1000なら ========= 終 了 =========
ア ホ の 自 分 晒 し っ て イ タ く な い で す か ?
次スレはここか。 気が早いなw
5ならオナラぷー =3
なんというかみつみのほうが負のオーラにつつまれてる
mixi日記からの証言集 ・証言1 そういえば三日目のみつみ列で 「AMRの購入者は、かっただっしゅには並ばないでくださいー。排除します」 とスタッフが言っていた。 聞き間違いかと思ったら本当だったようだ。 ……ついに戦争が始まるのか ・証言2 開場してCUT A DASH!!へ。列に並んで気づいたけどAMRの列が真横ですやん。そいや今回どっちも東の456なんだよね。なぞい。 そして今回もスタッフジャンパーが素敵でした。明らかにAMRに喧嘩売ってる内容。 で、列に並んでるとさらにオモロイことが。AMRの紙袋持ったままCUTの列に並んだ人がスタッフに追い出されてました。 ついに完全排除ですか。そうですか。はー。 いいぞもっとやれ(ぇ まぁ知らずに買った客だとか、客は関係ないとかもあると思うけど、描き手からしたらたまったもんじゃないだろうしね。俺は肯定派だなぁ。
早すぎだろ。 このスレはまだいいが、次は焦って建てるなよ。 もう冬休みも終わるし、ここが消化できるかどうかくらいだろうからな。
・証言3 カッタとAMR… そういえば、カッタ列に並んだ直後に、目の前の人 がスタッフにはじき出された。ちょっとよく聞こえ なかったんだけど、なにか大物を持っててそれが引 っかかったみたい。最初はカッタで買ったものが、 2周防止に引っかかったのかと思ったら、なんと AMRの紙袋を持ってる人はNGだったとか…。なんか笑 えるなぁ。調べたら前回あたりからやってるらしい ですな。 まあ私の場合内壁や偽壁をまわって最後にカッタで 締めというのが定番なので、そもそもAMRには行けな いんで関係ないんですが…。 ・証言4 あ、そうそう。 コミケ3日めに、CUT A DASH!がAMRの袋を持ってた人を列から排除してた、 って話がありますよね。 私も当日カッタに並んでまして、排除される現場を見てはいないんですが カッタのスタッフが 「分かってると思いますけど、AMR持ってる人は蹴り出しますんで〜」 とか言ってたのは耳にしました。 スタッフが着てるジャンパーの背中にも、3コママンガで 「もはやインスパイヤってレベルじゃねーぞ」 「サイレントマジョリティを考慮してインスパイアとします」 「普通にだめー!」とか イラストの横に「急にトレスがきたので」とか書いてあるし、 何だかすげぇ事になってるんだなぁ、と思いましたよ。 排除自体にどういう言う気はないですが、やるのであれば 事前に告知するなり、現場でも頻繁にアナウンスすべきだっただろうとは思いますね。 私が聞いたのは、一度きりでしたし。 また、AMRは紙袋があるから目立つんだよなぁ。 本だけなら、カバンに入れるなりして分からないように出来るのに。 まー私はAMRに興味ないので、別にいいんですけどね。
・証言5 あとびっくりしたこと。 本命のCUT A DASH!に並ぼうと思ったら…… AMRの袋を持っている人には売れませんと最後尾にならんだとたんに拒否られました。相方に預けに行っている間に、列は終了。寒い中待っていただけにあれは泣けました…… 確執があるのは聞いていましたが、まさかここまでとは…… まだコミケ初心者でファンになりたてだったのですが、やや悲しくなりましたね。勉強不足な私にも問題があったとは思いますが… ・証言6 323親衛隊「トレス信者に売るものはねーよ帰れぇ!」 AMR購入者「んだとぉ? どっちの絵も大して変わらねーだろうがぁ!」 どうでもいいけどAMRもスタッフジャンパー作らないんだろうか。 AMRがペンギンを踊り食いしている構図で 「Go To A・M・R! Go To A・M・R!」 「言いたい奴には言わせておけばええんや」 「そういえば自らの絵柄や構図に固執する右翼系の作家が 世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが」 って字が入っているような。
お客様は神様です・・・ ですが、その神様に対して店頭では言いたくても決して口に出来ないことってありますよね。 返品・苦情・無反応客・雑談拘束客・冷やかし客。。。困ったお客様って多いです。 だからといって、そのお客様からずっと逃げ切ることは不可能です。 仕方ないと諦めるのもいいですが、みーんな経験してることだから、張り切って(割り切って?) 接客しちゃいましょう。
粘着が糞スレ立てんな。
みやこエロいよみやこ
排除されて買えなかったぞゴルア!ってメール出したら、 売ってくれるかな?責任を取るってそういうもんだろう?
あの馬鹿女は責任があるとは言っているが、責任をとるとは言っていない。
>>23 個人情報添えてって言ってるんだから売ってくれるんじゃない。
アダルトサイト登録つきで。
ちゃん様ごと企業ブースへ行った方がよくない?
CUT A DASH!!=LEAF=アクアプラスという企業が 顧客の個人情報を集めるというんだろ? 個人情報保護法に引っ掛かるんじゃね?
おいおい、正月から見てたがまだやってるのかよwwwwwwwwwwwwwww ありえねwwwwwwwwwwこの糞どもがwwwwwwwwwwww
柊野静って新たな燃料が投下されたから、 もうすぐ顔と住所氏名が公表されるよw
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みつみ信者が柊野静という人の個人サイトを荒らしているのか。 本当、2ちゃんの外まで出てみつみ信者の恥を晒して馬鹿だな。 まぁみつみの評価が下がるだけだからどうでもいいけど。
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"//三ミミll;//彡ー、;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;、- ''",,、 '" ̄ ̄`''' ー、 // /;;;;ッッ从''"" |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,、-,、 " ゙゙l|/;;;;r''" |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/ ||;;;;| _,、-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/ い う ケ ll||ll|;;;', _,,,、- ''" ,,,、|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;| い ん ン ll l|l',;;;;', _,,、 ー '" |;;| l |;;;;;;;;ヽ、;;;;;;ヽ|. ぞ こ シ }ll| l|',;;;;l''" ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;゙';;;;ミ;| // は ロ | l| l||';;;ト、, ミ、,,;;;;ィ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ. ・・ ウ リ|| l||;;;;tヽ=;夫,゙ミ'、:彡`'''"´::::-ーー 、彡彡\ .|从ll|;;;;;`'、゙'''"゙l `゙''彡''" ..::彡彡:::|\_ __,,,,、 '" .゙、从lヽ、; ;;',. | ゙'::彡彡/l;;;;;;;;llノノ ヽ从ヽヽ;;;', j ー 、 彡// |;;;;;;;;、ll、、゙゙゙从从从 ゙|,,ll|;;;; j" _,,、 '"" ノ ::::/ |;;;;;;;;;;| |||| l|;;|゙゙从l | ||| | ;;;;゙'、-::);;/_,,,...-;彡´ |;;;;;;;;;;;| ||リ||;;;;;lll 从 | l| | ; ;;;ヽ"ー- ''''"´,、:: ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| ||| l゙lll从 ; ;;;;;;;'、 ー ''''"´彡 从:/|;;;|ll|;;;;;;| l| ||/||l|l|||,, ヽヽミ≧l ; ;;゙、 了´´ ..::/ ',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;; ゙''''i゙jjjl|| ; ;;;;', l / ゙;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;; | l||从;;;;;;;;l ヽ;;: / ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ',从从;;;;;;;;`゙'''''''''''''" |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从 '、从从ミ、;;;;;;;;;;;;/ ノ`'' 、:::::""''::::: ヽ|、;;;;tヽ;;;/`'' ヽ、ミミミー、;;;;イ | `' 、 `゙ーミ/
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>>36 それは荒らしじゃないでそ。本人もコメントを歓迎してる。
盛り上がりたいんじゃない?
メールで連絡を、と言っている323のコメント欄に書き込みするのは荒らしだけど、
意見歓迎の人のところに書き込むのは別に荒らしでもなんでもない。
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で、そいつの絵はどんななの?
>46 描けないからトレスしたのでゲームにするって言ってた。
埋めのスキルが低いから、前スレの最後のへん手間取ったな
_____ / ヽ 巳________________|二- l_/_jニニコ_iニニ!. | / /V\ ヽ | | | | | | /| | | | ● ● | | | \| ( _●_) ミ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 彡、 |∪| ミ < 嫌な事件だったね | ミ ヽノ / \_______ | l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l i~^' fエ:エi fエエ)Fi ヽr > V l !ー―‐r l __,.r-‐人 `ー―' ノ_ ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \ ヾV / ! /.入
『柊野静 Eiji.Ogata◇gmail.com(◇はアットマークに変換のこと)
. / :: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::) / /::从从イ从::::::::/ ::::::,、ッ;;ッ'":::) く オ / イ"ll|"l| リリl| 、ミ::ノ,,,、-'ソ" '" "'''| l| ll| ,,;ッ -::llーツll| |''" ッ ''__''':::::) せ タ .r-、', ヽ_,,、-ー,,'ヽ{:::::}、ー、乂∠...r:、..゙ヽ) .j 〉' ''ー―`゙'''"三''"ラ、ー'''_三、-ーー '''ノ え ク '/ ,;r'⌒(""" ""'')、、、、∠、 l ,,;;,、 '">'"゙ミ-ツ;;三<゙''' 、;;::、 } よ :::/;;/, '""""´ _:::`ヽ、从;;:: / ∫ /;;;/ィ' y'" ̄ ̄ ゙ヽ:: ', ;;;;',゙、`゙l ∫ ,';;;;/ ', イ=}}`::~~:~´イイl| |: l;;l| |: ) // |;;;,' ', l|ヨ-ー 、;;;;;;、-、l| l |;l| | /_ ・・ l |;;| | Y 、:::: ィ::: l| | |;l| i レヽ .| |;;l. / j:{ ..:::" リ|l| |;;| |n ,ヘ/ . ', l;;| / |::゙l ..::::" |::| `''|リ |/ l| . /, || ,' リFit ゙" ノn| )"',-、 .;il|l リ. l, l|. j { 〉Y''Y Y Yーr{ |ヽ ゙´ ..:::/ | ', ', | `'ー――-- 、,、-' '、 ..::/ ヽ. 'ヽ ` ' ' '"ヽ~'、 ..:::/ .: : ヽ、 l `'''''' " ̄ `゙ ''ー '''" `ヽ',/ ....: : : :: ゙ヽ、'从 ,,,,,;;;从 (,) : : : : : : :
視点を変えれば池上の方が被害者なんだよな。 好きで3次創作やっていただけなのに わけわかんないイチャモンでケチ付けられて。 大体トレスが駄目で模写はいいの? 神経質に比較検証までして何様のつもり? なら自分たちも同人なんて止めなよ。 創作活動やりたいならネット上でやればいいじゃん。 結局はお金儲けがしたいだけなんでしょ? 転売もいけないとか言って、スタッフは転売してるじゃん?
この埋め荒らしのスキルの低さ ホモ基地を思いだした
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ぅぉぇっぷ 〃⌒ ヽフ / rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○ / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃ ,,;:;;。.:;;゚'。o.,
59 :
柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 :07/01/08 20:47 ID:Z05A8r2o
柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静 柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静柊野静
何度見てもGiftってD.C.のパクリだよな
>>59 アクセス数に固執する周辺業者だよね(´▽`;)
読む香具師がいないと祝聖されないという地雷だ罠
いままでまったりと進行してたのに これだから精神障害者は困るな
頒布拒否なら渡辺製作所もやった事あるだろ
>>57 AA貼りみてるとまさにその通りだと思う。
GiftってD.C.の続編だよ
ついに323サイドはネタ切れかw
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70 :
60 :07/01/08 20:50 ID:???
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どうでもいいからゼロの使い魔見ようぜ
ヲタってやだね。
>70 七尾とみさはだから仲がいいんだよ。
アキバへ行きましょー るるーる 呼んでみましょうモモイさん (はーい) 声優グッズを抱きしめて メイド探してる愉快なヲタークー
天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩 天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩天夢森流彩
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ うぉぇっぷ 〃⌒ ヽフ / rノ ∧_∧ ゔぉぇぇぇ ぉぇぇぇ Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○ / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃ ,,;:;;。.:;;゚'。o.,
阿鼻うんたら
___ / \ __________ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < 氏ねよおめーら | )●( | \___________ \ ー ノ \____/
>>60 Gift 〜eternal rainbow〜
ef - a fairy tale of the two.
キャラが朝倉音夢に見えます。
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <氏ねよおめーら | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バン!バン! ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
遅い遅い〜ホモ基地遅い〜
>>81 まぁ落ち着いてぷるるんしづくちゃんでも見ようぜ
もうかけませんよ・・・ 停止
>>83 手動で一つ一つ丁寧にレスを見ながらつけてゆくからです。
単なる穴埋めとは違うのだよ!
にう先生スレのようだ。
穴掘りの(ry
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ブラックユーモアたっぷりの同人誌が読みたいデス
一つ一つレスを見ながらこの内容とは・・・ エタディバ見習えよ 電波としても二流三流じゃダメだろ
オリジナルより進化してるような気がするのだがどうか
もうコミケは終わったんだ!お前ら目を醒ませ!
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97 :
土山にう :07/01/08 20:59 ID:???
おせえな
100
パシリとしても2流3流っぽい遅さだな 罰として金はお前持ちな
100
ぶっちゃけもう回す必要もない支那。
そうっすね、そうっすね
おっす おらごくう!
言い訳を繰り返す〜
びっちのくせにー ('A`し
K-BOOKSの色紙プレゼントのやつさ 池上のやつを3連休の時期にプレゼントすることでみけおうよりも圧倒的に人気であるように見せてたんだな みけおうの時は1/3は10時開店で13時過ぎまであったけど 池上の時は1/7は11時開店で12時半にはなくなったし 1/8も12時にはあやしいみたいなこといってたし
ちゃん様スレに戻るよ。 PTありでした(*^0^*)ノシ
弾幕薄いよ、なにやってんの!?!?
TSUKASAのHP消えた?
根性無いから そして言い訳を繰り返すタイプ
TSUTAYAのHPで十分です
あやしい流れになってきたな
ネタにされて3流 黒キャラ化されてようやく、2流 おまいはいつになったら1流になるんだ323ィ…
逆行だ。携帯がいるな。
ラブアンドピースだぜ兄ちゃん
柊がファビョってBlogに凸してるのかw
>>109 今日18時に貰えた俺はどうしたいいのか・・・!?
