【06/12/31】カッタvsAMR【参加者排除】
人間ていうのはこんな生き物なんだ リューク
例えば学校のホームルームで
「トレースを買った奴を列から排除していいか?」なんて議題があがるはずがない
しかし もしそれが議題になったとしたら
皆が良い子ぶり「それはいけない事です」っていうに決まってる
もちろんそう答えるのが正しいし
人間は公共の場などでは表面上はそうでなければいけない
しかし本音はこっちだ
怖がり表だってカッタの行動を認めようとはしないが
誰が書いたかもわからないインターネット上ではもう「323英断」が蔓延している
口に出さないだけでもう皆わかってるんだ 悪い奴に天罰が下っていると
そして自分に非がない者は心の中で「323頑張れ」と叫び
非のある者は自分に天罰が及ぶ事に怯える
ふっ…
これでいいんだ
まさしく計画通りに事は進んでいる…
スレを立てたのかw
まあ、乙。
同人業界の色んな問題を孕んでるからな、この事件。
正直、323も池上もどうでもいい。
どっちも夏は落選させれ。
>>3 乙。
コミケ終わってからはこのスレが一番面白いw
/ // / // ______ / // /
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/ / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ //__// / / / `ヽ7::/
か っ | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て A |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| 言 M ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| っ R > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| た を / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| じ 排 | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| ゃ 除 |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .な . す |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! い る .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
で . ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
す ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
/ `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
でも伸びが悪い
燃料求
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,' 福 `ヽ、 :::::::::::::::
! _________|'^"^"''ー,..._ ` ::::::::::
/´ /  ̄'"''-- 、.ト-、_ i :::::::::
───´─┬┐ ,ヘヘ ` `ヽ、_ノ :::::
___,,,...-‐''"| | ,'^ '^ヘ i '., ::::::::::
 ̄7 | | i ! _/,,..-i─i ', ::::::::::::
i | |ヽト:::::::`レ'_,...!,_ノ、 ,' i. |
.| .| | |'r、::::::::::::´r~ヽヽ !/ | | くっくく…
| | | | トi:::::::::::::: ト__,! イi___.ハ .| みつみを地獄の底に落としてくれますわ
| | | |"´ ""/ イ' ノ |
ttp://mitsumi.sblo.jp/article/2917657.html#comment : | |、 r‐ァ 〈イノイ i |
: | |Y>、.,_____,,...イイノハ!. | | カチャ…
:::::::: | | Y ノハ_,くヽイ_〈 イ>ト- 、_ .| | カチャ…
:::::::::: | | 〈イ |/7〈ハ〉 !ヘイ ハ.| |
:::::::::::::::|______|__| }><{!/ ≠ く/. i' !__
 ̄ ̄ ̄__/_______/ V !/'7ヽ、_ !7ヽ、. | / ハ
ニ二二i -二ニ---、としi /しヽ、_/ 7ヽ_」/ .| |
________________ンー|.|""""`^ゝ、._ ` /-'´ |::::::::| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐ |::::::::| |
同じコピペ貼ってんの誰だよwww
いいかげんにわかれよ。
ちゃん様がそんなことを指示するわけないだろ。
一部の信者の暴走だってば。
いいかげんわかれよ。
釣りなんだよ!
,. -─- .、, -─- .、 |
__... --- 、 /~,不:::く`ヽ;::、:::`丶 `ヽ l
´ ヽ / ハ:l::;;ヾ:ヽニヽ:ヽ::、ヾヽ \ l
| ./ ,':::i:トヾヽ::ヽ:トヾ、ヽヽヾ`ヽ ヽl
|/ l::i::|l::卞ムヽ:;ヾY.ェYl::ト::ヽ
|::l::ト;:::Kさ'く:::f ,` リヽヾ',
';:';ヾトヽu `r'- 、 u|::ト`、
ヾヽヘu |';二::! 入',
`トk ヽ、zソ ./::| ヾ
___._,r、 Y:j` ‐ 、 ー´/ トj
/`ヽ_j'、_ノ ̄l!'´ヾ- 、_`_¨ 」、
∧ ,ノ Yヽ l ヽ 7ヽ~ヘヽ.、
/-'´「 ヽ ヽj_. l ト、 /〃ハ | ヽ `ヾ 、_
r'´, イ ヽ、 `,__,ィ、__)| l ヾヽ∧'〃ノ゙ヽl ヽ ヽj`ヽ
/ '´ ト、 Yrイ ∧l ', ヽ Tヘ', l _..ノ l j ',
,′ .}、二ィ } / l ヽ ', |、、ヘ. | \ / }. ヘ
i トz'_ノ,イ | ',. ', l、ヽヘ | | j/ l
| ノ \¨7/ l ト、 ヾ 、ヽ ',.l lー- // |
ゝ─'-- -r-`' l ',.ヽ ヽ ヽヽ! | ̄ /j l
いや、なんちゅうか面白ければそれでいいから
対岸の火事って面白いね
目撃者が大勢、ブログには実際に弾かれた人間まで出てきているというのに
今さら釣りも何もないよな。
いいかげんわかれよ。
信者同士の煽り合いなんだよ!
1:ループ禁止なのにループしたから排除 x2.5
2:スタッフが悪いの、私悪くない(でも支持は323) x5.0
3:私がやるように指示しました x100.0
4:あの行動のどこに非難される要因があるの? x1.1
AMRに信者なんていたの?
/\
/ \
/ \
,' \
,' :::: ヽ
i :::: ::::: ヽ
i :: ::::: l
i :: /ヽ |
i / lll lllヽ ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__,,,.. --── 、--─‐.l. ,.ヘ /: C) ヽr-!-─ '7  ̄| …ちゃんさまの
ヽ .l l / ,.へ、`‐、.__,.‐',. ィ| / .|
`‐、 i i | / /:::.. `''.:‐-:.' .:|.| / < お言葉はすべてに
\. \_,,,. --──lー| |. \`''‐::、:::::::::::::::::://|/ー─--|
\⌒\ |. | | `iヽ、 ̄i:::::::「 r‐i | ./ | 優先する…!!
`‐、 ヽ. !| |. |__〈 |::::::| 〉_| ト、 //\________
 ̄ ̄ `''‐、ヽ__| | l lヽ.|::::::|./ l | i ∠..二 ̄ , ‐'´
`''‐、 / ニ ,> ヽ. | |/::::゙!::::::レ! | |/ < = \,. -─
ヾヽ、 = ゝ/8 |:::::::::::::::::| ヽ ノ ニ /
` '‐- 、 |U ̄l ̄U ((::) l:::::::::::::::::| | ((::)| ̄l ̄n|
.._ `|∩! ln| |n| O | l:::::::::::::::::| | O.|∩U| ||||_,,.. -‐
.l ̄`|| |∪||U| || ((::) |. |:::::::::::::::::i | ((::)|| |∩Uu.! |
| .|| |∩||∩| | | O| |::: :::| O .|U.| |n∩l. |
ヽ.| |∪|.|.||.U| || | ((::) ! | ((::) |lnU.||| | |
夏コミはカッタダッシュVSAMRのガチンコ対決でいいんじゃね(w
>>20 これだけ大事になった以上、カッタの夏込み参加は無理だべ
はいはい工作乙
時代はAMRなんだよ!!
消えろ!323!!
,. -─- .、, -─- .、 |
__... --- 、 /~,不:::く`ヽ;::、:::`丶 `ヽ l
´ ヽ / ハ:l::;;ヾ:ヽニヽ:ヽ::、ヾヽ \ l
| ./ ,':::i:トヾヽ::ヽ:トヾ、ヽヽヾ`ヽ ヽl
|/ l::i::|l::卞ムヽ:;ヾY.ェYl::ト::ヽ
|::l::ト;:::Kさ'く:::f ,` リヽヾ',
';:';ヾトヽu `r'- 、 u|::ト`、
ヾヽヘu |';二::! 入',
`トk ヽ、zソ ./::| ヾ
___._,r、 Y:j` ‐ 、 ー´/ トj
/`ヽ_j'、_ノ ̄l!'´ヾ- 、_`_¨ 」、
∧ ,ノ Yヽ l ヽ 7ヽ~ヘヽ.、
/-'´「 ヽ ヽj_. l ト、 /〃ハ | ヽ `ヾ 、_
r'´, イ ヽ、 `,__,ィ、__)| l ヾヽ∧'〃ノ゙ヽl ヽ ヽj`ヽ
/ '´ ト、 Yrイ ∧l ', ヽ Tヘ', l _..ノ l j ',
,′ .}、二ィ } / l ヽ ', |、、ヘ. | \ / }. ヘ
i トz'_ノ,イ | ',. ', l、ヽヘ | | j/ l
| ノ \¨7/ l ト、 ヾ 、ヽ ',.l lー- // |
ゝ─'-- -r-`' l ',.ヽ ヽ ヽヽ! | ̄ /j l
>>21 これだけ大事になった以上、AMRの夏込み参加は無理だべ
はいはい工作乙
998 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/01/02(火) 01:33 ID:???
>>995 そんな褒めるなよ
999 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/01/02(火) 01:33 ID:???
_ ,、 n ,,
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|::::::`ヽ,___/,,..!-、..-―‐‐-、 |:::::::::\r--、 _____
〉、:::::::::>''''´:: :: :: :: :: :: :: :: :::`‐-|::::::::::::::):: :: ヽ / \
/::::;>''´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :::|:::::::<''´:: :: :: :ヽ .|
///:: ::/::::/:: :: :: :: :: :: :: i:: :::|:: :: |_::::::::~):: :: :: :: | | あと少し
/ >':: :: /:: ::i:: :: :: :: :: :: :i、:::ト:: ::i:: :: `r--''´、:: :: :: i| | 続くよ
/:: :レi:: ::i:: ::/ニ、:: :: :: ::;;/,-i/-ヽ:|:: :: ::|::\_::|:: :: :: i| ∠
i:: :: :::|:: :: i:: :|_,リ-、、:::::/ リ ソ:: :: ::|:: :: :: :|:: :: ::|:| \ /
i:: :: ::/'ィ:: :ヽ:ィ'i;;;;;l;i' ヽ' r==-i:: :: ::/--、 i:: :: /i:|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/|:: :: /| .|:: :: : i`'oll;ノ /:::::::::,,リ / i:: ::::/ ヾ、
//|:: ::/|:| i::i、::::ト、 ,..r'''''"| /,イ:::/ //i:: :i ヾ,,,
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リ:::| `iノ ` >、|__i`''=''ー''´ / /:::ヽヽi::i
ヽ::i-‐`i /ニ.'´_,..,ニ‐、_,.-7´_ /´::::::::::::i `i,
\i r'´ヽ (/::::/:::r'''ヽ ヽ//~i /=-::::::::::i /
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1000 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/01/02(火) 01:34 ID:???
ちゃん様は悪くない。
一部信者が暴走しただけ。
29 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 01:35 ID:zaUCvGgo
前スレ埋まった
GJ
323信者おもろいwww
35 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 01:37 ID:blv3plcs
先のスレでAMRの池上さんが模写してるって聞いて驚きました。
ファンなので本当なら残念です。
>>21 それは困る
AMRが居なくなっても困る
吸着がぁ…
池上信者おもろいwww
>>29 そのサイトすげーな。
つーかそんなサイトまで作られるくらい深刻なのか。
41 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 01:37 ID:9qMO5KcI
323信者ってAMRとカッタの絵の判別できるんでしょ?
判別できるくらい違うんだから偽ブランドでも影響ないよね
AMRってなぞっているとは思えないんだが。
贋作も1つの腕だからなー。
本当に下手糞なら、323氏も全然気にしないのかもね。
まったく、超くだらねー。俺は寝る。
まあしかしこれだけ大事になったんだから
なぁなぁとか許してくださいで済む問題じゃないよな
大雪崩の時はちゃんと謝罪表明していたような気もするが
323の評判が下がって
列が短くなればうれしい
どっちもおもろいからもっとやれwww
池上で雪崩が起こるなんて前代未聞の珍大事
∩∩ ∩
(7ヌ) ダークサイドにようこそ!! (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´Д`)_ ∧_∧ ∧_∧ ||
\ \( ´Д`)―--( ´Д` ) ̄  ̄( ´Д` )―-- (´Д` )//
今来た
カッタとAMRがどっちがどっちのサークルか知らんけど、
ミツミと池上が仲悪くて相手の客を自分の列から排除した
でおk?
風で寝てるって事になっているから、帰省や旅行へも行っていない事になるわけだし
そろそろこのBlogの事態について書き込みがないほうがおかしくなってきたな、みつみさんw
ケツの布がここまで…で
>>27画像うpったやつはキモノの構造しらんのかと素で思った
実際はケツの布をここまで下げるのは323の影響他ならん!ってことでいいのか?
まさか、このスレの論議の末に323と池上が和解し、
夏コミ合同誌を出す原因になるとは…
てな展開も見てみたい。
んで、両方夏は落選と。
まずはこうやって釣るんだよ
「AMRの何が悪いんだよ!!トレースなんて誰でもやってるだろうが!!」
そしたら
「釣りですか?」みたいなレスが帰ってくるので
「カッタが絶対悪い。カッタは全面的にAMRに謝罪するべきである」
と言えば。みんなスルーする。
でもこれだけで十分なのである。
ファンなら間違えないが、一般人やコミケ初心者が
パッと見、逝け豚が同じ絵だからってみつみの弟子だと間違えられたら気分が悪いだろ。
もうそういうレヴェルじゃねーぞつぅこった。
メイクスレヴォリューション
>>27 このサイト、AMR側が作ったんじゃねーのか?
とりあえず初期のころにあった
「ループしている奴を弾いた」
の証言は捏造でいいですよね
>>53 着物の見返り美人描くとパクリって言われるから気をつけろってことだ
トレースなんて誰でもやってるだろうが!!
しかしどれもマネキンみたいだな('A`)
首おれてるって折れてるって折れるって
スタッフが名指しでAMRに対して失礼な発言をしたわけだから、
みつみは大人の対応として、AMRに対して名指しで誤らなくてはならなくなったな。
さぞ屈辱だろうなw
これは酷い
>>59 実際はしらないが、ループしている奴もAMRの紙袋を持っている奴も両方弾いたんではないか。
カッタが絶対悪い。カッタは全面的にAMRに謝罪するべきである
誰かImpressにでもチクりメール入れて来いよ
そうしたら中立的な観点で報道してくれるかもよ
>>53 帯下の返しの位置じゃなくて、
左の袖のところまで腰の布があるのが気になるって言ってるんだろ
AMRって所詮劣化コピーだよなぁ
323と並べると如実に分かるw
モノの価値もわからんような奴に読んで欲しくなかったんだろ>排除
既に323もAMRも落ち目だからな・・どっちも余裕が無くなって来てるんだろう
>>27 これはありがちな構図だしパクリとは言えんけど
池上は人体デッサンをちゃんとやった方がいいな
323って所詮劣化コピーだよなぁ
AMRと並べると如実に分かるw
モノの価値もわからんような奴に読んで欲しくなかったんだろ>排除
うんこなんてみんなしてんじゃん!
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ
>>63 l l''|~___;;、_y__ lミ;l AMRに謝る奴は323だ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | AMRを挑発してから謝る奴はよく訓練された323だ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント コミケは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
こう見ると海賊版と言われても仕方ないかもねぇ・・・
さすがにあの後ろ髪はねーなwwww
>>73 両左右を見ても池上だけに人体デッサンやれというおまえは323信者か
みつみのポニテもどんだけ凄い勢いで振り返ってんだよ、って感じだけどな
>>74って所詮劣化コピーだよなぁ
>>71と並べると如実に分かるw
モノの価値もわからんような奴に読んで欲しくなかったんだろ>排除
ぶっちゃけ323信者もAMR信者もいねーだろ此処。
さぁ盛り上がって ま い り ま し た
しかしたいして炎上してないな
今までゲハの任天堂信者のひどさを見てたから
感覚が麻痺してるのかw
あいつらは2ch最凶だからなぁw
>>81 既に12月中旬ぐらいにはバイヤーの間では情報が流れてた
絶対悪は323だ。
池上神を侮辱する奴は許さん。
323は感謝するべきだ。池上神がビックにしてくれるぜぇ
323信者はAMRの袋持ってる奴見たら
パチモン買ってるよwwとか思うの?
ブログに長文のレスつけたのはどっちの工作員だ?
ビックってなんだ?
