【気が早い】コミケ会場広さが２倍になる!?対策スレ

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061101c3b0104501.html
>東京ビッグサイト、増設構想が浮上・広さ最大２倍に
>国内最大の展示場、東京ビッグサイト（東京・江東）を最大で2倍に広げる構想が浮上した。
>夏季五輪の仮設プールとして使うことを前提に、展示場を保有する東京都が現在と同規模
>（8万平方メートル）の展示場を隣接地に建設する検討に入った。

という事で、このスレではコミケ会場が２倍になった場合の
以下のような影響・期待・不安について語るスレです。

・これで落選サークル問題解消！？
・これは黄泉の国の米やんから俺らへのプレゼントだな(落選サークル談)
・これは黄泉の国の米やんから俺らへの嫌がらせだな(スタッフ談)
・汗臭いオタと徹夜組はプールに投げ込め！
・いっそのことワンフェスと共催すれば？
・いっそのこと東京国際アニメフェアと共催すれば？

等々、有意義な提案もあれば随時カキコしてください。

なりませんから。

以下終了

復活！

終了

仮に拡張できたとしても、その面積をカバーするだけの
スタッフが集まらないとどうしようもない。

スタッフ足りず、イベント会社に助けを求めた挙げ句
サクル参加費またもや値上げ。
そんな事態になりそう

赤豚に手伝わせてたりしてｗｗ

館内での移動時間が長くなって、前線で孤立した小隊がベトコンに包囲されるし

496 ：カタログ片手に名無しさん ：06/11/09 23:38 ID:???
落選サークルがなくなるとして、
会場費が倍、警備費が倍、館内要員が倍、資材レンタル費用が倍。
日数は現行のまま。来場者数も。
カタログ売上も現状どおり。

・・・採算とれねーだろ。

497 ：カタログ片手に名無しさん ：06/11/10 00:02 ID:???
>>496
日数は減らせるんじゃない？

それに、参加者が広い会場内で分散すれば、突発的な行列が発生する確率も
減って、スタッフが行列整理に追われる可能性も低くなるんじゃないか？
（その分、行列整理スタッフ要員を減らせる）

で、混雑が緩和されればコミケに来ようと思う年輩参加者も増えるだろうと
楽観的に思ってるんだが。

500 ：カタログ片手に名無しさん ：06/11/10 11:00 ID:???
>>497
設営日として余分に一日取ってるんだ。
狭い会場で長い間開催する方が、広い会場で短期にする方より安く済むのは
ちょっと考えれば判る事だが。

参加者側も前者の方が、多くのサークルに廻れるしな。
一人が一日に廻れるサークルなんて限界がある。
でも期間は無限ではない。落選率を引き下げるためとはいえ、会場を広くするのはどうかと。

東が増えたら、その分西の利用を止めるでも良いんじゃね。
ブリッジとか西のエスカレータ導線も不要になるだけでも、混雑は緩和するかと。

501 ：カタログ片手に名無しさん ：06/11/10 14:28 ID:???
>>497
館内のスタッフも分散して人手不足が発生し、いつも通り。

502 ：カタログ片手に名無しさん ：06/11/10 16:39 ID:???
>>500
>参加者側も前者の方が、多くのサークルに廻れるしな。
>一人が一日に廻れるサークルなんて限界がある。

でも、コミケ参加者の会場滞在時間って年々短くなってるらしいよ。

午前中に来て目当ての本買ったら、午後一には帰宅。
サークル参加者も午前で完売させて、午後一には撤収。
つまり現状では、午後は会場スペースが丸々無駄になってる

逆にサークル数増やして↑みたいな参加者も一日掛けないと
全部回りきれないぐらいにしないと、落選サークルに申し訳無い。

504 ：カタログ片手に名無しさん ：06/11/10 16:51 ID:???
＞サークル参加者も午前で完売させて、午後一には撤収。
大半のサークルはそんな売り方できねぇよ・・・
一部の大手は午後一には売り切れてるだろうが。