>>117 ちょwついに特別高等人まで来ちゃったよwww
そういうのはやってないんですよ
いまどき ちょ は無いだろ
これが同族嫌悪って奴か
>>117 スクールデイズの次は車輪か…
おまいらネタ豊富だな
朝のやつはマジで吹いたがw
地の果て同人イベ板だからな 古くさい奴もいるさ
うはおkk
話を戻そう。
そういうのはやってないんですよ
俺だよ俺
おっとっと
TSUKASA逃げた?
―終了―
しかしみつみんとこのブログにトラバしてる奴らの痛い事この上無しだな。 なに勝手に「コミケは持って後5年だな〜」だよアホ 今回の件とコミケの存続なんて全く無関係だろw
終了だって言ったろ?お前それだから馬鹿にされるんだぞ
TSUKASA…せめてカスゲいいから出してくれよ Eternal Sky のテレカ処分できねーじゃねーかよ
TSUKASAパクって同人ゲーム出そうぜ!
個人情報要求するならPGPの公開鍵公開するのが 最低限のマナーってもんだろ。
>>145 最低限のマナーさえ知らない奴等だから
こういう問題を起こすんだろ
つーか、個人情報保護法でリーフ訴えられるんじゃね?
池上茜の同人誌かってきました。 夏コミに向けてトレス本の準備をします。 サークル名は一日女王、池上茜さんのトレス本を出します。 受かったら遊びににきてください。
そういえば今年年賀状来たのアージュだけだったな 個人情報保護法恐るべし
もちろん3日目です。 出来たらAMRの前の島角でやりたいです。
>>152 サンクス
俺もトレストレス騒がしいので実は今日ちょっと試してみたんだ
モデルは七尾
確かに5ランク位画力上がった
この絵ならあそこまで在庫は抱えないと思った
しかし、この絵でなのはやフェイト描けるかというとかなり心配だw
その前に角度変わった表情は描けない…
>>153 いい加減しつこいな、これ韓国アイドルだろ?
AMRはギャルゲーでサークル申し込みするのかな? なにで申し込みするのかで迷ってます、 なのはならギャルゲーみたいなのですが・・・
>>154 AMRの同人誌もどの顔も正面か定番の顔の角度で変わりませんでした。
からだは、不思議な角度がありますけど(笑)
くだらねぇ 終了
>>157 万が一これで極めて壁にでも行こうものなら、
七尾トレスと言われるようになるのか…
まあ島の木っ端サークルのうちは問題ないか
七尾絵なのはイラスト集でも作ってみるかな
ちょっと夢が広がった。まあ企画倒れ必至だがw
これだけは言える、夏コミで323が西に行く事はまず無いだろうな。
おまいらに足りないものは優秀なグラフィッカーだ
>>160 そりゃ行く訳ないだろ。以前傷害事件起きたから。
>>161 アニメの彩色してる友達がいるので手伝ってもらう事にしました。
>>163 この分だと、西どころか参加できるかどうかも怪しいな
前スレにTH2ADの発売後AMRがメイドロボ3姉妹の紙袋作るんじゃないかって予想があったが マジでやったら神認定だな。実際池上なら本当にやりそうだが。
やったら間違いなく買う
>>165 いいなあ俺は全部1人だぞ
しょうがないんだこの趣味ばれる訳に行かない
>>168 それ出したら相当殺到すると思うぞ
今回の騒動なんて大方の奴には関係ないし
もちろん俺もいく
もう1面は河野はるみタンで頼む
>>168 そういえば、いつだったか忘れたけどグッズでこのみテレカもあったよな
メイドロボ3姉妹テレカも頼む
>>173 結構みんなまじめに描き込んでたのに
「荒らされたので消しました」
だけで消えちゃったよね
>>172 お前は池上絵に何を求めているんだ?
なぜそこまで池上に傾注できるんだ?
理解できん。
あれだよな、今度からちょっと祭りっぽくなっちゃったblogは自演で荒らして即消しって手法が有効だよな で「荒らされたので消しました」
結局、ブログのコメント何個までいったの?
>>175 大まかに荒らし以外が書き込んでた内容については触れられてるし
トレス絵検証サイトで気分悪くなったんで、宮崎駿の画集見た レベルが違うわw なんかどうでも良くなってきた
どっかのスレで池上はTH2のキャラは描きまくるのにフルアニのキャラは描かない、 それこそがフルアニの失敗を物語ってるっていう書き込みがあったな。 案外当たってるのかもしれん。
>>176 葉や323がしない事をしてくれる、という事だろ
同人というポジションを最大限に利用してる
トレス云々は置いといて、一応あの画力だからな
そりゃ殺到する
そりゃ売れ線狙ってんだから描かないだろ。 うたわれだって描かれてないし
>>180 そもそも絵の方向性や価値観が全く異なるじゃないか
別にちゃん様じゃなくても池上で十分
>>185 敢えて言わなかった結論言ってくれてありがd
顔の中身しか絵を見てない人たち乙
塗り師が優秀だもんなw線の処理まできっちりやってくれる
みつみさんをトレスしてもあれ以上はないけど、 池上さんは身体さえちゃんと描ければ抜けるチャンスがありますからね。
排除は正論 AMRを擁護してる香具師は ミンス党みたいな売国奴
池上が自分で言ってたじゃん。 初代THは自分が同人で最も描きまくったゲーム、制服は目を閉じてても描けるって。 しかもとても思い入れの深いゲームで自分自身コスプレしまくったって。 池上にとってはTHシリーズは323とは関係なしに気に入ってるゲームなんだよ。 たまたまその2作目の原画家に323がいた、ただそれだけのことさ。
もはやエロさでは池上の方が上という意見もあるが
>>185 つまりオリジナルでなく、ピーコ商品でもいい、と?
まるで(ry
>>190 民主党なら自民党よりかマシだろwww
せめて社民党くらいにしろよwww
>>192 エロなんかあるんですか?
買った同人誌みんなイラスト本でしたよエロ無しの。
AMRを擁護するのは反革命カクマル
>>194 民主が自民よりマシってどんなギャグだよ。
どっちも糞だけど。
AMRが好きです。でもカッタはもーっと好きです
>>188 それなんだよ。
池上には優秀な塗り師がついてる。
これが池上の強みだな。
>>192 次回でTH2キャラ18禁出せば、
一気に抜き去る可能性まであるな
池上が壁になるチャンスがあるなら、 俺にだってなるチャンスはあると思う奴が出てきても不思議は無い。
池上は同人でエロ描いてないぞ? エロで323を越えた言ってる奴はエロゲの魔女アラUのことを言ってるのか?
30 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:07/01/08(月) 22:34 ID:Sq1GKgbY 排除は正論 AMRを擁護してる香具師は ミンス党みたいな売国奴 こいつ必死すぎて怖いよ
恥と外聞とプライドは捨てる 売れ線を見極める ほんの少しの努力とトレス これさえあれば壁になるのは容易い
池上氏の塗りの技量はすさまじいぞ! 魔女2の塗りと同等のレベル!恐ろしや・・・
>>202 そうなんだよそれが勿体無い
今回のなのはイラストだって、あれで18禁本出したらみんな支持してるのに
>>205 池上はそれにプラスしてエロコスもやってたぞ。
そのエロコス見たさにスペースに足を運んだ奴も多かった。
210 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/08 22:40 ID:Sq1GKgbY
>>197 ミンスが政権を取ると、シナやチョンに攻め込まれるからなぁ
自民党に投票しとけ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | みんなは十年後にもきっと、せめて十年でいいから | 過去に戻ってやり直したいと思っていますよ。 | 今やり直してください、未来を。 | 十年後か、二十年後か、五十年後から戻って来たんですよ、今。 \  ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|/ .∧_∧ ∧ ∧ (・∀・ ) Σ(; ゚Д゚).__( ⊂ ) (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄\| VAIO |  ̄∇日 ̄ ̄\ =======  ̄ \
自民もミンスもあかん
えっ池上ってエロ描いたことないの? いや知らんけど。
むしろエロ描いて欲しいと思ってるのは七尾信者のほうが多い希ガス
>>208 池上の描く絵は皆脱いだらすごいんです・・・だぞ
>>205 >恥と外聞とプライドは捨てる
その一線を人として超えるのはエベレスト登るより難しい。
ラフの状態で完璧だったので、グラフィッカーがパス引き楽で助かったって言ってたぜ
>>213 漫画は描いてる事がある(今回のには無い)
いかにも同人って感じの出来だったな。嫌いじゃないけどなそーゆうのは
>206 ○は高みを見すぎ 池上レベルにしとけば楽に抜けたのに。
>>191 双葉で茜の歴代サークルカット集めたやつみた。
323になる前のサークルカットは枠内にいろいろ
メッセージ書いてて微笑ましい。
それが323路線になってからは・・・
>>216 同人作家には簡単に超えてるやつが多いけどな
まるでスーパーサイヤ人のバーゲンセールだぜ
池上はエロ描いてるだろ
F&Cが塗ってればそりゃ見れる絵になるわw
>>213 もともとエロ描くのが好きじゃないんだよ、池上は。
でも人気を得ようと必死になってエロを描いていた時期があった。
今はもう大手になってエロを描かなくても買ってくれるのでその必要がなくなったというわけ。
>>224 ん?やっぱりAMR=F&Cラインは存在するのか?
>>220 解脱した信者みたいに無表情だよな、怖いよ。
>>223 ごくごくたまに微エロなイラストはあるな。
>>227 昔のは島中サークルみたいだな
その方がいいけどな楽しそうで
>>225 エロ書くのには体のデッサン力が必要だからでしょ。
服着ててもおかしいと思うのに脱いだらごまかし聞かないから書かないんだよ。
あと、みつみ絵もエロ少ないからサンプル不足。
>>229 実際昔はすっげー楽しそうにしてたぞ。
知ってる奴は知ってると思うがそれを180度変えてしまったのが“ちらけっと”。
このイベント以降池上は変わってしまった。
魔女アラ2ミントとかどうやって描いたんだ?
っていうかトレスする前から池上は壁にいたんだけどなぁ みずいろの同人誌描いてる頃から
>>231 そうそう、あの時はすごかったよな・・・
まさかあんなことになるとは・・・
島中は同好の士ならではの一体感があちこちのスペースから漂ってるけど 壁大手は節操がない&人格破綻者多数でそんな雰囲気なんて何処にもないように感じる。 まあ俺が壁大手徹底スルー&島中巡り至上主義ってのもあるんだろうけど。
そんな言い方されたら気になるじゃねーか!
ちらけっとって何だい?
歴代サークルカットはヤバイよな。 絵描きやってて絵柄変わるのはわかるが、 あの変貌ぶりは異常。
京都大学っていうと小梅けいとの後輩か。 腰の低い大先輩とは正反対のオコチャマだな、柊野は。
葉&323の最大の失敗はフルアニなんか作ったことだな。 あれやらずに東鳩2のオフィシャルグッズを何種類もリリース すればライトなヲタはAMRなんぞに惑わされず本物を買う だろうに。
ちゃうんだそうだ。 程々にしといてあげような(・∀・)
>>241 フルアニ購入者には、
カッタ優先購入権がある…なんて都市伝説があったなそういえば
パケ見せれば優先列誘導とか
昔 みつみと池上は元々一人の人間だった
大手企業がいろんなことに朝鮮していくのはいいと思うがな
池上にトレス疑惑が掛かってるうちに池上トレス隊は躍進するチャンスだな。 やるんなら今のうちってことです。
>>241 ちゃん様の我侭で作ったゲームなんだから仕方が無い
リーフの企画が泣いてたぞ
>>247 コミケ最大手になるために2人にわかれたんだ。
んで半身の池上が地上界を荒しまわってるんだw
>>233 それまで注目されることもなかったAMRが一気に注目を集めるきっかけになった即売会がちらけっと。
このとき池上が無料配布した薄っぺらのコピー誌がヤフオクで信じられないほどの高値になった。
もともとヤフオク嫌いだった池上本人はこのことに激怒、これ以降無料配布をやめるとBBSで宣言。
しかしこれを知った転売屋がどんどん集まってくるようなってしまいその後も高額落札が相次いだ。
転売屋が増えると信者が買えなくなることが増え、BBSにはヤフオクのアドレスが常時貼られるようになり
結局なすすべがないままBBSは閉鎖に追い込まれる。
このことに幻滅した池上は書店委託もやめ、少部数や牛歩を敢行するようになった。
だがそれによりいっそうAMRの同人誌はヤフオクで高額になり注目を集めるようになっていく。
そしていつしか転売屋御用達の大手サークルになりコミケのシャッター常連になった。
>>251 人生どう転ぶかわからないものだな
少し違うほうに転がればトレスなんかしなくても良い同人生活送れたのに・・・
>>250 それを止めにかかったもう片方が、
すでに半身が地上で集めていた取り巻きたちから攻撃を受けているわけだな・・・
>>249 その意味では、因果応報なんだよね。
トレスした連中が悪いのは分かっているが、付け入る隙を
与えすぎている。
クレクレな年頃だと、カッタが入手できなきゃ、絵柄が似た
トコに流れてしまう。
323が初めてシャッター前になったのってC53だっけ?
ほー。 本当だったらエロゲのシナリオみたいな話だなー。 今回の事件が話のクライマックスで 最後は自分の絵柄で出なおしてハッピーエンドだな。
おれは、ちゃん様の前書きとあとがきが読みたいから本買ってるようなもんだからなぁ。 絵柄が同じだからって違う本買ってもしかたないんだよね。
259 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/08 23:10 ID:m82MDX/.
当日ちゃん様は風邪かなんかでコミケ欠席してたけど そこんとこどーなのよ
池には幸せになってもらいたい 323はいいかげんにしてほしい
池上派もりかえしてきた? それとも中身は少数?
アレだ 池上は実力がない詠美 ・・・・ダメじゃん!唯一の長所がなくなってんじゃん!
なんか今回徹底的に排除するのでわざと風邪という事で欠席したとか。 いざという時は自分は知らなかったことにするため。
>>251 何かやってる事が転売屋擁護にしか見えんがw
逆に、書店委託で大量に流通させれば、
価値が暴落して転売屋を撲滅出来たんじゃねえの?
>>251 が本当なら、確認的にやってる○ちゃんのほうがもっと叩かれるべきだな。
>>251 書店委託やめて部数しぼる意味が分からん
結局転売ヤーばっかりに行き渡ってるし
多分作り話じゃないのか? マジならちょっとだけ見直すかわりに相当頭悪いっつう認識になるw
>>169 カッタが西に配置された時に列を捌き切れず将棋倒しが起こって救急車出る惨事になった。
2chもちょうど今みたいな荒れ模様だったなw
>>251 × このことに幻滅した
◎ これはいけると確信した
支援久しぶり。元って言うのがいいな。
>>273 これはいけると確信した池上は書店委託もやめ、少部数や牛歩を敢行するようになった。
>>272 あれが323の全盛期だったな。
現在はちょっと衰退してきてるか?
