メガネ倶楽部」だかいう
メガネ本がPRに取り上げられたこともあったし
メガネｽｷｰは腐女子中心に多いと思うけどね。
描き手も読み手も。

誰か俺と一緒に筋肉部を結成しないか(｀・ω・´)

贅肉（ぜいにく）も筋肉のうちに含むなら考えてもいい。

>>522
全員ケント・デリカットのモノマネが出来るくらいの度があるメガネ着用必須

>>522
主催者側の企画
横で「眼鏡の○○」が視力検査器を持ち込んだ販売スペースを営業

ユタは田舎じゃないヨー

白痴ｳｾﾞｰ、ﾃｨｱにくんな

大手ってもう5月のスペース配置決まってるの？

いわゆる大手なら最初からA列に決まってると思うが

メガネメイドが安土桃山時代にタイムスリップしてくる話の場合
何部に入ればいいんだろうか

メガネメイドが安土桃山時代にタイムスリップしてくる豆本の場合

だろｗ

部に入らず、ここにサークル名を書こう。
俺、買いに行くから。

テーブルの並べ方とかどうなるんだろうね
中央大通りとメガネストリートは分けるのかな

通路両側に配置するなら狭いほうがよさそうだが。

今回は２ホールだからどう配置するかいまいち読めない。

2ホールつっても、当然中（壁）抜きだよね？

>>536
おもしろそうじゃないかｗ

>>541
コミケでいう偽壁の場所を展示に使うのではないかと思ったり

昔、西館開催の際に歴史部とか旅行部とかやっていた記憶が…
配置をひとまとめにして共同の掲示板を設けたりとかやっていた。
少し前にあった「妖怪大進撃」とかに近い雰囲気になると思うが。

メガネでメイドで安土桃山時代で豆本でも
企画に参加しないサークルはいるだろうね。
自分、今上記取り扱い本を考えてるけど
普段の取り扱い項目じゃないから
やっぱりいつものジャンルで参加予定だよ。

>>545
常連の買い手さんが迷子になりそうだしね

メイド部は配置には影響しないから、入るだけ入っておけば？

メイド部はスタンプラリーやらされるから
入ったらいろいろと面倒くせぇよ。

でも考えようによっちゃ、宣伝になるかもよ＞スタンプラリー
特にいろんな傾向の本出してる中のメイド本一冊だったら
常連以外、このサークルがメイド本出してたなんて知らなかった、って
ことになるだろうし

ｺﾞﾒﾝ訂正。
×上記取り扱い本
○上記のうち1項目取り扱い本

メイドじゃないんだよ残念ながら。

メイド部は参加表明だけで入部できるけど、
本がなかったら村八分だそうだ。

んーー、つーか

参加表明したものの、
メイド物の本が出せませんでした鬱。　もしくは　やっつけラフイラストトーク本
になりそうなサークル多そうなイメージ。

きちんとやってるサークルさんも参加してはいるんだけどね。

気楽なもんだな
やっつけ本出して満足な奴なんてなｗ

80申し込み書書きオワタ。明日出すよ。

すみません。自分ずっと創作やっててコミティア出てみたいんですが、ピコでヘタレで僻地からの遠征な初心者は行かないほうがいいんでしょうか？
何かここ読んでると百戦錬磨の強者だけに許された聖地のような気すらしてきました…orz

来いよ！！！！

>>555
創作を求めてやってくる買い手さんたちが来る場って、
創作サークルならかけがえのないイベントだと思うよ

へタレかどうかは読み手が決めるからさ、来てよ。
もしすごく面白かったら、来なかったら俺が困る。
来てね。

いろんなサークルが出てるし、初心者とか、初参加サークルも毎回結構多いよ

一気に場が和んだね。
555GJ。
まあ、一応百戦錬磨だがピコでヘタレのオレでも
別にへこたれずにがんばってますから、
気負いせず来てください。

↑こういう奴がいるからコミティアの敷居が下がるんだよな。

いいことじゃん

何で何回もそいつには障るなっていわれてんのに理解できないんだ？

何でその荒らし認定文が一番スレを荒ませていることが理解できないんだ？

ティアスレは殺伐スレが恒例だけど
ティアは殺伐としてないよ

>>562
馬鹿は他人から馬鹿と指摘しないとずっと馬鹿のままだからだよ
事なかれ主義は何一つ改善しないことにいい加減気付きましょう
その証拠として荒らしはずっと居付いている。

気をつけよ。
馬鹿を指摘する時、君もまた馬鹿なのだ。

え？その根拠は?具体的にお願い。

565の根拠は俺も分からないが、俺は565に同意するなぁ。

つまり自分の意見は何の根拠も意味もないただの思い付きです
と言いたいの？

>>559-568
ここ読まなくていい

自分が不愉快になるからといって
その存在を見ないことにするだけでは何一つ成長しないな、

いや、今までそうやって成長を放棄してきたからそんなことが平気でできるのかな？

うざっ

それはこっちの台詞だな

貧乳部はないんですか。

君が作るんだ

単に「乳部」でいいんじゃないか？

572の発言はどっちサイドが書いたものなのか
本人たち以外には分からない件について

貧乳部と普通乳部と巨乳部に分けるべ

では貧乳と普通乳と巨乳のメガネメイドが安土桃山時代にタイムスリップしてくる豆本の場合は以下略

細かい話だが、実は
メガネと歴史と豆本以外は別に他の部と掛け持ちしても構わないんだよな。

豆本も掛け持ちOKなのかな？

すまん、「豆本」のここでの意味が理解できずに困っている。
ぐぐったり、関連付けを試みたりしてるが、皆目。
イベントで豆本の発行が静かなブーム、とか？

ttp://www.comicon.co.jp/kmf.htm

京都で国際漫画ミュージアムと抱き合わせで創作オンリーイベントが開かれるみたい

ティアも所詮はエロ同人ばかりか

>>579
ぐぐる前にオフィシャルサイトを見るんだ！

＞馬鹿を指摘する時、君もまた馬鹿なのだ。

ニーチェの下手くそな改変と見た。
"Wer mit Ungeheuern ka¨mpft, mag zusehn,
dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.
Und wenn du lange in einen Abgrund blickst,
blickt der Abgrund auch in dich hinein."

>>580
情報みたけど、この4/29開催のイベントは何だろう？
京都マンガミュージアムの「KYOTO MANGA FESTA 2007」と併設イベント
ということになってるけど、その当のFESTAの開催は3/31になってる。
本当に開催されるのかな。こんな間際の広報で何サークル集める気だろうか？

あ、FESTAは3/31〜5/6の間にミュージアムの主催イベントか…
でも、ミュージアム側のサイトには詳細が載ってない。
comicon側では、同人誌・同人グッズの世界を20万冊の蔵書で紹介とか書いてるけど
文脈からすると創作同人マンガのようだが、…どこから集めたんだろう？

今日、申し込みを済ますべきだった、、、
１９日で申し込むと何か不安。速達で出すしかないか。

そんなあなたにCircle.ms。

余計に心配になるかもしれないが。

>>585
＞マンガ文化を支えてきた同人誌・同人グッズの世界を、
＞20万冊の蔵書を保存する、マンガの殿堂「京都国際マンガミュージアム」でお楽しみ下さい。


だからさ、
20万冊の蔵書というのは「マンガ」　にかかってるんじゃないのかな
同人誌じゃないと思う

>>588
私も「パロディ同人誌もこっそり混ぜてるのかな」という疑念はよぎったのですが、
文脈からすると、同人誌＆同人グッズでないと変だと思いました。
でも、ミュージアムは「漫画」蔵書数が２０万ってうたってるので
単にcomicon側の文章がいいかげんなだけかも。
この文書だけで判断して即売会参加したらエライ目にあうんじゃないかな、
と真剣に思いました。

だからこそ創作オンリーに絞ってるんじゃないか

おまえら、タトホンについて何も語らねぇのなｗｗ

ホムペでサークルリスト見れるし
殺伐スレで語ろうとは思わん

先日のコミティアでガリ版ワロタ

>>592
お好きにどうぞ

>580
このイベント気になるんだけど、参加予定の人いる？

>>594
俺、参加予定だけど何か？

>>595
京都精華大学関係のひと？
参加者に偏りがないか不安なんだけど。

>>596
あ、ごめんなさい。
アンカー確認せずに書いたのでTAT-HONの話だと思った。
漫画ミュージアムのComiconは俺も参加するのには勇気のいるイベントです。

