【06/12/31】カッタvsAMR 21スレ目【参加者排除】
mixi日記からの証言集 ・証言1 そういえば三日目のみつみ列で 「AMRの購入者は、かっただっしゅには並ばないでくださいー。排除します」 とスタッフが言っていた。 聞き間違いかと思ったら本当だったようだ。 ……ついに戦争が始まるのか ・証言2 開場してCUT A DASH!!へ。列に並んで気づいたけどAMRの列が真横ですやん。そいや今回どっちも東の456なんだよね。なぞい。 そして今回もスタッフジャンパーが素敵でした。明らかにAMRに喧嘩売ってる内容。 で、列に並んでるとさらにオモロイことが。AMRの紙袋持ったままCUTの列に並んだ人がスタッフに追い出されてました。 ついに完全排除ですか。そうですか。はー。 いいぞもっとやれ(ぇ まぁ知らずに買った客だとか、客は関係ないとかもあると思うけど、描き手からしたらたまったもんじゃないだろうしね。俺は肯定派だなぁ。
・証言3 カッタとAMR… そういえば、カッタ列に並んだ直後に、目の前の人 がスタッフにはじき出された。ちょっとよく聞こえ なかったんだけど、なにか大物を持っててそれが引 っかかったみたい。最初はカッタで買ったものが、 2周防止に引っかかったのかと思ったら、なんと AMRの紙袋を持ってる人はNGだったとか…。なんか笑 えるなぁ。調べたら前回あたりからやってるらしい ですな。 まあ私の場合内壁や偽壁をまわって最後にカッタで 締めというのが定番なので、そもそもAMRには行けな いんで関係ないんですが…。 ・証言4 あ、そうそう。 コミケ3日めに、CUT A DASH!がAMRの袋を持ってた人を列から排除してた、 って話がありますよね。 私も当日カッタに並んでまして、排除される現場を見てはいないんですが カッタのスタッフが 「分かってると思いますけど、AMR持ってる人は蹴り出しますんで〜」 とか言ってたのは耳にしました。 スタッフが着てるジャンパーの背中にも、3コママンガで 「もはやインスパイヤってレベルじゃねーぞ」 「サイレントマジョリティを考慮してインスパイアとします」 「普通にだめー!」とか イラストの横に「急にトレスがきたので」とか書いてあるし、 何だかすげぇ事になってるんだなぁ、と思いましたよ。 排除自体にどういう言う気はないですが、やるのであれば 事前に告知するなり、現場でも頻繁にアナウンスすべきだっただろうとは思いますね。 私が聞いたのは、一度きりでしたし。 また、AMRは紙袋があるから目立つんだよなぁ。 本だけなら、カバンに入れるなりして分からないように出来るのに。 まー私はAMRに興味ないので、別にいいんですけどね。
・証言5 あとびっくりしたこと。 本命のCUT A DASH!に並ぼうと思ったら…… AMRの袋を持っている人には売れませんと最後尾にならんだとたんに拒否られました。相方に預けに行っている間に、列は終了。寒い中待っていただけにあれは泣けました…… 確執があるのは聞いていましたが、まさかここまでとは…… まだコミケ初心者でファンになりたてだったのですが、やや悲しくなりましたね。勉強不足な私にも問題があったとは思いますが… ・証言6 323親衛隊「トレス信者に売るものはねーよ帰れぇ!」 AMR購入者「んだとぉ? どっちの絵も大して変わらねーだろうがぁ!」 どうでもいいけどAMRもスタッフジャンパー作らないんだろうか。 AMRがペンギンを踊り食いしている構図で 「Go To A・M・R! Go To A・M・R!」 「言いたい奴には言わせておけばええんや」 「そういえば自らの絵柄や構図に固執する右翼系の作家が 世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが」 って字が入っているような。
↑↑↑ここまでテンプレ↑↑↑
11 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/17 21:57 ID:OGIB3qtQ
>>1 乙
323がAM信者を列から排除するつもりは無かったというのは完全に嘘
賞味期限切れ問題発覚当時の不二家の経営側と全く同じ責任逃れの仕方
他の人が勝手にやったとかみんなで決めたとかいう言い訳は責任者として無価値
最終的には二年前の春コミから323本人の指示で続いてることなど
今まで隠していた関係無い情報まで周りからどんどん漏れて状況を悪くするだけ
最初のコメントでの往生際の悪さと判断ミスが敵を日ごとに増やしていく
>>乙→
池上茜 〜これまでの軌跡〜 同人デビューは意外にも女性向であった。しかしまったく誰からも相手にされず挫折。 その後たまたま参加した男性向即売会で落書き程度の薄いコピー誌が完売。 これに歓喜した池上は男性向に転向を決意する。 ↓ 男性向に転向後しばらくは細々と同人誌を作り地道に活動をしていた。 当時の絵柄は異様に目が大きい特異な絵柄であったが女の子らしい内容の同人誌と 趣味のコスプレを生かして少数ながら熱心な信者を獲得していた。 ↓ 池上はイベント毎に無料の限定コピー誌を売っていたが徐々にこれが人気を集め始め 販売時に混乱を招いた。この頃からイベント荒らしと呼ばれるようになった。 ちなみに中身は落書き程度のものでしかなかった。 ↓ ネットオークションの普及とともにそのコピー誌を売る転売屋が続出。 憤慨した池上は“ちらけっと”の直前に自らのサイトで 「ヤフオクに出さないで下さい、もし発見したらもう無料本はやめます」と宣言するも 転売屋が群がりやはりイベントは混乱、出品されたコピー誌は異常な高値となった。 ↓ (下へ続く)
(上の続き) ↓ これをきっかけに池上は無料のコピー誌をやめ、100円〜200円程度の値段をつけた。 だが転売屋は減らずその後もコピー誌はヤフオクに出品され続けた。 また、イベントではコピー誌をめぐり多くの転売屋が群がり罵声が飛ぶほどとなった。 さらにBBSには常時ヤフオクのアドレスが貼られるようになりそれに呼応するかのように 信者の「買えない」「部数を増やして欲しい」という書き込みが増えた。 ↓ ここで池上は愚かにも早朝来場しても買えなかったとBBSに書き込んだ信者に対して 「もっと早く来れば買えると思いますよ」(つまり始発で来い)と発言して 多大な怒りを買ってしまうこととなった。これ以降BBSは荒れ放題となる。 同時に池上はコピー誌の販売を封印、オフセ本だけの販売にした。 ↓ そんな状況にもかかわらずAMRに並ぶ人々は増え続けた。だが池上は部数を増やし 書店委託も行っていたことから一旦は批判は解消されたかに思えた。 ところがそれまでの目の大きい独特の絵柄を捨て、323絵に近付いてくると 再び加速度的にAMRに並ぶ人々が増えていった。 ↓ そしてハトコミで買えなかったことに対しBBSで不満をぶちまけた書き込みがされると まずいと思ったのか即座にBBSを閉鎖した。池上本人はこのときBBSは一時閉鎖するだけで そのうち再開させる言っていたが結局BBSが復活することはなかった。 ↓ (下へ続く)
続きマダ?
>>13 同人デビューは意外にも女性向であった。しかしまったく誰からも相手にされず挫折。
その後たまたま参加した男性向即売会で落書き程度の薄いコピー誌が完売。
これに歓喜した池上は男性向に転向を決意する。
これは何故なんだろうな?
女性向けを注目してた奴がいたって事か?
おまい嘘書いてないか?
>>16 普通に読める。
お前いいがかりにみえる。
>>13 異様に目の大きいって、
俺の脳内イメージで
やぶうち優みたいな感じだったのかのう?
>>16 池上自身が同人誌のコメントで語ってたやつだな。
挫折を経験したせいか池上は女性向に相当な未練があるらしく
過去の日記で幾度となく女性向を描きたいと言っていた。
で、実際に実行したわけだが結果はトラブル起こして自爆www
>>16 これは何故なんだろうな?
女性向けを注目してた奴がいたって事か?
単に、男性向即売会だから男性向の本を出したんじゃないのか?
>>20 女性向けで無名だったのに、
何で男性向けでいきなり完売したのかってことじゃね
>>21 女性には相手にされなくても、男性には受ける絵柄って有るじゃん
でもさ、池上スレで過去に散々議論されてきたことだけど池上がトレスに手を出すのもわかるよ。 絵柄をちょっと323に似せただけでいきなり信者が激増したんだぜ? そこでもっと人気を出すためにはもっと323に絵柄を近付けようと思うのは自然なことだろ。 だったらもういっそのことトレスしちゃえ! って考えるのも当然じゃないか? 俺には池上が時代に翻弄されるかわいそうな作家に見えてしょうがないんだよ。
>>25 うむ
初期の頃のは島中サークルみたいな感じだな
個人的にはこの絵でもいいけどな
>>25 いたる絵の頃は買っていた。
ゆうえんちの原画しているあたりでいやな予感。
みつみ絵で見限り。
いたる絵のまんまでよかったんだけどなー。
同人誌買う男のヲタが(萌え絵を描く)女性作家を好む(応援したがる) 傾向が強いせいじゃね? あとは始めの頃から痕、東鳩、kanonあたりの当時の最人気ジャンルで やってたみたいだし(この頃は樋上系?) あまり内容的に実力差がない非イケメン男と若いエロコス女の作家を 二人並べたらオマイラ普通に女のほうの買うだろ? ところで今池上の立場を一番支えてんのはやっぱ塗り師かねぇ? 実際本来ヘタクソなこいつの絵を一応はヲタを騙せるレベルにまで 押し上げてんだし
初心者は池上行って内容見てガックリ
ここへきて甘露やカワタに比べて323が単独でやるゲームは地雷率が格段に高くて 人気も蔭り気味だから本人は相当焦ってるんだろうとは思う、フルアニなんかもうね 多分それを自分以外の誰かのせいにしたくてしょうがないんだろう 逝上も変なのに粘着されて運が悪かったな
初心者は池上フルセット5500円で買わされて本の内容みてガックリ
【劣化323の共通点】
・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。
・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。
・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のテンプレはプチコパン風(またはUMAイベント絵)
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ミルキーアンバランス」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。
結論:買う奴も池沼。
【まとめサイト】
http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri
>>34 フルアニを題材にしなかった所が池上のいい所
流行を掴む能力はやはり高い
夏はナニで来るか正直楽しみだ
>>36 本だけの内容なら、323も威張れたもんじゃねぇ
>39 そして夏コミにはAMR,池上の姿はそこには無かった
>>39 恋姫無双辺りかと大胆に予想
他に上半期でビッグタイトルあるかね?
東鳩2ADは間に合わないだろうし
ここに書いてる人大多数はみつみの新刊を読んでいない 池上の本のしょぼさは特筆ものいえかえってみて100円だなと思ったw
誰も晒さないから比較のしようが無いんだな だからHP見るしかない AMRの勝ちだ文句あるか
>>43 だからAMRはグッズサークルだっての。新刊はオマケでグッズがメイン。
信者はそれを所有することで優越感に浸ることができる。
これが信者の購買欲をそそらせるのよ。
このあたりAMRは本当に商売がうまい。
儲けることよりも注目させて人気を維持することに特化させている。
サンクリでさえ必ずグッズを用意してくるし。
>45 池上儲に見せるみつみ絵はねぇ
>>44 じゃあ何だ?
8月新作等話題作は下半期に集中するし、他に思い浮かばん
>>46 絵を一杯描きたくない(素材がないと描けない)から
グッズに特化したサークルになったんだろう。
それも転売の為のえさにされてるから池上派はバカみたいに見える
>>50 ヒント:おまえらに見せるくらいなら破いて捨てるw
来るよ もう1回来るよ
>>49 転売も2週間たてば倍の値段もつかないからな
いつ出しても値崩れしない323のほうがおいしい
>>48 おまえ池上厨の癖になにも判ってないんだな
コードギアスに決まってるだろ
ただの転売厨か、ならば氏ね
自分達がMy神だと信じたA・M・Rが 実は盗人で借り物のハリボテ神だったと気付きはじめたとき、 そんなものを信じた己の愚かさをを恥じるどころか いっそのこと自分達でウソでもいいから神に祭り上げてしまえと、 夢よ覚めないでくれとばかりに少数ながらも必死に323を叩く姿が痛々しい。
んとさ、 キャラのパクリはもちろん悪なんだが、 写真からトレースした背景とか世の中に沢山あるよね? そういうのはここの皆的にはどうなの?
自分が撮った写真ならいいんじゃないか
この右側のヒラメ顔子豚はなに? どこの養豚場から逃げてきたの?
有名なイラストレーターでも 写真集から堂々と背景トレースはしてるけどなー。 マンガの背景とかなるともう日常茶飯事だと思う。
写真集からのトレースは裁判沙汰になってたやん
>61 背景は著作権フリーのものやコミックスタジオに入っているものとかいろいろある。 素材集も販売されているから、それと間違えているのでは? ちなみにキャラクターは売っていませんからね。
64 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/17 23:42 ID:P6hLqE4E
>>29 確かに!
上級者だけど池上に行ってしまった!
不覚!
不覚じゃない、バカだヴォケ!
>>58 右の人あばれはっちゃくのお父さんに似てる、なんていったっけ?
確かウルトラマンエースの隊長もやってた人だと思う。
すげーもう21スレ目だ。 もしかして323スレ目になるまでやるの?
323への批判を逸らすにはもう相手の身体的特徴を貶すしか無いのか
「沈黙の艦隊」は写真からのトレスがバレてから毎回きちんと トレス元の本を明記してる。
>>27 同士
AMRてみみけとかにも出てたよね?(いたる絵の頃
スレタイを見る限り、今まで日の当たらなかったトレスサークルが いきなり最大手サークルと対等にタメ張るまでに成長したかのような錯覚を覚えるんだが
すげ〜〜〜ww俺が前見たとき12くらいだったのにwww これは今年の夏コミまでありそうだwww
夏冬あわせてで4万部売れば手取りで1000万円残るんだよな。 これにその他の即売会(今は無きレヴォや今春の1など)や葉からの給料などや他の商業を足せば1500万円は稼いでいることになる。 で、同人でのブランドが商業にも作用している七尾はともかくとして、商業での活動にめぼしいものが無い池上はどうなんだろうか? 池上は夏冬ではグッズセット(利益率が高いらしい)、年4回のサンクリでは20P位の本を頒布しているようだが何部刷っているかはわからない。
>>76 サンクリは少ないときで500、多いときで800くらい。ごくまれに300。
取り置きで少し減るけど。
800でも8時到着組は絶対に買えない。
あ、サンクリだからか。
80 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 01:12 ID:Ej9RSSEo
両サークルともファンに愛されているんだな。 おまいらの情熱に乾杯
AMRのいないサンクリは早朝来場者が目に見えて減るんだよな… 逆にAMRがサンクリに出てるときは準備会の「8時以降に来い」という注意書きは意味がなくなる。 馬鹿正直に8時以降に来場したら買うのはその時点で絶望的だ。
>>77 800って取り置きに400か?サンクリの列で800あったら全然問題無いだろ
>>71 そのころはオンリー系もそれなりに出てたね。
AMR買ってたの2000〜2001あたり。
2002夏はもうプチ牛歩で列見てあきらめた。
01年のすばるはよかった。
>>73 知ってたけど買わなかった。
ゆうえんちもしていない。
どっちも地雷っぽかったしw
茜よ、トレスやめてあの古きよき頃に戻れ。
一連のスレを見てると323本人は勿論だが、それ以上に取り巻きの たちの悪さが目に余るな。 こんな事件を起こすくらいなんだから当然といえば当然なんだが。
年4回のサンクリで合計2000前後か。 手取りは500万円ぐらいになるな。 夏冬での1セットの頒布価格と持ち込み部数がわかればなぁ… 池上の手取りは1000万円ってところだろうか?
その何割かは別のトコ逝ってる〜??????
とりあえず池上の件税務署に報告しようぜ。
昔懐かしい「我利我利亡者」って言葉はこういうヤツに使うのか 勉強になった
池上が一般参加者用に刷っている部数だけでは1000万円どころか下手したら自活すら危ぶまれるんだよな。 売り上げ600万円から社会保障+税+作成コスト+売り子代などが消えるんだからな。 しかし、取り置きに一般用部数の半分近くを確保しているとも思えない。 同人誌転売って税・社会保険の捕捉に引っかかるんだっけ?
掛からない、印刷所から部数がばれる事はあるかも試練が。
みつみ先生は 排泄行為なんかしないよ 永遠の乙女だから
323への批判を逸らすにはもう相手の税金逃れを捏造するしか無いのか
税理士って払う税金を少しでも浮かすために雇うものだろ 確かに納税を免れる目的で雇っていそうだな
みつみ先生の今回のやつも変わった味のある絵でよかったよね。 さすがだよ。豚とは違うよね。
【本家】はやっぱ違うよね
みつみは関与してないのに叩かれるのはおかしいだろ
朝起きてみたら信者ばっかりでワロタ おまいらニートが時にはウラヤマシスwww
ここは犯罪者予備軍が多いスレですね ハローワークに行けよ 親が泣くぞ
仕事として三交代で24H監視してるだけなので ニートでも犯罪者予備軍でもありません 逝け豚がトレスやめるまで仕事は続きます
>>103 そういや、トレスやめたら絵柄大変化で逝というペンネームは使えんだろ。
グッズは後々、ごみになるよ……今はヤフオクがあるから大丈夫か?