>>251 でもトレスの女王様はトレスの女王様、池上茜が今後トレスやめないなら敵。
支援、池上の武勇伝披露してってくれ
>>276 っていうかみつみに全体に分散してきてる気がする罠
実質まだTOPはみつみだろうな
281 :
jjhjhjhjhf :07/01/08 23:21 ID:m.5tTHMo
こみパではトップクラスの売上げ部数を誇る超大手同人サークルの主宰。 マンガを描くセンスも技術も超一級なのだが 同人誌の価値は売上げ部数だと信じて疑わず、 いつも自分の才能と同人誌の売上げを偉そうに自慢する。
323はいつまでコミケに出続けるんだろう? 10年前20歳で323信者だった奴はもう30歳。 もうコミケから、いやオタクから引退してる奴も多いだろうに。
それまで注目されることもなかったAMRが一気に注目を集めるきっかけになった即売会がちらけっと。 このとき池上が無料配布した薄っぺらのコピー誌がヤフオクで信じられないほどの高値になった。 もともとヤフオク嫌いだった池上だがこれに気をよくし、これ以降無料配布をやめるとBBSで宣言。 そしてこれを知った転売屋がどんどん集まってくるようなってしまいその後も高額落札が相次いだ。 転売屋が増えると信者が買えなくなることが増え、BBSにはヤフオクのアドレスが常時貼られるようになり 結局なすすべがないままBBSは閉鎖に追い込まれる。 これはいけると確信した池上は書店委託もやめ、少部数や牛歩を敢行するようになった。 それによりいっそうAMRの同人誌はヤフオクで高額になり注目を集めるようになっていく。 そしていつしか転売屋御用達の大手サークルになりコミケのシャッター常連になった。
質問なんだけど 会社に所属してるプロ作家が同じ分野(ギャルゲ会社でギャルゲ絵とか) の商業絵と同じ作風で個人で商売するのって一般企業に勤めてる身としては かなり違和感を感じるのだけど皆はどうなの? 芸能人が所属プロダクションやレコード会社無視してインディーズでCD作っちゃうとか 勤務弁護士が勤務してる弁護士法人を通さずに訴訟引き受けちゃうのと同じような 気がしてならないんだけど そもそも普通の会社ってアルバイト自体禁止してるところも多いと思うのだけど それを認めてしかも同業でアルバイトしてるって不思議でならないんだ ゲーム業界に詳しい人教えて (即売会は商行為じゃないとかはなしの方向で)
こちら誅赫隊、キャラメルBOX社屋の爆破に成功した
>>284 マジレスするとこの業界(エロゲ業界)かなり特殊だから。
いろいろ会社としてのアレが完全に整ってないところが多いから
それくらいみとめてあげないと作家が死ぬ。
だからその辺完璧なアリスソフトはほとんど認めてない。
某絵師みたいに 日記で激しく非難・毒電波垂れ流しとかしてたらもっと祭りになったんだろうが 謝罪コメント出してる以上はもう祭りが再燃することはないな・・・
>>284 同人を禁止している会社もあるよ。
まぁでもエロゲメーカーだとコミケ出て売れないようなゲンガーは
客を呼べないので困るわけだ。
ついでだが、機材の流用とか問題なんだよね。本件とは無関係だけど、
会社でしか買えないような高級機材を同人作るのに使ってた例を
知っている。
>>278 武勇伝というほどではないがレヴォで323と池上が同じホールに配置されたことがあった。
当時はすでに池上のトレスが知れ渡っており323もそのことは知っていた。。
このとき池上は同人誌が完売するやいなや即撤退!
完売後すぐにAMRのスペースには誰もいなくなった。
池上側も323を強く意識していることが丸わかりな出来事だった。
>>288 粘着してるバカを覗けば
実質もういろいろ言えるのは被害こうむった当人くらいだし
あとは幻滅して買うのやめるか気にしないで買いつづけるかってだけだしな。
Leafはそろそろ、他社とのかねあいもあるんだからやめさせるべきだと思うね 本業に差し障りが出てからじゃ手遅れだし
>>284 同人が今ほど認められてなかった昔は杓子定規に禁止って所が多かったかもしれない。
んでも今は同人ってマーケットがある事を前提としてどうする事が会社により有益かって方にシフトしてるように感じる。
リーフとしてもやめさせたいが 変に禁止して323の機嫌を損ねるのはまずいとか 思ってんじゃねーの
>>292 っていうかファン層自体が同人を好む層と被ってるから
よっぽどなことでもされない限りは禁止するメリットがない。
作家にファンがつけばそのファンがゲーム買ってくこともあるわけで
297 :
284 :07/01/08 23:31 ID:???
>>291 いろいろ回ったけど、今回の某氏のコメントは評判悪いね。
あれを全肯定している所が俺の回った限りひとつもない。
確かにこれ以上祭りようがないかもしれないが、
かなりイメージダウンになったのは確かだろうな。
>>295 これほど大きなイメージダウンもないと思うけどな
絵師とかライターとかは有名になればなるほど、イメージ守らなきゃどうしようもない
そういう側面以外にも、コミケのような管理が行き届いていないイベントで、
怪我人とか出したらどうするんだ?
まあLeafの場合、最悪みつみだけ切っても何とかなるだろうが
つかなんで同人をやめる必要があるんだ? ゲーム原画家でも同人やってる奴なんて山ほどいるが・・・ やめてもらったほうが都合がいいナナオや逝け神の取り巻きか?
>>292 葉っぱは確信犯だろ。同人活動を宣伝の場として使ってる。
そうじゃなきゃこみパのようなコミケを喰いモノにしたようなゲーム出さないだろ。
>>298 基本的にトラバって来るような奴は文句があるやつだろうしなぁ
トラバってるやつ以外でもそんなたくさんコメントしてるやつらがいるん?
304 :
284 :07/01/08 23:35 ID:???
アンカミスったorz 会社側も広告塔としての利用価値があるというとこみたいですね
>>300 は?みつみ側はイメージダウンゼロだろ?w
馬鹿じゃねーの?w
323本人のコメントもそうだが 信者がなぁ・・・ ブログのコメントが痛すぎる スタッフの先走り+痛い信者のコメントで 今回アンチ323なった人も多いんじゃないか
みつみのサークルスタッフと甘露のサークルスタッフが共通だという話だし おそらく会社を挙げて同人活動やらせてるんだろう。 当然同人の収益も会社の収益の一部。 葉自体が企業でも参加している事からもコミケ重視していることがよくわかる。
なんかサークルスタッフの対応もアレなら 代表者のコメントもこんなもんですか 鷺沢萠のデビュー作『川べりの道』が 吉田秋生の『河よりも長くゆるやかに』のパクリだといわれたとき、 吉田は『参考にしていただけたならむしろ光栄』と言い放った そのくらいの肝っ玉の大きさがないとね(笑)
>>300 何処が大きな なんだよこれの。
まあ多少はイメージダウンはあったかもしれんが
事情知ってるやつらからすればどっちにも問題あるし
まあアレだな、で終了程度だろ。
っていうかリーフでみつみきったら死亡路線まっしぐらだと思われます
>>306 おめえだけだよチンカスがwwwwwwwwwwwww
>>305 そうでもないね
こういうネガティブイメージはなかなか消えないよ
まあ、オウムの信者とカルトについて議論したって意味ないけどさ
>>309 そう思ってるのは323本人と信者だけだろ
リーフが出したソフトで323メインってあんまりないじゃん
前川なら切れるが 松坂は切れない
>>309 TH2もうたわれもみつみメインじゃないからな
べつにみつみいなくても困らないよ、いまの葉っぱは
フルアニの件は経営陣も苦い顔してるよ
祭りの頃はまだ日記とかで肯定している人も多かったけどな。 あのみつみのコメントに対して全肯定してくれている人を見たことがない。
>>307 個人サークルとLeafは無関係だしノータッチだよ
だから問題なのであって
>>302 葉の歴史はそのまま同人の歴史。
葉を有名にしたのは『痕』だが当初はあまり売れなかった。
だが同人では異常な盛り上がりをみせそれがきっかけでジワジワと売れ
葉を一躍メジャーなエロゲブランドにした。
なので葉は同人に極めて友好的立場を取っている。
リアルこみパを開催したのも自分たちを有名にしてくれた同人に対する
恩返しという意味が含まれている。
>>319 葉の社員がサークルスタッフやってるじゃん。
>>318 大体その手の書き込みっつうのは流れと逆を行く
まぁイメージダウンしようが同人の売り上げには関係ないだろうしね。周囲の見方は変わるかもしれんが。 カッタに並んで人達って参加者じゃなくてお客さんだから。企業ブースで物買う感覚。
魔女ッ子あ。ら。モードも苦い顔してたよ、社長が。 なんでこつえーで行かなかったんだって。
アンチが激増した事は今後の仕事に大きなマイナスになるだろうがな
>>321 余暇の過ごし方に介入はせんだろ
ヘルプ頼まれりゃ協力するだろうし
ただ、会社の看板しょってる現状でああいうごたごた起こすのはいただけないね
>>321 同僚の趣味を個人的に手伝う事の何が悪いの?
君の理論だと会社の同僚同士で遊びに行く事も業務だな。
何も知らないおこちゃまは、黙っといた方が良いよ。
っていうか今回の騒動レベルでそこまで影響するわけねぇじゃん 賛否両方レスがつくレベルなのに。叩き一辺倒ですら影響ないときは影響ないぞ。 これでみつみに影響がでるくらいなら池上なんかとっくのとうにコミケにいねぇ
作家のイメージの件なら問題ない 世の中には絵師の名前すら知らない奴が大勢いる そう言う連中は飽きないかぎり追い掛ける
わざわざ肯定する必要も無いってこと、 だって初めから別に問題なかったことだから。 困苦行ってる奴は、イレギュラーだから文句言ってるんだよ。
>>316 スレでの感想が「xxxx円で売れた」がやたら多かったのが
印象的だったな。内容を書き込むことを避けていたね。
>>320 会社である以上、本音と建前があるのでは。今と昔じゃ会社自体ガラっと変わってるし。
普通に考えて葉は企業出展してるわけだから 西と東と分担してるだろ
>>323 現状は企業ブースで物買う感覚と変わらないし、それでみつみ側も利益あげてウマーしてる。
にもかかわらず
コミケは頒布する場所だから、売り手が買い手を選ぶのも自由だ
と言い出す香具師がいるから困る
結局、余暇という名の業務か。 そういや甘露の同人誌でも、堂々とこれは葉のCGスタッフが塗ったとか書いてあるしな。
323=トヨタ 甘露=日野 村=ダイハツ 池上=ヒュンダイ
>>325 ゲーム売上だって初回限定じゃなきゃ転バイヤーは買わないから関係無いだろ。
葉はそこらへん見抜いて限定おまけ一杯つけてるけどね。
本業おろそかになってるのにコミケ皆勤賞とかすごいよな
休みの日に上司の引越しに付き合わされる社員と同じ構図だな
>>331 っつかアレ絵とか内容以前に
麻雀の部分のCPUが弱すぎて話にならなかったって聞くぞ
323=ソニー 甘露=マイクロソフト 村=SEGA 池上=任天堂
>>335 会社の同僚にプライベートで塗って貰う事に何か問題でも。
自分のパートの作画はあがらないとか喜々としてblogに書いてるから 今年は不参加かと思いきや、ずいぶん気合いはいってたしな
都合の良い時だけ同人作家ぶるのが気に入らないんだよな。
>>335 そこまで良くと、当然同人の収益は葉本体に入っていそうだな。
323=ニンテンド−DSライト 甘露=DS 村=PSP 池上=ゲームウオッチ
>>347 そうそう
ほとんど営利活動なのに、同人の理念のいいとこ取りしてる感じだし
>>332 たしかに昔からの葉信者は高橋龍也と水無月徹が抜けた時点で
LEAFは終わったと考えてる人も多いな
>>347 業務時は会社員、プライベートでは同人作家の何が問題?
>>352 リーフは終わったっつうか
今の水無月をみて水無月が終わったって感じだ
>>328 まあそうだろうな。
つうか、皆いい暇つぶしとして祭り騒ぎしてるだけだろ。
今回程度の事件でみつみをコミケから引きずりおろせるなんて、本気で考えてる馬鹿はいないw
>>352 あの二人は、リア、レイナナと連続して爆死したし葉としても切って正解だと思ってるだろ。、
>>347 >>351 っていうかそれ勝手に解釈してんの俺ら外野じゃね?w
本人別に特に何も行ってなくね?w
323=那覇手 甘露=首里手 村=上地流 池上=劉衛流
323=PS 甘露=セがサターン 村=PC-FX 池上=Wii
リニュ前の痕のころの水無月が好きだった 好きだった・・・・ なんだあのリニュの糞絵
そして残ったのは信者VS粘着アンチだけだった・・・
葉に限らず専属?って感じの看板原画さんのとこには大抵社員が手伝ってるけどね
. ∧_∧ (´;ω;) / \ __| | | |_ ||\ \ ||\\ \ || \\ \. ∧_∧ . \\ \ ( ) ほかに言う事ねーのかよ池沼 . \\ \ / ヽ . \\ / | | .| . \∧_∧ (⌒\|___/ / ( )つまんねーんだよお前 ∧_∧ _/ ヽ \ ( ) ギャハハ泣かすなよオメーら | ヽ \ / ヽ、 | |ヽ、二⌒) / | | |
行列から参加者はじき出すのの正当化に 「あいつらは客じゃない、コミケ参加者だ」とか 「商行為じゃないから何してもいいんだ」とか 訳わからない論陣張ってる奴ら見て、今更ながら米澤死んだんだよな って思ったよ
>>359 昔から(特に今回みたいな釈明or謝罪ネタの度に)鼻につく位言ってるがな(´・ω・`)
結局、営利活動で会社に金が入っているのに 参加者は客じゃないとか都合のいい女だw
>>367 っていうかな
そいつらは米やんが生きてても同じこといってたよ、120%な。
同人のノリで月を夢見て商業で大コケ
何が悪いとかは違うんじゃないか・・・ どうもお互いの根拠があやふやな上にみつみの謝罪文(?) が余計に混乱の原因になっている気がする はっきりしていることは、みつみの顔は気持ち悪いということだけだし
証拠も提示できないくせに会社に金が流れてるとか妄想垂れ流してる奴って馬鹿?
323=キリンビバレッジ 甘露=コカコーラ 村=サントリー 池上=サンガリア
豚も謝罪来たのか?