>>89 みつみはむしろ炎上してほじいと思っているだろうな。
そうすればBlogの書き込みを削除できるから。
今は正論に正論が積み重なっているだけで荒らし書き込みが無いから
削除どころか、みつみ本人の対応が問われる状況なだけに、
みつみが一番苦しいw
>>91 てことは、スタッフの暴走じゃなくて、みつみの指示の可能性が高そうだな。
>>79 池上は体と首のデッサンが明らかに別物つーかコラみたいになってんじゃん
立体で考えると323も七尾も違和感が無い
早く寝ようぜ
指示にしろ、指示じゃないにしろ、ほっといたみつみもある程度の責任はあるな
ていうかスタッフがみつみに内緒でやって当日購入者から聞くまで事はわからなかったんです…
とか言い逃れするに1000トレス
>>97 そうだな。
事前に告知されている以上、
当人が居ない間にスタッフが暴走という逃げが出来なくなった。
>>96 >正論に正論が
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
>>97 本人の了解なしにあんなスタジャンが許されるわけが無い
まぁAMRが何らかのペナルティを受けるってのは前々から噂されてたけどな
>>98 七尾の絵と同じポーズ取れるってやつには中国雑技団からスカウト来るぞ
どっちの信者もいないんなら工作してもつまらんな
>>91 バイヤーって書くといい響きだけど所詮転売乞食だよな
ついに逝上は七尾まで取り入れだしたかw
でもあんまりデッサンデッサンって言うとお前の絵晒せってファビョられるから寝るわ
同人界の王様ってすごい表現だな。
323もAMRも既に落ち目だからな・・富士壷ですらもう旬過ぎようかってぐらいだし
その辺が見抜けない馬鹿同士を生暖かく見て笑うって感じかと>今回の件
>>105 確かにwwwスタジャンを323本人が知らなかったと言うのは
某将軍様が拉致の事実は知らなかったと言うのと同じくらい無理がある。
114: 07/01/02 01:57 ID:??? [sage]
323もAMRも既に落ち目だからな・・富士壷ですらもう旬過ぎようかってぐらいだし
その辺が見抜けない馬鹿同士を生暖かく見て笑うって感じかと>今回の件
ということで、ジャンパー使用スタッフの横柄を信者の責任としたやつは
これからどの店で横柄な態度を取られても個人の責任とし店に謝罪を求めないこと
このスレ中にみつみのコメントが聞けるかな
楽しみだぜ
>>114 >富士壷ですらもう旬過ぎようかってぐらいだし
ないわ、それはないわ・・・。
正直な話、これら二つのサークルの本にどれほどの価値があるのか甚だ疑問だ。
友達に頼まれて並んだが、なんでああ暑くなるのかわからん
排除してたスタッフ光臨きぼりーぬ
大人しく沖縄に並んどいて正解だったわ
>>117 一般の店とサークルを混同させている点で・・・。
>>121 少なくても池上にトレースしたいって思われる程度の魅力はあるんだろ。
>>120 富士壷はハルヒで素人が食いつく前の、人気は高いが
シャッター前じゃないというぐらいが旬だった
323信者はあのスタジャン自作して
AMR並んで立ち読みしてこい
しかし新年早々こんなことで盛り上がってるなんて
暇だよなオレら
ハルヒブームで売り上げしか見れなくなったサークルが増えすぎた
>121
人の趣味なんて人それぞれ
同人好きじゃない奴からしたら同人なんてと思うし
人間みんながみんな同じ物をいいと思うわけないだろ
そんな単純な人間の思考もわからんのか。
SAE本舗
>>134 昔は無駄に豪華な本刷って高く売ろうって輩は少なかったぜ
速度遅くなっちゃったな
323の排除で騒いでいるのって転売屋だけだろ。
323と池上両方とも好きな奴って可哀想。
観る目が無いとはこの事だよな。
まあ、真贋を確かめるために二つ欲しいのかもしれないが。
ROMってるよ
>>136 まあエンピツ殴り書きをそのまま入稿できるのも敷居が高かったシナ
ネタ切れだ
しかし今回は、きんもーっ★並みの事件だな・・・
今後の展開が気になるwwwww
やっぱ何かしら事件が無いとコミケじゃないよ
それでこそのヲタの祭典
>>143 俺が知ってるのはエヴァ全盛期からの移り変わり
古参にしてみれば昔とは言えないだろうけど
>143
あったね。特に801サークルでは上製本とか無駄に金をかけた装丁が多かった
上製本は重いつーのw
>>143 あったあったw
あと、表紙だけ有名作家(もしくはサークル内で一番人気の作家)に描かせて、中身にはまったく描いてないとかw
323のブログのカウンターの回転速えw
これでまたブログの更新が一ヵ月後くらいなら笑えるんだけどな
ブログの書き込みのやつのあまりの痛さにさすがに萎えてきた
公式のほうは香ばしいのが降臨しているなあ
さすがにこれだけの事態を自分のBlog内で抱えて黙認はできんだろう。
黙殺するのは自分にも非があるからなのかなぁ
オマエラやっちゃったなぁ〜
ついでに槙原のサイトにも書き込んできちゃいなよ。
ケミケミ
31日に風邪で寝込んでたんだったら
具合によってはさすがにまだきついだろう。
3日くらいまでは待てよ
深夜だっつーの
>>153 これだけのことする人なら、自分に非があるとは思ってないんじゃない?
同人なんてオリジナル以外インスパイアがメインだから
AMRだけじゃなくほかの中小に対しても圧力かけるなら
納得する
自分とこ欲しいならほかのは買うなと
自称良識派くんがいきなりたくさん来たwwww
>>155 いや、逆に正月休みは家で寝ている事を公言しちゃっているわけで
明日の昼までにみつみの書き込みがなかったら、それのほうがおかしい。
風邪というのが嘘で、海外逃亡している可能性もあるがな。
>>158 確かにそういう考え方もありだ。
むしろ、ちゃん様ならそれぐらいやっちゃって欲しいな。
>>160 お前は風邪引いてる時にいちいちネット見るのかと・・・
いや、みるやつもいるかも知れんが・・・
>>162 31日に書き込めるぐらいの状態なら見てるんじゃね?
blogみたけど、途中から酷いね・・・。
だれだよ、2chムード丸出しで書いてる人は。
礼儀をわきまえろ、バカ。
コメントで長文の文句言ってる奴痛いな、
ま、弁護士出てきてコミケ連れ出しが問題になったら
トレス問題でAMRに弁護士が来てAMRは間違いなく潰されるだろうけど。
それもシナリオのうちだったら怖い。
>>165 トレス問題がある以上AMRはことを大きく出来ないってか?
弁護士来ても何もすることはないな。
トレス問題は多少やることありそうだが、どうにか出来るとは思えん。
168 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 02:34 ID:pgKAHyp.
::::::::::::::::::::: ,. -'''"  ̄`"''ー,..._ :::::::::::::::::::::::::::::::
,' 茜 `ヽ、 :::::::::::::::
! _________|'^"^"''ー,..._ ` ::::::::::
/´ /  ̄'"''-- 、.ト-、_ i :::::::::
───´─┬┐ ,ヘヘ ` `ヽ、_ノ :::::
___,,,...-‐''"| | ,'^ '^ヘ i '., ::::::::::
 ̄7 | | i ! _/,,..-i─i ', ::::::::::::
i | |ヽト:::::::`レ'_,...!,_ノ、 ,' i. |
.| .| | |'r、::::::::::::´r~ヽヽ !/ | | くっくく…
| | | | トi:::::::::::::: ト__,! イi___.ハ .| 私もいつまでも黙っていると思わないで
| | | |"´ ""/ イ' ノ | 私だってネットの創世記からパソコンを使っているのよ
: | |、 r‐ァ 〈イノイ i | そしてようやく準備が整ったのよ ふっふっふ
: | |Y>、.,_____,,...イイノハ!. | | カチャ…
:::::::: | | Y ノハ_,くヽイ_〈 イ>ト- 、_ .| | カチャ…
:::::::::: | | 〈イ |/7〈ハ〉 !ヘイ ハ.| |
:::::::::::::::|______|__| }><{!/ ≠ く/. i' !__
 ̄ ̄ ̄__/_______/ V !/'7ヽ、_ !7ヽ、. | / ハ
ニ二二i -二ニ---、としi /しヽ、_/ 7ヽ_」/ .| |
________________ンー|.|""""`^ゝ、._ ` /-'´ |::::::::| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐ |::::::::|
トレス問題が疑惑の内は一方的に贋作者呼ばわりした323側が名誉毀損ってかんじかな
真贋判定は裁判官の心象もあると思うけど
>>27見る限りでは難しいよね
171 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 02:41 ID:pgKAHyp.
すまん、今来たんだけど、
完全な盗作だといわれてるのって
>>27なの?
これはどうみても構図を参考にしてるだけだろw
そんなん漫画描く時にはよくある事だってわかるっしょw
とりまきを見ると、みつみにはファンが多いけど、AMRはテンバイヤーがメインだろ。
みつみ側が表立って行動起こしたから、夏コミAMRはみつみファンからは冷たい視線を食らうのは確実だな。
涼しくていいかも試練がw
>>171 両作者の名前でぐぐれば比較サイトがでてくる
けどね、そこまで徹底した比較しない限り、どこまで参考にしているか普通わからないわけで、
そんな事実を知っていることを当然のように語る奴ってどっか常識ないとしか思えない
AMRの新刊が値崩れしないように(ry
>>171 まさか、その画像なんかいろいろあるなかで一番シロっぽい奴だろう・・・
むしろ、
>>27ではトレスだと断言しづらい。
他にもっとそっくりなの一杯あったぞ。
>>174 まとめサイトの存在がないならそのとおりだけどな。
>>178 まとめサイトなんか全員見ているわけないだろw
特に2ch毛嫌いしている奴なんかどこで情報得るんだよw
全員カッタを毎回買っているわけでもないし
>>172 とりあえずさっさと何かしら行動起こして欲しいもんだ。
どっちのファンでもないからすごく楽しいw
いろいろ書かれていますが
列からはじいたのは事実ですよ
私の後ろ3列目くらいに来た人が(10:27ごろ)
「AMRの紙袋持っている人には売れません、出てください!」といわれ「腕をつかまれ」列から外されていました
それを見てファンをやめました
AMRとの諍いがあるのも知っていましたが
みつみさんは同人界の王様(女王のほうがいいのかな?)だと思っていましたので、人のことは放っておける人間だと勝手に私が思っていただけですが
正直幻滅しました
大人数の前で不当な難癖をつけ、AMRを買ったという理由で(=ごみを持ったごみ人間には売らんという理由)その人を腕つかんで引っ張り出してその人を晒し者にして排除する…
さて、弁護士の先生の登場ですね
サークルぐるみで法に触れることスンナよ
さて、いくつの法に触れるんだか…
訴えられたらいくらとられるかわからんよ
訴えられれば同人界のイメージ悪化は避けられないので
訴える人がいないことを祈っております
それにしても…マジ幻滅
一つ言わせていただければループを排除する行為も…
(ループはどんな理由があれ法律違反ではない)
コミケ会場はCUT A DUSH!!の敷地ではないということを頭に入れてください
関係ない話だが
サークル入場窓口の目の前でチケットを大声で売っていた人と、買った人をコミケスタッフが強制排除できないんだぞ?
(都の条例には引っかかるけどw)
排除したら法に引っかかるからだ
同人業界ってのは感情だけで動くやつ多すぎ…
裁判が起こったらコミケだけの問題ではなくなるような大型サークルなのですから、少しは考えてスタッフにも行動してほしいところです
ちなみに
>真実は当人のみしか分からないわけで
などと書いている人がいますが
あれだけの人数が並んでいるところ(しかも折り返している列)で大声でやっていたので1人排除されただけで200人以上がそれを見ています
(聞いていますの方が正しいかな)
何人も排除されていたのはAMR紙袋を持った人間が列に一人もいなかったことから明らかであり
累計では1000人以上が実際の排除を見ている(聞いている)ことでしょう
そうでなければこんな騒ぎになることなんかありませんよ
>今回本人不在だったわけだし、文句言ってどうするんだ?
ここでいわなければ次回も同じことが起こるでしょうし、サークルのスタッフが起こした問題はサークル全体の問題です
>それでしたら買う立場の参加者も売る立場の参加者に協力及び不快感を与えないようにすることが求められると思います。
何理論だそりゃ?
排除に対してそんな言い訳が裁判で通用したら俺は全財産を君に上げるよ
あー
俺もAMR嫌いだよ
ついでにいっとく
ついでにここは嫌いになったから
分配で人にあげちゃったわ。
最後に
人のブログのコメントで、長文ごめんなさい
Posted by ファンやめた人 at 2007年01月02日 01:41
並べてみてると重ならないものが何で重ねると一致して見えるんだww
オモシロスギ
暇な人もいるもんだ
>>179 だから情報を得ているかどうかという問題ではないと何度言ったら
痛信者が痛書き込みをしまくってるから、みつみもコメントに困ってるんだろうなw
この状況でできることといえば、迷惑をかけたことについてAMRに謝罪しかありえねえもんなw
最近のAMRのパクりの変形のトレンドは輪郭を上下に縮める(ちょいロリ)のが流行みたいです。
ブログで全面擁護している奴ってアイドルのおっかけの女みたい
それも女子中学生レベル
>178
こんな事件になるまで存在すら忘れてたよ
公式サイトからリンクが貼られてる訳でもないのに知ってて当然と思うのは痛すぎる
323本人やネットに興味がない奴だっているだろうに
読者は全部信者でないと駄目なのか
>>179 二行目に対する反論な。
3行目に関しては確かに全員が知ってるのが当然 っつってるやつがアホだと思うよ
>>191 そこまでくると、パクリとは言わないと思うんだが
どっちにも愛着ない部外者の感覚として
今回のなのはのバックのフェイトも明らかにトレスだもんな。
フェイトーーーーーーーーーーー!!!!
>>174 だからコレで知ることが出来ただろ?
今回のような仕打ち受けても理由を調べようともせずに文句言うだけの無能だったら排除されるのがお似合いだよ。
>>189 だから相手方の犯罪が明確でもないのに知ってる知らないの議論までいかないのよ
チョン企業が日本企業に対しておたくの商品はうちの模倣だ損害賠償よこすニダってのといっしょよ
せいぜい構図や表情を真似てる程度で、全然トレスになってないことだっけは分かった。
トレスって言うのは、絵を重ね合わせできるもんを言うんだよw
>189
そういう問題にしてるじゃないか
323がどうとかより、この機に乗じて逝上をつぶしたくてしょうがない。
トレスして金儲けなんて朝鮮人思考、人間の屑だ
203 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 02:55 ID:pgKAHyp.
検証サイトみてきたわ
俺的にはトレースっつーより、
「模写」だと思うな
ある程度絵描ける人ならわかると思うけど、
本気でトレースしようと思ったらまるっきし同じようにもできるし
それほど画力が無い人間が人気作家の絵を模写しているという感じ
この人の同人誌の中身を見ていないのでなんともいえんのだが、
みつみの作品のファンというわけではないの?
コミパからTH2まで一通り描いているようだが
好きな作家の絵を模写したりトレースしたりってよくやるよな
それを同人として売ってしまうのはアレといえばアレだが
模写もトレースもしてるんだな
小物とかはまあしょうがないね
というか、AMR買っといてCUT A DUSH!!の列に並ぶことが非常識だと思いますが…
追い出す旨の通知がどうとか以前に、
みつみ先生のファンやっててよくAMRに金出そうとか思いますよね。
Posted by at 2007年01月02日 02:53
だってさ。
自分のBlogで他の作家さんの悪口が書かれている場合、
みつみ美里さんは大人としてどういう対応を取りますかね?
>198
なんでサークル同士のいざこざに読者が巻き込まれなきゃなんないの?
みつみが真似イクナイとブログに書いてあった記憶はあったけど、もちろん、どこのかは全く書いていない
同人誌にも書いてあったらしいけど、実名は書いていないだろう
となると、2chとかイチイチみないやつはどこで情報入手すればいいんだ?
AMRのイラストみて、ちょっといいなと思って買ったという奴もいるだろう
そもそも、同人誌って素人の集まりなんだから、事前情報なしで買うのが普通のスタイルではないだろうか
構図を参考にした レベルだったら
偶然線が重なる なんてことはぶっちゃけありえねぇわけよ。
池上さん、うたわれ本の時は亜麻露絵になるのね、お便利なペン先だこと(藁
Blog見たが、こりゃ間違いなくみつみ終わるわ。
少なくともBlogと今後しばらくの同人活動は終わる。
>>213 本人があの場にいて今回の行為なら終わってたかもな
なんか前スレ見りゃ既出じゃん的カキコばっか
>>207 池上は「作家」とは言えないだろ
「模倣家」だろ
空気読めない323のスタッフと323信者によって、同人活動終焉に追い込まれたなw
あいつらいる限り、火は燃え続けるぞw
哀れw
>>199 いやぜんぜん違うだろ
323としては限りなく黒に近いバッタ物で設けている人の商品を支持している人には売りたくない
だから売らない
それだけ
損害賠償とかそういう話ではまったくない
>>208 読者がいるからAMRが模写・トレースを止めないんだよ。
海賊行為に有効なのは買わない・買わせないことだぞ。
まあ、長い列に並ばなくて済むから、カッタ出なくてもいいやー
AMR?はじめから興味ない。
みつみが終ったら池上はどの絵トレスしたらいいんだよ、
急にナナオ風になるのか?考えただけで笑える(w
>>213 ブログのコメント欄は一時なくなるかもしれんが、同人活動はまず止めない。
シャッター前事件ですらその後の活動に大して支障出てないのに、今回程度のイザコザは屁でもねえだろ。
池上がダメなのは大前提だが
323も手を誤ったと思うぞ
ある程度有名になったら極力叩かれることは控えなきゃならんのに
まあこうやって擁護する奴がいるレベルで祭りになってる程度じゃ
終焉にまでは程遠い罠w
本当に終焉になるようなときは叩きで埋まるよwwww
追い出ししたスタッフはずっと前から
「AMR買ってくる奴は列から追い出せ!」
「おおー!!!」
と鼻息荒くして打ち合わせしていたんだろうな
想像しただけで痛い
227 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 03:03 ID:pgKAHyp.
なあ、AMRの同人誌の中身ってどんなんですか?
俺みつみのは毎回一通り見てるけど、
AMRのほうは見てないんだ
みつみ作品をちゃんとプレイして、
色々語ってたりするのなら、ほんとにみつみ絵とみつみ作品が好きなんじゃないかと思うけどなあ
好きな人に嫌われちゃった時は、
憎しみと一緒にどこまでも付いて行こうとするタイプかもシレンし
むしろいなかったことで余計面倒になったかもしれん。
居合わせたら都合の悪い時に本人不在は同人でよくあるパターンだからな。
本当に具合が悪かったのなら運の悪い話だ。
これで同人辞めたらそれこそファンを裏切る行為だろ
現実的に考えて謝罪で終わると思うよ
むしろこの事件でみつみが謝らず、
「AMRの本やグッズ持った奴は買わなくていい」ぐらいのコメントをして欲しい。
そうしたらいっきにみつみは神になる可能性がある。
つーか、同人誌即売会なんだから売る相手も自由だろ。
買う方も売る方も一参加者なんだから。
この件はどっちもどっち
>>219 それ酷い理屈だな。
さすが傲慢女王みつみ。
自分たちで解決する問題を一般参加者に押し付けるんじゃねえよ、糞女。
しかし、排除されたから訴えるとか裁判とか言ってるヤツは真性のアフォか?