グッズはイベントが終わった瞬間ごみになります
それを言うなら同人誌自体もごみだけどな。 テレカ以外金銭的価値はゼロだ。
>>97-100 おまえらわかってる
阿呆逝け信者とはえらい違いだ
みつみはいいよな。何も悪くないし
1 名前:赤神池音〜 07/01/16 05:59 ID:??? なんでもかんでも みんな トレスでパクッテいるよ 下絵の中から にょろっと トレパク軍団 登場 いつだって わすれない みつみさん えらい人 そんなの常識 タッタタラリラ ※ピーヒャラピーヒャラ パッパパクリ ピーヒャラピーヒャラ トットトレス ピーヒャラピーヒャラ 構図がおなじー ナッナナゾリナ ピーヒャラピーヒャラ パッパパクリ ピーヒャラピーヒャラ トレス丸儲け ピーヒャラ ピーザ お腹がへったよ※ くりかえし ↑逝けの歌?
ことしのみつみカレンダーもいいね
みつみ終わったな
カッタは過搬入してもペナルティーなしで、 しかも太いパイプラインで繋がってる葉と 準備会某幹部のおかげで、次回の参加確定 できてるんだからどうにもならない。 表面上謝罪文だした2000年の事故だって、 スタッフ内では「なんだ摩○じゃんプギャ」 だったんだからもう腐敗も腐敗。
池上本人か信者か知らんが、トレスの話は徹底的に避けて、煽りだけは一人前なのが凄いな
西シャッターは理性制御できない肉塊オタどもが悪い。 ちゃん様は20000部用意してたんだから焦らなくとも 買えたろ。
捏造ばっかだなw
池上はトレスで楽そうだしな このスレにずっと張り付いてそう
なんにしても323が行動をおこしてくれたおかげで これからのイベントではトレス作家達への見方が変わると思うよ。 中には追求のがれに早々と絵柄を微妙に変えて323から 鞍替えしてる奴もいるけどな。 ね、ぱくりあちゃん?
>>119 ToHeart2関連の同人誌を出すところが激減するのは確かだろうね。
ToHeart2が好きで同人出した、絵柄も323に似てるのも構わないと思うよ その中に自分の視点から見たキャラへの愛情が注がれてれば。 きちんとそういうものの捉え方をできる人は、描くうち次第に自身の個性が出てきて 自然と元から絵柄が離れていくもんだから。
トレスしてる奴がジャンル離れてくれるのはありがたい。
似てるのとトレスして描くのは全く違う事だと池上は分からないだろうな
池上は女であることを最大限に利用してきたからな。 エロコスなんてその典型例だ。 もし池上が男だったらここまでの作家にはなれてはいないはずだ。 人気作家になるためには性器がチンコではなくマンコのほうがはるかに有利。 ○がイマイチ出世できないのは身に着けてる性器がチンコだから。
エロコス・・・? おいおいいくらぽっちゃり系と言えども限度ってものがあるぜ みつみもぽっちゃり計ではないが対して差はないがな
パクラーは同人誌そのものの評判より、トレス叩きを逆手にとって 知名度を上げる手を池上から学んだ。
>>121 そりゃそうだ。
誰だって嫌がらせを受けたくないからな。
深夜一人で頑張ってる323叩きがいないね やっぱり池上本人なのかな
昨日は7役してた。
そーいや今回サンクリにAMR出ないね。
>>127 叩きで知名度が上がるのはしょうがないにしても、なぜ成り上がれるのかがわからん。
パクラーの本なんてどれ見ても「表紙がトレスで中身がない」なのに
それでも買う馬鹿がいるんだよなぁ
丸ちゃん、るなりあ、合歓、雛祭あたり、誰が何のために買っているのか‥不思議でしょうがない
サンクリ皆勤しないと売り上げ600万は達成できないんだけど。 これで池上の収入がますます謎になった。
>>132 案外話題になるのは知っているが何で話題になるかは知らないのかもね。
そこでググったり、HP見たりして絵を見るとそこには323パクリ絵が・・・
何も知らない海鮮は「Oh!MY神ハケーン!」となるんじゃないかな。
昔何も知らない頃、AMRをはじめて見たときがそうだった。
>>134 しかし、あんな中身見てがっかりしないのかね?
結局中身もトレース絵だから、よくわからないのかもしれないが‥
カモられて喜ぶバカって本当に実在してるのか?客層が想像できん。
>>132 >>134 の続き
一度神認定してしまうと、神の出すものは無条件に受け入れる。
中身が問題じゃなくて、
手に入れたか、入れなかったかが問題になる。
法外な値段も関係ナシ。お布施ですから。
周りのMy神への非難は他神の嫉妬による迫害に変わり、
長蛇の列は聖地巡礼の列に見え、
極度の牛歩は神の試練になり、
時限本は神の突然の祝福に変わる。
ある意味宗教に似てて、一度目が覚めると一体何をやっていたのかという
虚脱感と羞恥心に襲われる。
323のまんこはなめたいけど、QkanQのまんこはなめたくない
>>136 はぁ、なるほどねぇ。
誰かを盲目に崇め奉りたい気持ちはあわれにも思うが
盲目なんだから結局ただの阿呆だな。
カルト宗教の目がいっちゃった信者みたいなイメージでOKってことね
一種のフィルターだね。
>>135 トレス元もそんなにたいした本出してるわけじゃないからどっこいどっこい
misapenの日記転載頼むわ
自分でやれよ
友達までしか公開してないから見れないんだよ
今回の件でみつみ先生が 暫く登場しなかったのは 堕胎の処置をしていたとの事 相手は複数の部下で特定は困難
怖いくらい全く面白くない
友達までしか公開してないものを友達でない奴が読もうとするなよ
>>147 今回は加害者だよね(´・ω・`)
排除した人にごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
うるせえよ! 友達にしか読ませないっつーのがそもそもおかしいんだよ! 思い上がるなバーカ!
>>149 もうごめんなさいしてるよね(´・ω・`)
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 韓国人は賠償金だけで生活しようと考えてるから怖いお | (__人__) | \ ` ⌒´ /
池上さん、マンション買ったのは本当ですか〜、トレスについてもコメントお願いします
>>148 プロ乞食をなめんなよ。
何様のつもりだてめぇ
____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 日本人は馬鹿だから日本ではプロ乞食がすごくやりやすいお! | |r┬-| | 韓国からやってきてよかったお! \ `ー'´ /
>>158 あちゃー!ひっかかっちゃったっよ。こんなとこにグロ画像上げるなよ!
池上厨最悪、ゴミ師匠もあれだか儲もあれだな
しゃあはもう池上切ったのか?
323はすぐにでも自分のHPで、AMRでは買い物するなとはっきり書け。
みんな笑顔で許しあいなさい さすればいさかいは無くなるでしょう
>>166 命の価値は平等ナリよ
人間個々の存在価値は別だけど
逝上と323を比べたらどう考えても323の方が悪 理由 言ってることと同人誌の描き方が普通過ぎてつまらないから
>>165 ではまず原因の発端となったトレス作家の豚上さんのほうから
トレスと言えば323の絵もよく考えて見れば元はなかむらのトレスなんだよな
>>168 3232の同人誌ってすごいんじゃないの?あんだけ人気なんだから相当面白いんでしょ?
ギャグが冴えてるとかアクションが手に汗握るとかストーリーが感動モノだとか
でなきゃあんなに売れるわけが無い
>>172 それでも信者にとってはありがたいのです
層化信者にとっての大作先生の人間革命よりも光り輝く御本なのです
>>170 んだな
トレス豚の原種は他ならぬ323で原産地は東京だな
177 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 18:40 ID:p4Gl8.HI
トレスで儲けたお金で生活するってどんな気分なんだろう?
>>179 それは323自身がよくわかっているのジャマイカ
181 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 18:55 ID:p4Gl8.HI
ジャマイカって使うのは女
ここはジャマイカ語禁止なの?
エージェントが潜入してるな
トレスでマンション買うなんて、ボロイ仕事だな
ちゃんさま四月までダンマリかね? ブログの更新はないが
こういう場合は何も語らず黙ってたほうが鎮火するのです 人間はおろかなので飽きっぽいからそのほうが懸命な対処なのです もしここで何かコメント出せば燃料にされて炎上するのがオチです こんな些細な排除問題でここまで炎上するおまえらが異常なだけです
逝上トレス頑張らないと、にうに商業の仕事取られちゃうぞw
商業の仕事だけを見るとすでに○のほうが池上よりも多い現実
○もとうとう師匠超えしたか・・・
両者とももう少し漫画を描いてくれないか 前回のカッタのはイラスト少なくて信者には不評だったらしいが、 個人的にはインコ漫画の脱力加減が良かった 毎回イラストよりもこっちよりで出してくれよ
つーか323はイラストだけで同人誌を売ることの出来る 数少ないサークルのひとつ。 それをなにを血迷ったかトレスサークルが真似して それこそトレスして出すからボッタクリになる。
やっぱ夏は祭りになるかね 是が非でもチケ入手して見届けたくなってきた
>>195 おそらく極めて平穏無事に終わると思う。
池上は323側を完全無視してるし323側もこれで池上を叩けなくなった。
両者が隣同士に配置されるようなことがない限りは何も起こらないと思う。
323がナコルルとかの同人描いてた頃の絵柄なんて今とは似ても似つかない 彼女が一躍人気絵師になれたのはなかむらたけしという原本があったから 323だってブログ見れば解かるように自分に都合の悪いことはひたすら隠す
今回の騒動を知らない海鮮の連中が、 AMR袋持ってカッタに並んだ時が要注意だ スタッフには排除させないと323が言ってるので、周囲の反応だな しかしプロ海鮮の兄ちゃん怖いのもいるんだよな 信者がどう対処するか見物だ
>>198 うむ
確かにヤンキー崩れみたいなのがいて、携帯ででがなりたてて話してたりすると怖いよな
そいつらに意見具申できる勇者は信者の中にも多分いないw
プロ改選は今回の事なんか知る訳ない しかし、AMR→カッタのコンボがかなり高度なのも事実 (AMRを30分以内に終わらせないとキツイ) ケンカ云々は、むしろ普通のオタ同志の方が危ないと思う みんな会場では気がたってるし、掴み合いとか起こるかもしれないな
>>197 323がトレス絵師であることがあまり知られてない理由としては
やっぱりその頃はPCもネットもあまり普及してなくて情報が伝わらないのと
検証される機会も場所も全く無かったからだろうね
なんか323は自分の過去の行いが知られていないのを良いことにやりたい放題だなw
>>200 企業とかでは紙袋ぶつかっただけで怒り捲る奴とかいるしな
AMRの紙袋に悪戯でもしようものなら、間違いなく喧嘩になる
その場合は、誰の責任になるんだ?
当事者同士だけで済むのか?
なかむらたけし知らんのでぐぐってみたら323絵そっくりなのがワラワラ出てきた 323って絵柄パクだったのか
>>203 なかむらはもう旬終わってるので無罪
いまのみつみは5年後の池上かもしれない
要するに323が怒ってるのは逝上のトレスのし方が 自分がなかむらをトレスしたのに比べて下手だから怒っているのか? トレスだとバレにくい方法やオリジナルを装う方法を逝上に教えてやればいいのになw
絵だけを見ると俺はみつみ美里よりも橋本タカシのほうが上手いと思うんだ
もし5年後に逝上が今の323の地位にいたりしたら323と取巻きは憤死するだろうなw
しかし橋本タカシには“おまんこイっちゃうぅぅぅ!”みたいなマンガは描けない
1 名前:赤神池音〜 07/01/16 05:59 ID:??? なんでもかんでも みんな トレスでパクッテいるよ 下絵の中から にょろっと トレパク軍団 登場 いつだって わすれない みつみさん えらい人 そんなの常識 タッタタラリラ ※ピーヒャラピーヒャラ パッパパクリ ピーヒャラピーヒャラ トットトレス ピーヒャラピーヒャラ 構図がおなじー ナッナナゾリナ ピーヒャラピーヒャラ パッパパクリ ピーヒャラピーヒャラ トレス丸儲け ピーヒャラ ピーザ お腹がへったよ※
現在25歳前後で将来323を超えそうな女性作家は見当たらないが
AMRがトレスならそれを指摘したカッタも実はトレスだったと … 何年か前の年金未払い問題を思い出すなw この問題について考える機会を与えてくれたことに感謝するよ トレス作家の323は死ね
>>203 5年後、
みつみ美里知らんのでぐぐってみたら池上絵そっくりなのがワラワラ出てきた
池上って絵柄パクだったのか
な世界を想像するのも楽しいなw
なんだよ結局は上級生が下級生をいびってるだけか 本当に323はやることが小さいな
>>214 というよりは池上がジワジワと自分の地位を脅かすようになってきて
323周辺が焦り始めてきたようにも見える
このスレでの傾向だが、 夕方〜23時頃まではAMR優勢 以後は朝まで323優勢だな AMR支持は会社員に多く、323支持はニートが多いのかもしれないな
>>215 まだ焦るほどの存在ではないと思うな池上は
でも、早いうちに芽を摘んでおこうという悪意は感じる
>>216 確かに真夜中の信者饗宴は異常w
朝起きてスレ覗くたびに寒気すら感じる
219 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 21:01 ID:jOWIl./k
misapenから足跡つけられるまで通うぜ
F&Cにも責任があると思う。 池上を原画に採用したのは323と甘露が一方的に抜けたことに対する 皮肉が込められていると言われているが323にとっては自分のトレス作家が 古巣でのさばる姿を見るのはさぞ辛かっただろうと思う。
みつみのトレス絵キボンヌ。 そんなのあるのか?
222 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 21:11 ID:Lp9sSNL.
糞ども、まだくだらない話続けているのかよw
池上茜はトレスでマンション買っちゃうくらいだからな、 ほんと羨ましいよ、普通の会社員からしたら
>>220 おいおい、スタッフ引き抜いてチームごと葉に寝返った323のことなんか
知ったこっちゃ無いだろw
全部身から出た錆じゃねえか
>>220 つか実際のところF&Cも池上を雇って初めて失敗を実感したと思う。
使えない奴と・・・
けど皮肉をこめて入れたからにはメンツが立たないので会社を挙げて
祭りたてるしかない。そんなところだろ。
>>223 普通の会社員でも30位になったらマンションくらい買えるだろ?
>>211 みつみのトレス絵って何?
池上儲の情報操作か?証拠見せてみろや、おら!
>>225 F&Cが本気なら、
Canvas3 のメイン原画は池上
あと、まさかのスワティ再々リメイクもな
同人作家がマンション買うとしたら即金だよね ローンなんて組めないから。 30でマンション即金なんて凄いね。羨ましいわ。
ここへきて甘露やカワタに比べて323が単独でやるゲームは地雷率が格段に高くて 人気も蔭り気味だから本人は相当焦ってるんだろうとは思う、フルアニなんかもうね 多分それを自分以外の誰かのせいにしたくてしょうがないんだろう 逝上も変なのに粘着されて運が悪かったな
>230 口しか変わってないし、これ企業のプレゼント色紙でしょ こんなの平気で使う企業の姿勢を疑うわ
>>228 ヒント:
AMRのトレス疑惑はID付きスレで検証されまくってるが
323のトレス疑惑はID付きスレで検証されたことがない
>>229 スワティのリメイクか…
まずあり得ないと思うけど、実際に行われたら、
そして昔の事なんか知らない若年層ユーザーに今の絵柄で好評博したら323青ざめるかも試練
即金でマンションかよ、さすが年収1500万円は違うね。 それも税金とかヤフオク分があるから俺たちくらいしか払ってない。
スワティは勘弁してくれ。
>>233 タダでもらう物に文句言ってるあんたの姿勢を疑うわ
>>236 税務署に電凸するしかないな。
池上確定申告とかしてないんじゃね?
>>235 みつみの黒歴史だからな
しかしそれからよくここまで頑張ったと思うぞそれは素直に評価する
最近の思い上がりは減点だが
>238 こんなものタダでもいらんわ トレスパクりの上にプリントした色紙なんか。 みけおうちゃんのは3枚貰ったけどなw
323のトレス絵を入手するには今では数万円かかるだろうな 323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってるって話だし
みつみのトレス検証まだ〜!! 池上派は仕事遅いよ、使えないな
>>242 俺はいくつか持ってるんだよな
相当高値になってるのは知ってる
でもボロボロだからな…w
ヒント: AMRのトレス疑惑はID付きスレで検証されまくってるが 323のトレス疑惑はID付きスレで検証されたことがない 理由は323のトレス絵入手は非常に困難な為。 だがしかし確実に存在する。 ソースは無い。
>242普通にオークションで売ってるけど? どこに目をつけてるんでしょう、あんたバカw
ヒント: AMRのトレス疑惑はID付きスレで検証されまくってるが 323のトレス疑惑はID付きスレで検証されたことがない 理由は323のトレス絵入手は非常に困難な為。 あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。 だがしかし確実に存在する。 ソースは無い。
>247普通にみつみの古い本オークションで売ってるけど? どこに目をつけてるんでしょう、あんたバカw
>>246 それよりもっと前のだって
俺の持ってるのは奥でも見ない
>249 誰の絵をトレスしてんの俺もかなり持ってるけど?
