1 :
カタログ片手に名無しさん:
._) る ま
(_ _) よ っ
馬 (_ ,.-'"二フ ._) こ 先
鹿 (_. ______ / //´ _) い に
な .(___ヽ、__`ヽ. | | / ,.-‐-、 _) つ 釣
朝 (_ `\ ヽ、! ____,/ / !_ ,.-─-、 / ,!. _) 達 ら
鮮 (_ `ヽ ヽ、'' ´ i。i./ `ヽ、. / i ',__,,,,.....i i | _). ! ! れ
人 (_ ,`>!。/ `´ i /、_,!::::::::::::'-'、___,.ノ、 ._) て
ね (_ / i ヽ 、 ヽ、__,./ ;::::i::::;:::;: :;::::::ヽ.)
. ! ! (_ ,' / _ !,ハ ハ,.ニ!、 iヽ! !,.イ::::/:::::レ::ハ:!、!__,.ハ::ル:::::',^Y^Y^Y^
(_ i .i. ,!-!、::V::´<●>ハ !、 レ::::::レ:'r‐'i´ レ',!'-'、。o:::::::::ヽ ×
Y^Y^Y.× イ i <●>!:::::::::::: Vi ハ::o。! <●> " ハ::::ハ::::,.-'、 ×
レヘ 7,, ""i | i ゜i:::::7" i' ̄`i /:::!::::::::/ @i
× !人 - 人/ ハ イ:::人 ヽ ノ !::::ハ::::/ /、
/ .ヘ`ヽ、_____,,.. //トー-'、! V::ハ::ー-r‐='T´V,.イ ー、/`ヽ
レ´ i ヽ、 /i///_」::::::/:::ヽ. ! ` ,.く,.〈〉、_,.イ ヽ、___ノ、/ノ
! .!/ヘ,.-'─、、;;;;____:::::::ヽ. |. r〈 ! ヽ、___二ン
/ /7:Y/ , l |:oo::::::`ヽ::i | 7ヽイ__,.'-っ、 〈 ,,..
//::::i:〈iゝi、_!__r//:::::::::::::::::ン ノ 〈  ̄ ノ 、 `ヽ ゛
/::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´イ `ー7''" ̄´ ヽ
3 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/13 00:47 ID:elwMBBXM
age
: : : : : :/ // `ヽ、: : : : : : : : :ヾー< | トヽ{|
: : : : :/ | ! ` ー--、;_;ノノ >ニ└'ノ|
: : : :/. | ! ヾ/: : : : : : :|
::: : :| | ! __|: : : :i: : : : :|
:::: :| ヾ、 __,,-=ニ´_ |: : : :|: : : : :| 優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に
>>4ゲット
:ト::::| ─--_、__ヽ ´〃/:::::::/ヾヽ | :/7ヽ: : : : | 草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ!
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ` / {∧:::>-} ナ´ ̄ ̄ヽ: : : : | いばらも赤ずきんもイラネ、1・2・3じゅ〜すぃ〜
:::|. |∧ 弋、:::;リヽ-─| 弋三シ/ ........ }: : : : |
.ヾ ||-ヽ --┘| ヽ | .:::::::::::::: |: : : : :
|ヽハ ノヽ `ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
|: : `T、¨ 、─、 >::::::::::::::::::: |'⌒ヽ、
|: : : ::::`ヽ、 ー ,/: .ヽ:::::::::::::::::.|,
.ノ: : : ::::::::::::::`:::ー- , -‐: . : . : / ヾ、 /
>>1ばら姫 寝起きが悪い?永眠してろwwww
赤
>>2きん 頭の中はお花畑ね、可哀相な子(^^;
>>3ドリヨン ババァが出る番組じゃねーんだよ!(プゲラ
りん
>>5 草太に相手にされないかわいそーな女(藁
ヴァ
>>6 狼族の末裔?犬の間違いでしょ(プゲラッチョ
>>7イトメアリアン 毎回毎回やられ役お疲れ様www
>>8ーメルン あたしを陰から守る?ストーカーとかやめてよね(プゲラ
>>9ュピ 喋れないの?メップルミップルの方がよかったなぁ(グリムプゲラー
グレー
>>10ル 裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよwwww
5 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/13 19:53 ID:elwMBBXM
落ちないようにあげ
前スレ完了したよ、と
今月の名古屋スペ参加する人いる?
ここの委託って各20部数×3種類=60部数までとなってますが
1種類で60部委託というのは可能ですか?
__________________________________________
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / / >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / :
>>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ :
>>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ :
>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |
>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.
>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / /
>>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .
>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>8
ダメ
ありがトン。
12 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/16 18:38 ID:.ML3qnzc
たまにはあげてみよう
13 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/16 21:49 ID:cWK007Rg
過疎だな・・・・
インテも終ったし、そろそろ名古屋に戻って来いよ〜
近畿復活求む
15 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/17 08:23 ID:WE0Qk4Ok
ほ、ホントだ!
いつからこんなコトに …。
>>14 もそも、雷部が近畿フカーツするなら、
「おでかけ雷部イソ京セラ大阪ドーム」
・開催時期:3月(年1回)
・募集:3000スペ(2000スペ以上参加を目標に)
・コス&写真撮影は登録制(700円)
・1スペ2500円(パンフ引き換え券付き)
・パンフは豪華仕様(1500円・蛍光色入り7色フルカラー&金箔文字表紙)
・コ三ケット24耐スペシャル的な企画参加ブース多数
・企業ブースも多数
と、近畿版ガタケ&ネトワクを目指してホスイとスレ活性化ついでに妄想ぬるぽ。
17 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/20 19:49 ID:SRnapMzQ
>>16 いいなそれ、名古屋も同じく希望、他にも館が余ってるんだし
宝島だけじゃなくて、企業ブースも来てたら
それ目当てに人は来るかも知らん。
同人に回るかは・・・・期待してないけど、雰囲気的に楽しければ
もう少し行こうって気にならないかな〜
一人身サークルで、参加しても知り合いに会える訳でもない、
そんな人間にはちょっと寂しいものがある。
そう言うのがあればついでに寄って散財(笑)したり出来るしな
そういえば、この前「おでかけライブ水戸」いってきたよ。
前は「まだ」300くらいスペースあったけど、50スペースないイベントって
初めて見たわ。しかも半分以上WJ。
パンフ500円は本気で泣きたくなったわ・・・
50!?Σ(゚Д゚;
個人主催のイベントみたく、スペースが少ないなら少ないなりの、アットホームな雰囲気とかあるならそれなりに楽しいかもしれないけど、ライブで50スペは辛いね
企業としても運営がつらいだろうね
>>7 4年ぶりに参加してきますよ
サイトを回ってたら(野外コスは○○をします☆)みたいなのを見つけて行くのが少し嫌になりましたが…
こんな人達が過疎の原因の一つなんだろうな〜ウンザリ
23 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/24 11:14 ID:0QOMbWRc
行くと、もっとウンザリ〜(笑)
今月21日には岐阜でも開催されてたんだね。
気付いたのが当日の昼ごろで残念。
暖かくなる3月には行ってみようかな。
先週末の人出はどんな感じでしたか?
>>22 うわあ・・・
そんなネットで大々的に言う人いるのか・・
迷惑だろうな、普通に遊びに来てる人・・・
漏れもそういうヤシが増えてからあんまり行かなくなったなぁ・・・
浜松のスペースって、いつもどのくらい埋まるか知ってる人いる?
>19
水戸は前に使ってた会場が使えなくなって、50しか入らない会場に移ったんだよ。
自然減少して50になったんじゃない、とだけ擁護しとく。
今日の名古屋は雰囲気どうでしょう
今年最初だから結構人居るのかな
名古屋。
一般入場も委託販売開始ものきなみ遅れてたんだけど、何?スタッフ不足?
あとこの委託の管理方法どうにかならんのかね。列長すぎ。
もっといいさばき方あるだろうに、こういうのも名古屋の本離れを助長してんじゃねーの?
名古屋参加中。なんか最近の売り子さん態度悪くないか?
どれぐらいの人だった?
先月は結構盛り上がってた気がするけど
パンフ売り切れるくらい。
人多いよ。
>>29 乙。
委託ってユウクラブ?
人が多くてもコスばっかりじゃ意味がn
うまい棒はどうだったね?
36 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/28 22:58 ID:wXB/TDdE
名古屋って本売れる?
37 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/29 00:19 ID:lUHQplGE
そのタケイシケイスケって中国人こそ死ぬべき
38 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/29 20:44 ID:r78ixkAQ
>>35 そういえば、きのうわうまい棒わ見かけなかったな。
仙台って委託参加多い?
名古屋?
もう人大杉で並ぶ気しなかった。
だから共催の宝島で入場券買って12時の相互入場まで待った。
で、パンフかチケット買う列を横目にあっさりライブ会場に入った俺は勝組。
>>36 名古屋はグッズが多いから期待薄。
本売るなら東京か大阪インテックスか?
2月でうまい棒立てるかな。多分。
1月はこみトレいったので見送った。
同人関係のサイトをネットサーフィンしていて、今度の2月に名古屋のライブに
参加するというサークルさんのサイトを発見。
「生まれて初めて県外イベントに参加する! ドキドキ!」
ってな具合で、大都会のメジャーな同人イベントに参加するものだとして喜んでいる
訳だが・・・・果たして当日、満足して帰ってくれるのかな?
だけど本買ってくれる人は買ってくれるよね。
前中学生くらいの子がグッズには眼もくれずに本だけいっぱい買っていった。
44 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/03 22:03 ID:R0uDC34Q
明日は沼津あげ
すっごい久々にイベントの日に休みとれたのに、申し込むの忘れたorz
明日は一般で行って来月申し込んでくるよ
明日沼津参加してくる。
グッズなしの本サークルだが、
ちょっとでも立ち寄ってくれる人いたらいいな。
46 :
ライブ:07/02/04 02:56 ID:???
沼津でグッズばかり売ってるが、
せめて背景の一部として目の隅っこからでも見てもらえたらいいな。
沼津サクル入場まち中
いい天気
みなさん今日も頑張りましょう(^_^)
小倉…久しぶりに酷い有様だった。
会場狭い、サークル少ない(´・ω・)
地方のアマ団体主催の中・小規模イベと良い勝負…
ライブって、隙間産業的な感じがすごくする
参加しても楽しめない
儲からない地方からは、即撤退
それがライブ
昨日イベントだったみんなお疲れ様!
沼津、行ってきた
なんかいろんな人が話しかけてくれてよかった
『数年ぶりにイベント来たんですけど女の子ばっかりでびっくりしました』って言ってたおにーさん楽しめたんでしょうか
また沼津来てくれるといいな
>46
グッズサクルも一通り回ったよノシ
マイナーじゃないゲームにはまったら、『頑張って作ったの!』ってかんじのコピ本いっぱいでうれしい。
ラミカとか便箋とか、使う機会がないのでよっぽど原作が好き+絵が好みじゃないと買わないのでなかなか買わないけど、今回は便箋一冊購入(たぶんそのまましまい込んで数年後に出てくるんだ)
今回もレイヤーさんは全然島に来てくれなかったね。
1番コススペ側のスペースだったら、お嬢さん方が堂々と生着替えを初めてたまげた。
勘弁してくれ。
遅くなったけど名古屋のチケット来た。
しかし1000スペ無いとは・・・。
コス有料化の影響なのか、単なる過疎期なのか
判断が付きかねる。
2月は知らないな。
GWで2000以下ならかなり減ってる。
ちょっと聞きたいんですが。
年間を通して名古屋の集客力が一番大きいのって何月?
やっぱりGWなんだろうか。
>>53 12月は結構多かった気もする(コスプレのせいかもだけど)
GWの時は行ってないんだよね・・・
コスプレ有料化より規制を厳しくしてカメラ登録課金でよかった気も
あほなみ線、駐車料金の大幅値上げ等で行き難くなった後だけに
>>54 12月ってイブの日のか‥それはそれで悲しいな
明日は 友達と一宮のイベントに行ってくる。
ウマイ棒立ってるかもしれないから 持っていくよ。
参加は初めてだから
今から楽しみ
一宮で何があったっけ?
一宮スポーツ文化センター?
18日参加する人はいますか?
60 :
59:07/02/11 17:10 ID:???
ごめん、名古屋ですorz
18日多分行く。
>>53 自分、名古屋のライブには比較的マメに参加してる方だけど、
8月 > 3月 > 5月 > その他の月
っていう感じだと認識してる。
冬コミ後の1月があまり大きくないのが意外なんだよねぇ。
みんな冬コミと大阪に偏ってしまうんだろうか。
今年の3月は両日開催じゃないので、分散しなくていいかもとチョト期待。
地方組の自分にとっては両日開催ってあんま嬉しくないんだけど
YOUに 『両日開催希望の声が多いんで』って言われちゃあしょーがない(´・ω・`)
そういえば、郵便振替の導入について検討を要請した時も、
『導入するメリットが(自社にとって)ないので無理。』
『現状のままで特に苦情も出てないし。』
ってはっきりと後ろ向きな返答が返ってきたよ…(ノ∀`)
しかし規模を縮小してでも名駅〜大須くらいでやってくれんもんかねぇ
場所が不便なんだよなぁ‥でもそこくらいしか無いだろうしなぁ
>>56 一宮でそんなイベントあったんだなぁ
レポ希望、HP見ると凄く女性向けっぽかったけど
>>64 確かに「女性向」だが、コミックライブと同程度だ。
メンコミみたいなもんを期待してはいけないw
遅くなったけど一宮レポするね。
パンフは1冊¥400
過去のイベントパンフを¥100で販売という
嬉しい気遣い。
サークル数49sp
一般参加者は50人ぐらい。
(男性が10人もいなくて、驚いた。)
コスプレコンテスト・イラストボードの競り販売・ジャンケン大会が行う。
今回のジャンケン大会の景品は、「血+」の食べれないチョコと「スタッフの絵」
(ちなみに、スタッフの絵が一番人気)
ウマイ棒は無かったけど、オンリーみたいで
意外と楽しかった。
うまくまとめられなくてゴメソ。
レポd
近いから次回あれば見に行ってみますわ
レポd!
>>62 3月結構多目なんだ!
来月参加するからなんか希望持てた。
ちなみに自分は3月は名古屋コミティアと重なるから、そっちに行ってしまうけど
名古屋ティアと同じ日かぁ‥
名古屋ティアも今はもうかなり酷い状況だしなぁ
>>62 >『現状のままで特に苦情も出てないし。』
あなたの行ったのは苦情じゃないのか
>>70 名古屋ティアはやまむらとおるとか言うオッサンが力持ってるが、ウザいので若いスタッフが育つ前に辞めていく状況。
東京コミティアじゃあるまいし、集客に何の力もいれずに人が来るわけがないのにな。
あと、名古屋と言ってるがやまむらとおるの近所である三河の方に移ったので、地元(名古屋)の人間でも行くのが苦痛になった。
個人的に名古屋コミティアにでるならライブと思っている俺創作系。
>>71 それが理由なのか刈谷でやってるのは‥
名古屋じゃなきゃ不便だよなぁ、そもそも「名古屋」コミティアじゃないじゃん
>>72 この前久しぶりに行ったら壊滅状態だった創作ジャンルが回復してて驚いたぜ
>>73 >名古屋じゃなきゃ不便だよなぁ、そもそも「名古屋」コミティアじゃないじゃん
激しく同意。
見栄でもいいから、スカスカでもいいから、本家に見習い、
名古屋:ポートメッセで開催(3号館の1/3で1100スペ)
関西:インテックスで開催(1号館or3号館で1100スペ)
新潟:朱鷺メットで開催(1/3使用で600スペ)
としてもいいだろうと思ったw
>>74 名古屋ティアのサイズならポートメッセじゃなくても
名古屋のそこそこの会場でできないかな?
今の名古屋ティアはそんな人いないよね?
サン笠寺
>71
どうしてそういう嘘をつくかな。
ティアスレでやれ
その通りだな。
71は行って恥をかいてこいw
やまむらとおるはデブでトヨタの孫会社に通うオタ。
今は漫画よりも車で萌えている。
>80
釣りだったのか。
トヨタ系列の人間があの車に乗れる訳ないじゃん。
まあコミティアの話題は避けようぜ、それ用のスレもあるんだし
以前に比べるとライブでの創作は増えてるよね?
18日の名古屋うまい棒もってくよー
ココア味とキャラメル味を持っていくよ
(´∀`)ノシ
明日の名古屋、委託参加で本送ったよ
名古屋に委託って初めてなので、もし良かったらレポよろしこ
雨止みますように・・・
87の祈りが届いた!?
ひっそりと巨大うまい棒立てとく。
ヲタクパワーですよ^^
スケブ描いてて上見てなかったから、うまい棒持ってる人いたかわからなかった…
今月は1箇所しかうまい棒見てないなー
とりあえず帰り道で食べた。おいしかった。
スタジオyouの本部がうまい棒立てていたぜ。 公認企画になっとるW
95 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/18 22:18 ID:Htfpn4NA
>94
激しく同意。
なんかスタッフが物凄くイライラしてた感じだったんだが自分がハズレ引いただけかな?
怖くてさっさと退散したからうまい棒どころじゃなかったよ…
つかうまい棒いつから公認になったの?
コスプレのマナー訴えが切実だったね。今回。
この分ではコスプレ禁止 ポートメッセよりも小さな会場に移動して縮小だな
竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔
雨だと思っていかなかったんだが朝起きたら快晴で鬱になったぜ
それは兎も角、スタッフももっと本腰入れてノーマナーコスプレイヤ取り締まればいいのにな。
やり方なんて幾らでもあるだろうに。
さて来月は冬コミ新刊をもって今更参加だぜw
都合でいけなかったからなあ。
>>96 名古屋うまい棒企画掲示板に書いてたよ。いいじゃん企画なんだし…
スタッフ不足な上にコスプレマナーが最悪になってた。荷物を荷物置場以外で放置が多くて強制移動してたんだっけ?スタッフもお疲れ様だと思った。
そんな文句は言わないが、一般入場が10分遅れたのと音響が最悪だったのは勘弁…
コスプレゾーンに行かないから詳しいことはわかんないんだけど
゛荷物移動します゛は連呼してたね。
コスプレするならちゃんとマナー守れよー
あの警告の放送はすごかったな。
公園の基地外レイヤーは少し減った?
コスプレ禁止になるかもしれません、とまで言ってたね。
俺はコスみるのも楽しみの一つと割り切ってるから、真面目にやってるレイヤーさんが可哀想、とは思う。
レイヤーってひとくくりにされがちだしね。
>>103 ちょっと用事があって、2時に撤退したんだが、
その時点でもう野外やってるアホいたぞ。
コスプレマナーは本当に悪い。昨日が1年ぶりくらいだったけど、
切実にコスプレイヤーのいないシティが恋しくなった。
スタッフの切実な訴えも全く聞く耳持たずって感じだったね。
でもって、名古屋のレイヤーの人って本当に本見に来ないんだね。
スペース回ろうかと思ったけど、トイレに行くときに見えた
コスプレサークルのスペースがあんまりにもカオスすぎて、
なんだか動く気がしなかったよ…。
出て行くときにレイヤーの人の会話が聞こえたけど、
「はぁ?こっちは華添えてやってんのに、なんでこんな扱いなのー?
最低じゃねー?登録料で金は取るし、荷物置くとこないじゃーん!
マジ終わってるー!」
とか言ってた。
マナー守ってるレイヤーもいるんだろうけど、こんな人ばっかりじゃなぁ…。
コスプレ禁止も近いかな…。
マナーを守らない悪質なレイヤーを減らす、これがコスプレ側の課題
グッズだけでなくちゃんと同人誌を作る、これが同人描き側の課題
両者がいっしょになって努力していかないと良くはならないね
コスプレは即売会の華、だけど今の現状じゃ増えすぎた雑草状態で
栄養を奪うだけで美しい花を枯らし全体を駄目にしてるぜ
自分も1時くらいに外でコスプレやってるの見た。
ハガレンだったなぁ。
108 :
105:07/02/19 21:30 ID:???
>>106 そうだなー。どっちにも課題はあるな。
自分はうまい棒を立ててはなかったものの、本だけを持って行った。
隣はラミカとグッズしかなくて大繁盛
ウチは過疎でしたwww 確かにヘタだがそっちの客からは
見向きもされんので、凹みまくったが、
やっぱり本を買ってくれる人だって居た。嬉しかったなぁ。
本が売れるって言う嬉しさを、グッズしか作ってない人たちも一度味わってほしいな。
>105
マジ終わってるー!っておまえらが終わらせてるんだと小一時間
私…活動ジャンルのキャラコスして本とか売ってるけど、コスしてるとお客さんと話しやすい雰囲気作れるから(話題に乗せやすい)、コスプレ禁止してほしくないんだよなー
何事も限度ってあるのに。
コスして見て貰って写真撮って貰って…それを気持ちよくしたいのならちゃんとすればいいのにな
いつからこうなっちゃったんだろうね‥
最低限のルールを守ることがみんなで楽しめる場所を守る事にも繋がるのに
ただ、ある意味スタジオYOUも今までコスプレを甘やかしておいて、そして突然禁止は
無いと思うけどね。
とりあえずコスプレが荷物置き場代わりにするのと、サークルと一緒に入場するために、
売り物が無いのにスペース提供するのは、やめて欲しいのだが。
それで減ったスペース分、荷物置き場を充実させればいい
スタジオ貴方のお陰で、コスしてるというだけで身構えるようになりました。
貴方イベントとレイヤーさんにはいい思い出がないよ・゚・(つД`)・゚・
隣のスペのコス売り子の衣装がガンガン当たるわ、客で来たレイヤーに本を投げ捨てられるわ、
注意したら逆切れされるわで、名古屋いきたけど怖くていけないよ・・・。
個人的は一度禁止したイベントってのをYOUに開催してもらいたい。
過疎りそうだけど・・・。
>>113 >客で来たレイヤーに本を投げ捨てられるわ、
>注意したら逆切れされるわで、
ここkwsk、そいつ最低だぞ
名古屋コスは色々大変なことになってるんだな…。
自分のよく出てる地方のライブは会場の広さ上、コスプレスペースが狭いからか
レイヤーもサークルスペース周って交流するのが普通という感覚だったな。
野外コスも見たことがない。
別の地方ライブに行くと、名古屋じゃないが会場近くの公園でコスプレしてる人達がいて驚いた。
こういうのって、誰か一人がやりだすと我も我もって感じで広まっちゃうのかね。
>>114 当時私はジャンルのなかでも結構マイナーなキャラを扱ってました。
そのジャンル内で最も人気のあるキャラコスのピザコニ子さんにされたことでした。
そのレイヤーさんはキャラになりきった状態で本を手にとり、
「なにこれー、こんな人気のないヤツの本とかバカじゃなーい?」
といって、ぱらぱら〜っとめくり、最後はべしっとメンコのように机に放り投げられました。
その人のもの(この場合は商品でもあるので)でもないのにこんな扱いを受けたので、
流石にムカッときて
「本を投げないでください、これは商品ですので。」
と言ったら
「プッ、下手な癖になに言ってるんですかぁ〜?これだからオタクってやつは終わってるね!
私が読んでやっただけでも有り難く思えよな!」
といって、あっかんべー(こんなことをする人がまだいたことに驚き)されました。
その日はこんなことがあってショボーン状態で、気分も悪くなったので早々に退散しました。
それ以降本を作ってる人だろうとなんだろうと、コスプレイヤーが恐くてたまりません。
スレチっぽくて申し訳ない。
>>116 乙。
その日スタッフにそういうことがあったと報告したらよかったかも。
ていうかそんな奴が同じ会場にいると考えたら
コスプレなくなっても文句が言えなくなる・・
コスプレ自体はいいと思うけどマナー守らない一部の人がいけないんだよね。
118 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/20 15:50 ID:JzwZ5fck
本を手にとって貰っただけでも、ありがたいのでは … 、とか羨ましく思った。
いや、マジで。
笑顔で呼び止めて、キス寸前くらいまで近付いてから
「ブタ。」
って言ってあげて下さい。
本当はろmってるつもりだったんだけど
ここのスレの人達が名古屋ライブについて真剣に話し合ってるの見て
ちょっとでも助けになれればなーと思ってしゃしゃり出てきた。
>荷物の移動
今荷物置き場として使われてるゾーン外周のカートは
本来荷物置き場として提供してる訳じゃなくて
ただゾーンと通路の境界として設置してあったものを
レイヤーが勝手に荷物置き場として利用してただけ。
今までは何も起きなかったからライブも見てみぬフリしてたけど
ゾーン前の業者スペースや通路にまで荷物放置されはじめたから
カートを荷物置き場、それ以外のは撤去する!っていう力技に及んだ。
>コスプレ規制
良いレイヤーの人がバカを見る目にあってるから
来月からコスプレの長物規制を強化することになった。
模造刀とかどうみても武器なものにだけ焦点あてて
自作品に対してはかなり規制が甘くなるはず。
希望があったらここらへんの詳細も話すよ。
>一般入場開始の遅延
これはもう本当にすまんかったとしか言いようがないっす><
単純にスタッフ不足で遅れてしまいました(´・ω・`)
長くなったもんで連投すまん><
>音響
機材が物故割れて爆音が出た><これもほんと申し訳ないです(´・ω・`)
>痛いレイヤーから迷惑かけられた件
基本サークルと客との問題にこっちは手を出せないんす(´・ω・`)
あまりに酷い場合、加害者を本部に連れてきてもらえれば
説教するくらいはできると思う。
パンフについてるアンケートに書いて出せば
そのまま上層部に声が届くので是非活用してください(´・ω・`)
>>119 >今荷物置き場として使われてるゾーン外周のカートは
>本来荷物置き場として提供してる訳じゃなくて
>ただゾーンと通路の境界として設置してあったものを
>レイヤーが勝手に荷物置き場として利用してただけ。
>今までは何も起きなかったからライブも見てみぬフリしてたけど
見てみぬふりをしていたのに、いきなり180度方針ひっくり返して、実力行使、
なおかつコスプレ全面禁止も有り得ると脅しをかけるのは、良い事ではないなあ
と思うけどねえ。
まずは貼り紙などして「これは荷物置き場ではありません」ってな事で周知すべき
ではなかったのかな?
そこらへんは
>>119さん一人の意向でどうにかなるもんでなし、言っても仕方ないんじゃないかな?
まあ。いわゆる堪忍袋の緒が切れた、みたいな状況だったんだろうな。
段階を経てコスプレ対策、なんて出来ないと思うし。
まあコスプレの酷さや苦情はすでに何年も前から出てたわけで
甘やかしてきた運営側も大いに悪いんだよな‥徐々にやるべきだった
公共の場で迷惑をかけだした時が動くべき時期だったのに
レイヤー側も「今まで黙認してたのになぜ今更」ってことなんだろうね
>痛いレイヤーから迷惑かけられた件
「迷惑な奴」が現れたら周囲のサークルの人でも助け船をだして
しっかり注意できたらよいですね、同じ作品の好きな仲間どうしなんだから
昔に比べて「仲間意識」や「妙な連帯感」が減少してるのかもしれません。
ライブのマナーの悪さの最大の原因は、参加者が子供(年齢的にも精神的にも)って事だと思う。
もちろん、ライブが今まで甘やかせ過ぎたと言うのもあるだろう。
やるならバッシングくらいして教育しがほうがいいね。
うまい棒みたいにスペースに「コスプレの方お断り」と書いておくとか。
>うまい棒みたいにスペースに「コスプレの方お断り」と書いておくとか。
レイヤーを非難するのはいいが、それにうまい棒企画を巻き込むとも解釈されかねない
発言は控えてくれ。
仮にあんた自身がうまい棒企画参加者だとしたら、「コスプレお断り」とスペースに
書いておく時は、うまい棒を飾るのはやめてくれ。
「同人誌即売会なんだからちゃんと本を作る」 創作側
「最低限の常識、ルールを守る」 レイヤー側
「スタッフは現状に甘えずできるだけの事をする」運営側
これだけでよいイベントになると思うんだが
スタッフも放送だけでなくトラブルがないかマメにイベント内部を巡回して欲しい
違反者がいたら釣られて馬鹿が増加する前に退場措置をとるとかね
>>121 やりかたが汚いってのはみんな思ってたんだ(´・ω・`)
だけど結局、当日キリキリ舞ってるスタッフ達は
現場を知らず紙の上で企画練ってる東京本部のえらいひとたちの
言うことをやるしかなかった(´・ω・`)
お客さんにはすごく迷惑かけてしまって本当申し訳ない。
コスプレ全面禁止の脅しをかけた結果になってしまった件
結局、何度注意して移動させても通路・業者スペースに荷物置かれて
道通れないわ業者さんに怒られるわで切羽詰って厳しい放送を入れた(´・ω・`)
放送が終わったあとに それは言いすぎなんじゃね?って
スタッフ間で失礼しました放送入れるべきか悩んだんだけど
お客さんから「よく言った!」的な応援をいくつか頂いてしまい
放送の件はそのままうやむやに。
>>126 実際、部署を動かすのが精一杯で場内に人を送れない(´・ω・`)
それでもスタッフは昼ご飯や休憩の時間削って場内回ってる。
トイレ行くにも腕章つけて警備ついでに行くもんだからロクに用も足せないwwwww
場内巡回強化はしなきゃいかんと常々言ってる課題でもあるので
えろいひとたちに念押ししときます><
なんかミケスタと違ってライブで中の人が出てくるのって珍しくね?
空気嫁とかじゃなくて、貴方にもよくしようと思ってる人はいたんだなと純粋に驚いた
ここの人らやうまい棒の人らにそういう人が加わってくるなら自分も名古屋に本持って復活して
いいイベントになるように協力できることはしたいと思うわ
そういえば学校出た若い頃は名古屋だけでなく京都やら静岡やらまで遠征してみようかなテラウフフ
とか言ってたこともあったなー
130 :
中の人:07/02/20 23:25 ID:???
>>自主情報通
特定しました。来月お前半額な。
まぁぶっちゃけコスさえいなけりゃ人は足りてるんだがな。
名古屋ライブの上の方の人って世代交代した?
>130みたいのがくるといきなりテンション下がるな
>お客さんから「よく言った!」的な応援をいくつか頂いてしまい
多少対応が厳しくても長期で見るなら正しい対応は必要と考えるべき
減る客もいるけど大切にしてくれる客も必ず増えるから
今のライブは掃除してないゴミ屋敷みたいなもので綺麗な状態に戻すには
大変な努力と時間がかかりそうだけどこつこつ頑張りましょう
しかし、お客さんの中にもひいた奴はいると思うが。
あんまりキレた発言すると、関係ない奴まで不愉快になる。
ま、レイヤーに対して怒りを覚えている人たちにとっては、溜飲が下がったと思うが。
物のついでで言ってみるんだけどさ
結構現場の中の人は見てるらしいよ
そんで自分らで出来る事は都度稟議に上げて検討してるとか
だから良かったにしろ悪かったにしろ書いてくれればそれだけダイレクトに伝わる
ついでに東京本部に凸してくれりゃもっとエラい人にも伝わる
結局大筋の事は東京本部が決めるんで、現場ではどうにもならん事の方が多いとか
以上、中の人に近い人のお話でした
追伸
今話題の地区のヒト、これからも頑張ってくださいね
正直ボコスカに叩かれる覚悟で出てきたもんで
>>129みたいな言葉もらえるとは思ってなかった。
素直に嬉しいし励みになる。ありがとう!ありがとう!
>>130 金が欲しくてやってる訳じゃない。
コンビニで1日バイトしたほうがラクだし儲かる。
今辞めれば他のスタッフの苦労が倍になる。
だから皆きつくても辞められない。それだけのこと。
>>133-134 あれは確かに言いすぎだった。
次回以降、どれだけ酷くても前回のような放送はしない。
放送についてはもっと気をつけさせるます(´・ω・`)
>>135の言ってる通り
中の人達も見てる人はここを見てる。
でも、ここに書き込むより東京本部に直接言ってもらったほうが効果的。
よくある流れとしては
・名古屋で対策練る→東京にお伺い→華麗にスルー
・東京に苦情→東京で対策練る→名古屋に指令
なので、ブチ切れそうになったら東京に電凸してくれると助かる。
>>135ありがとう。多分だけど、誰かわかっちゃったw
俺の予想
ライブコス禁止
↓
何故かライブがある日に公園コスをする
↓
ライブに苦情
↓
ライブ名古屋から撤退
こんな感じで終わりそう
ライブ側は問題が小規模のうちに対策に乗り出すべきだったんだろうが
東京本部が動くわけないもんな
ホムペからメールでこの問題とかいろいろ問うもの送ってみたけどさ、
対応に2週間以内って長くない?
今までの経験上、普通の企業なら3日〜5日程度が普通かなぁ。
中の人に近い人もいるみたいだし聞いてみたい。
あのメールってちゃんと上の人も見るもの?