何を請求して訴えるつもりだよw
今から本売れってか?w
>>222 シャッター前事件とはわけがちがうぜ。
前回は不意の事故だが、今回はみつみが意図的に起こしたことによる発生したトラブルなんだから
全責任がみつみにある。
全面謝罪→みつみダメージ無し
スタッフに押し付けて被害者ぶり全開→みつみ大ダメージ、多分これをやると一番死亡路線
わたしが指示しました→みつみダメージ大だが逆に好きになる奴もでそうw
謝罪+これを期にAMRとの全面戦争→ワクテカ
323側がいつまでもハッキリさせないから今回みたいな同ホール配置とかにされるんだよ
発言力あるんだから準備会にAMRと一緒にするなっ!って言えばよかったのに
ワクテカ
池上も毎回毎回よくトレスしてくるよな、
普通あれだけちゃん様に警告されてるんだからもう少し遠慮したらいいのに。
厚顔無恥なんだか、たんに鈍感なんだか。
>>231 まあ、もし俺が排除された人間だったら、準備会スタッフには抗議の一つでもするだろうな。
こういうサークルのあり方には問題はないのかって。
そうやって抗議したりするのも参加者としての当然の行為な訳だし。
>>237 わたしが指示しました
↑
言ってほしいwww
ちゃん様は他人に優しい対応をしてきたからこそ、たくさんの人に支持されているのに。
その優しさを逆方向に利用するような、勝手に暴走したとりまきが許せナス。
>>233 >一般参加者に押し付けるんじゃねえよ
結局、HPで事前告知しようが販売拒否するなってことか?
>>245 俺も悪いのは取り巻きだと思うよ
どんなジャンルでも信者が一番痛い
>>244 スタッフジャンパーの件もあるし、みおつみが知らなかった訳が無いんだよね。
スタッフが勝手にこんな大それた事をするとも考えられないし、
みつみの口から冗談でも何かあったのは間違いないだろうな。
>>235 同人活動を止める理由がないだろ?
今回の件でみつみを嫌いになったヤツはいるかもしれんが、それだけだ。
今回の件でみつみを好きになった。
みつみって770や二死股とかとは普通に仲いいのに
生け上だけとは仲わるいよね。トレス以外に過去になんかあったの?
>>245 おいおい信者のせいにすんな
スタッフジャンパー黙認してただろ?まさか知りませんでしたとか言うか
あれを黙認してた事で暴走を助長してたんだろ?
最近はスタッフの暴走を抑えられなくなってきてたんじゃないの?
ジャンパーとかTシャツとかギリギリな感じが続いてたけど、
みつみの欠席で抑え役がいなくなって暴発したって感じ
フツーに、スタッフに対する監督の不行き届きでした。すいません。で終わりじゃね?
夏までには風化しそう。
みつみが好きならそれを真似たといわれるAMRの同人を買っているのも不思議ではあるまい
コア層よりもライトユーザーをいかに扱うかの方が大事なのにね
>>252 だからいなかったのに黙認もへったくれも(ry
>>251 西又ってみつみより同人暦長いんじゃね?
ある意味同人界の先輩?
>>251 トレスが一番の原因だろ・・・常識的に考えて・・・
誰か323の写真持ってない?
池上の写真ならあるんだけどな・・・
サブカルにおける信者は基本的に教書にとってマイナスになることしかしない
顔面なんてどーでもいいだろ
教書→教祖
>>256 過去の出席していたイベントにも同種の文言の書かれたスタッフジャンパー着てましたけど?
その時注意してれば今回みたいな行き過ぎた暴走にはならなかったでしょ?
>>260 池上って可愛い?
可愛かったら応援したる。
同人含む漫画ってもはやサブカルチャとは言えなくなっているような気がするが
>>258 表面上だけで一緒に旅行とか行かないだろ、普通。
これは明け方すぎても勢い衰えなそうだな
同人はサブカルだろう・・・見たことない人のほうがおおいんじゃん?
特に地方だと
絵柄似てるから仕方なくね?
池上も昔はトレースばっかりだったけど最近は上達したのかトレース減ってきたし。(しかも本家の絵より表情とかが上手く、向こうの判子絵の方が書けるパターンが多いw)
ちゃん様も最近は自分の絵が劣化してて、焦るのはわかるが子供じみた対応は止めような?
それで困るのは関係ない第三者だろ…
常識的に考えて…
あと美味しいネタありがとん⊂二二二( ^ω^)二⊃
Posted by この番組はVIPの提供でお送りしますw at 2007年01月02日 03:06
朝鮮人思考ktkrwwwww
パクらせてもらって自分で描けるようになったらもうウリのものニダ!ってかwww
今までみつみが被害面していたけど、
今回で一転して、
一般参加者を巻き込んでAMRを攻撃するみつみ美里
という事実ができてしまったわけだし、もうどうしようもないね。
著作権法上も過去の著作物を参考にすることはある程度までは許しているんだけどな
それを行わないと発達しないから
>>264 別にみつみを擁護するわけじゃないが、「夏に注意したけど、本人不在で結局再び暴走」という可能性はある。
カッタのやり方ではなく行為事態に否を唱えてる人って自分で何かを生み出したことのない海鮮でしょ?
愚民の暴動
って奴をみた
ていうか323を非難してる香具師は黙って今後カッタに並ばなきゃそれでいいだろ。
>>270 そのカキコは逝け豚か彼氏のどちらかが書いたんだろうな。
恥ずかしくないのかね、そういう工作員的行為はw
>>274 スタッフジャンパーをまるっきり見ていないはずがないじゃんw
しれっとそう言い訳するつもりなら見物だけどw
まぁ、みつみが出てきたらジャンパーの件をぶちまけてみるよw
漫画の練習しようと思ったらまず好きな人の絵写せって脳板で言われたの思い出した
逝け豚に彼氏いんのかよ!!!!
もうどうでもいいよ
愛想尽きた人は買わなきゃいいし応援する人は引き続き買う。これだけじゃないか
>>277 思考停止君乙
問題ある行為も自分にさえ関係なければ口出さないですか
実際はカッタにはじかれたことない奴が多数なわけだが
>>280 っていうか練習して完全に自分の絵にしちゃってるんなら全然構わんのだがな
大部分は祭になっているから集まっているだけ
カッタに並んでいないどころかコミケにもいっていないのもいるだろうw
元はといえばAMRを買って支持した奴らのせいなんだよな。
ここまでトレス問題を助長させたのも。
>>284 ブログには実際にみつみに弾き飛ばされた人間が何人も出ているわけだから
もう逃げようが無いけどな。
>>283 パクルパクらないの問題ならまだしも
パクられた(と思われる)側が対応してその対応が気に食わないとかお子様かよ
>>287 ノ
実はそんな身分でコメントでわかったような口利いてるwww
>>290 あの中のいくつが真実か怪しいもんだけどな。
俺はカッタには並んだぞ。
もちろん、弾かれちゃいないが。
>>290 朝鮮人根性の奴らが何人いるんだろうねwwww
またはAMRの取り巻きwwww
こんなにスレが伸びると煽りあったもの同士で
同意安価つけてたりしそうで笑える
みつみに弾き飛ばされたのかw
そりゃすげぇwwwww
実況スレで、スタッフがかなり強硬な態度でAMRの紙袋を持った奴多い出して
口論になった上、列が20分も停止したということは知ってる。
てか本当に弾かれたヤシいるの?
>>279 スタッフジャンパーはシャレですむレベルだよ。直接相手を攻撃していないし。
「一線」を越えていないから、見守っていたんだよ。
今回は、とりまきが勝手に暴走して一線を越えた、というだけだと思う。
待機列まとめてドーン!
>>291 購入者に八つ当たりしてどうするんだよw
著作権法にもひっかかるか微妙な上に、全く無罪の購入者に文句言うなんてw
AMRに直接文句言えない気弱スタッフによるただの弱いものいじめじゃんかw
立場が弱い購入者いびりして俺っていいことしたなーとか悦に浸っているだけww
>>289 どっちが池上?
どっちにしても、そんなに悪くないなあ。
>>299 実況スレは捏造が多すぎて困る。2日目のゲロ事件とか
夏のなのはの件とか。
一線を越えたって、何の一線??
逝け上はとっくに一線越えてるだろww
>>303 これが八つ当たりに思えるお前の脳細胞に乾杯
>>306 しかしこれだけ目撃情報があったのだから事実だったんだよなぁ。
323ファンサイトでも「323英断」などと描かれている始末だし、
もう捏造じゃ逃げられないぜw
>>303 無罪じゃないだろ。
法律上罪に問うのは不可能だけど、逝け上や昨今のトレス絵師を助長させた罪はあるよ。
多分きっと
やはり信者の暴走で事態収拾したいらしい
インフルエンザ作戦大成功か
323には孔明がついてるな
実際は323信者が騒いでいるだけで、池上の行為は司法の下では池上が余裕で勝訴
だから、直接訴えることはせず、購入者いびりという卑怯な策に出た
トレーストレースといっても別にそれを見た人がいるわけじゃないしな。
すべては323の妄想。
ブログもその内閉鎖されそうな予感がするなwwwwww
今のうちログとっておいたほう良いかもね
ネタの為に
むしろこれgは事実なら、池上の方がみつみを営業妨害で訴えられるんじゃね?
みつみも馬鹿な真似をしたもんだな。
>>316 池上さんは323と違ってそんな卑怯なまねはしません><
>>314 トレースをしてないってところを見た人も居ないわけだが
>>309 弾いた までは事実だろうね、さすがに。
だけどそのせいで20分止まった はかなり捏造臭い
>>313 これはいびりというより戦略だろ
強引ではあるが効果的。まぁよほど自分の人気に自信が無けりゃできないやり方だが
つまり323が宗教の教祖になりたいという意思表示なんだろ?
「信者」という言葉は一般的にあくまで揶揄として使われてるものだが、
323は本当にファンに対して自分と同じ信条を持つように強要している。
ついに宗教法人化か。
>>307 別に、池上が諸悪の根源なのは誰も異論無いだろ。
そうじゃなく、いかに悪人に攻撃するためとはいえ、その手段が妥当だったかどうかってことでしょ。
>>319 主張する方に立証責任がある
これディベートや裁判の原則
>>283 関係ない香具師らが色々口出ししてるから大事になってきてるんだろ。
物事は落ち着くべき所に落ち着くんだよ。
客観的に見て問題ある行為と判断されたら然るべき処置が下る。
何も行動しないのにこんな所でがやがや騒いでるのは見苦しくて適わないよ。
文句あるんだったら買いに行かなきゃいいだけじゃない。
>>318 営業妨害で訴えるのは卑怯な行為じゃないよw
>>316 営業ではないし、池上の邪魔もしてない(自分の客追い出してるだけだし)
池上のを買わせたくない?そんなんカッタの後から並べや
>>323 異論ありすぎるわけだが。
そもそもトレース騒動からして323の因縁くさい。
>>303 いや、購入者に文句を言ってるわけでもねーから
>>320 むしろ20分止まったなんて事の方がどうでもいいじゃんw
20分だろうが30分だろうが、みつみがAMRの紙袋を持った奴を弾いた事に変わりないんだしw
>>321 どう考えてもマイナスw
紙袋しまって並べばいいだけだからまったく効果ない上に、ブログでうざいコメントたくさん記載されたw
あくまで趣味のブログでああまで言いたい放題うけたら悲惨だわw
同人御殿大奥のお局様の称号を与えよう
>>327 だから宗教活動なんだろ?
「アテクシの敵はファンの敵じゃなきゃダメ!
みんなアテクシだけを讃えなきゃだめ!キィーーーッ!」っていう。
教祖様は怖いな。
>>334 それがそもそも胡散臭いといってるわけだがwww
実力があればどうでもいい
新しいものを生み出せない朝鮮人池上は不要
ただそれだけだ
340 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 03:32 ID:Rbfes0Cs
>>328 >そもそもトレース騒動からして323の因縁くさい。
面白いからあげとく
>>337 だから偶然で線が被るとか100%ありえないからw
>>327 「AMRで物を買う人間はカッタの者は売りません」
充分営業妨害が成立するな
>>330 実際並んでた俺にとってはそっちの方が問題。
11時前後の15〜20分は大きすぎる。
>>332 それならミツミが自分を過大評価してただけの話
ネットじゃ擁護と批判どっちが多いかわからんけど次回のイベントでどっちに客が多いかで結果がわかるんじゃね?
>>328 みつみだけじゃなくQkanQの絵は他の人もトレスだと思ってるよ。
350 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 03:33 ID:X8GXp8NI
>>336 正確にはみつみの威を借りているきもスタッフが
「みつみ様の購入者はAMRの同人なんか買うなんて言語道断!
そんな奴は俺様が排除してやる!!!ウホーーーーーーー!!!」
って感じだろうw
はじかれた奴もみつみの意思の下ではじかれたなら納得行くだろうが、金魚の糞みたいなスタッフの意思によりはじかれたらむかつくだろうw
>>344 列の位置をずらす場合後列を動かさず
必要な部分の列だけ捌くってことは腐るほどある
大体AMRの後にカッタが買える方がおかしいだろ。
AMRはカー練と並んで今回も牛歩だったんだから。
>>344 初日のブレザーも同じ時間帯にストップしてた
導線を変えただけ
20分止まってたのは嘘だろ
普通に3〜5分で10m進むペースだったよ
>>345 どう考えてもみつみ。
腐っても同人女帝。
>226
要するに池上に直接講義できないから読者に八つ当たりしたんだなw
ひでえ奴らだ。DQNもいいところ
とりあえず目安箱に意見しとくわ
やりすぎって
>>350 いやいや。あのカッタのスタッフジャンバーみたら、
教祖様直々のご指示と考えるのが妥当だろう。
>>351 いや、実際に販売が止まってるってのが見える位置にはいたから。
>>352 みつみは12時近くに並んで買えたからおかしくないと思うが、お前、ブログに同じ趣旨のコメント書いただろ?w
>>350 お得意の脳内変換で「みつみ様」に弾かれたことにしとけばいい
>>358 少なくとも販売を止める意味がないわけだが。
実際、今回の行為が正しいかどうかだよな。
逆にカッタの物品を持ってAMRに並んでいる奴がAMRスタッフに弾かれたら
みつみ信者が狂ったように暴れ出していたことだろうしな。
女帝が323なら
皇帝はだれだ?
364 :
358:07/01/02 03:36 ID:???
ちなみに、20分は止まってなかったと思う。
俺の感覚では10〜15分ぐらいだった。
さっきからジャンパーのこと言ってる奴は知ってるの?
内容をいわないが
みつみスタッフもバカじゃないから、AMRの買い専の顔も割れてるんだろ。
はじかれたのは池上のダンナ(ひも)の買い専組、みつみのスタッフGJだ!!
323が男だったら、こんな騒動もおきなかっただろうな
感覚かよw
>>356 事実確認なし、又聞きだけのやつの意見には大して説得力ないだろ。
弾かれた当事者が意見するのを待ってりゃいいよ。
>>364 列が止まってたつーのも事実だったわけね
>>361 はじめはつり銭でも無くなったのかと思ったが…
後で、AMRの締め出し問題とか出てきて、真相は分からんが、
実際に止まってたのは事実。
正しいかどうかというより、宗教法人化したい意思表示だと考えないと。
普通は読者にまで自分と同じ信条や考えを強要したりはしないが、
323様は読者も自分と同じ考えを持つように強要したわけでな。
「教祖様の敵は信者の敵でなければダメ」というのが323様の
大いなるご意思なわけで。
C71はカッタが宗教法人への道へ進みだした記念すべき回だったと捉えないと。
>>371 止まってたのは事実。
それとAMR騒動の関連性は全く不明。
>>370 みつみのBlogに登場しているが。
なんならあっちで直接弾かれた人間に意見を聞いてみれば?
ちょっと信者の米火消しになってない
それ燃料だからwwww
深夜だってのに、勢い落ちねーじゃん
逝け上がこのみのエロい絵を描いてくれるというならこの件、俺の中で両成敗とする
323のスタッフがAMR紙袋持ってるを列から排除しようとして、
揉めてる所を撮ったけどうpしていい?
どうでもいいけど、AMR関係者はこのスレ読んで腹抱えて笑ってるんだろうなあw
な
ん
でどっちかが悪いなんて話になってるんだ?
ここまできたら個々の判断でどっちを買うか選ぶだけだろ。
ミツミの戦略の成否は結局そこにあるわけだしな。
ミツミの客が減らなければミツミの戦略勝ち。逆に減れば自爆。それだけじゃないか
で、何時ころどこらへんで列とまってた?
383 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 03:39 ID:yHl6aPIo
教祖になる気がないのに、信者が勝手に暴走して大げさなパフォーマンスを行い教祖を神格化w
漫画に良くある構図だがリアルでみれるとはw
AMR紙袋持ってる→AMR紙袋持ってる奴を
訂正
ID:IJft5kjT0なら俺だ
>>375 いまあっちに書いてんのは、ほとんどこっちから飛んでったやつだろが
>>380 関係者乙ww
これで1爆笑ゲットだぜ!
今回の件、どう考えてもみつみの失態だな
391 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 03:41 ID:X8GXp8NI
・某サークル→カッタのルートの時点で、「何も知らない純粋な買い手」というのは通りません。
・某サークル→カッタが間に合ってる時点で、「チケ組」でないと難しい。
・チケ組ということは、サークルチケかスタチケなので、「何も知らない純粋な買い手」というのは通りませ
ん。
・ジャンパー、サイト、本の奥付全てでトレスについて警告されてます。
なのに、「全く同じ絵が存在する」っておかしいですよね?
同じメーカーの原画家でもないのに、偶然同じ絵だったのでしょうか?
絵柄の流行はあれど、全く同じってヘンですよね?
