【スケブ】スケッチブックスレ3冊目【いいですか?】
1 :
カタログ片手に名無しさん:
>1
乙
4様
>>1乙
疲れ度が大きいコミケ以外では、極力断らないことを目指してますよ。
スケブは気軽に頼んでください。
ただ、即興で絵かくのって神経つかうんで、断られたら素直に次回まで
待ってください。 一番困るのが、断っても食い下がられるコトなのねん。
ウチの場合は、断った人には、前回断られました、と言ってくれるように頼んでるよ。
だから二回連続で断ることは、ない、多分。 スケブ平均3〜7冊サークルの意見ですた
>>1 乙鰈!
一桁ゲトズサー
前スレでも時間の話があったけど、自分は開場直後と、閉場の1時間前以降は困る。まあ閉場前はどこもそうだろうけど。
開場間もなくは、ピコなりに常連さんや海鮮らしき方が何人かまとめて来て下さる事が多いので、その時間帯に頼まれると、買って下さる参加者さんへの応対で落ち着いてスケブに専念出来ない。
海鮮の方には、状況を見て頼んで欲しいなと思ったり。
あと基本的に溜まりすぎた時(描くの遅いので1日10冊まで…orz)以外は断らないけど、
ありがたい事に混んでる時に限って、変わったリクを頼まれたりで戸惑ったりする。
うちは基本キャラ指定以外は受けてないが、角度(アオリ、俯瞰など)やカプで絡みとか。
…これって珍しいんだろうか?
カプはよくある事
スケブ関連で気が付くことを書き連ねてみるお。
漏れは指定はキャラだけでお願いしますって言ってる。
こまかい指定は、それだけ思いいれがあるという事なんだろうけど、
メンドイ・・・。&即興で描けるとはかぎらん。
そういう凝った絵じゃないと、喜べないって人も居るよねぇ。
毎回来て頼む人がいる。
しかも「誰でもいいです」というので困ってしまい、
「じゃあ一番萌えてるおっさんでもいいですか?!」と冗談で聞いたら
「貴女が描く絵なら喜んで!」といってもらったので、
遠慮なくフルカラーで描いた。
男の人だったのにごめんね…。
でも嬉しかった。
>>10 それって絵描きにはすごい嬉しい言葉だな。おまいさんの人柄の良さがうかがえる
自分も言われたいそんな素敵台詞
そういやスケブ頼まれて、渡すときにお菓子もらったりするのは普通にお礼なんだよな? 前ジャンルではなかったのでちょっとびっくりしたことがある
>>10ちとネガネガ思考しちゃうと、そんだけファンだという主張であって、
おっさん絵自体は、「本当に描いたんだ・・・(´・ω・`)」という心境
だったかもしれんぞ?
自分も、似たことがあったが、結局ギャル絵にしたヨ。
新刊のヒロインなら、問題あるまいとおもて、ソイツで。
>>11 モレはこの前の即売会の時は飲み物差し入れしようとしたが、気温30度
行ってたんでアイス(付近のコンビニで購入)に変更したよ。
結構普通だと思うのだが、こういうのは。
アイスはやめたほうがいんじゃね?
溶けるから「即効でくわねば!!!」と脅迫されるかも。
おなかいっぱいだったら困るでしょ。
速攻食べないと駄目だしね
差し入れは嬉しいもんです。
サークルの人間としては、弁当とか持参してる場合も多いので、
鮮度をきにせず、持ち帰れるものだと激しく嬉しい!
