なあ、電動車椅子に轢かれたんだけどさ

これで怪我してこっちが車椅子生活になったらどうするつもりなんだ？
他人の善意に頼りっきりでコミケ来る上に他人に危害まで加える障害者って
マジでなんなんだ？

2get

車椅子に轢かれるなんて、どんだけノロマなんだよｗ

よかったな、貴重な経験ができて

『走らないでください！』

　つーかさ、カートに轢かれたってgtgt言う香具師も運動神経ない罠(w

怪獣戦車に踏まれたら死んじゃうよね

謝罪と賠償を要求してみたらどうだ？

>>8
法律的には正解。ひかれた場合には不法行為となる訳だからね。
車椅子側がちゃんと賠責保険に入ってる事を願うところ。

自動車と違い保険の義務ないからな。

>>9
法的には車椅子（障害者）のほうが弱者なので、その通行を妨害してはならないから
故意に車椅子側がぶつけない限り、健常者のほうが通行妨害となり
たとえ怪我をしたとしても損害賠償の請求は困難。
むしろ請求した場合に逆に障害者側に訴えられる可能性がある。

ということで>>8は法的には不正解

被害者が歩行者であることから法的に対等である。
法的には身体障害者用の車いすは歩行者である。
電動車いすは最近環境はかわりつつある。
これは時速６キロを超える改造車や輸入車があるためである。
現行法ではこれは車両となり、運転者が身障者であるかは問題にならない。
車両が歩道等を無許可で走行するのは違法です。
歩行者同士がぶつかり負傷したとしても交通事故です。
これは日本では交通事故で負傷した場合でも業務上過失致傷として
扱われるためです。

>>11
>電動車いすは最近環境はかわりつつある。
>これは時速６キロを超える改造車や輸入車があるためである。
>現行法ではこれは車両となり、運転者が身障者であるかは問題にならない。

はい間違い。
輸入していても「車椅子」として医療器具の認可を受けていれば車椅子。
基準を超える速度では認可が下りないので車椅子にはならない。
そもそも改造とか輸入とかなんてわざわざ狭い条件設定する時点で詭弁。
それとも>>1がその6km/hを超える車椅子とやらにぶつかったとでも？

>歩行者同士がぶつかり負傷したとしても交通事故です。

これも大嘘。
http://www.city.ninohe.iwate.jp/bousai/kinkyu%20bousai03.html
>歩行者同士の事故は、交通事故の対象になりません。

最強弁護士軍団出てきてくれよｗｗｗ
ここにも行列出来てまっせｗｗｗ

車椅子でくる奴氏ね！
カートもな

>>14
お前もな。

車椅子が優先されるのはさも当然のような厚かましい奴は嫌いだ
もう少し謙虚にしてくれ

仕方ないなぁ…
シチュエーションにもよりけりですがかなりの重量（昨日拝見したケースでは
本人＋電動車椅子＋大量の購入物）ってケースもありますね？
拝見された方も多数見えますでしょうか？
身障者としての待遇もありますが装身具を用いる責任者としての立場はあります。
前年、当日等会場における状況の把握は十二分に把握できますので細心の注意を
必要とする事は必須です。
不幸にも双方に邪魔をした、意図的に轢いた等という訳では無く無意識で起こった
結果、生爪が剥がれる、履物が損傷するなどすれば加害として傷害、弁償等謝罪と
賠償を行う対象となります。

轢いたときの感触はそれなりに伝わってるはずだし、
論点として法律云々以前に人として謝罪はしなければなりません。

でも、好きで車椅子を用いてるわけでもないのだから寛容にね？
そして車椅子の方はその心を受け止めてねって事でいいかな？

会場内で許されているのは『歩く』ことだけ
『走る』のは禁止。

まあ戦後のちょんと同じで七十年くらいたつと報いを受けるのでは

まあさ、どっちが悪いとかいろいろあるけど、
絶対争っても勝てないから、近づかないようにするのが一番。

要するに車椅子であんな混みあった場所に来るなっつんだよボケ
どう考えても非常識じゃねえか。
普通の路上ならいくらでも道譲るけど
あんな極地にワザワザ出向いて迷惑掛けてくる障害者に払う気配りはねえよ。
勘違いすんなよ。