今のリーフはとても大事なピースが一個欠けてしまったんだ そしてそれはもう戻ってこない・・・ 戻ってこないんだ・・・!(´Д⊂ ∧_∧ < `ш´> _φ___⊂)_ /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 誰彼百円 |/
323=松濤館流 甘露=糸東流 村=和道流 池上=テコンドー
>372 みつみが正論書いたせいで人格攻撃しか出来ないアフォ
超先生が生きていればみつみにビシッと言ってやったろうな。
二組の田中くん 給食中 高橋「やっぱエヴァおもしろくね?」 岸本「あー俺もそう思う」 武山「なんだかんだ面白いよね」 吉田「綾波かわいい」 田中「エウレカセブンもいいよな」 武山「は?」 高橋「あれエヴァのパクリじゃん」 武山「なぁ?」 岸本「パクリはいらね」 吉田「エウレカって綾波のパクリじゃんかよテンメェ!」 田中「・・・」 昼休み 高橋「サッカーしようぜ!まずチーム分けな!俺と岸本」 吉田「俺綾波」 武山「じゃ俺高橋チームね」 松本「おれ岸本」 増田「たかはし〜」 ・・・ ・・・ ・・・ 田中「じゃあ俺は―――」 高橋「パクリ派は来るなよばか。じゃー始めようぜ!」 一同散らばる 田中「・・・派ってなんだよ・・・」
>>377 超先生は死んで美化された感がある。ので不謹慎
>>377 悲報を聞いた時マジで信じられなかったんすよ
池上=所詮トレス作家
>>384 冗談抜きで
あの人はシナリオさえ書かせなければ基本万能な貴重な人だったんだぞ
みんなシナリオでばかにすっけどさ
>>381 お前はみつみが何言ってもそれが正論だろ
対AMRの、作戦がまずかったよ。 カッタの列で持っているAMRの紙袋を破いてみせたら323の限定 紙袋をプレゼントとかすればいい。どうせAMRは牛歩だから、そんなに 大量には来ないだろうし、映像的に面白い。
昨日、池上茜がボケ防止の本を買ってきた。 今日も買ってきた。
392 :
総合 :07/01/09 00:01 ID:???
2007-01-08 ■「君の文章は破綻している。読んでいると頭が痛くなってくる」 という意味のことを、とある先生に面と向かって言われたことがあります。 お前の文章も相当なもんだよ、あと板書の字が全然読めないよ、と言いたかったんですが、場の空気みたいなものの関係で、無理でした。 で。 私が誰か(例えばみつみ美里)を批難したり、誰か(例えば池上)を擁護したりといった立場を取っているように見える場合があるようです。 ちゃうんですよ。 すべて私二責任があります。とみつみさんの件で言いたかったのは、(そして私の、ニュースやトピックに対する基本的な態度は) 「俺はこんな所が疑問なんだけど、どう思うよ?」ということであり、それ以外のことは (コメント欄がどうのとか、返信がどうのとか、事務的な内容を除いて)言っていないつもりなんですが、あまり伝わっていないのかもしれない。 書き方がまずいんですかね。どのへんの記述がまずかったのか、指摘してくれると大変たすかります。 Permalink | コメント(1) | トラックバック(0) | 22:23
>>388 俺は池上がなに言ってもブスとか言わないから、アフォ。
>>387 経理とかプログラムとか凄かったそうだね。
まぁ、経営者としては優秀なのにお笑いがサッパリな山ちゃん
みたいなもんか。
じゃあ、俺はいづるみ
その超先生のシナリオでも PC版(←ここ重要)琴音のシナリオだけは大好きだった 凄く大好きだった PS版は改悪で黒歴史ですが。
| / ̄\ || |^o^ | < ねらいを さだめます ||| ―<⊂ヽ\_/ || \\| |_ | | | | / ̄\ || ヒュッ |^o^ | ||| ―< 三三 ⊂ヽ\_/ || \\| |_ | | | | / ̄\ || |^o^ | < ひゃっぱつ ひゃくちゅうです |||―< ⊂ヽ\_/ || \\| |_ | | | / ̄\ | | < たわしです \_/ _| |_ | |
鷲見にシナリオ書かせんじゃねーぞ
実は みつみ=甘露=村様、ひとり三役 池上=トレス隊=弟、三位一体
とりあえず今回の騒動はトレス作家に対してはある程度の効果はあったようだ。 実際○なんかはビビって同人自粛みたいなこと言ってるしな。 だが肝心の池上にはまったく効いてない気がする…
二組の田中くん 登場人物 吉田(モグダン) 高橋(みつみ美里) 給食中 高橋「やっぱエヴァおもしろくね?」 岸本「あー俺もそう思う」 武山「なんだかんだ面白いよね」 吉田「綾波かわいい」 田中「エウレカセブンもいいよな」 武山「は?」 高橋「あれエヴァのパクリじゃん」 武山「なぁ?」 岸本「パクリはいらね」 吉田「エウレカって綾波のパクリじゃんかよテンメェ!」 田中「・・・」 昼休み 高橋「サッカーしようぜ!まずチーム分けな!俺と岸本」 吉田「俺綾波」 武山「じゃ俺高橋チームね」 松本「おれ岸本」 増田「たかはし〜」 ・・・ ・・・ ・・・ 田中「じゃあ俺は―――」 高橋「パクリ派は来るなよばか。じゃー始めようぜ!」 一同散らばる 田中「・・・派ってなんだよ・・・」
豚はもう精神的に病んでいて、私が元祖的な思い込みまでキテる
>>400 鷲見はナァ……
書くのはむいてねぇな、確かに
いや直撃受けたんだから相当ダメージ受けてるよ。 いまは我慢してるだけだろう、それも次にサークル参加する即売会までだな。 周りの目は予想以上に痛いと思うよ。
ねーよ。トレスバレようが売れる物は売れるしそういう客をコミケに持ち込んだ一端もカッタ。
何この世間知らずの集まり 同人やってて パクッテないやつなんかいねぇよwwww
みつみはもう、自己肥大はいっちゃってて 「萌え絵のすべてのルーツは私にたどり着く」 とか思っちゃってそうだよな
何時間も並んで、前に来て 突然隔離かw カッタの行為は正論だな
323=トヨタ 甘露=日野 村=ダイハツ 池上=G.M.
池上茜はとくに同人友達いなそうだからな、キツイね
池上=解体屋 使えそうなパーツを探しまくる
323=トヨタ 甘露=ホンダ 村=日産 池上=中国メーカー
で、どうすればいい?
323「……お、俺は知らないぞ! 俺はAMR持ってるオタを排除しようとしただけだ! 紙袋持ってる奴排除すれば池○にトレスやめさせられるってみんなに言われて……!」 770「あなたはみんなに騙されたのよ」 甘露「そして2chに晒されてblogが炎上してしまった」 323「そんな! そんな筈は……」 リーフ「……しかし、せめて事前に相談して欲しかったですね。 仮に排除してトレス防止が可能だったとしても、紙袋持った人を突き飛ばさなくてもよかった筈ですし。……blogが炎上した今となっては言っても仕方のないことかもしれませんが」 信者「そうですわね。blogは……炎上してしましたわ。何千というコメントが、一瞬で……」 323「……お、俺が悪いってのか……?」 323「……俺は……俺は悪くねぇぞ。だって、みんなが言ったんだ……。 そうだ、みんながやれって! こんなことになるなんて知らなかった! 誰も教えてくんなかっただろっ! 俺は悪くねぇっ! 俺は悪くねぇっ!!」 リーフ「……甘露?」 甘露「ピットクルーに援護を頼んできます。……ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる」 323「なんだよ! 俺はカッタ助けようとしたんだぞ!」 323「お、お前らだって何も出来なかったじゃないか! 俺ばっか責めるな!」 甘露「あなたの言う通りです。僕は無力だ。だけど……」 323「わ、悪いのは池○だ! 俺は悪くないぞ! なあ、みんな、そうだろ!?」 信者「323さん……。あんまり幻滅させないでくれ」 770「少しはいいところもあるって思ってたのに……。私が馬鹿だった……」 323「……ど、どうしてだよ! どうしてみんな俺を責めるんだ!」 七○葵「ご主人様……。元気出してですの」 323「だ、黙れ! お前に何が分かる!」 七○葵「ボクも……ボクも日記で作家煽って、まとめサイトまで作られてしまったから……だからご主人様の気持ち……分かるですの」 323「お前なんかと一緒にするな! お前なんかと……うぅ……」
323=スズキ 甘露=日野 村=ダイハツ 池上=G.M.
蹴ったり強制排除したりはいいんですか?
追い出したスタッフ本人が謝罪せん限りはね。
>>407 トレス買う奴は転売厨くらいだろ、おれグッズいらないし。
急にこみパやりたくなって遊んでしまった、DCEの方な DC版はバグだらけの上、音声が糞なんだよなぁ
丸ちゃんの事も忘れないで下さい。w
みつみのコメント見て 「秘書が勝手にやりました」 って政治家がいる国だったことを思い出した 父さん日本は今日も平和です
>>419 みつみがやることなら許容範囲だと思う。
AMRの紙袋持ってたからって排除するのはいいんですか?
急に紙袋が来たので
お前らがどっちの味方か分からんぜ
>>412 池上は男性作家よりも女性作家に嫌われてるんだよ。
エロコスやってたときなんて女性作家から総スカンを食らってた。
同人の実力ではなくコスプレで人を集めるやり方が原因で。
面白ければそれでいい
池上の搬入量は今回の半分だな。 さて超遅牛歩復活、体調悪くなる奴続出となるか?
>>427 だがみつみスタッフは
外 さ な い !
>>327 とかその他
323らしき奴が必死だな
ブログをビクビクしながら見えて
一生懸命言い訳を考えていたチキンが
それでも排除しすることには未練たらたらだったが。
ありゃあ十中八九本人の許可ありの行動としか思えん
信者の言い訳も「前から排除はあっただろ、何をいまさら…」
「排除は今回だけ、スタッフの暴走だからしょうがない」
にコロッと変わる鶏頭を発揮
>>428 勝手にスレタイが対決スレになってるがどっちの味方でもないよ。
どっちも敵だなw
トレス元の紙袋持ってたからって排除するのはいいんですか?
・急に排除がきたので ・排除しないでよ! ・トレス防止ってレベルじゃねーぞ
池上って問題が起きた後でなんかしらやらかすのがデフォになってるよな。 夏コミはまたなんか準備回に対して嫌がらせやらかすのかな?
>>431 少部数で1時間で完売、即座にビッグサイトから逃げると予想
これからはミヤスリサ
なんかされたの?準備会。
豚の目の前で新刊破いて踏み潰しちまえよ
AMRの紙袋持ってたから排除は正義なのですか?
>>440 池上は意外にも気が強くわがままな性格なのでスタッフに従わない。
そのため過去に幾度となくスタッフと揉め事を起こしている。
これで次も当たり前のようにカッタがイベント参加してきたら Leafって企業の危機管理能力疑っちゃう
>>449 いや、来ても良いじゃん
これでまた排除したら っつうんならわかるが
みつみの自画像とみつみ自身のギャップがたまらない
みつみの写真キボンヌ
サークル代表代理って弟?
>>450 >流石に1時間以上並んだ人(CUT A DUSHの行列は毎回半端な量ではありませんので)を強制排除はダメだろうと・・・・・
ここダウト
AMRの紙袋持ってたら列から蹴りだされたんですが正義なのですか?
カッタは暴力サークルとでも書いた紙袋を掲げて 買った列周辺をうろついてやろうぜw
>>452 TH2のいいんちょに似てるんだっけ?みつみの自画像
自画像が美化されてない作家なんて1割もいねぇ
T2の紙袋持ってたら列に入れてもらえた。
おばちゃんじゃん
>>463 最上級に美化されているという意味で書いた。
一般参加者はもちろん、サークルはもとよりスタッフまでやっている現役自衛官ゴロゴロいるんだしw
美化の最上級はいたる
あだち充は自画像よりは見られるな、本人の方が
日野日出志の自画像は美化というのだろうか?
>>461 よくわからないんだよ。
突き飛ばしたりとかそういうことはしていないとブログに書いてある。
わけわかんね。
嘘と本当がごちゃごちゃになってるなw
トレス先の紙袋持ってたからって排除するのはいいんですか?
列を排除した時は混乱は 本当になかったのか? おとなしい奴が多いのか?池上厨にはw
肩をちょっとつつかれたって、突いた方とつかれた方じゃ受け取りかたがちがうからなー
ぶっ飛ばされたけど 突き飛ばしたりとかそういうことはしていないとブログに書いてある。 てことは俺は排除されたわけじゃないんだね?よかった
みつみは自分を可愛く描きすぎ 俺のいいんちょ
>まあ正直池上の絵を持ってみつみに並ぶだなんて、オレンジレンジのTシャツを着てミスチルのライブに行くのと同じくらいダメダメな事なんですが、 笑った、いい例えだ
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | コミケも後持って5年くらいかなー悲しいけど \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
俺はいきなり顔面殴られて列から出されたけどあれも排除じゃないんですね。 よかった。
みつみ美里 FAQ Q:冬コミについて A:頒布物についてはtalkをご覧ください。 スケッチブックはいつものことですが引き受けておりません。サイン等も難しいです。 基本的に周りのサークルや準備会に迷惑のかかる混雑が起こりそうなことは全て禁止されていますので、現状では難しそうです。 冊数制限はその時の状況によって決まるので、何冊にするかはわかりません。最近は最初は2冊のことが多いですとしか…
486 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 00:39 ID:hpHp5fn.
自画像は卑下して描いたり 飼い猫の写真だったり、顔が水槽だったり 人外キャラだったりする人の方が多くないか? まあ、俺が知っているのはほとんど男作家ばかりだが
みつみさんかわいいだろボケ お前等の偏見に満ちた目で語るな!!!