>138
ライブって名古屋がなけりゃ大赤字だって聞いたけど。
実質コスプレライブになってるイマゲ
貴方だと地方のボランティアスタッフに文句言ってもあまり意味はないよ。
沖縄、名古屋、北海道のイベはたまに代表の人いるから探して直に言ってみたらどうだろう。
それと貴方本社のイベント部門は手の指で足りるくらいしか社員がいないのでどうしても対応は遅れがち。
代表が本社にいないことも多い。でも確実に見てはいます。
5月に20周年感謝のやつあるけど、
参加費じゃなくて入場料を安くすればいいじゃないかなと
みんな思っているはず・・・だよね・・
2000スペース募集して今回も500弱。
名古屋も大赤字のような気がするけど。
そこでの苦し紛れのコスプレからの徴収って思ってたけどそこんとこどうなの?
マナーの悪いコスプレの排除ってのもあるとは思うけどね。
>>143 やっぱ入場料って高いよね。
カタログが入場料としてもどう考えても高い。
見るところがサークルの配置図だけ。
あとは身内イベントの広告と大量の申し込み用紙。
見たらゴミ。
他のイベントはもっと読むところがあって安い。
オマケにサークル参加者は自由購入制。
それでもなおカタログの割引券がついてくるところまである。
コミックライブのカタログに900円の価値は無い。
コスプレ禁止にして、その代わり規模縮小、もっと安くて小さな会場に移るのも、
ひとつの方法だと思うのだが。
あおなみ線で逆に不便に(以前は地下鉄・バス1日乗車券が使えた)
駐車場の値上がり(倍以上の金額に)で港のメリットも減少したしねぇ
フラっと見たいだけなのに駐車場とパンフで金が飛ぶってのはきついな
それだけで1600円もかかる
駐車場はポートメッセの事情だから仕方ないけど、パンフはもうちょい安くしてほしい
でもパンフで稼がないと中の人は大変なんだろうな
繰り返すが、コスプレ禁止にして、名古屋市中心部のもっと小さな会場に移れば、
それだけで700円が浮く
オフ初参戦は地元で!と思っていたが、これは…。
こんなこともめげず、名古屋でサークル参加(本で)してる、という人は多い?
おはようございますー。
もう出てくる必要ないかなーとも思ったけど出てきてまった。
今後は何かあった時だけしゃしゃり出てくるよ。みんなの活躍祈ってる。
東京への連絡は
>>142の言うとおり。
社員さんにも元スタッフで現場を知ってる人いるので
ちゃんと話を聞いて検討してくれると思う。
個人的すぎる話なうえ皆もわかってるとは思うんだけど
やっぱり常識的なレイヤーさんもたくさんいて
非常識なレイヤーのお陰でその人たちまで楽しめなくなるのは避けたい。
だからコスプレ禁止っていうのは聞いててちょっとつらいな(´・ω・`)
僕もペラい無料本作ってサークル出してみるかな
開催中は無人スペースになっちゃうけどw
空いてるはずの1500分のスペースをちゃんと管理するコスプレ荷物置き場にして
コス利用者からしっかり金取ればいいんじゃない?
指定場所以外の放置荷物はバンバン捨てるといいよ
>>152 の案に更に追加で。
指定場所以外の放置荷物は本部へ強制的に回収して、
引き取りの際に管理保管料兼罰金として500円以上(1000円以上でもオケか?)の、
できれば二度としねぇだろって金額で引き取らせるってのはどうだ?
引き取りられなかったブツは廃棄の方向で!
取りに来ないって事はイラネって事だろーしww
有料の荷物置場いいね、賛成ノシ
名古屋のライブってクロークないの?
パンフはこないだ初めてアンケート書いたら載ったので、調子に乗って頑張って無料券ゲットを目指してます
サークルスペース代が高いという話があるが・・・だったら「荷物置き場無料券」を
サークルに数枚配布すればいい。
サークルは、自分の所の物をお買い上げの方への先着サービスにする。
そういえば毎回アンケのってる人いるけど、
スタッフってまじめに選んでるんだろうか・・・
>155
無料券目当てに読みたくもない本を買ってほしくないです
ライブのスペース代は安いと思うよ、本中心のイベントにしてくれさえすれば
そうだねー。確かに無料券目当てで買われそう…それは勘弁してほしいな…
確かに名古屋は安いよ。安くて毎月あるのはいいと思う。
本中心イベント…は無理だと思う。参加費が安い分やっぱり年齢下が申し込むし。そうすると本よりグッズが作り易いってあるし。
もうグッズとかコスとかはどうにもならないから、せめてマナーをちゃんとするように徹底してほしいな
以前「名古屋はレイヤーがスペースを取るのは普通」(ミケならダミー)って聞いたんだが
それなら普通に満了しないサークルスペースを荷物置き場にしてスペース代よりちょっと
安くしたら問題なさそうな気はするな
自分はスペ代1500円+パンフ900円だとすげ高いと思うけどスペ代2000円+パンフ500円
なら許せる、100円上がってるのにそっちのが気分がいい。
ついでに一般は入場料として+500円でもいいと思う(赤豚スレで上がってた意見だが)
それでレイヤークローク+登録料1000円くらいにしたらどうよ。
それじゃやってけないと言うかもしれないが長い目でみたらいきなりレイヤー排除で大荒れ
とかより、いいイベントになるほうが有意義とちゃうんかなー。
>>159 1名参加の場合の計算だね。
2名参加の場合は、
現状:スペ1500円 パンフ1800円
>>159の案 スペ2000円 パンフ1000円
という訳で、むしろ安くなる。
これが3名(大抵のイベントが1スペース3名分入場チケットがもらえる)だと、もっと安い
あー、なるほど、そうか、厨チャンたちは徒党を組む生き物なのか…
そら159案ではもう対応できんな、1時間で夢破れた
レイヤークロークなんてスタッフがいたらとうにやってるだろうな。
やっとこさペリカンでレイヤークロークできたけど利用率どうなんだろう?
あの辺は何度本部に回収されても学習しなさそうだけど。
駅前の放置自転車みたいに違反荷物は回収手数料取ればいいよw
普通にクローク使う場合の倍額以上で
放置荷物から財布盗られたり、実際に痛い目みないとと学習しないだろうし
じゃあもうスペース代でいいから申込用紙に「レイヤー」ってつけて、レイヤー用スペースを
コスゾーン近くに設置したらいいんじゃね?
「本・グッズ・レイヤー」ってして、登録料は机(物置専用、販売は禁止)に含んだらどうよ。
そんで壁側から本サークル、グッズ、アクセ、レイヤーってして、各境目の通路を広くして分別
それでスペ代2000円+パンフ500円なら本持って参加する
ちゃんと本出してればもちろんレイヤーが本スペースに居るのは問題ないってことで
>>163 財布取られた!とかで本部でふじこってるの見たこと有る。
まだカートが公認荷物置き場になる前。
でもそいつこないだもやっぱりカートに置いてたよ。
すぐ側にペリカンのクローク有ったのに。
>>148 市内ならバス地下鉄一日パスで済むし今よりは本が動きそうだよな
でもそういうイベントが出来るなら非営利主催でキボン
コミックライブはスペ代+パンフ代なんだよね
これを見本本提出サークルのみスペ代のみでサークルチケで3名まで入場
としたら本が増えるんじゃないかな?
空いてるスペースで見本本の読書会があれば
そこで読んだ人が興味もって買うかもしれないし
放置荷物は不審物扱いで撤去おkだよね
現状だと(そんなことやる人間はいないだろうけど)
爆発物を紛れ込ませてもそうそう判らないもの。企業主催なだけに
安全確保は大切だとおもう。
散々既出だけど、名古屋のパンフ代は高過ぎる。
同じ2400円払うにしても、
スペ代1500円+パンフ代900円よりも
スペ代2000円+パンフ代400円の方が断然心象が良い。
一般参加者に900円負担させるのは可哀相過ぎるって。
交通の便は悪い、駐車場代も倍以上に値上げされた、さらにパンフ代が900円ってアンタ…
これじゃあ、フラっと気軽に見に来たい一般も減る一方だっての。
他地区の赤字をカバーするために名古屋の値下げが難しいのは分かったから、
とりあえずこういう形で対応してみるのは如何ですかね〜、関係者の方。
言っておくが、薄っぺらいパンフに理不尽な金払うほど
ボッタくられた気分になることはないぞ (#゚Д゚)凸
>>167 赤豚みたく、グッズサークル+コス排除(本サークルマンセー)的な運営をYOUがしたとして
今より参加者が増えるとでも…?
同人誌即売会自体が衰退しているこの時代、
萌えの需要がコス>グッズ>本になってるのは残念な現実…
ライブまでの交通料+パンフ+お茶代だけで約2000円。
これは痛いよね。
若い子も頻繁には来れなくなるだろうし。
名古屋の代表がずっと変わってないんだったら値下げはあり得ないな。
ごめん……
駐車場代高いとか、パンフ900円とかは思わないなぁ……
東京や大阪慣れしすぎてるせいもあるけど、駐車場代一日700円でも安いと思うし(今までが安すぎたから)。
駐車場代なんてお台場付近で1500円、大阪のインデックスで1000円だからね。
パンフもペラいペラいといいつつも、まだましと思うし。オンリー50スペでパンフ高めなんていくらでもあるし。
>>169さんの案だと、単にサークル参加者の負担だけ増大して、レイヤー優遇策にしか見えない。
気軽に来れる人がきてしまって、マナーやモラル意識が低めの人が流れ込んできた現状みようよ。
現状コスだけしたいなら、コスオンリーイベントだって増えている。2月のパンフみりゃわかるけど、
吹上ホールのイベントはレイヤー参加費が1000円、見学者1500円w
ポートメッセでやるほうだって、レイヤー参加者1300円、見学者800円、カメラ登録料500円。
どっちに流れるか明白だと思うんだけど。
他のコスプレオンリーイベントが高杉なのは、スタジオ貴方のせいじゃないけどな。
運営様はマナー向上と、対策頑張ってくださいね。主催者がいなければイベントも何も無いわけで。
今ここでパンフ代のことを出すのは問題すり替えじゃないかな。
172追記。169さんの案でも、レイヤー除外(完全に同人誌イベント)なら、勿論ありだと思う。
まああり得ない前提だけど。レイヤー嫌いじゃないので念のため。
現在と同じ形なら、同じ2400円払うと仮定して、
スペ代1500円+パンフ代900円よりも
スペ代2000円+パンフ代400円なら、
コスプレ登録料1000円
カメラ登録料500円
サークルスペ代2000円
パンフ代400円
とかね。本を探す&みにくる人の敷居を下げるのは大賛成です。
カメラ登録料とコスプレ料金値上げ案は、サークル負担だけにされるのはたまったもんじゃないのと、モラル低い人は金銭面に厳しい人多いかなという
印象が強いためです。願わくばこういう印象が覆るような人が増えると嬉しいです。
パンフは宣伝ばかりじゃなく内容のあるものならいいいんだが‥
良い本があれば紹介(募集ページ)や人気サークルの投票などコミティアみたく
カメラは有料にして撮影者は登録、腕章を貰ってから撮影可がいいと思う
非登録撮影は退場措置で盗撮などの犯罪対策にも繋がるんじゃないかな?と
流動的か固定的かは分かれるけど、場所を使うのはどっちも同じなのに
サークルにだけ料金負担があってコスプレやカメコに料金負担が全くない
ってのは確かにおかしな話だよな
パンフが高すぎるのならパンフの方を下げてコスプレ登録料&カメコ登録料
500円位ずつ取るべきだよな
今コスプレ登録料を取ってる所はあるみたいだけど、カメコからはまだ取ってない
全員が同じ参加者だと言うならこの不公平感をどう見る?
>172がパンフをミケとシティに比べて気にならないことに驚く
自分は自由購入のミケでも、インテのサークル時間でも、好きでパンフ買うよ。
でもライブのはいらね。
逆にオンリのパンフと比べてマシって、オンリのパンフはそのジャンルでつまってる
ものだし、映画のパンフレットのような記念だと思ってるからよっぽど一色ペラペラ
で500円とかじゃない限りムダとまでは思わない。
ライブのサークル情報の少ない、絵もレイヤーとかリアがやっつけで書いたような、
あと交流とかそんなんだっけか?そして宣伝、あれで900円払えって。
駐車場代もスペ代も払えるけど、このパンフ代は払いたくないから名古屋に行きたく
ない
ちなみに公園コス以前は楽しく販売コスしてたこともあるからレイヤー排除せよとまで
思わないしグッズもあっていいとは思う、ただ棲み分けをして欲しいと思うけど
172だけど、パンフ代=入場料って思ってるから、入場料込みで900円はありかな、と思ってるよ。
コミケとライブ比べるのって、凄く可哀想と思わないかな。あっちは方や入場一日15万だよ? あんな大規模祭りと定例即売会比較してどーするのさ。
大阪シティはそこまで規模大きくないけどさ。
どのイベントのパンフも、時間が経てば棄てちゃう人間だから……
ここらへんは考え方の差であって、169さんに喧嘩うってるわけではありません。
パンフは所詮こんなもん、読める内容があればラッキー程度です。
ていうか、パンフの内容しょぼいから名古屋に参加したくないって言い切ってるなら漏れも何もいえないよ。
参加しなきゃいいじゃんって思うし。貴方のファンには申し訳ないと思うけど。
まあ入場料下げて、コスやレイヤーから徴収するってのは良いと思う
パンフも宣伝だけじゃなく楽しめる内容を増やして欲しい
まあ今、自分たちで確実にできることは
「本を作成して同人誌即売会」に戻して
去って行った人達を呼び戻す努力をする
ってことくらいかな、少し少し変えていけば良くなると思うよ
パンフ代は900円で納得してるよ。
ていうかコミケだって他のイベントだってパンフ=入場料だろ?
一般参加者に入場時に別途入場料を支払わせてるところがあるなら
そこは違うんだろうけど、そうじゃなけりゃパンフ=入場料だろ
コミケは私的な予想だけど、手間的な意味で購入フリーになってるんじゃないの?
今でもあんだけの一般参加者をフリーで入れるのにも大変な苦労を伴ってる
一人一人確認とかまず無理
で、パンフ=入場料とするとパンフの中身がショボいから払いたくないってのは
少々的外れになってこないか?
内容の拡充を求むのは同意だけどね
今のパンフ内容は配置以外に見るべきものがなさ過ぎる
名古屋ティアとか入場無料なはず、カタログ自由購入制
まあ規模が違うと言えばそれまでだがパンフの内容も読める物
名古屋ライブってパンフ売り切れると¥700で入場できるよな
だったら最初にパンフ要るか要らないか選べたら良いのに
パンフ要らない人って結構居るだろうから、印刷数を減らせば予算も浮くだろう
>>173 その料金案だと、サークル参加してコスやってる俺はかなりの痛手だな…
パンフ代で900円は高いと思ってるが、入場料込みだと考えて納得してたけどな…
ここで勝手に俺の案
スペ代、パンフ(入場料)は据え置きで
コス代、カメコ代を思い切って\1000にしてみる
サクル参加かつコスの人は、サクル参加章提示でコスチケ半額
(ただし受け付けるのは一般入場開始まで)
もうひとつ思い切って、参加章は1スペにつき2枚で
---以下試算
サクル(1人) = 1600+900 = @2500
サクル(2人) = 800+900 = @1700
サクル&コス(1) = 1600+500+900 = @3000
サクル&コス(2) = 800+500+900 = @2200
コス = 1000+900 = @1900
カメコ = 1000+900 = @1900
---
どうかな?
入場料に関しては、パンフ自由購入で\700でもいいかも
パンフ代が入場料だからこそ、そういう価格設定なんだろうな
来場者から漏れなく徴収するシステムならそこを高く設定すればそれだけ儲かる
186 :
185:07/02/23 23:57 ID:???
紛らわしいけど185は184へのレスじゃないです
まあ入場料の話題は議論しても変わらないしできることから
イッパ−ン参加の漏れが通りますよ。
駐車場700円に値上げ&ドニチも使えないポートメセで続ける必要性が少ないのよね。
パンフ=入場料とはいえ900円は高い。パンフは、ほとんど配置図の価値しかないし。
昔みたいに1500サクルとかなら意味もあったけれど、実質500サクルから1000サクルまでの規模なら、
ゾーン配置で用が足せる。
3号館は二箇所に入口が作れるのだよね?
ライブ(即売会)&コスイベ(コスプレ)とか無理なのかな。
ライブが600円〜700円。コスイベが1000円〜1500円(クローク、カメラ登録料込)
として、サクルさんは早期入場可&コスイベ料金半額。
昼頃からパンフ相互入場可とする。いままでの合同イベントの経験もあるから多少は運営しやすいかと。
合同が無理ならば、入場料600円+一般コスプレ代1000円(クロークシステム+カメラ登録料込)
サクルの入場料なら500円。サクルのコスプレ参加者は1000円(入場料+カメラ登録料込)
ぐらいにしてほしい。
クロークシステムを必須にすれば、荷物問題は多少解決するとおもうよ。
一番の問題は、運営のスタフさんが足りないことなんだろうね。
名古屋はもうコスと本の共存は商業ベースでは諦めて、
札幌の本オンリーみたいに個人主催で
地道に少しずつ規模を大きくしていくしかないかもねー
じゃあ、誰が個人主催するの?ってことになって、負担も大きくなるから、
あくまでライブで話したほうがいいと思うなー。
一応オンリーとかはあるみたいなんだけどね。名古屋でも。
でもオールジャンルとなれば規模も・・ってなるし
結局コミックライブに頼るしかないんだよなぁ。
結局、一番増えて欲しい参加者って
サークル、レイヤー、カメコ、一般参加者(客)の内、どれなんだ?
自分はサークル参加者だけど、一番増えて欲しいのは
『一般参加者(買う目的の客)』だよ。
サークルは売りに来てるわけだから、多少の負担はまぁ納得できる。
同じ場所を使うのに、何故サークルだけが〜…って思うなら、
コス+カメコも参加費を\1000〜ぐらい徴収するのもいいと思う。
(マナーの悪いお子様を排除する意味でも、ある程度の金額設定は必要)
パンフ(入場料)を自由購入制にすると、部数が読めないのがネックになるだろうから、
全員購入制は現行のままで。
ただ、やっぱりあのイベント規模でパンフが900円〜1200円という値段設定は
「パンフ高ッ!!」(※大抵の人が入場料を除外した印象で捉えてる)
という印象が強くなってしまうので、
やっぱり全員購入のパンフ代だけはもう少し下げた方がいいと思う。
>>184の配分はなかなかバランスが取れてると思うけど、
条件によって徴収金額が変わるというのは
中の人の混乱を招くので難しいんじゃないかな。
サークル→ (スペース代)2000円+(パンフ)500円=2500円
コス&カメコ→ (登録料)1000円+(パンフ)500円=1500円
一般参加者→ (パンフ)500円
っていう感じではどうだろうか。
>『一般参加者(買う目的の客)』だよ。
そりゃまあ、当然だわな そこは別格
ここが増えれば金を出して参加してるサークルも潤い安い
同人誌即売会なんだから次点でサークル(スペ代もあるし)
レイヤーとカメコからは徴収すべきだと思うけどなぁ
サークル参加(スペース代支払い)してればレイヤー・カメコの登録料は無しで
空きスペースに「コスプレ・カメラ」のジャンルで隔離して荷物置き場でもいい
レイヤー・カメコ登録500円と考えて
サークルの登録料1500円として入場チケは3枚 で3名まで無料
>あくまでライブで話したほうがいいと思うなー。
ここはコミックライブスレだしね
今のコスプレ祭り状態だと、サークル参加してもスペース代すら回収できないんだよね。
スペース前で立ち止まってくれるどころか、島を通過していく人すら絶望的で
もうピコとか関係ない。
これじゃあマトモに本作ってる人が参加しなくなるのも分かるよ…。
テーブルや島の数も年々減って行くし、コス禁にして吹上とかに移ればいいのに…。
ライブでそれができないなら、他でイベント立ち上げる事も考えるべきだ。
本オンリーイベントを。
札幌、金沢ではやっている事。
ちなみに長野市では失敗こいた様子
だからここはライブ総合スレだから、そこまでそこまでw
あくまでライブで話をするスレ。
198 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/24 22:46 ID:5lZd/xBw
>コス禁にして吹上とかに移ればいいのに…。
>本オンリーイベントを。
コス禁にしたら、今よりもっと悲惨なイベントになると思われ。
コス=華があっていいじゃないか。
(最低限のマナーすら守れないヤツは来るなとは思うが)
なんかさ、自分の買いたい本がない&本が売れない原因を
全てコスやグッズサークルのせいにしてる奴が多いよな
199 :
コミケの公式サイト(配置担当者より一言):07/02/24 22:46 ID:5lZd/xBw
*
「グッズサークルが多い」とのご意見を最近幾つかいただきます。
さて、何をもってして「多い」と思われるのでしょうか?
(〜中略〜)
なぜそう感じるのかと考えてみて思いつくことは、
自分の好きなジャンル以外は多いと感じてしまう心理が働くことかと思います。
自分に興味のないジャンルであれば
「このサークルがなくなれば、その分自分の好きなサークルが入るのに」という感情が
無意識に働いて、そういう感覚を持ってしまうのかと思います。
また、「好きなジャンルが少ない」という主張は、ひいきや我侭に見えそうなので言いにくくなりますが、
「○○が多い」だと、そのジャンルが悪いと考えることで言いやすい心理にもなります。
それをまともに受け取ってしまうと、
「やおいが多い」「エロが多い」「XXXX(好きな作品名を入れてください)が多い」と、
主観で自分の興味のないジャンルが多いとお互いに感じ合ってしまうことになり、
(〜中略〜)
そんな中で多い少ないを言っても仕方がないことになります。
もしそれを創作少女内での比率で言うのであれば、
逆に「漫画サークルが少ない(減少している)」というかなり深刻な問題を、
無意識にグッズサークルのせいにしているだけだと思います。
*
ま、この問題をどう捉えるかは人それぞれなんだろうけどね
別にコスプレ自体を否定するつもりはないよ。
でもサークルスペースは通路で激しくダンスしても大丈夫そうな位、人が少ない割に
コスプレゾーンって通勤ラッシュ時の電車みたく賑わってるんだよね。
サークルスペースをたまに通過するのは私服の人ばっかり。
貴方はコスプレイベントもやってるんだから、
住み分けたらいいんじゃないのかなって思ったんだよ。
あと、皆が皆そうじゃないのは分かってるけど、最近のコスさんはマナー悪い人が目立つ。
それについてスタッフのアナウンスが入ると逆ギレするレイヤー多かったし、
同人屋とレイヤーで相容れない部分もあってか、
実質上のコスイベント化に拍車がかかってるような気がして。
グッズサークルはともかく、多少はコスのマナー悪化が原因にはあると思うけどな…。
つーか単純な話、会場費用負担がサークルに過重で、コスプレは大して負担無しなのが
問題なんだよ。
コスが負担無しで迷惑をかけるだけかけてるってのが我慢ならない人も多そう
>コミケの公式サイト(配置担当者より一言)
じゃあ同人誌即売会の名前はやめようぜ
>コス=華があっていいじゃないか。
今はラフレシアだからなぁ
>ラフレシア
思わず噴いたwww
更に言うなら「うんこの香り」なんだラフレシアは
それにたかるレイヤーは蝿だけどね。
そういえば、同人系の投稿雑誌買うと、やたら手紙やイベントのマナーとか(そこまで気にしなくていいよってことまで)載ってるけど、コス系の雑誌でマナーとか書いてるのあまりみない気がする
いや、雑誌自体あまり読まないので私が見てないだけだったらごめんなさい
コス禁にまでなっちゃったらさみしいな
このスレで色々言われていたようなレイヤーさんは、やっぱり『ライブ出入り禁止なったら他に行けばいいし』ぐらいに思ってるんだろうか
屁理屈や講釈ばかりたれて
結局は皆‘何か’のせいにしたいんだねぇ…
いくら過疎ったイベントでも売れてるサークルはあるし
例え売れなくても、何かのせいにする人ばかりでもない
自分の思い通りにならない理由を、必死で探してるだけなんじゃないの?
悪いが、売れないサークルのやっかみにしか聞こえんよ ┐(´д`)┌
>>188の案いいんじゃマイカ
関係者がこのスレ見てくれてるといいなー
コスのマナーが悪いというより、全体的にマナーが悪いと思た
コスの団体さんがサークルの前で無意味にたむろうのもあれば、私服の集団もたむろうこともある。
本を手にとって見た後に乱暴に置く人もいる。
スケブを頼む時に描いて下さい意識じゃなくて描いてくれるんでしょ?な意識。
さらにルーズリーフ一枚で頼む人もいた。
要は全体的にマナーが悪くなってるんだと思うよ。グッズサークル、コスが悪いとか言う前に、みんなでマナーを考えてもいいんじゃない?
209 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/25 05:52 ID:YDg745O2
あいかわらず厨房ばかりのイベントなのね。
>>208 マナーを考えられる奴はとっくに見切りつけてるんじゃない?
少なくとも現状のライブは真面目に本を発表して頒布できる場とは
言い難いからね。
>208
同意。
この間参加したイベントでは年齢層低い一般参加者でウヘァと思うのに当たりまくったが
(スペース前で悪口や、スケブにルーズリーフ、更に全然扱っていないキャラを頼むなど)
どれもコスプレとは関係のない私服だったし。
というかやはり、年齢層って大きいよな・・・
アクセサリーとかのグッズ売ってるサークルはクリマ行けと言いたい。
とりあえず、ポートメッセなごやの使用料が高いんジャマイカ?
って事で、知り合いの県会議員に値下げを検討してくれと頼んでみた。
尤も今日3党だから、影響力は(ry
メッセなごや、1号館2号館3号館と分かれているじゃん?
ライブ以外の他の同人即売会と同時開催って出来んのかな?
例えば今日、東別院会館でメンコミじゃん。
メンコミも一時期と比べ物にならないくらい、参加サークル数:集客数
共に落ち込んでる。
ライブとの同時開催によって、ナンボか集客数が増すかも??
>ライブとの同時開催によって、ナンボか集客数が増すかも??
たまにいっしょにやってるはず
>>209 マナーを守らない悪貨が良貨を駆逐する現像だしね
同人誌即売会な以上は本を増やすのは正しい道だとおもう
別の所でも書いた事があるが、本がよく売れるイベントだと、グッズもよく売れるよ。
ライブはグッズしか売れないというより、本もグッズも売れない、特に本が売れない、
が正解だと思われ
>マナーを考えられる奴はとっくに見切りつけてるんじゃない?
>少なくとも現状のライブは真面目に本を発表して頒布できる場とは
>言い難いからね。
未だにライブなんかに参加してる奴は
マナーを考えられない奴らばっか=まともな奴はライブなんか参加しない
って言ってるような発言だな
単に売れないから参加するのを止めただけだろ?
あんなイベントでも、オレなんかは十分採算取れるので参加していますが何か?( ´,_ゝ`)
採算とれないけど参加してます・・・ゴメンナサイ
>213
メッセは会場費安いらしいよ。
本部のスタッフが具体的な数字を口滑らせてた。
他の地区の赤字分を名古屋で埋めてるとも言ってたなー
>>218 何だ。現状の名古屋の状態が、YOUとしても望ましいと言う事か。
改善は見込めないな。
コスプレ排除、あるいは本専門イベントを、別で立ち上げる必要がありそうだ。
本専門イベントとかは別でやってくれ
現状のメッセでグッズやコスをなくすなんて出来ないし、そんな大層なことをしても今よりひどくなるだけだって
とりあえず今は荷物置場とか、ちゃんとした計画を立てればいいじゃないのかな?少しずつ進めていけば、そう抵抗せずに受け入れていくんじゃないの
まぁ展示場の利用料はここを見れば分かるわけだが
tp://www.reiki.city.nagoya.jp/reiki_honbun/i5020502001.html
それとも、俺が知らないだけで同人イベントは特別料金なの?
>本部のスタッフが具体的な数字を口滑らせてた
名古屋で頑張ってる人には悪いが、東京や大阪行った方が、
交通費で赤字になろうが、別に売れる冊数変わらなかろうが、参加してて楽しいんだ。
自分も今度本を出すけど、東京のイベントに参加しようと思う
マイナージャンルで仲間も見つけ難いし、東京なら人も集まるからなーって思う
でも地元で気軽に参加できて同人イベントの醍醐味も味わえる場所があれば
すごく嬉しいとも思うよ、切実に
確かに東京大阪とかの方が売り上げはいいんだけど、代わりにあんまり交流出来ないな。知り合いに会えるけどそこそこ話して終わりだし、日帰りになるからイベント終了後はすぐに新幹線に乗ってしまって淋しい。
地元イベントは地元イベントの良さがあるよ。月一で友達に会えて気軽に話せる。アフターも遊べるからこれこそ楽しい。
本当に本が売りたいという人には申し訳ないけど、現状でもいいけどね(マナーはさておき)
オレはそこそこ売り上げてるからあんま文句ないよ
まあ、あくまでコミックライブスレだしな
見捨てて逃げ出してしまうのは簡単だが希望は残したい
>>224 それは地元民の感想だな。
他から参加する田舎者としては、現状でもいいとは言えない。
どうせ足を伸ばすなら、もうひとふん張りさらに足を伸ばして、
東京大阪まで行こうかという事になる。
>>221 商業用の値段になるだけで同人のみ別料金ってことはない。
スレチかも知れんが、貴方がポートメッセを同人系イベでは
貴方以外使えないようにしてるって本当?
友人が使おうとしたら空いてないって断られたのに、当日港に
用があって寄ったら使ってなかったって言ってた。
>>227 以前メンコミを開催した事もあるぞ。しかもライブと同日で。
その際、メンコミとライブで、どっちかのパンフを買えば、もう片方のイベントも
入場OKという、相互乗り入れをやった。
「やっぱイベントは東京と大阪よね〜(地方に参加してる奴らダセーー)」とか
ヘンに蔑み口調で語ってる香具師多くね?
YOUイベを見限るのは個人の都合と勝手だが
>>209のような発言を聞くと(゚Д゚)ハァ?って思うよ
俺はコミケも赤豚もYOUも、それぞれの意義を見つけて参加してるよ
>>225に同意
YOU側が聞く耳持たない姿勢でないことを祈ってる
個人的には、歳食った奴が参加しやすいイベントであって欲しいね。
若い頃のように、東京大阪まで遠征する時間も、自由になる金も無くなった年寄りが、
出戻って来られるイベントになれば。
新刊ないから3月申し込むか悩むなー。
明日投函しねえとアウトなんだよな。
あ、3月5日〆切だった。
袈裟になって勘違いしたことに気付いた・・・
233 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/27 10:31 ID:t6DJmH3Y
な〜む〜。
ライブに初参加。
どんな現状かわからないけど頑張る。
3月は毎年多いよな。しかも今年は一日開催だからサークルが多いことを祈ってる
>227
たまたまキャンセルになったとか
大きな催し物だと事前準備のために前日とかから借りることもあるし
それだけでは決められない
>227
貴方以外で借りられないわけではないが、
貴方の前後一週及び同日はダメ
貴方が「ここには貸さないで」て言ったらほぼ無理。
あと貴方とは関係なく、実績がないとダメだね。
ただし3年くらい前の情報
3月は人多いし新刊も多そうだねぇ。
しかしライブって新刊をいくつ持っていったらちょうどいいんだろう。
もっと古い情報だと、昔はポートメッセ側から
イベント開催を格安料金で打診されたりもしたらしいが
今はそこまでは割引してもらえないとか。
↑この「今は」の時点で結構古い話題。
あと、イベント費用には会場費の他に机椅子のレンタル代とか入るんじゃなかろうか。
なんか急に過疎ったなw
月曜日締め切りなのに木曜日夜にポスト投函・・・
3月の間に合うかわかんない・・(゚д゚ )
締め切り3日すぎたくらいならなんとか入れてもらえると思うよ
って言おうと思ったけど、もしかして締め切りの前の木曜日か?
普通に遅刻だと思った自分の普段のおこないの悪さにorz
昨日の沼津レポ
久々にスペース多くて、欠席も少なかった
初参加らしい男の子達が初々しくて可愛かった
立ち読み中ずーっとガン見で、買って立ち去った背後ろから歓声が(笑)
一般客も多かったけど、小中学生がやたらいた
スケブ厨も増殖してた
自分は暇サークルなので、スケブ厨どんと来いなんだけど、
隣のサークルが客の対応もしながら、スケブ厨も全部受けて、手が空くとネームやってて尊敬・・・
ちょっとぶつかったらすごい謝られたり、全然知らない人がお菓子くれたり、なにやらふんわかした雰囲気でした
>>242 レポ乙。
なんか夏祭りみたいでいいなw
>>242 レポ乙
企業開催の文化祭みたいな雰囲気かな
小中学生が増えるのは先を見越すといいけど
マナーをちゃんと守るか心配、無法者な体の大きな子供がいるしね
>>242 乙。何かほのぼのするなー。文化祭みたいだ。
最近過疎ってるからageてみる
今月25日は名古屋ライブだけど…みんな原稿やってるのかな
あ、日付インテと被ってるんだね。
名古屋コミティアとも被っている。俺は今回はそっち行く
ライブの現状がどうなってるのかわからないけど、
3月サークルで申し込んでみた。
一般でしか行ったことないから楽しみだー
創作だったらコミティアのほう行くのが賢いね。
創作だけどライブでるよ
にぎやかなほうが好きだから
だけど売れないよ。
本だけ並べに行くのバカらしくない?
コミティアの方が売れるの?