>>17
法律論で負けたら今度は感情論かよ。
なんだかんだ言って車椅子を貶したいだけか。
いい加減に去れ。

ここにいる奴ら、オタクだけど教養豊かなんだな。

俺もそういう人になりたいぜｗ

ヲタとは、元来教養だけが突出したアホのはずだからな。

具体的に言うと、こんな感じ
ＳＴＲ：９
ＩＮＴ：１８
ＷＩＳ：３
ＤＥＸ：９
ＣＯＮ：６
ＣＡＲ：−１８

>>24
司法試験の勉強汁
もしくは福祉とか介護とかの勉強

>>24
メインジャンル渡り歩く腐女子には
自　称　
STR：-18、CON：-18
実は
STR：10、CON：18 ってのもいるw

>>21
同意。
こちとら難病持ちで、しばらく車椅子のってたことあるけど
あんなもんで人ごみに突っ込む気持ちが分からん。
てか迷惑かけるのが分かってたら、行きたくてもがまんして
通販とか小さいイベントとか別の道考えられるだろーに。
…と、経験者が語ってみる。

>>22はしっかり>>17を読んだのかな？
読み下すと「人に危害を加えた場合は「ごめんなさい」」って事だよ。
車椅子を貶したいってニュアンスは極力省いてると思う。

>これも大嘘。
>http://www.city.ninohe.iwate.jp/bousai/kinkyu%20bousai03.html
>>歩行者同士の事故は、交通事故の対象になりません。

問題はこっちで単なる一団体の規約なのね、上のURL
（しかも金を払う共済側の提示規約だからせこいｗ）
今年の6月に歩行者同士の事故で賠償命令も出てる、ニュースにもなったはずだよ。

大嘘とまでは言いすぎで誤解して痛い解釈する輩も出てくるから注意だよ。

自分は手動で参加したけど
電動で人がどいて当然みたいな椰子がいて同じ障害者として悲しいし腹立った
特に電動は片手あくから手くらいあげろよ
きちんとやってる健常者や障害者がばかららしくなるようなまねはやめろ

車椅子は道あけてもらえて当然みたいな考えなのかね?

>>30
俺は違うけど
中にはそう考えてる連中もいる
特に個人じゃなくて親と一緒にいるような香具師に多くて
そいつらは俺車椅子じゃんだからやってもらって当然じゃんみたいな考え
けど一人暮らしとか積極的に普通社会にいるような人間は
助けをもらわないと生活できないって考えだからそういう考えはあんまりおきない
だから結構お礼もきちんという人間が多いし
意見する前に自分の立場を理解して感謝することは忘れず感謝してから意見しようみたいな感じ
コミケでも単独行動の人間のほうがきちんとお礼いってたのを目にしたし
だからそういったマナーの悪い車椅子は同じ障害者としても情けなく思うよ

>>31
マナーが守れる人間も居れば守れない人間もいる
これは健常者にも通ずるからその人そのものの問題かもしれんな

>>32
まあマナーが守れない人間は健常者のほうが圧倒的に多いがな。

>>33
マナーを守る人間も健常者のほうが圧倒的に多いがな。
って返せば良いのか？

確かにマナーが守れない人間は健常者のほうが多いな



人数では

1)犯罪者の98％は健常者
2)健常者の子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、健常者から起きている

なんて詭弁を思い出した

>>34
そうだよｗ

っていうか自己厨な奴が障害者に思いやりを持つことなど無理ってことはわかってるし。

>>36のネタは、裏を返せばこうなるんだよね。
1)犯罪者の2％は障碍者
2)障碍者の子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の10％は、障碍者から起きている