ミュージアムのComicon　について見ていてすごく気になること発見
「このイベントはパンフ発行を致しませんので申込用紙にサークルカットはございません」
だって。サークルのPR手段がないわけだ。
それなのに会場の入場料には５００円かかる…

もう一つ、気になる所を発見。
パロ禁止、成人向け禁止のイベントなのに、
ジャンルの選択肢にＢＬがあるぞ！

世の中には「プラトニックなBL」というのがあるらしい
いやまあプラトニックはBLなんだが（謎

まあ、確かに成人ではないBLはあるだろうけど
ギャグとかファンタジー・SFとかのジャンルはなしで
「少年漫画」「少女漫画」「小説」「イラスト・詩集」「BL」「創作よろず」「グッズ」
…という７分類なんだよな。

ＴＡＴ−ＨＯＮの次回構想はネタなのか？
まともに開いてくれるだけでありがたいんだが･･･

>>600
腐女子にとってのやおいやホモってのは
「古き良き少女漫画」の延長だから
恋愛はあるけどエロなしでフワフワポワポワした
少女漫画の男女を男同士にしただけやん的な漫画もいっぱいあるんだよ

ComiConってイベント初めて知った。
ここって企業なの？それとも個人？
トップページの広告の多さとステータスバーのテキスト流し…ｗ
厨仕様のサイトに軽く引いたんだが。

>>604
一応、企業の分類になると思うけど、関西のイベントばかりのところを見ると
主体は小規模かもね。
でも、最近はこの手のイベントも盛り上がっているとは聞くので、全く未知数。

グッツ厨しかいないComiConでパロ禁止にして一体誰が参加するのかという。

コミティア、そろそろ申し込み締め切りだな。
今回はオンラインでやってみよう。

オンラインは割高だ

会場で申しこむのが一番安くつく

マンガミュージアムもcomiconなんてのに声をかけるより
なんでコミティアに見本誌の借り出しでもしなかったのかな
…ってな話をここで書いても仕方ないが。

母のあい変わらずの幼いイラストみて切なくなった。
才能がないのにしがみつくのって本人より見てる周りがツライんよ。

見てる周りがツライという状況を考えるのがツライんよ。
自分の場合はだけど。

「自分に才能がある」と思ってる人ってのは単に自己暗示。
冷静に自分を見てる人は決して自分の中に才能なんてないのを知ってる。

継続することがすでに才能。

>593
いや、ガリ版は密かなブームが進行中。
けしてPC＋タブレットへ移行する流れに逆行するのが目的ではなく、また
単純なノスタルジーからでもなく、独特の質感や表現手段の可能性に着目
した結果の選択がガリ版ってとこが面白い。
調べてみたら、骨董品にしか思えない板ヤスリや鉄筆、ローラーなんかも
フツーに売ってて逆にびっくり。
「わら半紙」はコピー用紙と比べて割高だったのもびっくり（笑）

どんなイベントか予想が付かないので行ってみるつもり
コミティア卓でのテンションなら嬉しい

ところで何であそこ新聞社来てるの？コミケＳＰとか大きいイベントならわかるんだけど

>>610
そういう、創作活動は若い者がやるものだ、っていう固定観念自体がイタイと思うよ。
べつに50才だろうが90才だろうが、意欲があればどんどんやったらいい。

>>610
あんたのお母さんは絵描きを目指すあまり
家庭を疎かにして画材代のために家計にも手をつけて
その挙げ句芽が出ないのを周囲のせいにして毎日当たり散らしてるの？

何でこんなに今更つられてるの？
クマ流行？

いや、釣り師が自作自演して誘ってるだけ

タトホンは予想つかんな
次回があるらしいから下見もかねて行ってみるつもり

>>616
確か80歳近いじいさんが小説家としてプロデビューしたという話を聞いた事がある。

まあ、大学教授が退官後に、自分の研究分野を小説に仕上げたというものだが

「史上最高齢の漫画家デビューを目指している」
なんて人に実際に会ったとしたら、至ってまじめに
「それはそれで見上げた心意気だ」と思うよ

青木裕二がプロ漫画家として売れたのは50過ぎてからだからなあ。

>>623
つっこみどころは２つ。「青木雄二」と「45歳」

>>624
わぁーすごーい
何でも正確に知ってるんだねー
ものしりー


便所のラクガキもほっとけないくらい几帳面なヤツって正直うざーい

まあ何歳でも良いってところで釣られるのやめとけよ

ナニ金第1巻の見返しのコメントに
「むかし会社を経営していたとき…」ってサラッと書いてあるのを見たときは
正直「かなわねー」と思った。

624だが
ああ、悪かった悪かった。
「確か40代だったけどな」と思ってぐぐってみたら
名前の漢字も違うと気付いて623が間違えたままでは気の毒に思って書いたのだが
悪意の書き込みに読めたなら俺の不徳の為すところだ。
謝るよ

全然悪意にとか見えないし。気にすんな。625が痛いだけ

>>627
どっちかというと、むしろ、サラリーマン経験もない漫画家が描いて
多くのサラリーマンにバイブルみたいに愛読されてる漫画の方が
すごいなぁと思うよ。

>629　サンクス

凄いっていうのか、島耕作を愛読しているサラリーマンはきっと
駄目なサラリーマンだろうと思う。オレの偏見！

あ、ヒロカネに多少のサラリーマン経験があることくらい知ってますよ。ええ。

>633
いや、俺それは知らなかったよ。　３ヘェあげる。

柴門ふみが「夫は松下に3年いただけなのに会社のことを
知り尽くしているような態度」とか言ってたw

公式でナカムーブログ始まった話題はなんで出ないのかナ？

そういう636もその話題について特にコメントがあるように見えないが。
まあ、何かあるなら、そのコメントはblog側に付けたらいいわけだし。

創作同人wikiと同じテンプレなんだね

>638　その話はwiki側が指摘してるよ

wikiに参加すると売名厨に認定されるからなｗ

ブログ見てると中村さんってあんないっぱいイベント回ってたんだなぁ

少し観察眼のいい奴は、３年いりゃ色々分かるよ。
３年というのは人間の持つ周期だからな。

「入社３年で辞める新入社員」という話ぐらいは聞いたことがあるだろ。

ブログより

COMITIA80の申込〆切は、郵送の場合で３月20日（火）必着ですが、
郵送時の地域差を考慮して22日到着分までは普通に受け付けます。
オンライン申込の場合は３月22日（木）13時までです。

とのこと

メガネ部の申込みは20日なんだな。
コミティアのオンライン申込み22日までだから
メガネ部のオンライン申込みも22日までにしてほしいなあ

>>641
他のイベントの動向を自ら見聞して、そこで得たものを
自分のイベントに活かしていくことを忘れない。だから長続きする。
そんな気がします。

>>643
郵便事故だったら仕方ないと思うけど、
地域差ってのはあらかじめ想定した上で20日必着になるよう
送るべきだろうになあ。
温情措置ってのはわかるけど公言すべきことでもないような。