でも基本、ご愛顧のお礼としてのスケブですんで、とくに持参せんでいい・・・
とおもいます、わしは。
夏コミでホッカイロを差し入れしてくれる、そんなお前が好きだ。
別の袋にはちゃんとキンキンに冷やした清涼飲料水が入ったしな。
差し入れに関してはスレ違いですよ(・∀・)
おりずねでイベに出たとき、おっさんにスケブ頼まれてびっくりした。
引き受けたが、そのスケブを見たら他の絵はどれもロリーな絵ばかり。(男か女かわからん…)
私の絵は全然ロリ系ではなかったが、とりあえずいつもより可愛めに描いた。
そのおっさんは私の本を手に取りもしなかったなぁ…と
なんだか思い出したのでここに書いてみる。
手に取りもしなかったとはつれないな・・・
て、おっさんだったくらいでビックリせんでも。
すんません、30過ぎたオサーンです。
>19です。初めてコミケに出たときで、
juneジャンルに男が来ることにびっくりだったのだよ。
(出版社以外で)
しかも本には興味なし、スケブだけって感じだったし…
もちろん男の客も大歓迎です。
ジャンルには興味ナシ、でもサークルカットに魅かれました、てとこかいね?
それはそれで誇らしいことですな。
・・・モノ頼むなら、一番安い本でもなんでも買ってくれ、というのは
無理な願いなんすかねえ。
一応個人的には礼儀だと思ってるけどなぁー。
難しいとこやね。
字書きの俺にスケブヲを頼んだ奴がいた。
そもそも俺のサークルで出している(預かった)物のうち、どれが
俺が作ったものなのか、確認すらせんとスケブを頼むというのは、
一体何を考えているのだろうか? と思ったよ。
大体のやつは誰が何描いてるかなんてわからないと思うが…
自分は絵描いてないって言った後でも最後まで御願いしてきてるんなら相手にすべきではないね。
>>25 挿絵の人だと思ったんじゃないかな?
本はすでにもうかってたとか・・・。
絵描きが二人いるサークルの場合、
お二人にスケブ描いてもらうのは大変かな?
一人だけだとなんか悪い気もする…
ちなみに、壁サークルさん。
だけどコミケ以外なら結構スケブ受けてもらえるみたい。
>>28 ふたりともお気に入りの作家さんであれば問題無し。
どちらかであれば遠慮せずに片方に依頼すればいい。
変に気を使うと察しのいい人だとバレるぞ。
>>25-26 でも普段から買ってるなら
そのサークルが小説サークルで置いてある漫画は委託だって分かるんじゃない?
初めてなら分かんないだろうけど
それにしたって、頼む前に名前か最低限絵描きの人はいるか
礼儀として尋ねるもんだと思うけどなあ…。
結構初めてのサークルさんでいきなりその場でスケブ頼む人多いのかな。
一度スペースとかで読んでその日のうちにってんならよく聞くし、それはとても嬉しいけど。
グッズサークルさんならいいかなって思うけど、本を出してる人なら一応読んでからにしてるよ。
とはいえグッズサークルさんに頼んだ事ないから
その辺の事情どうなってるか分からないけど。
細かいこと考えずに、そういう人は、
サークルカットの人に描いて欲しいんだろなっと思ってイイ樹が汁
スケブ頼むのって緊張することやと思うし、
そのときのマナーなんて手探りじゃまいかな。
まずは、慣れているコッチのほうが旨いこと接してやりたいもんだ。
色紙でスケブと頼まれて、フルカラーで描いたんだけど
その3週間後のイベントでも同じ人に色紙でのスケブを頼まれた
ちょっと不思議に思って、渡した後のその人の行動を目で追ったら
チェック表みたいのに書き込んでる風で、すぐ近くのサークルでも
色紙を受け取っていた
これって、オークションとかに出されてたりするのかなぁと疑ってしまう
どうなんだろう・・・
わたしは、スケブ引き受けるとき、名前をたずねることにしてます。
オク狙いだと、たいていは名前は入れないで欲しいというはず。
個人名が入ってると、激しく価値が落ちるから。
色紙だと、飾るとき宛て名ナシのほうが映えるという人も
いるだろうから、一階にはいえないかもしれませんが。
>>33 まず自分の本がオクに出ていて、少なくとも頒価の3倍以上ついてる(入札有)か確認してみそ。
該当するなら可能性はある。
該当しないなら自意識過剰。
>>34 最初から売る目的満々の奴は名前入れようが気にしない。
画像加工して消して売るのが定番>オクで有名な転売屋
買う側も気にしない傾向がかなり強くなってきてる。
名前入りで大幅に下がるのは業者に売るときで、オクだと然程影響無いのが現状。
日々コンプレックスに苛まれてるヘタレ絵師としては、
面と向かって絵を欲しがられるのには、気持ちが救われてるのだ。
いつも1〜2人くるかどうかで、結構はらはらして待ってる。
このスレ読んでたら思い出が読みがえってきた。
愚痴なので興味の無い人はスルーしてください。
昔は頼まれれば何でも描いてたけど
どんどん指定が細かくなっていって
図々しいお客も増えていって辛かった。
スケブを頼まれること自体は嬉しかったし、
若い頃は多少我慢して続けたけど、限界ってもんがある。
売りながらスケブを何冊も描くのは結構しんどいんだぞ…。
一目見て「チッ」と舌打ちするのはやめてくれ!