確かに詭弁だわなw

欧米人の98%は朝食にパンを食べている

３日目に朝の中央通路の人の群れのなかにいた車椅子の人は無事に
バックヤードに出られたのだろうか．．．．

時速4�`で歩く事すら難儀する人混みに、
時速6�`寸前の電動車椅子で突っ込むのって故意じゃねぇの？
>10とか>12みたいな過剰な法律論読む度に、
障害者だけじゃなく障碍者そのものがこの手のイベント来んなって思うよ。

で、これ、シルバーチャリオッツ事件じゃなくつい先日の事なんだよな。
>17は穏やか〜に穏やか〜に触れてるけど、
配慮を優遇と履き違えんなって思うよ。
好んで車椅子に乗ってる訳じゃ無いんだろうが、
好んで同人イベントに来てるんちゃうの？
健常者に配慮出来ねぇ状態で健常者に迷惑かけてんじゃねぇよ！

>>41黙ってれば良い男なのに。。。残念

これ見て思い出したけど、自分、高校の時、駅前の何もないところで見事にこけた所、
『大丈夫ですか〜』って笑いながら車椅子の男性に手を差し伸べられたことがあったな〜
いいのかな〜と思いつつ無碍に断るのもなんだし、車椅子とその手を支えに起してもらった。
後天性の障害ぽかったけど（ちょっと男前な背の高そうな方でした）
お礼をいってお互い分かれたけど自分のこけ方がヘンだったのかずっと面白そうに笑われてた。
全然違う話で悪いですがそんな方もおられるって事で。
健常者だろうが障害者だろうが人に配慮できる人間とそうでない人間はいるってことで。
障害者はそりゃ健常者じゃ迷惑かけないところで迷惑かけてるかもしれないけど
健常者だって障害者じゃ考えられないような迷惑をかけてるんだから。
その人個人の徳じゃないかな？

個人個人の問題ってのは否定しないけど、
健常者が健常であるが故に障碍者に与えてる迷惑ってのはどうなのかな。
社会そのものが健常者を前提に作られてる以上、
社会そのものが障碍者にとって迷惑である以外はそれって成り立たないと思うのよ。
（障碍者が前提なら例えば階段の存在自体有り得ない）

しかもこの板で話してる以上は日常生活云々じゃなくて即売会に特化した話じゃん。
生きる為の活動の中での事例なら相当の我慢も配慮の内だけど、
自らの意思で一参加者として来てる筈なのに何そのお客様的態度って事よ。
車椅子をカートに置き換えれば、それで突進して轢き逃げなんてまともじゃないでしょ。
ましてやカートと違って普通に数十�sから百�sあるんだぜ？攻撃力考えろよ。

あと、些細な事だけど一応補足ね。
自分の立場と引くべき所をわきまえている人は障害者じゃなく障碍者と呼びたい。
字面の問題とは言え、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾊﾟ全て一括りの単語って事自体に抵抗あるのよ。
せめて害になってる人と害になってない人ぐらいは分けて話をしたい。どうかな？

>>44
体の障害者は仕方ないが、頭や心の障害者がコミケに多いのは確かだな。
体とか知能は健常者レベルなのにな。

>>45
ああいうのは「バカ」っつうんだよ。
あんなのを障碍者扱いしたら、がんがってる障碍者に失礼だ。

夏コミで目の前をポルナレフが通って通行の流れが遮断されてイライラして周りを観たらみんなイライラした様子で車椅子をひそひそ観てた
軽蔑した目で明らかに邪魔なゴミをみるように
正直どっちが迷惑かわからなくなった。
あれを蹴っ飛ばして邪魔と罵るのは俺には無理だ
例え引かれて腹が立とうともw

いや実際引かれたらイライラして蹴っ飛ばしちゃうでしょ
向こうが謝りもせず優遇当たり前の顔で突進してきたらね

障害者はくるな

大きな声では言えないが>49に同感。
政治の方もコスト掛かるだけの障碍者は切り捨て始めたんだし・・・

正直なところ俺はネットでもリアルでも障害者はうざいと思ってるが..
自分がいつ障害者になるか考えると恐ろしい
こんなに叩かれて社会からキモいと嫌われて尚且つ体に障害を持つなんて焦る