ヒント: AMRのトレス疑惑はID付きスレで検証されまくってるが 323のトレス疑惑はID付きスレで検証されたことがない 理由は323のトレス絵入手は非常に困難な為。 あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。 (古過ぎてオクですら入手できない) 誌名すら不明。 だがしかし確実に存在する。 ソースは無い。
トレスで即金マンション買うやつは違うね、色紙までトレスかよ(藁
>>247 誰のトレスかは全くわからないんだが、
しかし絵柄は全然違う
池上が絵柄変わったのと同じレベルでな
誰のトレスか判らないって、それトレスとちゃうやんか(笑
面倒なんで一部変更 ■323にもトレス疑惑はあるが今まで検証されたことがない ■理由一覧 323のトレス絵入手は非常に困難な為。 あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。 (古過ぎてオクですら入手できない) 誌名すら不明。 誰のトレスかも全く判らないがトレスだということはわかる。 だがしかし確実に存在する。 ソースは無い。
>>240 スワティの話って興味あるな
昔槍玉に上がったとは聞いたことがあるが
>>253 絵が違うからトレスじゃなくて、トレス元が判ってるからトレスなの
そこらへんもっと勉強したら、そんなことじゃいい転売屋になれないよ
>>255 それじゃ、ただの言いがかりでしょ
トレスもとの証拠もないのに、トレスって言われてもみつみも困るよ。
■323にもトレス疑惑はあるが今まで検証されたことがない ■理由一覧 323のトレス絵入手は非常に困難な為。 あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。 (古過ぎてオクですら入手できない) 誌名すら不明。 誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。 そのトレス元が何なのかは今だ不明。 だがしかし確実に存在する。 ソースは無い。
>>256 その話出すと多分信者は静まる
しかし俺は信者ではないが不憫なので忘れてやれ
ほら話逸らしてる〜w
とりあえず手元にあるっていってる奴はその誌名と 何ページ目のどの絵が何からのトレスかだけでいいから教えてくれないか?
池上もいまの逆境(ていうか粘着?)乗り越えたら、 5年後はコミケの女王かもしれないな その時は配布数多くしてくれよ 今のままだと全然足りない
>>259 また答えられないと、コピペですか池上儲はw
>>263 おまいに見せる本はねぇよ
クソして寝れ
池上の旦那は転売厨の元締めなんだから みつみのトレスしてる証拠の本くらい入手できるだろ 池上信者は頼めよ
■323にもトレス疑惑はあるが今まで検証されたことがない ■理由一覧 323のトレス絵入手は非常に困難な為。 あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。 (古過ぎてオクですら入手できない) 誌名すら不明。 (誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ とキレられる) 誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。 そのトレス元が何なのかは今だ不明。 だがしかし確実に存在する。 ソースは無い。
>267 なに池上の旦那は転売ヤーかよ、 作家と転売ヤーがユたくしてるなんて最悪だな 株のインサイダー取引みたいなもんだろ
しかし即金でマンションかえる池上はいいなぁ。 マジな話30歳で即金でマンション買える奴なんかここにいないだろ
(´)3(`) ほくほく ↑そりゃほくほくしてられるはずだよ、 信者から巻き上げた金で優雅な生活してんだからな
323トレス疑惑はもういいのか? 結局323のトレス絵なんて存在しなかったのか?
>>272 存在しなかったみたいだな、池上茜派は嘘つきだからな
323もトレスしているという事が風化しないように>268を次スレのテンプレにいれておくか
>誰のトレスかは全く判らないが 誰のかわからないのにトレスといわれても、 宇宙人を見たと言いまわってる人みたいだな
>>275 それって、いわゆるキティ外な人のこと?
池上の信者はキティ外な人と言う事でFA?
>>274 いれるといいよ、世の中に池上儲はバカがだってわかるから(藁
>>268 を読んで323はトレスしてるって思える?
匿名の電話で「証拠はないけどあいつは人を殺した」って言って警察は信じる?
323を擁護するわけではないが証拠が欲しいな。
テンプレにするならまとめといてやろう
■323のトレス疑惑について
※323にもトレス疑惑が存在しますが現在まで検証作業は行われていません。理由は以下のとおり
323のトレス絵入手は非常に困難な為。
あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
(古過ぎてオクですら入手できない)
誌名すら不明。
(誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ とキレられる)
誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
そのトレス元が何なのかは今だ不明。
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
>>281 じゃぁF&Cにたのんでだしてもらえばいいじゃん、あんたバカ?!
それも追加しといてやるよ
■323のトレス疑惑について
※323にもトレス疑惑が存在しますが現在まで検証作業は行われていません。理由は以下のとおり
323のトレス絵入手は非常に困難な為。
あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
(古過ぎてオクですら入手できない)
誌名すら不明。
(誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ とキレられる)
誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
そのトレス元が何なのかは今だ不明。
323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
>>281 なるほど、お前はF&C関係者だったのか。
>281 証拠がないのにトレスしていると言われてもね。 証拠を見せてからにしてくれよ(藁
>281 池上が本描かなくなったら塗り師が困るから支援しに来たのか、納得。
つーか、時間により風化してるから立証が困難ってどういう意味だ?
>201あたりから調子に乗って騒いでたツケがいっぺんに返ってきたって感じだなw
みつみトレス説は完全な捏造でしたとさ、池上茜嘘つき信者乙
ニート323信者がいつもより早く起きてきたなw
F&Cは社員一丸となって池上を盛り立てていかないとおまんまの食い上げですから。 つかウソでもいいから323みたいに仕立ててコミケ-leaf-323のような連鎖トライアングルを 作り上げたいんでしょう。
>>293 はやく323のトレス絵をうpしてくれよ
ココ見てる絵描き、絵を描いてて楽しいか? 俺は凄く楽しい。 自分の線で描ける アマだから自由気ままに描ける トレスでしか表現できない連中は可哀想だと思うよ
なんかF&Cにも幻滅した。 ☆画野朗が辞めた頃からもうどうでもよくなったけど。
>323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってるって話だし これもテンプレに入れておくべきじゃないか? (ただしパトロンが誰の事をさすのかは不明)とつけくわえて。
F&C関係者なら誰だって知っているトレス疑惑。 ってことは橋本タカシも知ってるのか。 いろいろと大変だなー。
追加しておきました。
■323のトレス疑惑について
※323にもトレス疑惑が存在しますが現在まで検証作業は行われていません。理由は以下のとおり
323のトレス絵入手は非常に困難な為。
あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
(古過ぎてオクですら入手できない)
おまけに323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってる(という話)
誌名すら不明。
(誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ とキレられる)
誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
そのトレス元が何なのかは今だ不明。
323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
ちょっと目を放した隙に、何だこの惨状わw
今日は一人の馬鹿のせいでアンチ323派が非常に出づらくなってるな、クソが
漏れも追加w
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵をトレスしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323のトレス絵入手は非常に困難な為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無い。
・誌名すら不明。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。
・323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってる
・運が良ければとらのあな等で12500円程度で入手できる。
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
>>256 スワティって元々きゃんきゃんバニープルミエール、エクストラというゲーム中のキャラで
「あ」というのがキャラデザ、原画を担当していたんだけど「あ」がF&Cから退社した後に
サターンにプルミエールが移植されて人気が出た。
それでそれに便乗してプルミエールの続編という形でプルミエール2が作られたんだけど
既にエロゲ業界から足を洗っていた「あ」の代わりに当時F&C社員であった323が
キャラデザ、原画を担当する事になった。
で、当時のスワティってF&Cを代表する人気キャラだったんで一部に「あ」の絵に熱狂的な
ファンがいて323が描いたスワティを叩きまくった。
まあ、今の基準で見比べると「あ」のスワティは、下膨れで古臭い絵なのに対し323の方は、
女性らしい絵で垢抜けているんだけどね。
橋本タカシはやくF&C去ってくれないかな。 さすればF&C切れるんだけど。
>>305 F&Cが調子良かった頃だな
今は見る影もないな…orz
フミオが耐えている限りは俺も耐える
池上がマンションを即金で買うには323そっくりになったのが4,5年前だから、その間は323以上に稼いでいないと無理だろ。 本を2万部売らないと手取りで1000万円にはならない。が、池上が年間2万部刷っているとは考えにくい。 F&Cは池上に電通マン並みの給料を用意したのだろうか? 池上は兼職しているのか、自己転売しているのか・・・謎だ。
なぜ池上になでしこの原画やらせなかったのか謎だF&C あの絵で修羅場やるなら価値があるというものだ 2戦級ばかり使って全く食指動かん
なかむらは323の絵柄パクについては怒ってるの?
>307 はっしーはF&Cやめたんだろ。
橋本タカシって、みつみの唯一のmixi友達だっけw
>>312 なでしこってどんなゲームか検索してみたんだけど、
あーこれじゃ池上は起用されないよ。
大体、池上は身体どころか手さえ描けないんだからw
みつみ信者は行儀が悪いな
>>315 もしかして323は密かに橋本タカシを結婚相手として狙ってるのかも
そう言えばPia2の頃から323や甘露の人気が急に出てきたんだよな それまで全然パッとしなかったのに、世の中には不思議なこともあるもんだな
>>317 F&Cの新作がこの程度しか知名度ないことに愕然とした俺が来た
知らない振りしてるのか、知らないだけなのか、なんなんだ? F&C社員しか知らないようなワードをさりげなく混ぜたり 関係者も楽しんでるって事でおk?
>>316 323も尼も逝も大元はなかむらだからな
323はなかむらのトレスをしていたからな
>>320 いわいるギャルゲーブームのはしりみたいな時期だったから。
ゲンガーが注目を浴びたのもセングラの甲斐智久がブームになったお陰
ここへきて甘露にもトレス疑惑発覚です
>>324 じゃあ323の個性っていったいどこにあるんだ?
トレス疑惑まとめ
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵をトレスしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323のトレス絵入手は非常に困難な為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無い。
・誌名すら不明。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。
・323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってる
・運が良ければとらのあな等で12500円程度で入手できる。
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/ 304 名前: カタログ片手に名無しさん [sage
LEAFとみつみはフルアニが大コケして終わった
>>327 甘露はトレスしてても許す
描くキャラがそんな事どうでもいいくらいに可愛い
麻雀ゲームを期待して買うほうが馬鹿
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵を手本にしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323は手本をトレスと誤解して喧伝されてる為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えないとわけわかめな言い訳。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無いとこれまたわけわかめ。
・誌名すら不明と話にならない説明のため。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる。なんじゃそりゃ?
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。と意味不明な説明。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。そんなとこだろ
・323のトレス疑惑はF&Cの関係者の宣伝工作なので立証できるわけない。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってるという転売屋の情報操作が横行している。
・運が良ければとらのあな等で12500000円程度で入手できる。
確実に存在するのは323もトレパク疑惑の渦の中に巻き込みたい人達がいること。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
ちゅうか逝上にトレスについて問い詰める前に まずは323本人が自分はなかむらの絵をトレスしたかどうかをはっきりさせるべきじゃね? どう見たって同じ絵なんだしさ
その前に排除問題はどこ逝ったんだよw 夏が楽しみだ 久々にチケ入手してカッタに並んでみるか
>今後こういった排除行為は一切いたしません。 >が今回のことがみなさんのトレス、模写に関しての意識を高めるきっかけになってもらえれば幸いです。 323はトレスだけでなく『模写』もNGと言っているね 323自身の行動はどうですか?
>>336 ただ並ぶんじゃ信者と変わらないだろ
紙袋を持つんだ
AMRのが用意できないのならF&Cでもいいかもしれない
前日に企業ブースへGO
>>338 だからしてないってことだろ。してるんなら証拠出して。
>>339 可哀想だけど、今のF&Cなら完全スルーされるに100ペリカw
まあ、周囲に目を配るんだ
不穏な動きが無いかどうかな
海鮮の奴ら怖いのもいるし、実際は何もなさそうだが
COMIC1へはAMRの紙袋を持参して行くよ。
>>340 そんなの信じる人いると思う?
やってないならオリジナルである証拠よろ
AMR側もウォッチしたいが、 こっちは別に何もしてないし特に何も無いか 本人がいるかどうかだな
村様とみつみが同じに見える人は素人、 2ちゃんねるに来る前にもっと勉強してから来い
カッタになかむらの絵の紙袋さげて並んだら排除されるのかな
AMRが完売直前になったら、梨本がトレスについてコメント取りに行くからよろしく。
マジレスすると練習のための模写はおk 模写したものを公開したり売ったりしたらアウアウ
これでどっちか西に追放なんて、つまらないオチはやめてくり
>>314 橋本タカシの後ろに(FC-G)って付いてたらまだF&Cに所属しているはず。
消えたらF&Cとは縁切れたってことかな。
新作のEVEにはまだ付いてる。
池上とみつみが同じに見える人は素人、 2ちゃんねるに来る前にもっと勉強してから来い
AMRの最後尾の看板にトレス辞めろって書いておくから。
>>332 マジかよ…
あのハッシーが鈴平の膣に陰茎を挿入して摩擦運動で快楽を貪っていたとは…
>>348 マジな話、そういう行為したらコミケスタッフに排除されるよなきっと
サークルに対する嫌がらせとして
>スワティのリメイクか… ヴァリスX 〜優子・もうひとつの運命〜のようになりそう。 陣痛ィィ!
尼の絵を323と同じにすんな!
>>357 例えが難しすぎる。もう少し一般的に頼むよ
>>355 はエロゲライターでつか?
なかなか出来ない表現だw
俺も甘露は1日目に必ず並ぶけど323んとことAMRは最初は絶対に並ばない 323なんかより他にもっと欲しいサークルがたくさんあるから そもそもカッタやAMなんて手下とか派遣に並ばせておけばいい 優先順位は低く昼過ぎに並んで買えても買えなくてもどっちでもいいサークル なのになんかリーダー的な思想を323が持っているのは個人的には滑稽に思う
>>356 大丈夫ちゃんとプレスパスとって、
「コミケの悪の部分トレス問題」と言う題で次の日のワイドショーでやるから。
昔Lパレで買った西又の極楽天国持ってるんだが、 今見るといろんな意味でヤバイ。
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵をトレスしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323のトレス絵入手は非常に困難な為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無い。
・誌名すら不明。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。
・323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってる
・運が良ければとらのあな等で12500円程度で入手できる。
【NEW!】・323本人が自分はなかむらの絵をトレスしたかどうかをはっきりさせるべきだ
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
>>355 相手が鈴平なんだから
膣じゃなくてアナルだったんでは
トレス問題とか言ってるけど、323と取り巻きが似た絵柄の作家に いちゃもんつけてるだけにしか見えないんだけど。 それこそ個人情報(住所氏名等)を添えてメールにて、相手のサークルに 直接文句言えばいいのでは。
>>361 酷いときには即日にp2pに流れてるからな・・・
おれは面白い本が欲しいのでどっちにも並ばないけど
370 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 23:27 ID:p4Gl8.HI
>>305 あのときのみつみの絵って叩かれたのか!?
当時エロゲ雑誌めくってて一際うまくて覚えてたのだが。
>>362 ワイドショーで取り上げるなんて、自爆行為だろ絶対止めれw
我らは闇の住人なんだぞ表に出るな
>>368 実際トレス検証するとピッタリだからしかたない。
トレス辞めて自分の絵で同人すれば叩かれない
>>370 今の池上と同じくらいで叩かれた
なんか時代は繰り返してるなァと思う
憤懣本舗と憤激レポートに人の絵のトレスで仕事してる イラストレーターがいるって投書しておいたから。 取材くるよ、コミケに。
377 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 23:31 ID:p4Gl8.HI
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵を手本にしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323は手本をトレスと誤解して喧伝されてる為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えないとわけわかめな言い訳。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無いとこれまたわけわかめ。
・誌名すら不明と話にならない説明のため。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる。なんじゃそりゃ?
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。と意味不明な説明。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。そんなとこだろ
・323のトレス疑惑はF&Cの関係者の宣伝工作なので立証できるわけない。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってるという転売屋の情報操作が横行している。
・運が良ければとらのあな等で12500000円程度で入手できる。
確実に存在するのは323もトレパク疑惑の渦の中に巻き込みたい人達がいること。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
なんか今から20年後とかに、 マスターズコミケなんて作られてて、そしてその場で今と変わらぬ激論交わしてる姿を想像したよ
何時の間にかキャンバニプルミ2を知らない世代がもう中心になってるんだな。 俺も歳を取ったわけだぜ… 俺の初F&C(当時は株式会社アイデスカクテルソフト)はDOKIDOKIバケーションだけど もうこのスレでは誰も知らないかもしれんな…
>>378 お前のは読みづらいからコピペするなら前のにしてくれ。
【NEW!】・323本人が自分はなかむらの絵をトレスしたかどうかをはっきりさせるべきだ
も抜けてるし。
>>362 つまり電車男ブームで秋葉原がガタガタになったように
コミケもマスゴミに食い荒らされてボロボロになってもいいと?