「何も知らない純粋な買い手」というのは神経鈍すぎるんでは・・・。
架空の「可哀想な人」を作り上げて、インフルエンザのみつみ先生が
いない間に糾弾したり早急なコメント求めたりって、
鬼のような人達だと思いました…。
でもあっちは誠意的な書き込みしてると思うよ。
オレなら一言「指示だけ出しておいて自分は欠席なんてさすが教祖様ですね」って書く。
393 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 03:41 ID:X8GXp8NI
某サークルは、最近は巧妙な手口になってるけど、当初は
みつみ先生の絵を、上から紙を重ねてそっくり写し取って売っていたという
パクリサークルでさえない悪質さだったのに、数年ずっと我慢してた先生に
「大人げない、幻滅した」って鬼ですか。
せめて、紙袋を見えないようにする、などの配慮はできなかったのでしょうか?
「事前に教えてよ!純粋な買い手が可哀想」という主張がありますが、
純粋ではなく、図々しいの間違いでは?
わかってたのに、仕舞うのが面倒くさいから持ったまま並んでたなら
自業自得だと思います。
まぁ、先に某でカッタが後という買い方や、チケ組であることから考えて、
絶対わかたった上で、「べっつに販売拒否されるワケじゃないし〜」と
図太い神経でそのまま並んでたってのは想像つきますが・・・。
>373
本当に宗教法人化してほしいわ
ならきっちり決別できるからw
323が池上を潰せと言ったら潰しに行くような奴らだもんなこいつら
てすと
オレはコミケなんていってないが
なんでAMRいった奴らを弾くなんてことしたんだよ
どこいこうが自由だろうが!
同人誌自体がパロディばっかなんだからいいじゃねえかよ!
おまえは参加してなかったそうだがそうしたのはどうせおまえの指示なんだろうが!”
もうコミケにお参加するな!!!
どこを縦読み?
11時くらいにカッタの列が20分くらい止まったけど
導線ミスでAMRは関係ない
AMRの買い専組も自分とこのバックもって宣伝しに行くから弾かれるんだよ。
バカじゃないのw
>>382 11時ちょい過ぎだったと思う。
どこら辺?
売り場のとこからずっと止まってたよ。
折り返し以降は知らんが。
そろそろ、323信者がIの暗殺に行って
「殿、ご所望の奴の首を取ってまいりました」
とかやりそうww
むしろチケ組バイヤーだったら、AMR→323は単に323の方が売り切れる時間が遅いから
そうしただけで何の思い入れも無いと思うが
>>270 むしろ日本人的な思考じゃないか?
他国の長所を取り入れて和風に創意工夫するってのは。
どちらの本もずっと買い続けているけど、amrは2005冬のfate本以来、
釣り目キャラを強調して描いている気がする。特に2006夏本表紙のハルヒ。
323絵は釣り目が分かりづらいというか、ちょっと角度に欠けるような。
多分そのあたりからamrは個性を出そうとして頑張っているように感じられる。
つか、擁護派も糾弾派も、ブログに2chノリで書き込む馬鹿が多くて見てられん。
なんだあの幼稚さ。
の底から“ザマミロ&スカッとサワヤカ”の笑いが出てしょうがねーぜッ!
>>400 まず、ここの大部分はAMRを勝っていない奴がコメントしていることを理解したほうがイイ
>370
目安箱は別に事実確認しなきゃ投函しちゃいかんということはない
ま、まずい!本物の信者が出てきたぞ!
宗教法人としての外堀はすっかり埋まっていたか。怖いなカッタ。
323様は次回CV2で列に並んでるヤツらに経文を強要するぞ!
「ちゃん様は神〜逝上は地獄に落ちろ〜トレスは悪魔に食われてしまえ〜」
この呪文をいわないヤツは列から排除www
開催当日にAMRに対して失礼な態度(AMRの紙袋を持った人間を排除)をとった上に、
Blogで池上をほぼ名指しの状態で貶しまくる始末。
これ、スタッフがやった、ファンが勝手に書いたレベルじゃ済まないんじゃね?
サークルの列作成にしろ、Blogにしろ、ジャンパーのデザインにしろ、
全責任はみつみ美里にあるわけだからなぁ。
>>405 いや、俺が言ったのはレスした奴の思考のこと。
まぁ、逝け上も他国の長所を取り入れるどころか丸写しなわけだがww
>>405 他所の長所を取り入れるってレベルじゃねーぞ!
>>410 投稿しちゃいかんとは一言も言ってないよ。
説得力無いから止めたら?という一意見。
丸写しだったら朝鮮だよ・・・
こんだけ対立が明白になったんならどっちかしか買わないようにすればいいだけの話
この対応が失敗だと思うやつはミツミを見限ればそれで終わり
>>412 まぁ、池上はずーーっとカッタに対して失礼な態度(堂々とトレス)してたわけだがw
どうせ今回も知らん顔だろ
けが人出たときでさえ「私は関係ありません」だったんだから
>>412 スタッフジャンパーの製作はちゃん様が指示したわけじゃく、
とりまきが勝手にやっただけだろ。
そんなに焦って店じまいすんなってw
ファンとしてとか言い出す奴マジで怖いわ
普段どんな生活しているんだろう
年数回しかないイベントなのに、普段から323ファンとしての自覚を意識していなければならないのか
そんな暇じゃないよ、オイラ
だから次は呪文だって! 池上を呪う呪文を唱えないと列から排除されるって!
「ちゃん様は神〜逝上は地獄に落ちろ〜トレスは悪魔に食われてしまえ〜」
唱えてないとスタッフに列からつまみ出されるって!
カッタ買うにはみんなで呪文唱えないと!
逝け上ずるいぞ、いいとこ取りで儲けてさぞ嬉しいだろう!
あまり調子に乗ってると表紙の件みたいに2ヶ月で落とされるぞ。
>>420 対立は言い過ぎかもしれん
ミツミが池上を敵視したのは確実なわけだから文句いう奴は買わなきゃいいんじゃね?
正直に言わせてもらうぜ
今回の俺の感想をよぉッ!!
「さすがちゃん様! 普通のサークルに出来ない事を平然とやってのけるッ! そこにシビれる!あこがれるゥ!」
以上ッ
>>412 >これ、スタッフがやった、ファンが勝手に書いたレベルじゃ済まないんじゃね?
済むよ。
>415
見たのはAMRの袋を持った奴が列からはじかれたという事実だけだがそれで十分かと
とりあえず、今回の件でコメント閉鎖だな
あそこで擁護したら燃料にしかならないのにバカな奴もいるもんだ
最初の指摘は賢くみんなスルーしていたけど
>>421 どんなデザインだか知らなかったわけがないな。
そもそも前回のデザインを知っていたんだから、何かしらの注意が入ってもおかしくないはず。
それをしていないということは黙認していたという事。
つまり責任者のみつみの責任だ。
>>427 >文句いう奴は買わなきゃいいんじゃね?
作家本人の信条を購買者に強要するのが当たり前というこの感覚!
これが当たり前になっているのがカッタが宗教法人たる所以なのだ!
次は池上への呪詛を強要。もうこれは間違いない。
さっきから責任責任いってるやつ、少し文脈変えたら?
つうか別にジャンパーはどうでもええやん。
俺サークル入場でカッタ買ったの10時40分くらいだぞ。
AMRなんか買った後11時頃どこらへんで弾かれるんだよ。
スタッフなんか最後尾か販売物見本の人しか回ってこなかったし、
なんか言ってる事おかしいぞ?
責任責任とかいうけど、えーと・・・なんか責任あるの?w
別に取るような責任あるわけじゃなさそうだけど・・・何が「罪」?
この業界はある程度トレスが黙認されてるのに
いちいちつっかかってくる323が子供すぎる
もっと大人な対応してほしかった
↓消えかかっていた火に油を注いだ問題児。ループ禁止だったからという突っ込みやすい餌があるからわざとか?w
コミケにてみつみさんのカレンダーを購入したものです。
実は上記に別の方が書かれていたスタッフが排除した人らしき人のすぐ後ろにいたのですが、この方は紙袋で目立っていたためかどうか判りませんが
一度購入したのに再度並んでいると指摘をされて列から外されたようです。
流石に紙袋だけでスタッフの方は外したという訳ではないです。
(この方悪い意味で目立つ格好プラスかなりの体臭で私を含めて自然と列の周辺が距離を置くようになっていたのも目立つ一因になっていたようですが・・・)
>>433 別にいいじゃん
商売じゃなくて趣味の活動なんだから
>>435 俺みたいな部外者からするとジャンパーが一番面白い。
>>434 なんで変える必要があるんだ?
みつみ美里にサークル・Blogの責任を持っているんだから当然だろ。
>>432 責任云々はそれこそAMR側が問うべきであって、お前が言うことじゃない。黙って見てろカス。
>>432 「注意したけど勝手に作っちゃいました」と逃げられるな、それじゃ。
>>440 これはその人に対する侮辱罪が成立するな。
カワイソス(´・ω・`)
↓明らかに確信犯
うわぁ・・・・
はじかれた人のレス・・・・
すごく虚言っぽいナリィ・・・・
Posted by at 2007年01月01日 22:38
偽ブランド品振り回しながら正規店入ったらそりゃタイーホでしょう 常識的に考えて・・・
今回の噂が真実ならばみつみさん及びスタッフの皆さんには拍手を送りたい
こういった行為を推奨していかないと作者様の権利が侵害され
オリジナリティーが損失してしまうだけでなく
果ては業界全体のレベル低下に繋がりかねない
Posted by at 2007年01月01日 22:50
>>443 いや、同じことばっか言ってるんで飽きた
商売の世界でさえ、メーカーがライバル社の製品購入者を拒絶するってありえない。
ソニーを買った客を松下が拒絶するか? トヨタを買った客を日産が拒絶するか?
ありえない!
だがその一線を、あたかも無人の野をいくがごとく踏破するのが我らが女帝教祖様!!
「買わせない買わせない買わせないキイイイイイーーーーーーーッ!」
12月31日は、コミケで宗教が生まれた日!
責任とか裁判とか持ち出すのは任豚と一緒だなw
あちらも最強の任天堂法務部がつぶしにくるぞ!とか言ってるし
>>440 はじかれた人はきっと俺ってそんなに臭かったのかと今頃気に病んでいるぞw
\ ∩___∩
. \ | ノ ヽ ちょっ! ちょっと待つクマ!
\ / ● ● |
\| ( _●_) ミ
彡、 |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒| その釣り方は、やばすぎるクマー!!!
/ \__ノ゙_/ / =====
〈 _ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>415 あ、なんだ現場見てたのか。
てっきりネット上のソースを元に意見するのかと思ってたからさ。
>441
訂正してやったぞ
別にいいじゃん
商売じゃなくて宗教の活動なんだから
>>443 そもそも責任ってなんだ?
これほどの強硬手段をとった以上叩かれるのは覚悟のうえだろうし言い逃れもせんだろうよ(しても無意味だし)
「文句あるやつは去れ」くらいの考えはあるんじゃね?
オレはループ説捏造の責任をどう取るかが楽しみでならない
高校の野球部が、ベンチ落ちの選手の暴力沙汰で
甲子園辞退せざるをえなくなるような結果を予想してみる
>>451 そんなにすげーの?
あそこの法務志望したけど、2次で「営業はだめなの?」といわれて「法務一筋です!」といったら落とされたわw
明らかに自分より劣ったものを持ってる奴がいたら
こいつは見る目がないので所持するに値しないと販売拒否するのもうなずける
みつみって前にも報道についての自分の主観をファンに強要するような書き方をBlogでしていたような。
結局そういう女なんだよ。
自分が神様、自分が正しいから周りも自分に従えって言う、典型的な自己中。
>>451 任天堂は怖いな。
同人界ではみんなそう思ってる。
>>450 ソニーとか松下って同人やってんのか?
あんたバッカジャナイノ?
↓こいつって何回書き込んでいるんだ?同じ発言あってわかりやすいw
大体AMRに並んだあとに完売する前に列に並べることができる人はチケットで入っているとしか思えません、それでも一般参加者と言い切るのでしょうか?
Posted by at 2007年01月01日 23:15
>>458 一参加者の誤解、で終わりじゃね?
別に公式発言じゃないし。
2ch最凶を誇る任天堂信者だからな
別に323が何しようが、俺の嫁の生みの親であるが故もといオタク業界のトップに立つ存在であるが故、
(ブームが去るまで)俺は323を支持し続ける。
池上は新しいものを生み出せないからどうでもいい。
>450
メーカーに出入りするときは同業他社の製品はご法度というところは多い
同人は適用できないと思うけどね
さっきから宗教ネタのやつそろそろ飽きたから別のネタで頼む
>>457 責任者としてどういう態度を取るか見物だな
それにしても池上は黙々とトレスしつづけるとかあれは鉄の心か
池上もネズミーランドのキャラで同人やればいいんだよ。
そんで賠償金ん億円とられてバンバンザイ。
>>466 ああ、AMRをここでも全角で書いてるやつが居て、たぶんそいつ
俺はむしろ今チケ無い。
何も知らなかった昔の方がよく手に入ったよ。
今は友達もいな…
>>472 何もすることないだろう
この対応で客が減るか減らないか。それだけ
本当に弾かれたのか?
>>473 あれは逆に感嘆するなw
商業活動でも貫くとか…並みの神経じゃねえよ。
オタクの引きこもりなんだから書き手の人格なんか気にすんなよw
書き手が生み出したものだけ気にしてろよ、二次元オタはww
323に恋してるわけでもねーだろうに、幻滅幻滅言ってるアホはなんやねんw
鉄の心っつうかダイヤモンドだなもはやw
とりあえずブログは保存しておいたから削除しても無駄。
>>467 あの段階で知らない奴が嘘書くかよ
関係者があせって火消しに走った結果があれだろw
それこそ誤解ってレベルじゃね〜よww
次はカッタの机の前の地べたに引き伸ばした池上の絵がおいてあるんだよ!
踏み絵だよ! 踏み絵しないとカッタを買うことは出来ないんだよ!!
そして宣誓を強要するんだよ!「私は323様に帰依します〜逝上に死を〜!」
やらないと列から排除だよ!! もう宗教だからなんでもありだよ!!
そもそもあれだけ名が売れれば同人活動しなくても世の中に自分の作品を売りに出せるわけだしさ、
そんなサークル(の信者)が「同人だから」という言葉を振りかざして正当化するのはちょっとおかしい気がする
そういういい訳は同人活動しか表現の場がないようなサークルが使うべき
任天堂に通報してきました。
法務部のほうからご連絡がいくと思いますので、弁護士等に相談されることなどをお勧めします。
Posted by: 通報済み at 2006年12月12日 09:14
>>473 電撃姫の表紙もパクりで降板したんだろ。
鉄の心と言うよりももう病気か麻薬中毒みたいなものだろ。
夏コミ、次回はこCOMIC1だっけ?
次のイベントではAMRの紙袋を用意して323んとこに並ぶわw
あんま祭ってない件
>>487 まともな法務だったら購入者を訴えるなんてまずしない
>>484 信者の火消しだろう
どっちにしてもそれで責任がどうこうとかアホなのか?
>>493 責任もクソもないのになw
客がどう判断するか、それ以上なにもない
496 :
事情通:07/01/02 04:05 ID:???
>>426 電撃表紙の件も、葉から相当の横槍があった。
具体的には「表紙に起用し続けるならば、PC版の情報は渡さない」と。
ビッグタイトルの情報が入らないのは大きな痛手、電撃側は葉の要求を飲まざるを得なかった。
もっとも、葉はそれ以前から圧力をかけていた。
某出版社からTH2のアンソロの表紙依頼がきて、イケガミは承諾した。
しかし、後日某出版社から依頼の反故の連絡。
理由を問い質したところ「イケガミと××、▲▲等にはアンソロ表紙を描かせるな、という葉からの要望があった」と担当者から聞き出した。
今回の件は、ただスタッフが暴走しただけ、という次元ではなく
周囲から攻めていく作戦がなかなか実を結ばないことに苛立ったチャン様の焦燥がスタッフ達に伝染した、と見ている。
信者を作り増やしたのは教祖様
信者に教義を説いたのも教祖様
教祖様マンセーマンセーマンセー
COMIC1にAMR来るのかな、あの狭い中来たら神だな。
それでも池上は動かない
個人的には池上もスタッフジャンパー作ってくれると面白いのだが
弾かれて不快だとか、やり方が乱暴すぎるとかいう批判はわかる。
責任とか裁判とか、どんだけ幼稚なんだと…
ネタくさくなってきますた
今回の件をコミケの準備会に文句言えば、指導ぐらい行くんじゃないか?
「パクってなにが悪い」と背中に堂々と書いてきたら池上信者になるよw
割れポン見ながら見てるけど、こっち飽きてきた
これが宗教法人CUT A DASHだ!
教祖 323様
教義 信者は列に並ぶときAMRの袋を持ってはならない
さっきから教祖とかわめいてるやつはなんなんだろう・・・
AMRは鳩2のエロ同人を描くなら支持する
中途半端に323絵で非エロとか他の2次創作描くだけなら氏ね
>>505 結局、モラルの次元を超えないレベルの事件だからな。
法的にどうこうできるもんじゃないから、盛り上がりもそんなに長く続かないさ。
>>496 そこまで判ってるなら、AMR内部のスタッフの顔も丸判りですな。
>>・某サークル→カッタのルートの時点で、「何も知らない純粋な買い手」というのは通りません。
何でこうなるんだろうか…。
自分は二人とも有名だから買っているだけなんですけれど…。
>>・某サークル→カッタが間に合ってる時点で「チケ組」でないと難しい。
>>・チケ組ということは、サークルチケかスタチケなので、「何も知らない純粋な買い手」というのは通りません。
サークル参加者やスタッフだったら絶対知ってると何故言い切れるのでしょうか?
>>・ジャンパー、サイト、本の奥付全てでトレスについて警告されてます。
だからといって全員が全員某サークルAにトレース疑惑があるのなんて分かりませんよ?