迷ってる皆さん、まだ間に合いますよ
ってことだろうな

>>644
ここでぼやいてないで申し込むといいと思うよ

スタッフ宛のメールが間違って配信されてきた。

>>649
やっぱり書き込まれてたｗ
ｱﾌｫだな〜

うちにも来てたよー

>>スタッフの人へ
変な質問はスルーでおk

本スレに関するresはありがたく拝聴しますが、
個々のご質問に対して個別にお返事をいたしません。

武士の情でスルーしろ（ｗ

参加者へのメール

運営からの変なメールはスルーでおｋ

あれ書いたスタッフ、頭固そうだ。
変なコメントを軽く受け流すユーモアがブログの醍醐味なのにw

メイド部って誰が先導してるの？
ひょっとしていずみべる？
この人コミティアなんて出て無いじゃん。

先導してるなら少なくとも今回は出るんだろ

昔は常連だったよ。来なくなって久しいが、こういう形で復帰してくるとはなw

>>656
バナー絵描いてるだけなんじゃ？
主催？は違う人みたいだし、もしかしたら金払ってバナー絵描いて貰ったとか…

ちなみにこの人知らない
メイド部代表はもっとｼﾗﾈｗ

先導してるのはご主人様だろうな

誰が先導してようと面白きゃいいんじゃねえの

コミティアのカットのテンプレートって、枠もなんにもない白紙でいいの？

>>662
カットの大きさに切って送るので枠はいらない

ありがとう！

いや、答えたが
今の時点でその質問が上がってくることに
ちょっと面食らったよ

まあ明日は休日だし、今からオンラインで申し込む人も結構多いんじゃないかと

>>666
オンライン申込で疑問に思う内容じゃないと思うが

>>658
こういう時だけ復帰してエラそうな面して先導されるとムカツクんだよな。
誰がこんなのに付いていくんだよ。

これは楽しそうだと思う人が付いて行くんだよ。
実際に楽しそうだし。

そして楽しそうに先導に付いて行ったものは、もう二度と帰って来ませんでしたとさ。
めでたし、めでたし。

670は、よっぽど「他の人を動かす能力のある人」に
コンプレックスがあるんだろうな

自分に誰もついて来ないから拗ねてるんだよ。

メガネ部ってすごい集まったんだね。

100といったらちょっとしたイベント開けるもんな。
問題は中身だけど。メガネで俺が想像できる範囲ってそんなに多くないな

1列独占出来る数だな
そこまで多いと完全に埋もれちゃうサークルも出そうだが

メガネをテーマにしたアンソロを商業から有志まで色々持ってるけど
学園ものやファンタジーやお笑いものの主人公がメガネってだけ、
別に他のテーマと言っても通用するやん的なものばかりで
メガネありき、メガネがないと始まらない、ザ・メガネ！的な話はいっこもない。
メガネ部が100集まったのも、そんな風に軽い気持ちで参加できるジャンルだからかね。

メガネonlyイベントを開催しても、そんなレベルに留まると思うよ。
コミティアとその手のイベントを同時に見れたと思えば
ちょっと得した感があると思うが。

「眼鏡時空」は50そこそこだな。
http://www.zob.ne.jp/~kaito/wg/index2.html

>>676
そこまでヌルいとメガネ部の自覚と誇りのある奴らには不満だろうね。

＞670は、よっぽど「他の人を動かす能力のある人」に
＞コンプレックスがあるんだろうな

ちょっと669の表現が「ハーメルンの笛吹き」か「ピノキオ」っぽい感じがしたって
だけでそ。
オレはあんたのツッコミの方が病的に感じるよ。

だったら「めでたしめでたし」なんて書かないだろうに。

メガネはともかく、豆本がずらーっと並んだ一角は眺めるだけでも楽しそうだな

誇りってw
メガネ好きって普通キャラがメガネをかけてるのが好きってだけでしょ？
メガネそのものがテーマ！メガネを掘り下げ！なんて方が異端じゃね？

俺は筋肉好きであることに誇りを持っているぞ(｀・ω・´)
メガネもそうなのだろう。

>>683
オンリーなら掘り下げるくらいはするでしょう
今回のをどの程度に捉えてるか分からないけど
メガネキャラが登場するだけだったら期待はずれかも…
メガネの良さをアピールして欲しいなあ

サークル参加者全員がメガネ持参で
島端からメガネウェーブとかするんだろうな

ちょｗｗｗ見たいｗ

読みきりメガネ漫画のネタ振りをしておく。
各自、自由に使ってよし。

メガネバトラー
メガネハンター
メガネ五輪
メガネ侍
メガネ女学院
メガネ禁止令
メガネ料理人
メガネ忍者隊
メガネ前衛芸術
メガネ三国志
メガネ奉行
メガネサミット
メガネ大戦
メガネロボ
メガネコロニー
メガネ高校
メガネレーサー
メガネカンフー
メガネタイムマシン
メガ猫
メガ寝
原視力エネルギー

>>686
それやられるとマズイな。
俺メガネ部だけどメガネかけないし、持ってないから。

>>689
ダイソーで老眼鏡でも買って飾っといたら？

メガネのないメガネ部なんて帰宅しない帰宅部のようなものだ

ティア準備会事務局宿泊部ってあるの？

TATHONに行った人はいますか？

かなりお寒いイベントだったんだｗｗ

>>693
行って来たよ。コミティアではあり得ない面白さのあるイベントだったよ。
多分、来年も行けるようなら行く。

>>693
サークル参加者で気持ち悪い声で数字を読み上げているやつがいて
正直退いた。
主催者は止めるどころか、緊急放送用のマイクを渡して
フロア内に響かせてた。
抗議した人もいたみたいだけど「何か変ですか？」と言われてた。
次に応募する人減るだろうな、思いっきり。

>>696
俺はむしろ、あれは面白いと思ったよ。
それについての時刊新聞の記事にも笑った。

数字読み上げの意味は何？
TAT-HONは旧ファンジン世代のキモイおたくが化石のように
残っているイベントということでOK？

「旧ファンジン世代のキモイおたくが化石のように残っている」
はどういう推論に基づく発言かは分からないが
強いて言うなら、…その真逆だよな。

余談だけど、　時刊新聞は他のイベントでも見かけたけど
昨日のような規模のイベントでやるのが一番いい気がした。
あの規模でやるとかなり面白い読み物になる。

次回は数字読み上げ野郎のサークル落としたら
出てもいいかな。

あの、参加してない私からすれば数字読み上げの意味を教えてくれないと
ただの危ない人に聞こえるんだけど、、、、

やっべー、ｻｰｸﾙｶｯﾄとか出すの忘れてた
今日いっぱいまでは〆切り大丈夫だよね？
今携帯だから、確認出来ないよ

もしかして円周率何桁言えるかじゃないのか？
そうだったら迷惑な話。

>>703
オンラインは13時で終了したよ。
郵送は20日必着だが、今回のみ今日（22日）到着分までOKに延長された。



つかサークル参加初めての人？

>>704
円周率、惜しい。
確かに他のイベントだったら迷惑千万な行為だったけど
あの会場では許されるギリギリ感があって、それがかえって面白かった。

数字読み上げ野郎、俺の隣りだったらハリ倒してた。

…まあ思わせぶりで説明したくないなら別にいいけど
キモイからイベント自体スルーの方向で

まあ、どう説明したところで
ひっきー気味な２ちゃんねらが「行きたい」と思うような説明にはならないと思う。
それが一番いい点でもある。

もったいぶらないでさっさと説明しろボケカス

やばい
オンライン申込みが明日までだと勘違いしていてうっかり申し込み忘れた
今からじゃ間に合わないよね
分厚い新刊の夢が・・・泣きそう

とりあえず実行委員会に電話してみなされ

>>711
電話するより、いちかばちかで速達で送ること。
公式blogによると、いま電話する方が事務所は大迷惑だそうだから。

TATHONってSFゴロの集まりっぽいイベントだと聞いていたけど、行かなくて
正解だと思った。

「SFゴロの集まりっぽいイベント」
それは全然間違い。

>712,713

ありがとう
とりあえず今から自転車飛ばして速達で出してくる
５月にどうしても新刊出したいんだ
間抜けな自分が腹立たしいけど運に賭けてみる

>>711
忘れていたことは責められるべきことだろうけど
ひとまずは「グッド・ラック」

>>716

絶対に推奨はしないが、コミティアは必着過ぎても
数日ならお目こぼししてもらえる率が高い。
基本的に落選のないビッグサイト開催体制だからできる温情だけどね。

今回は特に満杯はありえない２ホール体制だし、
たぶん救済してもらえるんじゃないかな。がんばれ。

重ねて言っておくが、締切は本来厳守が原則だからね。
必ず救済してもらえると勘違いしてはいけない。
これに懲りたら次回からはちゃんと余裕持って出すようにしよう。

>>715
宣伝はもういいよ。
具体的な説明した方がまだ宣伝になっただろうにな…
チラシを見た時から抱いていた「キモイ」と言う印象が
強くなってるだけだ

TATHONでもMGMでも乱ババでも、きもいイベントには共通の雰囲気があるねw

もういいと言ってるわりに必死に叩いてる子の方が痛いと思いますが

>>719
宣伝というより２ちゃねらー忌避カキコ

数字読み上げのせいでお釣り渡す際
『時そば』状態になってえらい迷惑だった。

外ﾎﾝ、終わったなｗｗ

というか何がしたいのかがよくわからん
内輪だけで楽しくしたいからもう新規は来るなといいたいの?