>>382 実際問題、ほとんどのブログやmixiでは批判の対象はみつみで、
トレス言及なんてしているところは無いしな。
386 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 23:35 ID:p4Gl8.HI
>>381 やったことはないけど、レスラーがよかったねの27歳。
F&Cは内容が浅くて好きになれないなぁ
>>378 もういいから、新スレたったときまとめて書け。
>>381 DOKIDOKIバケーション懐かしい。FD持ってるよおれ。
ヒロインのラスト寸止めで泣いた記憶がある。
>>384 コミケはまだオニャノコ(腐女子)多いから救われてるんだ
絵ヅラ的に、【ヲタのサバト】にならないからなw
取りあえずオマイラ自分の名前を紙に書いてみろ。 で、もう一枚紙を別に用意する。 最初に筆記した紙の字に似せて、自分の名前を書く。 ここで二枚の紙を合わせてみましょう。 合わなければパソコンで大きさ変更し重ねてみましょう。 真似て書いた文字の線は重なりましたか?
>>381 いつまでエロゲやってんだよ、いいかげん卒業しろ
エロゲはライフワークですが、何か?
>>390 何枚書いても重ならない、俺おかしいのかな?
>>389 ヲタのサバトって、
それカッタの行列の事じゃないか
そこだけはマスコミから隠さねばならんな
夏は排除ブームがきそうだな
>>391 去年買ったソフトは『この青空に約束を』と『フォセット』だけだから多めに見てくれ。
いやー、上のほうで323の前は「あ」さんが原画やってたってレスがあったからつい懐かしくて。
漏れもAMR逝け上とあるちゃん、天夢、るなりあの物持ってる奴は排除しよ
>>398 そしてAMRの紙袋は河野はるみ と
これくらいの洒落は効かせてホスイ
>>393 きちんと下のレイヤをトレスしないからだ。
池上ももう落ちめだな、これからはnyうが全部仕事もってくな
・・・・で、これらの作家の本の内容は面白いのか?
実はカッタの列から排除されたのはぶなりあ 私怨でこんな騒ぎを起こした。 が、事が大きくなりすぎてビビっている
>>305 プルミ2が出たときは結構インパクトあったな。
323の絵柄はそれまでのエロゲの絵とは比較にならないほど洗練されていて
俺も躊躇なく飛び付いた。
だが一気に323の知名度を上げたのはやはりPiaキャロ2だろうな。
>>409 正直2時間も並ぶ価値のあるもんじゃない
両方とも
413 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 23:54 ID:p4Gl8.HI
>>411 塗りの側面が大きかったのかもしれない。
ばんろはいつからいるんだろ?
>>409 うーん…正直微妙
でも内容なんてどうでもいいじゃない
西又AMRの紙袋を持って並ぶ猛者はいないのか?
416 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/18 23:57 ID:p4Gl8.HI
>>409 価値観が違うから君には理解できない。
我々は絵柄に重きを置くのだ。
やっぱり直接聞くしかないね、AMRに行って。
>>412 AMRの牛歩っぷりは2時間じゃきかんだろWWWW
スタッフがもう少し早く販売してくれってお願いしても 「うちはマイペースで販売してますから」と、この一言で 目が覚めた。
村様の影響受ける前の323絵ってどんなん
424 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 00:12 ID:ZzeVOQUg
>>423 影響ってなんだよ。
同じゲームの原画するんだから、似せるしかないだろ?
>>421 そして隣りのスペースだった、あいざわひろしが激怒したんだっけ。
>>421 田舎の売店で土産物売ってんじゃないんだから
相変わらず323を崇めることでしか自分のアイデンティティを確立できない人ばかりですね
>>424 影響は影響だろ。師匠って呼んでるってどっかでレスみたし。
それが悪いとは言ってない。
トレスだパクリだと言われるほど劇的に変わったのか知りたかっただけだ
私はこういうトレス行為をするつもりは一切ありませんでした。 参加者の排除、排除と見まごう嫌がらせに対しては私は一切許容できませんし、 反対運動的なスタッフジャンパーの作成、着用は容認しております。 が、某サークルの製作したイラストのトレスはなんら排除行為をなくす効果はないと考えています。 いまや大手のサークルが排除、選別を行っており、それをやめてもらいたいとは思っておりますが、 このような行為はなんら意味のあるものとは思えません。 本人がやめてくれないことにはどうしようもありませんので…。 やめてもらえないので参加者全員に対して反対運動するという点では、 排除サークルに並ぶのはやめましょう、もっと排除に対して意識を高く持ちましょうと 宣伝することは効果的と考えますが(排除したサークルが支持されなければやめてくれるかもしれない)、 やはりその点においても買ったひとがそう認識してもらえなければ、 ただトレスされたとしか思ってもらえず意味がありません。 排除された方には紙袋を預かっていただけという方もいました。 排除された方は不愉快な思いをされたと思います。申し訳ありません。 私が不在だったためにこのような事態を招いたことは申し訳なく思っております。 ただ私のほうも排除を行ったサークルの絵をファンの方に見せられていつも不愉快な思いを しているということも、うちのサークルに来られるときにはちょっと考えていただけたらと思います。 今後こういったトレス行為は一切いたしません。 が今回のことが323がトレス絵師であることに関しての意識を高めるきっかけになってもらえれば幸いです。
>>421 別にカッタに限らんけど、こういうのは困る。
>>422 超牛歩だったんで列整理スタッフにAMRスペースに行って販売を早めてくれるよう
お願いしてもらいに行ってもらった。夏コミなのに雨降ってて肌寒かった年。
逝け上はトレスした絵で転売屋に崇められることでアイデンティティー保ってます
>>430 カッタのスタッフは323同様クズだからな。
434 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 00:20 ID:ZzeVOQUg
AMRのセットは買えたときは嬉しいんだよな。 俺は困難を乗り越えて買ったぞー!、みたいな。 紙袋を見せびらかしながら歩く奴がいるのもわかる。 家に帰ってからも戦利品を眺めながら充足感に満たされるのよ。 だが日数が経つにつれだんだんその気持ちは薄れていき (俺はなぜこんなのを手に入れるためにあんな苦労を…)という気持ちになる。 ここで一旦はAMRに並ぶのはもうやめようと思うんだ。 ところがだ、コミケ間近になりAMRのサイトに新刊やグッズの画像がUpされると (うわ〜、これ欲しい!なんてしても手に入れるぞ!)という気持ちにさせられる。 このあたりは池上は買い手の気持ちを掴むのが非常にうまい。 新刊の表紙やグッズの絵に全精力を傾け非常に見映えのいい絵に仕上げてくる。 購買欲をそそる絵を上手に使いこなしている。 実際買ってみると新刊もグッズもたいしたことないんだがつい買わされてしまう。 俺はこのやり方が同人の本質とかけ離れていると感じたので池上信者をやめたが やめてからもあの“このみちゃるよっち”の紙袋にはちょっと惹かれるものがあった。
>>434 俺は通りすがりのアンチAMRですが・・・
影響どころか村様とちゃん様の絵ってうりふたつだよね
池上茜は 「もう少し一般の人も買えるようにして貰えませんか」と BBSで懇願する信者に対して、 「もっと早く会場に並んでください、そうすれば買えます」 と言い放った、猛者だからな〜。
>>435 お前エロゲ暦長いのに目が肥えることはなかったんだな・・・
池上がよければ自分でみつみをトレスして描けばいい。 同人やってたらそのくらい簡単。なんでAMRにわざわざ並んで買うのか判らない。
>>437 全然違うよ
そのー長年偽住所を買ってる俺にいわせれば
村様は左右の目のバランスが変
もっといっちゃうと下手ウマ
3人の絵が重なることはないわなー それぞれに癖がある
>>47 はどの絵がみつみでどの絵が村様なのか判らない素人
たぶんどのキャラを誰が描いてるのかも判っていない
>>431 ああそれオレも覚えてるよ。2004年の夏コミ確かC66。
オレ開会しょっぱなに並んで先頭から40mくらいのトコだったんだけど、
ビクリとも動かなかった。雨がしとしと降ってて、
立ったままだったので確かに肌寒かった。次第にみんなしびれ切らして
スタッフに様子を見てもらえないかって誰かが言ったら、
そのスタッフいい人で見に行ってくれた。そして帰ってきて言った言葉が
「うちはマイペースで販売してますので」だったと思う。
結局1時間35分並んで買えたのだがその時の売り子のオバチャンに
もう少し早く売っていただけませんかって文句言ってやった。オバチャンには
罪はないけど、なんか一言いってやりたかった。もうそれ以来AMRは並んでない。
なんとかして牛歩の話題に誘導したい必死な323信者が頑張ってますね きんもーっ☆
あ、おばさんが来た
449 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 00:42 ID:ZzeVOQUg
>>439 本物は大して売れない。
それが結論だ。
大衆絵だからこそ映えるのさ。
尼と323となかむらの区別のできない奴は当然AMRとの区別もできなくて当然だなや。 そーゆー奴等がトレパク作家を育てるんだなや。
>>449 絵柄というか、身体がさ
逝上の場合は既に人間ではないよな
ちなみに絵の話な
排除の話題には口を閉ざす信者wwwwww
AMRに並んでる連中には池上茜本人に萌えてる奴らがいるもの忘れるな
そーゆー奴等がトレパク作家を育てるんだなや。
457 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 00:46 ID:ZzeVOQUg
>>453 排除はみつみが謝っちゃったから結論でたろ?
これ以上どんな話題があるんだ?
次は池上が謝れやぁ
462 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 00:48 ID:ZzeVOQUg
>>454 池上の絶大な人気の根本にあるのはやはり「女」であるということ。
それがたとえ同性から見れば気持ち悪いことこの上ない作家であっても
いままでの人生で女性に縁のないキモヲタから見れば女神様なんだよ。
ましてやエロコスなんてしてればなおさら魅力的に見えてしまう。
ぱんつや胸が見えそうな露出度の高い格好はヲタの心を強烈に惹きつける。
結果として池上に対して擬似的な恋愛感情さえ持つようになる。
こうなってしまうともう何をやっても手遅れ。
たとえセンスが最悪だろうが珍妙な絵を何枚見せられようが感覚が麻痺してるので
それを何とも思わなくなる。仮に池上の絵に疑問を抱いているとしても
「これは池上茜が描いた絵なんだ」と思うだけで萌えの要素が違和感をかき消す。
男性向でありながらAMRの作品を求めている連中が望んでいるのはエロではない。
だから池上はエロを描く必要がなくなった。彼らが望んでいるのは池上茜と一体化した
「萌え」の要素であり、それはもはや池上自身と切り離せないものになっている。
絵や作品の良し悪しはそれほど重要ではない。重要なのは池上が描いた絵であるということ。
まず作品ありきではない。まず池上茜ありきなのだ。
作品を買うと同時に池上の感情や心の内面を持って帰る、そんな感覚なのだ。
これだけの大手になってもヲタクをこういった気持ちにさせる女性作家はそうはいない。
ある意味池上茜こそ本当のコミケの女王なのかもしれないな。
トレスのコメントまだかな、このままじゃ夏コミまで続くよ。
トレスして、マンション買って、ほくほくよ・・・・akene心の俳句
>>465 ネタがなくても夏までやるんだろWWWWW
どれだけがんばっても両者とも押しも押されぬ大手だから こんなスレの糞レスなんて読みもしないし鼻にもかけませんよwwwww 無駄な努力wwwwww
夏にAMRの列が減ってたら海鮮見直すが、無理だろうな・・・
まあ現時点で確かなことは323にはまったく罪はないということだな
>>469 今回の件でひたすら323を叩いてるやつは
自分を正当化しようとしているAMRの買い専のような気がするんだよな。
やっぱトレス問題を買い専に考えてもらうのは猿に算数教えるくらい難しいことなんだと思ったよ。
472 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 01:06 ID:1//JVN8Y
一昔前までは「作家性」は「物語」のレベルに宿っていた。 だが今では「文体」のレベルにある。 何故、模写や絵柄の真似が嫌われるかといえば、「二次創作」という「パロディ」において「同人作家」が行っている 「創作」は殆ど「絵を描く」ことだからだ。 彼らにとってみれば、「トレス」によって「絵を描く」ことを取られてしまうことは全てを取られることと同義といえよう。 「イラストレーター」ならなおさらだ。 だからみつみ氏は自分の作家性を脅かす「トレス」や「模写」に対して非常に厳しくならざるを得ない。 逆に言えば、その「作家性」は「トレス」や「模写」によって簡単に揺らぐものでしかないとも。 皮肉なことだが、それが一つの現状を表しているのだろう。
>>423 Kブとかにある、昔の323のナコルル本とかの表紙コピーと最近のを見比べると一目瞭然
昔のは、多少泥臭い感はあるけど表情が生きてる・手書きの味わいがある
最近のは、フィギュアみたいで生きてる感じがしない・CGツールに頼りきった判子絵
ま、トレスする方もどうかと思うが、トレスされる方も今は大したことない、ってことだな
>>472 補足として「某サークル」とは池上茜氏のサークル、A・M・Rであり、
**池上茜(A・M・R)トレス・パクリ検証サイト**などを見れば、
先の二人の絵が類似*4していることはすぐに分かるだろう。
*4:表現が難しい。意味は無いけどぼかしておく。
が今回のことが323がトレス絵師であることに関しての意識を高めるきっかけになってもらえれば幸いです。
そもそも323自身、にしき義統だしな。 例えば瑞希のおっきい胸はにしき義統譲りのものではあるんだが、 323自身がそこから何やったらいいのかで手詰まりになっている
>>473 村様のをパクって池上並みにいきなり変わったってわけじゃないんだな
323の場合は時代に合わせて徐々に変わっていってる感じか
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵をトレスしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323のトレス絵入手は非常に困難な為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無い。
・誌名すら不明。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。
・323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってる
・運が良ければとらのあな等で12500円程度で入手できる。
・323本人が自分はなかむらの絵をトレスしたかどうかをはっきりさせるべきだ
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
今
>>476 がいいこと言った
言われて見ればなかむらの画風をパクる前の323絵は確かににしき義統臭がプンプンする
要は同人始めた頃から323に絵はパクリだったんだーーーー
323は同人誌のストーリーを良いモノにして池との差別化を図るという努力はしないのか? 絵だけじゃ飽きる
>>481 たとえば層化儲が「大作に飽きた」なんて言うか?言わないだろ?それと同じこと
逝上の同人に比べたらよっぽどマシだが
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵をトレスしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323のトレス絵入手は非常に困難な為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無い。
・誌名すら不明。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。
・323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってる。
・運が良ければとらのあな等で12500円程度で入手できる。
・323本人が自分はなかむらの絵をトレスしたかどうかをはっきりさせるべきだ。
・Kブとかにある、昔の323のナコルル本とかの表紙コピーと最近のを見比べると一目瞭然。
・そもそも323自身、にしき義統だしな。
・なかむらの画風をパクる前の323絵は確かににしき義統臭がプンプンする。
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵を手本にしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323は手本をトレスと誤解して喧伝されてる為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えないとわけわかめな言い訳。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無いとこれまたわけわかめ。
・誌名すら不明と話にならない説明のため。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる。なんじゃそりゃ?
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。と意味不明な説明。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。そんなとこだろ
・323のトレス疑惑はF&Cの関係者の宣伝工作なので立証できるわけない。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってるという転売屋の情報操作が横行している。
・運が良ければとらのあな等で12500000円程度で入手できる。
・323がなかむらの絵を手本としてるのは彼に対する呼び方からもはっきりしている。
確実に存在するのは323もトレパク疑惑の渦の中に巻き込みたい人達がいること。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
もう323本人はイベントでカッタのスペースには来ないんじゃないかな。
>>481 本人が
自分には、漫画の才能は無い
と、はっきり言ってます。
さて、ギアスのネタバレでもするか
ま、ハッキリしてる事は 池上茜が商業の舞台からは声が掛からなくなったという事ですね。
323がAM信者を列から排除するつもりは無かったというのは完全に嘘 賞味期限切れ問題発覚当時の不二家の経営側と全く同じ責任逃れの仕方 他の人が勝手にやったとかみんなで決めたとかいう言い訳は責任者として無価値 最終的には323自身がなかむらたけしやにしき義統の絵をトレパクったことなど 今まで隠していた関係無い情報まで周りからどんどん漏れて状況を悪くするだけ 最初のコメントでの往生際の悪さと判断ミスが敵を日ごとに増やしていく
>>489 アールビバンからは声がかかっているじゃないか。
AMRの絵を支持するとアールビバンが潤う。
素晴らしい話だな。
>323自身がなかむらたけしやにしき義統の絵をトレパクった はやくそのトレパク検証絵を見せてくれ。 テンプレに追加しておくから。
池上も世の中の役に立ってるんだな、 それもエウリアンの役に立ってるなんて、凄いぞ茜たん(藁
495 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 01:37 ID:ZzeVOQUg
みつみは模写に関しては言及してたっけ?