新館の一部をとなコスに割り当てるってのはどうだ？
で、コミケ自体はコスプレ禁止にする。

レイヤーとカメコは当然となコスブースに行くが、レイヤーとカメコに
何かトラブルが発生しても、責任を全部となコス側に擦り付けられるｗ

どんどん増設してＴＲＣや幕張とつないじゃえ

今のところ、ワンフェス・となコス併催案が有力だなｗ

いっそのことプール開放して、濡れた水着のお姉さんが
そのまま同人誌買いに来れるようにしてほしい。

本が濡れる。大迷惑です。

>>14
木村先生、水着はワンピースですかセパレートですか？

>16
イベント中に君はなにを言ってるのかね？

防災拠点整備で一部埋立てるだけだからあんまり広くならない悪寒。
東京都港湾局のサイトに計画写真が載ってるよ。

とりあえず、企業ブースを大きくしよう。

２倍になったら、半分だけ使えばいいじゃない

>>20
ビッグサイトのえらいひと
「どうせコミケの日は他のイベントには貸せないんだから、当然全部借りてくれますよね？」

>>19
そうだな、最近は企業でも落選が多いようだし。

現在の西地区は全部企業ブースにして、同人誌即売会とは入場待ち列も完全に分離してくれ。

それってつまり、>>1で言ってる
「・いっそのこと東京国際アニメフェアと共催すれば？」
と同じ意味だよね？

二重、三重申し込みする奴さえいなくなれば
今のままでも充分なスペースなんだけどなあ

>>24
いや違う、東京国際アニメフェアはどうやったってコミケの企業ブースとは一致しない。

どこの企業が国際アニメフェア限定でグッズを作る？

age

>>21
いや、逆に１ホールぐらい空けておけば大量に押し寄せるコミケ参加者目当てに
ホールを借りたがる人が出たりするのでは。

混雑整理大変だと思うけど。

>28
そういう便乗イベントがすべて失敗してクレームが来たのが
コミケット50（最初の有明）。
まあ有明移転のときと同じで、急に広くなったら戸惑って
おかしなことしちゃう可能性はあるけどな。

>>28
便乗イベント（入場無料）が失敗して閑散としてくれれば
いい休憩所になるんだけどな。

>>30
じゃなくて、便乗イベントとして、都内中のメイド喫茶が合同で座席数数千シートの巨大メイド喫茶を開くとか。

価格はスターバックスやドトール並み（200円台〜）ならうれしい。
椅子がパイプ椅子、コップが紙コップ、一部サービスがセルフなのはこの際勘弁

単なる妄想でした。

ココア

>>31
休憩所、メシ屋用のスペースはたしかに欲しいね

通路とか隅っこで休んでる人たち、あても無くさ迷ってる人たちがいなくなれば、
かなり快適になるんじゃないかな

>>31 長居された上に共同購入の基地にされるのが目に見えているな……

妄想にマジレス。

それ、なんて難民キャンプ？

便乗イベントとして、いっそのこと家具、寝具の展示会やりましょうか。

・サンプル寝具は自由に寝ていい。
・会期中は２４時間開いている。
・もちろん妄想であることは言うまでもない。

>>34
料金は時間制

>>36
向かいのＴ○Ｔ×塚家具展示フロアと提携する？

>>29
　50の時は便乗ではなく併催イベント（会議棟で開催された
高校弁論大会が便乗なわけがない）。
　まあ、映画イベントの方はそう言えるかも。

むしろファッションショーを開いてヲタのファッションセンスに何らかの影響を与えて欲しい

ワンフェスと同時開催で阿鼻叫喚の地獄絵図とかw

そりゃキャパが倍になれば落選サークルはほとんどなくなって
理想的な状態だけどな。

スタッフは死ぬぞ。

ハードディスクの容量が増えれば増えるだけ、
エロ動画で埋め尽くされて結局常に逼迫するのと同じで、

スペースが増えるに応じて、申込サークル数も増えて
やはり落選サークルは無くならない罠。

新館は五輪用だから、当然観客席とかあるんだよね？
そういうのを生かしたイベントを併催すればいいんでないかい？

>43
ホールの真ん中に50mプール、その周囲の余った部分に観客席を仮設して
終わったら全部撤去するんだろ。
基本的には展示会用設備だから、観客入れてもしかたない。