もしこれでみつみファンが減ったら、次のコミケはカッタに並ぶかな。 今まであの行列に萎えてたんだよなw
>基本的に周りのサークルや準備会に迷惑のかかる混雑が起こりそうなことは全て禁止されていますので >基本的に周りのサークルや準備会に迷惑のかかる混雑が起こりそうなことは全て禁止されていますので >基本的に周りのサークルや準備会に迷惑のかかる混雑が起こりそうなことは全て禁止されていますので
2ちゃんに毒されたネットウヨが在日チョンやシナに同人誌を売らない、 ってことと同じになるね。
>>490 不祥事が起きた翌年の医学部に受験生が殺到する現象だな
今回はちゃん様本人が見られなかったのが残念だったな。 あの黒い帽子かぶったちゃん様見たかったお
>>490 信者は取り巻きウザがってるから取り巻きのせいって事で終わらせてこれからも並ぶと思うよ。
>基本的に周りのサークルや準備会に迷惑のかかる混雑が起こりそうなことは全て禁止されていますので さてとAMRがトレスサークルですよって準備会と回りのサークルに言いふらそうかな。
>>491 徹夜組で地域に迷惑をかけていることは無視かw
突き飛ばさないで突き飛ばす方法があるらしい
>>499 あれだプロの方が
さわられた瞬間「アイタタタタ」つってしゃがみ込む技だ
Posted by at 2007年01月09日 00:35 はい、blog炎上決定 ターゲットロックオンです Posted by あ〜あ at 2007年01月09日 00:41 コメントを書く
>基本的に周りのサークルや準備会に迷惑のかかる混雑が起こりそうなことは全て禁止されていますので さてとカッタはAMRがトレスしたからってそこの紙袋を持った客を反平和的強制排除をしてると準備会と回りのサークルに言いふらそうかな。
うし!今日からWiiでエロゲ作んべ
>>501 自民党信者がよくやってたな。
選挙活動でw
>トレースについてはノーコメントですか >へー それ以前に、排除する行為の方が問題じゃないのか?
>481 おもしれ〜 こいつ自分もキモオタ無職の癖してえらそうにwww 燃やせ燃やせ >派遣の登録に逝ってきます >アイドルマスター(限定版)を買いたいので登録しにいきますです >がんばって10日からがんばるか >胡麻和えーのためにw
>>507 そのブログってブログ板でもさんざん宣伝してる奴だろ
ビューあげて広告料せしめる気マンマンと見た
突き飛ばしても突き飛ばしていないと認識する病があるらしい
>>509 池沼に何言っても無駄だろ
そのことに関しては今までさんざん議論されて来たんだし
>>510 とかあからさまに本人だろw
アフィうめえw
アフィリエイトか・・・ 単なるアホの子や売名狙いよりタチ悪いな
>基本的に周りのサークルや準備会に迷惑のかかる混雑が起こりそうなことは全て禁止されていますので さてとカッタはAMRがトレスしたからってそこの紙袋を持った客を反平和的強制排除をしたにも関わらずそのような行為はしていないと発言していると準備会と回りのサークルに言いふらそうかな。
520 :
509 :07/01/09 00:55 ID:???
おいw 勝手に書くなw それも「転売」ってw
トレスかどうかなんて法廷でやれよ コミケに持ち込むな
あれか、悟空は軽く叩いたつもりだったのに、チチをぶっ飛ばしてしまったのと同じだな スタッフは超パワーの持ち主なんだ
アフィリエイトねらいの乞食様 広告元にきちんとチクっておきましたのであしからず Posted by at 2007年01月09日 00:56
普通にかわいいと思うよ
>>522 まず、トレスという言葉が
一般的に知られてないがな。
裁判官も弁護士も、、、知らないだろうから。
みつみ信者ってこうやってみつみに批判的な他人のブログを一件一件荒らして 批判をもみ消そうとしているのか。 みつみ同様汚い人間だな・
正確には 荒らしてもらおうとして相手にもされなかった馬鹿が一匹。
みつみスタッフ=キメラアントの王 客=東ゴルドーのデブ王 「ふははは 少々押しただけで壊れおったわ」
http://d.hatena.ne.jp/y_kamishiro/20070102/1167740486 すいません、弾かれた一人です。
友達に頼まれてAMRを買った後に本命のみつみ様のところに並ぼうとしたのですが
「AMRの紙袋を持っている方はご遠慮しております!」と強い口調でいわれた後
半ば突き倒すような形で弾かれ、かちんときました。
あれはもう少し強かったら本当に事故になってます。
一緒に並ぼうとした友達は実際ころんで擦り傷を負いましたし。
(あの周辺は走っている方が多いので、踏み潰されます。)
コメント欄を見る限りAMRの方と何か因縁があるようですが
何も関係の無い一般参加者を巻き込むのはどうなのでしょうか?
みつみ様の判断なのでしょうか、はたまたスタッフの独断なのでしょうか?
Posted by はじかれたひと at 2007年01月01日 22:09
>>526 いや、同一性侵害は著作権の中でもポピュラーなケースだから手慣れたもんだよ
つーか、なんでこんなのをコミケに持ち込むんだよ
ノリで許容できるレベル超えてるしな、あのジャンパーの絵も
無関係な周囲にまで不快感伝染させるなよと。みんな楽しみで来てるんだから
>>531 なんか不思議だよね。
左は髪長いのに右はベリーショートだ。
キャップ被ってない?
みつみはいまからでも遅くないから整形しようぜ 美人になったら支持しちゃるw
顔の可愛さ 髪の色 髪型の良さ 顔の可愛さ 顔の可愛さ まさに瓜二つ。さすがみつみさんですね。きもいです。
# a 『AMRのトレス本を嬉しそうに買っちゃう無神経な人にみつみ陣営の苦悩は永遠にわからんでしょう。お客は神様じゃありませんし売り手が売らない権利も普通にあるかと思います。』
>>537 お・・・俺は・・・
>>534 の
>なんか不思議だよね。
をうまくカバーしようと・・・みつみさまの・・・みつ・・・
>>531 うちの会社によく来る保険の外交員のおばさんによく似てるな
>>541 これ、カッタの坊やっぽいよな、書いたの
まあお客様は神様じゃないし売り手が売らない権利もあるけど、
しわ寄せはLeafの製品にいくことを忘れない方がいいと思うね
546 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 01:12 ID:7sfbpPSA
AMRの紙袋やグッズを身にまとってカッタに並びまくるOFFをやってみたいわw
>>541 突き飛ばされたけどそういう権利もあるのかな?
>>545 安心しろ。
そんな奴らは、元々買ってないから。
ちゃんさま的には 同人>>>(越えられない壁)>>>>仕事 ぐらいの覚悟あるんだろ 別にいいんじゃね、むしろそうであったら同人誌もゲームも買うwww
>>548 特典目当てで10個とか買ってると思うけどな
>>547 嘘じゃないならこんなところで遊んでないでメール出して来い。
>>537 小牧さんがいる!いいんちょがいるよ!!現実に!!!やぁったー!
みつみって絵の仕事する前から同人やってた? もしやってたならどんな絵だったのか見てみたい。
いっそのことモローあたりにネタにしてもらえ
>>551 個人情報やらなんやらとか言ってるし面倒臭そうだから自分から何かをするつもりは無い
>状況を日常に置き換えると、ローソンの袋を持ったままセブンイレブンに入ったら、バイトが勝手に入店を断わった ポレックスの時計つけた奴がロレックス正規店に入って 「貧乏人に売るものはございません」的な対応されたとか 全身偽ブランド品身につけた奴がブランド店でうろうろしてて 「他のお客様のご迷惑になりますので」と追い出されたとか ちょっと違うかもしれんが阪神ファンのたまり場に巨人帽かぶって行ったら 「てめぇ死ねよ!」と追い出されたとか そんなかんじじゃね?
http://otaotaota.seesaa.net/article/30866168.html 2007年01月05日
いろいろあったらしい
■「CUT A DASH!!」で「AMR」の紙袋を持った人がお断りになっていたらしい
■CUT A DASH!!がAMRでの買い物客を追い出した?
■【06_12_31】カッタvsAMR 5スレ目【参加者排除】
■冬コミもCUT A DASH!!スタッフジャケットにあのネタ
■くまのまったり劇場_ 本当に最後です
お布団の中から
大炎上だなー
本当に思うけど
本人にトレスするなって言えばいいのにね
わけわからんね
何故オタはコミケで「こちらは最後尾ではありません」のところに思わず列んでしまって恥じをかくのですか?
一回は間違えてしまいます
すまんですw
痛車乗りがDQNすぎる
全部ー`)<淡々と更新し続けるぞ雑記。ωもみゅもみゅさんから
↑去年の夏コミで撮った写真
上から見てもわかるぐらいにいっぱいいたからな痛車
りんかい線の駅の前に止めてるイタ車はレッカー移動して廃車にしてもいいと思うw
>>550 そういう奴は、何があろうと買うからやっぱり関係ない。
>>554 コミケカタログでトレスをネタにしてただろ。
>>558 並んでてはじき出されたら買わなくなるだろ
みつみちゃん普通じゃない?
紙袋置き場と荷物番がトラックヤードにできる悪寒
>561 転売厨こそなにがあろうと買うだろ・・・ 奴らは既にプライドとか尊厳とか捨ててる
>>565 葉のエロゲは、転売に全く向かないんで転売厨からは、スルー。
■すべて私二責任があります。 で、あなたは何をするのですか、みつみさん? みつみ美里のサークルが、AMRの紙袋を持っていた者を排除したというのは事実だったようです。 そもそも、他人の「著作物」を勝手に利用した二次創作が許されて、トレス行為が許されないというスタンスはどうなのか、そこに議論の余地はあると思いますが、これについて詳しくは触れません。 気になるのは、「すべて私二責任があります。」(原文ママ)と明言しているのだから、当然、何らかのアクションをみつみ美里が起こすのだろうな、ということ。謝罪するとしたら、誰に対して? 再発防止を誓うとしたら、それにも関わらず再発してしまった場合はどうする?
>566 池上より上手いww
甘露オンリーで出した作品の売れ行きと みつみオンリーの売れ行きに大きな差が出たからな Leaf的にはどっちが大事か決まったようなもんじゃね?
別に排除はいいんじゃね。 あらかじめ言っとくか、書いておくかしとけば。 一応、商行為ではないって建前なんだし、商行為でないなら 契約自由だ。 実質、商業化してるがな。 少し前までは排除自体はOKなレスが多かったのに、 時間帯で人の入れ替わりが激しいな。
排除自体がいいとは思ってなかったのは、みつみさん自身でしょ だからああいうコメントになったわけだし
ぶっちゃけトレスと言われてる茜絵の方がかわいく見える なぜだ、塗りの差か?
わーたーしーはーやってないー けーっぱくだー ってどういうメロディだっけ?
>>575 「真理の音楽館」或いは「エンマの数え歌」でぐぐれ
みつみは正しい 以上
つか
>>574 みたいのが多いからあんな長蛇の列になったり転売屋が高く売る事が出来るんだろう
正直AMRに並んでる奴ってトレスとかも知ってて確信犯で並んでるだろ。
知らないはずがない。
さてと池上のトレス本で夏コミの申し込みしようかな。 どうせAMRはこれないからAMRって名前で登録するか。
こういうのって良くあること?
ない
二組の田中くん 給食中 高橋「やっぱエヴァおもしろくね?」 岸本「あー俺もそう思う」 武山「なんだかんだ面白いよね」 吉田「綾波かわいい」 田中「エウレカセブンもいいよな」 武山「は?」 高橋「あれエヴァのパクリじゃん」 武山「なぁ?」 岸本「パクリはいらね」 吉田「エウレカって綾波のパクリじゃんかよテンメェ!」 田中「・・・」 昼休み 高橋「サッカーしようぜ!まずチーム分けな!俺と岸本」 吉田「俺綾波」 武山「じゃ俺高橋チームね」 松本「おれ岸本」 増田「たかはし〜」 ・・・ ・・・ ・・・ 田中「じゃあ俺は―――」 高橋「パクリ派は来るなよばか。じゃー始めようぜ!」 一同散らばる 田中「・・・派ってなんだよ・・・」
お前ら今日は月曜日ですよ。
>585
まだ二時前
C72夏コミはAMRというサークル名が多くなるよかーん!
安藤満レヴォリューション
どうしてもAMR欲しいって人いるんだな
みつみ美人説
お前らまだやってたのかよwww
すげーかわいい
AMRは西又御大に返還しる!! AMRは西又御大に返還しる!! AMRは西又御大に返還しる!! AMRは西又御大に返還しる!! AMRは西又御大に返還しる!!
>>590 そりゃいるよ
323を素材にしてるとはいえ323より好みだからな
>596 ナニが好み?
スタッフジャンパー画像再うpしてー
597 肉肉しいところ
スタッフジャンパー、オクで売れそうだな
>574 垢ねが323がパワーあったころの絵を参考にしてるから。 今の323はマジハンコ。たとえばHPのトップ絵もそうだが。なーんだかな。
じゃあ茜のゴーストのファンってことかw
605 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 02:14 ID:OCSiD36E
>>604 ゴーストてw
じゃあ茜キュンはいったい何を担当してるというのかw
>603 茜の塗り師と323がタッグでおkじゃね?
塗りの段階でのPCによる線画修正は常識だしな
そういや みつみの苗字を拝借するくらいの信者だった まんたろーは絵柄を拝借しなかったんだよな
池上が七尾のトレスとかしないかなー
もうしてなかったっけ?>なるぱんトレス
612 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 02:34 ID:mdS4Qjug
Tsukasaって結局何も出さずに消滅したん?
『D.C. 〜ダ・カーポ〜』のヒット以前は一部のアンチから 「みつみ絵」(みつみ美里の描く絵に似ているという意味の 2ちゃんねる用語、揶揄に用いる)と言われていたが、 実際は彼女の描く絵は前述のぽてねこの様に独特のセンスを持って描かれている。
>>601 それはAMRじゃないwwwwwwwwww
伸びる要素ないのにまだ続いてたのか・・・・
ワンパターンな作家をよくまぁ飽きずに買い続けれるもんだ
>>616 延々とお布施を払い続ける層化信者みたいなもんだろ
思考停止してるんだよ
是空に定期イベントで「こみっくパーティー」開催してもらって、みつみ一党はそこで好きなようにルール設定して 本作ってればいいんじゃね? みつみもトレス相手にカリカリせずに済むし、コミケも転売屋がいなくなって、少し は風通しが良くなるだろ。
>616 ぶっちゃけ「転売して割のいい商品」以上の価値ないだろ。並んでるのほとんど転売屋だし。
んじゃ転売屋から買ってる奴は何なんだ?