323は葉に居る限りビバンからもジュネスからも声かけてもらえないんだよな 葉で仕事するのもそろそろ潮時かな そもそも323の携わるゲームって地雷だしな、フルアニなんかもうね
>>495 >今後こういった排除行為は一切いたしません。
>が今回のことがみなさんのトレス、模写に関しての意識を高めるきっかけになってもらえれば幸いです。
ビバン(笑)
499 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 01:39 ID:ZzeVOQUg
>>478 時代に合わせたのでなく、作ってきた。
その結果はみつみコピーとして如実に反映されている。
とりあえず323トレパクのテンプレはウザイからNGワードに入れておきますね♪ トレス作家は嫌いだけど、調子こいて何度も同じコピペを投下する323儲も同じくらい嫌いっ!
>>496 おまいバカじゃね、
ビバンからなんか声かからない方がいいに決まってるでしょw
ビバンなんかめちゃイメージ悪いのに、なに言ってるんだいw
ビバンに魂売った人は、もう終ってる人。 いわゆる霊感商法&守銭奴
もうちゃん様はゲームの原画には興味ないのかもな
>505 TH-ADと次のやってるじゃん、なに言ってるんだ?
>トレス作家は嫌いだけど、調子こいて何度も同じコピペを投下する323儲も同じくらい嫌いっ! このテンプレも何度も見たな。
>>487 それは見れば判る
努力する気があるのか無いのかってことだ
E★2ってビバン資本ってほんと?
アールビバン関係で仕事ができるなんて、ほんと魂を売ってるんだな。
>>508 無いでしょ。求められてないから。信者に内容関係ないし。あくまで葉っぱの原画家。
513 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 02:34 ID:AZMezqQU
>>508 一番努力する気がないのはトレス商売人の逝け上だろ
323のような基地外相手に違った意味で努力せにゃならんがな
レスが止まってる・・・さてはおまいらヴィーナス・ヴァーサス・ヴァイアラス視てたな
517 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 02:59 ID:s5crjXrg
>>496 323って実弟が葉っぱの社員なんだろ
今後もずーとleafにいる気満々じゃね
323が欲しい会社は弟も引き取らなきゃいけない訳で
何か野村カツノリか長嶋一茂みたいだな、323弟
∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ ( )どうした中二病の発作か? .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 氏ねよ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. チラシの裏にも書くな | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O || :::::::::::::::::::::::::::::: 。 || ::::::::::::::::::: ∧_∧ || ∧ ∧ ::::::::::: ( ´Д`) i (・д・)∧ ∧:::::::::: /::: Y i ,-C- 、( y (゚Д゚ ) :::::::: /:::: > | /____ヽ (___、|_y∩∩ :::: |::::: " ゝ ヽ__ノ (__(Д` ) :: \:::::__ )// // っ⊂L∧ ∧ ∧ ∧ ( ;;;;;;) ・・・と言う323信者の中二妄想だったとさ・・・ = 完 =
○ O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ 池 {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 儲 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ で ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / あ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / っ ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ た 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
\_________ ___________________________________ ____________________________ ____________/ ∨ ∨ ∨ /\ //ヽ ?\ / ̄ ̄ ̄ ̄\./ ,,..ヽ ヽ( \ //ヽ ?\ ?/ ̄ ̄ ̄ ̄\./ ,,..ヽ ヽ( \''"  ̄''''―-<、 ) ?// ,,..ヽ ヽ( \''"  ̄''''―-<、 ) 二__, --、r'"___、 ヾ>_ノ | , -''"  ̄''''―-<、 ) 二__, --、r'"___、 ヾ>_ノ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ |' 二__, --、r'"___、 ヾ>_ノ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" '、 |ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" '、ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ l とか妄想しちゃってる323儲ワロスwwwww | K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" '、ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ l∪ ,.:::二二ニ:::.、 i !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ l∪ ,.:::二二ニ:::.、. i :r'エ┴┴'ーダ ! i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. i :r'エ┴┴'ーダ !. ヾ=、__./ ∪ | .! :r'エ┴┴'ーダ !. ヾ=、__./ ∪ | :、 ゙ -―- ,; ,! .i、 . ヾ=、__./ ∪ | :、 ゙ -―- ,; ,! :. ∪ .: ノ ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!. :. ∪ .: ノヽ ヽ. . .イ \. :. ∪ .: ノヽ ヽ. . .イ `i、 、::.. ...::::ノ,∧ ヽ ヽ. . .イ `i、 、::.. ...::::ノ ,∧ . `i、 、::.. ...::::ノ ,∧
おまいらには進歩はないのかw
多分池上も今回の騒動の事は知ってるはずで、 夏は間違いなく挑発してくると思うな 数(紙袋)もいつもの倍以上用意するだろう カッタは排除しないと明言したし、信者が自主的に行動したら323の評判落ちるだけだしな 紙袋もグッズもも東鳩2AD/323キャラ 下手したらテレカまで河野はるみかもしれん だとしたら激しく引かれるがw
527 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 07:41 ID:Gzi7Eq4.
>>526 逝けのスターフが着るTシャツも気になりますね
COMIC1にはAMRの紙袋を持ってカッタの列に並ぶよ
もうちゃん様じゃなくてチョン様でいいよw
丸ちゃん、るなりあ、天夢が池上の座を狙っている
とりあえず、サンクリでは”るなりあ”の列にAMRのバック持って並ぼう!
池上と池上儲は上からはみつみにいじめられ 下からは丸、ぶなりあ、天ムスに突き上げられて大変だな。 まるで同人界の中間管理職や〜〜
バカ!買っちゃうからつけあがるんだよ!ギャラリーすんの!
とにかくさ、嫌な同人作家の所にはAMRのバック持って並ぼうぜ。 AMRのバックは嫌がらせの印なんだしw
>>529 それは自分の研究成果だと発表したが実は捏造だったという
あのクローン事件の事を言っているのwww
>534 じゃぁ漏れは天夢の所にAMRバッグ持って並ぶ
>
>>526 池上は部数は絶対に増やさない。
毎回池上の元には『部数を増やしてしい』『販売の速度を速くしてほしい』という
メールでの要望が山ほど届くらしいが池上は完全無視を続けている。
転売屋に買ってもらわないと作家としての地位が維持できないから。
ノウハウだなw
しかも新刊には価値が出ないってよくわかってるからな、池上は。 だからグッズに力を入れることで集客力を高める作戦に出てるわけだ。 このあたり323とは比べ物にならないほどしっかりしてる。 儲けはあまり考えず人気を維持するためにはどうすればいいかということを 常に念頭に置いた上でそれに特化した活動をしてる。 323周辺を激怒させたという紙袋も池上にとっては重要。 信者がこれ見よがしに会場内を闊歩してくれることで労せず多大な宣伝効果を生む。 だから池上はあえて目立つ絵柄、それもTH2のキャラを使った。 323にとっては胃が痛くなるようなやり方だがそれを平気でやるのが池上という女だ。
じわじわとしめるとは怖いものだ。
池上は客を排除したりしないから みつみよりマシだな。
AMR袋は嫌がらせの道具として有名になった。
>>539 みつみがしっかりしてないわけではなく、
みつみはみんなに見てもらうために本を出しているのでしょう。
池上は壁に執着しているのと、
プレミア度を高める為にわざとそういう行為をしている。
どちらのほうが自然な行為かは明らかでしょう。
池上茜は同人でも外道な商売してるんだな、もう買わない
同人でもトレス、商業でもトレス、紙袋もトレス AMRはトレスのフルコースや〜w
嫌いなサークルの紙袋持ってる奴には自分とこの品物を売らないって はっきり言って相当レベル低いね。 相手側に問題があったにしろ、今回の一件でかなりのイメージダウンだな、 他の人はどう思ってるかは知らないけどさ。
547 :
池上茜 :07/01/19 16:43 ID:???
(´)3(`) <そうだ!夏コミのコスプレはC.Cにしよう 私に似て可愛いし、ピザが好物だし
>>541 うん、客は締め出さないが明らかに買えないのが分かってても牛歩に並ばせるな
一般参加者には評判がいい>列排除 疥癬、転売厨には評判が悪い だいたい11時前にAMR終ってカッタに並ぶ事が出来るのは サークル参加でも中の通路に8時くらいから並んでる奴 そんな奴らの為に擁護しようとは思わない
まぁあの列は「立ち止まらないで下さい」との注意を無視して出来てる列だからなw 毎度の言い訳としては立ち止まらず負えない位に人が集まって、混対が誘導って事だもんなw シャッターの開き順も漏れてるそうだし、サークル側でペナ与えるのが響くよな。
まぁAMRの神袋持ってカッタに並ぶってのは カッタよりAMRの優先度が高いってことだから カッタは今の劣勢を実力で挽回するしかないね 手下だけならまだしも 不始末を準備会のせいにするようなチキンぶりではね
AMRの後にカッタ並ぶ事自体アホ AMR買えたからもういいでしょ 偽物を買って満足したバカは排除してくれておk そのほうが本当にみつみさんの本がほしい 一般参加者にカッタの本が多く行き渡るからな
323の偽者を買った後になかむらの偽者を買っただけジャマイカ 323が描いたかどうかなんてどうでもいい罠
AMRって部数制限あるの? なかったらAMR>カッタの順番は理解できる。 ところでなんでグッズに価値が出るのかわからん。 欲しい人に聞きたい。
>>554 別に
なけりゃないで困らないけどあるから買う
調度品としては本よりはいいかなという程度
もうさ、人気も実力もAMR>カッタなのは周知の事実だから ぶっちゃけ妬んでるんでしょ?323儲は
>>553 だから村様とみつみさんの絵が重なってるトレス絵を見せてから偽物っていえよ
証拠もないのに偽物とか言ってもただの基地外に思われるぞ
323と村の見分けもつかないレベルか・・・。 そりゃ池上で満足できるわな。 それくらい目のレベル落としたら幸せになれそうだ。
池上が絵を描くの面倒くさいからグッズを売ってるんだよな それを喜んで買う池上儲はいい鴨ネギだw
323となかむらはどっから見てもおんなじ絵じゃん 儲にしか解からない違いなんてナンセンスで、世間的にはコピー判定
>>534 ぶっちゃけ言うと信者以外にとってはどうでもいい
>>556 池上は人気あるな、
コミケの列を見てもみつみのほうが長いし
中古本の値段見てもみつみのほうが高いし
商業のギャラもみつみのほうが高いし
あれ?池上が勝ってるところないんですけど(藁
>>560 わしもそう思う
マガジンにワンピースもどきが載ってたのと同じような気分がする
>>560 眼科行けって、おまい白内障か極度の視力低下を起こしてるぞ(藁
違いがわからないやつは池上で満足できていいな。
>>564 >>560 は脳細胞が破壊されているのかもしれないぞ、
物事の良し悪しが判らなくなっているようだ。
(´)3(`) <そうだ!夏コミのコスプレはC.Cにしよう 私に似て可愛いし、ピザが好物だし
>>560 じゃあ君が東鳩2で唯一区別できるのはカワタだけなんだW
323やワンピでも騙されるアホな消費者は便乗商法に食われててください。 ニセブランドで喜ぶバカOLと同じレベル。 ニセモノで満足できるならいいんじゃない。
オリジナルで売るのは難しい、人気作家のコピーでなきゃ売れない ということは美里ママが一番身に染みて解かってるんだから いい歳して後輩いじめなんかしてるとそのうち自分の身を滅ぼしますよ
323に安置が多いのはきっと本人の人徳の問題だな
商業のギャラって大体いくら? 池上が一般向け頒布価格からの収益だけで生活できるとは思えないんだが。 彼氏が金持ちとか、本人の実家が金持ちとか、親元に寄生しているとかそういうことなんだろうか?
コミケの第一人者みつみさんがトレス問題に言及したからには 同人、商業誌含めてとことん叩き潰すまでやるって事。 池上茜をはじめ丸ちゃんや天夢、るなりあなんかも覚悟しておくといい。
なんで323はなかむらやにしき義統に似た絵柄しか描かないんだろう もっと誰にも似ていない画風を研究すれば良いのに なんで他人の描いた絵や画風に拘るんだろう
池上は323コピーの前はいたるコピーだったし 本も鍵>東鳩>ひぐらし>ハルヒ>なのはと旬ジャンルに乗りまくり そういう人気に乗るあざとさは商売には必要かもしれんが・・・。 好きなときに好きなもん書いて10倍売れる323と本来比べるほどでもないな。 雑魚に噛み付いても323のレベルを下げるだけだ。
なんで茜たんは323や甘露に似た絵柄しか描かないんだろう もっと誰にも似ていない画風を研究すれば良いのに なんで他人の描いた絵や画風に拘るんだろう(藁
>>576 にしきの14年くらい前の絵柄と323の10年くらい前の画風はほぼ一緒
>>574 池上厨か池上本人か知らないけど、虚言はいいかげんやめたら
アホに見えるよ
>>579 だから証拠見せろって言ってるの、日本語判りますか〜?
数年前なら323は劣化村で、甘露は劣化323でしかないと思えたが 最近4年の本かってりゃ同じ絵柄から枝分かれして もうそれぞれの絵柄を確立してる。 323より甘露が好きなヤツも多い。
甘露は神だが323は劣化村のままだな、個人的には
>>582 またバカの一つ覚えで本人に聞けばか、笑える
なかむら > 甘露 > みつみ こんなかんじですか。
なかむら > 甘露 > みつみ>>>>>>>>超えられない壁>>>>>∞池上茜 こんなところかなwww
>>582 池上本人にメールでトレスですかって聞いてみよ!
最近の甘露と323の目はどうやっても重ならないなwww このまえのコミケで出た甘露画集見たら絵の変遷がよくわかる。
323擁護すげえなw 大作をかばう層化信者のようだw
池上茜厨は幼稚園児みたいですね、幼稚な意見ありがとう
>>592 いやいや、ほめてるんですよ
ここまで好きな作家に入れ込めるのも情熱のなせる業です
その熱い気持ちがあればこそあなたたちは輝いてるのですから
もっと自信を持って!
■323のトレス疑惑について
※みつみ美里はなかむらたけしの絵をトレスしたことは広く知られています。
当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。
理由は以下のとおり
・323のトレス絵入手は非常に困難な為。
・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えない。
・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無い。
・誌名すら不明。
・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる
・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。
・そのトレス元が何なのかは今だ不明。
・323のトレスはF&Cの関係者ならみんな知っているが風化しているので立証が困難。
・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってる。
・運が良ければとらのあな等で12500円程度で入手できる。
・323本人が自分はなかむらの絵をトレスしたかどうかをはっきりさせるべきだ。
・Kブとかにある、昔の323のナコルル本とかの表紙コピーと最近のを見比べると一目瞭然。
・そもそも323自身、にしき義統だしな。
・なかむらの画風をパクる前の323絵は確かににしき義統臭がプンプンする。
・儲にしか解からない違いなんてナンセンスで、世間的にはコピー判定
・にしき義統の14年くらい前の絵柄と323の10年くらい前の画風はほぼ一緒
だがしかし確実に存在する。
ソースは無い。
■AMRのトレス疑惑について
※検証は現在も行われています。下記のサイトを参照してください。
ttp://amr_trace.tripod.com/ ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
596 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 18:19 ID:X.k9QNnY
>>592 毎日ご苦労様です^^
分身しまくりですね^^
池上信者はニセモノを見抜く目がなかったことを突かれるのがイヤだから 323や323信者がイタイということにして論点ずらしたいんだろ。
にしき義統は当時は神の領域に達していたからな パクりたい気持ちも分かる
>597 池上から入る初心者ってどういう路線から入ってくるんだろう? 不思議でしかたないね
>>600 あんたが今何歳か知らないけど
あんたが10年前の絵を手に入れることが出来たら全て解かると思うぞ
大学の先輩後輩で同じ部にいたんだから影響受けるのは当然 池上とみつみみたいになんの接点もないところで絵が同じなのは不自然
影響を受けたか流行りの絵柄に入ってしまったとかならわかる。 無理のない絵柄の変遷が見てとれるが。 池上は影響を受けてるってレベルじゃねーぞ。 いたる絵から323絵への変わりっぷりが物語ってる。
中村、みつみ、甘露が影響を受けあうのも当然だな。
模写してたから当時は似てたのが当然だったら、323いわく模写も駄目なんだろ?アウトじゃまいか。 トレスは論外だけれど。
トレスと言えば323の絵もよく考えて見れば元はなかむらのトレスなんだよな
AMRはトレスだから問題になっている、 みつみの10年前の絵はトレスなのか?それが知りたい。
614 :
610 :07/01/19 18:42 ID:???
ちょっと違うか。訂正。 影響受けて絵が似るのがOKだったら劣化323絵と呼ばれる人達はどうするんだ? 323はそれもダメなような事を謝罪文と一緒に書いてたよな?