>>数年ずっと我慢してた先生に「大人げない、幻滅した」って鬼ですか。
我慢してたからって腕をつかんで強引に列から離すなんて一歩間違えれば
怪我につながることをしていいのでしょうか?
>>せめて、紙袋を見えないようにする、などの配慮はできなかったのでしょうか?
「事前に教えてよ!純粋な買い手が可哀想」という主張がありますが、純粋ではなく、図々しいの間違いでは?
だから並んでいる人全員が某Iさんとみつみさんのいざこざの事を知っているわけではないので。
何で図々しいなんて言葉が出てくるか分かりません。
後ここでの信者のような擁護はアンチみつみさんのたたき材料にしかなりません。
自分はみつみさん擁護派ですが、流石に今回のことは謝罪なりなんなりしたほうがよいと思います。
本当かどうか分かりませんが怪我した人もいらっしゃるようなので。
Posted by at 2007年01月02日 04:08
責任くんもブログに行ったのかな?
ショウヘイヘーイ
イ
エ
エ
ェ
ェ
ショウヘイヘ
クズスタッフの暴挙のおかげで息抜きのつもりのブロクで糾弾されるなんて嫌な正月だw
517 :
事情通:07/01/02 04:13 ID:???
ちなみに、「イケガミと××、▲▲等にはアンソロ表紙を描かせるな、という葉からの要望があった」
××、▲▲等には、所謂323系と呼ばれる絵師の名前が入る。
具体的にはkero9組の面子の名前だったとか。
だいたいちょっと知った奴ならTH2のアンソロ表紙の依頼なんか池上に出さないだろw
ケロQが323絵講座してたのとか懐かしいな
教義のためなら教祖も殺す。
これぞ狂信者の鑑である。
どうでもいいけど323自体なかむらたけしのパクリじゃね?
村様は・・・なんか・・・もう・・・
弟子だし
>>524 /\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:|
| |_, .:::|
. | r―-┐ .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐ ―´\
池上にしてみりゃ億の金が動くんだからトレスしないわけがない
法を犯してるわけでもないし
他人のふんどしで金を稼がれてムカつくちゃんさまの気持ちもわかるが
同人誌の時点でまず自分が他人のふんどしだろと
だが今回の事件に関してはGJw
面白いからもっとやれww金持ち同士のケンカほど面白いものはない
おまいらブログ荒らすなw
削除の口実を与えてるぞ
俺はもう寝るねーノシノシ
〃⌒ヽ、
// ヽ
, ---- 、 | | |l
/ `ト、 |!
/ , -, ヽ
/ / 〈 / ─ィ//| ヽ
/∠//7 ー‐'´〃/ 〃ト i
l/| ⌒ト、 C`ー-、 `ー' リi |
〈入_{|⊂⊃ ヽ、/\| おやすみー
L广ト | l /⌒ヽ、_ ⊂⊃l ̄
r' /{ lノ八r「ヽnノ_, イl| |
} / 〉 厂⊆ ├r ∧/
∧| }L.ニ|L8 、 \! / 〉
「`ヽト 〈∠ / ̄ \ \__」
└r┴|` ┬个-------へ __ノ〉
ト┘ / /7/ `ー-----一へ-┴、
フー/__/ケ \-ト、
おまえら鼻糞ニートは便所のウンコのシミでも舐めて掃除してろ
ショウヘイヘーイ
イ
エ
エ
ェ
ェ
ショウヘイヘ
Posted by at 2007年01月02日 04:15
みつみ本当に馬鹿女だな
なんでこんなことすっかね
とりまきの暴走だよ。
この話題で10スレ行ったら
夏に袋隠して並ぶ→購入後袋を掲げながら「AMR最高ーーー!!」と叫ぶ
スタッフどんな反応するだろう?
村様とかもう弟子二人が成長しまくって老後を過ごしているイメージだな
323は生理でイラついてたんだろ
池上本当に馬鹿女だな
なんでこんなことすっかね
誰かWikipediaに今回の件書いて紛争生じないかと期待しているんだがw
>>535 今2スレ目だから、みつみのコメントが出るまでに4スレ目くらいにはなりそうだな。
ここがID出ないのがもどかしい
燃料投下〜
>>A・M・Rの紙袋を持った人をスタッフが排除
それはありえませんね。自分が見たのはループした人がつまみ出されていたという光景だけです。そしてたまたまループした方々がA・M・Rの紙袋をたまたま持っていただけです。
優しいみつみ様のスタッフがそんな酷いことをするわけないじゃないですか。
ある事ない事、みつみ様の悪口を書き込むのは自分が許しませんよ(怒
あと次回は紙袋をつくってくだされば嬉しいですね、それをもってA・M・Rに並んでやりますから(笑
Posted by みつみ様 トレスをしたら 許さない at 2007年01月02日 04:18
コメントを読んで、事実に反している書き込みがあったので書き込みます。
>>A・M・Rの紙袋を持った人をスタッフが排除
それはありえませんね。自分が見たのはループした人がつまみ出されていたという光景だけです。そしてたまたまループした方々がA・M・Rの紙袋をたまたま持っていただけです。
優しいみつみ様のスタッフがそんな酷いことをするわけないじゃないですか。
ある事ない事、みつみ様の悪口を書き込むのは自分が許しませんよ(怒
あと次回は紙袋をつくってくだされば嬉しいですね、それをもってA・M・Rに並んでやりますから(笑
Posted by みつみ様 トレスをしたら 許さない at 2007年01月02日 04:18
ここまでくると323がかわいそうになってくるwwwwwwwwwwww
露骨な釣りがでたな
コメントを読んで、事実に反している書き込みがあったので書き込みます。
>>A・M・Rの紙袋を持った人をスタッフが排除
それはありえませんね。自分が見たのはループした人がつまみ出されていたという光景だけです。そしてたまたまループした方々がA・M・Rの紙袋をたまたま持っていただけです。
優しいみつみ様のスタッフがそんな酷いことをするわけないじゃないですか。
ある事ない事、みつみ様の悪口を書き込むのは自分が許しませんよ(怒
あと次回は紙袋をつくってくだされば嬉しいですね、それをもってA・M・Rに並んでやりますから(笑
Posted by みつみ様 トレスをしたら 許さない at 2007年01月02日 04:18
↑ここまで俺の自演
↓ここから俺の自演
>>542 あーあー、これだけ目撃者が居る中でさらに”ループ”で擁護は痛いw
みつみが今回の件についてコメントしなくちゃならん立場だという事が分かってないのか。
323はエロ描けて、池上は知らんが描けないんだろ?
比べるまでもないよな
おまいら重複しすぎだwwwwwwwww
550 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 04:23 ID:x3C7KJMQ
今何人いる?
>>542 この人も自分の関与を認めたらいいのに
事実がどうであれ、関与を否定したら面倒になるだけだってのに
どうせ認めたって形勢が悪くなるわけでもない
>>547 っていうかどうみても信者のふりした荒らしだろw
これが宗教法人CUT A DASHだ!
教祖 323様
教義 信者は列に並ぶときAMRの袋を持ってはならない
次回の池上の本(出るか判らんが)がどんなトレスして来るか楽しみだな。
この程度のなりきりで反応するなよ
【レス抽出】
対象スレ: 【06/12/31】カッタvsAMR【参加者排除】
キーワード: 教祖
抽出レス数:13
【レス抽出】
対象スレ: 【06/12/31】カッタvsAMR【参加者排除】
キーワード: 宗教
抽出レス数:12
みつみさまとか言ってるしw
559 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 04:25 ID:Z0X9GfKs
このスレ面白すぎて寝れない
オク漁りながらチャックしてるけど速すぎw
>>541 IDもそうだが、
この板、他の2ch掲示板ではとっくに使われていないような、そうとう古いサーバを使っているな。
リロードがうまくいかなかったり、レスポンスが悪すぎる。
コミケ前後しかこの板に来ないが、使いにくい。
麻雀やりてぇ
これだけトレスで事が大きくなったら
AMRもトレス絵で出すわけにはイカンだろ。
オリジナルで勝負してくるんと違うかな?
ocnアク禁くらっているが、なぜかこの板だけ書き込み可能
>>564 俺もOCNだがつなぎなおしたら普通に書き込めた
これでみつみまで公式コメントで「ループ者を排除しただけ」とかコメントしたら面白いな
>>563 鉄の心を持った池上は間違いなくトレースでくるんじゃね?
まぁおれ自身池上をトレースだと思ったこと無いけど
>>560 なんかVIPは無駄に最新のを使ってるみたいだなw
つーか、東鳩2をはじめ、
オタ業界文句なしのトップクラス原画家と
一トレス絵師、どちらがいいかなんて誰でもわかるだろ。
少し無茶したぐらいで支持されなくなるような器じゃねえよ。
糸冬
きっと教祖様は今回、ジャンバーを作ってAMR排除の教義を幹部信者たちに
お出しになられた上で、批判を避けるためにコミケ参加はやめたんだろうな。
「わらわは高見の見物とまいろうぞ」って感じで。
蓋を開けてみたら自分への批判が殺到。
憎き悪魔・池上は涼しい顔して活動してる。
今頃ちゃぶ台ひっくりがえして大激怒だろうなあ…教祖様胃に穴が開かないといいけど。
騒ぎになったのは323であってAMRでないからなw
>>570 ほとんどのやつはわかってるんだが
アンチミツミとヲチ好きな野次馬と天然が大量にいるのでスレは止まらない
相手が池上だから、むしろ良くやったっていう風潮だよな
>>574 みんな祭を楽しんでいるだけにしかみえないがw
みつみが直接池上に手を下したならそれもまた爽快だが、
直接やったのは手下のスタッフだし、それも相手は購入者だしでみみっちすぎる
>>571 そろそろ文体変えないと孤軍奮闘してることがばれるぞ
腹の底から「ザマミロ&スカッとサワヤカ」の笑いが出てしょうがねーぜッ
>>577 禿同
自分達で直でやりあえよって感じ。
>>577 そりゃみつみがAMRに直接殴りこみにいってたら、この10倍はスレ伸びてるわw
この機会に池上を業界追放とかに持っていければ面白くてしょうがないんだがなぁ
まともな購入者はいさかいに巻き込まれただけだよな。
323様的には購入者は信者でなければならないようだけど、大多数の人は
まさか同人活動が宗教活動で、購入に信仰が必要だとは夢にも思ってないし。
逝け豚のファンは体臭臭いのかな周りが避ける位にw
当然AMRファンだろう、AMR並んでからカッタ来るくらいだからな。
AMRのあとにカットいける時間がある時点でまともな購入者じゃねぇw
>>586 追放は無理だろうけどミツミが不利ってのは無いぞ
ノートの存在バレて不利になったと思ったら
ウルトラCで竜崎・ワタリ・レムをまとめて始末した月のように、
323も池上を葬り去るよ
591 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 04:39 ID:qlIEpgpM
この事件がきっかけになって、323の客が減っていき、UROBOROS並の列になったら笑えるな。
>>586 ぶっちゃけ有利も不利もない。
一参加者として持ちうる権利を行使しただけで、
323のトレス絵師池上完全拒否という態度が示されただけ。
>>590 ワタリって最後生きてなかったっけ
>>591 それはそれで面白いが現状じゃないだろうな
>>587 そんな臭い奴と1時間も一緒だったら嫌だと思わないか?
俺だったらスタッフにありがとうと言いたいかも
>>ウルトラCで竜崎・ワタリ・レムをまとめて始末した月のように、
その理論でいくと、そのうち323がボロをだして自滅する未来がw
UROBOの一番凄い時って、ゲストばんばん使って豪華だったじゃん。
うたたね一人の力ではなかったよ。
加えて、本人が鉛筆書き宣言。
離れる人が多くても不思議じゃない。
>>595 ボロ出すも何もすでに本音全開じゃねえか
>>588 AMRのどこらへんにいればカット買いに行けるのか俺も知りたいよ。
あの流れの遅さからしてどう考えても無理だろう?
排除されたことでショックを受けるのは購入者だけじゃないんですよ。
近くにいた人も驚くでしょう。
むしろ、追い出された人よりも近くにいた人の方が驚いたかもしれません。
「え、他のサークルの本を買っただけでいきなり有無を言わさず、追い出されるの?なんで??」
って。
当該サークルを寄らずに来た人はそれこそ事情を知らない人の方が多いでしょう。
そして、誤解したまま嫌な気分になって帰ってしまうかもしれません。
そういう意味でも、今回の行為はみつみさんにとってマイナスになると思います。
みつみさんのことを思っての行為だったら、スタッフの方はもう少し考えて欲しかったです。
この期に及んで理由を公表しない意味はないんだよな。みんな知ってるんだから。
でも教祖様は池上が嫌いなんてことを公表して体面を汚すのは嫌なんだ。
まさに天上人の気位!
>>592 あれはロジャー(が3代目ワタリになった)
初代は死亡
>>601 あー、最後の方どうでもよくなってたからなぁ・・・
AMRってそんな遅いの?
ていうか、AMR→みつみが無理って言っている奴は当人がAMR買ったことあるんじゃねーの?w
そうじゃないと、遅いっていわれたぐらいじゃ、買えるかどうかなんて普通わからんだろ
みつみは12時近くでも買えるんだしさ
それで、妥当な措置とかいっているなら受けるなw
まぁ、今の流れでそう言ってる人がAMR買ったことがあっても別になんら問題はないわけだが。。。
>>496だの、やたらAMR側の事情に詳しい奴がいるところを見ると、
AMRが炎上させてるようにも見える。
1万売れてる323にとっちゃ多少のイメージダウンなど屁でもないだろうが、
1000部そこそこしか売れてない上に323信者を取り込んできたAMRにとっては
今回の件は死活問題だろう。
なんとか323に謝罪させて、列排除をやめさせたいところだろうな。
>>604 遅いなんてもんじゃないよ、前にAMRだけでコミケ終わったからね。
それ以来もう並んでないよ、さすがに漏れも懲りた。
>>604 逝上の超絶牛歩はある意味有名なんだがw
‥‥もっとも、今回は練り案が軽く記録を打ち破ったが
>>598 今年の夏に始発組でAMR→みつみの流れで買いに行ったことがあるんだが、最近は以外と余裕だぞ?
昔ほど酷くはないな。
もっとも絵はどっちも酷い判子絵だがなw
>>606 AMRは痛手でないだろ
しまうのに便利な頒布品用意すればいいだけだから
「一番最初にいかないと購入できないという心無いサークルもありますので、カバンにしまうことをお勧めします」
とコメントつけてw
まあ、323は今のところ
世界最強の同人女だからな
引きずり下ろそうとする奴も多いんだろう
>>604 AMRの牛歩は有名。
部数大して売れてない癖に、小部数牛歩販売でシャッターにのし上がったサークルだから。
2chやってるか、同人友達がいれば知ってる奴は多い。
特にちょっと前まではひどくて、サークル入場じゃなけりゃ買えなかった。
これも有名。
俺もAMRで買ったことはないが当然知ってるし。
だからその揚げ足取りは無意味。
>>611 スタッフが敵陣営の工作員だとでもいうのか?
>>612 2chやっているし、同人友達もいるが、そこまでしらんよw
牛歩っていうのは聞くが、それだけじゃ、どれぐらい遅いかわからんw
>>610 紙袋をつけるサークルの大概の目的は宣伝。
しかも紙袋は人気があるから列が作れる。
AMRに紙袋が多いのはメリットがあるから。それを削がれるのは痛いだろ。
>>610 サークルとしては知らんが個人としては痛手だろうな
絵を依頼するメーカーからみてミツミと池上どっちをとるかって話になると・・・
>>615 そーなの
俺何時も紙袋は捨てていたよ
使いようがないし、かさばるし、電車の中で痛い目で見られたくないし
>>617 >電車の中で痛い目で見られたくないし
オタとして失格だろう、それは。
>>614 牛歩を知ってる=AMRで購入経験アリだという考えがおかしいんじゃね?
という意味で書いたから、お前が知らないのは関係ないだろうがw
ARMの牛歩が有名だからといって知らない奴は当然いる。
だからといって、有名である以上、AMRの牛歩を知ってる奴が
AMRで購入経験ありとは限らん。意味わかるか?w
>>599は正論だな
ちょっと離れていた人はAMRが原因とかすぐ気づけないだろ
俺は企業とかで紙袋貰ったら
すぐに一回り大きい無地の紙袋に入れてるけどなぁ
恥ずかしいし、汚したくもないし
まあAMRは並ばんが
>>620 だからさ、実際並ばないとどれくらいの時間かかるかなんかわからないじゃん
並んだ時間によって待ち時間なんか全然違うんだから
そういう細かい機微までわかるって俺には購入経験者にしか見えないんだが
でもって、購入する気ないサークルの待ち時間なんて聞いたことあっても、普通いちいちそんな細かいところまで覚えてないだろ
池上は最初から張り合うつもりなんてないんじゃね?
そもそもギャラを考えたら323>池上だろ。
だが323だってすべての仕事を請けることは出来ない。
それに原価を安く上げたいメーカーにしてみたら、安価でしかも同じ絵が
かける池上は魅力的だし、需要が切れることはないだろう。
池上は最初から323の作った市場のスキマでプロの仕事をやるしかない。
そして池上にしてみれば、それで十分プロ活動という目的を達成できるわけだ。
つまり323様は自分よりはるかに小者な相手に対してムキになりすぎw
準備会のトップが変わった事と、今回の強硬策はリンクしていると思う。
仮に準備会が、次回のカッタにペナルティを与えないというなら、
「コミケは全員が参加者で平等」という、今までギリギリで維持してきた建前は、
明確に破棄されたということになる。
>>629 絡んでっつうのはどっちのことをいってるんだ
>>627 別に昔からサークルの販売拒否権は認められているし。
ただ今回は大人気がないのと、大手がやったってことで運営上の影響が
あっただろうというだけの話。
殴りあいになれば面白かったのに
>>625 だからさ。
実際どれぐらい並ぶかなんていう具体的な話なんてしてないだろ?