必要以上に感謝しなくてもいいけど、一言の礼くらい言ってくれ!
イベントの時間は有限なんだ、あなた一人のスケブにだけ
そんなに時間をかけられないことをわかってくれ!
今はお断りするようになって、とても精神的に楽です。
近いうちに神にスケブ描いてもらえるかもしれない
お話もできるみたい。(いつも忙しそうな神なのだけど)
緊張してどうしようもない
でもとにかく生神に会ってみたい
昔、ドジン描きばかりの打ち上げに、初めて参加したとき、
浮かれた漏れは、お開きが近づいた頃、スケブの回し描きを
頼んだんだ。スケブ持ってる人も取り出して交換会ですよ。
もー大感激だったんだが、30〜40分黙々と描く状況になり・・・
なにか、折角の酒気を覚ます愚行であったようです。
あのときのミンナ、スマンカッタ・・・!でもって玉稿dd!
コミコミ10でスケブ描いてもらおう。
以前MYネ申にスケブ頼んだ
描いてもらったあと、事前に描いておいた絵をあげたんだけど、迷惑だったかな?
>>41 ・・・・・なんかたまーに聞く典型的DQNのパターンなわけだが・・・
41も神ってオチじゃないと弱ってしまうな。
44 :
41:06/06/11 22:12 ID:???
多少交流とかあってもまずかったかな…
今は反省している
>>44こうしたモノは、求めがあってこそだからねぇ。
神が貴方の絵に関心があったなら、喜ばれるんじゃないですかね?
そのへんは44と神の間柄によるでしょう。
>>40 島巡り中に凄いの見かけた。
サークルの人に向かって
「スケブはエロ絵でしか頼まない。顔だけなんてこっちからお断り」(意訳)
なんつうかもう…(´д`;
結構後ろのページまで埋まってたみたいだった。
断ったというか向こうから断られた?人含め、
今まで頼まれたサークルの人マジ乙
>>46 俺は細かい注文はしない主義。相手の善意で描いてもらうわけだから。
気合入れて描いてくれた某サークルさん、どうもありがとう。
>>46 そいつって結構有名なヤツじゃない?
それとも自分が知ってるのとは別の電波くんかな。
友達のサークルに手伝いに入った時に同じセリフ吐いた奴来たよ。
ただし「冊数たまってるので細かい注文がある場合はお断りします」
と言った友達に対して
「あなたの絵でエロが欲しいんだから指定しなけりゃ意味がない」
ってむちゃくちゃ噛み付いてしつこく食い下がってたけどな。
「顔だけならいらない」って言ったクセに食いつくなと思ったが。
聞いたら結構有名な電波だと隣のサークルさんが言ってたが。
49 :
しつもん:06/06/17 09:45 ID:???
エロっつってもどの程度のエロなん?