主催がOKならそりゃOKだろうけど、数字のお経は気持ち悪い。
読み上げが終わったあとに自然発生した拍手の時の皆の顔と
回り中であがった「よーやッと終わったのかよ」という
発言を主催者がどう思うかだな。

そもそも、サークルにマイクで喋らせて問題はないのか？
主催者のところにはマイクはその時点で１つもなくなっていた。
緊急時にはどうするつもりだったのだろう。

でその数字って結局なんの数字よ？
イベント自体はどうだっていいがエピソードを知ってしまった以上
真相わからんともやもやする。

円周率が惜しいということは、ルート2とか？ｗ

2000桁以上の、何かの数字らしいのだが詳細不明。
「新刊でーーす」と帰り際に全サークルに配っていた。
皆嫌そうに貰っていた。
帰りの荷物を減らしたいから配っていた模様。

気持ち悪かったので読まずに捨てた。

>>729
そりゃ気持ち悪い…
つか、その数字が何だったとしても
「あ、それなら普通だ気持ち悪くないよね」
ってなる事はないと思うんだが

それって宗教系?
で、その行為を推奨するてことはタットホーンも宗教系なの?

素数だろ
聴いて一瞬でわかった

宗教じゃないと思うけど、いい年したオッサン達が
「俺たちは他のイベントとは違う」というのを痛い行為で示したいだけじゃん？
時刊新聞やMGM関係者やSF大会系の人物はいたみたいだけど、こういう人達の
選民意識って他から見たら痛いだけ‥‥それに気がついてない内輪の人間達。
GWのコミティアでもまた企画を持ち込むそうだけど、くれぐれも周囲のサークル
に迷惑をかける行為は慎んで欲しいね。

>>732が数学が苦手な事が一瞬でわかった

>>733
はいはい、せいぜい取り締まってください

いや、素数だとしても何でそれをイベント時にマイクで放送することになったのかまったく絵が見えてこないのだが、、、、

素数でもないということは宗教でFAか
創価あたりがからんでたらイベント時にお経合唱なんて平気でやりそうだしな。
なんか嫌な話だなそれって

>>735
それは素数だと考えた時点で間違った結論しか出てこないからだよ。

コミティアの企画で素数読み上げ合唱大会を開かれたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

外の話はもういいよ

コミティアの話に戻してくれ

＞739
ここは「コミティア＆創作同人イベント41」だ。
外という表現をしている時点でアフォだろお前？

アフォと言うよりも当事者が火消ししてるように見える。

> ここは「コミティア＆創作同人イベント41」だ。
揚げ足取りだがここは「コミティア＆創作同人イベント42」だ。

あんな過疎イベントネタで火消しって・・・(^^;

＞742

一つ間違えた、激しくスマヌ！！！

http://tat-con.upper.jp/cgi-bin/nbs/nnnns.cgi
ヲイヲイ、誰だよTAT本に突撃したのは…

>>745
本人報告乙

>>746
BBSの管理人乙

ていうか掲示板の仕様もイタいんだなｗｗｗ

イベントに疑問があったら書き込むのは普通だと思うけど？

22日〆切りとしか書いてなかったから油断した
毎回ｵﾝﾗｲﾝ申し込みって1時〆切りなの？

コミケットも13:00までだったから、Circle.msの仕様なのかもね＞１時〆

>>745
アイタタタ…　書いた人間のHPはここかよ。
現場にいながら「謎の数字」としてしか把握していないとするなら
あなたは一体、あの場で何を見て来たのか？と聞きたいぞ(^^;)。

あのさ、そういうのって何の関係もない人間からするとうざいだけってわからないのかな、
答え知ってるならさっさと言うか、その気がねーんなら調べてまで知りたいと思うほどでもないからさっさと消えてよ。

>740
どうでもいいけど、単に「外」＝「ﾀﾄ」でしょ？

>753
答える気はハナからないよ。
ただ、何があったか２ちゃん通じて知りたがってむずむずしてる人が
ここに居るのをみて面白がっているだけ。
まあ、誰かが答えを言ってしまうまではヲッチさせてもらうよ。

「２ちゃんねるを見てイベントに来た」なんて人はいないに越したことはない。
特にこのイベントについては。

わからない、ほんとに何がしたいのかすらわからない。
こんな誰も得しないことして何の意味があるんだろう。
この情報見てキモいと思う人はいれど次回参加したいなんて誰も考えないでしょ、
それとも今回参加者が多すぎたから次から新規は締め出そうってこと？

いや、ここに何を書いても本来欲しい参加者の増減には
なんの関わりもないことを知ってるから
あとは「昨日なにがあったか知りたい」とここを覗いてる人を
からかってるだけだよ。

大体、数字を読み上げていた人がいた、という情報からしてガセなんだから（笑）

範囲半分にするってさ　＞　ＴＡＴＨＯＮ
思ったよりもサークルが集まらなかったらしい

それなのあんな事やっちゃねぇ
次に参加したいサークルなんかいないのでは？

>>755　は単なるキチガイか、あの詠唱サークルの人間。
現場にいても興味がない人間にとってはあの数字の詠唱は無意味。

757って馬鹿？

>大体、数字を読み上げていた人がいた、という情報からしてガセなんだから（笑）

もみ消しキター！！！！！！！！！

>>758
むしろ俺に言わせると
あの現場にいて「興味がない」と思う方が人間としてどうよ？と思う

>>760
その解釈に爆笑

>>750
俺の見た限りどこも「03月22日（木）13時まで」「3/22 13時〆切」などと記載してあったが…？

お経を唱えていたサークルは「暗黒通信団」
ＨＰは以下の通り。
http://mikaka.org/~kana/
http://mikaka.org/~kana/event.htm

HPの作りが拙く果てしなく見づらい
メンテしていないので昨日の行動の内容も不明

>>758
＞思ったよりもサークルが集まらなかったらしい
いや、HPによると主催者は「思ったより集まった」とも思ってるらしいよ。

これってもう今回が最後で次回から開催しないからどうでもいや
ってことかな、
何か継続して積み上げていこうとするような人間はこんなことしないでしょ

お経ってことは宗教系で確定か、そう言われればサークルサイトもそれっぽいし
そしてそれを止めずに放送までするタットホーンも宗教系の可能性が強いね、
お経ってことはホントに創価なのかな
あの人らついに同人にまで手を出してきたのか
嫌な世の中になってきたのね

>>767
なかなか２chらしいFAでよいね。
読んで、楽しませてもらえたよ。

で、ガセとかいてったやつはどこに行ったのだろう（ﾌﾟ

>>768
いまさらなかったことにしようとしても遅いよ
宗教系は外側からじゃわからない場合も多いからねー
怖いわぁほんと

「今までのはみんな演技でした」火消しか、
最近の宗教はいろいろやるようになってきたな
こりゃ次回から継続的に大人数でヲチ対象決定だなｗ

>>769　>>770
ああ、もちろんガセだという話もガセだよ。
笑っていただけて何より(^^)。
もちろん、そのサークルとも俺は無関係。
パフォーマンスが面白いと思っただけ。

これはひどいｽﾚですね。
記念にあげておきますね＾-＾

>>772
あーあーもうなに言っても逆効果なのにw
もう必死に火消し書き込みをすればするほど怪しくなるｗ
次回から一般参加者が急増して大変だなタットホーン
でもその急増組は外側からニヤニヤしてるだけで誰も本買わないんだろうけどなｗ

小規模な創作イベントほど宗教色が強い傾向あるよなｗｗ
表現の多様化の奥に宗教ありきだよ。

次回からもちゃんと読経パフォーマンス頼むな創価イベント主催者さん
前回推奨しといて次回だけ駄目ですなんていえないよな
ちゃんと録画保存してネット上でばら撒いてやるからさ
こりゃあたいした絵になるぜｗｗｗ

まあ、こっちからみると
こういう判を押したような２ch的解釈の方がよっぽど宗教めいて
見えるわけだけどね。
>>774も誇大妄想だな。２chってそんなに世の中に影響力があると思って。

>>776
どんなアングルから盗撮するのか、是非みたいものだ。

>まあ、こっちからみると

「こっち」って火消し側？

そういや新刊持参は無料なんて資金的に大丈夫なのかなと思ってたけど
こんな裏があったなんてビックリ
そりゃ創価資本が裏にあればどんな赤字でも吸収できるよね
社会ってどこに地雷が埋まってるかわかないものなのですね
怖い怖い

何か、何書いても>>764のリンク先（お経サークル）の宣伝にしかならないと思うんだけどｗ
自分で自サークルをwikiに登録してるって、よっぽど目立ちたいんだろうな…
パフォーマンスサークル？なら、マイク持ってのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽもアリだろう
特に意味はないんじゃない？ﾀﾄﾎﾝ向きではあるのかもしれないけど、コミティア向きではないような気がする