>>620 高い金を出して転売されたものを買う人間
は無視ですか
徹夜や始発で並んで買う努力を金で解決するのは、まあ個人の自由なんじゃね? まあ、そういう連中が結果的に転売屋を潤わせてるわけだが。
625 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 04:53 ID:4QxCe0GE
人様の作品のエロ同人誌で金儲けしてるみつみに、トレスが不愉快とかいわれてもなー。
>>615 転売屋さんが金ヅル無くさないために必死で擁護してますから
>627 みつみだって、年ウン千万の副収入をおいそれと捨てたりできないから、同人やめたりしないだろw いまさら生活レベルも下げられないだろうし
全然関係ないしw ほんとに豚の下僕が擁護してたんだなwww
>>628 もうみんな飽きてきてるだろ
惰性で買ってる
14 :323:2007/01/08(月) 21:02:52 ID:r1NfazfF0
柊野静自身が火病ってるからな。
ホワイトアルバムの同人DL販売したい→
葉が自社作品の業者を通じての頒布を反対→葉に抗議
練習絵だからうpしてもいいよね?と模写、トレス作品をうp→
323がトレスと模写を批判→323批判
だからな。こんな奴を京大に送った親も泣くわ。
15 :323:2007/01/08(月) 21:26:19 ID:lydtcIsTO
消されたコメントと例の人の文体が同じ
16 :323:2007/01/08(月) 22:14:23 ID:NZBkdAp90
323の今回の炎上を興味深く眺めているだけだが、
そんな俺にも
>>13 の柊野なんとかは馬鹿なんじゃねえの、としか思えない。
17 :323:2007/01/08(月) 22:28:03 ID:rPxiO5Qk0
日記3つも作る男ってだけできめえよ
633 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 08:57 ID:2aiplwP2
みつみの謝罪まだ?
柊野静でググった トレス以前に腐ってやがるな
636 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 10:38 ID:ApIT1mjQ
今BShi見てたら、 真のトレーサー(昔の絵画のトレース&模写&着色)がでてきた こういうのがプロの仕事なんだと思う 池上がやってるのは絵が好きな子供が好きなヒーローイラストを色鉛筆とボールペンで見よう見まねで書いてるようなもんだろ それを高額で売りさばくとか、 尋常な感覚でないことをやって、それについていく池沼な客までいるから、 みつみは悲しんでいる むしろプロのトレーサーにトレースされるなら仕方ないと思う
肖像権の侵害でしょ、これ
639 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 11:25 ID:7k.KeWVw
Pia3直後に出した脳内補完レベルの同人誌を出し続けていたらAMR叩きにも賛同出来たけど 今は両者ともどうでもいいや
>>640 おそらく偶然似ていただけでしょう
よくあること
今後のイベントでAMRのダンボールに汚物がかけられたり、 原因不明の輸送事故で荷物が会場に届かなかったり、 椅子に画鋲が仕込まれていたりとか、そういう展開にだけはなってほしくないな。
648 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 13:12 ID:ApIT1mjQ
>>646 カッタにそんなのがあった場合犯人がAMRしかいねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
AMRとしてはカッタに出して欲しいんじゃ? 素材がなくなったら困っちゃうし。 まぁ一番いいのは、AMRだけに素材提供して貰う事だろうけど
650 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 13:18 ID:ApIT1mjQ
地震キタぁぁぁぁぁぁぁ(゚∀゚)ぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
>>651 323本のほうをうpってほしいな
あんなに売れるんだからさぞ感涙モノのいい本なのだろう
|| | | || みつみ教授の総回診です| |:::| |:::::::::::::::| || | | || | | |:::| |:::::::::::::::| || | | || | | |:::| |:::::::::::::::| .  ̄ ̄  ̄ /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::| (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ ( `□´) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘) ::::::::::. | (y[(| ( .) <v> )v>|) : ) |::::::: | |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |::::: | _ ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) i::: | /| / ∧ \|::: | | /. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /では逝上信者の手術をしよう。多分転売屋だ。排除すれば 列が早く進むからね。COMIC1前にさっさとすませて(`□´)くわ〜っ
12スレ目以来に来たけどなんか進展あったみたいね 詳細頼む
>>639 同意。
>>640 みたいに必死に検証するのもウザく見えてきた。
実際のところ「トレス」そのものは、もうやらなくてもそれなりに酷似した
絵が描けると思うので、検証自体にあまり意味がなくなってきていると思う。
どちらかというと、枕や○ちゃんなどを含め、「同じ絵柄(いわゆる劣化323)」って
どうなの?という感じ。
学校が始まると人口減るね
模写しないで上手くなったやつなんかいないからな
まともな野党? じゃ、自民党公明党が野党に なって手本をみせてくれ
池上は明らかに下手だが323より萌える
よって池上の勝ち
>>656 問題ない
昔の漫画家はもっと酷い
とりあえず、いちばんウザいのは 勘違い323スタッフ。 調子に乗りすぎ
>>661 教祖様のご機嫌伺おうと必死になった挙句
肝心の教祖様の評判落としてるんだから世話ないよなw >取り巻き
543 名前:カタログ片手に名無しさん[sage pass(DL/解凍共に):buta] 投稿日:07/01/04(木) 14:54 ID:???
豚本10冊詰め合わせ
323絵トレス繁盛期の所をあげてみた。
Applis 00001264.zip
全く違うこのみ本 ←このみじゃなくてあかりだろ。
http://jxx001.jeez.jp/06-04-03-001/
323自爆ってとこか
665 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 15:16 ID:O3SnjyHY
まああそこからの切り替えしは難しいだろ。 今は欝気味だろう。
く/ ^^ ヾ〜 (リ从ハリ,》ソへ ⊂八゜ヮ ゜と)_)彡つ
もういいから学校池
みつみも、松本零士並みのウザキャラになってきたな 池上とふたりそろってコミケ追放でいいよ
みつみは池上を裏切らない。 池上も決してみつみを裏切らない。
ワロタ
夏は両方ともペナルティで落選だな
今更ブログを見た トカゲのしっぽ切とは考えられる限り最悪の対応だな
いけがみは元々評判悪いから落ちようがない しいて言えば悪評が前より広がったってところ 323は元々良いってわけではなかったが かなり評判が下がった
つーかアプリスのうpろだ行っても落とせないわけだが他の所にあげろよ
>>640 上は顔の輪郭で合わせるんじゃなくて目であわせないと
池上以前(98年位?)に323パクリとかやってた神無月ねむはどうして叩かれ無いの?
昨日帰国した俺にこれまでの流れを詳しく
なんて言うか中年のオバサン達の卑しい人間性をまざまざと見せ付けられた感じです 池上が何歳かは知らないけどさ
323が盛り返せる方法はたった一つ マチャミのようなキャラになることだ
数日経ってこの件知ったが大の大人がというのが本音 まして今回は米やん追悼コミケなんだから 只追悼コミケだからこそ強行に出たともとれてるんだよね
まあ米澤が死んで新体制になって初のコミケで、カッタがやらかしたって事実は大きいよな
>>683 鳥山がこんなパクリを・・・・ショックだ・・・・・
>>628 年収うん千万ってなんか勘違いしてないか?おまえ。
年に2万部程度なら問屋や企業を通さないでよいって利点を差っぴいてもいいとこ品と値段を考えてもいいとこ500万ぐらいだぞ。
全国同人ショップに定期的に品物を降ろして、同人誌の集まりに頻繁に顔を出してるわけでもなし。
>同人誌の集まりに頻繁に顔を だしてるな
大体甘露と合同でやってんのがほとんどじゃん すごい幻想を抱いてるんだな
妄想ぐらいは好きにさせてやれよ
合同ってサークル自体は別々にあるんだから関係ないだろ。 コミケ二回で売り上げは軽く千万は超えるんだろうな。純利益は知らないけど。
>>689 分け前も無くあんなにカレンダーだのなんだの色つきで何枚も描かないよ。普通の同人屋ならね。
俺もみつみの打ち上げでドンペリのみてえ ふつう飲めねえぜ、ドンペリなんて
トレス作家が火消しに必死になっているとニュースサイトの人が言ってた。 それも一人だけじゃないらしい、生活かかってるからかな。 でも、トレスダメ!絶対!!人間辞めますか、トレス辞めますか。
トレス辞めますか? それとも、(トレスなしで)人遍書けますか?
凄いこと気づいた AoMoRi !!!!!!!!!!
みつみだって甘露を助けている。お互いに礼はしてるだろう。 というか今回はみつみがゲーム屋として多忙だったから、あんなにも手伝った。いつもはカレンダー全部描いてるよ。
調べてみたがほとんどが合同本やん。 グッズも何もかも。
ヒント:愛し合っている
お金を
甘露は323の誘いを切って売り子のコスプレイヤーとできちゃった結婚した男ですよ?
おまえら そういう生臭い話を もっとしろ
>>692 >トレス作家が火消しに必死になっているとニュースサイトの人が言ってた。
>それも一人だけじゃないらしい
その噂本当だったんだ。
おれも大手の○○○ブログの方から聞いたけど、
信じられなかった。
企業もからんでる人もいるから
裏では大変な事になってるらしいね。
>>697 あんまり言いたかないが、F&Cを出た時の友情関係はもう無いんだとさ
好きで結婚したとは限らない
>702 その噂ほかの所にも書いてあったよ。 ここはもう終わりだから向こうに行くわ。
>>703 でも合同でやってるんだし
それなりには仲いいんじゃないんか?
ラリアッ党はもう死んでます
Kブの社長のトレス否定宣言まだ〜?w
そういえばち○ちもちは、どこにいったんだ?
約束どおりW鈴木の昔の同人誌買ってきた。十五冊くらい。
>>704 嫌いじゃなければいいんじゃね?
こと結婚については家柄が重要。
今回のような事が起こっても、 ちゃん様流殿様商売は変わらない訳ね。
あーあ とうとうzipが出てしまったか
Zは年収二千万だっけな・・・100以上のサークルとコネ作ってる最強猛者
zipはとっくの昔に既出
のいぢ、ものたりぬ、あたりがトレパク難度ある。
323の場合も本職より同人の方が上がりいいだろうしなw
委託販売が禁止されてるみつみにゃ無理だな
トレパク絵って元の絵の手足のポーズを無理やり変えてるのが多いから どんなシチュエーションか判らないのが多いな。 明らかにポーズが不自然な絵、それがトレパク絵。
背景描けない、男描けないのが多いとおもた 当然漫画も描けない
>>656 >実際のところ「トレス」そのものは、もうやらなくてもそれなりに酷似した
>絵が描けると思うので、検証自体にあまり意味がなくなってきていると思う。
みつみや甘が新作を出すたびに
それと線が重なる絵を出すAMRの不思議
726 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 19:16 ID:O3SnjyHY
普通に描いて重なるってことはないの?
727 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 19:16 ID:mlTnzcrI
>>726 奇跡的な確率で1.2枚ならともかく
あんだけの枚数が重なることは絶対にないね。
いくら真似ても普通なら確実にその人の癖が出るから
まず1.2枚ですら重ならない。
大まかなポーズや大まかな形ならともかく パーツ はね。
ZIPは見逃して、マジでお願い・・
池上のラフって顔の線はちっちり描けても、体の線が迷ってる。 特に下半身、膝の存在を忘れたかの様なスカートからの二本の線・・・
>>726 >>640 みりゃわかるけど、あんなに似たような絵ですら線が一致しているわけではない。
というわけで線が一致してればまずトレスだろう
ZIPって商業やり出してからまともな同人誌出してないよな。
733 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 19:30 ID:O3SnjyHY
トレスはしているのは間違いないってこと?
池上に関しては100%黒。たくさんやってるかどうかはともかく 少なくとも数回は確実にトレスしてる。 そこを否定する奴はもう池上信者とかそういうレベルじゃない。
トレスはほぼ黒 塗ってる人がいい仕事してるw
トレスはまぁ黒だな しかし、自分の絵にプライドを持てないのかね池上は? 無断借用で商売するなんざ正気とは思えね
コミケの女王として無事、君臨することとなったちゃん様。 しかし、そんなちゃん様に平穏の日々は訪れなかった!!! トレースして同人誌をする輩の続出。 暴走するスタッフ。 ネットでの誹謗中傷。 数々の困難が立ちふさがる。 だがちゃん様は、涙をこらえてたちあがった。 再び女王として君臨するための冒険が今はじまる。 ちゃん様育成シュミレーションゲーム こみっくぱ〜てぃ〜2 どこか遠い遠いところへ行きたいなあ 2007年夏 発売予定 この物語はフィクションです。
>>736 っていうか同人ならともかくアレは商業のほうまでやっちゃってるからねぇ。
他の作家との違いはそこだ。
多分ちゃん様もAMRさえどうにかなれば他の作家にはそれほど目くじらは立てないと思うんだけどねぇ
F&Cの特集って1997の何月号だっけ? 確かサクラ大戦が表紙だったきがするが
萌木原は劣化したな 今の絵はなんか変じゃね?
最近の絵はあんまりちゃんとみてないからわからん。
萌木原はスケブ描いてくれたので庇護するぜ
>>732 萌木原ふみたけは俺も大好きな作家だったけどカーネリアンのとこに行ってからおかしくなった。
それからは買っていない。
C71で椅子に座って本を売っていた人が萌木原なの?
何で急に萌木原の話題に?
746 :
744 :07/01/09 20:14 ID:???
作家さんに一度も会ったことが無いから、聞いてみたかっただけだ! ごめんねー(´・ω・`)
実はスタッフは栽培マン 甘露はナッパ 俺らはヤムチャ…orz
323絵が好きなので、323絵に近い人はみんな好きです 別に323が好きなわけじゃありません 模写とかトレスとかには特にこだわりません これが物言わぬ大衆の意見と思うのだがどうか?