>>253 当方、全然知名度ないサークルなんでどっちも同じです。
自分のサークルだけに関して言えばライブのほうが売れてます。
>>253 ティアには参加したことないが、現状ライブでもそこそこ売れてるよ
売れない売れないって言わずに、楽しめばいいじゃん。それでも売れないって嘆くなら参加しなければいいんだし
前回の名古屋のあとにYOUに送ったメールが2週間たっても返ってこない・・・。
今の名古屋ティアは非常に寂しいイベントだよ
たまーに当たりな本は見つかるけど
立ち読みのみのコーナーで気に入ったらサークルを探して買うようにしてる
名古屋でコスだけしにくるなら宝島行けばいい。更衣室無料だし、公園でコスする度胸があるなら周りの視線も全く気にならない。ってか誰も見てない。
前は朝はライブで本あさって、昼から宝島でコスしてたけど、最近はライブの一般多くてなかなか入れないから宝島に先に入るほうが楽かも。
>>259 公園コス勧めるような発言はやめてほしい。
あれのクレーム全部ライブ本部にきてんべ。
注意しにいけばクレームきてると言っても「スタジオ貴方が
公園借りてるんじゃなきゃこっちが公園で何しようが勝手」
で逆切れだし。
>>260 そんなに公園コスしたいのならコミックライブと関係の無い日にやれよって感じだよな
259だけど、ごめん。
書き方が悪かった。
公園コスは全くもって推奨してないし、する気もないです。
公園でコスするくらいなら宝島の目線も気にならんだろうという意味でかいたんだけど…申し訳ないです。
コスのままサークルスペース行くと嫌がる人もいるから、買い物は絶対私服で行ってます。
ライブをコス禁止にして、完全隔離でファイヤー同時開催すればいいのにと思う。本も買えるしコスも楽しめる。
>>262 >コスのままサークルスペース行くと嫌がる人もいるから、買い物は絶対私服で行ってます
正直、それってどうかなあという気がする。
かえって、「レイヤーは買い物しない」という偏見を広げている気がする。
コスのまま買い物すると嫌がるというなら、嫌がるほうが悪いと思う
>コスのままサークルスペース行くと嫌がる人もいるから、買い物は絶対私服で行ってます
嫌がる人、じゃなくて本来はこれも禁止だったような気が
ここが破られるようになって更に外の公園にまで進出したのが現在かと
ライブの話しだよね?
コスで買い物禁止なんて聞いた事ないよ。
コスして買い物しちゃだめって初めて聞いた…
自分もコスして何度か買い物してるけど、別に嫌がられたことないよ
それは嫌がる人の考えじゃないかな…自分は嫌じゃないしむしろ嬉しいけど。好きなジャンルのコスしてたらそれだけで話出来るし盛り上がるし
コスしてるから買うなって横暴すぎる気がする
あれ?今のパンフには無いんだな‥マナー(ルール)説明漫画
マナー漫画は毎回パンフに載ってる
ライブは都市と違ってコス可なんだから禁止なワケない
コスして余所の会場に…、とかなら解る。
この場合はライブと宝島かな。
>>268 へぇ、まだ載ってるところもあるんだ
名古屋は無くなってから1年以上経つかな
なんだろう、270の書き方もにょもにょす
名古屋ではコスで買い物するとマナー違反ってこと?
10年くらい前は名古屋ライブでコスしてたけど特にそんな雰囲気もなかった気がするんだが。
そもそも、コスだってサークルがやり始めた事なのに、それが増殖して独り立ちして一つのジャンルみたいになっちゃったら今度はサークルスペースには来るなってのもちょっと変な話しだね。
コスが嫌ならコス禁止の即売会に行けばいいし、コスだけしたいならコスイベに行けばいいんじゃないかな。
ウマー棒企画にしたって、レイヤーやグッズサークルをハイジョ目的じゃなくて、
『本・グッズサークル・レイヤー』の3本柱があってのライブなので、そのバランスが崩れてしまったから、グッズサークルも本サークルも頑張って本作ってくれ、レイヤーさんはコスゾーンに篭ってないでサークルスペースに遊びに来てくれって事でやってたと思うんだけど。
携帯から長文スマソ
携帯とか長文とかを気にかける前に
おまいさんはもうちょっと読解力を気にした方がいいと思う。
読解力がないので272が何を言いたいのかわからないのだが、
名古屋の方言では宝島から隣接のライブに移動することを『サークルスペースに行く』っていうのかね。
もう名古屋に数年参加してないから今は分からないけど
宝島からライブ会場への移動は、私服もしくは見えないように上から何か羽織れ
っていう話だったはず。そのことかな。
ライブ会場内でコススペースからサークルスペースへ買い物は
別に禁止されてなかったと思うんだけど。
サークル的には、マナー悪くない人ならコスのまま来ても華やかで嬉しいくらいで
別に毛嫌いなんかしてないよ。
もにょとか言う方がどうかと思った
長文どうこうより改行してくれ
同一会場内であるならコスしながらどこへ行こうと何を買おうと本人の自由
禁止などされていない
もにょるは、同人板特有の表現だなw
まだ使われてたのか。2001年頃はよくみた。
2月にうまい棒だした人間だが、コスの人とも仲良くしたいよ。普通に。
でも、なんかうまい棒だしてコス排除というかアンチコスと思われても嫌だな、とちょっと考える。
コピー紙でいいから新刊だしたいけど、既刊だけになりそう。
当初のうまい棒企画は、アンチコス、アンチグッズ路線だった。
それをかなり苦労して、軌道修正してきた者のひとりとしては、アンチ路線への回帰は
不愉快としか言い様が無い。
>>274 それすら守らないやつが居る+ライブと宝島は同じ館で開催するので
相互入場が始まるとしきりの扉をコス者移動用に開放してる。
>>276 自分も2月にうまい棒出してたけど、そう思われても仕方ないのかな?
でも自分、本出してグッズ出してコスもしてるから
アンチグッズやコスだと思われてはないかな…
これって微妙?
名古屋のチケット来た。
サクル参加者多いと思ったけど少ないね…orz
>>281 相対的にいちサークル当たりの参加者は多いから、売り上げはむしろ上がる可能性があるよ。
>>280 あんたが率先してうまい棒企画広めるチラシ配りやってみたら?
前回、チラシ配りやった人がいて、うまい棒掲示板のほうでその経過が書かれていた。
アンチコス・アンチグッズと誤解されたく無いという配慮が見えていたね
前回のレイヤーに対してキレたとも思わしき場内アナウンスに対して、むしろ賛辞の
声があがったというからな。
うまい棒企画と関係なく、アンチコスの雰囲気ができつつあるのかも
>>280 276だけど、本音言えばレイヤーさんたちがうまい棒の意味を知ってるとも思えないから、杞憂だとは思うんだけどね。
どのみちスペース方面にこないだろうなあ、というのもあるけど。
>>282 そういう言い方やめなよー。
気軽にできるのがうまい棒企画の利点でしょ。
率先してやれ、とかは無責任な発言だと思うなぁ。チラシって簡単にいうけど、配布枚数とか作成作業とか考えると面倒臭いってわかるでそ?
>>284 >>280です。確かにレイヤーでうまい棒企画知ってるのはあんまりいないだろうね。ここ覗いてるのはいるだろうけど…
レイヤーって、ジャンルによってはスペース周りに沢山いることない?
>>282 自分はまだそう深く考えてないからチラシ作成にともなう責任は負えないなぁ…
誰かが作ってくれれば配布はするけど。
いちおレイヤーも買いにくるサークルだから多少は宣伝になるとは思う…
あえてチラシを配った者として言わせてもらおう。
そんなに大層なもんではない。
「小さな事から、自分のできる事からやっていこう」という気概が無い人ばかりだと、
衰退していくだけだよ。
>>283 今までコス優遇措置をとっていた上の人間が一回見ただけでいきなり
手のひら返した対応するくらいだからそりゃサクル・一般に鬱憤が
たまってても仕方ないと思われる。
更衣室料金あげてでもコススペを広くとって人口密集度下げれば多少は
コス者への心証もかわるかもしれないけど、荷物放置・公開着替・
スタッフに暴言のトリプルコンボがある以上はアンチコスの雰囲気は
歯止めが利かないと思う。
>>285 こっちのジャンルには人っ子一人通りすぎる者もありませんw
>>286 そういう気概が逆に抵抗感感じる人もいるんでないの? 俺はそう。
俺は絵描きじゃないからペーパー作るのしんどいよ。文字だけのペーパーなんて、ってのもあるし。
小さな事〜=うまい棒と思っていたんだけど、貴方のなかでは違うみたいだね。いや煽ってるわけじゃないんだけどね。
本作ってますよ、本応援してね、本とグッズとレイヤーが偏らないで盛り上がっていくといいね、というわけで小さな事=うまい棒、でした。
>>288 しんどいんだったらスルーすればいいんだよ。
わざわざ消極発言して、他人の足を引っ張る必要は無い。
290 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/13 22:07 ID:5BqxSJ8Q
がんばってます!って人たちのおかげで、主催者側は濡れ手に粟。
ライブのイベントは金儲けのためだけの場所。
儲からなければ、とっとと撤退。
景気の悪い関西圏なんかには見向きもしない。
うまい棒?いいですねー、がんばって。
ボランティア精神もスタジオY●Uの大切な金づるですから。
会場外のコス?いいですねー、自己責任でね。
良い子のみんな、本なんか作ってないでグッズでたくさん参加してね。
ラミカが2枚しか売れなくても、次回もがんばって参加費払ってね。
子供だましの商売に気がついたからって、うるさくメールしたりしないでね。
おとなしく卒業してくれれば、後から後からバカなガキどもが小使いはたいて
喜んで参加してくれるんだから、OLや父兄には用は無いの。
オンって?オフって? 作品の製作や発表の場がネットに軸足を移した現在も
デジタルデバイドでお祭り好きなリア小・リア中のみんな!
生まれて初めて買った郵便小為替で払ってくれる様な、純粋なお金が何に使われ
てるのかを知って驚いても、がんばって参加し続けてね!
ここまで俺の自演
>>289 他人の脚を引っ張るとか凄いいわれようだが。
俺がいいたいのはもっと気軽なもんでないの?ってことなんだけどな。まあ伝わらないようなんで、以後描き込むの控えるわ。
>>292 気軽でいいんだから、消極的な事はわざわざ書かなくてもいいって事じゃないのかな?
ならそれだけ言えばいいだろ
装飾過剰なんだよ
名古屋人だけに
295 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/14 21:55 ID:lcqUKK0.
小中学生は売れなくても
「自己満足だからべつにいいや。小中学生だから売れないの仕方ないよ」で済ませるよ
きっといいよ
自分はうまい棒立て続ける
がんばる
誰がなんと言おうと立てるよ
やり方をちょっと過激なぐらいに変えないと、衰退の速度に
歯止めがかからないと思う。うま棒でやっと衰退速度が
ちょっと遅くなる程度じゃない?
この書き込みは煽りとかじゃなくて、真剣かつ冷静に今の
状況を考えてみると特にそう思うんだけど。
参加出来るときはうまい棒立てるつもりだけど、うまい棒
立て始めた頃と比較しても会場の人明らかに減ってない?
これから新しく参加する人がかわいそうなぐらい入場者が減ってるよね。
入場者数は一時期に比べ増えてる。
一番衰退してた頃は2400くらいだったけど今は3000から4000くらい。
5〜6年くらい前の最盛期は4800〜5000くらいだったから
そこから比べれば衰退はしてるけど。
今度の3月の名古屋のスペース数は去年までのレベルに戻ったのかな?
2月だけが酷かったのか、今後も平月はアレくらいが
標準になるのか。
ともあれ、コスサークルが減った分スペース数自体は減っている。
あと島中に当日用スペースなるものがあるらしく、
やたらめったら空きが多かった。
スペースの人が来ないのではなく、
元々スペースが配置されていないのに机と椅子はあるものだから、
片方は本当に欠席で両サイド空きだとすごく寂しかった。
当日用っつーか事故用なんだと思う<空きスペース
パンフ上は番号が飛んでたりするアレだろ?
ジャンルの境界でよく見かけるよ。
ギリで申し込んで、
「スペースは確保できますが、パンフには載りませんよ」
的な人にあてがわれる感じ。
あー。今はそうなるんだ。
昔は端っこの、人すら来ないスペースに、ジャンル無茶苦茶で配置されたものなのに。
明日は岐阜コミケ
304 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/17 15:29 ID:0y2G8hg6
で、翌週は名古屋コミティア。
本好きなら、こっち。
コミティアって、会場名古屋じゃないんでしょ?
電車で10分でいけるライブの方が楽だから、
ライブに行っちゃうな・・・
名古屋は売れないものとして行っているので、
別に売れなくても気にならない。
売るのは東京大阪で売ってるから。
みんなライブに何冊搬入してる?
まさか印刷所経由で100部とか搬入してないよね?
まったく売れないから「3種3部並べて格好だけ」って人多いと思う。
なんか胸が弾むような感じになる
新刊は5冊くらいかな。
グッズもやるから格好だけって感じ。
もうちょっと本が浸透すればいいと思うんだけどなぁ。
え…5冊って5部ってことだよね?地元ってそんな人こないの…?
普通30部くらい持ってかね?
オフやったことないからわからんけど。
>>309 ジャンルによると思う。
自分も本は何部持ってけばいいのかよくわからない\(^o^)/
オンリーワンジャンルサークルで
7種×3部で、新刊のみ5部。
勿論手持ち搬入、カート使うほどでもないけど、
手提げに入れて持っていくのは結構重たい。
メジャージャンルならもう少し売れるのでは?
たぶん今一番参加が多いジャンルで売ってるけど、3〜4種で、各10部ずつ売れるくらいかな?新刊なら20部近く売れるけど…
カートがなきゃ持ってけないな
あげてみる
たまーに名古屋で参加するとき見栄を張って
印刷所のダンボールをカートに乗っけて持って行きます。
新刊は名古屋だと毎回コピー本で20〜30刷って10部前後売れる程度。
あとは次のイベントに持ち越し。
あとは東京とかのイベント用に大量に刷ったオフセをちょっとずつ売ってる。
コミティア行くか、ライブ行くかで悩んでるが、
どっちがいいんだ?集客数はライブの方が
多そうだけど、本を・・・って話になると
コミティアだろうな。
>>315 ハシゴしたらいいだろ
以前、ライブとメンコミのハシゴならやった事がある。
ライブでは何も買うものが無かったがW
>>315 迷わずコミティアにしておけ。
参加者層の質も断然コミティアのほうがいいよ。
厨はいないしw
厨がいないことはない。少ないんだ
どっちでもいいよ
少ないと言うか全体的に人が‥
ティアが候補になるという事は創作か
ライブの創作sp数も増えてきたとか見た気がするけど
最近行ってないから確認できないや
自分はたまにライブに創作目当てで行きつつ全ジャンル見る感じ
名古屋のティアに昔変なのが居着いてたことがあったよ。
323 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/22 22:40 ID:cWLpRSrc
ライブのイベントは、存在のあり方自体が変だけどな。
もう明後日かー
原稿やってる人・・いる?
ノシ
あげ!
みんな今日頑張ろう〜
あんまり寝てないけど、仲間さんは修羅場って30時間起き続けてるみたいなので
仲間の分まで頑張ります!
>>327 たかがライブの為に30時間起きてることないよ。
その努力は報われないんだから、
その力はコミケやシティでぶつけたほうが賢いよ。
329 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/25 10:42 ID:Ur5jATCU
名古屋は雨だが…人は多い?
多いよ。一般入場2月に比べ凄い列。
サークル入場に15分ぐらいかかった。
今日はうまい棒立てとくよ。
参加組乙。
ではうまい棒家で喰っとります。
図々しくレポwktkしてます。
別に普通だったお
隣で宝島やってたから一般の客が流入してたのを除けば
>328
何もミケや都市に持って行く本はその直前に作らなきゃならんて
わけでもないでそ。
普段からの努力が、ミケや都市でモノを言うんだと思うよ。
>>332 しっかし相変わらず他イベントと噛ませて客掻っ攫う商売続けてんのね<ライブ
入場料のカタログ代がヘボいうえにべらぼうに高いんじゃ一般客だって来ないだろうに。
今日やたら人が多かった気がしたけどな…
今回、名古屋ではいままでの中で一番売り上げたよ
今日スペとったけど用事でいけなかった。
みんなのレポありがたいー
337 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/25 23:31 ID:tjii/RAs
質問です。
『名古屋ライブ開催時の隣公園で野外はやりません。』
同盟とか作ったらどれぐらい参加者できるでしょう?
昔遊んでたお子様としては作れる立場ではないのですが、
やっぱ作るべきじゃない?という声も多いので…。
つかすっかり名古屋専用スレになってるんだなここ。
他の地方では既にライブは見放されてるってこと?
他の地区の話題もイベント当日あたりならレスあるんだけど
名古屋の話題は名古屋独特な話のはずなのに皆理解していると思って会話してる感じがあるね
>337
レイヤーがやってくれるんなら良いんじゃない?
サークル者にどうですかって聞かれても、やらないのが当たり前だからなあ
話を振っても、すぐ名古屋では〜
みたいな話に戻されるんだもん
しかしその名古屋も下火である。
名古屋の人が多いんだと思う。
規模もライブの中では大きいしね。
私も名古屋だから名古屋の話をしてしまいがちだけど
他の地方の人のレポとかも嬉しいから話して欲しい
前も同じような事言われて名古屋は別スレでやってたけど
3本ほど消火した辺りで本スレがレス無さ杉と言う事で結局合流した
はじめてここ覗いてみました。
東北民なんですが、今度うちの地区でも
ユウがオンリーフェスタなるものを開催するらしい。
4つのオンリーを同時開催というのは分かったんだが、
盛り上がりはどんな感じなんだろう。
他地区でオンリーフェスタ参加したことがある人がいれば、
雰囲気などを聞かせてほしいです。
お願いします。
同じく東北なんだけど、地元のライブもほとんどコスメイン。
グッズサークル大杉。同人誌即売会なんだからさぁ…と思ってたけどどこの会場も似たようなものなんだね。
地方じゃコスする機会ないしそれも仕方ないのかなと思うけれど、会場出たロビーが煙で霞むくらい
コスの喫煙者がいて、しかもその玄関ホール前面ガラス張りだから外から丸見え。そして大通り沿い。
いつも入るときに勇気が要るwwwww
|ω・`)ジー
おひさしぶりです。ちょっとだけいいすか?
今回も性懲りもなく本部にうまい棒立ててたら
スレ住人のかたからうまい棒と励ましの言葉を頂き
このスレを知らないスタッフも声をかけて頂いたことに感激してました。
今回もスタッフ少なくて不手際たくさんあったと思うんだけど
当日の問題に関してはすぐ議題にあげることが可能なので
ビシバシ言ってやってください(´・ω・`)ほんとすんません
今回から始まった長物規制についての感想とかもたのんます><
うまい棒差し入れてくれた人ありがとう。
期待を裏切らないように全力でがんばります。
>>348 乙!
ところで昨日はなんで一般入場間際になってもサークル列並んでたの?
単なる人手不足+サークル大杉?
先月サークルで入った時は10:30の時点で殆んど並ばずに入れたけど、
昨日は11時5分前の時点でもかなり並んでたよね。
時期的に集客が良い時はあれが普通なの?
パンフ売りの人がいつもの人じゃなかった気がする。
新人さんが慣れなかったのかな?っても自分は11時過ぎ組だけど。
>346
とりあえず名古屋では、
ジャンルが限られてる分、参加者少ない(ハズな)のに
なんで2倍近い参加費を払わなきゃいけないの!?
とか言われてるとかなんとか。
自分関東なんだけど、今日帰ったら
その名古屋のオンリーフェスタのチラシが届いてた。
該当ジャンルで活動してるからなのか、過去に名古屋に参加したことあるから来たのか。
スタッフやってる知人から
最近のYOUはスタッフ不足だという話を聞いたことがある。
2日間開催やらなくなったのも、経営不振+スタッフ不足が一因なんだって。
それにしても、一昨日の名古屋は久しぶりに人が多かったなー。
11:00間際になっても途切れないサークル入場列の長さにもビビったけど
一般列の多さにはもっとビックリした。
朝からの雨+シティ大阪と被ってたこともあって
25日は半ば諦めモードだったのに、
久しぶりじゃない?あれだけ賑わった名古屋って。
1日開催+宝島効果もあったんかね〜。
その影響なのか知らんが、名古屋コミティアのほうは人が少なかった
>>352 >スタッフ不足
かなり深刻らしいよ。併設イベントがある時は他の地方のスタッフを
呼んで運営してるって聞いた。
単体でも一般・サークル・youculb、どれかかこれ以上増えたら運営が
人員的な意味でなりたたなくなるそうだ。
でも最近のライブは自ジャンルサークルが増えてて結構楽しみにしてる。
昔はメジャージャンルで2/3くらい占めてたけど、最近はマイナージャンル
層が厚くて嬉しいよ。
>>他の地方のスタッフを 呼んで運営してる
どうりで、ここ最近ライブの同日開催が減ってると思った。
以前は開催日が被ってることが多かったのに、
ここ数年は、祝日開催とか時期を微妙に外した開催とかが多いんだよね。
例えば、仙台。祝日開催多過ぎ。
25日の仙台は久しぶりに人が多かったようだけど、
GWなんて、また4/30開催だもんなー(つД`)
>346
以前、名古屋で出た時は、
結構人もいて賑やかだったよ
その後ビックサイトで出た時は、
ジャンルA一列
ジャンルB二列
残り全部ジャンルC
な感じで
ジャンルAの知り合いは行ったけど販売しないで帰った
ちなみに自分はジャンルBでどピコなんで
普通のオンリーと販売実績は変わらなかったけど
そのジャンルを目当てに来てるので
集客力はあると思う
>347
地元のライブの時は、ロビー(喫煙所とトイレもロビー)に行くとき
着替えるかコスが見えないようにコート着るように
入口で言われるんだけど
そこは決まってないんだね
>入場遅延
外に飛ばされてたからどうなってたかよくわからんだけど
おそらく単純に人手不足。5・6人で約4千人にパンフ売ってるwwwww
パンフの人間少なくて他部署から何人か回してもらってたぽい。
もしかしたら今回から始まった入り口の長物チェックで混雑が出たかも。
>スタッフ不足の言い訳
スタッフ不足→現スタッフの負担増加→しんどいから辞めますわ!
っていう悪循環で古参も新人も逃げまくりであります!
もーおまいら2ちゃんで遊んでないでスタッフやりにこいよwwwwww
ってくらい切羽詰ってる。だれかたっけて><
人手不足とは聞いていたけど、そこまで切羽詰ってるとは。
自分も名古屋スタッフやろうと思って25日のイベント下見に行ったけど
ちゃんと回ってるっぽかったし、言われているほどではないのかと思ったよ。
地元民としては元気なイベントにするためにもお手伝いしたい。
しかし、半月前に申し込んだ資料がまだ届かないんだこれが(´・ω・`)
>356
ありがとうございました。
結構集客力はあるのですね。
最近自分の参加している地区では、イベントは
ただのコスイベ状態で、
サークルのスペースはただ友達と交流するための
スペースになってしまっています。
本もグッズもほとんど売れない状態なので、
それが少しでも改善されればいいのですが。
ただ残念なのは、このオンリーフェスタが開催されても、
自分の参加できるジャンルがひとつも無いと言うこと……。
360 :
349:07/03/27 17:28 ID:???
>>350 >>357 レスd!
スタッフさんいつも以上に大変だったんだね…(´・ω・`)
お疲れ様です。
そんなに切羽詰まってるなら、一番最初に
やらなきゃいけない運動は、スタッフ集めじゃないのか?
スタッフってどういう仕事内容なんだろう?やれそうなら
手伝っても良いと思ってるんだけど・・・・
そこまで逼迫してるならYOUのHPやパンフにスタッフ募集の記載があるとおもふ
HP募集の方だと緊急とか大募集とか募集中とかランク付けもされてると思った
スタッフは基本朝集合して打ち合わせ→机と椅子並べて設営→その他部署毎に準備
それらが完了したら客入れ→部署機能開始→お昼休憩→会期終了で客出し
客が出たら撤収開始→会場引渡し→反省会が基本ラインかな
地区毎に細かいところは違うと思うけどこれが大体のスケジュールだと思う
机の設置が出来るくらいの体力と日本語の通じる常識と後はなるべく毎回参加できる
事くらいがスタッフ募集で求められる条件かな
応募する時は出来るなら二人以上で始めると心の支えがある分気が楽だと思う
素人手の入り口2つか3つで4千人にパンフ売るってそら列消えんわ・・・
どなたか興味の沸いた人、手伝ってあげると彼等が喜ぶと思います
応募はHPからも出来ると思いますハイ
>>357 なんかもう・・・ホント頑張ってね
もうほんと切羽詰ってるから全力で釣られますね!僕プギャー
業務内容なんだけど
女子ならおそらくパンフ、場合によってはYouClubの販売員
おはようございます!千円お預かりします!
100円のお返しです!ありがとうございました!
これだけ言えればおk
野郎は一般列の列整理、コスプレチケット販売員かな
体力と電波に絡まれても泣かない精神力があればおk
スタッフ集め、チラシ置き場に募集チラシ置いたり
本部の壁にスタッフ募集中って張り紙したり
放送で呼びかけたりしてるんだけど効果ないんすわ(´・ω・`)
今なんとか回ってるように見えるのは
全員がほぼ休憩なしでキリキリ舞ってるからなんです><
ほんと、興味あるから詳しい話聞かせろゴルァって人いたら
捨てアド投げるんで釣られてみてください(´・ω・`)
釣られたいけどまだ出来ないやコンチクショー
>>363 >5、6人で四千人
正確には外販売2人+中販売3人で今回確か四千五百弱。
一人頭900人さばいてる計算。
宝島とIdollの相互入場もあったからその辺多めに考えて一人頭千人か。
そりゃドキドキして参加したスタッフで初日から千人にもまれれば
よほど頑丈な人じゃなきゃやめるわけだわー
367 :
中の人:07/03/27 22:03 ID:???
なんかの人じゃなかったよーゴメン。
>>365 交通費とごはんがついてくる。しかしお昼の弁当はマズい。
あんなショボいパンフに900円は入場料込みでも高すぎる。
せめて500〜600円にしないと集客率は見込めないな。
もう港使うのやめたらあんな高額にはならんのにな
弁当まずいのかよっ!!
アドレスが
ヽ(・∀・)ノウンコー
か
>>370 え? 格安料金で使わせてもらっているという話だが。
何でも名古屋の収益で、他の地域の赤字を損失補てんしていると聞いたが
375 :
中の人:07/03/28 23:30 ID:???
>>371 あ、でも弁当はマズいけど夜食はコンビニとかなんとかバリューで買ってるから
その時にお金渡してお昼の分も注文するといい。
夜食は吉牛もべんとまんも大抵のものは頼めるからおいしいよ。
「500円以内でおかし」とか変な注文してもちゃんと買ってきてくれるし。
港はなぁ‥不便なんだよね
あおなみ線開通で逆に不便になってるよ
以前は地下鉄→バスで目の前まで移動だったし、一日乗車券が使えたんで
港行って帰りに大須、栄に寄ってったりしても割安
あおなみ線ができて寄り道しなくなって、
イベントの後、終電より前に家に帰って家族に驚かれた
今まで言ってなかったけど、イベントは3時に終わってるんだ・・・
>>119 すごい遅レスなんだけど,
コスプレゾーン周りのカートって無料荷物置き場として
公式に解放されてたよね、理由は更衣室に荷物を置く方がふえて
本来の更衣ができなくなったから。
>>363での女子の書き方どうよ。
パンフは色々聞かれるぞ。
今は入ったときから、一人でパンフ売らされるの?
だとしたら、スタッフは増えないでしょ。
もう一度、組織体制から、見直しな
>>374 きちっと正規料金払ってるはず。格安ではない
ただ、名古屋の黒字で他を補填していたのは事実
だから最近年間開催回数が減ってるよね
特に、小さいところで
>>378 ・荷物置き場の件
公式に開放されてたってのはどっからきたんだろう
当日そういう張り紙もなく、パンフレットに記載がある訳でもなく
更衣室に荷物放置しないで!ってのは言っても
そこのカート使っていいよ!ってのは
言った覚えも教えられた覚えもないんです(;^ω^)
・パンフ販売員の質疑応答
色々聞かれたとして新人さんに受け答えはさせません><
どんだけスタッフ不足だとしても
新人さんを1人で立たせるなんてこともしません><
ただ、パンフレットスタッフに関わらずスタッフの仕事は
お客さんに挨拶することから始まるので
熟練スタッフの横についてまず声出してもらうのが仕事、っていう意味
これについては簡潔に説明しすぎたと思う(´・ω・`)すみません
>>379 ずいぶん古い話で悪いんだが
5〜6年ほど前は公式的に解放されてたんよ。
理由は上記の通り。
これをパンフ等で明確に否定してないんだったら
コスプレされる方も習慣として荷物置くよね。
おいて欲しくないなら、明確に否定すること。
現実として、長物取り締まるほど人いる?
今回は島があったから、大阪から来てたと思うけど
次回以降は余裕有るの?
中途半端ならやんないほうがいい。
規制される人とされない人が必ず出てもめるから。
後なんか意見いる?
>荷物置き場
どう見ても企業のきちゃないやりかただなー、と。
肯定しないけど否定もしない、って状態だと思ってました。
けど最近そこをゴリゴリ突っ込まれて
ペリカン便の有料クロークが始まったものとばかり思ってました。
現在は保障・管理一切無しの荷物置き場として開放してます><
>長物
本部や入り口で長物規制対象物をお預かりしてたんですが
最終的に「コレ預かってください」って言って模造刀を持ってこられる始末
それが一日最高70件、その大部分が毎回持ち込まれてる方で
説明をしても話すら聞いて頂けない方ばかりだったので
苦肉の策として入り口で完全回収・有料にてお預かりという形に。
今は公園が工事中という事もありだいぶ数は減ったっぽいす(´・ω・`)
今回、島があって大阪の皆さんに手伝って頂いてたんですが
ライブの当日はほぼ名古屋スタッフのみで回してたので
そこらへんはまだ絶望的ではないように思い・・・思いたいと思います!
意見・・・大変ありがたいお言葉なんすが
正直なにをどうしていいものかわからないってのが現状です。
ここのスレの皆さんにご指摘頂いてようやく気づく問題もあります。
若輩者ゆえ頭悪い発言を多々してますが
見捨てず気が向いた時にアドバイスやツッコミをいただければ幸いです。
スタッフの人は、普段普通の会社に勤めている人が多いだろう
から、わざわざ言われる筋合いはないと思うけど、人手が少ない
から、人を入れたいっていうのは企業じゃ通じない事ない?
そういう場合どうするか?有る程度の年齢で役職がある人なら
分かるでしょう?自動化、無人化を推進して作業高率を引き上げる。
マンネリ化したやり方を続けていてはジリ貧になるだけ。せっかく
やるなら、イベントを楽しく・・なんて考えは二の次。運営していく
以上、より手間をかけずにうまく企業が利益を出す事を考えよう。
今までの視点は参加者側、手伝い側がという視点だが、企業側の
視点でこの問題を考えれば新たな発想が生まれるんじゃないかと
思ってる。
お局様みたいな人がいて、新しい人とか気に入らない人には
きつくあたり、お気に入りの子だけになぁなぁであま〜くやって、
自分は楽な仕事、場所にしかいない…って人が地元のライブ
イベントには来ますよ。
そんなんじゃ、せっかく来てくれても残ってくれないし、集まらな
いんじゃ…。名古屋はどうか知りませんが。
一般や、サークル参加の私たちにまで、機嫌の悪いときには
当たってくれますよ(もしくは無視)。朝一番で見かけると、非常
に憂鬱になりますよ。
多分社員さん(?)だと思いますけど…そういう、上に立って指示
を出す側の問題も少なからずあるんではと思いますが…。
>>382 >イベントを楽しく・・なんて考えは二の次。運営していく
以上、より手間をかけずにうまく企業が利益を出す事を考えよう。
あのね。それをやってしまったら、
「バイトに対して、労働に見合った報酬を出す」
という事を、企業はやらないといけなくなるのだが。
それができると思うか?
机上の空論を述べるくらいなら、自分がスタッフに応募して、
自分の力で変えてみろ。
できるもんならな。
俺はスタッフはとてもできんから、とてもじゃないが運営について
偉そうに口出ししようとは思わん。
>>383 どこのライブだ? 具体的に述べろよ。
それができないなら、架空の事実をでっちあげて、名古屋のスタッフを
貶めているとしか思えない。
386 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/29 20:26 ID:SWkaVn1I
>385
考えすぎだろうよ
まあまあ、穏やかに(´∀`)
387 :
中の人:07/03/29 20:27 ID:???
>>378 基本的に現状で古参スタッフと一緒に入る余裕は少なめ。
できる子なら一人で入るけど、チーフクラスの子が販売に
入らないので必ず何らかの形でサポートはしてくれる。
ぶっちゃけ、現状で古参スタッフさえもチーフにサポート
されまくりなので希望観測持てない古参スタッフが固めてる
ってよりは希望観測が持てる新人さんに来てほしい。らしいよ。
てか、現状で求めるのは使える新人さんではなくてお昼休憩を
回す間に穴を埋めてくれる人だから、多少使えなくても良いんだ。
人がいればお昼抜いてる上層部の人たちがご飯食べれるように
なるから。
>>382 自動化、無人化には限度がある上にライブは企業が企業理念に
則って前時代的作業を強いるからなー、
you clubの本に値札がつかないのだって企業理念に反するから。
あれがつけばかなり楽になるのに。
や、やべー!なんかフォローしてもらってる!