TAT-HONは「何かを書きたい」人の為のイベントであって、
音声パフォーマンスがしたいのならそれ系のイベントに
行くべきだと思うのだ。

主催者がその前提を崩した以上、イベント崩壊は当たり前。

>>779
火消しと言うより、俺はむしろ煽りのつもりだが　まあ、こっちだ。
ともあれ、次回開催は一年後だ。
昨日の現場状況を把握できなくて悔しい人は気長に待っていてくれよ。

氏さんって草加だったの？
日記ではTAT本で唱えた後でどこかの集会場（会場費ひとり30円）に集まって
何かやっていたようだけど、その集会場って‥‥‥。

>>778
え？盗撮？なんで？
サイトのイベント規約には撮影禁止なんて書いてないけどｗ

>>783
いまさら後悔しても遅いよｗ
いい燃料ありがとうｗ
これでしばらくウォチ対象には事足りるなｗ
まさか創価が同人イベントにまで手を伸ばし始めたとはな

>>785
いや、どうどうと撮っていいよ。
もちろん「撮ってる人」を撮影するのも自由だし。

へー、火消し担当がビビリ出したってことは本物なんだ。
すごいないろいろ。

>>787
じゃあコスプレ禁止とも書いてないからどんな顔隠す服着ても自由なんだなwww
うはｗｗマジ層化の監視隊も撮影できそうｗｗｗマジ楽しみwwｗｗ

火消し認定とか　創価認定とか　
２ちゃんはバラエティーがないようで、あるのが面白いよ。
更に続けるとどんなものが飛び出すか興味があるけど
そろそろ忙しくなってきたのでビビリ君は尻尾を巻いて逃げるとするよ。

じゃあね〜。　ビビリン　ビビリン

結局、本人降臨だったとはww

いやー頭悪そうだからホイホイ煽ってやったらこんなにもご丁寧に逐一反応してくれるとは
まさかちゃんと逃亡宣言までしてくれるとは思ってなかったよ。
やっぱ一番面白いおもちゃって馬鹿な人間だよなぁ
ホントに最初描いた想定どうりにオタオタ大慌てで走ってくれたｗ

パフォーマンスに興味はない
いい本出してくれればそれでいい

安心していいよ
あんたが信じて大慌てしたその他大勢は半分ぐらいは俺が書いた自演の幻だから
（半分は協力者がいたみたいだがｗ）
正直タトホン自体にはまったく興味ないからもう出会うこともないだろ
内輪だけで楽しくやりな

みんなちゃんとコミケスペシャルのときの円周率詠唱も批難したのけ？

さあ？いくつか非難の自演したけど
正直俺自身は他人が何しようがどうでもいいし。
主催が楽しいと思ったんならすりゃあいいんじゃね？
それを見てウザいと思う人が多かったらそのイベントが廃れるというだけの話だよ

TAT本は行く事も無いからどうでもいいけど、そのノリでコミティアにはこないでくれ。
特に企画場所でそれをやられたら目もあてられない。
そういうパフォーマンスなら総本山でやってくれww

ﾋﾋﾋ、そうだよな俺は自演はしたが情報がホントかどうかとは何の関係もないからなｗ
資金の流れが怪しいのは事実だしなｗ
もしかしたら遊びでふざけてたら隠れてた現実かすってたりしてたりなw

コミケットスペシャルのを引き合いに出すやつがいるとは思わなかった。
あの時は見世物として成立していたから問題なしだった。
ディスプレイから数字表記から何から何までキッチリやっていたからな。
「何をやっているか」を明確にギャラリーにわからせて、一緒になって
盛り上げていた。
しかも、エリアをしっかり区切ってあるから他のサークルに迷惑をかけて
はいない。
今回はグダグダの上、意味不明だから叩かれているだけ。

わかったか？　クズ

双方　すごい　必死

で野次馬からしたらすげえ面白いわwwwwwwwww
もっとやってくれwww

コミケットスペシャルはある意味アルティメットなイベント
だったし、最初から円周率口述は行うと宣言していたからなぁ。
ＴＡＴＨＯＮの件と同じにしたらそりゃ駄目だろ。

話を切って申し訳ないが
ティアズマガジンって普通の本屋に売ってるもの？

ここはティアのガリ版刷り同人誌実演だってうざいとか叩いてた奴がいるスレだぜ？ｗ
件の口述なら叩き必至だろｗ

ティアのガリ版刷り同人誌実演って、どこのサークルがやっていたっけ？

ああ、>>764って、コミスペ4で円周率暗証してた奴らでしょ？

>>805
そそ、手続きと手順だけ間違えなければ叩かれないという見本

豚

MGMってどうでした？

ごめん、すでに出てたのね＞コミスペ4で円周率
ついでに、「暗証」ではないな。「朗読」。

ここは宗教がかってるからねぇ。

え？唐突に話が飛んだな、このスレのどの辺が宗教がかってるの？

>>809
読んでわからないなら聞いてもわかんないよチミにはｗ

ちょいと詫び状を添えて、明日送って土曜に到着したら、
５月のティア参加を計らってもらえるじゃろか。

スペースは余裕出そうなんだけどなぁ。
ダメかなぁ。

具体的に繋げられないならそんなネタ振りしなければいいのに。

お前弱い馬鹿のくせに誰彼かまわず喧嘩売るから怪我するんだよ
弱いんなら弱い馬鹿らしくしおらしくして他人に喧嘩なんか売るんじゃないの。
闘争をはじめるするときは確実に勝てるか失えないものがある時だけにしとけ
意味もなく負ける戦争には何の利益もないぞ

>>802
公式嫁

>>811
そういうことはいちいち口に出さずこっそりやれ

>>811
そこで遅刻部を結成だ

>>813
ageんなボケ

うるせーハゲ

この板でagesageにこだわる奴初めてみたｗ

もしかして、コミケットスペシャルで好評だった人の
パフォーマンスだから箔がつくと考えて、急な暴走でも
自由にさせてバックアップまでしたのかな？

そうだとしたら最低だな、ＴＡＴＨＯＮ主催者

うん、少なくともこのスレに出てきたことを統合するとそういう結論になっちゃうな、

何も知らずにお金払って参加したサークルに失礼だな。
いい年して常識がわからず、空気が読めないヤツらばかりなら、自分の
イベントで痛い事いくらやってもいいけど、他のイベントで暴走すんなよ。
もっとも前のコミティアで叩かれた企画も、やった方は自慢して吹聴して
いたからいくら言ってもわからないだろうけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ）

もう外本のことはどうでもいいよ、
どうせ参加しないし新規の人も着てほしくないみたいだし
仲良しグループで楽しくやりたいみたいだから好きにさせたやればいいじゃん
そろそろコミティアの流れに戻りましょう
締め切りギリギリでちょっとは話題もあるだろうし

外本は、
あの怪しすぎるチラシ見て参加決めた方も
ちょっとどうかと思う自分がいる…
悪い意味で同人誌即売会じゃないんだろうな、と思って
すぐに捨ててしまった訳だが

http://tat-con.upper.jp/hons/PT/cha_re.html

キモイ言い訳が載った
主催が空気を読めなかっただけのようだ
どちらにせよ同じようなことが発生する可能性あり
TATHONはつぶれた方がいい

そして、2chは嫌いなんだってさ（ﾌﾟ

あーはいはい空気読めない科学馬鹿と空気読めない芸術表現馬鹿が
変な権力つかんじゃってちょっとやらかしちゃいましたﾁｬﾝﾁｬﾝ
ね。

いいかげんこの話題うっとしいからもうこの結論でいいんじゃねーの？
正直はじめからイベント自体に興味ないし

＞807
豚切りの話題にレス。
MGMのイベント自体は良くも悪くも普通のMGM‥‥会場が最後と言う事で盛り
上がった感もあり。
ただし、その後のイベント会場での酒の持ち込みはいかがなものかと。
もう閉鎖される会場だから何をやっても良いと思ったのかな。
普通は公民館（だよね？）での酒盛はDQN過ぎだろう。
その後の居酒屋での二次会では2chの話題が出て来たけど、結構ココ見てる
スタッフが多かったと感じたよ。
MGMもTAT本も、両方SFイベント関係者がかんでいるせいか痛さが際立っていると思う。

