>>21 同意。
こちとら難病持ちで、しばらく車椅子のってたことあるけど
あんなもんで人ごみに突っ込む気持ちが分からん。
てか迷惑かけるのが分かってたら、行きたくてもがまんして
通販とか小さいイベントとか別の道考えられるだろーに。
…と、経験者が語ってみる。
自分は手動で参加したけど
電動で人がどいて当然みたいな椰子がいて同じ障害者として悲しいし腹立った
特に電動は片手あくから手くらいあげろよ
きちんとやってる健常者や障害者がばかららしくなるようなまねはやめろ
車椅子は道あけてもらえて当然みたいな考えなのかね?
31 :
29:06/08/15 21:12 ID:???
>>30 俺は違うけど
中にはそう考えてる連中もいる
特に個人じゃなくて親と一緒にいるような香具師に多くて
そいつらは俺車椅子じゃんだからやってもらって当然じゃんみたいな考え
けど一人暮らしとか積極的に普通社会にいるような人間は
助けをもらわないと生活できないって考えだからそういう考えはあんまりおきない
だから結構お礼もきちんという人間が多いし
意見する前に自分の立場を理解して感謝することは忘れず感謝してから意見しようみたいな感じ
コミケでも単独行動の人間のほうがきちんとお礼いってたのを目にしたし
だからそういったマナーの悪い車椅子は同じ障害者としても情けなく思うよ
>>31 マナーが守れる人間も居れば守れない人間もいる
これは健常者にも通ずるからその人そのものの問題かもしれんな
>>32 まあマナーが守れない人間は健常者のほうが圧倒的に多いがな。
>>33 マナーを守る人間も健常者のほうが圧倒的に多いがな。
って返せば良いのか?
確かにマナーが守れない人間は健常者のほうが多いな
人数では
1)犯罪者の98%は健常者
2)健常者の子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90%は、健常者から起きている
なんて詭弁を思い出した
>>34 そうだよw
っていうか自己厨な奴が障害者に思いやりを持つことなど無理ってことはわかってるし。
>>36のネタは、裏を返せばこうなるんだよね。
1)犯罪者の2%は障碍者
2)障碍者の子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の10%は、障碍者から起きている
確かに詭弁だわなw
欧米人の98%は朝食にパンを食べている
3日目に朝の中央通路の人の群れのなかにいた車椅子の人は無事に
バックヤードに出られたのだろうか....
41 :
カタログ片手に名無しさん:06/09/01 15:44 ID:CkKybP8w
時速4`で歩く事すら難儀する人混みに、
時速6`寸前の電動車椅子で突っ込むのって故意じゃねぇの?
>10とか>12みたいな過剰な法律論読む度に、
障害者だけじゃなく障碍者そのものがこの手のイベント来んなって思うよ。
で、これ、シルバーチャリオッツ事件じゃなくつい先日の事なんだよな。
>17は穏やか〜に穏やか〜に触れてるけど、
配慮を優遇と履き違えんなって思うよ。
好んで車椅子に乗ってる訳じゃ無いんだろうが、
好んで同人イベントに来てるんちゃうの?
健常者に配慮出来ねぇ状態で健常者に迷惑かけてんじゃねぇよ!
42 :
カタログ片手に名無しさん:06/09/02 02:46 ID:DdIel/yQ
43 :
カタログ片手に名無しさん:06/09/02 07:15 ID:LbDgcZYw
これ見て思い出したけど、自分、高校の時、駅前の何もないところで見事にこけた所、
『大丈夫ですか〜』って笑いながら車椅子の男性に手を差し伸べられたことがあったな〜
いいのかな〜と思いつつ無碍に断るのもなんだし、車椅子とその手を支えに起してもらった。
後天性の障害ぽかったけど(ちょっと男前な背の高そうな方でした)
お礼をいってお互い分かれたけど自分のこけ方がヘンだったのかずっと面白そうに笑われてた。
全然違う話で悪いですがそんな方もおられるって事で。
健常者だろうが障害者だろうが人に配慮できる人間とそうでない人間はいるってことで。
障害者はそりゃ健常者じゃ迷惑かけないところで迷惑かけてるかもしれないけど
健常者だって障害者じゃ考えられないような迷惑をかけてるんだから。
その人個人の徳じゃないかな?
個人個人の問題ってのは否定しないけど、
健常者が健常であるが故に障碍者に与えてる迷惑ってのはどうなのかな。
社会そのものが健常者を前提に作られてる以上、
社会そのものが障碍者にとって迷惑である以外はそれって成り立たないと思うのよ。
(障碍者が前提なら例えば階段の存在自体有り得ない)
しかもこの板で話してる以上は日常生活云々じゃなくて即売会に特化した話じゃん。
生きる為の活動の中での事例なら相当の我慢も配慮の内だけど、
自らの意思で一参加者として来てる筈なのに何そのお客様的態度って事よ。
車椅子をカートに置き換えれば、それで突進して轢き逃げなんてまともじゃないでしょ。
ましてやカートと違って普通に数十sから百sあるんだぜ?攻撃力考えろよ。
あと、些細な事だけど一応補足ね。
自分の立場と引くべき所をわきまえている人は障害者じゃなく障碍者と呼びたい。
字面の問題とは言え、ハンディキャッパ全て一括りの単語って事自体に抵抗あるのよ。
せめて害になってる人と害になってない人ぐらいは分けて話をしたい。どうかな?