「AMRは牛歩戦術がひどく、サークルでないと買うのは厳しい」とか
「一般でAMRに行ったけど買えなかった」だの牛歩話が有名なんだから、
細かい機微なんて話してないじゃん?
何時何分に完売って話がわからないと「あそこは並ぶし牛歩だ」という話をする奴がいないわけ?
ネットや友達の話のみで、情報交換してる奴は沢山いるし、あそこは今完売したとか
そういう話だって会場で飛び交ってるじゃん。
なんでそんなに細かい話を出して論破しようとするのかわからん・・・
AMR側の工作員はひとりで必死みたいだな
>>633 「一般でAMRに行ったけど買えなかった」という見聞きした数例だけで「一般者はAMR→323は無理」みたいな論調で断言しないだろ、普通w
スタッフ叩く人少ないね
なんで?
>>638 スタッフの行為を知っていたみつみが悪い的論調が多いからもしかすると・・・・
今回はみつみが好きならAMRの本なんか買うなって警告したんだな。
購入者追い出すのは異常な行為だよ。相当頭に来てたんだな。
けど、みつみ側の印象かなり悪いがAMRも印象悪くしたね。
みつみはこんな奴相手に大人気ない事したせいで人気確実に落ちたな。
同人以外のところにも影響出るから痛いね。
真面目な書き込みだね。
他サークルの書き込みだろうか。
AMRが嫌いなサークルって多いしね。
俺は個人的に、和ぐらいのフォロワーだったら許せるんだが、
トレスはさすがになあ・・・。
>誰が指示したことかわかりませんが、
>一つ言えるのは
>「Good Job!」
>ということです。
>先生が魂込めて描き上げた絵をトレスして金儲けするような非人道的な行為は、
>創作活動のフィールドでの行為として絶対に許されることではないと思います。
>創作活動のフィールドでそれにお金を払うということは、
>それを認め、評価しているということです。
>そのような輩もトレス絵師と同類だと思います。
>彼らには断固として厳しい態度をとり、はっきりとした意思表示を期待しています。
>私は、何が起ころうとも先生の実力を評価し、応援し続けます。
>Posted by at 2007年01月02日 05:04
>>639 いや、みつみが悪いって意見はあるじゃん
どうみても、スタッフが悪くない?
>>642 出ねぇよ
これからもLeafの看板絵師として活躍し
同人誌も馬鹿売れ
臭いやつなんか来るなよって感じ、
そいつがAMRの袋持ってたんだから排除されて当然。
みつみさんのコメントで近くのやつが排除されたって書いてあったけど、
スタッフにありがとうと言うべきだと思うよ。
>>636 数例じゃないだろ・・・
お前なもういいよ。
単に知らないだけの奴かと思ったけど、ただの323アンチみたいだし。
お前にレスするのこれで最後な。
>>644 スタッフの所業ではなく、みつみの所業と印象付けるコメントで本人的にはどうかと
あと池上ではなく購入者に罪があるかが問題で論点が明らかに違うw
>>652 俺も書いててなんか違うなって思ってた。
もう割れポンばっか見てるからあんま考えてないんだ。
まあ本音で言うなら購入者の方がある意味本人よりウザい罠wwwww
655 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:14 ID:cWK007Rg
恒例化したあのAMR紙袋は嫌いじゃない。
今回は小さめだったし
コメント欄に書かれていたスタッフの対応が事実なら、
スタッフの説明が足りなかったんだろうな。
でも、敬語のスタッフに並ぶのを断られたというのは事実かもしれないが、
並んでたら怪我させられただの乱暴な言葉で列はじき出されたってのは
さすがにネタだろ。嘘臭い。
スタッフも、AMRは問題起こしまくるからいい印象はないだろうが、
買い手にそこまで恨みはないだろう。
面白がったネタ書き込みがいくつあることか。
普通みつみ買ってからAMRに行くだろ。
まぁ転売厨の池上のサークルでの収入源はグッズだから先に行かざろうえないのは判るけど。
売れ残りのトレス本買っても転売出来ないしな。
池上とか案外自分で自分の本を店に売ってたりしてなwwww
俺はみつみは何時も後回し
最近は何時までなら買えるって言っているし、何時まで買えるか不明なサークルを優先
AMRはいったことないが
>>657 だから、そういう自分にとっての普通を押し付けるのはヤメレ
チケ入場して速攻牛歩で完売が早いAMRで買った後、
充分な数を用意しているカッタに並べば両方買えることを知ってるのに、
AMRの所業を知らないって有り得るの?
何も知らないなら、カッタ並んでからAMR行ってもおかしくないじゃん。
それだとAMRは買えないけどw
>>656 いやぁ・・・あれ嘘だろうけど結構マジに書いたくさいぜ?
池上陣営だかアンチだか知らんがよw
>>661 問題は第三者が批判しているってこと
おそらく批判している中でAMRが買った奴なんかほとんどいないよ
みつみが直接指示していないだろう
スタッフがやったせいでブログが閉鎖とかなったらスタッフ氏ねといいたい
AMRは、少し前のサンクリでは牛歩じゃなかったらしい。
でも今回の冬コミはまた牛歩。
しつこくブログやここでAMR→323の層を強調する奴いるけど、どんな層かは把握してやった行為ではないと思うけどなーw
あくまで後付けの理屈
>>662 サークルの仕業ならともかく、スタッフが本当に乱暴に突き飛ばしたなら
準備会の問題だと思うが。
もし事実なら、カッタではなく準備会にクレームを入れるべき。
スタッフってカッタ自前のスタッフだろ
AMRは東鳩2のエロ同人を描かないから糞
あんな糞みてえな同人、たとえ323絵でも金払う価値がねぇ
>>670みたくAMRのこと叩いている割にAMRのこと詳しい人がいることが俺には不思議
>>667 偶然チケットが手に入った初心者が、偶然AMRに先に並んで、
偶然後からカッタに行ったら両方買えちゃいそう♪ラッキー♪
あれ?並んじゃいけないの?なんで列から追い出されるの?
え〜ん俺は悪くないのになんでだよう><。
確かにとても可哀想ですね。
後付けの理屈で叩くのはおかしいと思います。
あ〜、コミケ行ってみてえなチクショー
AMRを過去に買って事情を知ってアンチAMRになった奴が、今回のAMR購入者を批判しているなら厚顔無恥としかいいようがない
チケットって偶然手に入るのか、おかしいですね。
業界的に露出の多い方から並ぶのが道理と言うものですが?
池上さんは何かの媒体でとても有名な方なのかな?みつみさんよりも。
677 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:26 ID:pVxDW91w
>>671 お前のその理論さっきからおかしいんだよ。
AMRは有名なサークルだから、買ってなくて知っててもおかしくないだろが。
叩く奴がそこここにいるから、自然と聞こえてくる。
俺は323の本は買ったことがないが、323が葉の関係で書店卸できないことと
その理由は有名だから知ってる。これはおかしいのか?
>>676 脳内仮説立てて自分で脳内仮説を批判するなよw
もうどうでもいいよ。池上氏ね323GJってとこだろ。
>>677 内容まで何でしっているんだよw
価値観の押し付け好きだなw
681 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:28 ID:blv3plcs
>>675 はじめからアンチAMRですがなにか?
その点では今回のみつみスタッフの行動はマジでGJです。
682 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:28 ID:UfrS7g46
323GJ。
飽
き
た
>>675 その理屈秋田
AMRもカッタも買ってないのにここにいる野次馬もいるし。
てかAMRを買ってたら事情わかんないんじゃないの?
AMRのトレス、牛歩小部数戦術は、
大概自分で何となく気づくか悪い噂で知るかどっちかじゃない?
好きだったらそういう情報を信じない人もいそうだし。
687 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:31 ID:blv3plcs
>>677 AMRなんて初心者はしらねーだろw
まず初めてコミケ行ったらカッタダッシュの名前が出るんだよ。
>>686 購入していないのにエロとかどの作品を題材にしているかどうやって知るのか教えてください><
ていうか、有名サークルの内容を知っていて当然なら他のサークルも知っているよな
検索したと疑われない時間内に今から並べてみろよwww
あれだ、工作員を装った釣りが延々一人で暴れてるだけだろ
690 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:32 ID:pVxDW91w
>>677 買わないサークルでも、傾向ぐらいは知ってるが・・・
お前こそ、自分では有り得ないこと=人も有り得ないと結論づけるのやめろよ。
俺が言ってるのは、「AがBだとしても別におかしくないだろ」ってことだが
お前は「AがBだなんておかしい!」という主張だから、どっちかっていうと
お前の決め付けの方がすごいと思うよ。
いっちーが代表だから相当強く出られるんだろうな
米やんがこの騒ぎ見て泣いてなきゃいいが
692 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:34 ID:blv3plcs
池上は今なんの媒体に絵を書いてるんだ?
アニメとかそういうのよく見るが、載ってる雑誌見た事無いんだけど?
>>690 いや、AMR購入批判する奴がAMRの内容詳しい奴が多いなんておかしいだろw
あ、すべて同一人物が書いていたならおかしくないなw
正 直 き も い
コミケの事情に精通しているなんて世間に誇れることでないから生き生きと語らない方がいいですよ、皆さん
AMRが有名って言うのはいくらなんでもおかしいだろ。
一応壁だけど、人まねのコピペ絵で有名って言うなら判るけど。
697 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:38 ID:pVxDW91w
>>687-688 俺はサークルだから、CGニュースサイトや有名サークルのサイトは
イベント前には廻ってるんだよ。
AMRやカッタも見てる。買ったことないけど。
大手サークルスレも読んでるから、厳密には知らなくてもジャンル程度は
知ってる。
何故なら、他サークルのジャンルも傾向を知るのに必要だからさ。
で、俺は上の「東鳩2のエロ書かないから読まない」と言ってた奴とは別人だが、
そいつが「なんで知ってんだよ」と突っ込まれてたけど、俺も読んで無くても
知ってたから「別におかしくないんじゃね?」と言いたかった。
俺は、「読まないサークルの本のジャンルを知ってることが当然だ」と言いたいわけじゃなくて、
「読まないサークルの本のジャンルを知ってる奴もいる」ということが言いたい。
前者は決め付けだけど、後者は決め付けじゃないだろ?
上の東鳩2の奴は単なる好き嫌いで、俺はリサーチ目的だが、目的は違えど、
読まないサークルでチェックしてる奴もいるだろう。
そんな躍起になって「そんなの有り得ない!」と否定しなくてもいいんじゃないかと
思うんだけど、そんなにおかしいか・・・?
>>697 俺は思うんだが、その程度の動機でAMRを買った人もいると思うんだよね
323と絵柄が似ているから買ってみたとか
それを目の敵にして排除するなんてやっぱり、今回はやりすぎの気がする
699 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:42 ID:pVxDW91w
>>696 トレスのパイオニア作家で有名ってこと。
トレスでシャッター前まで上り詰めた作家は後にも先にもいない。
後発の323フォロワーはあそこまで売れてない。
一般の中では、単に大手みたいだから好きだという奴もいるだろうが、
その他の一般やサークルでは、トレスで有名なんじゃない?
知らない人もいるだろうけど、知らない人がいる=無名ではない。
特にねらーは知ってるだろうし、ねらーじゃなくても検索サイトで
名前を入れたら上の方に検証サイトがヒットしてしまうし。
>特にねらーは知ってるだろうし
おいおい、ねらーでもこの板の住人ぐらいだろw
みつみ買っていた俺も今回の件ではじめて知った
ここでの議論はほとんど「僕の中の常識」の解釈の相違によるもの
一回サンクリで間違えて買ったことがあったんだよなAMRのすばる本
表紙と違って中はひどいものでなんじゃコリャだった記憶がある。
>>699 それって良い意味で有名なのではなく、悪い意味で有名って事でしょ。
704 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:50 ID:pVxDW91w
>>698 でもAMRの列ってなんとなく買うにはキツすぎると思うけどなあ。
同じ列でも進みが遅いからストレス溜まるみたいだし。
中には何も知らなかった人もいるんだろうけど、知ってた人は
多いんじゃないかな?
そもそも俺としてはそこが論点とは思わない。
知ってた知らないについては厳密には自己申告しかないわけだし。
例えば転売屋が「知らなかったんですう」と言っても通用してしまう。
それより、「トレスを糾弾したいなら、作家本人へのアプローチに
すべき」とかそういう主張なら理解できる。
ただ、例え列排除の際の対応の問題があったとしても、
同人は販売拒否ありだから、謝罪は義務ではないし、
事前に告知するのはそれはそれで問題があるだろうし、
しかも、今回の問題がカッタスペースで起こったことにしろ、
「レスされた側が謝ってトレスした側がお咎めなし」という事実が残ると
それだけトレスがはびこりやすくなるから、ストレートな謝罪は
カッタ側には難しいと思いますよ。
せいぜい「私を思ってくれたスタッフが今回熱くなってしまったみたいで
現場が混乱してしまい申し訳ありませんでした。
でも私もかなり我慢してるので・・・心情的にはお察し下さい」とか
その程度の発言で決着つけるんじゃないの、多分。
事実はどうにしろ、323は知らなかったってことで収束させそう。
本人が知ってたってことでAMR紙袋の件を謝罪したら、多分カッタ側的には
示しがつかないだろうね。
カッタとAMRってみつみと池上だったのか
興味無いから知らんかった。
31日実況スレで有野課長が並んでいると騙されてこの2つ探してましたw
706 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:52 ID:R3qGVY26
しっとよりひでえ奴がいるんだな
707 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:53 ID:pVxDW91w
>>703 そう、悪い意味で有名。
ハッキリそう書くと、逝上アンチみたいに見えるだろうと思って
明言しなかった。スマソ
でも俺、逝上の塗り師の人の塗りは嫌いじゃないよ。
顔の線画は323+770だし、一般が可愛く感じるのもわかる。
だから、本当に全く知らない可哀想な人がいたら、お気の毒にねとは思うが。
ただ、女性作家が男性に販売拒否したり男性作家が女性に販売拒否することもある
同人イベントだからなぁ。
323に並ぶ人は、お客様意識が強いんじゃなかろうか。
>>704 購入者が悪いっていうのもどうかと思うけどね
購入者からすれば、そんなにトレスが悪いと思うなら直接本人に言えって感じだろうし、当人が放置しているから購入者もさほど疑問にAMRにいってしまうんだろう
でもって、購入品さえ隠せばすぐ対策で来てしまう購入者排除なんて非効率的なことやっていても全く問題の解決にもならん
残虐行為手当てはどこに行ったんだ?
>>708 AMR→323が事情知っている奴ばっかりだったら、それこそ意味がない行為だろうな
次からは隠してもっていけばいいんだから
>709
懐かしい
712 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 05:57 ID:pVxDW91w
>>708 ただ、そうするともうトレスを野放しにするしかないんだよね。
逝上本人への警告→無視でトレスを続ける
裁判→同人やってる身で無理
イベント前の買い手への呼びかけ(紙袋持って並ばないで下さい)→ネットで大騒ぎ
当日突然紙袋は列に並ばせない→今のこの状況
トレスは泣き寝入りしかないな。やったもん勝ち。
ただ、ネットでもイベントでも結構叩かれるから、相当タフじゃないと耐えられないだろうけど。
そのタフさが池上の才能なんじゃなかろうか。といっても彼氏がブレーンらしいけど。
>>708 AMRのHPには文句言う所は無いし
メールにしても無視か無しのつぶてなのだろうと言う事は予想出来る。
だからコミケでのスタッフジャンバーによる抗議だったわけなのではないだろうか?
あのジャンバーだって前は普通の絵だった訳だし、猶予期間を経て強制排除になったと思える。
まあどうでもいいけどあらかじめ宣言して嫌なら列に並ぶ前に排除しろって話だと思うが
二人の仲の悪さを語る黒歴史として語られるだけ
どっちも完売するサークルなんで多少客の変動があっても結果的には何も効果なし
>>713 直接サークルに殴りこみに行ったら面白かったのにw
>>713 Iはブログ炎上しているのみて、自爆乙と笑っているかもね
>709
残虐行為もそれはすごいトレス絵だったからねぇw
先に潰されたって事かwww
>>712 バックにシュー○ィングス○ーが付いてんじゃなかったっけ?
>714
排除されたのは臭い奴と最後尾に並ぼうとした奴らしいよ。
スタッフの行き過ぎにしろ、この騒ぎでAMRが面白がってたらムカつくね。
誰が最も悪いかというと、当然トレスを何年も続けてる作家が元凶だから。
トレスされた作家が謝る自体になるとは、そりゃトレスした側は面白がってる。
AMRは323のファンでも何でもないから。
あんな何年もベットリトレスを続けるってストーカーに遭ってるのと同じ
精神状態になると思う>ちゃん様
事情を知っている前提で語られるけど、今回の件はただ並んで現場をみただけの部外者にも知れ渡ったし、大人気ない対応にみえるだけ
「模倣したって言うけど、ただ絵が似ているだけなんでしょ?