何でこんなに炎上してんのｗｗ

ああ、なんでコミティア以外に創作系の大きいイベントが成長して続かないのかなと
不思議に思ってたが
なんかいろいろややこしい人が変な影響力持っちゃってるのね。

創作系くらいじゃないの、採算度外視で
赤字の穴埋めを自腹でしてでもイベント主催する人がいるジャンルって。
他の二次創作イベントだと儲け重視で描く方やめて主催になったり
金目当てで流行ジャンルにばっか飛びついて主催するとか
試しに一回やってみたけど思いのほかふるわなかったんで二度とやらないとか
ザラだもんなー

>>827
コミティアのような打たれ強さがないと務まらないよ。
ちょっと2chで騒がれただけで主催がコメント書くなんてのは
外ﾎﾝの器も小せぇ小せぇｗｗｗ

>ちょっと2chで騒がれただけで

そう認識している人間は主催者には成って欲しくないな
苦情が現地であがっていたわけだし

外ﾎﾝの話題はこっちへ誘導よろ

男性向け（寄り）交流イベントを語れや、コラ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1174576433/

>>831
男性向け（寄り）交流イベントじゃネーだろキチガイ

>>831っていつもの語気の荒い奴が立てたスレなのかな？

その何とかいうイベントがイタいイベントだというのは分かった。

でもだから潰せ止めさせろと繰返してるヤツはそのイベント以上にイタイ。
「オレ様の気に入らないイベントは存在を禁止する」か？
どんな独裁者だよ。面白くないイベントなんて無視すりゃ十分だろうに。

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

キミ達にはこれらの絵を超えることが出来るか！？
(ＭＪ文庫「ソラにウサギがのぼるころ�W」湊ヒロム画)

http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100654.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100655.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100657.jpg

http://ameblo.jp/user_images/5e/aa/10000151340.jpg

>>836
安定してるがこの手の絵柄作家は一年と持たないと思う。
トーンに頼りすぎてね？

>>836
最近同人始めた大学生に多い絵柄だなｗｗ

大学生？
小学生の間違いではw

836のレベルで文庫の挿絵ができるんなら
ティア作家の７割がたは仕事貰えるな。

836は外ﾎﾝの数字読み上げ野郎が話題逸らしに投下したネタ。

836の絵の描き手が超美少女とかだったら納得する
ティアでもありがち

>>842
マジで超美少女なら枕営業で取ったに違いねぇやｗｗ

>>841
素数朗読野郎の話はこっちで↓

ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1174576433/

>>844
藻前スレ主ならアッチ盛り上げてくれよ

まあここの粘着がいないイベントなら良いんじゃないの？
関西ならもっと良いんだけど

>>836

あんま叩いてやるなや…
絵描き始めた時期から見て、初めての精神的大スランプなんだろーよ…

外ホンってミクシ見ると評判良いのに何でここは荒れてるの？

坊やだからさｗ

>>843
編集と何発ヤレば取れるんだろうな？

外ホンもここまでいくと粗しに見せかけた宣伝ジャマイカと勘ぐりたくなるな
そんなに話題にして欲しいのか？

>>804
> ティアのガリ版刷り同人誌実演って、どこのサークルがやっていたっけ？

時刊新聞。「誌」ってほど枚数出なかったけど。
そういやここもコミケSP4でやってたな。あのときはリソグラフだったが。

タトホン　コミケ初期の状況を知らない世代としては
多分、その頃の雰囲気に近いものがあるんじゃないかと思った。
年齢層はMGMみたいに高くないのでその雰囲気を作ってるのは
同じく新たな世代だろう。
今の取り澄ましたイベントにはない面白さがある。
「優等生的なコミティア」とかいう発言をよくここで見かけるが
そういう意見の人は結構楽しめるんじゃないか？それとも反発するかな？

いや、もう何しても手遅れだから

何が？

・・・結局ここって半端な情報から推測だけする馬鹿の集まりなわけね。
揉めてる先に来て見たらこれかい。事情も中途にしか知らないくせに何言ってるやら。
こういう人間が集まってるから純粋にイベントを好きな連中が迷惑するんだっつーの。
良識のない人間が内輪で騒いで馬鹿話するのは勝手かもしれないが、外部にそういうクズがはみ出してくるのは我慢できない。
お前ら一生２ｃｈ以外の掲示板にはみでてくるな社会の蛆虫どもめ。

またぶっとい釣り糸だなこりゃ。

>855
TATHON乙

申し込みいきなり2500越えかー。すごいね。

>852
数字詠唱の突撃質問に常識振りかざして上から目線で説教してたり、今時2chってだけで毛嫌いしたり、なんだかティアより取り澄ましている選民思想イベントっぽいけど
描き手だけど、俺はちょっと遠慮するなあ

>>859

http://tat-con.upper.jp/cgi-bin/nbs/nnnns.cgi
改めて見に行ったら管理人が完璧に論破されててワラタ

>>859
なるほど「選民思想」ときたか。でも、その言葉って
単に「自分は選ばれない人間」と勝手に思い込んでる人のひがみだよな。

>>860
更に外本の援護が来てるけど、ネットマナーうんぬんは言ってもイベントの
常識はまた別ということでダブスタ確定。

>>860
見に行ったが、論破されてない、されてない。
どう見ても「ちゃんらーーん」の方がイタタちゃんだ。

どっちにしろ行かないイベントだからどうでもいい

ご大層に意見してるけど「自然対数」ではなく「なぞの数字」と称している
時点から、この人は単に、ここで情報を得た人か、イベントに通りすがっただけの一般か
せいぜい、場内で何が起きても関心がなかったサークル参加者だろうな。
「これはサークル参加者の代表意見」みたいな書き込みをよくできるもんだな。

もうそろそろSFに興味のない人間には自然対数も素数もメルセンヌ数もただの数字の羅列でしかないと気づこうな、
あんたらいろいろなものから取り残されてるんだよ。
ネット界も実社会もそしてたぶんあんたらのお仲間のはずのSFファンの本流からもな

>>866
はい、あなたも「会場にいなかったちゃん」か「居ても頭がお留守ちゃん」ですね。
あの会場でちゃんと起きてたなら「自然対数」という言葉が自然に頭に入ったよ
SFファンどころか理系、文系かかわらずね。

昨日「自然対数」という言葉わざと書かなかったのは
このように実際の現場をちゃんと見て来てる人がどれだけ少ないか
あらためて確認するためだよ。その甲斐は実にあったね。

>861
「選民思想」はティアスレ住民がネタ半分で揶揄される言葉だからあえて使っただけ
852がティアと比べてどうか？って話だったからね

ひがみとかありえんw 選ぶのは参加者側だし
ところで外の人は「ジャンル2ch」のサークルが参加申し込みしてきたらどうするつもりなんだろう？

何で俺が会場に行ってる前提になってんだよ
そんな内輪なイベント鼻糞よりどうでもいいし行くわけないじゃん。

こういうやつってたまに出会ってハタから観察してる分にはそれなりに楽しめるが
調子に乗ってからんでくるとこんなにもウザイいんだな、

いろんな脳内部品が駄目すぎて見てるだけでいらいらしてくる人って
学生時代に数回やったガテンバイト中に合った「どれだけ刺し傷があるのか自慢してる会合」以来だよ
知性ってあるだけでは人を救わないんだな、ちょっと勉強になったよ

実際の現場にいたけど自然対数という言葉が出ませんでしたが？

>>869
その「選民思想」ってコミティアについて言ってる時点で
間違ってることは周知の事実だし　（…とわざと言い切るよ　絡みなさい、絡みなさい）
それをTAT-HONに流用されてもなぁ。

「ジャンル２ch」で申込、面白いからやったら？当日、空席にしても話のタネになるよ。

>>870
まあ、熱くなるな。君の言う「俺」って誰なのか、まず解説してくれ。

そもそも自然対数なんてソラで出てくる時点で普通じゃないよ
そしてその事実が普通じゃないと本気で気づいてないみたいだからもっと端っこ行っちゃった人だよ

>>871
「頭お留守ちゃん」ですね。はじめまして。

>>873
はい、「会場にいなかったちゃん」がまたお一人。

TAT-HON公式ＢＢＳ、電波な人が援軍に入りましたね。
類は友を呼ぶと言うか、傷を舐めあう人達なんだろうな…
そっとしておいてあげた方がいいかも、なんか痛々しい