すんませんが役立たずの自称事情通が今晩もお邪魔しますよ!
>経営やら運営やら無人化やら
結局は今の現場を知らない人が運営の基礎考えてるもんで
難しいとこだけど我々にそこらをどうこうする力はないっす。
>>383 なんかそういう出涸らしが居たような気もするwwwwwwwww
でも今の名古屋はみんないい人ばっかりです。
いい人ばかりだからこそみんな溜めこんじゃってえらい事になってます。
そっちも頑張って社員だか出涸らしだかをギャフンと言わせてください。
>>387が言ってることは現実として正しい 正しいんだけど
そーゆー嫌な言い方しなくてもいいじゃないかー。
ケンカ売りにきてる訳じゃなかろ?
(´・ω・`)っ【茶】<とりあえずみんな落ち着けください!
>>382 言ってる事はわかるんだけど、企業でも致命的に人が足りなければ人足補充はするよ
現場で無理な回転をさせ続ければいずれリバウンドで損失を発生させる事になるって
わかってるから
現状中の人達がどの程度の努力を実行しているのかはわからないけど、少なくとも
お昼さえ食べられない、食べないで回さざるを得ない状況に陥ってるって事は余程の事だよ
第一企業としての運営を求めるならボランティア扱いで募集なんぞかけてないでさっさと
人材派遣にでも求人出すべき
給与もちゃんと雇用に対しての対価として出さなきゃ理屈として通じない
仕事は企業的に、待遇はボランティア的に
それなんて雇用詐欺?
と言う事になる
今回ここでのスタッフ募集に踏み切った辺りはボランティア主体だからこそできる身軽な
フットワークを生かした策として今のところ見てるけどね
スタッフやってる友人からときどきスタッフ募集メールが転送されてくるんだけど
手が足りないからとにかく人を集めてくれとかそんな事が書いてある。
正直、スタッフの見込みがつかないなら拡大開催するなと言いたい。
どっかで委託100サークルに対して売り子2とか見たけど有り得ないだろ、それ。
正規のバイトとか派遣を入れるべきだろ。
なんか惨状を聞いて実際に手伝おうかと思って内容を聞いた事もあったんだけど、1日拘束ってのが辛い。
設営or撤収だけとは言わないけど、せめて半日とか区分を作ってくれないかな。
貴重な休日がまるごと潰れるのは辛いし、イベント行くならやっぱサークルも見て回りたい。
全日参加枠で昼までやって途中でおつかれさんってのも頭の人に応相談すれば
OKが出ることあるよ
半日ならやってみてもいいってまずはその友人にめるしてみてはどうだろう?
>392
相談して、ではなくて最初からそーいう区分を用意して募集かけてもらいたいのよ。
皆が忙しくしてるのに本買いたいとか言って抜けるのっていたたまれなくなるんで、かっちりとした枠組みを作ってもらいたい。
それに自分みたいな人は他にもいると思うし。
「もちろん半日だけでもかまいません!」よりか「全日、又は半日スタッフを募集してます。」のが明解でいいっしょ。
上の事は友人にも言ってあるけど、今まで何を言っても改善された事がないと諦めムードだったよ。
そんな状態なのに忙しいから手伝ってと暗にアピールしつつこっちにメールを転送してくるあたり、友も
言うこと聞くだけのスタッフが欲しいだけとみてるがな。
>>381 長物、入り口で取り締まるの無駄じゃない。
有料化っていくらとってんの?それに見合う利益が出る?
だったら、パンフ1ブースでも、多く開けるほうが大事だと思うけど
後、外コスは基本無視で大丈夫。絶対に会場が借りられなくなることは
ないから。
但し、会場からそのまま出て行くのだけは阻止しないとダメ。
>>382 さすがにどんな企業でも死守しなきゃならんラインがあるでしょう。
名古屋ライブの場合は1500SP25〜30人これを割るとかなりつらい。
自動化、無人化はほぼ無理でしょう。
具体策としては、
赤、青、委託の巨大販売ブースをつくる。
撮影許可証をなくす。
コスチケットを自販機で売る。
あと細かいところでは、当受け領収証は
金額を印字した物を作成してもらい、
必要な金額の部分をちぎって渡す。
追加イスを初めから置いておく。
位かな。
連投すまん
>>387 上の人間はある程度はしょうがないというのは多分精神論なんだろうな。
副チーフ制て今はあるの?あれば飯食う時間ぐらいは任せられないかな。
YOU CLUBの値札は元々ははめんどくさいから、多分現場が付けるって
て言えば、付けさせてくれるはず。
>>391 名古屋は設営撤収のみって枠が有るはずだけど。今はない?
但し設営は夜中。1展の時は、黒い弾丸が大量に出るおまけ付き。
苦手な人は、暖かくなったら無理。
後は、名古屋のことを考えられるリーダーをつくること。自分らがそうなることも
視野に入れると、イベント中、イベント後の活動がかわると思うよ。
もうさースタッフなんて呼び方やめてボランティアと社員にしたら?
背中や帽子にでっかくボランティアって書いとけばそうそう文句も言われないだろ
入場が遅くたって昼ご飯食べに行って人が居なくなったって良いよボランティアなんだから
ボランティアスタッフが過剰な労働や責任を負わされても人が居なくなるだけだろ?
参加者はクレームは全て社員に言う事! 彼らはこれで給料貰ってるんだから
ちょっと真面目に語り出してる感じがするね。昨日から。
ただ今までの流れとか見ても、最初から出来るわけない!とか、
現状を知らない人は何でも言える。とかそういう意見が良く出ると
思うけど、それが何故できないのかっていう分析が必要でしょう。
頭ごなしに無理、出来ないと言ってるだけでは、ダメになるばかり。
どう考えてもあり得ないようなアイディアが、現状を救うことだって
あり得るんじゃない?むしろ現状を知らない人の方が柔軟な発想
ができるって事もあるぞ。突拍子もない意見から、使える部分だけ
切り取ってどう使うかは、それこそ本社の人の判断だろう。
本当の所、本社の人がこういう議論をしなきゃいけないのだろうけど、
ここで運営方法が提案されて、それが採用されることによって企業の
利益が増え、それにより参加費が安くなったりするなら大歓迎。
というかそもそも今後どうしていきたいのか?そういう明確なビジョン
が無いんじゃないのか?くどいようだけど企業であるならそこが
何より重要で、目標に向かう為のプロセス模索が普通だが、今ここで
語られてるのは漠然とした目標に足してのアクション方法でしかない
のがなんとも言えない。
ゴメン間違えた。。
目標に足しての ×
目標に対しての ○
>395
いや自分、首都圏なんだな。
頭文字Gは平気なんで交通費出るなら手伝ってもいいんだが。
でもやっぱ月1で休日潰れるのはキツイ。
>396
ボランティアなんて言い切ったらなけなしのスタッフ代も支給されなくなる危険性が。
400 :
中の人:07/03/30 20:37 ID:???
>>394 >長物、入り口で取り締まるの無駄じゃない。
無駄じゃないよ。長物取り締まりはクレーム件数の問題だから。
以前は本部に来るクレームのほとんどが長物に関する事だった。
本部機能がクレーム対処で停止するくらい。何度もアナウンスで「マナーが
よくなれば改善されます」っていうのはそういうこと。取り締まらないと
クレームが膨大になるから取り締まる。クレームが出なくなれば(取り締まる
違反長物の持ち込みがなくなれば)長物回収部署は撤去される。
>後、外コスは基本無視で大丈夫。絶対に会場が借りられなくなることは
>ないから。
借りれる借りれないの問題じゃなく、公園管理者や隣接イベントの主催から
クレームが来ます。
すると本部から一番偉い人が頭を下げるために現場を離れます。
電波な人の相手は一番偉い人しか敵わないので、本部の人が困ります。
分割するよー
401 :
中の人:07/03/30 20:39 ID:???
>上の人間はある程度はしょうがないというのは多分精神論なんだろうな。
>副チーフ制て今はあるの?あれば飯食う時間ぐらいは任せられないかな。
副チーフ制云々以前に、人数が足りないから客の入りを見計らって人が
少なくなった時に短時間で休憩とらせてる。人が少なければ一人減っても
回せるから。で、混雑が復活する前に戻らせる。
合間を縫っての休憩で、チーフは最後に休憩とるから時間の都合上チーフが
休憩とる前にイベント終わってしまう。
特にyou clubは終わってから売り上げ計算と〆があるからチーフが休憩を
とれるのは撤収が終わった後になってしまう。
>YOU CLUBの値札は元々ははめんどくさいから、多分現場が付けるって
>て言えば、付けさせてくれるはず。
>>企業理念に反するから。
は東京に「こっちでやるから値札をつけさせて」と言った際の正式な回答。
何でも「you clubは商業ではなくあくまでも同人誌即売のサークル参加と
異なる形態。なので商業のように値札はつけないしつけてはいけない」とか。
>ボランティアなんて言い切ったらなけなしのスタッフ代も支給されなくなる危険性が。
元々建前上スタッフは全員ボランティアで、スタッフ代ではなく交通費。
ボランティアという身分かボランティアという存在かってだけの話ですね。
商業であろうがなかろうが、他人と金を媒介にしてモノのやりとりを
するなら値段表示は常識なんじゃないのか…
しばらく貴方イベ行ってないからよくわからんけど、そのYOU CLUBとかって
コーナーの本には値札が付いてないの?
買う側は、実際にお金を払わされる段階にならないと、その本を買うのにい
くらかかるのかわからないってこと?
それとも、本を置いてある場所には値段表示のポップ等はあるけど、本その
ものには付けてないので会計係が大変ってだけの話?
もし前者なら、企業理念とか以前に、読み手にとってえらい不親切だと思う
んだけど…
書店の立ち読み用一巻みたいに委託者から一部見本を提出させてる
んでそれに値札を貼って見本誌として展示する
客はそれを読んで買うなりやめるなりする
>>401が言ったのは委託された冊子全てにあらかじめ値札をつけたいって事
対面販売なら見本誌で値段確認せなならんし精算所方式ならリストから対象冊子の
値段を見つけて計算せんといかん
どう考えても無駄手間しか発生しないというクソ素晴らしいシステム
素晴らしくて涙が出るなオイと現場に大好評
その清算のために客待たせてる時間は企業理念に反しないのかと
具体的に「こうすれば手間が省ける」というものがあるなら、行動に移そうよ。
要求いれてもらえないなら、ストライキだ。
ストライキしたらライブ開催出来ないが、良いのか?
下手してスタッフ訴えられたら泣くお
値札がダメならポストイットなり色違いシールなりは、だめなの。
値段が区別できりゃいいんだろ。それなら雰囲気は壊れんハズだが。
>>406 ストライキを前提として、交渉する手段はある。
ただし、スタッフ全員が一致団結して、交渉できるかどうかがポイント、
結局誰かがスタッフででチマったら意味無いし・・・。
後は他の地域への根回しかな。だいたいそういう場合他地域から救援が入って
開催できるうことが多いし。過去その交渉を成功させたのは1人か2人じゃん。
ただ、訴えられることはないやろ、ボランティアで有る以上スタッフ参加は自由だからね〜。
ストライキという時点でかなり非現実的。ていうか夢見すぎ。
やれっていわれてやれるもんじゃないぞ……
基本、好きだからやってる系の職の扱いはひどいもんだよ。
本屋の時給が安いのと一緒。
.
>>401 少し気になるんだが、「チーフに休憩を取らせている」と書いていると言うことは、
君は、チーフより上の人間ということになると思うのだが、そんなに人物が特定できる書き込みはしないほうが良いと思う。
むかーし、名古屋の5人衆が全員で都市に移るといって本部を脅して給金あげさせた事件があったなぁ。
411 :
中の人:07/03/31 14:39 ID:???
>>409 その辺の言い回しは考慮してるよ
>ストライキ
今スタッフやってるのは皆、辛くてもライブが好きで何とか運営して行きたい人か
責任感があって現状じゃ抜けたくても抜けられない人達だ。
そういう選択肢があるのはわかった上で今の状態だから、本当ににっちもさっちも
いかなくなるまでストライキはありえないだろうな。
>405
「値札付けさせろ」と本部に対して実際に提案した結果が、「付けないのが
企業理念だからダメ」だったんじゃないの?
値段だって一律じゃないし
10円単位で違うとなると色が足りない
まぁ冊子全てに値札張るってのも良く考えるとかなり無理臭いのだが
委託申し込みさせる時出品者にして貰うのが多分一番いい解決策
どうせ本部はやらんだろうけど
とりあえず商業イベントなのにボランティアって意味がわからない
人件費削って利益増やしてるだけだろう
よくユウクラブ買いに行くけど、ほんとの委託とユウクラブってなんか違うよね。
委託は見本誌以外の本の袋詰めとか、サークルによってばらばら。
台所にありそうなスモークがかった袋とか使ってたり。
で、見本じゃないのにも値段ついてる。
それもサークルによって手書きだったりシールだったり。
でもユウクラブのは、なんか本屋さんのビニールがけ?みたいな感じがする。
預かった本を会社で袋詰めしてるとしたら、個別の値段つけとか難しいよね。
いっそ委託みたいに、サークル側に値段つけさせればいいんじゃないのかな。
イベント主催で喰ってるんだから、開催に必要なものに対しては
相応の対価を支払わねば健全な企業とはいえないよな。
もちろん、節約すべき所は節約すべきだけど
最低賃金は決められてるんだから、それ以上は節約したら駄目だろう。
拘束時間ははっきりしてるんだから、その時間に合った賃金を支払うべきだと俺も思う。
まあ、スタッフさんは好きでスタッフしてるんだし
スタッフの皆さん的にはそれでも良いと思っているトコロもあるのだろうけど
主催の方はスタッフの同人に対する好意や熱意を
人質に取ったようなやり方でコキ使ってるように見えるな。
交通費とマズイ弁当で心身ともに擦り切らせて下さい。
逃げれば同人誌発表の場を奪う事に、少なからず荷担する事になるんですよ。
って言いはしないだろうけど、それが現状なら、とても営利団体のする事では無いよ。
結局、スタッフさんの無償の善意で利益を上げてるんだからね。
タダ働きさせて、利益丸ごと頂くって、ヤクザでもやんねぇよ(苦笑)
これは俺の主観だから異論はもちろん皆さんお持ちだろうけども。
今俺に出来ることを真剣に考えてみた、で三つの案が出た
1 参加しない
参加しない事でボランティアの負担を軽くする
2 本をあげる
正直微妙・・・人によってはただのゴミだし・・・
3 チップをあげる(募金って形でも良い)
ボランティアスタッフに参加するのが一番だが無理っす、他に即効性のある答えは見つからなかった
金かよ!って思われるだろうけど現状のボランティアスタッフに俺達が出来る事は 3 が一番現実的じゃね?
他にボランティアスタッフの労にに報いる方法があるなら教えてくれ、
>>416 結局、スタッフさんの無償の善意で利益を上げてるんだからね。
タダ働きさせて、利益丸ごと頂くって、ヤクザでもやんねぇよ(苦笑)
+
選挙か宗教団体みたいだなっと思った
>1 参加しない
>参加しない事でボランティアの負担を軽くする
ボランティアの交通費出なくなる。
>3 チップをあげる(募金って形でも良い)
参加者にいきなりお金を渡されたスターフの困惑を
考えてやってはくれまいか。
ボランティアがあるなら募金もありな気がする
募金は震災募金箱へ。
ダイレクトにスタッフが受け取ったら大問題で普通にクビだろ
ピークを分散させるためにサークルさんは早めに来場するとか、(でも早朝の来場はお断り)
パンフや委託販売物購入時にあらかじめ小銭を用意するとか、
スペースにゴミを残しておかず、ちゃんとごみ箱に入れるとか、
チラシ置場はぐちゃぐちゃにしないとか。
そんな事でいいです。お金は受け取れんです。そのお金でサークルさんから本を買ったげて下さい。
後はおつかれさま〜とか言って頂ければそれで……
その前に
0.レイヤーが決まりを守る
これだけで入口検問がかなり楽になると思う。
長物徴収所もいらなくなってスタッフも一人他の部署に回れる。
ボランティアの賃金を参加者が別途負担しても喜ぶのはケチな会社だけ
>>422 >ピークを分散させるためにサークルさんは早めに
>来場するとか、(でも早朝の来場はお断り)
ゴメン・・一般始まる頃にサークル入場してる・・・
>パンフや委託販売物購入時にあらかじめ小銭を用意するとか、
これは良い案だと思うが、それ以前に言いたい!なんで900円よ?
おつり足らなくなったり、会計で手間がかかる事が小学生でも
わかる。1000円にしちゃえばはやいといつも思うよ。900円にして
桁と一つ下げて割安感を出すつもりなら、悪いことは言わないから
500円にしてほしい。
>スペースにゴミを残しておかず、ちゃんとごみ箱に入れるとか、
>チラシ置場はぐちゃぐちゃにしないと
これは、人として当たり前だが、今の社会の様子を見ればそれが
簡単にいかないのは仕方ないように思う。ただ会場内ってそんなに
酷いと思ったこと無いけどな・・・
>後はおつかれさま〜とか言って頂ければそれで……
それは、運営に対して不快な思いとかしていなければ言うでしょう。
前マイクがきゅーーんって何度もなったり、音が大きすぎたり、
あとスタッフがアナウンス3回も4回も間違えてるのは、ちょっと
しょぼんとなったよ・・・
900円数えるより、1000円札受け取って100円釣り銭出す方が
ずっとラクでスムーズだと思うが
>お釣りの件
1000円出され続ければ100円玉のストックが無くなり続ける。
無限にあるわけじゃないんだ。
おまい、スタッフの悲痛な叫びを聞いた事がないのか?
小銭のご用意をお願いします!
1400円で500円〜云々。を。
後の事を考えてくれ。
500円で開催したら、サークル代が高くなるかもな。
もしくはライブ会場変更。
会場入り口の駐車券の券売機みたいなので入場券買って、
入るときにその券と、パンフなりを交換するってのは?
カタログの冊数分だけ100円硬貨を準備しとけばいいだけじゃないか
小銭を用意ってのは小銭が足りないんじゃなくて(足りなくなることもありますが)、事前に用意していただければ列が早くはけるから。
スペースにゴミを残さないで〜ってのは、それで手間が一つ減るからです。
(ゴミにはスペースへ配布したチラシも含みます。)
「来場者はお客様」ですので、何か手伝って下さるという温かいお言葉にのって本当に手伝っていただく訳にもいかないのです。
本音は、撤収ちょっと手伝ってー。コスに限らずルール守れないやつは来るな!ですが。
パンフの金額はそれこそスタッフの一存で決められない事なので。
あと、パンフの冊数分のお釣りを用意したらすごい重さになる。
なんかの人がアホみたいに頑張ってたので傍観してた僕ですよ!
>お釣りの件
どっちかっつうと
一般入場前に外でパンフ売ってるので
それ利用して頂けると入場時サクっと入れます。
そんでもって友達と一緒にきてたりする場合
人数分まとめて買って頂けたりするとでら助かります。
1人1冊×5回よりも1人5冊×1回のが速いって寸法よ!
>チケット・パンフの自販機
結局再入場やらサークルチケット確認やら
更衣室入場時の確認やらで人間必要なもんだから
自動化しても作業量減るだけで効果は望めないっすよ
>チップ
うはwwwwwwwwwwくださいwwwwwwwwwwww
うそうそ。みんな金目当てでやってる訳じゃないので心配しないでw
>>422の言うようにその金で僕らの分まで同人誌買いまくってください。
そっちのほうが嬉しいしライブのためになると思うんだな(^ω^)
むかーし東京の中の人やってた事あるけど
その頃からなんで現場スタッフに社員が居ないんだろうと不思議だったよ
責任者として社長や営業の男性社員がいる事もあるけど
東京・名古屋・仙台・北海道あたりのでかいとこだけ
しかも社長or営業のどっちか1人だけ
イベントやってなんぼの会社なのに
イベントを回してんのはボランティアスタッフが99%
現場で何かあったら現場で対応してね東京に話持って来ないでね
みたいな雰囲気あった感じはしてた
東京に来る話は特に酷い話が一つ二つ、って感じで
現場がどんな事になってるのかは自分で参加しないから解らない
自分が参加してても、サークルとしてだから
スタッフの中の話は聞こえてこない
これは自分が下っ端だったからかもしれないけど
東京本部には現場の話はあまり聞こえてこなかった
参加者数のことは気にしていたけど
現場で何があって、参加者が何に不満を感じているのか
どこを改善したら喜ばれて、参加者が増えるのか
そういう事は何も考えていなかったな
というか、それぞれの部署は自分の仕事をしていればいい
イベントの運営に関する事に口を出すな、って雰囲気だった
女ばっかの会社の中で、男は社長と営業だけだったから
余計気にしてたのかな「男の仕事を取るな」みたいに
コスプレ関連の問題は私が入る前からずっとあった
それで試しに札幌・仙台でコス禁イベントやったら
いつも締切前に満了する会場なのに締切過ぎてもガラガラで
しかも申し込みしてくるのは
申込書を鉛筆やカラーペンで書いてくるようなガキばっかで
一般参加者も殆ど居なくて大赤字かまして断念したと聞いた
パンフをキリの良くない価格に設定して
おつりが足りなくなるのは主催の予想が甘いよ。
万札とはいわないから900円に対して千円札くらい対応しきって欲しい。
おつりを用意するのは社員の人?
それで現場のスタッフさんが苦労するのは痛ましいけど、
なんで貴方の落ち度をフォローしなきゃいけないの
と感情が先にたってしまうよ。
お釣りの用意を増やすって事は手元に置く現金が大きくなる、つまり現場の責任や負担が増すって事だよ。
一体何人の来場者が来てると思ってるのかと。
しかもパンフ売り切れた後のチケットの事考えてないだろ。
お前みたいな自己中のせいでスタッフが苦労してんだよカス。
>>430 いやいや、スタッフが声枯らして「100円玉が不足しております」って叫んでるよ。
一般入場の頃にはもはや男か女かわからないような枯れた声で。
>435
そっちこそ。現場にいるのはスタッフで社員はほとんど居ないって事を解ってないだろ。
>436
それもあって小銭を用意しろって事だろ?
おまいら、ここ一連のレスってみんな言いたい事は同じ
だと思うんだが、なんかぎすぎすしてないか?
自動化について、入場券代わりになるIDチップ入りの
カードか腕輪導入して、ライダーパスをセタッチ!!
ニュウジョウ!
これで人イラン!
>438
なんだ。すまんかったな。
>>440 いや、アンカー付けなかったから。スマソ。
なんかみんなピリピリしてるなぁ・・・
>>433は当たり前のこと言ってるだけだと思うが
イベントの不備を客に向けるなと言ったらカス呼ばわりなんて酷くないか
若者相手の商売だと思って舐めてるな
スタッフは一瞬しかやってなかったので詳細は知らないけど、
以前、代表の人のミスで釣り銭盗難にあってから送られてくる釣り銭が
元々少なかったのに更に減った、という話を聞いた事がある。
その人はお金関係担当の人だったので、嘘ついてるんでなければおつり
大分減らされてるんじゃないかな。
宝島が一緒にやる時は、釣り銭の総額増えないのにライブの方から
宝島の釣り銭出してるから、普段より釣り銭が減ってるとも聞いた。
話聞いた当時ではその人やめてないらしい、普通ならそんなんクビだろうに。
一人のためにその他大勢のスタッフと参加者がいい迷惑だなと思ったよ。
勘違いとかだったらごめん。
みな即売会に対する考え方の差からすれ違うんだろう
スタッフやってる人の感覚に近いのはたぶん
コミケみたいにサークルも一般もコスプレもスタッフも「参加者」
皆が良いイベントにする為にできることは進んで協力しルールを守る
という古き良き同人誌即売会を考えているだろうし
>>433とか
>>443の感覚に近いのは
企業主催なんだからサークルや一般・コスプレは「お客様」
金払うんだから色々とサービスしてくれなきゃ不満が当然
という新時代的な同人誌即売会を考えてるのでは?
実際問題として「お客様」のおもてなしを充分にするには
それこそ今の参加費ではとてもできないのが現実だと思う
もちろん少しでもいい運営ができるよう
主催側が努力するのは当然だとは思うけど
赤豚と違ってスタジオ貴方はどちらかといえばコミケ寄りな
スタンスで運営されているということを
参加する人にも考えてもらえればいいなと思う
長文&連投でスマソ
でも900円まで払って行く価値のあるイベントかね?
448 :
416:07/04/03 23:50 ID:???
>>445 そうだなぁ。俺は主催が企業なんだから
お金で解決できる事はお金を使って解決して欲しいな。
コミケが例に出ているけど、コミケはお金を使って警備員を雇っているし
ゴミ捨て場にも業者を置いて分別して捨てるよう管理させてる。
翻ってライブはと言うと、お金を使わず、人の善意を利用して
スタッフを擦り切らせて平気な態度に見える。こんなのは許せないのう。
ここで、色々問題が露呈してるけど、主催企業が決めたやり方が悪いって話ばかりな気がする。
それで、運営が滞って参加者から文句が出ても、主催企業の社員は居なくて
対応するのはボランティアのスタッフなんだろ?
その人たちは責任ある立場に無いし、そもそも善意でそこに立ってるわけで、
文句なんてとても言えない。
この構造はわざとやってるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。
企業が、クレーム除けの為に、参加者が直接接触できるのは
ボランティアだけにしてるんじゃないか?
付け足し。
お金で解決できる事を解決する為には、
参加費用(スペース代・パンフ代・登録料等々)やら
長物預かり料金やらを値上げしなきゃならないなら
値上げしても良いと俺は思ってる。
それで参加者減るかも知れないけど
それならスタッフの負担も減って、逆に良くならね?
参加者が減ればもっと安い小規模な会場に移れてスタッフも管理しやすくなるんじゃね?
規模が小さくなるのは、確かに残念なんだけど、主催企業は背伸びしすぎだったんだよ。
しかも背伸びの為に無理してるのはボランティアで企業の人間関係ないし。なんだよそれ。
>448
ビッグサイトのゴミ業者はまた話が違うと思うよ。(ひょっとしたら警備員も。)
ライブもビッグサイト開催のイベントでゴミ&清掃業者の人を見た。
>449
大坂インテの赤豚スレでも
「名古屋の二の舞いになるのは困るから、参加費値下はそこそこでいい
厨房よけになる程度の金額で。コスはもちろん禁止」
っていう意見が大勢だしね
>>432 以前、個人的に説明を求めたい、あるトラブルがあって、
ついでにライブに対する前向きな要望も一緒に伝えようと思い、
会場本部に出向いた時の話。
『今日は珍しく社長が(会場に)来てるから、直談判できるかも』
と現地スタッフ(=友人)が言うので、これ幸いと思い
社長を呼んでくれまいかと本部でお願いしてみた。
すると、下っ端のスタッフらしき男の人が現れて、
『社長へは会わせられない。用件は私が聞きます』
と言うので、じゃあ、この内容を本社に必ず伝えてもらえますか、と確認してみたところ、
『…一応伝えますが、恐らく東京(本社)へは反映されないと思います』
と、いたく申し訳なさそうに応えてたよ。
…
これってどういうことなんだろうね。
結局、参加者が地方でいくら意見や要望を申し立てても、
上のお偉いさんまでは伝わらないってこと?
YOUの電話対応も、バイトのような頼りなさ気な子ばかりだし、
子供相手の商売だと思ってナメてるんじゃないかって思うよ。
いろいろ意見を聞いてきても客をなめているという事
だけは伝わってくるね。
ボランティアで成り立っているとはいえ、貴方が殿様
商売でやってるのは腹が立つ。企業としてイベントを
良くしようとする努力(をしてるポーズ)だけでもして
くれていれば。それは安易な値上げじゃなくてね。
昔人づてで聞いた話だけど、その頃の東京にある事務所を訪ねてみたら。
そこには事務所がなかったという話を聞いた。
ちょwwwwwwwwwwwwwww
東京にちゃんと事務所はあるよwwwwwwあるあるwwwwwwwww
記載の住所にちゃんとあるよwwwwwwwwwwwww
ごめん思わず吹いたわ
456 :
432:07/04/04 12:03 ID:???
身バレするかな?まあいいや
>>452 当時私はパンフ編集部にいたが
イベントであったトラブルや、現場の要望的な話は
全くと言っていいほど聞いた事が無かった
せいぜい「**ではレイヤーのマナーが悪い」とか、その程度
運営サイドの人間として現場に出るのは社長と営業だけで
社長は会場との交渉や、新業務開拓とかの為に
全国を飛び回っていて滅多に本社にいなかったし
営業も社長ほどではないが本社に居ない事が多く
現場の話を聞く機会がない
だから本社にいる社員は現場の事は殆ど何も知らなかった
というか、そもそも現場の運営に関して話し合うという
システムそのものが存在しなかった
これは今でも同じだと思う
社長は年間開催件数400件とか500件とか言ってたけど
その割に現場をどうこうしよう、って話は出たことなかったな
現場に関わらない部署は、下手したら現場の事は
「問題は何も無い」または「自分たちに関係ない」と思ってるかも
赤豚は社員がイベスタやるって話聞いても
「赤豚の社員大変だね、うちは違っててよかった(自分がイベでられるから)」
って反応だったしなー
電話はパンフ編集部の下っ端が(仕事が少ないから)取るように言われてた
基本的には「鳴ったら誰でもいいからすぐ取れ」だったけど
パンフとかに載ってた「問合せ先(チケゆう)」はパンフ編集部に繋がってた
今でも同じなのかな?
457 :
432:07/04/04 12:07 ID:???
今でもいるか知らんが、社長が始めて雇った
営業の男は大卒中途採用(新卒で就職できなかった?)
だったが「オタクはまともな人付き合いができない奴しかいない」
って断言してたな
オタク会社に入社しといてオタクを見下してんのか
オタクじゃない俺アピールなのか知らんが
奴の評価を奈落の底まで下げたのを覚えている
>>454 雑居ビルに入ってるから見落としたんだろ
面接で「場所がわからない」って電話かけてくる人多かったし
>455,457
多分そうだろうと思うけどw
名古屋の上5人が10年前から変わってないんだったら、レイヤーに甘いのもわかる。
確か何人かはレイヤーで家からコスプレしてイベに行っていた話を聞いたことがあるから。
ボランティア扱いで兵隊をこき使って、客であるオタを見下して社員&社長は現場にも出ない。
直訴も受け付けない・・・・北朝鮮並みの会社ですね。
そいえばライブってサークル参加の場合もパンフは購入制なの?
うん
>459
擁護するわけではないんだが
そんなに文句があるなら参加しなければいいんだよ
自分たちで主催するとか、他にも方法はある
>>462 心配するな、よっぽど大きなてこ入れをしないまま
なら名古屋のライブは、遠くない未来潰れる。
代替イベントが無いまま潰れるのは困る。
困るのなら自分で場を作るようにすればいい
何もしないでいるなら現実を受け入れるべき
>465
手が届く範囲の協力はしてるよ。チラシ配布したり。
まだまだ楽しみにしてる人、良くなるように協力しようという人が沢山いる中で
そう簡単に潰れる潰れる言ってくれるな、と思ってさ。
時代ってのもあるしいつまでも続くとは思ってないけどね。
>435の「パンフ売り切れた後のチケット」で思い出した。
去年北海道のライブで、パンフ売り切れた後のチケットがろくに用意されて
なくて、当日サークル入場者から回収したサークルチケット(サークル名等
の個人情報部分は黒塗りされてるが、透かせば丸見え)を一般入場用のチケ
ットに回してたって話が北海道スレで出てたんだが、他の地方のライブでも
こんなことやってるの?
今までの流れを見て思ったんだが。
現場の声は本部の上層に伝わらないみたいだけど、
伝わらないまま、今の現状を改善できる見込みはあるの?
それとも上に伝える術はあるの?
ない
出来て小手先レベル
そのうち限界を悟ると思う
そしてそれを本部が気づくのは会社が傾いてから
いつのどんな業界でもそれは同じ事
宇都宮・幕張・有明・横浜・
甲府・沼津・静岡・浜松・
名古屋でサークル参加したこと
あるけど、名古屋が一番盛り上がってたと思う。
だから、名古屋には頑張ってもらいたい。
ただ、ここ5年くらいいってない(転勤でいま東京)。
なくなってもらっちゃ困るですよ。ガンガレ!