それだけで排除するなんて酷い」
みたいに思う人もいるだろうし
こういう対応する場合は一般人の常識を基準に行ったほうが無難
>>722 ただ絵が似てるだけと、トレースしたは別物でしょ。
そういう人は偽物のブランド品をありがたがってる人だと思うけど。
323もよくブログにコメント許可にしたな
ブログなんて当人以外の要因(知人の不祥事等)でも炎上するから安易にコメント許可にしないほうがいいのに
>>723 並んでいた人には事情もわからない人もいるわけで
事情聞いても、実際に目の前に絵がないとイメージわかないからずいぶんと強引なことするなと思う人が出る可能性高い
肝心のAMRにはたいして影響でないだろうし
人気日記サイトを続けているAと、それを改変コピペして
アクセス数を稼いでる日記サイト主Bがいた。
Bは何年もコピペ日記を続けた。
ある時、Aが「Bをリンクに貼っているサイト様以外はリンクフリーです」と
Aサイトのリンクページに注意書きを加えた。
そうすると、「私はAもBも好きなんです!両方が好きなだけなのに…」
「リンクフリーはWWWの大原則なのに、A横暴ではないでしょうか?」
「Bが好きな人がAを見る権利がないというのはおかしい。Aは謝るべき」と
次々とAサイトには苦情が殺到した。
Aは謝罪して、そのリンクについての記載を元の完全リンクフリーに戻した。
その後もBはコピペ改変日記を続けてアクセス数を稼ぎ続けたという。
この一件でAMR側が面白がっているだけならここやブログコメントで工作員が擁護してないと思う。
かなり焦ってるんじゃないかな?今後のジャンルで葉は出来ないと思ったほうがいいから。
>>726 その例のように前もってコメント出していれば、また、別の結果になったんだろうけどな
曖昧なままにしているから議論が出ているわけで
>>727 考えすぎw
俺はどっちも買っていないけど、ブログ炎上が面白いからいるだけwww
>>727 だろうね。
相当焦ってるはずだから、ブログや2chで323が悪いから謝罪すべき、と
迫ってる中にAMR工作員がいるはず。
サークルのステータスや収入、今後の商業仕事が懸かってるから必死。
ちらっと、弁護士だの裁判だの言ってる奴見かけたけど
普通これくらいじゃ被害届取らないよ。
どうしてもやるってんなら、金積んで告訴・告発しかないわな。いくらでも恥さらしてくれ。
暴行の故意なんてどこにもないしね。不当に列に居座り続けるものに対する最小限度の有形力行使でしょ。
>>730 それは730が外野の野次馬だからじゃない?
AMRにとっては、323トレスが続けられるかどうかの瀬戸際だし焦るよ。
>>729 事前にネットや何かで「某の紙袋を持ってる方には売りません。
見えないようにして下さい」なんて書いたら余計騒ぎ大きくなりそうだw
コミケ当日のヲチャも出てくるだろうし、当日会場大混乱w
事情通という人がいたけど、葉がホンキになったのなら池上はもう潰されるしかないと思う。
この業界で今現在葉を敵に回して池上を擁護する人がいるとは思えないからね。
>>735 池上って商業仕事減ってるんだっけ?
表紙がすぐダメになったのは知ってるけど。
当人がAMRのことを一言も公式に特定していないのに今回スタッフが表立って特定してしまった
LEAFが権利もっているはずのイラストもトレスされているのに、公式に何もいっていないってことは非常に微妙なラインってこと
文句言って「そんなに文句があるならば司法の場に訴えてください」と言われ、裁判で敗れたりしたらそれこそ文句をいう術がなくなってしまう
AMRだけでなく323も頭が痛いところだろうな
>>732 とりあえず、君は民事と刑事を区別した方がいい
エロゲ会社に法務部なんかないから一般人のように法律事務所に頼み込むレベルのことしかできないわけだが
ちょっと前にイタリアの画家の絵をトレスしてばれた日本の偉い画家がいましたね。
司法の判断は絵を知らない人が客観的に見て決められるくらい曖昧ですよ。
今回のAMRのトレス絵騒動は誰が見ても同じ構図のトレス部分が多いから池上側には厳しいのでは?
>>737 裁判なんかしなくても、葉が圧力かけて商業仕事が減って
323が公式に嫌ってることがファンに周知されたら人気ガタ落ちだろうね。
AMRが名誉毀損で323を訴えない限り安泰。
そしてAMRの立場からしたら裁判起こすのは有り得ないからやっぱり安泰。
>>740 刑事畑なら余計わかるんじゃないの???変なの
>>741 著作権や商標権の類比判断って要部じゃなくて全体で判断する
特に著作権の場合、親告罪と位置づけていることからわかるように、表現の自由にも関わるから積極的に違法なんて判決は下しにくい
>>742 ゲーム会社ってマスコミと違ってそんなに圧力ないよ
>>745 でも表紙から引き摺り下ろしてなかったっけ。
雑誌媒体が難しくなる程度にはできるんじゃないの?
アンソロやゲーム原画はできるかもしれないけど。
AMR側はみつみ側をなめていたと言う事か
それが今回無いと思ってた実力行使してきたから必死。
みつみ側もダメージは少しはあるかもしれないが、
AMRは存続の危機にまで瀕した感じだな。
アンソロやゲーム原画は圧力とかできないかもしれないけど、の間違い。
でも葉もののアンソロだと圧力可能か。
>>743 事件にならないようなことは、民事でやってるんでしょうね。
今回の件で刑事事件が立つかどうかって言われたらそりゃ、誰が聞いても難しいでしょ・・・
某blogでちゃん様訴えられるぞみたいな煽りがあったからさ、ちょっと気になってね。
まぁ民事で慰謝料請求くらいなら有得る話なのかな。
みつみが需要を満たすほどに絵を提供できないからi
が安泰なんだろう
>>747 正直みつみ側もなかったことにしたがっているようにみえるがw
>>745 売れてないゲーム会社ならマスコミにも弱いだろうけど、
葉ぐらいの規模があれば発言力はあると思いますよ。
しかし、AMR側としては今回の件については何も悪いことはしてないよねぇ・・・
ひとつのきっかけって奴なのかな。それだったらちょっと気の毒・・・
スタッフといい、みつみ派といい、GJいってて気楽だな
絶対当人にとっては今回の件面倒事にしかならんだろ
訴訟は大げさだし、トレスだと著作権侵害とまでは言いがたいし、勝っても弁護士費用とか自己負担だし
>>753 池上がトレスしてなきゃこんな事にならなかったんだから
その考えは違うんじゃないって感じw
>>749 そうじゃなくて、とんちんかんなこと書いて指摘されたら
「刑事専門だから」って変だな〜と思った
刑事なら余計、この分野は刑事じゃないから民事だろうってわかりそうだけど
警察の人にだって、それは民事の分野なんでウチではちょっと・・・とか
言われるよ。だから、詳しいのにおかしいね〜って
今回の件で刑事事件っておかしすぎるw
ぶっちゃけ、みつみも版権もの扱っていたから、著作権云々は公に出したくないだろう
かなりデリケートな部分
>>754 別にみつみ派は裁判や訴訟起こさなくてもいいし
逆に池上派の出方を見てから行動できるんじゃないの?
>>759 トレスと2次はまた別
323って版権厳しいところの2次はそんなにやってなかった気がするが
そうでもないの?
>>756 正直スマンカッタ。
一応、「腕を掴んで排除した」の部分の話ね。
著作権侵害の話をしてるのではないのであしからず。
>>760 恐らくAMRからはスルーされて何も変わらずって落ちだろうが、323としてはブログで公式見解もとめられているからシカトしてブログ書くわけにもいかないし、非常に頭がいたいところだろう
かといって、公式に批判したら更に祭りになるし
スタッフは余計なことやってくれたなって感じだと思う
>>756 おかしすぎるwと思ってもらえるならそれで有難い。
刑事には馴染まないってのは誰でも分かるだろうから。だから、今回の排除は合法だよねって話。
ちゃん様が訴えられることは何も無いよね。
今おきたけど昨日の12時からなにか進展はあった?
>>762 756じゃないけど、そうなの?
よく暴行罪ってほとんど怪我なんかしてないのに訴えたら
勝てるし訴えたもの勝ちって聞くしドラマやテレビでも観たけど、
そうでもないんだね。絡まれたら怖いとガクブルしてたから安心したw
・ブログで批判声明→祭加速、やじうまコメント多発。気苦労多い割に実りなし。泥沼。
・ブログでスタッフ暴走ごめんなさいORスルー→AMR調子に乗る
どっちにしても嫌な展開だろう
>>766 例えば、悪意を持って水ぶっかけたとかだったら暴行になるかもだけど
今回のは大丈夫だと思うよ。
まぁ最終的な判断は警察官がするのではなくて、裁判官がするんだけどさ。
警察は被害届ではなくて、告訴状で取るようなことだねぇ。
なぁ・・・そろそろ寝ようぜ?
もうみつみブログコメントも祭り終了気味だね。
そんなこともありました程度で終わりか。
後先何も考えていないスタッフが独自でやったんだろうが、それで323が後のことを考えなければならなくなったなら気の毒だな
ちょっとしたことが下に波及するから上の者は安易に発言するべきではないというがその通りだ
AMR擁護派なんているの?
居ないんなら大丈夫じゃないの、寝よ寝よ。
>>771 悪意ある奴が餌ばら撒けば、数倍に膨れ上がるだろうけどな
AMR擁護派はいないが、祭大好き派はここにいる
あのジャンパーからして敵意剥き出しだったわけだし、起きても当然のことだったんじゃないのー
今更あーだこーだ言うようなことでもないよねー
売る側の自由ー
ここで、俺が
「版権物を扱って著作権侵害を行いながら売り上げ稼いでいる人が人様のトレス行為を文句言う権利はないと思います」
と発言すれば再加熱
まぁ、カッタには何らかのペナは与えられてしかるべきでしょ
完全にスタッフの暴走だとしても、それはサークル主催者の責任でもある訳だし
団体の長になるってのはそういう責任を取るのも仕事の内だからな
部下が勝手にやった事だから私は無罪、関係無いし、部下の首切ったからから何もしないよってのがまかり通るなら
もうコミケは別の意味で終わりですよ
「驚いた」「驚いた」って連呼してる奴は大丈夫か?
そんなに外に出るのが怖いなら一生部屋にこもっててくれ。
そのうちショック死するぞ。
どこにそんなレスが?
>>779 ペナって何の理由で?
購入制限かけたこと?
>>780 検索したら一個しか見つからなかったけど
過剰反応しすぎ
ざっと流し読みしてみたけど大手ってドロドロでつね。
島中専門の俺には到底理解出来ない世界と受け取って桶?
>>784 >排除されたことでショックを受けるのは購入者だけじゃないんですよ。
>近くにいた人も驚くでしょう。
>むしろ、追い出された人よりも近くにいた人の方が驚いたかもしれません。
>「え、他のサークルの本を買っただけでいきなり有無を言わさず、追い出されるの?なんで??」
>って。
789 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 07:01 ID:9qbTBJ1A
>>787 どこのレスかしらんが、ずっと前のレスなら掘り起こすなよw
>>779 責任取るって何の責任?
罪があるから、罰があるのでは?
で、何の罪?
まあ、目の前で誰かが腕つかまれて追い出されたら多少の動揺は起きる状況にはなると思うw
実際ブログ炎上しているしw
とりあえず祭りスキーは帰れ、どっちにつくのか意見をまとめろ
公式に燃料投下されたぞ
url張るなよWW
公式が炎上すればAMRのトレス事件も明るみに出るのに工作員乙だなw
祭を愛する人は共倒れ大歓迎
で、AMRに非難の嵐、
まぁそれもちゃん様のシナリオ通りだったら怖い
超大手ではあっても、同人は同人だろ?
別に販売拒否する程度は問題無いんじゃないの?
本当に突き飛ばすくらいの勢いで追い出したなら、それは傷害罪の範疇になるだろうから問題ではあるが
消耗戦になれば物量に勝るカッタのほうが断然有利だしな。
実際のところ、今回行動を起こしたのはAMRではなくちゃん様
議論が行われるのはちゃん様ブログで正直ちゃん様だけ疲労する気がするが
コメント欄閉鎖すればいいのに
ちゃん様が窮地に立てば770だって西叉だってちゃん様につくんだろ?
池上孤立無援、ひものカレシがバックについても無理ポ
>>805 何のメリットもないから、どっちにもつかずに静観の可能性が高し
コミケ的にどう見ても逝豚が悪者です、本当にありがとうございました。
>>795 >>796 ディベート大会とかで、一人とんちんかんなこと語り続ける奴だろ
物事の真偽を追求したいんじゃなくて、自分の意見だけ聞いて欲しいって奴。
そういうのが議論のうえで一番邪魔。迷惑。存在の意義無し。
>805
お前が支援してやれよW
2ちゃんねらーは本当に頼りない
>>809 まぁ頼り無いも何も、大勢の前では影響力なんてたかが知れてるでしょ。
今回の件だって簡単に無かったことになるのでは?
まぁせいぜい今日明日まで祭りだとかいって暇潰してやってください。
本当にありがとうございました。
でもさ20分も流れ止めたのAMRの袋持った奴のせいなわけじゃん、
そのときよく暴動起きなかったよな、それのほうが不思議だよ。
おいおい、何人召還したんだよw
箱根駅伝見ろよ
無かったことになれば、ブログが汚れただけマイナスだな
ブログで好き勝手いって汚して、面倒になったらなかったことで放り投げ
無責任な話だ
盗作(トレス)と二次創作の違いがわからないレベルの馬鹿は
公式に書き込むなよ
>>815 祭好きには無関係な話やねぇ
ほんま迷惑な話やわぁ
俺の母校の中央学院をよろしく
低学歴?サーセンwwwwwwwwwwwwwwww
>>816 ここでいっても見てないだろうから、ブログで文句言えば?
>811
そんな騒ぎになれば携帯で写真とってる奴が一人くらいいてもおかしくね?
なんか漏れの中で捏造疑惑が湧いてきたな。
販売拒否だけなら何も問題は無かったのにね
323が度重なるトレス問題で精神的苦痛を味わってたなら
それへの報復として「AMRの客は私の客とは認めない」って言っても、祭りにこそなれ、まぁしゃーない的な空気になっただろう
だが、今回は軽い暴力事件になる要素があるのが不味かった
公式の↓の書き込みに
公式な見解がでていないのにみつみさんの意見を代弁するような主張をするのは如何なものかと思います。
ありがた迷惑になってしまいますよ。
じゃあアンチと野次馬に好きなだけブログ汚しさせときゃいいのかと言ってやりたいよ・・・
もうこうなっちまったら、書き込むこと自体悪だよなぁ・・・
>>820 写真撮った奴も追い出されそうだけどなw
コメント欄が汚れれば汚れるほどみつみ派のAMRに対する風当たり強くなるね。
コメント欄は意地でも消さないでしょ。
ここのURL貼ったの逆切れした信者か?
>だが、今回は軽い暴力事件になる要素があるのが不味かった
上でもあったが、誰が考えても暴行事件(刑事)には発展しないだろ。
弁護士やら、訴えるうんぬんの書き込みの人か?
つーか以前からAMRの紙袋やグッズ持ってたら並ばせて貰えなかったよね?
コミケに限らず、レヴォとかサンクリとか別のイベントでもさ。
今回途中で排除みたいなことが目立ったのは、AMRとかったが同じ側の館に
配置されていたが故に持ったまま来ちゃう人があまりに多くて、並ぶ前に弾く
っていうフィルタが完全にできずに通り抜けて並べちゃった人がいたんだと思われ。
そもそもなんで同じ側に配置しちゃったの? ってのはカタログ見た時から思ってた。
準備会のサークル配置担当が変わったのかね?
>>819 この時間帯にこのタイミングで書き込んでいる奴が、ここをまったく見てない可能性はあまり考えられないのだが
俺11時15分くらいに並んだ時はMRの紙袋下げたヤツが並ぼうとしたら
拒否られてたな。MRは地雷なんでどうでもいいんだがそこまでする必要あんのかね
>>823 写真くらいばれないでしょ、あれだけの列なんだから。
それに20分もそいつのせいで動かないんだよ、漏れなら絶対写真とるぜ。
>>822 誰も指摘してなかったら、荒らす奴もでなかっただろうに
下のように排除しているのみましたが、それでも僕はみつみさんを指示しますみたいな変に物分りいいレス書いている奴がでるから困るw
コミケにてみつみさんのカレンダーを購入したものです。
実は上記に別の方が書かれていたスタッフが排除した人らしき人のすぐ後ろにいたのですが、この方は紙袋で目立っていたためかどうか判りませんが一度購入したのに再度並んでいると指摘をされて列から外されたようです。
流石に紙袋だけでスタッフの方は外したという訳ではないです。
(この方悪い意味で目立つ格好プラスかなりの体臭で私を含めて自然と列の周辺が距離を置くようになっていたのも目立つ一因になっていたようですが・・・)
Posted by ma at 2007年01月01日 09:46
>>830 じゃあお前みたいなのはそのとき並んでなかったということだ。
>>824 トレス行為の真偽については議論されていないから、そっちに論点摩り替えて来たほうがいいな
>>822 ブログは対立する意見があるから炎上する
>>832 携帯いじってるのなんか周りに一杯いたよ。
漏れはその前に買えたから残念ながらその場にはいなかったけどね。
>>790 これだけ事を荒立てて、トラブルを引き起こした事実は大きいよ。
敵意剥き出しで購入者排除なんて聞いた事もない。
837 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 07:37 ID:GNeGn79A
こいつら、絶対騒動鎮める気ないよな
うわぁ・・・・
はじかれた人のレス・・・・
すごく虚言っぽいナリィ・・・・
Posted by at 2007年01月01日 22:38
>はじかれた人
あんたここの同人買う資格ないよww
AMRさんとこ買ってればいいんじゃん?ww
Posted by 印欧 at 2007年01月01日 23:04
無知は罪ナリよ
Posted by at 2007年01月01日 23:08
買うのも自由なら売るのも自由
それがコミケットなんだけどね
お客様のつもりなら別のサークルに行けばいいんじゃないの?
Posted by at 2007年01月02日 00:50
今回本人不在だったわけだし、文句言ってどうするんだ?
どうにもならないでしょ。
本人いなかったから起きたトラブルな気もするけど。
Posted by isst at 2007年01月02日 00:57
一時列がまったく動かなくなったのはAMRの所為なのか?
本当に許せない、AMRなんか潰れろいや潰す!
アンチは論外だが、擁護派もブログが荒れることは全く考慮せず、自分の立場は正しいんだって主張したいだけの問題児だらけ
さっきから「刑事事件にはならないから問題無い」って言ってる奴は何なんだ?
何で怪我した相手が絶対に訴えないって言い切れるの?
そりゃ、普通に考えれば擦り傷程度で訴えても日本じゃ門前払いだろうけどさ
その理論だと、軽犯罪程度なら問題無いって言ってるのに近いものがあるぞ
それとも大手サークル様には特例でも働くんですか?