完全文系な俺に自然対数なんて言われてもなぁ
ますます理系ってモイキーと思っただけ

>>870
脳内部品が駄目なのはお前だよ

自然対数が解ったところで延々マイク使ってまで
お経並みに聞かされて気持ちいいって人も身内以外じゃいないと思うが。

それが何かって事が問題じゃなくて、その場にいた人間を不快にさせてたって
事が問題。

TATHON

「このイベントは描きたい・書きたい人を後押しするイベントです」

パフォーマンスについては言及がない。
そういう場において気持ち悪いパフォーマンスをさせた主催者に非が
ありますね。

もういいよ、頼むからこれ以上恥を上塗りしないでくれ
俺は今まで知性は人を救うと信じて努力をしてきたんだよ。
それが必ずしもすべての人に当てはまるわけではないというのはわかったから。
知性ってのは人を最低限のランク以下には下げないネットになるというぐらいは信じさせてくれよ

>>881
こんな掃き溜めで糞垂れてる段階で
『最低限のランク以下には下げないネットになる』
とかでてくることが不思議だよ。
これで知性をもっているフリをできていると思っていることに驚くね。

外本では自然対数という言葉が自然と出ないと馬鹿扱いされるイベントだと
言うのはわかったし、そういう主旨のイベントだというのならそれでかまわないよ。
ただし、そこらへんの注意書きはきちんとサイトなりチラシなりに示して欲しい。
何も知らずに普通の（ややSF大会寄り）創作イベントだと思って足を運んだ自分が
ここにいますから。

うん、見ていてこっちが悲しいよね
自然対数とかが普通に出てくるって事は親御さんも苦労なさって大学とかに入れたんだろうけどね
その結果がこんな事になるなんて無関係なはずなのにとても悲しいよね

>>883
いや、馬鹿にしているのは自然対数と言う言葉を知らないからではなく、
あんたが人の話を聞かないからだろ。
さっきから擁護派連中が言ってるじゃんさ。
細かく説明しないとわからないほど頭悪い？
「頭お留守」っていうのは「知らない」ことじゃなくて「考えない」ことを指すことばだっての

自然対数なんて高校の数学で出てくるんじゃ…
というのはさておいて。

なんでこんな妙な流れになるかなー。
ほっとけばいいじゃん。

>「考えない」ことを指すことばだっての
そもそも主催が考えなしに行動したのが叩きのタネ

いつ教えられるかと普段からすらっと出るとの間にはとても深い溝があるね
つーか擁護派てw

自然対数がすらっと出る人よりも、イベントで人に不愉快な行為をしない人の方が大切では。

なぜ批判されてるのか判らない人間が公式BBSに擁護しに出てきたのか…
燃料になりこそすれ、管理人の擁護にはならんね。

暗黙の了解って（ﾌﾟ
サークルスペースで騒がないというのは暗黙の了解ではないんですかね。

何年も前の干からびた世代の常識を後生大事に振りかざして
自分のミスはナニソレ見えませんってかw
このご時世にいまだにネチケットとかにリンク張ってるタイプだなｗ
こりゃ天下のgoogle様でも接続しているすべての人間を等しく救うのは不可能だったという良い見本だなｗ

イベント関係の年寄りや、SFファンダム界隈には今だにニフティ会議室の
マナーを普通の掲示板で振りかざすヤツが多い。

数字羅列読み上げのお方は、あの宇宙塵にも所属しています。

つか、あの数字読み上げサークルはただでさえクセがある所なのに
そんなところにマイク渡したら異様なふいんき（←なぜかｒｙ）になるのは当たり前。
外ﾎﾝもそれを承知でSP4の再現を狙ったわけで、やることなすこと裏目に出る典型的な例だな。

中止･失敗したイベントをｦﾁして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1173160705/l50

そろそろこっちへ移動したら？
ここにいる大多数の人はそのイベント行ってないし興味もない。
一人変なのが降臨してるからいじってる＆ｦﾁしてるだけでしょ？

同人誌即売会のはずなのに
パフォーマンスっていうのが意味わからん。
譜面売りつつマイク使って自作の唄を歌うのもアリなのかな

いやもうどうでもいいよ
からんでた馬鹿も簡単に返り討ちにされたし
どうせヲチ目的以外で今後参加する人もいないでしょ

何事もなかったようにいつものコミティアの流れに戻ればいいんじゃない

返り討ちになんてあってないと思うけどw

流れを読まずに。
>>764
情報ありがと、というか「暗黒通信団」でぐぐって笑わせてもらったので感謝したいｗ
Wikiでここまで書いちゃうのは凄いね。

城間大学 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E9%96%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6

2500越えと聞いてがぜんやる気が出て来た
予定通りに予定以上の作品仕上げるぜ

「揉めてる」って言われても一人騒いでるだけだしな
とはいえ書込み量が半端じゃないからこのスレもID表示有りの方が良いなあ

火消し乙

釣れた釣れた
だからお願い
もう皆釣られないで

なんで他のイベントネタでこんなにスレが進んでるんだ

ああ、コミティア以外もありなんだっけ…。

分刻みだねｗ

擁護も批判も、いい加減外本の話はもう外でやってくれ。
せっかく2500届いたんだからその話しようぜ。

>>907
このスレがコミティア専用スレじゃない以上それは無理ってもんだ。
タトホンスレ専用スレでも立てればいいんじゃね？

おそらく数人の真性と荒らすことだけが目的の煽ラーの応酬だから
「やめろ」「移動しろ」なんて腹を空かした狼の群れに生肉を投げ込むようなもんだよｗｗｗあきらめろ。

2500もあったら回るほうも大変だから普段は
暇潰しに見られるつまらなそうなサークルは
見てもらえないだろうね。

外ﾎﾝの話題はこっちでﾖﾛ

男性向け（寄り）交流イベントを語れや、コラ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1174576433/

もうこの話題ｲﾗﾈ
死んだらいいのに

必死に誘導すればするほど連中を喜ばせるだけだといい加減気づけよ・・・

この書き方はスレ主
自分の立てたスレを盛り上げたくて荒氏＞誘導をする自演椰子

>>913
メーテル？

2500って想像がつかない
全部創作なんだよな

>>915
コミケ見てりゃ想像できっだろ…

委託組が出張ってきたにしても多い…よな。
企画目当ての一般参加も増えそう

サークル側としてはそれで一般参加者がどれだけ来て
どれだけ会場内を見て周ってくれるのかが気になる
トークショーや「DRAW」上映会、展示企画で一般参加者の時間は普段以上に割かれるだろうし
ディスプレイを頑張らないと全然見てもらえないなんてこともありそうだ

>>916
そう言う事じゃないだろ
コミケには創作だけで2500は来てないし

出張編集部は今回もイラスト編なんだよな
あれは直行して直帰する人達が多いみたいだし
どうなるのか全然読めない。
メガネ部100以上ってのもどう影響するかね

>>919
> コミケには創作だけで2500は来てないし

・・・・・え？

創作のオンリーで2500は凄い
正直回るのが面倒…
ティアマガもかつて無い分厚さになって値上げか？

次回はサークル者は会場全てざっと見るって事は不可能そうだ
売り子に任せても一日中出てる訳には行かないし
コミケの時もそうだけど、あまりに多いと新規開拓する気が失せるんだよね

コミケ７１のカタロムで検索してみた。（）内は抽選漏れも含んだ数。
創作少年　1432（1508）
創作少女　1060（1102）
創作JUNE　842(875)
創作文芸　372（394）

合計　3706(3879)

まだ増やせるな。

オリjuneはJ庭の方が多いと思ってたよ…。
でもやっぱ創作しかないイベントは、コミケとは熱気が違う気がする。
コミケは二次本も机に置けるし。

>>909
2000弱から500くらい増えたくらいで
そんな事になるかい。

勘違いしてるのがいるようだが
コミケの創作少年とか創作少女は普通のアニパロも入ってるから。
むしろ純粋にオリジナルもののサークルの方が少ないくらい。

>>926
いつもだってほぼ素通りになる島が有るじゃん
それが島じゃなく、エリア丸ごと素通りになるくらいには
影響有るんじゃない？
自分は多分小説まで回れない

>>927
コミケの創作には完全服飾サークルみたいなのも多いしな。
創作少女の三分の二は服飾、アクセサリー、雑貨その他だと思う
ティアにはそこまで進出して来てなかった系統だけど
次回は増えてるのかな