ただ、名古屋ライブの帰り、隣の公園で
「あおがく〜ファイ!オー!ファイ!オー!」
と叫びながら走る
ジャージの集団見たとき、「終わるとしたら、
引き金はコレかな」と思ったさ(苦笑)
>>450 5年前と比較して貰っちゃこまるぜ。肝心なのは、ここ1年
で会場も狭くなったりと、規模縮小が目立つ事だ。
結局打つ手無しの状態なのな。
子供の数が減る一方なんだから
同人の裾のだって広がりようがないんだよね
大人は地元イベントに出ないで都会に行っちゃうし
打つ手なしってか万策尽きたって感じ。
中の人だいぶ上に掛け合ってはいるみたいだし(前クレーム入れた時の対応の感じが)
現場でできる事はしつくしてんだよね。
>467
昔はみたことあったけど
今はないね
何回かその会場でやってるうちに
だいたいどのくらい用意すればいいか
目安もわかってそのうちに見なくなるんじゃないのかな
パンフ自体が到着しなかった日に
当たった時は一度あった
パンフ毎回しっかり読む人なので切なかった
>474
そういえば昔はたまにあったね。個人情報がどうのとか、まだうるさくない時代。
今みたいに一般用チケットが存在してなかった気もする。
自分も北海道者で、そのチケットが配られたという日にサークル参加
してた。
その会場は札幌ライブの定番会場で、「何回か」どころか数年にわたっ
て何十回も使ってる所なんだよ…
しかも、個人情報にうるさくなかった昔の話じゃなく、つい去年の話だ。
普段と違うイベントだったわけでもなく、いたって普通にいつもの会場
でいつものおでかけライブをやってただけ。
普段より多くの人が来て予想外にチケットが足りなくなった…というわ
けでもなかった筈なのに(当日サークル参加してたが、会場内の人の入
りは普段と変わらず)、今さら目安が立てられないなんてあり得ないと
思うんだが…
人が入らなくて儲からないから、真面目にやる気もなくいい加減な準備
しかしてないんじゃないの?という気しかしない。
会社はどうかわからんが、スタッフについては「儲からないからやる気ない」なんて思ってはいないと思うから、そこは考えてくれるとありがたい。
ただ、代替チケット用意の方法としては、お粗末過ぎるが…。
会社やスタッフのスタンス云々ではなく、当日何かしらのハプニングがあったのではないかなとは思う。
搬入数の単純ミスとか(これは会社っつか担当者が悪いわけだけど)。
北海道のライブはたまに入れ替え激しい事あるから短時間滞在の一般が
沢山きてチケットが足りなくなる事はあるとは聞く。
その場合でも、普通に考えればチケの残数が一定きったら即コピーに
走れば良いんだけどな。
コピー程度ならスタッフ代に響く程でもないんだから。
それとも北海道の会場がコピーできる場所が往復一時間とかそんな遠い?
普通は会場内の事務局ででもコピーは使わせてもらえるけど。
いくら札幌といえども、流石にコピーできる場所まで往復1時間なんて
会場は使ってないw
その当日の会場も、まあちょっと街中からは外れた所ではあるけど、徒
歩10分程度の所にコンビニはあった。
札幌の場合、本オンリー即売会が軌道に乗り始めてる。
今までは本オンリの規模がものすごく小さく参加者も少なかったので、本
メインのサークルでもライブと両方参加してる所が多かったけど、最近は
「もうライブは見限って本オンリに絞る」と言ってる人も北海道スレでは
よく見かける。
実際一番最近の本オンリは一気に参加サクル増えてたし。
そういう状況なので、ライブの運営にちょっとでもウヘァな所があれば、本
メインのサクルが一気に本オンリに流れて行って、結果残るのはグッズと
コスばかり…ということになりかねないと思う。
480 :
478:07/04/07 23:24 ID:???
>>479 スタッフの手際の悪さ皮肉ったつもりだったけど道産子にたいする皮肉に
見えてたらゴメン。読み返しててなんか北海道馬鹿にしてるような文に
なってたことに気づいた。
本オンリに限った事じゃないけど、もう少しライブのある地方でも
他の主催のイベントが盛んになると良いな。
名古屋はライブ当日と重なると死や県が管理してる会場は使えないから
オンリでもちょと不便。企業が管理してる会場だと立地が不便だったり
オンリじゃ使えなかったりするし。
ライブじゃ一サークルもないジャンルのオンリやりたい時はすげー困る。
>>480 そういう時は都心のイベントに出るとか、立ち上げるとかしたほうがいいよ。
スタジオYOUのサイトのほうもどうかならんのか?
BBSは荒れ放題だし、Q&A掲示板も休止したままだし
>480
>名古屋はライブ当日と重なると死や県が管理してる会場は使えない
て何故?
使えないように、貴方が手を回してるってこと?
そうじゃなくて何か他に市や県側に関する理由があるから?
ライブが同地方の他イベントの日程に後出しでぶつけてくるとか、他企業
イベのチラシはもちろん、個人主催でも印刷所が支援に付いたイベのチラ
シは配布させないとか、他イベ排除の動きが強いという話もうちの地方で
はあるんだが…
484 :
480:07/04/08 18:55 ID:???
自ジャンル、東海者多いから遠征しないで参加できるオンリ欲しいんだ。
私も地元に愛着あるからもう少し同人イベ盛んになって欲しいってのもあるし。
あとこれはただ職員に言われただけだからどこまで本当かは分からないけど、
貴方イベのある日は「同人誌即売会」と名の付くイベに会場は貸せないんだって。
何度も貴方イベとかぶる日付に借りようとしたんだけど抽選漏れとかで借りれなくて、
一度「キャンセル入ったらいつでもいいので連絡くれ」と言ったらそう言われた。
貴方の事知ってる人にも「貴方イベの日は借りれない」と言われてるし、
ここ五年ほど全部抽選漏れで実際イベあったの二割弱だったから、それらの証言を
除いても経験則として私は「借りれない」と考えてる。
証言が事実なら期待するだけ無駄だし。
名古屋市総合体育館で今度オンリーある。ライブと同じ日。
>>484の話が本当なら、犯罪だな。いや、だがそれぐらい
やってるだろうとは思う。それでもあの様だから終わってる。
メンコミと日程が重なった日もあったが。
あとこないだのコミティアin名古屋もライブと同日
>>487 あそこは刈谷市だから。でも以前、国展(ライブ)と鶴舞(創作系のなにか)をハシゴした記憶があるが…
商業イベントなのにボランティアに運営丸投げなんて異常
だからそういうえげつない話があっても驚かないな
変なの紛れてんな。
管理してる団体が違うんだと思うよ。
名駅前の産貿があった頃オンリやろうとしたんだけど、そこでやった事が
ある人に導線の話とか聞こうとしたら「ライブとかぶると借りれないから
別の会場を探せ」と言われた事がある。
昔あの辺でイベあって客が交通の便がいい産貿に流れて閑古鳥だったから
オンリ自体を警戒してんのかな。
かぶったら借りれない会場って今なら港・吹上・白鳥くらいじゃないか?
そのへんは管理してる団体が同じだったとおもう。
>491
ライブを擁護する気はさらさら無いが、人に言われた事をそのまま信じたんだ?
名古屋にはコス禁じゃないのに2でコス禁の噂が流れて、何故か大勢の人々がそれを信じた騒動が記憶にある。(今は知らんが)
それはうまく証拠引き出せば談合とか汚職にならないか?
嘘か本当か知らないっつうか、ID出ないこの板じゃ、一人が自演してても分からんが、そういうこと簡単に聞き出せるなら、プロ市民とか普段なら絶対付き合いたくない団体にチクって反応を伺ってくれよ。
統一地方選前だったらいいネタになったんだろうね。
495 :
491:07/04/09 22:46 ID:???
他にも信じた理由はあるけどだすのはちと面倒くさい。
あと自分はそこまでする気もない。
<プロ市民とか普段なら絶対付き合いたくない団体にチクって
べつにそんなんしなくても同人系イベントで使える会場は名古屋市内でも
結構あるし(黄色い電話帳にいっぱい載ってる)、開催できるなら貴方が
他イベントの閉め出しもくろんでようとどうでもいい。
汚職まみれも今更って感じだし、プロ市民に関わる方がよっぽど嫌だ、
一度話に噛むと徹底して巻き込まれるし。
>汚職まみれも今更って感じだし
正直地元がこんなんだと怒りを覚える…
こんな風にスルーしてるから、駄目になるんじゃねーか
まーだからって491にどうこうしろって訳じゃないけど、何とかならんもんかね
それが事実ならの話だが
義憤も結構だがそう言うのは他所でやってくれ
関連してる話だし、スレ違いって訳でもないなら
しょうがないんじゃない?
んー、とりあえず知らないから黙ってたけど
知ってることだけ書きに来まった
ライブの会場予約はどうなってるか知らんけど
最近始まったファイヤーは予約開始日に書類提出して
他イベとかぶったら抽選、って形になってるよ?
吹上なんて今毎週のようにコスプレイベント入ってるし
ファイヤー未開催月があるのも上記の理由から。
毎月必ずイベント打ってるから
会場側から信用・優遇されてるってのもあるだろうけど
YOU主催イベがあるからこの日はダメ、ってのはないと思う。
YOUは業者雇ってちゃんと掃除してくれるからいいんだけど
他の主催だとガラスに指紋ベッタリのまま帰られたりしてとても困る
って会場側から散々愚痴られたことがある。
そゆ意味でも企業ってだけで会場側は信用してくれてるみたい。
流れ豚切りゴメス。
4/22のオンリフェスタの参加証が来たんだが。
4ジャンル合計で250弱って…参加サクル少ないなぁ。
確か去年もオンリフェスタやったと記憶しているのですが
去年もこんなもんでしたか?
普段の名古屋と変わらない?
>>499 前使おうとした時「終了後、指定の業者が清掃に入りますが
それは別料金になります」って説明されたぞ?
最近の流れはどうでもよくなってきた
誰か>500にレスしてあげてー
去年の記憶が全くない
サークルで11時すぎ頃行ったら、
一般客が多過ぎて対応出来ませんので、一般列に並んでくださいって
言われて、12時くらいまで入れなかった記憶しかない
パンフ買えなかったから買い物も回んなかったし
ついでに、
ジャンルと地域が違うから参考にならないと思うが
秋の東京は全部で500spちょいあったけど
8割がいっこのジャンルでもう2ジャンルが
ちょっとづつだったので募集するジャンルによっては
集まらなかったりするかも
だけど4ジャンルで250はさみしいね
>>500 自分参加してた。合計参加サークルは覚えてないけど、ほぼ半分の会場分くらいだったかな?2号館か3号館かは忘れたけど…
確か一般列が長かったというより、コス登録の列が長かった。
同日開催でコスオンリーもあって、ちょうどその日からかコス登録にお金払うとかで、慣れてないスタッフや参加者が入り乱れてた感じ。
列が目の前のお誕生日席にいて、かなり恥ずかしかった記憶がある…
そういえば、太/陽/出/版だったか、コピ本コンテストしてたよ。投票多いコピ本を太/陽さんがオフにしてくれるってやつ。今回もやるのかな?
これくらいしか覚えてないけど参考になる?
>>500 自分もそれ参加する。名古屋開催のオンリーフェスタって初だっけ?
やっぱ本は出ないのかなあ…
>506
だから、去年もあったんだって^^
>505
そっか、それであんなにスタッフさんいっぱいいっぱい
だったのかと、一年の時を経て納得
コピー本コンテストはその後も貴方主催の穏離の度に
やってたけど今はどうなのかな
なかなかみなさん潔く、オフに出来なそうなのをえらんでいたけど
オフ本に出来たんだろうか
4/22はRPGオンリーに参加する予定なんだが、あれって
RPGジャンルだけで250弱じゃないんだ…orz
他のジャンルは他の館でやるのかと…。
「スゲーほぼ満了じゃん」とか思ってたのに。
とりあえずうまい棒は立てておこう。
509 :
500:07/04/12 00:18 ID:???
>503-5 トン!
まぁ、そう気張らずに、
いつもどおりに参加すればいいのかな。
よし、これから原稿がんがるぞ!コピ本だけど。
>508
配置図を見ると240だけど、追加スペースで水増ししてる可能性がある。
オンリーの境界が配置図に入ってない事を考えると、どれかのオンリーが極端に少ない可能性がある。
自分もRPGで申し込んだ。お互い頑張ろう。
511 :
506:07/04/12 09:24 ID:???
>>507 ごめん、ほかの地域の話かと勘違いしてた
灰だけサークルリストアップされてるのは理由があるのか
なんでだろうね
灰男の担当の仕事が速いだけか
他ジャンルはハナっからリスト作る気ないのか
暇に任せて一通り回ってきたけど、どうやら灰男はF、G列みたいだね
となると、おそらくH、Iが鰤で、残りがRPGとBLゲーか
全ジャンル、ほぼ均等っぽい?
RPGとBLゲーの配分はわからないけど
RPGでE列です
514 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/12 22:34 ID:IyWkS3EQ
>459
遅レススマソ。漏れも昔スターフやっていたけど
社長(Y崎)は気に入らないバイトは平気で
切ったりけなしたりいじめたりするよ。
ああいう社長の会社が20年もやってられるのおかしいと思うね。
絶対893か宗教団体と繋がりあるよ。Y崎は。
名古屋ではないけど、別の穏離のチケット来た
コピー本コンテストは今でもやってるみたいだね
コピー本とオフ本で、根本的な主旨が違うと思うのだけど
それでも盛り上がれば楽しいのでみんな本作りがんがれ
516 :
sage:07/04/13 01:14 ID:P5PjkOA6
去年のオンリーフェスタパンフ持ってるので内訳を投下してみる
テニプリ 直参83/委託20
乙女ゲー 直参70/委託15
ハガレン 直参118/委託54
種 直参103/委託44
去年は5月5日開催だったし募集ジャンルも違うから
参考になるかわからないが
ちなみに会場は3号館でした
>>514 前スレの後半にそんな話題が出てたな
ライブ楽しみですみたいなレスが連発しててスルーされてるけど
明日は一宮のイベントがあるな
このスレのレポでは楽しそうだったんで見てくるかな
>>518 おれも参加する。今回はどれだけサークル集まったのかな
>>514、
>>517 気に入らないバイトを切ったりけなしたりすることと、宗教団体や893
と繋がりがあるってことの間には全く話の関連性がないよな。
別に宗教や893と繋がりなくても、バイトいじめする社長くらい世の中
には掃いて捨てるほどいるだろ。
具体的な根拠を伴わない話なら、そりゃスルーもされるわ。
>>520 でも貴方(主催企業じゃないよ、いやそうかも知らんが)と
>>517はスルー出来なかったみたい。
そしてこの書き込みで俺もそれに参加だ!
一宮行ってきた
なんかあんなに売れなかったの初めてなんだが…作品は見ていってもスルーが多かったかな。
相変わらずの低年齢。コスも痛いのが多かった気が。すごい中途半端な衣裳やら化粧?やらで見ていられなかった…
なんか最後あたりマナー悪い集団がいたらしい、絡み写真やら騒いだり通路塞いだり。
イラオクとかは普通だったかな。参加が少ないとか放送されてたけどどうだったんだろ
俺はゆったり過ごしたよ。これくらいしか書けないけど大丈夫かな?
524 :
駐車券片手に名無しさん:07/04/16 11:12 ID:QQHKJGjw
一宮は、何だか名古屋ライブを会場の規模のまま相似形にスケールダウンした
印象。
創作もいるにはいる、旬と旬過ぎカテが半々、でも目立つのはコス。
名古屋ライブが100人の村だったら、とかそんな感じ。(笑)
本屋さん主催のイベントって話だったので、もう少し特色のある内容を期待
してみたけど、結構通り一遍のやり方に拍子抜け。
たぶん、20回も開催されてゆく過程で、思い入れやらカドがとれて丸く
なっていったのかな、大人の事情とかもあって。
525 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/16 13:29 ID:C.gkFV1c
>>520 そうそう。
アノ人自信が「ネ申」であるので・・・
893とつながりがあったらライバル団体ぶっ潰してるでしょ・・・既に。
スタジオ貴様の板ってどこにあるんだっけ
528 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/16 17:11 ID:GGWM9COw
528
529 :
駐車券片手にお寺へもGO!:07/04/16 21:26 ID:yQi9R8pQ
ごめん、回数は34回でした・・・。
タイトルのコミック21を開催回数と勘違いしたのでした。
近いし次回も行ってみようかな、とか思ったり思わなかったり。
レポd
一宮って貴方の話じゃなかったの?
私も貴方の話だと思ってたよ。違うのか。
話題は少し戻るけど、今週末の名古屋オンリフェスまとめ(?)
A 24議席
B 28
C 28
D 28
E 28 RPG
F 28 RPG+灰
G 28 灰
H 28 灰+鰤
I 24 鰤
やっぱちょっと偏ってそうだね
リストがなかなか発表されないのは
不参加者数に拍車がかからないようにするための作戦なのかも、と思えてきた。
>>531 議席ってなんだ・・・スペースです。スマソ
スペースのことを議席と呼ぶのはかっこいいなw
派閥とかあるしなw
だからとって、牛歩戦術をやられたら迷惑この上ないが
誰が上手いことを言えと
RPGオンリーのサークルリストうpされたね
乙女ゲーも来てた
飛翔系は、一方はスペース番号の記載なし、
もう一方はサクルリストすら出てない
ジャンルによってこれだけ差が出るってのは何?
まとめて管理してるんじゃないのか?
担当者ごとだよ>管理
感覚としては「4つの別々のイベントの会場がたまたま一緒」みたいな
だからRPGとか飛翔とかそれぞれ担当者が違う
中の人にもやっぱり得意ジャンルはあるからね
だからできたところからUPしてるんじゃないのかな
RPG厭離、サクルリストに細かいジャンル(FFとか減衰とか)も
載せて欲しかったな。
なんか自ジャンルは自分のサークルだけのような気がする…。
レポ期待sage
期待して見に来たんだが、
昨日の名古屋のレポまったく上がってないな…。
レポしたいのは山々なんだけどさ、殆ど周り見てないんだよ
ずっとスペースで萌え話してたからさ
だって自分以外に同カプのいるイベントなんて久々だったんだ
自分的にはこれだけでも参加した甲斐があったと思う
あ、ひとつ気付いたのは
コスゾーン内に更衣室待ち行列を作ってたことかな
相変わらずコスの行列がすごかったのにもかかわらず
オンリ会場の方はすっきりしてた。いろんな意味で。
一般が大勢いるかと思ったら殆どレイヤーだったよ
同じくサクル外出られなかったけどレポ
開始直後はコス日の方に一般が雪崩てたけど、その後はサークル側にも来てたみたい
ただレイヤーはあんまライブの方に来なかったんじゃないかな。自分が見てなかっただけかもしらんが
しかし、初めて名古屋のオンリー出たけど噂通りスケブすごいね
普段頼まれないのでビックリしました
…あと、コス日の女子更衣室がアホみたいに狭いのは何かの牛歩戦術ですか?とオモタ
主催は何回イベント開いてんですか?初心者じゃあるまいし阿呆か
帰りに橋桁と公園?で着替えてるクソレイヤーもいた。車でなければ怒鳴ってるとこだ
最後チラシの裏だゴメン
雨降ってるのに野外やってる奴ら居たね・・・
衣装とか濡れちゃうのに、大事じゃないのかな(´・ω・`)
この日は野外オッケーみたいだったよ。放送してた
…じゃなくて純粋に衣装がだめになるって話しか スマン
548 :
542:07/04/24 03:08 ID:???
なんかレポ催促したみたいでスマソ。
今回行けなかったんで雰囲気掴めて助かるよ。
ライブと違ってサクルが少ないから、コスゾーンが広く取れたおかげで
更衣室(というかチケット?)の行列がはみ出なかったんだろうな…
知り合いに聞いたんだけど、今回1号館(丸い方)だったんだってね
てっきり3号館かと思ってたよw
野外オッケーってのはあれかな、会場のシャッター開いて駐車場の一部を
解放とか、ああいうたぐいのサービスかな。久々じゃね?
>牛歩戦術
そういや前の1号館の時も女子更衣室狭かったって聞いたけど←こんときも行ってないw
壁面が丸かったり外から丸見えだったりで、3号館と比べて、
構造的にうまく組めないんじゃないかな、あの張りぼての更衣室
吐き出し。
オンリフェスタの方に委託参加したんだが、
レポ見る限り全く売れてないだろうな〜って思ってたけど想像よりは売れてた。
それは置いといて、委託の返送荷物の中にパンフは入ってないわ現金直接同封だわでげんなり。
抗議の電話はしたけど、電話対応も良いとは言えなかった。
パンフは送付してくれる事になったけど。
現金送付の事注意したら一応って感じで謝って来た後ガチャ切りされたよ…
現金送付
改善したんじゃなかったのか
まだやってたのか現金送付
あれって宅配便の規約違反になるんじゃないのか?
10年以上やってて未だ改善されないってヤバくないか
現金同封はデフォ。
ただ、仙台のオンリーフェスタは違うみたい?
申込用紙を捨てちゃったからウロなんだけど。
>>547 違う違う、公園の方
流石にあそこまでは許可してないでしょ
>549
いいなー。
友達は委託参加したら売り上げ0だったと落ち込んでいたよ。
昨日ユウ主催の別なイベントに委託参加したけれど、
売り上げは銀行・郵便振替・為替で、どれか1つ選べるようになっていたよ。
てっきり他のイベントでも改善されていたのかと思った。
>552
仙台のオンリーヘスタはまだ詳細出ていないみたいだけれど、
知りたいのでソースキボン!
555 :
中の人:07/04/24 21:09 ID:???
現金送付申し訳ない、東京との連絡がうまくいってなくて当日
為替・振替・振込の三択になってるのを知ったので現場で対処が
できませんでした。冷静に考えたら東京に電話入れてもらって
確認をすれば良かったんですが…orz ホントスマン
あと更衣室はご推察通り、どう囲っても窓ガラスに面してしまうのと
窓ガラス塞ぐ目張り材料が少ないのであのサイズに……
これはちゃんと確認して前もって目張り材料買ってれば対処できたんで
こっちの手落ちです。ゴメンヨ。
>>554 >>549だけど自分が参加したイベも委託参加用紙にそんな選択肢は有った。
んで自分は小為替を選んだのに現金同封で帰ってきた。
かなり前に委託参加した時も現金同封だったけど、流石に改善されてると思ってたよ
>>555 宅配に現金同封って普通に考えても違反だと思うけど。
確認以前の問題だよ。
後確認出来なかったって言ってるけど、委託物に同封してある参加用紙に送金方法の項目あるんだけど?
どう現場で対処ができないと
その三択のどれでもない宅配で現金送付になるのかわからない。
ここで謝ったりする辺り釣りか?
559 :
中の人:07/04/24 22:02 ID:???
>現金送金
そこは判断した本人ではないので何とも言えません。
今回、為替送金の話は全く聞いていなかったので為替の用意は無論
してなかったし、東京からも為替は送られてきてなかったので
売上全部東京に送って東京から為替送るのか?こっちで用意して
返本と一緒に送るのか?辺りが分からず、口座が判明してる振込・
振替以外は従来通りの対応したようです。
違反なのは前々からスタッフ間でも分かってた話なので耳が痛い限りです。
まぁ、まぁ、まぁ。
ここで突き上げて逃げられて
貴重な内情暴露が聞けなくなるのも面白くあるまい。
名古屋の質の悪さは周知の事だろ。
もう、麻痺しちまってるのさ。それでも"何かおかしい"位は
感じてるんだ。まだ見込みあるんじゃね?
これから修正していくとして、こんな事は何回もあると思うよ>普通以前の問題
ライブにどんな形であれ付き合っていくなら、これくらいは覚悟しといた方が良いとオモ。
あと、一応調べてみた。ヤマト運輸では現金は禁止だね。
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/qa/03.html#4 日本通運と佐川急便もサイトをざっと見たんだけど
梱包禁止のリストが見つからんかった。でも大体同じだろう。
それから気持ち悪い擁護しておくと、売上の送金方法くらい
上がきちんと指示しろと思う。お金の事なんだから。
主催とサークルの間にゃあお金しかないんだから、
その扱いだけは神経質になってもおかしくないのにね。
それさえもどうでもいい扱いなんだから、この企業、グダグダである。
言っとくけど為替も宅配に入れるのは違反だからね。
常識的に考えたら後日郵送でしょ、為替の場合は。
昔委託返品で来たダンボールが、他所のサークルの箱だった。
ダンボールのリサイクルは構わないけれど、印刷屋のダンボールだったら
サークル名と本名くらいは消してもらいたいし、送るのに使った宅配伝票は
はずすべきだと思ったよ。
この辺は今は改善されてるの?
563 :
552:07/04/24 23:04 ID:???
>554
確認した。仙台だけじゃなくて他のオンリーもみたいだけど、
申込用紙に「委託参加料に売上金振り込み料含む」みたいな記載があって、
売上金の送金も「イベント終了後1週間以内」になってる。
でもオールジャンルの委託のほうは売上(と残部)は「即日全額支払&返送」になってる。
>562
段ボールの荷札類をはずすかどうかはその作業をしたスタッフの倫理観や意識によるんだと。
個人情報保護法とかあるからそのあたりはちゃんと指導せなあかん部分だと思うけど
あの様子だとやってないんだろうな。
知り合いに首都圏スタッフやってるのがいるんだけど
当日パンフを見るヒマなく作業に入るから
申込み用紙とか会場案内図とか事前に調べて当日に備えてるよ。
一緒のイベントに参加する事が解ったとき、参加案内を見せろと言われた(w
現金梱包して送るのってさ、配送業者の規約がどうとか以前に、法律でダメなんじゃね?
現金書留とかそういうのじゃないと、現金そのままは送っちゃいけなかった気がする。
話はちょっと変わるが、
現金梱包の悪しき慣習を廃止して、遵法的な送金方法の中から
参加者選択制にした、ってとこまでは、良くできた机上の論理なんだ。
でも、そのあとが良くない。
中の人の書きこみ見てると、現場で作業してるやつらには何の指示も行ってないし、
指示どころか送金方法が変わったって情報さえ届いてない「寝耳に水」状態ってのが
話聞いてるだけでも丸わかりじゃん。上意下達が機能してない。
誰まで情報が通ってて、誰のところで情報が止まったかは知らないけどさ。
まぁ、もっとも、
>563が言ってるみたいに、
>申込み用紙とか会場案内図とか事前に調べて当日に備えてるよ。
>一緒のイベントに参加する事が解ったとき、参加案内を見せろと言われた(w
って状態だから、首都圏の連中も、事前に何も情報を得ずに作業させられてるってことだよな。
どの地域でも同じってことは、とりあえず上の連中の体質が根源なんだろうけどな…。
まぁ現場がどうしてそんなことをしてるかって言えば東京本部がそうしろって
言ってくるからなんだけどね
実際現場は本部の指示以外のことは出来ないししようとしても余計な事は
するなって潰される
文句を言うなら東京本部にゆっとくれってのが偽らざる本心
出来る事なら改善もするけど無理な事は無理
なので文句があったら本部に凸してください
ところで現金が消えたら本部はどう対応してるんだろうな?
今まであんまり聞いた事は無いけど
自分は本部に抗議電話したよ。
現金の事もだけど委託料金内に入ってる筈のパンフが入ってないのも嫌だったし。
もし他にもパンフ入ってなかった人居たら連絡した方が良いと思うよ。
まぁパンフはともかく現金については電話の態度からしても全く改善する気なさそうだけどね。
名古屋オンリーフェスタ組乙っす
当日は帝都の貴方オンリー行ってた
ザンルスレでも書かれてるので
さらっと報告だけすっと、会場内の雰囲気も
けっこうよくて、楽しかったのだけど
サークルスペースが狭くて大変だった。
椅子に座った状態じゃなくて、椅子に『座る』状態を
想定して魔法陣並べようよ・・・
委託、いつかお願いしたいと思ってるので
改善してくれるといいな
ちょっと今気付いたんだけど、
パンフのカットの募集(アンケートではなく)って
採用された方には『プレゼント引換券』を
イベント会場にて一枚差し上げます。
使用地域の指定は出来ません
>568
昔からそうだよ。
>プレゼント引換券
平日しか使えない金券みたいなもんだなww
>>568 つまり、絶対参加しない地域のに使われたら分からない。
パンフに使われた当日参加しないと貰えない。
自ら出向かなければ貰えない。
後で気付いても、もう遅い。
主催、感謝の気持ちとかこれっぽっちも無いだろ。
"一応"謝礼はしてますって言い訳する為に引換券制度を作っただけ。
ポーズだけってのがアリアリと伺える。
中のお人にお聞きしたいのだが、当日スタッフ本部には
"引換券"って用意されてるんですか?
載った本人と確認できる準備はあるんでしょうか?(これは自己申告を信じるだけ?)
>>571 本部には引換券用意してますよ。
アンケートでお渡ししてるのと同じ券です。
当日のパンフのアンケート掲載数よりは多めに送られてきてるので、
品切れになることはまずないと思います。
本部に入ることは多い方ですけど、私は発行したことないし、
載った本人を確認できる資料が来たって話も聞かないですね。
うちの地区が小さいから採用頻度が低いだけかもですが…。
発行経験の多い地区のスタッフさん、情報plz!
ウィッウィー!おひさし!港どっかれさんでした!
名古屋で扱ってる引換券は
1枚につきパンフレット1冊(=1人分の入場料)か追加イス1脚と引換。
有効期間は6ヶ月で全国どこのコミックライブでも引換可能。
アンケートやカットイラストに載った場合自己申告でプレゼント。
自己申告をそのまま信じてお渡しするもんで
スレの皆さんにはそれ大丈夫かよと思われるかもしれんですが
アンケートに掲載されてるかたの大半が常連さんで
スタッフともよく会話してくださるお客様ばかりなので
嘘ついて引換券巻き上げれたとしても2回目にはバレるおwwwww
アンケートはよく載せていただいてるので、
券を用意してあるのは知ってるけど、
カットの掲載地域の指定は出来ませんってのにワラタ
サークルカット中にちょこちょこある「同人温泉」は引換対象になるのかい?
プレチケは使用する時に名前と住所と連絡先書いてもらうから、もし不正が
あった場合そこでブラックリストに載る
お渡しする時に通し番号振っていつどこで何番を発行したか管理してるから、
遡って調べる事は可能
カット引き換えは年に何回か発行するね
いつもありがとうございます
後、同人温泉は残念ながら対象にならないです
あさって名古屋あるね。
中の人も事情通さんも頑張ってください。
サークルさんはコピ本ラストスパート頑張ってください。
>>578 頑張る…!ぎ…ぎりぎりまでコピ本あきらめないぞ…!!
orz
わ、わぉ・・・作り物してたらこんな時間・・・!
朝6時には家を出ないと遅刻扱いになる事情通が通りますよ!
>>578 が、がんばります!日付変わってもう今日だけどがんばります!
今日は二号館で晴れなら野外アリ?ってな具合です
怒られないようにがんばります・・・!
○|_| ̄
ちょっと暑いぐらいだね。
今日もうまい棒立てておくよ。
俺は今日でたら当分ライブ出ることが出来ないからなあ。
みな体調に気をつけて頑張ってね。
俺も汗垂らしながら全ての人たちにエールを送る!
体調に気を付けて楽しんでくれー、頑張ってくれー!
…公衆電話?
584 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/05 16:11 ID:SBh5gIDs
今日…忙しくて、うまい棒立てるの忘れてたよ…
公衆電話、多分偉い人に「常識ってもんがあるだろう」って怒られてたよ。
何の話?
詳しく
ライブの事務局からかかる電話、話の前に「プー」って音がするんだw
おっかれサマンサ!
>>586 ピンクの公衆電話を持ってきてた人がいるんだ・・・
なんていうか連休だからか春だからか日本語通じない人が多かったです。。。
例えば公衆電話
注意文に公衆電話を持ってこないでくださいなんて書いてないけどさ
いやそのまえに常識ってもんが・・・っていう・・・ね!
個人的な愚痴なんだけど
空のワインボトル持ってたお客さんがいてさ
コスプレの小道具じゃなく知り合いに渡すものだから持ってるっていうもんで
当日混雑してたし割れたら危ないからせめて袋に入れといてって注意したら
カメラのほうが危ないだろとか訳わからんこと言われたよ・・・!
そのうち逆ギレされて
こっちは金払ってんだぞお客様は神様だろーが指図すんなヴォケ!
みたいな事をゼロ距離でひたっすら怒鳴られまして・・・
思わずクラウザーさんが降臨するとこだったよ・・・!
ここのスレの皆さんみたいに常識ある人から怒られるのはしょうがないけど
マナーを守らない非常識な人が多すぎる。。。
スタッフ歴長いけどマジで辞めたくなったのは初めてだ(;´Д`)
めげずに頑張るぜヾ(*´^`*)ノキュー
その偉い人がサークルスペまでピンクの公衆電話を運ぶのを見た時は何事かと思った。
その辺で持ち歩いてたらお巡りさんに呼び止められるだろ、あれ。
毎度話を聞くだけで遭遇する事はほとんどないけど、
本当にいるんだなああいう基地の外にいる人たちって。
飾るだけじゃないの?何が問題なのか正直よくわからない>電話
自分が持っていこうとは思わないけどな
公衆電話って・・・絶句モンだなそれ
お客様は神様じゃないし会場はスタッフの管理下にあって指示に従う義務があるだろ?
注意事項にも書いてあるじゃんスタッフの指示に従えない場合は退場してもらうって
それでもしそのビンを落として割れて破片が散ったらスタッフの安全管理がなってない
とか言うんだろ?