わかるのは池上には証拠がいっぱいあるってことだ。
トレス、トレスと見まごう『模写』に対しては私は一切許容できませんし 私のほうもトレスや『模写』の絵をファンの方に見せられていつも不愉快な思いをしているということも、+うちのサークルに来られるときにはちょっと考えていただけたらと思います。 今回のことがみなさんのトレス、『模写』に関しての意識を高めるきっかけになってもらえれば幸いです。
自分の名前を描いても2度と重なる事などないのに 絵を書いて重なる所があるなんて常識的に考えておかしい
323となかむらはどっから見てもおんなじ絵じゃん 儲にしか解からない違いなんてナンセンスで、世間的にはコピー判定
>>619 逆に言うと信者にだけわかればおkということです
>>616 所々線が重なっているな。しかし哀しいかな。完全一致しないと法律問題にしても323が訴えても退けられる可能性の方が高い。
逝は賢いのかあくどいのか
つかそのコピペ見飽きたから他のもよろ。
冬コミの新刊見てみれば、 みつみも中村も甘露も全然違う これを同じというならいっても判らない素人と言う事になる。 話にならないよ。
>>623 今は違うとしか反論できない信者カワイソス
>>622 判った、AMRの新刊1pxゆがめてサンクリで売る
もし、池上が訴えてきたらおまえが罪被れ、な
>>619 東鳩2はじゃあ原画2名でやってんですね
甘露>323な俺は323に並ぶ事はないってやつもいるぐらいだからな。 似てはいるが似て非なるものってやつだ。
今日の323アンチのレベルが異様に低い件
>>622 和田画伯もおまえと同じ事と言ってたよ、
でも世間一般の人やコメンテーター、
芸術家の人はあれはトレスだっていってたね。
世間ではそういう認識、裁判とかするなら池上側がやればいい。
>>625 どうしてそういう理論になるか分からんw
自分でやるならいざしらず。
と、言ってもトレス台もない貧乏絵かきだからそれも出来ない哀しさよw
ま、やるなら止めんよ。
やったら逝どころか323も噛み付いて来るだろうから気をつけて。
いつのまにか排除問題が禁句になってる?
323の作家人生も終わったな 323の絵は世間一般の人やコメンテーター、 芸術家の人はあれはトレスだと言うだろうしね
2007年01月07日 やっと今日熱が下がりましたが 鼻水とせきがひどすぎる… 今年初めてパソコンの前に座りましたが、ブログが荒らされていたので とりあえず消しました。コメントも不可にします。 >今年初めてパソコンの前に座りましたが >今年初めてパソコンの前に座りましたが >今年初めてパソコンの前に座りましたが >今年初めてパソコンの前に座りましたが だれも聞いていないのに何故こんな予防線を張ったんだろう…
>>632 トレスじゃなくて絵柄が同じってだけじゃね?
すると323本来の絵柄ってtどういう絵だったんだろう
>>629 逝側は裁判起こさんだろうよ。
訴える相手がいないし。
今年初めてパソコンの前に座りましたー ↓ え!?じゃあmixiのログインはいったいwww
なぞって描いたって、同じになる確率なんかないな。 それが司法判断なんて言っている奴は もう一度司法の勉強しなおしたほうがいい。
おれがサンクリで逝上の本を1pxずらして売れば裁判するんじゃねw
>>637 そうだな。じゃあまず貴方が著作権法とその判例を勉強しなおして来ると良い。
今日の池上儲の擁護レベルが低い件について
>>636 パソコンの後ろに座ってログインしたのはカウントしません
>639 はやくホワイトアルバムの陵辱エロゲー作れよ、柊野静w
さすがにピクセル単位はやばいだろう(藁 逝のようにオプション付けたり抜いたりすれば問題ないんじゃね?w
>>639 まずはおまえが勉強し直せよ、似非法律家
>>643 誰だよそいつwww
司法司法というやつに頭斜め上の奴が多いってのはガセじゃなかいなかwww
>>639 あんたの意見だと
>>625 は法律違反ではないことになるな。
そんなことがまかり通ったら秩序が保てないと思うのだが?
ま、法律家のあんたが言うのだから、サンクリで売っても問題無いのだろうけどなw
>>645 判例ももってこないで勉強もくそもあるかよ(藁
この業界で絵柄ぱくられたって裁判で訴え側が勝訴の判例もってこいてーの。
風邪で寝てるときってヒマだけど起き上がるのもダルイから ケータイでmixiよくやるけどな。 それともケータイからできるって知らないヤツ多いんかね。
>>651 mixi招待されてない人なんだよ、
可哀想だからPCでしか出来ないって事にしとこうよ
みつみさんおつかれさまー
柊野静の名前が出たら323アンチの腰が引けはじめた件
今日もアンチ323のおばさんが元気だな!
可哀想な自演をみた 低能323信者
>>650 線が完全に一致しなければいいんだろ、
1mmでもずれてれば裁判になっても勝てるとおまえは言っている。
なら車のデザインだろうが、戦闘機だろうが
設計図トレスして数ミリずらしとけばけば問題無いだろ。
>>648 1ピクセルがどれくらいのズレか分かって言っているのか?
絵重ねたら余裕で全て重なるんだぞ?
それも判断出来ないなら勝手にやればいいさ。
323と逝を比べたらトレスの部分もあればそうでない部分もあるから難しいって言ってるんだよボケナス。
アンチ323のおばさんって・・・323自体おばさんじゃん 34歳独身原画家か・・・世間じゃ完全に負け犬だな
>>658 ばーか、自由変形でずらすんだよ、
どういう風に変形してるのかわからなければ重ならないぞ
それでも問題無いんだろ、そんな法律があたりまえと
おまえが言ってるんだよ、アホ
池上のなのはとフェイトに似てるもの欲しい人サンクリに来てな〜
甘露も甘露だ。 レヴォで323と仲良く手を繋ぎながらデートしてた仲だというのに なんで323と結婚してやらなかったんだよ!
池上が描けば描くほど俺が儲かるんですけど、 俺一人儲けすぎるのもなんだからみんなやらないか? その代わり東京以外の即売会で頼むな。
甘露は自分の精子を323の卵子に受精させることに抵抗があったのかもな…
>>657 設計図は先に発表したもの勝ちだ。
漫画関係の業界と違って厳しいからやってみると良い。
漫画関係以上に金銭に多分に影響が出る業界ではその重さは段違いだ。
まず勝てんよ。
今日の池上儲の擁護レベルが非常に低い件について
>>663 甘露ってコスプレ嬢に中田氏して妊娠させたからケコーンしたんだっけ
まあ甘露の中の人は何かチョソ顔だし、323はおかめ納豆みたいな顔だし、池上は豚だし
どれもクソでFAだな
中国のモーターショーで日本車の丸パクりの車があったな〜 それも前がホンダで後ろがトヨタの車 まるで池上茜の絵を見ているようだったわ
>>667 判った判った、漫画関係は緩いのね、
じゃあ池上の新刊ずらして売ってもいいんだろ、線が重ならなきゃ。
おまえの言ってる事はそういう事なんだよ。
>>661 同人業界でやる分には問題なさそうだなそれ。
池上が許されてるぐらいだからなぁ。
そんなにパクリパクリ言うなら訴えればいいじゃん。何で裁判起こさないの?323は 訴訟起こせない理由でもあるのか? 何も出来ない腹いせに参加者排除すりゃ、そりゃあブログ炎上もするわ
池上儲は自分で自分の首締めてるな、 コピー誌やグッズみたいなのが氾濫したら転売価格つかなくなるぞ(藁
>>673 わざわざ裁判する事ないよ、池上の新刊やグッズコピーして売ればいいんだから。
池上が描けば描くほどコピー元に金が流れるんだからね。
>>667 文章は同じじゃダメとか後から付け足したように言うなよ?w
えせ法律家さんよw
>>675 ?323が池上の新刊やグッズをコピーして売るためにワザと裁判起こさないって事?
トレースされた仕返しに323はそんな事やってるのか?
みつみがやるんじゃないよ、元テンバイヤーがやるんだよ(w テンバイヤーだからどっち派でもないけどね
>>677 池上擁護の法律家の意見だと
「線が完全に重ならなければパクリじゃないという事で無罪」
と言う事らしい、ならばその隙を突かない手はない罠。
逝みたいに色も微妙に変えておくと効果的かもなw 俺もやってみるかw
信じていた323おばさんが実はトレス作家だということが解かって 裏切られた323儲は自分たちの無知を逝上を叩くことでしか 誤魔化すことができないんだよな 323は自分のトレスの発覚を恐れて逝上をスケープゴートにしようとしたのは間違いだったな
>>681 頭だいじょうぶ、脳が腐ってる人かな、かな?
信じていた池上おばさんが実はトレス作家だということが解かって 裏切られた池上儲は自分たちの無知を323を叩くことでしか 誤魔化すことができないんだよな 池上は自分のトレスの発覚を恐れて323をスケープゴートにしようとしたのは間違いだったな こっちのほうがしっくりくるのはなぜ?w
>>661 それ著作権フリーですか?
線がずれてれば著作権を放棄したと同意義になるなんて
すばらしい判定ですね、似非法律家さん(藁
685 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 20:03 ID:4qmCe3/M
結論: カッタ → AMRの順で並べば万事円満解決。
信じていた甘露が実は自分に興味が無いということが解かって 裏切られた323は自分の無知を逝上を叩くことでしか 誤魔化すことができないんだよな 323は自分のトレスの発覚を恐れて逝上をスケープゴートにしようとしたのは間違いだったな
>>685 しかしそれだとAMRの激しい牛歩(約2時間)を味わった挙句、
少部数なので完売を食らう可能性が高い。
携帯でmixi見れるのなら自分のブログも携帯で見れるのジャマイカ
>>683 このスレが最初に立ってから(つか元々コミケ実況スレでこの問題の話をするな!
って事で隔離スレとして出来た)ずーと池上のトレースを扱ったサイトのurlが張られてたが・・・
そのサイト自体もう3年も前からあるみたい
つまりある程度同人の事を知ってる奴にとっては323vs池上は周知の事実だったようだ
で、この問題、スレタイにもあるように正直言って323側が勝手に自爆しただけ
でも323自爆の原因に池上のトレース問題があるかどうか、それが冬コミの騒動の直接の原因かどうかを
今までは議論されてきた訳だが・・・
何か今は323儲とアンチ323の泥仕合になってるみたいだ
AMR→323と並ぶのなら 323に並ぶ時にAMRの紙袋などが入る大き目の紙袋用意して AMRのモノをぶち込んでおけば解決するんじゃね?
323のような基地外のためになぜわざわざそこまでせにゃならんのだろうな
693 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 20:56 ID:bvwGCzw6
681 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 07/01/19 19:56 ID:??? 信じていた323おばさんが実はトレス作家だということが解かって 裏切られた323儲は自分たちの無知を逝上を叩くことでしか 誤魔化すことができないんだよな 323は自分のトレスの発覚を恐れて逝上をスケープゴートにしようとしたのは間違いだったな
みつみ美里っていいんちょに似てるってマジ?
■323のトレス疑惑について ※みつみ美里はなかむらたけしの絵を手本にしたことは広く知られています。 当時(正確には不明)の画風の激変を見れば一目瞭然ですが現在まで検証作業は行われていません。 理由は以下のとおり ・なかむらの手本をトレスと誤解して喧伝されてる為。 ・あるいは手元にあるがボロボロで検証には使えないとわけわかめな言い訳。 ・古過ぎてオクに出品されることはほとんど無いとこれまたわけわかめ。 ・誌名すら不明と話にならない説明のため。 ・『誌名を聞くとおまいに見せる本はねぇよ、クソして寝れ』とキレられる。なんじゃそりゃ? ・誰のトレスかは全く判らないがトレス元は判っているのでトレスだということはわかる。と意味不明な説明。 ・そのトレス元が何なのかは今だ不明。そんなとこだろ ・323のトレス疑惑はF&Cの関係者の宣伝工作なので立証できるわけない。 ・323の過去を消し去るためにパトロンが中古本回収しまくってるという転売屋の情報操作が横行している。 ・運が良ければとらのあな等で12500000円程度で入手できる。 ・323がなかむらの絵を手本としてるのは彼に対する呼び方からもはっきりしている。 確実に存在するのは323もトレパク疑惑の渦の中に巻き込みたい人達がいること。 ソースは無い。
テンプレからAMRのトレス疑惑を消した事について話しあおうか。
病身のみつみ先生を責めるのイクナイ 昨年末から寝込んでた くらいだから重症なんだよ たぶん風邪じゃなくて流r
↑こいつ消してくんねえ?
蔵見氏止めてやれよw
>>703 なかむらの表紙
首と顔の位置に違和感を感じるのは俺だけか?
AMR最低、池上パクトレやめろ、いっそ同人も商業もやめろ
>>701 トロイに乗っ取られたPCの自動カキコだろ?
手動だとしたらキモすぎる。
まぁ、AMRはカッタのように一般参加者相手に傷害事件を起こしたりしないからなぁ。
>>704 画像の端の方を見ると、なかむらの方は斜めってるのが分かる。
スキャナでなくデジカメなんだろうな。
同士討ちさせられているとも知らず・くくくく
AMRはトレスって知れ渡ったからね、次からは厳しい目で見られるよ。 頑張ってトレス元みつけなよw
〃∩ ∧_∧ 「こんな可愛い絵を描く人なんだから ⊂⌒( ・ω・) きっと本人も可愛いんだろうなぁ」 `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
逝け上はトレスだったのか、幻滅した。 次からは並ぶのやめた。
323からはコメント出たのに、池上からはコメントでないの? いくらなんでも、こんな騒ぎになってるの知ってるでしょ?
>>707 AMRの場合は逆に一般参加者と揉め事になりそうだが。
とりあえず俺が見たことある危ない奴。
・サンクリで完売食らった奴が怒りのあまり「ふざけてんじゃねーよ!」と叫んで
リュックを地面に投げつけていた。
・コミケで完売食らった奴が館内に戻される途中AMRのスペースに向かって
「あれだけ並ばせてこれかよ! もっと持ってこいよ馬鹿野郎!」と大声で叫んでいた。
・俺のそばに並んでた奴が牛歩のあまりブチ切れ寸前のヤバい精神状態に。
行列の向こう側に行こうと「すいません、通してください」と割って入ってきた奴に向かって
「入ってくるんじゃねーよ!この野郎!」と叫んで腹に蹴りを入れた。
幸い蹴りはかすった程度で済んだが一歩間違えれば暴力沙汰になるところだった。
AMRに並んでる奴らは少部数の不安と牛歩のイライラで
精神的に極限まで追いこまれてる奴が多い。
並ぶ際はご注意を。
>>710 次当たりT2Aのトレス開始したりしてな
あの絵は独特だからトレスしたらバレバレになるから
もし逝がトレスしたら申し開きがどうなるか楽しみだな
>>714 マジで!?危ないね。
いつ喧嘩になってもおかしくないね、
AMRもし並ぶ事があったら気をつけます。
>>714 それに対して池上は・・・
「マイペースで販売します」
とのことです。以上。
AMRの、ヲタが勝手に逆上するのと、 カッタの、スタッフが突然突き飛ばすのとでは、 揉め事の意味合いが全然違うけどな。
>>715 T2Aってtonyのとこ?
マジパクったらうける!
でもtonyもトレスだよw
〃∩∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) さーて、AMRの新刊新刊っと。 `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ ∧_∧ ⊂(#・ω・) またトレスかよ!! / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!! __ \ \
>>714 それに対して池上は
「もっと早く会場に並んでください、そうすれば買えます」
とのことです。以上。
ヲタが勝手に逆上して暴れるならイベント側スタッフが飛んできて 怖い人たちがいる所に連れて行くだけだが 列整理しているサークル側の人が暴力沙汰を起こせば 販売停止もありえるからなぁ
>>721 AMRはトレスが得意だが、AMR厨は捏造が得意ってこと。崖っぷちだからね〜w
サークル自体の販売方法に問題があればナナセの時みたいに 次回来れなくなる事もあるからなぁ。
池上の販売方法は隣りのスペースの主催までも怒らせる販売方法だから いつ販売停止になってもおかしくないよなぁ。
728 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/19 23:44 ID:KOfIsufk
>>726 でぶとおばちゃん
おばちゃんのほうが池上なの?
みつみは排除事件前までは 「トレスされてる可哀想な人」 排除事件後も、その事に関してだけお詫びしてればよかったのだが、 同時に自分の主張も入れてしまったのが最大の敗因 余計な敵&安置を大量発生させてしまった しかもサークルとして二度と排除はしないと明言してしまったし、 今後はサンドバッグ状態になるかもしれない 信者が自主的に「行動」したら、323の評判落ちるだけだし
逝けデブにあったら、もっともってこいや!って叫ぼう!