ただ、どっかで写真を見たんだけど、台湾か香港か東南アジアかそのへんで
同人誌即売会をバスケ用体育館で開催してたな。
買い物に疲れたら周囲の観客席で休めるらしいｗ　応用できないものか。

ヤフードームのイベントは観客席の一部で休憩できるけどな。

その頃には日本人も肥満が進んでヲタの体格も２倍になってるだろうから
机の広さ２倍、通路巾1.414倍、同人誌サイズはＢ４判が主流じゃないの？

モローの漫画にもコミケ会場２倍ネタ来たな

http://animeanime.jp/biz/archives/2006/12/101223.html

アメリカとフランスのコミコンも共催したら世界中から１００万人は集まると思うよ

浮上します

誰もスタッフをやる気無いくせに会場２倍になればいいとかいってんじゃねーよ。

ビッグサイト増設が先か、追い出されるのが先か、それが問題だな。

>>51
わざわざタダ働きをしたい奇特な人間は、そう多くは居ませんよ。

西館と東館に新館が加わるのか…。　新館はもちろん2階建てだよね。　あと超大手はA館に隔離な。

>54
建物が別れると、なんか晴海みたい

夏季オリンピック開催で夏コミが1回潰れます。

かわりにGWにコミケが来て他イベントが枕を並べて討ち死に

>>56
そのぶん、２倍になった会場で夏コミと冬コミを同時にやる。

それを夏コミとはよばない

そうじゃなくて「そりゃ盆と正月が一緒にきたみたいだ」と言うんだ

今回の夏コミも参加者が増えているみたいだね。
ゆりかもめの車両基地の真上に建てられないものかねぇ。

競技施設の転用は巧くないな・・・

さまいたスーパーアリーナのコミックライ以下略

>>51
>誰もスタッフをやる気無いくせに会場２倍になればいいとかいってんじゃねーよ。

というか、会場が２倍になれば、整列スタッフの数減らせるんじゃないか？

現在大勢の整列スタッフが必要になってるのは、あちこちの列が入組んで並んでるせいであって、
かつてのＡ館制度のように「ひたすら一直線に並ぶだけの列」が実現出来れば。整列スタッフは
最小限に減らせるはず。

今の館内スタッフの数だと
会場2倍になったら見本誌回収の時点で人手不足だろ

スタッフが足りない分は、企業スペースに回すと言うことで。

むしろトヨタ方式で企業から「協力社員」を徴用する

>>66
そうするとその連中にだけは準備会から給料払わなきゃならなくなるぞ

>>64
>今の館内スタッフの数だと
>会場2倍になったら見本誌回収の時点で人手不足だろ

参加サークル数据え置きで会場面積だけ広くなるだけなら大丈夫でないかい？

>>68
それじゃ広くなって高くなった会場代のせいで
参加費が大幅値上げなのは確実だな

いや、一般の人数は必ず増えるw

ってか、それじゃサークル代は単純に倍増だし、
警備等は単純に倍では済まないな。

>>67
トヨタ方式の協力社員ってのは下請け企業等が大トヨタ様
の為に協力する為に出向してるってが建前なので給与は出向元
が払います

>>71
トヨタ方式云々はともかくとして

企業に会場の人手を余分に出してもらうとしたら
立場的に企業＞＞コミケだし、必要以上に企業に負担させるなんてできないけどな

つーか倍になったところで増えた分使えるかわからんだろ

あのさ、ふと思うんだけどさ
会場じゃなくて、開催期間を延長したほうが良くないか？
どう違うか比較できる材料がないけど・・・

今だと三日間とかだけど、四日〜六日くらいまで延長すれば楽になると思う色々と。

スタッフがいればな。

別に会場が２倍になっても規模を２倍にする必要はないわな。
徐々に大きくなればいいんでね？

>>76
コミケだと規模的にビックサイトを全て借りないといけないから
徐々に増やしてく事とは無理だな

借りたけど使用しない領域つくって、当面参加費値上げ位すれば別だろうけど

二倍になれ

過去30年で百倍以上になってんだ。
いまさら２倍になったくらいで
それがどうしたってんだ。

地球の人口みたいなもんかw

会場がもっとひろくなれ

　水泳会場は東京ビッグサイト特設会場（江東区）で開催する予定だったが、
仮設プールの設置が困難なことから、辰巳の森海浜公園（同）に変更することにした。
11月5日8時0分配信 産経新聞