傍から聞いてるだけでもウンザリしてくるな・・・乙
まあ……
古い同人者ならお客様っていった時点で切れるよなあ……
サークル参加者も一般参加者も、同じ参加者ってね。もうこの考え方は古いのかな。
>>590 持ってこられた方がレイヤーさんでして、スペース外を持ち歩いていたので
長物規制に引っかかりました。
コスプレの小道具は全て長物規制で取り締まっておりますので、たとえ棒状
でなくても素材が金属やプラスティックだと没収という事になっています。
(現在はラケットと楽器は許可証発行で可ですが)
とくに電話は固定されていなかったものですから、ぶつかったりバランスを
崩して落とした際に人に当たると、下手すると骨折もあります。
危険物ということでスペースまで偉い人が付き添われました。
そもそもスペース内に飾るにも規制がありまして公衆電話のように重たくて
落ちたら大惨事になるような物は禁止になってる筈なのですが……。
ただ、トンデモな方以外はどんどんマナー良くなってきてると感じてます。
長物に関しても声をおかけした際すぐに従って頂けましたし、判断がつかず
「本部で確認してもらえますか」と言った際もまっすぐ本部へ行ってくださる
方がほとんどで人並みに紛れて逃げる方も以前より少なかったです。
今回規制が変わったので走り回る割合は多かったですが、前回変わった時より
スムーズにしたがって頂けたと思います。
ラストの退場の際もお疲れさまとかありがとうとお声かけて頂けて、ちょっと
気持ちが持ち直しました。(*´∀`*)アリガトー!
今回、うまい棒たててましたよん
個人的には
>>592にリスペクト。
それどころか、スタッフでさえ、スタッフ参加という参加形態だったよな。
まぁ昔話はこのくらいにしとくか…。
入場口の長物預かり所を見てたら・・・
本物のトンファーやら3段ロッドが何本も orz
普通に凶器準備集合罪が適用されるぞ。
こないだの名古屋さ、サークル申込みのコーナーが昼からしか開いてなかったじゃん。
いつもいた人もいなくて全然見ない顔だったし、大丈夫なのか?
サークルからしたら、大事にされてるようには見えなくてちょっと心配だぞ。
10時杉には来月の申込みとか済ませときたい人も多いだろうに。
まぁ、俺は大手みたいに忙しくないからいつでも申込みに行けるんだがorz
598 :
内部:07/05/09 23:08 ID:???
全然大丈夫じゃない。
一部卒業した人もいるし、体調崩して休んだ人もいたから壊滅だった。
一人二人抜けたらすぐに回らなくなる部署がでるのが名古屋の現状。
十時過ぎには開いとけよってのはまだわかるんだけど
サークルが大事にされてるようには見えないって何?
一般論として、仕事がまわらなくてヒーヒー言って苦労している人ってのは、
傍目から見て、客を大事にしていないように見える。
仕事が回らなくて困るのは全ての参加者じゃね?
参加者を大事にするから走り回ってヒィヒィすると思うんだが。
大事にしてなかったらヒィヒィしないと思うよ。
今は無い資源を何とか割り振って一般とサークルの対応を両立させてるわけでしょ?
ここで言われた通りサークルに傾注すると一般がないがしろになって更に客減らね?
そんなの運営側の事情だろ知ったことじゃねぇってのも何か違うだろ?
少々の事はお互い様でいけないモンかね
お金払って参加してるから、同人誌即売会と言われても、
あまりにぞんざいな扱いを受けるのは腹が立つ罠。
程度の問題だ罠
実際の所どんな感じなのか見てみなきゃ何とも言えん
>仕事がまわらなくてヒーヒー
逃げの口実に決まってるだろ
何から逃げてるのか小一時間
逃げてたらスタッフなんていなくなる罠
もういっそ全てを窓から投げ出してばっくれたい罠
地方ライブはもう見捨てて都心の大イベントに移るべきだね。
ばっくれられるならここで愚痴ってないよーwww
後進に道を譲るのも大切だよ。
後に任せられるヤツがいない?
心配無用。意外に何とかなるもんだよ。
というか、マジでそういうぐちゃぐちゃな状況なら、一度イベントを潰しても
構わないから、思い切って行動しろ。
大丈夫。他の地域ならともかく、愛知県でライブが潰れても、他にイベントやって
くれる所はたくさんある。
名古屋の場合は客側から分からないだけで既に何回か崩壊してる
その末の状況がこれ
今日名古屋27日のチケット届いたー
うちも届いたー
今回スペース多いよね?
スペース数多すぎて噴いたわ。
予想の二倍はある。w
それにしても相変わらず男性がメインの客層のジャンルについて適当だね。
さーて、恒例の文句のお電話を学校無い日にかけるかな。
タップリ半日くらい付き合ってあげるから覚悟しててねー、関係者さん。
たいてい正論過ぎることに反論できなくて切られるのがオチだけどさ。
>>615 何スペースぐらいあるの?
どうしようか迷ったんだけど
やっぱ申し込みすればよかったな…
しまった
数えてみたら1528spあった。
普段数えてないから分からんけど、多いよね?
久しぶりに平仮名のスペース見たよ。
いつもより参加費がちょっと安いから→普段は見合わせてる人も参加
2スペースだと更にちょびっと安くなるから→いつも1スペだけど今回は2スペ行っとく?
・・・と邪推してみる。
ところで、やっぱり皆チケットって月曜に届くんだ
ツレんとこも届いたって言ってたし。
家はいつも水曜なんだけど、これは郵便局の中の人の都合なのかな
それでもチケットの発送はかなり早くなったよな
2,3年前は、1週間前でも届いてないなんてザラだったもんなあ
>>618 うわー。めっちゃ多いやん。
去年の8月の1.5倍、今年の3月よりも更に多いってスゴ過ぎ。
最近これだけ集まったのってホント久しぶりだよね。
しかも今月2回目のこんな中途半端な時期なのに。
やっぱり参加費を値下げすれば、こうやって数は集まるんだよ。
これを良として参加費を見直してくれるといいなぁ。
(20周年記念のサービス価格のつもりだったのかもしれんけど、
結果的に(゚д゚)ウマーだよな…)
>>618 サークル数多いのはいいけど、質はどうなのかと言いたいね
せせせせせんごひゃく!!!!!
とりあえずたっかいユンケル買うわ
事情通が1500のサークル相手するわけじゃあるまいに
何かもう思わず手伝ってやりたくなる数だが何とか頑張ってくれ
一昔前の名古屋なら普通だったんだろうけどなぁ・・・
>>625 マジで手伝って下さい。
あの頃は当日スタッフ30人くらいいましたから。
今は半分くらい?
で、電波な人は倍以上に増えてます。
スマンが地域がとても違うんだわ・・・
手伝えるものなら手伝ってやりたいんだがな
基本的にどこでも出来るし
OBOGを呼べたらいいんだろうけどな
サークル参加を楽しむだけで手一杯なのでスタッフさんの手伝いは出来ませんが、
せめてマナー良く参加してスタッフさんの負担にならないようにします。
それはそうと、サークル数が多いという事は、
>>621の言う通り質の低下が心配だ。
また、いちサークル当たりの売り上げも確実に減る。
うまい棒企画として、本の売り買いの活発化にとっては、むしろ悪影響が心配だ。
>>620 んな訳で、むしろサークルスペース代値上げのほうを期待する意見も多い。
コスプレが荷物置き場代わりにサークルスペースを取るのも、やりにくくなるだろうし。
理想は
>>629の下半分通りなんだけど、
個人的には、周りに迷惑をかけるくらいなら
コスの人にもスペースを取って参加してもらいたい。
1スペースに10人位集まって、隣近所にはみ出したり
サークル側にも通路側にも血栓作ったりするくらいなら、
いっそ、もう1スペース取ってくれと。
コスプレがサークルスペース取るのが間違い。
ちゃんと荷物置き場作るのがベストだろ。
サークルスペースとは別で、コスプレ用のたまり場・休憩・荷物置きスペースを
作るのが、一番理想的だと思うんだが
今のライブでは、コス参加者がバカみたいに多いから、
>631のような考えでは、コスしないサークル参加者は
コス参加者のための金払っていられるか!
↓
サークル参加者減、ともなりかねないと思うんだが。
高いパンフ代払って入場するのはどの参加者も一緒でしょ。
自分がサークルのスペースと別に広いコス用諸々スペースを
用意されたら、純粋なサークル参加者は参加しなくなると思うよ。
今の段階でも充分コススペース広いし。
つい、コス参加者からも金を取れと思ってしまう。
いや、サークル参加者減くらいでいい。そのほうがサークルが厳選される。
今みたいにサークル参加が安値だからこそ、安易にサークル参加するのが多くなって、
質の低下と、ひとつのサークルあたりの売り上げ低下を招いている
レイヤーの連中がどれだけ金かけてコスプレやっているのか、サークル参加者も
少しは考えたほうがいい。
はっきり言って、レイヤーよりも金をかけない安易なサークルが氾濫しているから、
サークルが駄目になった
雷部の参加層だとカタログ代に900円払ったら交通費しか残ってない
中高生が多いから、見ず知らずのサークルの本を買うなんてしないのが
普通なのかもね。
>>632 >つい、コス参加者からも金を取れと思ってしまう。
他はどうか知らないけど、名古屋はコス参加費¥500取られてるよ。
コスプレなんかやめて、狭い会場であっても名古屋市中心部に移動したほうがいいな。
>>629と
>>633は同じ人?
>いちサークル当たりの売り上げも確実に減る。
>ひとつのサークルあたりの売り上げ低下を招いている
↑の意味が全く分からないんだけど。
これ書いたの、多分サークル参加者だろうと思うけど、
なんで質の悪いサークル(スペース)数が増えると、一サークルあたりの売上が下がるの?
ライバルが増えるから?客が目移りするから?
(自分のとこはむしろ、スペース数に比例して売上は上がるんだけどね。)
>サークルが厳選される
とか言いながら売上が下がるとか言ってみたり、なんか矛盾してない?
>>629と
>>633みたいなこと言うサークルは、
「ウチは質の悪いサークルに埋もれてしまう目立たないサークルなんです」って言ってるようなもんだよ。
>>638 >>いちサークル当たりの売り上げも確実に減る。
>>ひとつのサークルあたりの売り上げ低下を招いている
>
>↑の意味が全く分からないんだけど。
それちょっと思ったw
参加費が下がって流入してくるのは、
その多くが質が低いかまだ未熟なサークルであって、
そうでないサークルには悪影響は及ぼさないと思う。
あ、コスの荷物置きになりやすいとかは、また別問題ね。
まぁ、売れないサークルが数だけ増えた分、単純計算では、
会場内の総売上÷すべてのサークル数 が低下するのは確かなんだけどさ、
それはあくまで単純計算であって、あんまり算出する価値はない気がする。
レベルの高い素敵サークルさんと近い場所で、駆け出しのサークルが割安に活動できる
っていう点もあるし、サークル参加費が安いのはメリットも大きいんだよね。
質の悪いサークルが増えると売り上げが減る
っつってる質の悪いサークルが増えるのが困る
>>634がいかにも貴方のコスプレイヤーみたいでワロタwww
金がかかってりゃいいって問題じゃないだろうwww
会場外でどんだけ金がかかってるか比べるならオフセ発注してるサークルはどうなんだよ
コスなんかよりよっぽど金かかってるぞ?
比べるべくはそこじゃねーだろ
>>634 ライブは、コスイベントじゃないんだから、レイヤーが
それを言ったらあかんだろ!思いの外叩かれてない
のは、優しさ故か、華麗な故か?
>643
相手にするのめんどくさいから
私の場合
印刷代>コス衣装代>当日購入する本代≧スペース代≧売り上げ
ライブでフルカラーオフセで刷って完売できるサークルって
相当厨受けするジャンルでない限り不可能でしょ?
…
いや!部数にもよるが完売はありえないか。
>>638-639 何言っているんだよ?
お手軽グッズサークルが増えるだろうが。
大した手間も金もかけんくせに、そういう奴らの所に客が流れる。
ここにもいたか
本が売れないのを全てグッズやコスプレのせいにしたがる奴が┐(´-`)┌
すっかり釣られてしまいますた
本当にありがとうございました
>645
15年くらい前の名古屋では結構普通の事だったんだけどね
どこでどう間違ってしまったのやら…
649 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/17 23:20 ID:VlavPe.U
その代わり、コスイベの開催件数はウナギの滝登り。
それも、もう先が見えてるけど。
ライブでイベントデビュー
↓
描き手、買い手、レイヤーと属性が細分化
↓
レベルアップを経てコミケへ
ってのが正しいオタの成長過程でしょ?
有明で待ってるからな、若い衆
>650
その流れは同感
ライブは確かにイベント界の入口の役割を持ってるよな
あとは、
・描き手をライブ内で増やして維持する(うまい棒に関連)
・コミケ行くくらい育った人でもライブに来てもらえる雰囲気にする
とかいうあたりを実現できたらサークル側も活気づくんだろうな
言うだけで無責任で申し訳ないが、方法はわからん(ぉ
まあ貴方はコス、グッズイベントでいいんじゃない?
コミケや豚にまでこういう連中きて欲しくない
レイヤーはコス専門のイベント行け
グッズはクリエイターズマーケット行け
それでほとんど解決。
>>650 汚染された魚を川に流してるようにしか見えねえ
ライブの常識はコミケの非常識だからなww
>>650 その流れで自信がついて東京大阪に参加し始めた自分WW
東京大阪は確かに本中心に買って貰えるけど、いかんせん赤豚とかは、販売物を『本>グッズ』って形にしてるからあんまりグッズ系だせれないんだよな。多い場合はパロ系に飛ばされるみたいだし。
私は一枚イラストとしても見てほしい作品(ラミカやポストカード)もあるから貴方のイベント出てるよ。
確かにグッズのラミカとかはお手軽に出来てコストもあまりかからない
サークルによっては、そんなものを売るの?ってレベルもある
けど、頑張って1枚イラストを描いて加工してグッズ作ってるサークルもいることをきちんと知ってて欲しいな。
漫画とかじゃ描けない構図とかは、イラストで発散してるから…お手軽とか手抜きとか言われるのはちと辛いよ…
ぐだぐだとすみません
グッズを見下してる人に何を言っても無駄だって。
理路整然と訴えたところで何も伝わりゃしないんだから。
殆どが、自分の思い通りにならないのを何かのせいにしたいだけなんだから
放って置いてあげなさい( ´_ゝ`)
これだけでは何なので…
参加しようかと思ってたイベントが、うっかり〆切過ぎてしまったんで
電話で募集状況を問い合わせたんだよ。
今からでもスペース取れますか?って。
そしたら、取れる、早く申込書送ってくれって言うんで、
ちなみに、今でどれぐらいスペース数集まってます?って聞いてみたんだ。
そしたら、しばらく待たされた後、「それはお答えできません。」って強い口調で言われちゃったよー。
実際届いた案内見たら、酷い有様だった…。
こんなんなら無理して申し込むんじゃなかったなー(ノ∀`)
ここ暫く本しか作ってなかったし、
おっきいイベも夏インテまで行く予定ないことだし、
次のライブでは数年ぶりにグッズ作ろうと思ってますよ
込み毛だとグッズまで置くスペースないし、
赤豚だとそのジャンル以外見てくれないけど、
ライブだとジャンル関係なく見てくれるし、
何を作ろうかわくわくしながら考えてます
結局は好きに楽しんだ者勝ち
661 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/19 14:23 ID:VFJ2UB9E
グッズが悪いとかレベルがどうとかは思わんな
それよか本が売れないのは出来が悪いからと一辺倒に切り返す奴のが糞
出来が良くても400円以上だとほぼ出ないimg
ペラでも200円や300円だと結構出るかな。
なので今はコピかオンデの200〜300円程度のペライのしか持って行ってない。
サイトで通販してるけど、ライブで買って気に入ったんで通販してくれとか
欲しいけど通販できないので今度参加するライブで搬入してくれとか結構あるよ。
600円くらいのオフでもそういう経緯でちょくちょく出る。
諸刃の剣として交換厨がペラのコピ本出して交換しませんか〜とかくるけど
オフは予約搬入しかしないので今の所大した被害はない。
同人15年選手の私が通りますよっと。
ライブはグッズが売れやすく本が売れ難いのは、まごうことない事実。
その作品の出来云々とかは、ここまで来ると関係ない。
>>661の言うように、「売れないのは出来がry」としか言えない奴は
同人界の現状を把握できてない、視野が狭い新参者。
本が売れないのを全てグッズやコスのせいにする奴(本サークル贔屓?)
と
本が売れないのは出来がryと言う奴(グッズやコス贔屓?)
は目糞鼻糞だと思うよ。
イベントによってそれぞれ客層が違うんだから、
そのイベントごとの特色を理解して参加を考えないと、不満しか出てこない。
100%のイベントなんてそもそも存在しないんだから。
ライブもCityもコミケも、それぞれ個性があって面白いじゃないか(・∀・)
>>675 さすが
ライブでしかもグッズサークルな人間は書く文章からして違うなーwww
675は思わず嘲笑したくなる革新的なグッズサークルの意見を書くこと。
今のライブで本なんて期待するほうがアレだろ
厨イベントは厨イベントとして楽しめよ
>657がどんなのかはわからんけど、過去一回だけ地方イベントで、すごい書き込んだ絵が綺麗な
ポストカード買ったことあるよ
一次で、多分漫画だったら買わなかっただろうと思うけど、一枚の絵としてすごく綺麗だったから
グッズとか買わない自分が買ってしまった。
何種類かあったのでさすがに全部とはいかなかったけど、どれも迷うくらいのクオリティ。
ただ10年以上イベント出ててもそこまですごかったグッズサークルは一回しか見たことない。
つかそういうのは赤豚やミケでグッズなんてまわったことないから地方のが強いかもと思う。
さて久々にライブに出ようかどうか迷い中。
駐車場が上がってあのペラペラのパンフを買うことを思うとどうしても迷っちゃう。
まあ元が1600円だしと言い聞かせて本持って行って来ようかな、ウマ棒は立てられないけれど。
>666には期待されていないようだがw
ライブはペラペラの無料配布とかで固定ファンつかむ所からやらないと
本は全く動かない気がする。でもたまに中の人が一見で全種買いしにくる。
レベルアップって、突き詰めれば
「欲望」と「経済力」の、だと思うんだよ。
描き手が「もっといいモノ創りたい」と思えば本もグッヅもレベルアップするし、
買い手が「いいモノたくさん手に入れたい」と思えば卓も活性化するでしょ?
レイヤーも衣裳がグレードアップしたり、「コスのためにダイエット中」とか「ポーズの研究とエステもやりたい」なんて事例があるわけで。
ただ、これを支えるのに「経済力」が必要、と。
正直ライブでコミケレベルの売り上げなんてムリだし(戦争はよそでやる、ですよ)、
コミケクラスの本はそうそう買えない(そのための依託ブースだろうし)。
コスにいたっては、あの初々しさと発展途上な若々しさが萌…ゲフンゲフン
だから、ライブはいかに「現状維持」するかにかかってると思う。パンフ代は引き下げるべき。レイヤーはルールを強化して共存、カメラの登録料徴収も視野に。
パンフの値下げ レイヤーのルール強化 カメコの登録料は必要だと思う
あほなみ線と駐車料金値上げで不便になってるし
本とかはもう本来の「創作物を人に見てもらう」などの目的に戻り
完全赤字覚悟でやらなきゃだめな気もする‥無料配布本などが主流になられても困るが
671 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/20 20:08 ID:ornVUKAg
駐車料金¥700.
名古屋、栄近辺ならともかく、こんな地の果てまで来て払う¥700.!
>>671 これは、市の問題なのかもしれんが、いきなり料金倍になった時
にしっかり抗議するべきだったと思うよ。いまはなんだかんだで、
そのままきてしまっている。っていうか一回のイベントの売り上げが
駐車場代金で消えることすらある・・・orz
場所や条件、以前の金額を考えるとかなり高い設定だと思うな。
正直名古屋の駐車場問題どうでもいい
700円って一日で?
だったらすごい安いよね
イベント会場でその値段だったら別に普通じゃね?
車乗ってるレベルで700円が高いとかは・・・子供じゃないんだから
前は300円だったからね。
それをいきなり700円に上がったら高いと思ってしまうよ…
676 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/21 20:32 ID:sT8Kcx66
>>673 674
同意
それよりもバスがなくなって
あおなみ線のみになった不便さで
一般の財布を圧迫しているのが問題
一般の財布が硬くなれば売れなくなるのも道理
677 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/22 12:49 ID:lWK9jpuA
名古屋ライブで荷物置き場から1センチでも出たら罰金\500って本当?
そこまでしてレイヤーから金取りたいか…
それはないないw
カート以外の通路や画材屋さんの邪魔になるような場所に置かれると
いろんな人に怒られてしまうので怒られるまえに撤去するよ。
荷物置き場もシムシティみたいになると放送入れて整理しにいくけど。
最近荷物置き場での荷物の取り違いやら紛失やらが多いから
みんなも貴重品と私服には気をつけてね(´・ω・`)
私服盗られてコップレのまま帰宅とか泣けるぞ!(実話)
まぁ荷物置き場に荷物置くとかって良く考えたら一度権利放棄してるような物だからな
金払ってスタッフが管理するクロークみたいなものじゃないなら何があっても自己責任
撮影許可するスタッフが荷物管理サービスとか出来ないの?
名古屋は今撮影許可証発行してないんだ
撮影許可証発行所がコスプレチケット発券所になってる
荷物管理サービスなんだけど難しいと思う
結局なんかあった時の補償とか
現地スタッフだけでは対応できんよ
荷物置き場に人間割けれないってのもあるけど(´・ω・`)
だもんでペリカンさんが荷物預かり(有料クローク)やってるけど
結局利用するひとなんてゴニョゴニョ
業者が有料クロークやってんならそれ以上の環境無いじゃない
使って無い奴は放置した荷物がどうなっても文句言う筋合いは無いな
コスプレチケットって有料販売のアレ?
絶対数多い方を相手にしてるんじゃそら大変だなぁ
それじゃ撮影の方は今野放しなの?
名古屋は撮影無料・登録無しです。
正味4時間のイベントで
更衣室とクロークに2回ずつ、
計1時間以上並んでるってのも
なんだかねぇ
着替えだけで終わっちまうなww
建前:すんませんほんと金取っといてすんませんすんません
本音:コップレしたいならコップレイベント行ってくれwwwwwwwwwww
言っちゃったけど絶対言えんわ
撮影は今野放しで様子見中らしい
シャッチョサンの考える事はわからんでかんて('A`)
ああああああああ今週末が久々に憂鬱wwwwwwwwwwww
>事情通
今回は増援多少確保できましたんでそんなビビらないで下さい。
今回きりですけど、今回の規模だけでも居てくれれば助かる……
そして本チャンで姿を消す事情通ww
名古屋って1時間くらいだけ野外撮影できたよね?
この前行ったらやらなかったからしょんぼりだった(´・ω・`)会場によって違うのかな
>>688 今建設始まったから目立つところでやってないんじゃないの。奥の公園とかいるんじゃないのか?
つーか野外コスって一時間でも許可されてないでしょWWW
シャッター開放とかそういう話じゃねぇの?
先々月辺りやったとかやらなかったとか書いてなかったっけ
それはコミックライブじゃなくてCOS‐DAYだったから
コスプレオンリーイベントだからと、会場様の御好意で裏庭みたいなとこが解放されてた
ただ、鰤とか4つくらいのオンリーと同時開催だったから、
イベント自体はサークルのえらい少ないコミックライブみたいになってた
>>691 それって4月の港か?4つのジャンルのオンリーでジャンル被ってなかったから行かなかったんだよね
やっぱりサークル少なかったんだ
やっぱ少なかったのか。
中部地区でオンリー4つまとめてもサークル数が港を使うほど集まらないのは
わかりきっていたこと
だと思うんだけどなぁ。
毎年の事だし、そんくらい中の人の想定内だったんじゃねぇ?<穏離祭
原稿真っ白だ
>695
イベント追い込み?
あくらめろ
(´∀`)つ【ジェバンニ】
ジェバンニ明日の夜11時に港集合な
カメコから金を取るべきだよなぁ‥
パンフ買って入場してるのとは別に、って意味で?
意味で
コスする方だけ取られるのはおかしくね?
カメコだって場所使ってるだろ
>>701 なるほど。場所を使ってると言う点ではカメコも同じだ。一理有る。
じゃあ、サークル参加してない一般参加者からも金取るってのは
どうだろう?彼らは特に通路にいて邪魔だし。パンフ代とは別に金取るべきだよ。
まさか反論はしないよね?
参加者は入場料を払って会場に入場
サークルはスペース代を別途負担
レイヤーは更衣室利用料を別途負担
カメコは撮影許可のためお金を払う
っていうのが出来るなら、入場料もうちょっと安くしてくれよ・・・
別の人が返事しててビックリ でも言いたいことは同じ
カメコがおかしいのは
>>702を見ればよくわかるかと
>>704 900円はまあ妥当な金額だとは思う
スペース代負担+入場料は少し変な気がするんで
その分はスペース代に入場料を込みなのがいいかと
なんにせよ以前に比べて不便になったのが一番痛い
せめて、あおなみ線が地下鉄扱いなら(1日乗車券が使えれば)
確かライブのパンフって入場料込みでしょ
大量部数であの厚さならパンフ代400くらいじゃね?
入場料900円は高すぎ。若者中心に本が売れないわけだ。
通路使用料は入場料名目で全員から徴収済み
サークルはサークルスペースに対して使用料を払う
レイヤーは更衣室に対して使用料を払う
カメコはコスゾーンでの撮影スペースに対して使用料を払う
何がおかしいんだ?
パンフ売り切れたときの入場料って700円でしょ
パンフ200円?w
なんか…レイヤーぶっ倒れた…?
担架(替わりの長つくえ)で運ばれてった人が居るんだが…
今日の名古屋って、参加サークルどれくらい?
でも今日はマイナー+旧シリーズで本大漁だった。
地元愛なんで若人たちを精力的に応援す
名古屋市の無職の男=竹石圭佑(20) 高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
24日午前1時10分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職 竹石圭佑(20)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。
皆さんお疲れ様でした。
同時開催のバーゲンに親が行って
興奮気味に「色んな髪型と衣装の人達見た!!」と報告してくれた。
公園にわらわらとたむろするレイヤー。
親曰く「あの子達は長時間あそこにいたはず」とのこと。
ファニチャードーム(だよね)の駐車場でもレイヤーを見かけたらしく
「なんであんなところに居たのかな?」との問いかけに答えられず・・・
現状はまだまだ変わらないのかなぁ
716 :
らいぶ:07/05/28 01:30 ID:???
レイヤーがぶっ倒れるといえば。
幽白全盛期の夏コミで、
ひえーコスしてるレイヤーが熱射病でバタバタ倒れて、医務室が一面真っ黒になった、ってハナシ思い出した。
ことしは でぐれ あたりが要注意か?
717 :
中の人:07/05/28 12:58 ID:???
乙でした
夏場は冷房きく所使うらしいので名古屋は問題ないかと
mikeいく人は気をつけれ
今回倒れたのは貧血だそうです。
体調悪いときは参加見合わせようぜ、毎月あるんだから。
倒れて面倒なのは自分だよ。
こちらも医療のプロじゃないから倒れたら休ませるか救急車よぶしかできないよ。
あと日差しきつくなる時期なので帽子あるといいね。
夏場は一号館使わないはずだから日影に並べるはずだけど。
あと並ぶ前に飲み物用意しとくとさらによろし。
水分補給はぬるいほうが吸収がいいし、冷たいものを飲むのは体力の消耗も激しいので家から
持ってくるとか家出てすぐくらいに買うといいよ。
ついでに熱中症の予防には脇に冷たい缶ジュース挟むといいそうだ。
脇に挟んだ缶ジュースなんか飲みたくないけどね、応急処置として。
理想はケーキなんかにいれてある小さな保冷剤を二つ常備しておくことかしらん。
今回は退場時に「頭が酷いことになってるんでヅラ外せません」って人がたーくさんいたけど、
原則、病気・事故で朝ok出た人以外はどんな理由があっても通せません。
朝ok出した人はチェックする人覚えてるから「朝はいいって言われたよ」とか嘘ついても無駄。
今回偶然にも退場検閲の人数が少なかったから見せてもらうことは出来なかったけど
そう言い訳されたら物影で見せてもらいます。
見せられない人は通せませんのでよろしく。
でもまぁやっぱり話聞いてくれる人のマナーは改善されてるなと感じてます。
お疲れ様もたくさん言ってもらえて撤収時テンションあがりますた。
ありがとよー
お疲れさん
不良レイヤーの更正是非頑張ってくれ
毅然とした態度の方が印象いいよやはり
719 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/28 23:08 ID:DYoTgBMw
スタッフさんお疲れさま
中の人いるみたいだから、ちっょと書き込んでおく。
昨日の名古屋で、サークルスペースの写真撮られそうになった。
撮影お断りしてサークルスペースの撮影は禁止と言ってはおいた。
ヲタク観察にきた一般人って様子だったから本部に言いはしなかったのだけれど
無断のフリーライターとかだったのかな?
みなさんお疲れ様でした
>>719 2.3号館で別のイベントやってたから、
そっちの人が間違えて入っちゃった可能性もあるよね
721 :
中の人:07/05/29 00:43 ID:???
>>419 そういうのは是非言ってほしかったorz
迷惑参加者からはもちろんだけど、今のオタが注目されてる状態では非同人な人達の好奇の
視線から参加者を守るのもスタッフの仕事だと思う。
現状では会場内警備に人が割けないからこちらにも落ち度はあるけど、そういう輩は最寄りの
スタッフ(ユークラブ、コスチケは毎回確実に本部に連絡取れる人いるから)に伝えてほしい。
サークル撮影するなっていうのはかなり頻繁に放送入れてるから本部連行も有り得るんだ。
(デジタルなら画像消したの確認しないといけないし)
自分がここに書き込むことによって「スタッフは大変だからあまり声かけないようにしよう」
って思わせちゃってるならごめん、しばらく書き込むのは止めておく。
辞めちゃダメだろ
困った事があったらどんどん仕事持ってきて!!って言い続けなきゃダメ
>ボランティアがあるなら募金もありな気がする
そういうのは是非言ってほしかったorz
そうか
724 :
719:07/05/29 13:41 ID:/yHbgnVY
>>720 反応ありがとう。
やはり少しでも「本部に言ったほうがいいかな?」
と思ったことがあったら、言った方がいいよね。
当人をつかまえるまでいかなくとも
スタッフさんが知っておいて悪いことじゃないし。
これから気をつけるよ。
中の人がそういう気持ちで運営に取り組んでくれていると思うと
こちらとしても頼ることに引けめを感じないで頼れて嬉しい。
何度も繰り返すけど、毎回運営お疲れ&ありがとう。
ゴメンまた下げ忘れたorz
お前らアンカー間違えすぎだwちょっと落ち着け
>>719の ちっょと が気になったりした
728 :
カタログ片手に名無しさん:07/05/29 17:45 ID:/HKWdMUM
去年地方に委託参加したんだけど、売上金が現金で
在庫と一緒にダンボールで送られてきて驚いた。犯罪だべさ。
過去スレ読んで、何人か苦情出してる人がいるのに
未だにそうなのかいな。
後、別件で苦情の電話をしたら、スタッフが上から目線で
頭にきたので、それからもうライブには参加してないです。
会場に向かうためにあおなみ線降りて歩道橋を歩いて会場が見えたあたりの
コス参加者たちの会話。
「今なんか工事始まっちゃって野外あんまりで気ないよねー。」
「だよねー。困るから早く終わんないかなー。」
そして帰りには案の定、ワラワラと野外と称し外の芝生を占拠する馬鹿ども。
運営は早く何とかするべき。
あと会場へ向かう電車の中でもあいつらマナー悪すぎ。
みんなが巨大なキャリーケース持って5人くらいで集まって
物凄い大きな声で腐女子トーク。
今回他のイベントもあったし関係の無い人たちのなんともいえない表情がね・・・。
電車の中で大声で、確かに迷惑だけどそれに関してはパパママが躾ることだな
…よくリア厨の迷惑行為に腹をたてる書き込みがあるが年長者なのに注意しない奴も多いよな
その場その場の常識は、年上がたしなめる必要があるとオモ
他人は関係ないとか悪口言われるかもとか我関せずなのはヨクナイ。
頭ごなしに叱らなければ結構言うこと聞くよ
同人界に限ったことじゃないけど注意出来る人が減ってるよね
皆でお節介やこうぜ〜
だが名古屋の車内マナーの悪さはぶっちぎり
>>730 >年長者なのに注意しない奴も多い
にも関わらずスタッフに躾を期待してる奴とかな。
スタッフはあくまでも円滑なイベント運営に関して努力すべき人であって、
野外コスはライブに苦情がいくから対応しているだけで本来は管轄外。
「イベント会場外」での出来事なんだから。
それでもなんやかんやと放送で注意促して出口で取り締まって、スタッフは
十分対応してると思うよ。
それをくぐり抜ける厨どもの対処はライブの責任じゃないと思う。
ライブは公園を借りてるわけじゃないから無理矢理散らす事もできないし、
公共の場である公園で数時間前は客だったと言えど他人の行動を規制するのも
変な話だ。
ライブがなんとかすべきなんじゃなくて、我々参加者が最低限のマナーを
共有できるようにすべきなんじゃないの?