そういや、開場前に入ってサークル見て回ってる車椅子のおっさんがいるんだが
奴は何者なんだ？
毎回必ず見かけるんだが、サークル参加してる作家さんなのかね？

緊急浮上

>>47
通行の邪魔をされても迷惑がってはいけない
なんてことあるわけないだろ

障害者ってのは貧乏人と同じなんだよ
貧乏人はポルシェが欲しいと思ってもカローラしか買えない
障害者はコミケでエロ本買いまくりたいと思ってもあんな混雑した通路には入れない

無理矢理ポルシェを入手するのは犯罪だ
無理矢理ポルノ通路に突入するのも犯罪だ

一方、ロシアは鉛筆を使った

貧乏人だが新型スカイライン買えたけど。
障害持ってるが普通に島中まわれますが何か？

むしろ混んでる通路でゴリゴリ押すバカのほうが精神障害者じゃね？
見た目普通で中身腐ってる奴のほうがよっぽど怖い。

嘘つくなよハゲ

>>58＝池沼 確定ｗ

↑ホモ基地だな
レスでわかる

>>60がホモ基地だろ
障害者を侮辱してる>>58を侮辱してる>>59を侮辱してる>>60
　　＝　>>60は障害者を侮辱
ホモ基地は自分より下だと思ってる奴を侮辱するのが好きだし。

ホモ基地は残念ながら
確定w←これよく使うんだよ
なんならホモ基地スレにあんたのレス晒してみんなに聞いてもいいけど？ホモ基地君

>>62
勝手に聞けホモ基地君
むしろその粘着具合でおまえがホモ認定されるだろうがな

障害者なんて全員氏ねよバーか。
ホモなんて精神障害だろ？市ね。
ヲタなんて精神障害だろ？市ね。
ネラなんて精神障害だろ？市ね。
要するに俺も含めてお前ら全員氏ねってこった。
これでいいんだろ？氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

恐竜並の反射神経じゃ痛みも感じまいて。

ちゃんちゃん

車椅子だが迷惑かけんようにサークル参加しますた

迷惑

>>10
成績の悪い法律キチガイってどこにでもいるのね

車椅子だと、何で迷惑なんだ？？？　身体障害者用のトイレに子連れで入る健常者の方が断然迷惑だ！！！

>>69
ごった返してるのにこっちも気をつけて避けてらんねえし
占有面積大きいし硬いもんに乗ってるってことに気付け。
その分だけちったあ周りに気を使えよ。
健常者だって身勝手なヤツがいれば叩かれるんだよ。

健常者が使っちゃいけないってルールもないだろう。
仮に使用対象に該当してなくともそこで延々使用してるとか遊んでるわけでもなし、
待ってればいいだけの話じゃないの。
カリカリすんな。

だいたい、あれ、身障者用じゃないからな。
身障者にも使いやすいってだけ。
トイレの男女別とは意味が違うんだよ。

身障者だから優遇されるべきって意見には反吐がでる

身障者（車椅子使用）は身障用トイレしか使えないが、
親子連れ他は一般ﾄｲﾚも使える。
最近はおむつ変える程度なら広い一般用ﾄｲﾚも出てきた。
健常者が使ってはいけないというルールもないが、
身障者が待ってる場合は自粛ではないだろうか。
ｾｸﾛｽは論外。

車椅子かどうかは根本的な問題ではなく、健常者あっても歩くのも
ままならない人ごみの中をカート引いて歩いていたら迷惑がられる。

自分に対する思いやりを求める前に、自分は他人を思いやっているの？
ということだ。

態度のデかい身障者もいることは確か
気持ちは分からないでもないけど…

でも車椅子に轢かれるってどうよ
>>1の事が心配になったのは私だけ

>74
いやホント殿堂車椅子でスピード出すのが毎度おるんよ。自分で荷物持たないし。
で、鉢合わせになって道譲る（譲らざるを得ないスピードの）時、轢かれる人は少なくない。

回避不能だったらケリいれて強制転進させろ。
勿論転進先は悪臭オタを指定。