>>827 これはもうコミケスタッフも暗黙の了解って事じゃないの?
わざと配置してこうなる事を狙っていたと・・・。
そんな主張はなかったと思うが、また唐突だなW
>>839 全く困ったもんだ・・・
ちゃん様も、問題児だらけってこと悟って、どうかblogを見ても心を痛めなさりませぬよう・・・
俺は寝る
そのうち殺し合いとか起きそうだな
323叩きに飽きたら、次は無修正ロリ本を売ったサークルの方の相手してやれ
販売停止食らったのに「購入出来なかった方の為に、何とか委託とか・・・(当然無修正ページのまま)」って言ってるアホだから
>>840 擦り傷なら傷害事件だよ。診断書持って最寄の警察署に行ってね。
はぁ、疲れる・・・
明らかに攻撃を仕掛けたのがみつみ側で、
しかも攻撃を受けたのがAMRではなくて一般参加者というのがね。
もうみつみは馬鹿としか言いようがない。
>>840 訴えられたら目撃者は一杯いるんだから
目撃者に発言してくれるようサイトで告知するだろうね。
訴えるって事は病院行って診断書など用意する必要もあるけどね。
スタッフvs購入者
下っぱの争い
醜いことこの上ない
_ ,、 n ,,
|\ /:| |:::\/|
|::::::`ヽ,___/,,..!-、..-―‐‐-、 |:::::::::\r--、 _____
〉、:::::::::>''''´:: :: :: :: :: :: :: :: :::`‐-|::::::::::::::):: :: ヽ / \
/::::;>''´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :::|:::::::<''´:: :: :: :ヽ .|
///:: ::/::::/:: :: :: :: :: :: :: i:: :::|:: :: |_::::::::~):: :: :: :: | | あと少し
/ >':: :: /:: ::i:: :: :: :: :: :: :i、:::ト:: ::i:: :: `r--''´、:: :: :: i| | 続くよ
/:: :レi:: ::i:: ::/ニ、:: :: :: ::;;/,-i/-ヽ:|:: :: ::|::\_::|:: :: :: i| ∠
i:: :: :::|:: :: i:: :|_,リ-、、:::::/ リ ソ:: :: ::|:: :: :: :|:: :: ::|:| \ /
i:: :: ::/'ィ:: :ヽ:ィ'i;;;;;l;i' ヽ' r==-i:: :: ::/--、 i:: :: /i:|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/|:: :: /| .|:: :: : i`'oll;ノ /:::::::::,,リ / i:: ::::/ ヾ、
//|:: ::/|:| i::i、::::ト、 ,..r'''''"| /,イ:::/ //i:: :i ヾ,,,
'´~ |:: ::i .'i, .ヘ| \::ト`‐-| |`ー'' _,,.-ィ'レ'-‐'´<_,,. |:::|
リ:::| `iノ ` >、|__i`''=''ー''´ / /:::ヽヽi::i
ヽ::i-‐`i /ニ.'´_,..,ニ‐、_,.-7´_ /´::::::::::::i `i,
\i r'´ヽ (/::::/:::r'''ヽ ヽ//~i /=-::::::::::i /
/ | ///::::::ヽ、`-' ノ i__/r':::::<::::::::::::| .i
\ `-、/ i::::::::::::::`、::::i:::::| /:::/::::::::::ノ/
みつみも軽率な真似をしたもんだね。
やり方がせこすぎる
直接amrのサークルに行って文句いえばいいのに
>>849 まぁあと、警察側としてはケガして間もないときの証拠写真も欲しいね。
自分で頭コンクリートにたたきつけて、どつかれましたとか言われても困るし。
その場で是非110番通報して欲しい。
とりまきの暴走だよ。
目撃者はみつみ派が多いだろうな、虚言で終りそうな予感。
逆に名誉毀損で訴えられないといいね。
サークルスタッフである以上、責任はすべてみつみ美里にあるわけだけどな。
>>855 脳内警察署乙
擁護したいのはわかるが、適当なことをいうのは如何なものか
>>859 まぁ現場で仕事したことない人間からしてみたら、何聞いても知らない世界なわけで。
脳内脳内と言い聞かせてどうぞご自愛くださいませ。
>>859 写真はマジで求められる
なかったらその場で撮るだけだけどな
>>857 これだけ目撃者が居て、「捏造でした」で済ますつもりか?
無理無理w
まぁ323がそんな大それた芝居をするんだったら逆に面白いことになりそうだがw
これでファンもAMRは敵だと判ったからそれは成功じゃね?
今まであやふやだった仮想敵から本当の敵になったんだから。
ここには法律や裁判進行に詳しい人がいるみたいですねw
みつみ様のスタッフという名誉ある地位に酔った取りまきが
「みつみ様に何か恩返しをしたい!!!
みつみ様はIの行為を嘆いていらしゃった!!
そうだ!Iの購入者を排除して天下に知らしめよう!」
とか思ったんだろうな
立場上、強気に出れる購入者にのみ実力行使するところがひじょ〜〜〜にせこいけど
弱いものには強気に出て、権力者にはペコペコする典型的なタイプ
さっきから一人だけメアドが「sage」じゃない奴が持論を展開してるが
コイツ323儲を装ったアンチか?
或いは真性か?
>公式な見解がでていないのにみつみさんの意見を代弁するような主張をするのは如何なものかと思います。
>ありがた迷惑になってしまいますよ。
正論だな
>>878 問題起こしたスタッフが池上にあっても意外に平身低頭に対応しそうw
前からAMRの購入者には並ばせてないんだから責任も何もないんじゃねw
怪我した奴が訴えるかないかしなければね。
878に期待
去年の夏コミで、俺はAMRの袋を持った状態でカッタに並んだがな
俺的には逝上が今後どういう活動するのか興味あるね。
AMR排除する暇あったらループ排除しろよ
スタッフの目の前で323の本持ちながら3週目いきますと携帯で大声で話していた奴いたぞ
入れ食い状態だなw
しかしここ以外に書いてるバカ共はやめれ
877 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 07:58 ID:I7vT.d.6
池上は完全にスルーだろ、別に問題が起こったわけではない
一応、ちゃん様は風邪が治ったらサークル代表として、自分のスタッフが騒動を起こした事への謝罪程度はすべきだろう
それくらいは代表を務める者として最低限のマナーだ
別にAMRに謝れって訳じゃないからな
だんまりは事態を悪くするだけだ
>>870 前からそんなことをしている事実があったということは、
もはや今回の一スタッフの独断による暴走ではなく、
みつみがそういう行為を容認、もしくはみつみ自ら指示していた事になるな。
もちろん人的なフィルタだから漏れはある。
872は運が良かっただけ。
>>870 はやく公式コメントこないかな。
以前からAMR排除を行っていたというなら、
もう、「私が風で寝ている間に起きた不祥事です」の言い訳が通用しなくなったわけかw
どうするんだろ、みつみ。
これでコミケ側もいけがみとみつみは違う日にせざろうえないな、
どちらかが1日目か2日目かに行くのは確実だな。
つまり、AMRの紙袋を持った奴を排除する行為は
今回のみつみがいなかった時に起きたイレギュラーな行為ではなく
みつみの監視下でずっと行われてきた行為という事ですな
みつみのコメントが楽しみすぎるw
夏はレスすぐ返していたね
返信に苦慮しているところだろうな
自分の関知しない行為だからと切り離したいが、スタッフを邪険にするのもまずいし
323を2日目に移動させてくれ
そうすれば、エロ日の人口が多少は減るだろう
全員が別の大手に流れるって訳じゃないだろうから
>>881 ココ何回かのスタッフジャンバーの絵見れば判るじゃん、
おまえみたいな馬鹿が空気読めない奴って嫌われるんだよw
AMRに問題ないとか行っているヤツ、阿呆かと。
トレス絵でシャッターに配置されて、のさばってる現状が問題。
AMRに並んでるヤツは偽ブランド品と解っていて買う厨
>>386 以前からずっと行われてきた行為という事だから、自分の関知しない行為ではないはず。
そもそもあんなスタッフジャンパーを容認している時点で今回の件を誘発するように促していた感じがあるくらいだな。
>887
どう見ても逝け豚が1日目です、本当にありがとうございました(藁
>>886 以前からずっと行われてきた行為という事だから、
自分の関知しない行為ではないはず。
そもそもあんなスタッフジャンパーを容認している時点で
今回の件を誘発するように促していた感じがあるくらいだな。
AMR買うのって転売屋ばかりだからw
頭がアレな人が多いんだよ
よくもまぁAMRの紙袋もってカッタ来れるよね、恥ずかしくないのかな?
>>888 881ではないが、常に動き回っているスタッフの4コマなんかとてもじゃないが、みれなかったが・・・
なんか書いているなとは思ったが
もしみつみが
「私の知らないところでこんな事件がありました」
的にBlogで語ってきたら、
以前からこのような事を起こしている事、スタッフジャンパーの件を考慮しても
みつみが知らなかったはずはないとBlogで追求してみるよ。
まあだからこそ準備会も今までは123と456に分けたり、
AMRを西館に飛ばしたりしていたわけで。
どう考えても今回は配置担当がポカやったと思われ。
さっきからメアドが「sage 」になってる奴が面白すぎる件
夏のレスみたけど、やっぱり価値観の押し付け多いね
901 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 08:08 ID:I7vT.d.6
知り合いが写メとってたな 後で見せて貰おう
そしてうpの流れか
ブログに突撃している多くはどう見ても、
カッタにもAMRにも特別に思い入れもないくせに、
騒ぎを大きくしたいだけの野次馬。
>>888 毎回コミケいって並ぶほど暇人じゃないんです><
正直、創作メインな俺にはどうでもいい
でも・・・・祭りに参加しちゃう!(ビクビク)
ケンカしてるなら両成敗でいいんじゃねえの?
>>906 まあ、勝手にスタッフが騒いだだけだけどな
>>905 同じく創作メインw
毎回島中作家さんと1時間程話したり。
>>907 以前から行われてきた好意らしいし、あんなスタッフジャンパーを作っている以上
みつみは知らなかったというのはありえないけどな。
みつみの認知下でスタッフが起こした事なら、100%みつみの責任だよ。
>>907 だから、スタッフだってサークルの一員な訳だから責任はあるだろう?
代表者本人は無関係だから責任取る要素が無いなんて言い訳は通用・・・・するな、この馬鹿ばっかのオタの世界ではwwwwwww
>どうやったらAMRの紙袋を持ってカッタをループできるんだ?教えてくれ。
AMRの袋を合法的に開場前に手に入れられる人物以外は無理でしょうね。
でもそれが出来た人がいたみたいですね。
実に不思議です。
「あんなジャンパー」についてkwsk
同人って頒布する相手を選べるもんなんじゃないの?
スタッフは気楽だよな
困ったらすべて323のせいにすればOK
>>911 荷物係として袋を受け取ったという事も考えられるけどな。
>>909 まぁ、負うべき責任ってのがないわけだが。
>>911 わかったぞ!きっとAMRの袋は今回用の袋じゃなかったんだよ!
過去のAMR袋を持ってたからこそ目立つ=ループがバレた
俺天才じゃね?
真相はAMRの関係者が潜り込んでて排除されたと(ry
>>913 拒否は構わんが、その時に相手を突き飛ばしてもいいのか?
ジャンパーの絵から判断しても、みつみの指示でしょ。
スタッフが悪いんじゃなくて、みつみが指示したんだよ。
突き飛ばした証拠は?
売りたくないヤツには売らない。
それが同人
928 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 08:16 ID:I7vT.d.6
まぁなんにしても色々と大変だな、みつみも。
>>921 陰湿で好きでないな
こういうやり方
直接文句言えばいいのに
今回は誤解ないと思うが、話し合わずにこういう陰口的なやり方で批判してたら誤解のまま批判していたって結果にもなるだろうし
>>922 「排除」
目撃者から出た言葉
今度は傷害罪に摩り替えようと・・・ガチで朝鮮人ですか?アンチは・・・
>>926 Blogに書き込みがあるし、Blogでそいつとコンタクト取れば一発で分かるんじゃね?
これで突き飛ばしたって証拠が出てきた時の323陣営の反応が楽しみだぜ
誰か決定的瞬間の写メか、動画撮ってないのか?wwwww
>>922 (^o^) ホウホウソレデソレデ?
∞
人が多く、殺伐としたコミケで突き飛ばしに近い行為はよくあるw
938 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 08:20 ID:I7vT.d.6
>>934 これで突き飛ばしてなかったらスタッフ及びみつみに対する名誉毀損だな。
誰か決定的瞬間の写メか、動画撮ってないのか?wwwww
結論
全員馬鹿
俺以外
>>921 対人関係築くのヘタな奴がやりそうな手法だね
自演し放題ww
準備会はAMR落とせよw
擦り傷程度で訴訟なら、俺はとっくに訴訟起こしまくってるぜ
かつてカートに轢かれて、骨折してた事あるからなw
会場ではエロパワーのせいで全然痛み感じなかったけど
「あー、ヒリヒリする皮剥けたかなー」程度だったわ
Fate/syay neet
ケンカの元になる両サークル排除でよし
949 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 08:23 ID:iYFY2lIg
トレス婆逝上とその本を買って喜ぶ腐れ疥癬に同情の余地なんぞないだろ。
排除されて当然だねwww
>疥癬
読めない
952 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 08:24 ID:yhQP8yHA
今、このスレがID表示されたら、俺の神がかり的な自演がばれてしまう
>>948 323を排除することはありえないな。
オタク界の女帝だぜ?
上の怪我しそうになった人は嘘みたい。
某掲示板にいてボロがでてました。
Posted by 名無し at 2007年01月01日 23:43
>>948 みつみは会社員だから困らんが、逝け上は困るんじゃない?
コミケ出さないなら他の同人イベントでも出入り禁止になる可能性も無い訳ではないし。
>>956 おまえが興味なくても万単位のオタクがお目当てにしてるから。多分
960 :
913:07/01/02 08:28 ID:???
>922
いいわるいの2つだけで話すのか?程度によるんじゃないの?
触っただけで突き飛ばしたって言う輩もいるだろうし
言うだけじゃあのサークルに並ぶヤツは聞かないんじゃないの?
排除の方法に問題はありそうだな
>>958 どっちの信者でもないので、別に問題ない。
今から池上のグッズを323のグッズと偽ってヤフオクに出してくるわ
正しいと思っているならば、堂々と抗議するべき
ジャンパーで皮肉ったり、購入者排除なんて日陰者のやること
相手にも反論の機会を与えた上で、自らの正しさを示すべき
相手が反論できない場面で強がっていても、やましいことあるからこういう行為にでているんじゃないかとかんぐられる
>>961 おまえが問題なくても当人には問題あって信者にも問題ある
コミケ運営側からすれば、このように一般参加者と揉め事を起こすみつみ側の方が癌だろうね。
966 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 08:30 ID:iYFY2lIg
少なくともトレス豚AMRはコミケット永久出禁でいいよ。同人誌出したきゃ書店委託してろwww
>>959 残り10数万にとってはどうでもいいことだよ。
現場目撃したけど、少なくともその時は普通に腕つかんで
列の外に連れ出されてただけで、突き飛ばしとかは無かったな。
まあ何人もいたってんなら他はわからんけどさ。
知らんぷりしても、
追い出してたスタッフの男の顔覚えてるから
いくらでも言えるぞ
>>967 10数分の1の人という極めて高い確率の人にとって大問題になるよ。
警官ですら問題になるのを恐れて職務質問の際に一般市民の腕つかむという行為は控えているのに・・・
>>966 おいおい、トレスしてる椰子なんざ同人ってレベルじゃねーぞww
トレスなら海鮮のおれだってできるwww
カッタは間違いなく現在のコミケの癌だろう
カッタ目当てのアホが多く、何かと問題が起き易い
だが、居なくなられるとそれはそれで、マイナスの影響も大きいから準備会側もなぁなぁにならざるを得ない
埋めるぜ!
AMRはトレス絵師を蔓延させた癌だな
豚は豚らしく赤豚イベントの帝王になってればいいんじゃね?
カッタは今後出禁だな
>>971 10数分の9の圧倒的多数には大した問題じゃない
ちゃん様はコミケ追い出されないだろ
他に収容出来るイベントが無いし、葉は店卸し禁止してんでしょ?
>>980 10数分の9ではないよ
10数分の10数分の1の残り−1だよ
10数分の1を占めれる勢力はあまりないよ
>>981 コミケ追い出されたら同人活動自体引退って事か。
葉は店卸を禁止しているし、八方塞だな。
>>977 まさしくその通り。
豚が売れ出した頃から○とかトレス絵師が生まれていった。
一番重要なポイントは
323が自分の思想信条を購入者に強要したことであり、
それに逆らうものを排除したという事実。
つまり323を教祖とし「AMRの袋を持ってはならない」という狭義を持つ
「カッタ教」が生まれたということだ。
今回生まれたんじゃなくて元からいるわけだがw
新興宗教団体カッタは、次回コミケでは「池上に死を」という詠唱をしない
購入希望者は列から強制排除する。
間違いない。
>>987 ノアのビデオ見終わった。
>>984 葉を辞めて店卸しOKな別会社に移るって手もある
まぁ葉を辞めても暫くは人気続くだろうし
むしろ一時的には、今よりも稼ぎ増える可能性が高いな
AMRは人気が落ちてくると部数を減らして価値を上げる&牛歩を酷くして列を長く見せる作戦を取るからな。
冗談抜きでAMRはこういうことを平気でやるサークルだし。
blogに突撃するヤシがいるとスレが止まるな
2、3人か粘着してんのはw
本人同士が話し合えばいいんじゃないの?
みつみって人は何も悪くないんだろ?
うめ
○-Booksとかが絡んできてウザイ
996
誰か俺の朝飯を買ってきてくれ
1000
今後のコミケはちんぽ先生が席巻するよ
Q: What does "AMR" stand for?
A: Possibly, it stands for "Aoi Makes Replica".
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。