まあ、それはそうなのだが
すでに厨房側が大多数になってしまってるわけで
少し上の年齢層は「オタクは日陰者、表に出てはいけない」思想で
今の若者層は「オタクを認めてくれてもいいじゃない、ガンガン前にでようぜ」
って根本的な思想の違いもあるしね‥
それ以前に公園を管理する役所が別にコスで利用されても問題ないって見解を出してるから
ライブ側ではもう出口で取り締まる以外に出来る事が無い
公園で何かしたら逆にライブ側が訴えられる事になる
訴えられたりなんかしたら・・・
こちらはちゃんと注意を呼びかけていました
と言える状況にしてるのが現状だよね
それにしてもここで名古屋の話ばっかりするのが悪い気がする
うまい棒の掲示板間借りするとかした方がいいのかな?
>>735 また新しく名古屋らいぶのスレ作ればいいんじゃないかな?
あ、でも前の名古屋専用が消えた理由って、らいぶの話じゃなくて野外の話になってレイヤーのことばかりになったり、うまい棒の話だけになったりで結局イベント内容あまりないじゃないか…で消えたんだっけ?
かなりうろ覚えだが…
うまい棒の専用掲示板はうまい棒だけにして、新しく立てれば?
コミックライブは名古屋以外はほぼ壊滅状態だしな
他の地方は身ばれしかねん規模だしな
地方ライブはその地方のスレで話し合ってるから
結果的に名古屋の話題だけここに残るんじゃないの
741 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/01 11:20 ID:t98hHApA
はれ?オフィシャルの更新、とまってる?
>>741 まさか・・・・・
経営悪化で赤豚と合併か?
(社名は「貴方メディア・形コポレショソ」に変更)
とsageついでに無謀妄想ぬるぽしてみるテスト
>>742 そして、
・新社長「サークルは東京・大阪都市に張り付いている」発言
・地方雷部は単なる完全新規イベントの実験場に → そして聖剣のようにあぼーん
・東京+大阪イベント乱発(毎週のように)
・地方はコス炎+委託厭離(不快適マーケットフカーツ)+イパーン向けフリマ乱発で小遣い稼ぎ
・↑に加え、旧赤豚の超都市等(東京・大阪)まで、無印に加え、
「超都市ヴェルサスxx」「超都市アギトxx」「超都市ハエレシスxx」
「超都市関西インターナショナル」「超都市関西インターナショナル+ラストミッション」
「春都市ファイナルミックス」「都市火花x-2」
等の派生・リメイク乱発
を想像ぬるぽしてみるテスト
ライブで細々と男性向けでやってるんだけど。
mixi内で真剣に腐と話し合いお互いを理解しようと努力した。
真剣に誠意が伝わるようなメッセージを送った。
一方的にアクセスブロックされて終わった。
腐との和解は絶対無理だと思った。
あの会場が本当のオールジャンルになることは今後ありえるのだろうか。
>>744 なんで「理解」をしなければならないと思ったんだ?
そんなの個人差があるんだから無理に近づかず
お互いが不愉快にならない距離を保てばいいだけの話。傾向違うんだから棲み分けは大事
>>744 いくらなんでもそんなのでメッセージを送ったら、
ブロックされて当然だろ。そんな事をやろうとした
貴方は何様よ?なんでそんな事やろうとしたのか
理解に苦しむ。
buzzfullboyみたいにならないように気をつけてね
ごちゃごちゃ言ってるけどリアルナンパしようとしてあえなくキモがられたって話じゃねぇの?
そんなにハッキリ言ってやるなよ。
ぶっちゃけあの会場に居る奴みんなキモイけどNE☆
あらあら、ぶっちゃけちゃいましたねぇ
委託荷物が帰ってきたが、参加費に入っていて送られてくるはずの
パンフが入っておらず、見本誌を間違えて買い手さんに売ってしまったとか
もうアボガドバナナかと ('A`)
とりあえずクレームいれてくるわ
YOUってクレームってまともに受理されることあんの?
そんなのがちゃんと受理されると、思ってるのか?
755 :
なんか:07/06/09 21:08 ID:???
可能なら現場スタッフに直接言ってもらえると、ばれない範囲でこそこそと
改善できるんだけど、委託ってことは無理だよねー……
今日委託参加要領読んでたら、
『本は新書サイズまで』って書いてあった。
それよりちょっと小さい文庫本はだめって事なんだろうか。
HPにも申込書にもそんな事一言も書いてなかったのに。
もしこれで文庫本不可だったら、
完全に参加費を騙し取られた気分なわけだが。
>>756 ちゃんと「委託参加要領」に書いてあったんだろ。
それでなんで「完全に参加費を騙し取られた気分」になるんだか。
>>758 申込の時にはどこにも書いてなかったことなのに、
申込が受領された後に送られてきた「要項」には書かれてた、
ってことを
>>756は問題にしてるんじゃない?
申し込む前に見れるのがサイトや申込書
いざ申し込んで、届いた参加要領読んだら新書サイズ以下不可って書いてあったって事だろ
騙し取られたとも思えるだろうね
しかし新書サイズ以下だと珍しいから、作った方にも非があるんじゃね?
珍しいから非があるって無茶苦茶な理論だろそれ
そもそも参加要領が先に見られる環境にあったならば
>>756は委託申し込みなど
しなかったろう
特定禁止要綱があるなら契約締結以前に告知するのが当然
非があるとは思わないけど
どんなとこでも特殊サイズは取り扱わなかったり
不利になる場合があるってのは覚えておいた方がいいかも。
今回のは現場が厳密にサイズまで見てるとは思わないので
知らぬ顔して送っちゃうって手もあるけど
委託でしょ?普通に文庫サイズ見かけるよ。
新しく入った規定かなんか?
>762
そうそう、それで現場の判断で売り場に並べてもらえなかったりな。
個人的におすすめは、見本誌だけ素のままで、
売り物には規定サイズになるように台紙をはさんでラッピング。
私はそれで通ったよ。
前回のイベントではここの情報読んで急遽助っ人に行き
設営後朝からあおなみまでスーツでダッシュして出勤した中の人です。
仕事の関係で当日の中の人やれなくなっちゃったんだけど
協力出来る範囲はしていきたいと思ってるのでこれからもよろしく。
スタッフやるの好きなんだって、行けなくなってから実感してるよ。>事情通、なんかの人
委託関連は実際関わってたけれど、現場で何か変えられるものは少ないかなと思う。
委託は本社の言うとおりに売って梱包して送り届けるだけだから。
現金を宅急便で…というのも、会社の指示がそうだから…としか言えない部分がある。
ただ、名古屋で大規模な委託っていうのはまだ始まって歴が浅いので
スタッフの中でも1、2人しかやるべきことを把握してない、っていう現状もある。
そういう人にしたって、数ヶ月に一度しか扱わないために、対応に不慣れだったりもするから
「パンフ入ってない」や「見本誌売っちゃった」というミスが起こってくる。
これは完全にスタッフの不手際なので、大変申し訳ない。
ただ、こちらとしても委託参加者さんに気をつけて貰いたいことはあって
・箱に委託番号シールをわかりやすく貼る
・搬入の際、申告した冊数と実際の冊数が同じか、値段はあってるかどうかちゃんと確認
・見本誌は見本誌としてわかりやすく
・あまり小さいものは送らない
とか、基本的なことなのだけど、案外お客さん側のミスが多くて、手間がかかったりすることだったりする。
小さいもの、っていうのは、陳列した時の管理の問題も少しあって
やっぱり売る側としてはとても神経使うので、ほどほどにしてもらえると嬉しい。
ただ、現場ではサイズを厳密に見るなんてしてない、っていうのは正にその通りなので
送られてきたら並べると思う。
ただ、単価の高いアクセサリーや時計みたいなものは、見本だけ置いて在庫は別に管理して…
っていう1手間がかかったりするので、気持ち的にはご遠慮願いたいものではあったり。
助っ人乙であります
一人ずつでも戻ってこれるような環境になるといいね
ただでさえ男性参加者少ないってのに名古屋は今回ばっかりはマジで
オールジャンルってのが嘘のイベントになるだろうな。
近所で大規模なオンリーあるし。
768 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/18 12:36 ID:u7vNLkfk
今日は名古屋があるけど、すごい雨降ってるね
ヲタパワーが効かないこともあるのか
公園コス連中の行いが悪いからな!(怒)
負のオーラが充満してんだよ、名古屋は。
771 :
中の人:07/06/25 19:03 ID:???
毎度おなじみ中の人です。
今回もまた委託がありましたが、委託のシールの上から伝票貼ってる
強者とかいてビックリしましたw
委託シールの上には何も貼らないでね!
委託本しまうのに探しても探しても箱が出てこなくて焦ったよー
また委託返送の件でなんかあったら、ココ見てるのでガンガン言ってね!
東京に言っても現場に伝わるかどうかわかんないからさ!
今回会場の半分がコスになってませんでした?
去年よりサークル参加は確実に着々と減って
ない?
773 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/26 10:54 ID:npEcf3fU
郵政民営化による手数料の大幅値上げを最近知らされた。
定額為替1枚買うのに手数料100円って…
ここまでくればさすがのお上も
郵便振替or銀行振込導入を検討してくれるよな…?
「要望がないので…」「当社にメリットがないので…」とか
さすがに言わないよな…??
やべぇ・・・当受がまた全盛期になる予感
1600円分の定額小為替を用意するのに300円かかるわけか
そりゃあ多少混雑しても当日受付利用するわな
ユウの話じゃないけど、1スペース800円、受付は為替のみ、
とかのイベントはどうなるんだ。手数料400円?バカみたいな話だな
500円為替と300円為替で手数料は200円になるのでは?
>>776 それでも高いよ
あまりの手数料の高さに、当日申込しそこねたら
参加するの自体諦めるサークルとか出てきそうだな…
今度こそ本気で郵便振込(できれば銀行振込)できるように頼むよ
これでもう十分要素は揃ったろ?
銀行振込とか郵便振替なら社会人も参加できるようになりますね。
郵便小為替じゃあ、職場によっちゃあ買いに行けず、参加絶対不可能って
サークルも多かったはず。今の子供ばっかのライブに大人を呼び戻せるようになる。
ま、多分主催はやりこみやすい子供しか来て欲しくないんでしょうけどw
郵便振替も確か2〜300円くらい値上げになるみたいだけどな。
為替より便利なことは確かだが・・・
>779
どこで聞いたか知らんが別のと勘違いしてるぞ
というか未だに為替オンリーってのがすげぇ
10年以上昔だけどユウって
イベント申込用為替の大量盗難事件経験してるのに
それでも現金に等しい為替を送れってのが
危機意識とかさっぱりないんだなと呆れる
普通そんな事があったら即振込オンリーにしそうなもんなのに
振込みは対応してないけど、厳密に言えば為替オンリーってわけでもないよ
現金書留と当日(直接?)受付がある
当日受付は、継続して申し込む人以外には利用しづらいし、現金書留は高いし、
早いとこ振込みにも対応してほしいのは確かだ
新しいことをやりたくないってのは頽廃にもほどがあるよな。
これでコンビニ支払い開始、とかなら神だと思うのにな…。
コスプレメンバーズカードだか何かでコンビニ支払いを見たことあるから、
既にノウハウは社内にあるはず。やってできんことはないだろうに。
豚と同じシステムを入れてくれたら神とあがめる。
もちろん早割も有りで。
やってしまった・・・
2日必着なのに今日気がついた。
2日に送ったらダメかな。
ちょっと電話してきいてくる…(´;ω;`)
>785
自分の経験上、問い合わせ無しでも1週間遅れまでだったら大丈夫だった。
787 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/30 03:07 ID:u7mdMd3c
この前、個人主催イベントをやったんだけど、
交換広告(互いのパンフに載せるやつ)のYOUの原稿、締め切り過ぎてから来た。
それは印刷に間に合ったからまあいいんだけど、
イベント時に配るはずのチラシ100枚が、イベント終了後3週間経ってから届いたんだが
どうしろというのだろう・・・。
>>785 あんまり遅いと、受理はされても
パンフにサークルカットとかサークル名が載らないとか弊害はあるので、
そのあたりは諦めが肝心。それでも出られればいいやって場合は、
問い合わせしてOK確認もらってから即郵送、かな。
>>787 向こうの手落ちなんだし、廃棄でいいんじゃない?
近々近所のユウのイベントに行く用事があれば会場でスタッフさんに
返却してもいいかもだけど、「?」って反応されそうだな…。
イベント5日前になってもチケットが届かなかった人、いる?
そりゃ居るだろうけど(事故0なんて有り得ないんだから)
もしおまいさんのチケが届いてないんだったら、週明けすぐに電話しる!
電話したけどそれでも届かないという話なら
再チャレンジor当日会場の事故係でありのままを伝えればオケ
>>790 親切に有り難う!
80円切手と宛名シールを同封し忘れた事を激しく後悔してますorz
初参加でこんなんになるとは思わなかったー。
80円切手と宛名シールは貴方イベント申し込みにいらんのでは…
>>792 私が参加するイベントは8月に開催されるものなので、受理確認用には必要なハズですが…。
紛らわしくてスミマセンorz
貴方イベは返信用の諸々はいらなくなったと思ってたけど、8月だけは違うの?
返信用の諸々がいらなくなったのって当受だけだったっけ?
>>794 いや、全面的にいらなくなったはず。
思うに、
>>789 =791=793は、ユウ以外の別のイベントのことを言ってるんだとオモ。
>>789で、もし届かなかったら・・・、という書き方だったなら、簡単に済んだ話なのに。
たぶん、チケットの返送に使われていた返信用封筒と、
チケットの受理確認に使われている返信用はがきがごっちゃになっているとエスパーレス
798 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/03 01:30 ID:1MGaAtGs
宇都宮のイベの案内届いたんだが、1000スペース募集で
360…。4割満たないんだな。
ほかの会場もこんなもんなんだろうか。
話題豚切って質問です。
仙台の貴方イベ、サイトで見るとちょっと前に開催が発表されたイベントが
なくなっていたり、日程が変更されていたり、
あるはずのない日にイベントが開催予定になっていたりしています。
(考えれば、だいだい開催の予想はつくけれど)
開催される予定だったイベントが急になくなったりするもんなのだろうかと不安です。
他の地域でもこういうケースは今までありましたでしょうか。
日程変更や誤記訂正はたまにある。
その場合はサイト上でもちゃんとアナウンスがあると思うけど。
仙台ではないが、地元のイベント開催予定がしれっと消えていて
サイトにもパンフにも何の断り書きもなかったことがある。
アナウンスがある時とない時があるよ。
■■■■■■■■■■■■■■■警告■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレでただ一人、延々と323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について
・嫉妬心から323に粘着し、陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
・自分で作り上げた妄想(323は犯罪者、パクリ、他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
・自らデッチ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け、323の悪評を広めようと必死
・コテと名無しを使い分けて自演
・自ら作成した323を陥れるためのテンプレを変えさせまいと、
>>900あたりで早々に次スレを立てる
他人に立てられると異様に怒る
・土、日、月が休みらしく、この3日間に凄まじい勢いで暴れるが、どうやら退職したようで
それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった
今に告訴されますので、暖かく見守っていて下さい。
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので、323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります。
こいつの妄言に釣られないように。
803 :
799:07/07/04 21:30 ID:???
>>800 >>801 レスdでした。
訂正のアナウンス無しに急に日程が変わっていたから、
ちょっと不安だったんだ。
中止されたイベントでは、ちょっとしたプチオンリーやろうということで
盛り上がっていたところでした。
新刊出そうと思っていたから残念です。
でも他の地区でも過去に断りなく日程変更あったとのことで、ちょっと安心しました。
ありがとうございました。
スレチかもしれんけど
ここの会社、住所流したりしてないよね…?
昨日、利用したこともない印刷所からチラシが届いたんだが…
(もちろん請求もしてない)
自分とこには、全然知らないヘンな宗教団体からDMが来たことある
(同人用に使ってる名前宛に来たから、確実に同人関係筋から漏れたんだと確信)
同人と無関係な宗教団体だったから
なんか恐かった
破いちゃえよ、そんなDM
DMは破棄すればすむ話だけど
流出した(かもしれない)情報はどうしようもないからなあ
うちにも印刷屋からDMきたけど、多分貴方経由じゃないと思う
自分とこに来たのは貴方イベント申し込みのときの名前宛でなかったから
(便箋とかペーパーのDMだよね…?)
通販用に使っている宛名で来たので、むしろ投稿誌の情報系のコーナーだと思う
809 :
804:07/07/10 21:30 ID:???
あぁー、そっちか
もう随分前だし、今その雑誌ないから違うかと思ってた
送られてきたのはたぶん808さんのと一緒です
しかしこんなもん勝手に送るような所に
誰も頼もうと思わんと思うのだが…
解決したので消えます
レスくれた方ありがとう
810 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/11 20:06 ID:hQqSgo.A
今のライブで攻殻みたいなジャンルは惨敗ケテーイですか?
今のライブは本なら惨敗、グッズは島のあるジャンルならそこそこ。
812 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/11 23:27 ID:hO18s3b6
あさっての宇都宮ライブ、
逝こうと思ってるんだけど
大雨でサークル激減とか
困るなぁ
814 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/14 22:48 ID:cf02baJ6
明日は誰も来ないでしょ...
雨に打たれて見たくもない過半数グッズサークル見て回って
コスプレ軍団に居場所占領されて鬱になって
何より高い参加費払わされえて・・・何が楽しいのかと。
高いってほど高くはないでしょ。
内容と比較する駄目だけど
サークル参加費とサークル人数分のパンフ代
合わせると結構な額になると。
サークルチケットだけで入場出来てその上サークルに1冊パンフくれるとか
割と良くあるし、そういうのと比較すると高いと思うのう。
交通費も考えるとまた違って来るんだろうけど。
だいちサークル参加者もパンフ強制購入ってなんだよ
>>818 ウチもそう思って毎回買わされるときに
「パンフって自由購入制じゃないんですか?」
って嫌味のように聞いてから渋々買う。
>>819 現場のボランティアスタッフにはどうにもできないのに、
かわいそうだな、それは…。言いたい気持ちは分かるんだけどね。
821 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/16 12:10 ID:wMToPrMA
今会場です。
夏 は や ば い !
ピザ多数、臭いで気分悪いわ!
まずは一番近い発臭源を何とかするのが良いんじゃない?やっちゃえやっちゃえ。
親戚の兄ちゃんに頼んで、ひと月おきくらいで名古屋港に連れて行ってもらった
頃がなつかしいな。
絵柄や内容はともかく、ものづくりをする人たちの集まりだけあって、場の空気
にも知性を感じられた。
いつの間にか足が遠のいてしまったけど、今でもあんな空間を提供してくれて
いる場所があるんでしょうか。
あるといいな。
今も知性を感じたいなら
重ねた歳の分だけレベルの高い場所に行かないと。
コミケ委託が中止になった今、
委託OKのライブに知性が集まる…といいなあ。
ライブ→コミケの流れはあるけどコミケ→ライブはないと思われ
昨日は暑かった。
前日の夕方頃までの天気予報じゃ、当日は雨ってあったのに。
梅雨前線、空気読みすぎ。
晴れた方が良かった、に間違いはないけどね。
おっかれさんです。
昨日はあんまりパンフ売り場で揉めてるとこ見なかったけど
参加者数自体はどうなんだろう。
あと、全体的に回ってて昨日は本多いな〜って感じたよ。
オフ本机いっぱいに並べてるサークルいつもより沢山見かけた。
本沢山買えたし、結構中身も充実した本多かった。
いようおひさー
僕は懲りずに毎回電波と戦ってるけど
おまいらの調子はどうよー?
先日の名古屋ライブおっかれさんです
うまい棒の差し入れしてくれた人ありがとー
胸ポケのうまい棒がめっちゃ神々しかったわー
また定期的に視姦しにくるわー
暑さに負けずに原稿がんばってくれー
チラシ配布の方法が変わってよくわからないんですが…
あれって事務局に事前申請してからなのはわかるんだけど、
一度登録したら次のイベントでもそのまま配布出来るのか、イベント毎に登録し直さなきゃいけないのかよくわからない…
前までは本部に一部提出で済んだのに、イベント毎に登録だったらファックスや輸送する手間があるし面倒臭いんだよな…
何それ? そんなのやってられんだろ実際
そこんとこどうなのよ?
>>829
呼ばれて飛び出てなんとやらー
とりあえず結論から言うと毎回なんだわー
イベント毎に事務局へ送りつけておくんなまし・・・
全然知らない人のために詳しく書いとくねー
事前許可が必要なチラシは
オンリーとか撮影会とかライブとかダンパとかイベント開催の宣伝チラシなー
最近変な業者とか宣伝するだけしてばっくれる奴が多いんだわー
ちなみに事前にサークル代とか金取るイベントに関しては
申込用紙が付いてないと許可おりませんー
あと主催の住所(局留め不可)と本名と電話番号よろしくー
チラシ置き場を利用する場合
サークルさんの出してる個人ペーパーにも住所とお名前くださいねー
URLやらメアドだけやらだとチラシ置き場の利用許可出せないんだわー
スペースでお客さんに渡すペーパーは許可も住所もいらんよー
チラシ置き場を利用する場合は当日本部でペラっと提出なー
サークルさんへの巡業手配りは11時までー
一般参加だけど手配りしたいって場合はスタッフまでー
あとはーオンリーイベント支援サービスに気をつけれ
印刷屋さんの広告が一部分でも入ってるとアウトなんだわー
当日のパンフレットに広告出してる印刷屋さんはセーフだけど
たまーに居たり居なかったりする印刷屋さんいるんで
心配なひとは使わないのが無難ー
そんなとこかなー?他なんかあるかー?
ああ、要するに業者チラシは当日本部での受付はしないって事なのね
チラシ置き場利用する際のも送るのかと思って焦ったわ
あんがと
>>833
>>833 疑問に思ってたから助かりました、ありがとう。
知り合いからチラシ配布頼まれてたから、どうすればいいか悩んでたんだよな〜
知り合いに登録するよう言っとく。
少しずつでも浸透するのを願ってるよ
>>833 印刷屋との癒着を干渉するなんてライブも器が小さいもんだね。
>>836 悪質な営利宣伝チラシを排除する手前、
業者関連はやむなく全排除って流れなんだろうな…。
曖昧な線引きだとナメられるからさ。
器が小さいのはこの際スルーしてやってw
そんな体制じゃ中高生にしか相手にされないイベントに成り下がるわけだww
何だこの工作員は
だってよー
業者チラシの散布は基本有料になってんだぜー?
無許可で勝手に配布やらサークルさんのチラシにこっそり印刷やらされると
ちゃんと金出してくれてる業者さんに申し訳ないだろー
器が小さいとかデケーとかって話じゃないわー
コスプレイベントを匂わせた出会い系イベントとか
宣伝してサークル費取って当日バックれるイベントとかの
チラシ配布されたいかー?
現状見てると仕方ないと思うんだがー
ブツブツ言い訳してるけど
ボランティア扱いな僕らには結局どうにもできんので
不満があれば東京事務局にゴリゴリクレーム入れてくれー
改善を祈るー
クレーム入れるなら代表のがいいかもな
チケゆうに出るのは下っ端社員だから
「なんかウルサイ電話きたー」で終わる可能性が高い
代表の「株式会社ユウメディア」の電話番号へ
かけたほうが多分マシ
赤豚だって、オンリー支援で印刷屋の広告入っているチラシの配布は
該当印刷屋が配布イベントのパンフに広告を掲載していることが条件だよ。
ただ、東京と大阪の赤豚イベントは規模が大きいから、
支援をやるような印刷屋はほぼ広告を出してるから問題にならないだけ。
福岡には出してませんとか、貴方には出してませんとか印刷屋に言われるよ。
イベント告知チラシに電話番号載せなきゃ配れないの?
てか営利目的チラシの配布は有料ってあるけど、
同人誌即売会は営利目的にはならないのか・・・?
大雑把に言えば個人が立ち上げてやってるか、企業がビジネスとしてやってるかで
見分けるんだろう
電話番号は何かあったとき迅速に連絡が取れないと困るんじゃね?
電話番号ー
ぶっちゃけどうなのかわからない!
っていうのも
今までは現地スタッフが受け付けてたから
当日その場で提出用のチラシにメモ書きしてもらえればおkだったのが
事前に事務局に送らなきゃいけなくなったもんで
事務局のチラシ担当者次第になっちゃったんですね
多分なくても大丈夫だとは思うけどー
もし書いてなくて配布できませんでしたってなると申し訳ないから
断言はできんー さーせーん
843への返答は844がナイス回答してくれたんで割愛ー
しかしなんだかなー めんどくさい世の中になったもんだなー
シビリアンコントロールがキツイよ。コミックライブは。
身バレ覚悟なんだけど聞きたい
学生サークル主催で、学校の設備を借りる形で無料イベント開催してるんですが(参加費入場料無料)、
前までは『学園祭』の形で配布許可貰ってたけど、それはこれからも変わらないのかな?
配布チラシの申込先は学校の住所なんだけど電話番号入れられないし(学校主催じゃないから許可貰えなかった)
出来るだけ貴方の方法でやりたいけど、個人主催とは少し違うから融通効かない場合もあるもので…
何かダメなことありますか?
そんな個別の特殊な要件は直接本部に問い合わせしろよ、と思うんだが
>>844 >>845 ありがとう!
ライブは募集スペース数多くても配らせてくれないらしいね。
300だともう駄目って聞いた。
電話番号・・・
友人とイベント主催してるんだが
自分が申請に行くと電話番号は当日提出するチラシに書けばおk
友人が行くとチラシに印刷されてなければ配れませんと配布拒否
もうね、本部の対応はどうなってるのかと。
今回郵送で申請したら電話番号は印刷されてなくても通ったので大丈夫かと。
ところでおまいら、公式の名古屋の予定んとこ見て味噌
パンフ安なっとるがん
単に打ち間違いだろうけども、本当にこの値段になるんだったら嬉しい
ていうか12月1月が抜けた!
チラシ配布日を減らさないでええ!!
>>852 あらま、2月が600円になっとる…。
きっと単なる間違いなんでしょうけどね…orz
>>853 確かに。
12月と1月が見あたらないね。
一体どうしたんだろう…。
公式wwwwwwwwwwwwwwww
12月は23日って聞いてるから
開催しないってことはないはずー
パンフ代と日程は事務局にブツブツ言っとくわー
なんかほんとさーせーん
12月の申込書はもう配られてたのになw
それあからさま過ぎて釣りなんじゃなかったっけ?
エスカレートして個人特定やりかけそうな感じ。しかもVIPに荒らしを依頼とか…
マルチだし、相手にせずスルー推奨。
子連れ参加は駄目だが。
素浪人なカッコして、乳母車を押し歩く。
つかリョウママ、子供にコスさせて参加するとか言ってますよ。
名古屋スタッフさん、当日子連れには注意したほうがいいかも…
ええええー。
23才のとき、当時小6の従兄弟と名古屋ライブに行ったら「お子様の料金は頂きません」と言われ、当時小5の妹に神戸に行ったら、料金とられた。
なんかおかしくない?
てか神戸ライブは絶望的なのかなー
864 :
中の人:07/08/11 23:23 ID:???
名古屋は原則、保護者の同伴で小学生以下の場合はパンフ販売してないです。
これは単純に名古屋は子連れ参加が多く、親に連れてこられたオタじゃない
お子さんが多いから売らないだけで、お子さんがパンフ欲しいって言われれば
販売もしてます。
それに名古屋は特例というか、かなり名古屋のみのルールや対応があって
現場の人間の独断も多いので、名古屋ライブでのことはほとんど他の地方に
当てはまらないのです……混乱招く現状ですみません。
基本は小学校上がるまでが無料の筈
小学生の参加者様からは原則頂いてる筈です
まぁこのように各地域で対応が違ったりするので疑問に思う事があったら
お気軽に手近なスタッフまでどうぞー
ウチの地区での対応は以下の通りです。
1,保護者同伴のお子様で、常に保護者と行動を共にする場合は料金を頂きません
2.ただし、年齢にかかわらず、会場内で保護者とは別個にご自分の意志で行動するか、
保護者同伴のお子様としてではなく単独のイベント参加者として振る舞う場合には、
大人と同等の扱いとしてパンフレットのご購入を頂いています
(※特に、単独での入退場に対応する必要が出てきますので…)
これと全く同一の対応をしている地区に出会ったら、ウチかもしれません。
いずれにせよ、コミックライブ/おでかけライブは広く全国で開催していますから、
従前の地元イベントから受け継いだ空気や地域性などに合わせて、
こういったルールについてはある程度の柔軟運用をさせていただいています。
ご理解・ご協力をお願いするとともに、お気づきの点・ご質問がございましたら、
各地区に於いてスタッフにご確認を頂ければ幸いに存じます。
つーかさ
A県:パンフ買わなくてもおけ
B県:パンフ要購入
だったときに、なんで「Aではいらなかったのに!Bオワタ」という発想になるのか
「Aでは買わなくても良かったから、ちょっと得した気分だね」とか考えれれば人生幸せだろうに
863見て「そのくらい地域違っても対応統一しとけよ」と思ったけど、
中の人たちの内容みて、単純に前者は参加者じゃなくて同伴者、後者は
参加者だったから金とったんじゃね?と思い直した。
つか、863が昔名古屋で見た「親についてきただけだからただで入れろ!
でも地図はほしいから子どもの分のパンフは寄越せ!」な厨親の同類で
ないことを祈る。
リョウママ、2才のわが子にコスさせるらしいですが、子供の意志じゃなく親の勝手でもお金取るんだよね?
というか入場うんぬんではなく、2才のコスした子供放置して買い物行きそうなママみたいだから、スタッフさんはそこを気を付けて下さい。
うちの地区は子連れへの対応もだけど、
お金の取り扱いとかそーいった最初に言うべき基本的な事を全く教えてくれない。
先輩スタッフにご指導願うとだいたい
「挨拶をしっかりと。朝はおはようございます(以下略)」
と返ってくる。(このあたりで地域バレバレ)
最初はなんだそりゃと思ったんだが、
言った当人もこれしか指導されてないから他の事が言えないんだな。
先日、とある事で先輩スタッフが上のスタッフ(? 社員かも知れん)に怒られてたんだが、
初めて聞くルールだったよ。それこそその部署についたら最初に知っておくべき事だった。
解らない事があればもちろん本部に聞くんだが、
聞いた相手によって微妙に返事が違うし、当日責任者が誰かも全く解らないし。
なんでマニュアル無いんだろうなあ……
863だが中の人ありがとう。
連れて行ったのがチビッコじゃなくて小学校の高学年だったから、対応の地域差に疑問を感じてたんだよ。
>>867 言葉足らずで申し訳ない
神戸ライブすごい好きだから、今後神戸での開催は絶望的なのかなと言う意味で。
神戸ってもう予定が無いんだっけ?
幕張のアイスを最後にもう一度食べたかったなあ。
地区によっては独自に自分達のやりやすいようにマニュアルを作成してるとこもある
該当部署責任者のやる気にもよるけど、終了後ミーティングの時にでも提案してみたら?