ふー、びっくりした
みつみ絵ならアニメーターがプライド捨てれば描けるなw
>>748 まあそーゆう奴が多いだろうな確かに
俺はコミケ前に両者のHPで配布物調べて、いいと思ったほうに行く
AMR→カッタ→カッタ→AMR(今回)こんな感じだ
両方は回れないと判断してるので、2番目はいつもロケット野郎だ
>>747 3「池上かどうか判らんが、大きなパワーが近づいてくる
戦闘力5,000ほどのヤツが…」
甘「バカな…それは何かの間違いだ!」
こうですか?わか(ry
ようは323の次の作家が現れていないのが問題なんだよ
>>750 ふつうに萌え絵の線引けるやつだったら、いくらでも似せれるよ
みつみも自意識過剰すぎ
この程度でオリジナリティ主張されてもな
+ + * ,.-──‐‐- 、.* \_ + __,, -‐'" サイレント魔女リティ ~"'ー、_* ,, -‐'"________ + ~"'ー、_  ̄::::::::::::::::::::::::::::::;:ィ7, ィ´.::\____ ~~"'ー、_ * "'‐、::::::::::::::::::::::,.イ@i. .:.Mム、トト、_ノ_ノj_j ̄lヘ,Tト-、_ _,,,,* ~''-、::::::::》//|:|トト:::ヽ!r=ュヾ:.ノ´ ,r=ミ、リ:.:./ ト、:::::::T-、__,,,, -―‐'" 〃 l|:|`7^Y´辷ソ 辷シ ,ィイ〈 l {:|!::) ||lヽlヽ_>'::::ヽ _'_ /::::'< | | | * ||く"~::::::::::::::.ヘ, <:::::::::::::::~>| || + |:|| ヽ::::::::::::::::::::::::ト- ィ"/::::::::::::::::::/|| | ふーびっくりした ||| ヽ:::::::::::::∀ ト/::::::::::::/ .||| + |||__> -、_\ /_/::::::::ヒ'__||| * (/::::::::::::~"::::|::::::::`l黙r'":::::|:::-'::::::::::::|:|\ゝ | :::::::::::::::::::~"フ"/Tヘヘ''"~::::::::::::::::::|:|:::::| +
ていうかよっぽど特殊でもない限り ある程度実力がある奴が 似せる気 で似せられない線なんて存在しねぇよ
>>754 よくその手のレスをみるけどそれぶっちゃけかなり見当違いだと思うんだ
>>753 そういう意味では323は運が良かった面もあるな。
七瀬葵が人気絶頂のときに例の事件でいきなり事実上のコミケ撤退。
その穴を埋めるようにして台頭してきたのが323だった。
323はそれを知ってるからAMRに危機感を抱いてるのかもな。
自分がいまコミケから引退したら池上にその地位を奪われかねないって。
もっとも池上にそこまでの実力があるかは甚だ疑問ではあるが。
画力では美大生>池 そのうち巧いの出てくるよ
>>759 今の同人やエロゲの流れをみる限りまずみつみが地位を奪われる可能性はないけどな。
しかし次もスタッフのジャンパーに「トレス禁止」とか書いてあったら、 さすがに323の常識を疑う てゆーか、先ず初めにやろうとした時点で止めないか? 一般社会の常識あったら
奪われるとしても池上ではないだろうw
本業の方ではもうだいぶ甘露に居場所取られ出してるけどな
>>763 っていうか池上がやりすぎなんだよ。
池上がいなくなってもまだやってたらさすがにドン引きだが
池上に対してそれくらいしたくなる気持ちはわかる
みつみが参加者を排除したのが問題なのに、 なぜか「AMRが悪い」という流れになるのは これ如何に…。論点ずらしだな
>>761 美大は人体デッサンとかやるから、あとあと経験が生きるんだよな
スイマセン生きてません…orz
それでも諦めずに夏も申し込む
どっかから声掛かるまでは…ッ
池上が空気読んで封筒ださなきゃいいわけか
>>765 あいつら基本的に相互補完な感じだから
どっちかがどっちかに取られるってことはまずないよ。
ただ運良く甘露単体でやったうたわれが当たったっつうだけの話だ。
>>767 池上茜の存在なしには今回の騒動は語れない。
そもそも池上がトレスに手を出さなければ今回のようなことにはならなかった。
>>766 >っていうか池上がやりすぎなんだよ。
池上側は、煽り行為はしてないが、
逆に、323側が必死に煽りたてているのが問題なんだが。
AMRがいいか悪いか決めたければ法廷でやればいいんで 今回カッタがやったことはいいか悪いかいったら最悪なんだから だからみつみも「秘書がやりました」っていってる訳で
>>767 つか俺もAMRが悪いっつってるけど
みつみの排除が悪いっつうこと自体は微塵も否定してないぞ。
ただそもそもAMRが悪いよなっつってるだけで今回のみつみの対応は確実に悪いのは認めてる。
323 歌唱力X 画力A 池 画力C トレスS
>>772 どうみてもまだ証拠が出てくるレベルでトレス(もしくは参考模写)を
続けてること自体煽り以外の何物でもねぇよ。
トレスは論外だが模写くらいいいんじゃね?っつうかもしれんが少なくとも売り物にするものに
模写 は確実にアウトだ。
いつまでもみつみの対応だと言ってる奴はあれだろ、既成事実にしたいんだろ?
>>772 池上も煽ってるだろうよ。
あの由真と愛佳の紙袋とこのみちゃるよっちの紙袋。
あれで323はマジで心労が重なって大変だったんだぞ。
池上としては、ここは黙ってた方が有利だね。 今回の件は、明らかにやりすぎ。 それで、AMRが悪いという考えを持つのは筋違い。
>>777 AMRの商品は売り物扱いで、みつみんとこの商品が頒布あつかいなダブルスタンダードには惚れるしかないけどな
>>775 一つでもSがあれば欠点をカバーできる!
しかし何気にマイナー(失礼)描き手多いんだなここ
ちょっと前も200だか余らせてた兄ちゃんがいたな
俺は30余りで済んだ
自分の絵盗まれて売れて長い列作られちゃ確かにムカツク
>>779 とりあえず、323スタッフの
面白半分で行っている煽り行為の方が悪質だがな
>>782 いや、どっちも売り物でもどっちも頒布物でも構わんよ。
頒布物だろうと模写はアウトだ。
あきらかにAMRの工作員が今このスレにいることについて
>>779 心労って何で?
怒り捲ってただけと聞いたが?
>>786 それを決めたきゃ法廷でやればいいんでさ
今回のみつみの対応は悪い。 これは誰がなんと言おうと間違いない。やりすぎ。 そしてこの騒動のきっかけになった豚も悪い。 こいつはもういいかげんトレスやめろ。つーか同人やめろ。
>あれで323はマジで心労が重なって大変だったんだぞ スタッフや323信者が、暴挙にでないか、、、 という点で心労したんじゃないの?
どっちも悪い それは事実 でもAMR以上にみつみ側が悪いっつってるやつは正直頭大丈夫かとしかいえない ほぼ同レベルに悪いにしてもAMRのほうが下にくることはない
しかし葉にも相当苦情来てるらしいし、 今回はさすがに懲りただろうな… 本来は葉は関係ないんだけど、スタッフ=葉 の認識らしいし
>>793 まあ売り子に社員が結構いたらしいし、絵師が二人とも社員だからな
自分の絵を盗まれて長い牛歩列作って ホクホクしてるサークルにムカツクという思いは普通だ このスレ見てる人は自分がもしみつみだったらムカツクと思わんか?
ヲタはすぐに法廷とか言うんだなw 323信者も落ち着け。
AMRがトレスをはじめてもう何年になるんだ? 絵描き、漫画家なら乾いた雑巾を絞るようにして描いた漫画、イラストをさらっとトレスして販売してる奴がいたら軽く発狂できるだろ。 一度や二度ならまだしも、それが2年、3年と続いたら…
ここはみつみ信者が多いなw
俺がみつみだったらもう卒業してるよ、とっくに 会社に対する気遣いないのがすごすぎるわ 中小のエロゲメーカーじゃねえんだぞ、もう
俺が絵師でこういうトレス作家がホクホクしてるなら、利き腕へし折るかも
明確に黒なAMRの存在がある以上ジャンパーくらいはほっといてやれよw 今回は一応本来は関係ない買い手にまでその余波がきたから問題っつう話だべ? 正直AMRのあれはみつみ側からみたら耐えられねぇってマジでw
>>798 現在七尾ティストを味付けして進化中ですが何か?
これ繰り返してたらマジで最強の存在になるな
セルかナメック星人みたいに
>>799 AMR信者の方が多かったら今ごろ地位も逆転してるだろ。
>>801 利き腕をへし折るより目を潰した方がよくないか。
物が見えなければさすがにトレスできまい。
トレスされたみつみの怒り>クリリンを殺された悟空の怒り
323、うつ病になればいいのに
おまいら物騒なレス禁止 捕まるぞもっとマターリしれ
>>804 現場で見てても、みつみ信者の
異常さは、見てて怖いな。。。
さすがにトレスされてもいいよって絵描きはいないと思うが… もしいるならちょっと手をあげてくれ。
ブログをあれだけ荒らされ、変な大学生に会社にメール凸されりゃぁ普通に凹むよ
813 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 21:01 ID:O3SnjyHY
323以外にトレースしてるのって誰?
>>803 確かにあのハルヒやルイズやなのは&フェイトは323には出せない感じだ
流行に敏感なAMRの夏の紙袋はefみやこ&景
>>803 もしかするとそこに323は池上に対して畏怖の念を抱いているのかもな。
池上はあらゆる絵柄を吸収して臨機応変に対応してる。
F&Cで橋本タカシの体の描き方を学んでからは人体絵も違和感がなくなってきてるし。
>>810 会社にやらせるね。こういう問題の処理は
自分でやれば自分のイメージにもダメージあるし
ファンあってのって部分もあるからな
サークルでそろいのジャンパー作ってファン煽ったりするのもある意味危険だしな
AMRの袋を持ってる人は並べませんってことは、袋さえなんとかすれば売ってくれたんだよな? それくらいの妥協はしようぜ。客の権利ばっか振り回してないでさ。 サークル側はお客様気取りな奴らの奴隷か?
みつみは次回来なくていいよ。 池上はどうしようもないな。 ちんぽもろとも氏ねばいいのに。
逝上の本買って喜んでる人を見ると Drスランプを韓国産だと信じてる子供達を見ている気分だ。
誰か池上のあのすごい太もものやつ晒してくれ。 全然橋本氏から学んでないぞ。 一時的にぱくっただけだろ。
>>816 この能力あれば、型月や8月でも第2ラインで充分いける
だいたい、みつみがコミケでこういうことを騒げば、それはLeafを代表して発言してることにつながるんだよ トレース元とされてる絵はほとんど、ライセンスはLeafのものなんだから だから、こういうことはやめとけって話なんでさ で、白黒つけたきゃ、法人としてのLeafでつけるしかないんだよ 私人としてのみつみさんやカッタに法的権限ないんだから そこを曖昧にして、しかも同じコミケって土俵の上でもめ事起こせば みつみさんの方が悪くなるわけ
>>824 カレンのやつか?
あれ、足が太いせいで妙にエロく感じるから好きなイラストなんだけどな
池上TOPのフェイトかわええ!!! 323より上手い!!
>>827 あれが323+七尾の実験作
正直俺たちはこれを待っていたのかも知れない!
>>830 323の輪郭に七尾の瞳
両方の長所を余す所なく取り入れた快作だったなあのカレンは
個人的には、脚に若干進化の余地を残してると見たが
770っぽい絵って ベース323トレスで目の上のラインを上げてるだけじゃないか・・・
お前らの妄想は広がる・・・・
妄想する自由くらいくれよw
おまえら○ちゃんにも庇護してやれよ!玉と棒付いてちゃ駄目なのか?
838 :
カタログ片手に名無しさん :07/01/09 21:18 ID:O3SnjyHY
模写ですらないトレスだから、限界はあるよ。 トレスを極めたアカネを模写した人が現れたら最強になるかもしれん。
どうなってんだ
>>835 乙
もはやどこから突っ込んでいいのか分からん絵だ
323泣けよWWWWWWWW
>>835 でもフトモモが太いとなんかエロく感じるから好きなんだけどな
トレスがどうとかいうんだったらLeafでいえってのはお前ら納得できたか? みつみが言うのは筋違いなんだよ なんか都合悪い話は聞こえないのか?
重力の軽い星なのか? 水平線に対しジョジョ立ちしてる?
ここを323が歯ぎしりしながら見ているのかと思うとアワレだな。
だいたい、トレス元とされる絵のライセンスに、みつみのなまえでCopyrightついてないだろ ほとんどがLeafのはずだぜ? みつみは原著作者ではあるけど著作権者じゃないんだよ 筋違いもいいところだ
8 名前:テンプレ ◆6gHlIqcqU6 [sage] 投稿日:2006/12/14(木) 03:09:03 ID:LeaP6Xxe 盗作する作家の特徴 ・トレースするまでは超絶ヘタレ絵。 ・盗作しないとまともな絵が描けない。すべての絵にパクリ元がある。 ・著作権を他者が保持するイラスト・画像を平気で盗用する。 ・トレースをありがたがる信者に囲まれて増長する。 ・やたらクリエイターぶる。 ・悪徳企業がこぞって使い捨てにする。
10 名前:テンプレ ◆6gHlIqcqU6 [sage] 投稿日:2006/12/14(木) 03:45:19 ID:LeaP6Xxe Q&A Q:盗作は著作権法違反じゃないの?何故訴えられないの? A:2006年12月の現時点において、著作権法違反は「親告罪」であるため、 盗作された本人が起訴・立件しなければ成立しません。 起訴には膨大な費用と時間がかかるため、被害者は泣き寝入りするしかない。 Q:自分のサイトに上げてるだけならべつに叩かなくても… A:模写またはトレースで書いた絵を自作として公開することは、 模写である事を明記してあっても著作権の侵害となります。 Q:トレース絵を企業が使ってるのは何故? A:著作権保持者が訴えることができない現状を見越して、 「安価で依頼できて、パッと見そこそこに見える盗作絵を描く トレパク作家」に発注している企業が多いのが現状です。
11 名前:テンプレ ◆6gHlIqcqU6 [sage] 投稿日:2006/12/14(木) 04:03:19 ID:LeaP6Xxe
Q:犯罪ならもう捕まってるはずじゃね?
A:著作権侵害は、立件されれば民事罰のみならず刑事罰も適用される
立派な犯罪ですが、原告が被告の「故意」を証明しなければならず困難です。
現状では、盗作をありがたがって買う人たちがいる限りどうにもなりません。
ただ、著作権法違反が親告罪ではなくなる法改正の動きが出ています。
Q:同人(二次創作)がそもそも著作権を侵害しているのでは?
A:YES。実際に企業が訴えた例あり。
ttp://www.nitiyo.com/zine/poke/ 【ポケモン同人誌事件】
企業によって対応は様々です。同人市場は4,000億円規模(04年)を突破しており、
著作権を持つキャラクターの【二次創作】を黙殺、あるいは
容認している企業もあるため、様々な場で議論がなされているところです。
ただし、著作権を持つ画像の【盗用】を容認している企業は、ありません。
Q:ここで画像あげてるのも著作権侵害では?