>>929
間違えた、三分の一だ…

コミケにおける創作少年ってのは、
アニパロ同人誌作ってるけどエロでもない。
でも三日目に配置してほしい、って層が申し込む枠だからなあ…

8月のティアに申しこんでみようと思う。

ギャグとシリアスを描く予定なんだけど、ジャンルは何で申しこめばいいんだろう？
ティア参加したことなくて、しかもサークルとしてイベントに出たこと1回しかないんだ・・・ＯＴＬ
超初心者でごめん・・・

>>932
少女漫画っぽいとかﾓﾉﾄﾛｰｸﾞ多いとかで
いかにも女子受けしそうなら少女
バトルに力入れる、描写が熱い、シビアなストーリー展開も有るなら青年
そうじゃないならとりあえず少年
つか5月のティア回ってみれ

創作少年は３日目でもっとも過疎地だからな

>>933
ありがとう。そうしてみるよ。

マンガ描けるようにがんばらなくちゃなぁ・・・ＯＴＬ

>>934
残念ですが最も過疎地は学漫・評論です。

>>928
好きなとこはガッチリ回る派だから
増減はあんま関係ないなー。
新規参入組にいいのがいっぱいいたら
予算の都合上、買うのを諦めるとこは出るかもしれないけど。

>>932
今年の８月ティアはあんまりおすすめしない。
開催が夏コミの一週間後だし。
閑古鳥鳴くの確定だよ。

>>934
三日目の中だと過疎と言っても他の日のそれに比べりゃ全然盛況なんだけどね。
スポーツとマイナーアニメの友達に売り子に来てもらったら
どっちからも「賑やかで羨ましい」と言われた。

>>926
委託ありで1900前後だったのが、今回委託無しで2500超
展示企画の充実も踏まえれば1000サークル増えたくらいの影響があるかと

て事は、5月は売り上げも伸びるかな！？

>>940
> 展示企画の充実も踏まえれば1000サークル増えたくらいの影響があるかと

踏まえすぎｗｗｗ

サークル数は２５００として、レギュラースペース率はどのくらいなんだろう。

2500…見本誌コーナーも過去最大だなｗ
むしろ、5月ティア後の読書会が楽しみだ

編集部、現状ではイラストばっかだけど、直前になって増えるかね？
でも至るところで企画だらけだし、正直、サークル参加する身では
なにもかも中途半端で終わりそう…ｗ

>>934がコミケで創作少年を回ったことがないのはよくわかった。

>933
そういう「いかにも女子受けしそう」なサークルは逆に何故か男性読者が多い。
コミケの創作少女は、グッズに押されて本目当ての一般の女性が減ってるんで
ここ数年、老舗以外の、創作少女以外でもいける芸風のサークルは
創作少年、文芸、JUNE、評論あたりに移動してる
女性読者が欲しかったら、創作少女は辛いんだよ。
友人で可愛い絵がうりの作家が、男性にしか売れないのに嫌気がさして
二次JUNEしかやらなくなってしまった。

>>946
何言ってんの？
参加ジャンルをどーするかって話だから
そう言う分け方しただけじゃん
「いかにも女子受けする漫画」の系統は系統
男読者も多いと言う結果の話してるんじゃない

>946
すごく同感。
でももともとコミティアは一般参加は男性の比率多いからね。
たまに女子見るとサークル者だったりする。

>>947
セーラームーンが少女漫画か男性向けエロ漫画かって話みたいなもんだよな

趣旨はどうでもいいから
自分の話したかっただけだろw
放っといてやれよ。

ずっと創作少女で参加してるけど、
別に女性読者が欲しいからじゃないなー
少年漫画だの青年漫画だの名乗ったらかなり笑える乙女路線だから
少女にしてるだけ
女の子の花園wみたいな系統が一部の男性読者するのはよく知ってるよ

>>938
どうしてそうネガティブな方向に持っていくかなー？

932です。

男性受けがどうのこうのとか、女性受けがどうのこうのというより、ただ自分たちの描いたマンガを読んでもらいたいだけなんだ。


荒れるようなこと聞いちゃってごめんＯＴＬ

気にすんな

人が振った話で勝手に口論を始めるのはティアスレでは日常茶飯事

このスレって何かと「半端モノは来るな！」って空気が充満してるんだよな

選民厨が居着いてるからねェ…
実際のティアではここにいるような厨はいないから
ギャップに悩むよなｗ

>932
読んでもらうためには、自分の作風がどのジャンルの読者に受けそうかは重要だよ
極端な話、男性にしか受けそうにない話を、
ゲイがでてくるからという理由でJUNEにもってったらできがよくても全く売れないし
創作でも男性読者受けしない作風だと、ティアよりシティの方が売れることもある

>>957
そこまで根本的な事言ってなくね？
5月見てみりゃいいじゃん、でFAって感じなんだが
どうしても議論して勝ちたいのか

今回はそれなりに盛り上がりるからまた駄貧血が取材にきて
呉ィ爺みたいなのが来るかも。

>>956
コミティア参加者ってそんな、
ここの住人とは思えないような汚れなきいい子ちゃん揃いか？
俺はここと現地にギャップを感じた事はないぞ。

選民思考がない＝汚れなきいい子ちゃん
って思考が理解不能

>>1

＞※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
＞また、このスレにおける書き込み・議論は、必ずしも創作同人イベントの実態を反映しているとは限りません。
＞信頼出来る情報か否かは各自で判断してください。

あーはいはい、荒らしには反応しないようにー

どうしても反応してしまうなら
｢本気｣とか選民とかめんどくさい単語全部無視リストいれとけよ。
あんたがよくても周りが迷惑している

>>922
んー、値段は変わらず800円だよ。（イベント会場での価格はね）

コミティアin新潟の参加案内まだー？

>>964　
次回テンプレ用に「スルー推奨用語リスト」を作成するなら今のうちだよ。
「選民」「本気」と、あとは？
作るなら俺としては「自演」や「荒らし」も入れたいが。

>>966
イベント前６日が普段の到着時期。５日前にきてなければ要連絡。

>>967
「今のうちだよ」

>>968
ありがとう

>>966
えっと、970は次スレ立て当番の番号だけど
知らずに踏んだっぽいね。次スレ立てとテンプレ貼りできる？
できないなら早い目の当番放棄を宣言して。

出来そうにないので放棄します。
ごめんなさい。
誰かお願いします。

俺の持っているのは、「選民思想を持つな」、という選民思想なんだよな。
選民思想を持っている奴は全員死ねばいいと思うよ。

ジョークのつもりなのかな？　回りくどすぎて面白くないけど。

>>974
ツッコミのつもりなのかな？　そのまんますぎて面白くないけど。

974は突っ込みではないし。その意図もないだろう。
オウム返しナサケナ！

>>967
次スレ立てる人が好きに入れればいいんじゃねーの?
それが支持されれば続くだろうし
適切でないや価値がないと思われたらその次のスレで変更かなんかされるだろ

テンプレ化されないとスルーもできないティアスレ住人ｷﾞｻﾞﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗ

>>974がどれだけくだらないレスかわからない>>976ナサケナ！

そのマイ不文律違反をスルーできない住人が>>978

荒らし君が必死になってテンプレを止めさせよとしてるから
もしかしたら効果あるかもしれんな

次スレ立てる人手があまったらヨロ

>>972氏の放棄に従い次スレを建てました。宜しくー。

【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント43
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1174717443/

ｷﾞｻﾞてwwww

埋まらないねえ

ume

ぎゃぼー早割間に合わねーｗｗｗ

梅

明日は名古屋だ！　ageたれ！

>>987
名古屋の話題なんざここの空きで事足りるわ！

いまだ！！
1000なら新刊２冊出せる

じゃあ俺は
1000なら新刊５万冊出せる

989 名前: カタログ片手に名無しさん Mail: sage 投稿日: 07/03/25 10:15 ID: ???
いまだ！！
1000なら新刊２冊出せる
990 名前: カタログ片手に名無しさん Mail: sage 投稿日: 07/03/25 12:02 ID: ???
じゃあ俺は
1000なら新刊５万冊出せる


はやすぎ

埋めるという行為に厳然たる能動的因子を懐柔させえる自我構成要ｓ、、、

1000なら在庫全部ハケる！

1000なら新刊全員ハゲキャラ！


だけどなぜか完売！！

1000でなくても良いから在庫全部ハケて
お願い

何でみんなこんなじっくりいたぶりながら埋めてんだよｗ

1000ならまさかの落選

1000だったら在庫ダダ余り

こわかったｗ

ま、1000であれば今の在庫は今度のコミティアで掃けます

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。