排除はしなくてもジャンパーは続けて欲しい、 面白いからw
AMRのバック下げてる人がいたらゲロしてやろうっと あ、俺みつみファンじゃなくてただの一般人ですw
ジャンパー売って欲しいよなw
>734 夏だからTシャツかな?売って欲しいよ。
いっそ歴代のものを全部売らないかな、企業ブースでもいいからw
>>730 あの事件後いろんなブログやmixiを回ったけど、
事件発覚後の1/1〜1/6頃まではみつみ擁護も結構あったけど、
みつみのあの謝罪になっていない謝罪文を出してからは
この話題を取り上げるほとんどのブログでみつみには批判的だな。
みつみを擁護しているブログがあるなら見てみたい。
排除はしなくていいからトレス検証画像グッズ作って販売して欲しい。 検証Tシャツ、検証紙袋、検証テレカ、検証スティックポスター、検証下敷き 検証マグカップ、検証ストラップ、検証エコバッグ、検証バスタオル、検証抱き枕 検証ドンジャラ セットで10000円くらいで
>>730 確かに。騒動後323が叩かれてた理由が「トレース問題は323・池上が解決すべき問題
本人同士の問題に一般参加者を巻き込んだ」って事だったからな
さらに323本人のコメントがアレだからなあ・・・対応が余りにも大人気なかった
排除しなくていいから、トレス撲滅チラシを待機列で配らないかな。 トレス絵師の事も判るし、みつみさんの書き下ろしだったら捨てる人も少ないでしょ。 下敷きだったらもっといいんだけど、本にその分料金転化していいからさ。
>>719 池上にT2Aをトレパクする技術はないだろう。
逆にぜんぜん違う絵に見えてトレパクが分からなくてよいかもw
それはそうとtonyって誰をトレースしたの?
知らなかった。
得ろシャイニング問題は知っているけど。
>>741 きっと池上のことだからそのチラシに描かれた323の絵も容赦なくトレスするだろう
2回目なんてコメント一切無しで削除。 自分に火があるのを認めたようなもんだ。<みつみ
>>744 バカは相手にしないってことだ、バーカ!
>>730 それは違うと思うね。
トレース(AMR)を排除するって事を期待していた人がたぶん多かったんだと思う。
だけど、323はひ弱って、終着する方向へ向かった。
だから擁護派(過激派?)は、しょんぼりしてフェードアウトしていっただけだろう。
>>744 323はブログ炎上の火の粉を払いのけただけだろ
その火の粉が池上に飛び火して、炎上しちゃったわけだw
>744 まああんな状態になったら、何言っても揚げ足取られるだけだし仕方ない とりあえず、「今後排除しない」と明言した事がどのように影響するかだ カッタにとって一番ヤバいシナリオは、信者の暴走だな その時こそ、カッタ終焉の時かもしれない (まあその時は甘露に合流すると思うが)
AMRバック持ってる人は排除はしないけど、販売禁止したらおもしろいな。 列に1時間並んでて机で売りませんって言うの。 そうしたらおれみつみにGJする
ブログ炎上の原因はすべてみつみにあるんだから仕方が無い罠
相手にするだけ相手が増えるからcutするのは大人の対応。
おれみつみのあとAMRに並んでみつみの本見せながらゆっくり立ち読みしてくるわ。 そんで池上にトレスの事ユックリ聞いてくる。
>>744 コメント一切無しにしたのはまずかったな。あれで俺も同情する気が無くなった
都合の悪い事は一切スルーしてる、という点で323は池上と同じ穴の狢になったからな
もう323は池上と仲良くずーと泥仕合やってればいいんだよ
>>750 それやったら、マジで傷害事件が発生すると思う。
並ぶ前に排除されるとでは、ぜんぜん話が違う。
>>750 しかし海鮮の怖い兄ちゃん達が暴れだしたら、コミケ運営側としてはその方がマズいと思うが
本当に売らないつもりなら、きちんとHPで告知が最低条件だ
それなら文句は無い
諸悪の根源は池上のトレス。池上は地上から消え去れ!
なんでみつみは本人に直接言わないの?
暴れるのは並んだ疥癬の勝手、コミケスタッフが排除すればいい事。 バカみたいにトレス絵晒して並んでるほうが悪いんだからw
むしろ323及びその取り巻き連中が池上の糾弾を続けられるかだな。 これだけの騒ぎを起こした以上もう池上を叩くのは限界かもしれない。 だがそうなるともう池上にはなんの障害もなくなる。 なにも怖いものはなくなる。 トレスし放題でも323さえ黙っていればなんの問題もない。 そうなったとき、323と池上の上下関係は逆転するだろうな。
>>757 確かに根源は池上初めトレス軍団だが、
今回の騒動の蓋を開いたのはみつみ(ていうかスタッフか?)
だから、その責任は取らなくちゃいけないと思う
自分の主張を通すなら、事前に告知して AMR持つ人には売らない と明言する事だ
疥癬の怖い兄ちゃんなんていないじゃん、ヒョロイのバッカでさ、 コミケスタッフの法がガタイのいいのばっかりだよ。
>>762 でもそーゆうのに限ってナイフ持ってたりするんだぞ
それにAMRバック持ってる奴なんか少ししかいない、それより一般入場者のほうが多いから。 それを考えて暴れるなら逆袋ダタキなのはAMRバック持ってる奴だろう。
>>753 AMR→カッタはチケ組ならなんとか可能だが
カッタ→AMRは時間的物理的に不可能に近い。
それと池上の取り巻きの連中は常に池上を守るように警戒している。
池上も警戒して最近は売り子しなくなった。
実際は話しかけることさえ容易ではない。
>>764 おいおいそれじゃ暴動だろ
コミケが本当に消滅するぞそんな事態が万が一起きたら
そうならないよう自制するのも、われらオタの務め
ナイフ持ってたらそれはすでに犯罪、出した時点で銃刀法違反で逮捕。 コミケにナイフは必要ないし、そういう奴がいたら排除するのが普通でしょ。
>>759 323儲のこういう開き直りのレスも323アンチが増えた理由の一つだろう
323ブログでもやたらこういうレスが目立ってたな
で、物凄く効果的に炎上を加速させた要因になった訳だ
>>765 何で警戒してるの?トレスしてるからですよね。
悪い事してなければそんな隠れるような事しなくていいはずです。
>>767 それは正しいが、その前に刺されたりするのは勘弁だぞ
最近はいきなりズブリ!も多いらしいし
>>764 人って本当にキレると人じゃなくなるから。
怒るとかそういう問題じゃなく、本来の意味でキレると、人には見えなくなる。
たぶん周りは何にもできない。
今までに一度だけ、キレた人間を見たことあるけど唖然とするよ。
>>765 namco番ゲットおめ
みつみセンセイは排泄行為なんてシナイヨ
>>768 別におれはみつみ儲じゃないけど?
どっちかって言うと池上儲か、AMRに先に並ぶからな。
バカみたいにAMRバック持って並ぶアホのせいで仕事がやりにくくなる。
そんな奴らには売る必要無いし、列に並ぶ必要もない。
>>771 多分そうなったら、周りはみんな逃げるだろうな
そうなったら、結局困るのはカッタ/323になる
だから、「その場で売らない」は事実上出来ないだろう
カッタとAMRの両方が欲しいならAMRを優先するのは当たり前なんだが
切れればいいんだよ、自分だけが生きてるんじゃないって判るだろ、 周りの事も考えられないバカはコミケなんか来るなって事、臭いやつとかさ。
夏コミで徹夜してる連中の臭さは異常
>>775 そう、AMRはそういう汚い売り方しかしないからね。
池上儲の俺が言うのもなんだけどね。
そういうのもみつみには気に食わないんじゃないの?
>>776 しかし最近はそんなのが多くなってきてる。哀しい事だ
コミケはオタの祭典。みんな仲間のはずなんだが、ココ数年で雰囲気一気に変わった希ガス
>>778 本来みつみの物量作戦の前に敵はいないはずなんだが、
何故にそこまでAMRに拘るのか?
トレス云々以外にも何か因縁あるのかもしれん
>>761 責任て・・・
誰か怪我したの?怪我した奴がいたら名乗りでなよ。怪我した証拠持って。
その現場を誰か録音した?録画した?
2ちゃんやブログにまことしやかに書かれていることには
なんの証拠もない。
それに対して何の責任があるって?馬鹿げてる。
排除したことは事実「らしい」がこれは別にサークルの販売の自由であって
323が詫びたのはこういう排除をしたことではなくて
いきなり排除された参加者に不愉快な気持を持たせてしまったことに対して
だと思う。
でもこの排除行為はサークルの販売の自由によってであり、間違ってはいない。
だからこのことについては一切詫びる必要はない。
だから次回夏コミでは新たな方法を考えていただきたい。
私はそれを全面的に支持する。
>>779 同人が商売のネタになったからじゃね
露骨に金儲けの手段になってるからトレース問題や転売厨云々の話が出てくるんだろう
原点回帰すれば、またヲタのお祭になるかも・・・・・・もう無理だろうな
>>779 仲間だと? 笑わせんな。
コミケで時限コピーの列ができててどこの列か聞いたら誰一人教えてくれなかった。
知ってるくせにわざと教えないんだぞ? ひでぇ連中の集まりだ。
スタッフですら「さぁ〜、とこでしょ〜?」とわざとらしくはぐらかす始末。
ものすごく不快な気分にさせられた。
おれが思うに池上は壁の責任を果たしてないね。 せめて一般入場の奴らにもある程度買える位フルセットは持ってくるべき。 少なすぎるから問題なんだよ、列さえなければ島でいいような搬入量だからな。 持ち込み量はサークルの責任者が決める事だから、俺たちには言う事は出来ないけどな。
>>781 キミは323を擁護してるつもりでも、
キミのそういうレスが沢山の323アンチを生む事に何故気づかん?
それとも323本人か?
さすがに客を突き飛ばすのはやりすぎだと思う
>>784 それができない。AMRは牛歩販売だから。それをやると最悪閉会時間までに売り切れない。
実際にフルセットがなくなって通常のセットだけになるとわずかだが列の進みが速くなる。
まずはあの牛歩販売をなんとかしないと部数を増やすのは無理だ。
>>783 それは気の毒だが、俺はそんな目にあった事は幸いに無い
俺の経験だが、
以前ロケットに並ぼうと思って最後尾の人たちに確認して並んでたら、
実は隣の葵だったことがあった(最後尾看板が何故か無かったんだその時わ)
その時は周囲みんなで大笑いしたもんだ(もちろん買ったけどな。葵なんてその時初めて知った)
これくらいおおらかに逝こうぜおまいら
>>785 私はそういったバカ(323アンチ)は相手にしないもんで・・・
今回の件は一方的にみつみが悪いもんな。 AMRなんて完全な被害者だし。
>>787 そんなことはかうほうが考える事じゃなくて売るほうが考える事、
人増やすとかフルセットだけ販売するとかすればいい。
本だけ欲しい奴は1列だけ別にしていいだろ。
牛歩するのは種類が多いから、種類を少なくすれば速くなる。
>>790 被害者ではないだろw
第3者だ
被害者は排除された人
>>783 それはね、君の前に並んでる連中も誰の時限の列か分からないで並んでるんだよ。
もちろんスタッフも。
こんなことコミケではよくあること。
「まずは並べ」これは即売会の鉄則。
おおらかに行こうだって? 笑わせんな。 AMRなんて開場直後に並ぶ時間が5分遅れるだけでもそれが購入までに1時間以上の差になる。 そんな限界ギリギリの状況の中に身を置いているんだ、殺伐とした雰囲気になるのは当然だろが。 コミケはいかに他人を蹴落として素早く目的のブツを手に入れるか、それだけだろ。 亡き米澤のかかげたコミケの精神なんざもう完全に消えてなくなった。 もう仲間意識なんざ捨てろ。自分のことだけを考えてりゃそれでいいんだよ。
>>791 西又がやる手法を真似てるのだろうな。
もっとも・・・AMRはイベント側が列の捌きを早くしたいので
400円だか600円設定を「500円での配布は出来ませんか?」と言ったところ
列が長くならないじゃないですか。みたいなことを言ったらしい。
人からの又聞きだから証拠は何処にもないんで本当かどうかは知らないっす。
どっちも買っていない俺は 「同じ絵ならどっでもイインジャネ?」 とか、たまに思ってしまう…。
>>795 だから何度も言ってるが
AMRには並ぶなと。学習しろよ、おい。
並んだら最後、コミケ三日目の半分はつぶれる。
>>797 それ禁句w
真面目に話してるんだから茶々入れるなw
スンマヘン(´・ω・`)
>>798 AMRに行くと、壁はそれで終わり
カッタだと、もう一つ壁を攻める事ができる(ただしAMRあいちょこは不可)
この見極めが難しいんだ
>>795 323とAMRは全然違う。
これ分からないひとはかわいそうだけどここにいてもつまらないよ。
まあ夏コミのトラブルを避けるためにもカッタとAMRを完全に離した方がいいな また同じフロアに配置したら、それこそ準備会も「祭」を狙ってるとしか思えん
>>803 もしかしたら準備会が放った海鮮部隊どもが買いやすいようにした配置なんじゃね・・・?
>>805 それならまず先にAMRの牛歩に干渉するだろ。
>>805 そんなことをしなくても上層部の人間は取り置きで入手可能
>>803 いっそ隣りでいいよ
とことんまでやればいいんだよ、中の人同士でさ。
どちらかが西に行くしかない 西に行った方を俺は支持する、ってゆーか買う
>>807 じゃぁなんで上層部は下っぱにまで人集めさせて買いに行かせるんだ?
チケット10枚綴りとかもってきてこれで買って来いとかざらだぞ?
池上もコミスペを混乱させたあげくスタッフに従わなかったペナルティで 次のコミケで西に飛ばされた経験があるわけだが。
てゆーか、もうどっちかが 「萌えの臨海学校」 に行けよw そういえば去年は無かったな 1回きりか
池上VSみつみ、隣同士に配置して負けたほうが去ればいい (池上が負けた場合丸ちゃん、天夢、るなりあのトレス三銃士も廃業w)
AMRが西に配置されたとき池上はマジで落ち込んでたみたいだからな。なんせコメントで 「列ができなくてシャッター前から落とされたらどうしよう」と言ってたくらいだし。
>>810 そりゃ取り置きにも限度があるだろ、
それじゃ並んで買えば文句はないだろってことじゃないの。
みつみは西でも平気だろうけど、準備会が嫌って行かせないだろ。 待機列のキャパが狭すぎるからな。 そうなると、おのずと誰が行くかは決まってくるね。
>>816 西ってそんなに狭かったか?
どうもはっきり思い出せないな
今度喧嘩したら、両方とも幕張へ追放
>>816 AMRの法が捌けが速いから列も短いもんな
>>818 せめて晴海にしてあげてくれ給え
そこから急げば他壁間に合うかもしれない
つか、323初日に持っていって甘と列バトル!甘三日目でもいい。 初日は企業とガチだから気付かんが甘の列も323並だと思うが。
その西に飛ばされたときのAMRに並んだが凄まじい牛歩だった。 直前のコミスペで数千人単位の難民を出した所為かあるいは西に飛ばされた所為か 異常なほど行列の人数は少なく200人ちょっと。 これならすぐに買える!と思い並んだものの買うまでに90分以上を要した。 後で知ったがAMRは途中で売り子の人数を減らしたらしい。 行列を長く見せるためにわざと販売速度を落とした…とは考えたくないが その可能性が濃厚だろうな。
>>823 コミスペでの難民経験を生かし、その西の時は要領よくほぼ最前列に陣取る事が出来た
あの時は、急に列形成始めたからな。それまでみんなうろうろしてたよな
しかし、精神衛生上良くないよな
それ以降あまりガツガツしなくなったし、その方がコミケ自体は楽しい
>>823 学習したな。AMRはお前らを食い物にしたんだ。次は並ぶなよ。
この勢いが夏まで持続するのなら、 夏はチケ入手して両者を見届ける
>>822 全体の15分の1の集客力があると言うのも凄まじい話だな…w
次もなんか騒ぎおこさねーかなー、楽しみでしょうがないわー
野次馬はいいが、自ら実行するなよw
>>827 このスレのキャストが実際何人で進んでるか知らんがナーwwww
コミスぺのときはそもそも第1部のときは第2部に比べて参加者自体少なく AMRも普段に比べて列の流れも速かった 数千人単位の難民を出したと感じたのなら夜中から並んで寝ぼけていたとしか思えない 323儲の言うことは嘘ばっかりだなw
池上儲は一日中並んでろ、そうすれば問題は起きないからな
323儲に気持ちも分かるが、世間的には 大人しい逝上より威張ってる323が徹底的に叩かれた方が どう考えても面白いんだよな 糾弾してる本人がトレスだとか絵パクなんかやってるのはもう論外だしな
>>831 夏もまた騒動起こしたら、今度は板が飛ぶ予寒・・・
>>834 だから証拠を出せよ、証拠が出せないなら情報操作するなよ。
>>834 >糾弾してる本人がトレスだとか絵パクなんかやってる
誰がやってるんだ訴えるぞ、おまえ
ここには雨後の竹の子のようにバカがあらわれるなw
え?323ってなかむらの画風をパクったんじゃないの コピーの323や甘露よりなかむらが良いって人の大半は なかむらがオリジナルだからだとどっかのメーカーの掲示板で見たけど
>>816 準備会の東456と西は本当に仲が悪い
口ではいつも『カッタ捌いてみろ』と言ってはいるが
カッタを捌くことで彼らは優越感に浸っているから絶対にカッタは渡さない
おまいに見せるソースはねぇよ、クソして寝れ
池上儲は嘘つきだな、可哀想な人
急にスレの雰囲気が変わったな
>>839 なかむらは323の師匠らしいから、絵の参考にしてもおかしくはないな
俺も初めは村様と323と甘露の絵が見分けられなかった。目の描き方が微妙に違うらしい
つか323と甘露は未だにどっちがどっちか分からんことがある
>843 結局嘘か、つまらない誘導乙
>>845 村様とみつみさんの違いは目じゃないよ、体の描き方が違うんだ
甘露の特徴は目だけどな
■323のトレス疑惑についての323儲の反論 ・なかむらはあくまでも師匠で絵は手本であり、トレスと誤解されている。 ・323がなかむらの絵を手本としてるのは彼に対する呼び方からもはっきりしている。 ・証拠見せろって言ってるの。 ・323のトレス疑惑はF&Cの関係者の宣伝工作なので立証できるわけない。 ・数年前なら323は劣化村で、甘露は劣化323でしかないと思えたが 最近4年の本かってりゃ同じ絵柄から枝分かれして もうそれぞれの絵柄を確立してる。 ・大学の先輩後輩で同じ部にいたんだから影響受けるのは当然 ・信者にだけわかればトレスはしていないということです。 ・冬コミの新刊見てみれば、みつみも中村も甘露も全然違う(昔のことには触れない)
>>848 おまえバカか、それ反論じゃないから。
試しに池上儲が全部論破してみろよw
323となかむらはどっから見てもおんなじ絵じゃん 儲にしか解からない違いなんてナンセンスで、世間的にはコピー判定
3人全員立○大学出身者なのか
村様とみつみが同じに見える人は素人、 2ちゃんねるに来る前にもっと勉強してから来い
今の画風でスワティ描いて欲しいぜ
憤懣本舗と憤激レポートに人の絵のトレスで仕事してる イラストレーターがいるって投書しておいたから。 取材くるよ、コミケのAMRのスペースに。
ちゅうか323甘露なかむら逝上でスワティ描いて どれが一番良いかを人気投票で決めて 最下位だった作家がトレスってことにすれば?