A:批評、報道、研究目的の引用については、著作権法第32条において保護されています。
もう5年くらい前に足を洗った身だが なんか大同人物語みたいだなw
>>852 本人が立件するようになったら日本も終わりだな
アホの集まりですか? 二次元キャラにリアリティって… 児ポ法でキャラクターに年齢を付けるって言ってる能無し政治家やPTAババァと一緒の発想だぞ 別に手が6本だっていいじゃねーか宙に浮いてたって問題あるまい? そ う い う 絵 な ん だ よ
大同人なら織田がサークルカット焼き払うなw 良いコラが出来そうだ 実際キャッスルでやったみたいだが
幾つもの絵柄を持つが個性の無い人とかはそのまんまだ
>>854 なつかしいな。
続きか、それに類するものでもいいから読みたいが。
>>851-853 コピペ乙なんだが、みつみがAMRに対して何かをすることは法的にはなんの根拠もないんだよ
みつみが個人として出版したものの侵害を除いてはな
みつみや周囲が騒いでいる侵害に対する被害者に該当するのはLeaf/AQUAPLUSなのであって
みつみには告発する権利はないんだよ
それどころか、今回の言動は相手に対する威力業務妨害の疑いもある
はじくカッタもトレスするAMRもアフィ目当てで横から説教するまこなこもみんな終わってる ってコメントをつけてみたけどあっさり弾かれたお・・・…
あと、このスレは言うに及ばず、トレス検証サイトなんかも、もし池上が名誉毀損や信用毀損で告発されたら負けるぜ? トレスだのなんだのは、まずLeafが告発して検察が立件し、裁判で判決が出て初めて事実認定されるのであって (もしくは民事で損害賠償が認められるか) それまでは単なる疑いに過ぎないし、名誉毀損に関しては、毀損された内容が事実か虚偽かに関わらず成立する もしカッタのスタッフじゃんバーの後ろのイラストが、暗にAMRのことを言っていることが明白であれば、 カッタは名誉毀損・信用毀損・威力業務妨害を問われることになる こういうことを良識ある大人がやらないのは、そういう理由もあるんだよ みつみももう34-5歳なんだろうし、会社でもそれなりに重い地位にいるんだろうし、 馬鹿なことはやらない、危険には近づかないでいることだよ そうしないと、刑法罰だけじゃなく、Leafまで巻き込んで社会的制裁受けることになるよ
無知の知って怖いよね
信用毀損は虚偽の風説を流布か偽計に限られるので検証行為だけなら訴えられない。
>>861 しかもニャー速とおなじ強制アフィだしな。ずる賢い。
おまいら肩の力抜いて語り合おうぜ… 共にコミケで戦った戦友じゃないか 雨降って地固まるってもんだ
>>862 列から排除するときにスタッフがAMRはダメって言っちゃってるんだけどw
323は日記で某サークルとか誤魔化してたけど日記とスタッフ発言で明白になっちゃてるとか言ってみる
ちょwwwww 風邪までトレスかよwwwwww
>>867 激しく同意とか言ってるけど自作自演だったりしてなw
>明日から仕事がんばろー
明日の保障すらない派遣が勝ち組原画家にせいいっぱいの抵抗をする姿泣ける(´;ω;`)ぶわっ
2007年01月09日 風邪 先週から風邪ひいてしまいました(汗 喉と鼻が辛いですよ…。 早く完全に治るようにしますー。 池上茜 どこまでトレスするんだよ〜〜〜 Mikegami〜〜〜
>>867 あ、俺そこに仕事してから文句言えって書いたわ。マジ氏ねって感じw
>>872 ますます、みつみとみつみ信者の悪名だけが広がる結果となったなw
イタタ度 1、323信者(含むスタッフ) 2、323 3、ココ見てるおまい 以上でFA?
>873 残念w俺池上茜の旦那の転売厨元締めの仲間の一人だからw
>>871 これだけ大きな問題になってるのに、
知らん顔でここまであからさまに人をバカにする池上って怖いな(笑
ん?池上は結婚してるのか 女としては間違いなく勝利してるんだな
323儲は壮絶な自爆をし続けて、どんどん事を大きくしていくのな。 やつらはどこにたどり着きたいんだろうw
実は他メーカー数社の壮大な罠だったら怖いな
>877 確かに子分だが毎回コミケで300冊以上買うからおまえよりは全然上、月とすっぽんw
みつみがC72でトレス開始前のAMRをパクったコピー本を配布すれば円満解決
ネタかと思ったらマジかよ・・・ このまま悪化して長期入院離脱か?
みつみはC72には出れないだろ。。。
>>882 しかしこれでAMRが夏に323東鳩完全無視して七尾ef紙袋作ってきたら目も当てられない希ガス
>>884 そんな福岡イジメ先生みたいな逃げ禁止
あかねタソ早く風邪治してね 私はこれからも応援しますよ♪♪
カッタダッシュ買えなかったからって泣き言言うなんてチャンチャラおかしい、バカじゃないの?
自称子分w親分連れて来いよw
----2006年12月14日---- さて、冬コミですが、 アシさんが頑張ってくれたかいがあって、 カレンダーなどグッズが無事にいけそうです。 アシさんがノイローゼになったのはかなり悪いと思いました…。 無茶はいけませんよね。 みつみさん、甘露さん、七尾さんに足を向けて寝れませんよ、本当に感謝です。 逝け上Akene
親分は証拠に茜たんのマンコうpな
京大生が葉っぱの返信メール貰って喜んでるぞw
>>886 トレスしてもらえるうちが華だよね。
茜にまでで捨てられたら、誰が美里を拾うのって感じ。
>>895 もう少し泳がせろよw
せっかく内容聞き出そうとしてるのにっ
柊=超最下層から一年で最下層へスレの「sonatan ◆g3eaalV72U」なのか? お絵かきブログのキャッシュに記載されている絵の練習の始めた時期と 最スレの参加時期が被る。 あと同じ京大っぽい
>>899 あんな的外れなやつと一緒にするな(笑)
カッタなんかうちに100冊はあったぞ、オクで全部売ったけど
つーか俺は、みつみでも池上でもAMRでもカッタでもなく、Leafにシンパシー感じてるんであって この問題自体はどうでもいいんだよ この問題は先々モラルハザードや会社としての危機管理につながる問題を含んでるから ちょっと気になってるだけでな Leafは以前から法務が弱いと感じる事柄が多くて、心配だよ
うちのグラフィッカーが心を病んでしまったので 今年のイベントは、多分、控えます。 昨年は色々とわがままをさせていただいたので、 恩返しをさせていただこうかと思います。 逝け上
>>773 それだったら、みつみのことも法廷でやればいいんじゃね。
最Wikiでは >ヲチャの調査により、京大文学部の学生であることが判明した。 って出てるんで100%では無いな。 あれは総合人間学部らしいんで。 同じ時期に絵の練習を始めたって事で近い人物なのかもしれない
>>910 そうなる前に大人になれって言いたいんだけどな
いまやってることは、カッタとみつみサイドの完敗になるから
おまいら「葉鍵板の歴史with超先生」ってググってみろ やっぱり超先生に比べたら323はまだまだ小者だな 池上なんかは話にならん・・・
>>908 っていうかやっぱ最近もトレスやってるのかよw
もう死んだ方がいいなw
っていうかこれだけトレスしまくってんだから
自分で描けるようになれよとw
超先生は死を持って罪を償った人だ、蒸し返すな。
池上のブログ、風邪までとみつみのパクリかよ、ワロスw
>>917 ”言いがかり”スタジャン作って、カッタ排除までやったら祟神認定。
>>862 負けるぜ?っていってるけど、公益を図る目的で真実性を証明するか
確実な資料に基づいて真実であると信じれば名誉毀損にはならん。
模写とか参考レベルならともかく、トレスの場合は、負けるぜ?なんて
強気にでれるレベルじゃないと思うが。
>>908 はいつもと違ってラフ画のほうが掲載されてるから
いつもよりはっきり証明されてるなw
>>908 池上、やっと顔の線の一部はトレスじゃなく自分で描いたか。
目は丸々トレスだけど。
>867 アフィ自分で消したのか切られたか笑えるwwww
そりゃ
>>908 みたいなのを見せられたら323の周囲の人間は怒るっての。
モロにトレスしてるじゃねーか。
やっぱ323は悪くねーよ。
悪いのは紛れもなくトレスを続けている池上だ。
まとめ:誰かにトレス粘着された絵描きは有効な解決策もなくただひたすらダメージを受けつづける。 狂犬病にでもかかったと思ってあきらめるしかない。
>>924 絵柄を似せるだけでも叩かれる場合もあるのに、トレスだからなぁ。
>>920 公益性が証明されるのは、かつて公益性をはかった実績のあるメディアくらいのものだし
確実な資料の「確実」の部分が公的に立証されていない状況では
名誉毀損に当たると判断されるよ
実際問題「あそこの寿司屋はまずい」と、近所で評判だと書いて罰金刑になったやつが
つい最近いたぞ。グルメ板だかに
前に某トレス疑惑作家にトレスはどう思うか聞いた事がある。 「別に誰も損して無いんだからいいでしょ!(怒」と言われたよ(苦笑
風邪はネタかと思ったのに本当かよ池上 しかしこれすらも323への挑発だとしたら最早神 マジでAMRに憑いて逝く
>>929 逆もまたしかり。
同人ならともかく、F&CやらKやら商業が絡んだ仕事で
トレスしてたのが証明されたら裁判で絶対負ける。
っていうかそりゃ模写レベル相手にまでファビョったら俺もみつみ見限るけど AMRはもう確実にトレス黒だからなぁ。怒るなって言う方が厳しい
おまいら裁判談議は他所でやれ
>>933 だーから
それはLeafが告発してはじめて成立する前提条件なんだよ
池上の場合『絵を描く』ではなく『絵を作る作業』だからなぁ…
まだやってんのかよwwwwwwwwwww
そりゃこの期に及んで池上側が法的手段になんかでてきたら どう考えてもリーフも訴えるだろ
>>935 パクリだトレスだ強制排除だの、これ以上法的な問題はないだろ(笑)
じゃあここはそういう法的な問題抜きにした雑談スレにするのかよ?
著作権法も法律だぞ?
俺基準なら○と池が黒かな。 るなりあと開き直ったので真っ黒
>>936 要は、逝上に名誉毀損で訴えられたらLeafを焚きつけて
裁判開始して貰えばいいってことだな。
検証サイトの中の人、その手でよろ。
これ以上323追い込むと 【鮮血の結末】 になる予感
池上風邪ってw もう323と一心同体だなw
雛見沢症候群
>>946 神様:ちゃん様
ピッコロ:池上
最後は吸収されるのかちゃん様…
ピッコロはピッコロでも初代ピッコロ
>>944 あかねタソは大人だからそんなことはしません
>>946 ストーカーが好きな人のものが欲しいとか
同じになりたいとか思うのと一緒かも。
なんかもう裏ではヤバイ事になってんじゃないのか?
逝はもう魔神ブゥの領域 2002年6月30日発行のリリーマルレーンとの合同誌のコメントを読んで 金に走ったんだなと受け取った。
>>948 ラディッツもフリーザも人造人間もいないから吸収されることはないと思うよw
>>948 池「ベースは俺だ。いいか」
3「いいだろう。お前のほうが若いしパワーもある。
わしは幅広い知識を与えるだけだ」
「もう323でも池上でもない…
本当の名前も忘れてしまったただのエロ原画師だ」
こうですか?わか(ry
お前ら!!いい加減にしろ!! 池上さまに土下座してあやまれ!!!
>>955 そうしてトレスで得た能力とトレス抜きでもかける画力が合わさって
釣り目も上手くかけるちゃん様が誕生するわけだな?w
>>957 それ最強ジャマイカ
あと七尾タンも吸収汁
>>959 それならはじめっから七尾とみつみだけでフュージョンした方がはええw
池上いらねぇww
>>959 もう吸収してる、釣り目は770のトレス。
>>960 両方の弱点が発現したら目も当てられないな
みつみの目に七尾の輪郭か…
>>959 池上のつり目キャラは顔はみつみで目は七尾だろ、良く見ろ。
7つの玉を集めた御大が最強
>>962 トレスというよりは七尾風のアレンジだな。
323絵は容赦なくトレスするが七尾絵は癖が強すぎてさすがの池上も完全トレスはしないようだ。
三と二分の一人か・・・リスクがでかすぎるぜ
>>965 最強とかいう以前にチンポは金の亡者だから。
しかも金を吸い取られてる奴らの大半が10代後半〜20代前半の同人初心者。
まったくひでぇ商売してるよ。
>>966 イラストの場合770の輪郭だけトレスして
中はグラフィッカーに丸投げしてるよ。
ホクホクしてるだけで一枚あがるのか・・・ あれ?いらない子?
>>970 ということでみさくらが最強と決定しました
御大なんてまだまだ甘いぜ 最強はグリムゾン
エタディバ忘れてないか?
>>975 いや、ダメだろ片側視点で話してるわけじゃなし
続けるなら普通に17スレ立てたほうがいい
>>975 まるでここが糞ではないような口ぶりだな
やること同じよ
なぜか16という次スレがたてられている件について ちゃんとつかえよ
すまん、だぶった。
きたねぇスレだな 仕方ねぇ、使ってやるかw
同時にたてたわけでもあるまいに・・・ しゃあない使ってやるか
>>760 100円×13冊
600円×1冊
1000円×1冊
だらけで捨て値というのは真実だった
サーカス断腸は、厳しい男だからな。 葉のしぇんむーと違って、もう裁判の用意してそうなイメージがある。 ・20011214 アルキメデスのわすれもの(限定2万本) ・20020628 D.C. CD-ROM 初回限定版 ・20020628 D.C. CD-ROM マウスパッド付き 通常版 ・20020628 D.C. CD-ROM 通常版 ・20020726 D.C. DVD-ROM 初回限定版 ・20020726 D.C. DVD-ROM マウスパッド付き 通常版 ・20020726 D.C. DVD-ROM 通常版 ・20021120 うたう絵本4 ・20021213 D.C.WhiteSeason クリスマス限定版(DVD-ROM) ・20030124 D.C.WhiteSeason CD-ROM通常版 ・20030124 D.C.WhiteSeason DVD-ROM通常版 ・20030612 D.C. 温泉編 ・20030926 D.C. 感謝ぱっくCD-ROM版 (先行版同包) ・20030926 D.C. 感謝ぱっくDVD-ROM版 (先行版同包) ・20031030 D.C.P.S. 初回限定版 ・20031030 D.C.P.S. 通常版 ・20040428 D.C. 温泉編 再配布版 ・20040528 D.C.P.C. CD-ROM 初回限定版 ・20040528 D.C.P.C. DVD-ROM 初回限定版 ・20040604 D.C.P.C. CD-ROM マウスパット付き通常版 ・20040604 D.C.P.C. CD-ROM 通常版 ・20040604 D.C.P.C. DVD-ROM マウスパット付き通常版 ・20040604 D.C.P.C. DVD-ROM 通常版 以上、23本のソフトの原画をパクられましたと、個別に訴状を。
糞わろた
だぶった
アージュあたりには曲芸のある種意地汚さをもっと見習って欲しかった 最近少し開き直ったみたいだが時既に遅し
>>988 サーカスお抱え絵師のちもちもちが
トレースしまくって追放されてんだから
訴訟なんかできるわけあるかよwwww
我等が断腸を舐めてもらっては困る
988 曲芸は「ちのちもち」でトレス疑惑してるから訴えられないんだよ。
993 あ、かぶったw
曲芸>>>>>>>>>>>>>>>リーフ
そんなものは関係ない、私が法律だ by断腸
1000ならアクアプラス倒産
1000ならみつみ引退
1001 :
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