>>44 体の障害者は仕方ないが、頭や心の障害者がコミケに多いのは確かだな。
体とか知能は健常者レベルなのにな。
>>45 ああいうのは「バカ」っつうんだよ。
あんなのを障碍者扱いしたら、がんがってる障碍者に失礼だ。
夏コミで目の前をポルナレフが通って通行の流れが遮断されてイライラして周りを観たらみんなイライラした様子で車椅子をひそひそ観てた
軽蔑した目で明らかに邪魔なゴミをみるように
正直どっちが迷惑かわからなくなった。
あれを蹴っ飛ばして邪魔と罵るのは俺には無理だ
例え引かれて腹が立とうともw
いや実際引かれたらイライラして蹴っ飛ばしちゃうでしょ
向こうが謝りもせず優遇当たり前の顔で突進してきたらね
障害者はくるな
大きな声では言えないが>49に同感。
政治の方もコスト掛かるだけの障碍者は切り捨て始めたんだし・・・
正直なところ俺はネットでもリアルでも障害者はうざいと思ってるが..
自分がいつ障害者になるか考えると恐ろしい
こんなに叩かれて社会からキモいと嫌われて尚且つ体に障害を持つなんて焦る
そういや、開場前に入ってサークル見て回ってる車椅子のおっさんがいるんだが
奴は何者なんだ?
毎回必ず見かけるんだが、サークル参加してる作家さんなのかね?
53 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/26 03:25 ID:5RkGJLK6
緊急浮上
54 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/26 12:41 ID:nPKpomzs
>>47 通行の邪魔をされても迷惑がってはいけない
なんてことあるわけないだろ
障害者ってのは貧乏人と同じなんだよ
貧乏人はポルシェが欲しいと思ってもカローラしか買えない
障害者はコミケでエロ本買いまくりたいと思ってもあんな混雑した通路には入れない
無理矢理ポルシェを入手するのは犯罪だ
無理矢理ポルノ通路に突入するのも犯罪だ
一方、ロシアは鉛筆を使った
貧乏人だが新型スカイライン買えたけど。
障害持ってるが普通に島中まわれますが何か?
むしろ混んでる通路でゴリゴリ押すバカのほうが精神障害者じゃね?
見た目普通で中身腐ってる奴のほうがよっぽど怖い。
嘘つくなよハゲ
↑ホモ基地だな
レスでわかる
ホモ基地は残念ながら
確定w←これよく使うんだよ
なんならホモ基地スレにあんたのレス晒してみんなに聞いてもいいけど?ホモ基地君
>>62 勝手に聞けホモ基地君
むしろその粘着具合でおまえがホモ認定されるだろうがな
障害者なんて全員氏ねよバーか。
ホモなんて精神障害だろ?市ね。
ヲタなんて精神障害だろ?市ね。
ネラなんて精神障害だろ?市ね。
要するに俺も含めてお前ら全員氏ねってこった。
これでいいんだろ?氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
65 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/22 17:10 ID:0xSKCwfw
恐竜並の反射神経じゃ痛みも感じまいて。
ちゃんちゃん
66 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/24 14:23 ID:U.uhmEeM
車椅子だが迷惑かけんようにサークル参加しますた
迷惑
>>10 成績の悪い法律キチガイってどこにでもいるのね
69 :
いちごミルク:07/03/29 02:32 ID:AmeZU.cM
車椅子だと、何で迷惑なんだ??? 身体障害者用のトイレに子連れで入る健常者の方が断然迷惑だ!!!
>>69 ごった返してるのにこっちも気をつけて避けてらんねえし
占有面積大きいし硬いもんに乗ってるってことに気付け。
その分だけちったあ周りに気を使えよ。
健常者だって身勝手なヤツがいれば叩かれるんだよ。
健常者が使っちゃいけないってルールもないだろう。
仮に使用対象に該当してなくともそこで延々使用してるとか遊んでるわけでもなし、
待ってればいいだけの話じゃないの。
カリカリすんな。
だいたい、あれ、身障者用じゃないからな。
身障者にも使いやすいってだけ。
トイレの男女別とは意味が違うんだよ。
身障者だから優遇されるべきって意見には反吐がでる
身障者(車椅子使用)は身障用トイレしか使えないが、
親子連れ他は一般トイレも使える。
最近はおむつ変える程度なら広い一般用トイレも出てきた。
健常者が使ってはいけないというルールもないが、
身障者が待ってる場合は自粛ではないだろうか。
セクロスは論外。
車椅子かどうかは根本的な問題ではなく、健常者あっても歩くのも
ままならない人ごみの中をカート引いて歩いていたら迷惑がられる。
自分に対する思いやりを求める前に、自分は他人を思いやっているの?
ということだ。
態度のデかい身障者もいることは確か
気持ちは分からないでもないけど…
でも車椅子に轢かれるってどうよ
>>1の事が心配になったのは私だけ
>74
いやホント殿堂車椅子でスピード出すのが毎度おるんよ。自分で荷物持たないし。
で、鉢合わせになって道譲る(譲らざるを得ないスピードの)時、轢かれる人は少なくない。
回避不能だったらケリいれて強制転進させろ。
勿論転進先は悪臭オタを指定。