池上とみつみはどこで一緒に描いてたの? こんなに線が重なるほど似るなんて甘露だってないだろw
あーあ、323儲は逝上の絵が323のトレスでないと気が済まないみたいだな
>>855 それコミケで色紙に書いてもらおうぜ、
みんなで決めてもらうならそれが一番だろう。
一人だけいつもと違う絵書かなきゃいいけど、誰とは言わないがw
>>852 その意見はおかしい。そもそも何の勉強だw?
葉の場合、カワタとみつみが同じ絵に見えるってのは確かに変だけど
東京開発室の三人組は正直どれも似たような絵だろ
>>850 のレスは正しいぞ、儲でなければ判別がつかないレベルだ
>>857 そんなことはない、実際770の目トレスもしてるからね
861 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/20 02:33 ID:TtSmuzwk
>>856 絵柄を似せるなど、アニメータなら中国人でも日常的に行っている普通の事
だから323が誰も真似したくなくなるような画風に自分から変えればいいんだって このまま続けても永遠に改変なかむらのままなんだから
>>859 とらに行ってみつみと甘露の新刊買ってこいよ、
話はそれからだ。
コピーの323はどうでもいいから原本のなかむらはトレスについてどう思ってるだろう 323甘露だけならおkなんだろうか
おまえら絵も描いた事ないんだろ、話にならねぇ
新刊のエスキセのまえ5Pめとうしろ6Pめ同じ眼鏡っこだけど全然違うだろ。 それでも同じに見えるなら目医者行ったほうがいい。
まぁ過去の罪を隠すには最近の絵柄は違うことを主張するしかないのかな
>868 買えないんでしょ、可哀想な人(藁
>>868 過去の絵で勝負したいなら過去の絵を用意しろよ
こっちは判りやすいように新しい絵でやってやってるのに、バカか
このスレって今時(藁を使う人がいるんだね タイムマシン貸してくれよ
今年 今年はいろいろとゲームでもやってみるかーと、 新しくゲームはじめました! ひとまずWA5thやってイマス。 今の所、キャラが前回の方が好きですが、 まだ最初だから、この先やっていかないとわからないですねー。 か、壁紙遅くなってすみません!! きちんと進めていますので、今しばらくお待ちをっ! ↑そろそろ新しいトレス絵が見れそうですね〜
>>871 バカにされてるの判らないの、2ちゃん初心者か、バ〜カ(藁
323の過去の本持ってる人で検証してくれる神はいないだろうか にしき義統の単行本ならいくつか持ってるんだが
>>867 画像も張らずにそんな事言われてもな〜
323の同人なんて買った事もないし、金払ってまで欲しいと思わんし
>876 欲しくないんじゃなくて買えないんでしょ、可哀想な人(藁
>>876 ないんだったら見せないよ、別に欲しくない絵を見てもしかたないだろ。
興味もない本も持ってないのに、みつみと甘露と村は同じなんて言ってるのか? はぁ〜?初心者の上に人バカにしてんのかよ!
最近そういうレス流行ってるの
>>876 ?
さっきからずーと同じレスしてるみたいだけど
323の同人誌幾らするか知らんが・・・
例えば323の同人誌に10000円叩くなら、その金でDSのソフト何本が買うな
>>881 俺も逝上の同人フルセットなんか買うんだったら
DSのソフト買うわ
>881 欲しくないんじゃなくて買えないんでしょ、 定価で買えば100円だよみつみの本、可哀想な人(藁
884 :
881 :07/01/20 03:10 ID:???
うわー自分にレスしてどーすんだ
>>877 に対する返信レスだ
>>880 はあ〜???東鳩2やってそう感じたんだけど・・・東京開発室の三人組って絵似てるなーって
凄いな・・・葉のゲームやる奴は葉の原画家の同人誌も買わないといけないってか?
885 :
881 :07/01/20 03:13 ID:???
>>883 >>871 さんによるとキミ・・・タイムマシンに乗って来た人らしいね
俺にもタイムマシン貸してね
そうなんだよな AMRの本もカッタの本も欲しい人は買うし、いらない人は買わない トレスを知っているいないに関わらずそんなの気にしない人もいる なのに323おばちゃんは欲しい人も買うなと言ってくる 別に池上がトレスだと言いふらすのは全く構わないんだけど それを知った上でAMRに並ぶ人に指図するようなブログの言動は 余計なお世話以外の何物でもない トレスも模写も商業の元ネタもほとんど変わらないと思っている人もいる 参加者の行動が気に入らないなら323が同人から出て行けばいいだけ コミケの参加者は皆対等だから323の一存でトレス悪をデフォにされる理由は無い 323は自分と違った考えを持つ人間がたくさんいるということが理解できないんだろうか
↑こいつ頑張るね毎晩
>323の一存でトレス悪をデフォにされる理由は無い 無理しなくていいよ
この長文、ツッコミ所満載すぎてどこをどう手つけたらいいか分からんわ
323が4/30までずっと高熱で寝ていてくれれば こんなことにはならなかったんだけど どうして1/7に熱を下げたりしたんだろう
キミは誰と話しているんだい
>やっと今日熱が下がりましたが >鼻水とせきがひどすぎる… >今年初めてパソコンの前に座りましたが >やっと今日熱が下がりましたが >鼻水とせきがひどすぎる… >今年初めてパソコンの前に座りましたが >やっと今日熱が下がりましたが >鼻水とせきがひどすぎる… >今年初めてパソコンの前に座りましたが
323と甘露の列整理って同じ人? ピンクのジャンパー着てる人 その人に1日目に突き飛ばされたんだよな まあ走っていた俺が悪いんだけど
走ったら文句言えんよ 俺は横からタックル食らったり、運営に羽交い絞めにされた事もあったよ
>>894 羽交い絞めてwwwww
どんだけ危険人物だよww
スタッフから見てそれほど危険な人物に見えたんじゃね?
一度甘露の列に全速力で突入して、人が最後尾に殺到して ぎゅうぎゅうの団子状態になったことがある スタッフも手を付けられずに仕方なく体当たりして列を整形してたんだけど あの時の密着感や快感が忘れられなくて、コミケではついつい走って突入してしまう
>>897 お ま え は た だ の 変 態 だ
夏コミで密着が快感とかって気は確かか?と疑ってしまう。 自分だったら某市長の必殺技出しちまう。 ま、とりあえず走るな。
>>897 そりゃおまえ自分の周りがみんな女ならいいかもしれんが
男ばっかでくんずほずれずして何が嬉しいんだ?
もしかしてウホ(ry
競歩で行けばいいと思うよ
オタは普段運動しないから 走り出すと自分で制御できなくなって危険
2時頃を境にいきなりレベル落ちたなこのスレw 寝ろよおまいら
毎朝新宿行きの電車に乗ればいいと思うよ
907 :
886 :07/01/20 09:57 ID:???
オームの麻原も自分は関係ない、信者が勝手にやった事だと言ってたけどね。
>853 323なんかにスワティ描いてなんかほしくないぞ スワティは矢野尾雅俊ので十分だそれ以外は認めん
っていうか323がパクったんだとは思わないのかお前ら
911 :
881 :07/01/20 12:18 ID:???
ここのスレって狂信的な323儲が増えると荒れるよな 連中は少しでも323に異を唱える奴は皆池上や転売厨の手先だと本気で思い込んでるから 手に負えない
>>907 本当、どこのブログを見渡しても、今じゃほとんどがみつみに批判的だな。
あの謝罪文じゃ無理もないか。
名前欄に何か書く痛い奴が出てきたのは何でなんだぜ
>>912 当然じゃん。自分のサークルがやった行為を謝罪すれば、それで一応の決着をつけたんだろうけど・・・
言い訳じみた主張を入れて、ロクに謝罪になってない釈明をすれば・・・・・ね
正直言って同情する気も失せた
もう自演やめないか
その前に、このスレに実際何人いるのか興味深い 20人くらいと見たが 俺は昨日の夜23時〜25時の間にいた
>>915 意味不明
何々?323に苦言を呈するレスは全て池上の手先による自作自演だ!ってか?
はあ〜情けな・・・教祖も教祖なら・・・信者も信者だな
まぁネット中漁ってみてもさすがに今回は323に対しては苦言しか見られない。
痛
いきなりやってきてギャーギャー騒いで一気に潮が引いたように静かになるのはなぜなんだぜ
ここのスレはずーとこんな感じ ID表示されないし連投規制も無いっぽいから自演し放題
狂信的な323信者は、 実は信者を装った安置かもしれない …と引いて考えてみる俺登場 さて、夏はどっちに並ぶか? 西に行った方のが買いやすくなるから、そっちに行くか
劇団ひとりが一人語りしてるw 一生ひきこもって頑張れよwww
逝けオワターebとnwから完全排除ー
nwって何だい?
なかむら絵、最近目の幅変えた?耳で簡単に判別つく。毛の量多め。 みつみ絵、目と手に特徴あり、配色、構成が巧い 甘露絵、目が縦長、髪の毛 トレス軍、デッサン出来ない。顔周辺は思い切って描くが、体や小物は線がビビってる。 背景は馬鹿の一つ覚えのごとく、グラデ→ハーフトーンwww ○が予想通り、リンク工事www ユダでも見つかったか?
大騒ぎしてた323アンチ消えたね
323消えたな。 夏はもう無理か。
戻ってきたw
オウムのように同じ事繰り返し言ってるよねこいつ
もう次スレ立ってるし スレ違いだが、葉っぱが東鳩の続編を作り続ける限り、323は原画家は続けるだろう 同人は知らんけど
>>929 >販売物については書店委託はございません。
>本当に申し訳ないです…。
>再販は現段階で損になるからです(><;)、
>希望が多い場合、考えさせていただきます。
丸の日記より、
なんで書店委託すると損するんだ?わけわかめ。
書店卸したらあきらかに攻撃受けるからとみてるんだけど・・・
イベント撤退宣言といい、完全に逃げに入ったな丸ちゃん(笑
いままでは書店卸ししてたしな。
今回だけ原価割れする程価格設定だったんだろうか。
理由は
>>935 の言うとおりだろうな。
あと、はっきりと損って書くのがよくない。
もう少しオブラードに包むような表現にすればいいのに。
文章書くときに周りから突っ込まれないように校正しないのだろうか。
>>936 >あと、はっきりと損って書くのがよくない。
>もう少しオブラードに包むような表現にすればいいのに。
激しく同意
もう呆れられてるのか、友達がいないのか、
つっこむような人もいないのかと・・・
なんでそいつ1人だけびびってんの?w 実は違うんじゃないか
やってることは知ってるんだけど なんで○だけびびってんのか。親分はでぶっと構えてんのに ただ気を引きたいだけなんじゃないか?
このスレでどうこうより、ビバンとF&Cが今後も逝を使うかどうかが 大きく影響するだろうな。
F&Cは使うだろ 323が復帰するって言うなら話は別だろうが
今回の件でみつみ先生が 暫く登場しなかったのは 堕胎の処置をしていたとの事 相手は複数の部下で特定は困難
それよりも、中小メーカーが池上起用しないのが不思議だ 実はギャラ高いのか?
946 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/21 01:43 ID:mSemo4M6
使いきれてないのであげ
それはスレの事なのか逝け神の事なのか・・・
おはようございます
今日も1日頑張りましょう
おやすみなさい
もう寝るのかよw
323親衛隊の交代の時間なんだろ
おっとっと、323アンチが起きてきた
複数のアンチが一斉に湧いてきたように見えるのが凄いよね なんで一人ずつ現れないんだろう
信者も安置も同じような事してるくせに、自分の事は見えていない。 まあ、そういうちょっとズレた人間が言い合ってるからこのスレはオチしてて笑えるのも事実だが。
オチとか言ってしっかり参加
責任持って残り埋めろよみつみ池上信者共
960 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/21 12:17 ID:qYqp5KaU
誰か今まで出た画像zipでくれ
梅
323の右手が323で左手が茜。 二重人格
てゆーか、ミギーのポジジョンが実は池上 323のボディが寝てる間にAMRは描かれています
池「私の仲間たちは、ただトレスしてるだけだろう。 絵描きなら当然の行為じゃないか?」 こうですか?わか(ry
みつみって、 まさか3人潜んでたりはしないよな? いや念のためだ
>>967 AMRクオリティー高いな
もうカッタなんて並ばないぜ
969 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/21 14:43 ID:qYqp5KaU
zipうp!
こりゃクオリティ高いな 中身までトレスだ
もうとっくにみつみより上手い<池上
池上の8月キャラは初めて見たGJ!
ラフも上手いよね茜さん(ぁ
池上の新刊は燃えるよ‥‥ 転売時期を逃したら二束三文にもならないから 風呂の焚き付けに使ってるよ あーよく燃えるよ‥‥
>>975 パクリもここまで来るとあっぱれと言うか・・・
あ○○ぇ○ふ○、のノリだなw
>>975 おしかけスクランブル再びw
発売前後は秋葉原でどんなPopが出ることやら
スカートの色が違います!とか
>>975 原画蒼月しのぶか…
なんか見覚えある絵かと思ってたら
それにしても安いな
>>975 エロゲー作品別にスレすら立ってないけどw;
同人じゃないの?
同人だな
涼宮ハヒルの憂鬱なんてのもあったな こっちはAVだけどw
同人にしても安いよな しかもフルボイスだろ 葉も見習えよ特にフルアニなw
某サークルみたいに警告くるぞ
>>975 やべぇ、凄く欲しいw
らしんばん (否メロン)にも卸してくれんかのぅ
ホワイトアルバムの凌辱ゲームはまだですかWWWW
フルアニ初回版売ってきた 1500円だった スゴくたくさん売れたのか みんな投げ売りしたのか 持って帰るのも癪に障るから売ってきたがw
990 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/21 18:24 ID:ik10.40U
大体、323が池上に直談判しないで 買った連中にやつあたりするから話がおかしくなる。 数分歩けば本人が居るんだから キャットファイトで決着をつけろ!!
池上の壁紙のきちゃなさに次スレで騒いでたにわか儲が一時止まりました やりました池上茜! 塗り師の力を借りなければこんなもんですぅ
残り10で火つけるなよw
>>991 そしてみつみはなのはを書いてくれると信じてる
信じてるから早く描けみつみ
>988 蟹工船
.
http://tmp6.2ch.net/download/ >989 やめろ
┌─────────────── 、 >990 裏を弄れ
│ 蟹娘が0994GET! アッハッハッハ !!! l . >991 コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|. . >992 カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚ . >993 (*´д`(*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >994 オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓ ┃┃┃┃ >995 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃ >996 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━━┛┗┛┗┛ >997 ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
┃┃┃┃んヘハゝ━━┓ ┏┓┏┓ >998 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ノ_ノ ━━┛ ┗┛┗┛>999 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
みつみvs池上頂上決戦! C1(COMIC 1)セミファイナル!!
>>993 実力の違いを見せ付ける為にここぞとばかりにきっと描いてくれるだろう
いいぞ323! それでこそ漢だw
1000なら次回コミケに街宣右翼が突入。
みつみ先生は 排泄行為なんかしないよ 永遠の乙女だからね
1000なら池上茜が切腹
1000 :
:07/01/21 18:44 ID:???
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。