基本的に対応の仕方が分からないケースに遭遇したらすぐに上にパスしてしまえばいいよ
自信が持てない解決法でこれでいいだろとか、こうなんじゃないかな多分ってのが一番悪い
問題はこじれるわ何の解決にもならないどころか余計に怒らせてしまうわでいい事無いよ
各部署には各部署の責任者が居るだろうし、本部なら本部の統括責任者が居るはずだし、
そこは開始前にはっきり聞いておくべき
責任者を知っておく事は自分を守る事にも繋がるよ
基本的に責任者の言ってる通りにやれば間違いないです
例え間違っていたとしても少なくとも貴方のせいにはならない
それから本部の連中だからと言って何でも全部知っていると言うわけではない
人手が足りない時はまだ経験が浅くても本部に配置する事があるから
もうホント、責任者を覚えておくしか対応策は無い
もしくは責任者に近い人、物事をよく知ってる人を見つけておくこと
マニュアルが無い内は、こういう時はどうすればいいんですか?って先回りして聞いておく
位しか対応策は無いです
なかなか大変そうだけど頑張ってください
>>870 >「挨拶をしっかりと。朝はおはようございます(以下略)」
は、ウチでも他の地区でも言うかもしれませんね…。朝はとかく時間がないので、
個別に対応が必要な例外事案については、最初に全部詰め込むのではなくて
OJTでリアルタイムに教えていくしかないという事情もあったりしますし…。
ただ、
>>870さんの文章を見ていると、どうもその先輩さんは、基本的なこと寄りのことを
あなたに説明できていなかった(というか知らなかった?)っぽい空気を感じますね。
このあたりはもう、
>>873さんが良いことを言っているので、そういうふうにされてみては、
としか私には言えない感じです。お力になれず申し訳ない。
>>873 その文章をまるっとスタッフマニュアルとして掲載して、全国のスタッフに送付したい…。
うちの地区は、そういう、上が責任を被るって意識は徹底してるから構わないんですが…。
自分がいつも参加している地方の貴方イベントですけど
失敗したりしたりわからないことを聞いたり、自分の思うように動いてくれないスタッフさんにきれてる
先輩スタッフ(もしくは責任者らしき人)をよく見る
…というか毎回見る(毎回同じ人たちが同じようにきれてんだけどだけど)
なのでわからないことがあったら上にまるなげっつても
それで機嫌が悪い、忙しいからと一般参加者にあたられても、まるなげ以前の問題かと。
大変な仕事をしようとしない(人にやらせる)、
してもろくに列整理もできない(声も小さいしやろうともしない…ただ整理係としてうろつくだけ)、
挨拶すら自分はしない(本部にいてもなにもしない、
ペーパーとか申込書持ってる人がいてもスルー、目が合っていても声かけられるまで)、
責任者らしき人には特になるべく触れないようにしてる…。
本部に一人しかいないときは仕方ないのでその人に頼みますが(ほんとに責任者かどうかは知らないけど)。
先輩スタッフさんたちはがんばっているのですが、忙しくていらいらしているみたいで
委託コーナーの新し目のスタッフさんが、一般参加のお友達と少し話しだしたときに、
そっちをものすごく意識しながら、
電卓を見本誌の上に、バーンと投げおいて、いくらです〜〜と声と顔だけ愛想よくしてくれたり、
こっちが買った本をそろえるのに、ばんばんと机の上にしてくれるし…(トントンではない…角うちしそう…)
責任者のほうとは違ってがんばっているのはなんだかわかるので複雑です…。
地元のイベントそれくらいしかないから参加してるけど。
なんだかかわいそうなときは切れられてる人のかわりに
切れてる人に勝手に切れちゃおうかな…とも思うけど
責任者らしき人がいらいら切れているのでなんともしようが…
人の上にたつという点ではマニュアル以前の問題だと思うんですけど
一般参加者に当ってる時点で何があろうとアウトです
もろアウトです
そういう事を見かけた、そういう対応をされた、と言った場合にはお手数ですがらくがきノート
欄に文字だけで構いませんので、あった事をあった通りに書いて頂ければ後日何らかの
形でそのスタッフの責任者に話が伝わると思います
しかし酷いですね
もうそんなケースならその場でキレて頂いてもOKです
なかなかその場では言えないなぁ・・・でも腹立つ!と言う空気でしたら本部に言ってきて
頂いてもOKです
でも本部にも居るって事はそれがそのイベントの空気になってしまっているんでしょうか・・・
その場で言う/本部で言う/らくがきに書く
即時性<------------------>有効性
個人的にはこんな感じだと思います
それと余談なんですが、新人教育において一番困るのが
「以前教えたはずの事を何度も繰り返し聞いてくる」
事です
これはつまり以前の経験が全く身に付いてないって事ですね
教えられた事が複雑、覚え切れない、なかなか覚えるのが苦手、と言った場合には
メモ帳か何かにその日教えられた事をメモって見ましょう
その上で誰かに内容が正しいかどうか確認を取ってもらえれば尚GOODです
これはどんな形であれ、教えられて働くという事の基本になると思うので
是非身に付けてみてください
875です…。
わかってもらえるように何度でも丁寧に教えて、伝えられれて、
最終的にできるようにその人その人にあわせて
根気よくついて、いろいろフォローしてあげないとだめだと思うのですが、
忙しい、人が足りないとどうしても無理になってくると思うし、
普通の会社の社会人でもそういうことができる人なんてなかなかいないし(教える側も教えられる側も)、
それをボランティア(?)な学生さんとか学生さんでなくても若い人に
なかなか求めるのはむずかしいなぁ…という点で、
いらいらしていてもがんばっているスタッフさんにはちょっと言えないなぁ〜という感じです(責任者らしき人は除く)。
本当に、責任者らしき人以外はちゃんとがんばっていらっしゃるので、
自分はスタッフとしてお手伝いできませんが、いつも感謝しております!。
なので、あんな理不尽な責任者の下でがんばっている
普通のスタッフさんたちには切れたくないのです…。
それと地元のイベント、それくらいしかないのとspも100〜200しかないのでなかなか言いにくいです。
言ったら恥ずかしくて次出れなそうです。
何年か前に相当頭に来たときに、アンケート(らくがき?)に書こうと思ったのですが、
本人(その責任者)に読まれちゃったらなぁ〜と思うと書けなかったです。
有効な手段だったとすれば、その時に書いておけばよかったです(今は触れないようにしているのであまりない)。
それはさておき、
がんばられているスタッフさまたち、本当にいつもありがとうございます!!
配慮して頂いてるのは大変有り難いのですが、やはりそこまで参加者様に気を使わせて
しまうのはスタッフ側としては駄目だと思うのです
頑張ってるスタッフがいくら頑張ったところでその問題児が一つ何か問題を起こせば全てが
無意味になってしまいますし、更に言えばその頑張ってるスタッフの努力がその問題児一人
に全て打ち消されていると言う事でもあります
本来ならばそのような事は自分達で気付き正すのが筋という物ですが、スタッフもやはり
ただの人である以上なかなか上手く行かない事もあります
しかしそれを免罪符にしょうがないを続けていてはいつまでも成長せず同じ事を繰り返します
そう言った場合はやはり参加者様からの御指摘で気づくしかないのかなとも思います
らくがきノートが何故有効か、と言う事に関してなのですが
・文字にする事で前後事実がハッキリする
・文字にする事で情報が整理されより正しく伝わる
・文字にする事で消えることなく時間が経っても多くの人に正しく情報が伝わる
と言う点について有効だと考えます
やはり口頭で対処しようとするとなかなか大変ですので、文字が一番かと思います
後、らくがきノートに何を書こうとそれを誰が書いたかと言う事は一切分かりません
その場で手渡しでもされない限り顔を覚える事は困難ですし、アンケートボックスに投函
された場合まずわかりません
裏のアンケートに詳細に記入されている場合は別ですが
スペース番号が特定できるようなトラブルに見舞われて、それを書くと言う事でしたら一度
客観的になって周りのサークルから見て居たと言う視点で書かれてみてはどうでしょうか
これならまず分かりません
どうしてもと言う事であるなら東京本部へ直接送ってしまうと言う手もあります
スタッフの手を経由しないので当然その問題児の目にも触れる事はありません
何だかここ最近公式BBSでされているような書き込みばかり続いて申し訳ないです
もしご不快に感じられる方が居られるようでしたら自重します
嫌な事されたけど相手もがんばっているんだからと嫌だと声を上げる気もない訳ね
それはさておきで済む程度の事だったらチラシの裏にでも愚痴ってろ
嫌だと言う方法を書き込んでくれた奴らの好意がまるで無駄だ
>873
一応、部署責任者が誰かは確認するんだけど、たまに責任者の設定が無い事がある(笑)
本部の責任者については……地方&身バレするからここらで勘弁。
>877
まあでもそれは現場では絶対言うなよ>新人教育で困ること〜
一介のボランティアスタッフにそこまでの事は求められんよ、自分は。
多くても月一のイベントでどこまで練度あげられるかってのもなあ。
874です。
スタッフの質疑応答みたいな流れで申し訳ないです…。
875さんの話を聞いて、いろいろ考えてしまいます。
なんだか、大変な責任者さんのいらっしゃる地区もあるんですね…。
うちもわりあい小規模ですが、難しい仕事や若手が知らなくてこなせない内容は、
上が代わりに出て行く(&その場で教える)のが当たり前なので、なんとも…。
アンケート(らくがきノート)には、是非書いてみてください。
良かったことを書けば、スタッフとしても気をよくして維持しようという励みになりますし、
悪かったことを書けば、改善するかはその地区の資質の問題もあるでしょうが、
何の問題提起がないよりはずっと効果があると思います。
ただ、アンケートには現場では目を遠さずそのまま事務局へ送ってしまう地区もありますし、
事務局送付前にアンケートチェックをして、クレームを含むものを除外しようと思えばできてしまうんです。
それを考えると、現場(特に責任者クラス)に期待ができなさそうな空気の場合は、
879さんの言うように、アンケートは直接事務局へ郵送するのがいいかもしれませんね。
>880
875は、ボランティアとしては許容範囲内だけど、
企業としてイベントを行ってる会社とつながってると思われる責任者は範囲外って意味で書いたんじゃない?
今レスしてくれている人は責任者っぽいけれど読んでる人は違う人もいるわけだから
普通のボランティアの人は今までどおりがんばればいいし、
責任者は過信しないでもっとがんばればってことじゃない?
良かったことはよっぽど良いことないとなかなか書かないんだよなぁ
>>881 >>まあでもそれは現場では絶対言うなよ>新人教育で困ること〜
なんで?
>883
こっちに当たり散らしてくる程切れずにいられない状況下にいるボランティアにも
現状通りがんばればいいと言えるのか
あと買ったものを傷つけられそうな切れ方されても許容範囲内なのか?
責任者は過信しないでもっとがんばれなんて
ここ見てる責任者っぽい奴はとうにがんばってるんだろうよ
良くない状況を良くないと言う(書く)事をためらってるみたいにみえるがなんで?
誰も良くないと伝えてくれないのにライブ側だってわかるはずがない
ボランティアも参加者も我慢してがんばってたら理不尽な責任者がつけあがるだけ
環境は悪化する一方だと思うけど
そんな事より社員とスタッフの見分け方を教えてくれ
from首都圏
社員は数える程しか居ないので現場で見分けるのはほぼ不可能
だって来てねーもん
いつも居るの名古屋位じゃねぇ?
スーツが高確率で社員
買ったものをほんとに傷つけられたら当然いうだろ?
過信してるからそういうことに気付かず、見過ごし、もしくは見ぬふり
立場に見合うだけちゃんとやってたら何年も同じ状況は続きにくいし、
続いているということは、がんばっているつもり、できてるつもりと言われても仕方ない
それにちゃんとやっていてできるのならば、言われる前に大体気付く
本来ならば責任者はできて当然そしてそれ以上のことができて当然。
でもそれも個人に個性や能力の差があるようにその会社などによって違いがあるだろうし
当然のボーダーなんて会社の人間でない自分たちが言っても仕方ない
ただ提示されたものと自分が出せるものとどれだけ合致するかということは言う
言うというよりは、じわじわと衰退していくとかそういうことに表れてくるのだと思うけど(他の要因もあるだろうけど)
店の店員が、バイトでも店の顔であるように、
責任者は会社の代表、やりたいこと、向いてる方向を直接第三者に表すところにいるわけだから。
どこに言っても無駄なんだろうなと普段の様子から思われてんじゃない?
ここで言われたことって、ちょっと考えなくても良くないと思えることだし
わざわざ言えっていっても、そんなことも気付けない、わかろうとしない人たちに言っても無駄だって思われても仕方ない
何で言わない?とって、子供じゃないんだからその時点でだめなら家庭のしつけまでさかのぼれと?
一度悪いと思われてしまったものはそれ以上に頑張らなくては取り戻せないし、
それを評価するのは本人たちでも一部の人間だけでもない
これらをボランティアさんにも要求するならば、参加者はボランティアたちにもそれ相応のものを
普通の会社におけるバイトたちと同様に用意しないといけない
その点で、許容範囲がここにおける責任者とは相当違うし、
直接責任者がやったら言うけどボランティアさんだったら…となるんじゃない?
それに言えるからってわざわざ嫌な気分に普通なりたくないから
趣味で1ヶ月に一度会うか会わないかの人間に触れに行きもしないだろうよ
本当に言わなきゃならないことをみんなお互い言えて、
解決してたらイベントだけといわず世の中だって悪くなってないでしょうよ
色々御託並べてるけど結局自分が面倒な事をするのは嫌な訳ね
まぁそのイベントでいいならそれで満足してりゃいいんじゃないの?
別にうちが困るわけじゃないし
「世の中だって悪くなってないでしょうよ」まで読んだ
>887-888
首都圏は社員もスタッフとして入ってて必ずしもスーツとは限らないんだわさ
嫌な気分になりたくないから何にもする気が無い889に
世の中馬鹿にされたくないし
こんなとこまで見に来てレスを読んで敬語使ってアドバイスくれる奴を
がんばってるつもりだなんて言われたくない
公式サイト改装と共にBBSがコンテンツから消えてるな
ずっとリンク繋がってなくて結局BBS動いてる所を見たことが無いままだ
他人は全て何もかも立場通りに出来て当たり前なんだそうだから
本人はもちろん聖人君子のような大変な奴なんだろうよ
俺にはとてもじゃないけどそんな事は言えねぇ
895 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/18 02:36 ID:kIDlMgAw
禿Wはまだいるのか?
誰だって?
登録っても金払うだけだしな
誤爆しました申し訳ありません
サイトのデザインが変わったみたいだけど
イベント予定が見難くなったなーー。
一見小奇麗にまとまってるように見えるけど
色分けとかもうちょっと工夫して欲しい。
トップページに情報を詰め込みすぎるって傾向は変わってないよね…。
901 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/24 03:26 ID:12b4q0P.
ここまでさらっと読んだけど、そんなにグッズサークルばかり?
9月名古屋開催に初一般参加したいんだが、本とか目当てで行くと痛い目見る?
903 :
902:07/08/24 23:30 ID:???
本やグッズ、その他の比率とか、コミックライブ経験者特有の
忠告等を頂けるとありがたいです。アドバイスよろしくお願いします。
そういう心構えで一回見に行くつもりで行って見れば?
結局そういうのは見た人の主観でしかないから
たまーに、本当にたまーに掘り出し物みたいな感じで良いのがあったりするけど、基本はグッズ&イベになりつつある
本が欲しかったら虎穴やだらけに行った方が良いよ
でも名古屋は結構ミケ常連の人もいるんだよね。
飛翔系みたいなメジャーどころじゃなくて音芸、日曜系の
微妙にマイナーな所は本率(他のジャンルに比べれば)高いよ。
9月なら三毛の新刊もってきてるんじゃないかな。
902じゃないが俺も九月で名古屋開催のに初めて一般で参加しようと思ってる。
女性(腐女子)向けが多いって聞いたことあるがそんなに多いのか?
>>903でも出てきてるが本出すサークルとグッズサークルの比率を感覚的にでもいいから知りたい。
>908
8:2を想定していけば失望しないと思う。
勿論本が2のほうな。
6〜7年前まで名古屋ライブに行ってたが、最近そんな感じになってるのか
あまりの酷さに地元サークルさえ参加しない程だからな>名古屋
4年振りに富山の貴方イベに申し込もうかと思ってるんだが、最近どんな感じだろうか
年齢層とかジャンルとか
参加してる人いたら教えてほしい
>>911 そうか、初めて大きなイベントに参加したのが名古屋ライブだったからなんだかなあ
為替の手数料問題があるんだから、
そろそろ郵便振替とかコンビニ決済とかすればいいのに。
赤豚みたくネットで申し込みができれば楽なのになぁ。
申し込みし辛くなるなぁ…。
単に振込確認がめんどうなだけだろ
916 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/26 13:57 ID:fGcgdeqI
今日は各地で行われてるぽいね
名古屋の人の入りはどんな感じですか?
レポキボンage
>>916 結構人が入ったみたいだね。なんかいつもより多い気がした。
けど、入り口が2列だったり、15時過ぎてから直接参加申込の受け付けの係が1人から3人になったり
ちょっと人がいるところに人がいなかったのは大変だったな。一般入場にも時間かかってたみたいだし
名古屋会場、別イベントにバイトで行ってたけど、女の人
多いんだねー。びっくりしたよ。
>>917 暑い中乙彼 やっぱ夏休みだから人多かったのかな
>>918 他会場は判らないけど男性のサークルがあんま来ないからね
イベント参加はじめて。机とか売ってる様子とか
リアルげんしけんでおもしろかった。
コスプレが素敵だった。声かけるのが恥ずかしくて、
カメラで撮らなかったからとにかくガン見しまくった。
男同士でいったんだけど、
BLのブースで「ちょっとよませてもらってもいいですか」って
読ませてもらって、エロシーンとかで射精するところとか、
受けたり攻めたり絡んだりするところをまのあたりにすると、
目の前のブースで売っている女の子を見て、
「この人がこんなのを書いているのか・・・」と想像すると
なんだか複雑な気分だった。
三次元ブ男は場違いな感じだったなぁ。もうしわけない。
2ちゃんグッズとか、オリジナルのウサギのフィギュアとか、
とても素敵だった。
ところで、らきすたやハルヒのドアプレートや
車に貼ったりするステッカーや、うちわとか、
オリジナルそのまんまトレースどころかスキャンして加工しました
って感じのグッズを売っていたスペースが2、3あったんだけど、
あれっていいのか?イベント開催側黙認してんの?
今日の名古屋は人手が少なかったのかな。
「もう2−3人スタッフがいればマシになるのに」と
どこに行ってもそんな状況だった。
慢性的に人手不足なんだろうなとは思うのだが、サクル入場口付近で
「いらっしゃいませー!」だけを連呼してるおっさんがいて、
それだけはちょっとどうかと思った。
素人(いろんな意味で)を使うなら、もうちょっと配置部署を何とかできなかったのかと。
いろいろ中の人も大変だとは思いますが、これからもがんがってください。
今日も一日楽しませて頂きました。ありがとう!
>>920 市販品をそのまま売る転売行為は完全アウト
何らかの形で加工してあればチェック担当者基準による
すんげー上手い人が原作にすんげー似せて描いて見分けが付かない場合はどうなるの?
って事になりかねないので市販物以外は結構ケースバイケース
でもあんまりにもこれはどうなのよって奴に関してはサークルさんに直接お話聞くこともある
>>921 いらっしゃいませって別に商売してるわけじゃないのにおかしいよなっていつも思う
ライブ自体が企業が開催してる商業イベントじゃん
来場者を客じゃないと言うならむしろ人を馬鹿にしてる
そりゃ企業主催だからスタジオ貴方からすりゃお客様だろうけど、運営協力してるだけの
スタッフにとっちゃサークルも一般も「即売会を作る同志」じゃん。
スタジオ貴方に対してお客様根性なのは別にいいけど、スタッフに対してまでお客様根性なら
スタッフに相応の給料が出るくらいの金落としてけよ、と思う。
最近、善意で運営ささえてるスタッフに対してまでお客様根性丸出しの奴多過ぎ。
いや「企業」イベントなのにボランティアが必要って時点で
この会社、おかしいと思う。
スタッフの給料が出ないイベントなら
企業としては開催するべきではないし
(あるいは利益をあげるよう努力するべきだし)
その点を「お客様」が歩み寄る必要はないよ。
同人イベントは元々手弁当でやりたい人が
作ってきたという経緯があるからその点見えにくくなってるけど
企業としては「人件費の必要がない人手を必要としている」
時点で破綻してるんだよ。
以上はあくまで「企業イベント」として見た場合の意見であって
個人主催のイベントに同じことを
求めているわけではないので、念のため。
自ら企業に無料奉仕するという奴がなぜ報酬を欲しがるんだ
そんな矛盾をお客に向けられても困る罠
10時〜10時半くらい、あほなみ線の列が半端なかった
いつもあんなに並んでたっけ
並んでたけど空いてたほうだな
>>923 単純な疑問なんだが、会場の入り口でいらっしゃいませーってスタッフが叫んでて、
貴方はそれに違和感を感じないのか?
別に自分が絶対とかは思ってないので、おかしいという指摘があれば考え直すよ
まだ思ってるだけだし
それから、皆も知ってるコミケも準備会や有限会社コミケット等という付帯会社が運営
してる商業イベントですよ
コミケには数回しか行った事無いが、スタッフからいらっしゃいませとは聞いたことが無い
>>929 コミケとライブの成り立ち・組織を調べなおして来いと言うしかない
企業イベントとして比べるなら赤豚や世界だろうな。(特に後者)
おばんどすー
恒例の言い訳にきまったー
・入り口でスタッフがいらっさいませの件
いらっしゃいませ、じゃなくておはようございます、じゃなかった?
いらっしゃいませと言ったことも言わせたこともないんだがー
・サクル入場口付近の役立たず
初めてスタッフ参加した子じゃないかなあ
ヘタな部署に飛ばして大ポカされるよりかは
入り口付近の整理とか長物のチェックとか
頑張らない限りヘマできそうにない場所へ配置するほかなかったんだー
次回以降の働きに期待してやってください><
・一般入場、当受パニック
混んでる部署のスキルをラーニングしてるスタッフが少なかったんだー
結局臨機応変に立ちまわれるスタッフを混んでる部署に飛ばしまくりという
えらい有様でご迷惑をおかけしまった・・・
・総合して言えること
新人スタッフ投入→教育する暇あったら自分が動かないと大混雑
→新人育たない→混雑解消しない→人手不足だからです!→新人スタッフ投入
とかっつうあかんたれスパイラル。
なんだか申し訳ない有様だけど頑張るわー
934 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/28 00:01 ID:guDqkPB2
コミケとライブは同じ企業イベントだなんて言ってる奴初めて見たよ
イベントでいらっしゃいませもないけどな
936 :
921:07/08/28 01:42 ID:???
>>933 いろいろお疲れ様です。
大変なのは理解してますが、有能な後進を育てていただきたいのも本音。
>いらっしゃいませ、じゃなくておはようございます、じゃなかった?
牛歩のサクル入場口に並んでる間中言ってたから、聞き間違いではないよ。
いらっしゃいませのスタフ=入場口付近の(
>>933曰くの)役立たず
つまり、良心的に解釈して、
突っ立ってるだけじゃダメだろうな、という判断での発言かな。
事前打ち合わせ(?)とかで「いらっしゃいは禁止」って明言してないでしょ?
だから、同人イベント関連は素人ながらも、
変なほうに気を効かせちゃった結果なんだろうな、と思ってる。
>>921でも書いたけど、人手があれば何とかなる問題だと思うんだ、どれもこれも。
他人事みたいで申し訳ないんだが、なんとかならんもんかねえ?
937 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/28 02:56 ID:cq4fRXPU
女装が好きな男子スタッフいませんか?
>>936 どうなんだろー 新人さんと話す余裕なかったからなあ
「いらっしゃいませ禁止」っていうのは言われてないと思う
言わなくてもわかる事だと思ってたのがいかんかなー
気をつけまし
人手があれば何とかなる問題じゃないかー
せめて一部のあんぽん参加者がマナーを守って常識的に遊んでくれたら
人手不足でもなんとかなると思うんだー。
うーん、現実的に考えて見ます。さーせーん。
>>937 うほっ!
いません。今は居ないと思いたいです。
今ライブのスタッフってボランティアなんだ…
10年前くらいは確か8000円ぐらいの日給が出てた気がするのに。
各地に2〜3人ずつでいいから
正社員か契約社員として雇えばいいのにといつも思う
それより本社にイベントスタッフとか
現場運営に関する部署を作るのが先かw
コミケと違って参加者は「お客様」なんだから
専門の対応部署がないってのがそもそも異常だよな
少なくともウチ地域は最初から全部ボランティア
他がどうかは知らない
もうウン十年やってるけどそんな待遇聞いた事無い
942 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/28 19:36 ID:rIRF7hss
企業イベントなのにボランティアだなんて考えられない
もうスタッフ全員辞めちまえよ
善意でやってるのはわかってるけど、益々貴方を付け上がらせるだけ
943 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/28 20:56 ID:09DMPoNg
ちょ…
現地スタッフから直接聞いた話だけど
社長は今後も郵便振込や銀行振込に対応する気は全くないんだってさ
かなり多くの要望が集まってるのも知ってるけど
昔気質なのか為替大好きなのか
全く導入する気配はないって言ってた
自分も含め、こっそり期待してた人どれぐらいいるよ…?
YOUは完全に終わっとる('A`)
>939だが
>941
ホント?じゃあシティの勘違いなのかな…?
昔妹がポートメッセでスタッフのバイトしてたんだよね。
まだシティも来てた頃だからもしかしたらそっちかもしれない。
シティは日給出るよね
交通費は出るから
それと勘違いしてんじゃねーの?
社会的に羽振りがよかった時は交通費もUPしたんだろうきっと
数年前の最盛期の名古屋は、チーフとかの役職持ってる人は結構もらってた。
でも日給じゃなくて交通費ね。税金の関係でさぁ。
更衣室横のチケット売りのおねえさんが
「お待ち下さいお客様」と言ってたのが聞こえた。モニョ。
普段接客業しててつい言ってしまった、のかもしれないが。
>943
パンフには当日申込ならかなりお徳です!とだけ書いてあったな。
為替と現金書留以外使う気全く無し。
再び3時すぎても当日受付が終わらない日が来そうだ。
夏コミで初めてオフ本作ったんだが
名古屋のライブは相変わらずですか?
グッズ&レイヤーで埋め尽くされててても
構わないけど、本目的で来てる人って少ない?
>>949 確か名古屋のライブで「本を増やそう」とかいう
企画をやっていたと思うから、本目的の人もいるとは思う。
ただ、昔の名古屋全盛期を体験してたら、
今の状態ってのは目もあてられんのじゃないだろうか。
>>951 半年前と比べてどうですか?
うまい棒企画の時に一般参加してたけど、
あのころより酷くなってるとか・・・?
953 :
921:07/08/29 01:02 ID:???
951ではないが。
半年なら、そんな変わんないと思うよ。個人的にはね。
ただ、毎月参加してるから、その差に気付かないだけかもだが。
あったな、うまい棒企画。 縦とか横とか(笑
大量に仕入れて配ろう!なんてアジってたバカはどうしたのかな?
異物混入の危険性を指摘されて、渋々自粛したんだっけ。
>>948 お客様に反応してるの?
ライブって昔からお客様呼びじゃなかった?
お客様呼び何か聞いたことねぇ
ライブしか参加した事無いけどされた事無いし
つか他のイベントってお客様呼びしてんの?
>>954 そんなバカもいたな。なんかいろいろ問題にもなってたらしいけど、
あの企画はVIPPERがいたから一時的に盛り上がっただけで、
それ以降は、以前より酷い状況になった。今はもうおhる。
>>943 振込みにすると銀行に記録が残るから
とか言ってみるテスト
>>952 いやいやもっと10年くらい前とかw
大昔は名古屋のライブ&シティにも大手が直参で参加してたもんだ。
どうしてこうなってしまったのかねぇ。
6年前にたまに行ってた時はまだ少しは大きいところが居た記憶が
ミケ委託がなくなったからライブ委託参加しようと思ってたけど
本売りだとやめといたほうがいいのかな?
10年近く行ってないけど、変わっちゃったんだね。
率直な疑問
名古屋の他のスタッフでここ読んでる奴いないの?
読んでたら多少はマシになりそうなもんだが
>>962 10年も行ってなかったら完全別世界だよ…
個人的には、おとなしく書店委託することをお勧めします
>>963 見てる奴はいるけど、現状で手一杯で改善にまわる余裕はない。
新人教育さえもままならないくらいだもんで。
>>963 呼ばれて飛び出てなんとやらー
なんかごよう?
あ 素ではやとちり
ぼくはお呼びでないですね><
名古屋の他のスタッフ
・僕以外の名古屋の中の人
見てる見てる
・名古屋以外のライブの中の人
見てるかどうかは知らないー
けど どっこも似たようなもんだと思うー
スレ見てるとちらほら他地域っぽい書き込みもあるけどね
はっきり名古屋以外で地名晒してる人は居ないね
あいよ。スタッフと社員の区別がつかない首都圏
人数多くて身バレの心配が無い反面、イベントの種類が多くて業務が覚えられん。
慢性的にスタッフ足りなくて人をかき集めてるから
即売会来るの初めて、同人の事も知らない、ってスタッフがけっこう紛れ込んでる。
大イベント前にほぼ必ず来る
「スタッフ募集メールの返事が来ない&スタッフ足りないから友人知人家族を集めて来て!」
メールに不安を覚える日々。
やるだけいいんじゃないの?
毎回参加してるこの辺唯一のイベが毎月から隔月になりだした
これは撤退が近いのか
>自称情報通
何でいつも語尾のばすの?正直うざいんだけど。
名前間違えた、失礼。
>自称事情通 ね。
>970
首都圏のライブはフリージャンルは無くてオンリーとコスイベのみ。
他にイベントあるから。ミケ、都市、栗、その他オンリーやコスイベも。
スタッフが足りないと言いつつ1ヶ月にいくつもイベントやったり
同時に2会場でやったり申し込み多数で拡大したり。
数が多いのも考えもの。
オンリーとかはまだ元気な感じ?
マイナーゲームジャンルだけど個人的にファンタスマゴリア(RPG)
が気になってる。
>>958 >>959 なんで記録が残るから〜って思うの?
記録が残ったら何かマズイことでも…?(普通にわからん)
俺もわからんから想像だけど
税金逃れとか?
東京のオンリーはジャンルや日程によるみたい。そのあたりは各ジャンルスレで確認を。
4月の名古屋に参加したけど、
オンリーといってもコミックライブの一部のジャンルを切り取っただけというカンジ。
個人主催のイベントのような手づくり感ある企画がある訳でなく、
複数ジャンル合同だけならまだしもコスイベも併設だったから
全く関係ないジャンルのコスもいてオンリーって雰囲気じゃ無かった。
本当にライブが小さくなりましたーってノリで、いつもと同じ会場がスカスカで悲しくなったよ。
978 :
974:07/09/01 01:22 ID:???
>>977 d。
そか〜個人主催のが気持ちとか力入ってるもんな〜。
マイナージャンルはつらいのぅ…。
>>971 さーせん 気をつけます
語尾延ばすのはただの癖ですわ
普通に書くと堅苦しくなるから困る
漏れ大阪であった貴方主催のオンリーにいくつか行ったが、サクルも一般も衰退期の神戸ライブより盛り上がってた。
会場の小ささ云々は抜きにしても、かなりの賑わいで、個人主催ほどのこだわりはなかったけど、楽しかったよ。
ライブで前に、知らないリアにチケねだられたんだが
「チケ余ってますよね?」
と寄ってきかと思ったらいきなりチケをつかんできた。
あまりの出来事にびっくりして渡した自分もバカだが、最近こういうのもいるんだね。
犯罪行為です
完全に強盗
現行犯で本部か最寄りスタッフにしょっぴいてけば来場禁止にできると思う。
参加者はお客様だけど強盗はお客様じゃないはずだ。
朝、剃っても開場時間近くにはザラつくヒゲ。
ド近眼なのに眼鏡が嫌いで、目つきは最悪(笑)
「2列にならんで下さ〜い」とかアナウンスがあっても、隣には誰も来ねえ。
チケット取られる可能性はゼロかもだが、腐女子イベに来てる時点で解るだろ?
心は乙女なんだよ、コノ野郎!
985 :
カタログ片手に名無しさん:07/09/04 01:49 ID:xYJxpNic
今度YOU主催のオンリーに初めて委託参加しようかと思ってるんだけど
委託の荷物の発送期間は開催日の何日前くらいかな。
これから印刷頼むのに納品をいつ頃にしてもらうかで迷ってる…
>>954 >>957 お前らみたいな馬鹿が潰したんだよ。
異物混入? 笑わせるんじゃねえ。
サービスでお菓子配っているサークルだって、以前からちょこちょこあるのに、
一体お前らは何を言っているのかと
本気で異物混入心配するなら、こみっくトレジャーのフリードリンクサービスに対して
クレーム入れたらどうだ?
コミックなんとかのフリードリンクに異物混入してたら、そこが責められる
お菓子配るサークルも同じ
2ch発の企画で異物混入したら、2chのスレが責められるから
やめようというのがスレ住人の医師ならそりゃしかたないだろう
実体と責任がある所だからこそ責められたら困るのであって、実体も責任も無い存在が
責められても困る事も何もないはずだが。
何か重大な勘違いをしていないか?
だから、責められても誰も責任とれないんだから止めようってことだろ
そんなに鼻息荒く反論するなら
986がやればいいのに
>>985 9月16日の名古屋では、
7日〜12日までの発送期間となっているよ。
参考までに。
あ、7日〜12日というのは
9月7日〜9月12日までということね。
>>990 うまい棒企画はまだやっている人はいるんだ。
いちいち足を引っ張らなくていいって事だ。
いちいち他人のやろうとする事に突っかかって、足を引っ張る奴は、どうしようもないな。
文句があるなら代案を提示しろとまではいわないが、代案が無いなら黙って見守る程度の
事ができんのか。
しかしそういう他人の足を引っ張りたくてどうしようもない奴のせいで、うまい棒企画が
gdgdになったのは事実な訳だし
2ちゃんねらーは敵に回すと怖いが味方につけると、これほどしょぼい味方は居ない。
だから2ちゃんねるで仲間を募ろうとしても、どうしてもこうなるのさw
>280 名前:WEB同盟製作者 投稿日: 2007/08/29(水) 23:22:45
>同盟でカウントダウン表示させてましたが、今月から外します
>うまい棒も下火だし、この掲示板の存続も考えなきゃいけませんね
足を引っ張るも何も、活動の中心人物がこの有様
うまい棒やってる人の問題行動が最初の方にあって
それでgdgdになったんだろ!うまい棒やってるからって
だけで来てたヴィッパーとか
仮にそうだとしても、そういう奴らの案にケチをつけるだけで、対案を
提示せずに文句ばかり言う奴らが一番問題
でも別に協力する気ない人なんだから
代案もへったくれもないんじゃない?
ケチと言っても、ここはうまい棒参加者だけの場じゃないんだし
批判的なことをここで言われるのはしょうがないんじゃ。
1001 :
1001:
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