二倍？

とにかく、2倍うんぬんを語る前に
スタッフになってくれとスタッフの俺が懇願しておく。

悪い、規模が二倍になった場合のコーヒーの消費量を試算したいんだけど、
誰か、スタバが初めてコミケに参入したとき（夏だと思う）の売上シラネ？
2億だか3億だか、ちょっと驚く数字だった気がするんだけど。

>>18
URLは？

残ったスペースを徹夜組収容施設にしてください。

閉じ込めて、コミケ閉会まで拷問。
二度と徹夜をやらないように。

海に投棄でおｋ

そうだな徹夜組を収納してハンデ与えるスペースにするのが
規模二倍にするよりずっと現実的のような

>>87
実際にやって新聞ダネになったらその時をもってコミケ最終回になるのは確定だけどなw

幕張メッセはあのかまぼこをどんどん延ばしていくんじゃないかと
思ったことがあったなぁ。結局違ったけど。

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3日目の東地区 "Ｈ" ブロック 07b になります
暑すぎない程度に晴れてるといいですね

会場での新刊オマケってことで、残暑見舞いも作りました
ハガキに書いてあるURLに行くと大きいサイズのCGとブロック崩しがあります。
オマケは先着順ですのでご希望の方はお早めに＞＜
新刊1部につき1枚ずつ付けます
余ると悲しい気持ちになること受け合いなのでどしどし来てください＞＜ﾉ

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なつこん応援スレ
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○前スレだけど荒れた故に廃スレ
（３４９スレ群）
【O】新潟大学Part349【O】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223728058/
新潟大学Part349
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223728299/
新潟大学Part349
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223727168/

△前スレの重複スレ
新潟大学Part348
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223397537/
【“氷の帝王”跡部様の】新潟大学Part347【誕生日を祝いな！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223034281/

○避難所
【ｹﾝｶ】新潟大学総合ｽﾚｯﾄﾞPart341【(・A・)ｲｸﾅｲ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1221286123/

◎新潟大学ホームページ
ttp://www.niigata-u.ac.jp/index.html

◎新大うぃき
http://wiki.livedoor.jp/shindai_wiki/d/FrontPage

つーか倍になったところで増えた分使えるかわからんだろ

今いきなり施設を二倍には出来ないのは当たり前だから。
同時同発コミケにするのは？
都参謀(浜松町・台東）、ビックエッグ、武道館、東京フォーラム、横浜アリーナ、幕張メッセ、サンシャインにジャンルなり壁大手なり割り振って
同時開催するのは？
徹夜組や転売屋の一極集中を避けれるのでは？
カタログも各会場仕様毎に書店なり現地で買うとするみたいな。

>>96
スタッフを何千人増やさないといけないと思う？

>>97
主な警備自体は警備会社へ発注で無問題でしょ。
スタッフ人足の確保ですが、基本的には各イベント主催団体に協力を求める。
得意ジャンルの管理なら慣れているでしょ。
スタッフ人足の不足は現在も問題になってます。
まぁ、本とコスと立体系、音楽、企業を一つの箱でやるには限界がきているのは、皆の思うところですがね。

＞各イベント主催団体に協力を求める

赤豚とかにか？
軋轢あるって聞くから無理じゃね？

＞主な警備自体は警備会社へ発注で無問題

カタログやサークル代が倍以上に跳ね上がるな。

今のスタッフの肩代わり（同じレベルの働き）ができる警備会社なんか日本に1社もねえよw

>>99
Comic1やクリエイションやコミティアに頼べば3000人ぐら集まるでしょう

>>101
中の人の重複度合いを確認してから発言しましょうw
いくら超人のようなスタッフ連中でも分身の術が使えるのはほんの一握りですw

>>102
い、いるのか、分身の術使いが！？

>>102-103
お前ら楽しそうだな

それを夏コミとはよばない