だって、イベ中にじっくり描いてらんないよね
>>49 自分のとこに来た香具師の場合は
・一人H、道具はローター
・白シャツで一番下のボタン以外は開けてて片乳が出てる
・靴下着用しててくしゅっとなってる
etc…やたら細かい指定してきたよ、マジ顔熱血して。
キッパリ断ったけど。
>>50 面白そうジャマイカwww
漏れはむしろ指定があった方が嬉しい。
何描こうか悩まなくていいし、そこまで細かい指定が入ると、
なんかやる気でるw
暇のとき限定ダガナー。
いやー、頼んでくる人間にもよるよ
いかにもって感じのねっとりキモ系にそういう台詞吐かれると
本気で背筋がゾッとするし気持ち悪い
53 :
49:06/06/18 19:42 ID:???
確かにキモス..
そういう事を面と向かって平気で言える神経が怖い
ただ「裸で」「Hな感じで」なら構わんけど
ローターだの何だのまでだと・・・・テラキモス
女の作家に言う場合は相手の反応を楽しんでるかもしれんな。
ほとんどの人はキャラ指定くらいしかしないからなー。
エロくだの、ローターだのに応じると、遠慮=損みたいな
空気になってしまうのがな・・・
一回引き受けると後々更に図々しい態度取られることあるしね。
暇な時に指定を引き受けたら、その後もイベントの度に来て
どんどん要求がエスカレートする奴もいるから。
細かい指定する奴ほど相手の都合考えないDQNが多いね、
忙しくて手が回らないからと断ると逆ギレしたり。
あくまで自分の経験上だけど。
もう今はキャラ指定以外お断りにしてるよ。
そんな奴一人に必要以上に時間割くくらいなら
他のちゃんとした買い手さんに一人でも多く描きたいし。
>51
友達同士でリクエストお絵描き大会やるのとは全く違うんだぞ?
いきなり見ず知らずの(キモイ)奴がスペースにやって来て
「お前が俺のために絵を描くのは当然だ」と言う顔で
スケブを突きつけて細かい指定をしてくるんだぞ?
やる気出るどころかその日1日不愉快になるって。
58 :
カタログ片手に名無しさん:06/06/25 14:15 ID:EguggXFA
スケブなんぞ一度も頼まれたことが無い漏れだが
想像するだけで怖いなガクガク(((゜Д゜)))ブルブル
女の作家さん・・・男の粘着だったら断るの大変そうだ。
前隣に居た個人サークルさんが男の客2・3人とスケブの事で口論になってて
隣に座っているだけで怖かった・・・
>>39 いいなあ、俺そういうの好きだ。
ただの人たちじゃ無くて同人描きの集まりだから
その集まりでしかできない事って何か燃える。
黙々してたのもきっとみんな絵描きモードオンになって
別方向に熱が入っちゃったんだろう。
しかも酒入った時の絵なら妙にハイテンションで
「あの人がこんな絵を描くなんて」みたいな貴重な絵とかあったのでは?
みんなきっといい思い出になってると思うよ。
昔大好きだった作家さんにスケブを書いて貰えたときは嬉しかったが、
その後、その作家さんがもの凄くアイタタな人って分かってからは
正直スケブの絵を見ても微妙な気持ちになる。
作家さんには申し訳ないけど、描いて貰って後悔したことってある?
間違えて隣のサークルの人に書いてもらったことはある。
その人も巧いんで悪い話じゃないんだけど、本来のお目当てがその後ちょっとして消えちゃったから残念。
私は何か買って頂いた方にしか描いてない。
こういう制度にしたら凄く楽になった。
冊数はそんなにたまらないけど、私の絵を少しでも気に入って頂いた方に頼まれてるわけだから、やる気も俄然違う。
渡した後に感想言ってもらえるのも凄く嬉しいんだけど、そのスケブ見ながら出口まで歩いていかれるお客さん見てると嬉しくて涙でそうになる。
嬉しさで目を曇らせる前に
「危ないから歩くか見るかどっちかにして」
と言うべきだと思う。
スペ前で受け取る時に確認→お礼を言って閉じる
→会場を後にする→自宅に戻って開き、見惚れる
聞きたいんだけど、輔部のサイズってどれくらいが標準?
今まで頼んだこと無いからそこらへんの標準的なものがわかんないんで。
A5かB5が描きやすいです。自分はA4苦手
そのサークルの「スケブ描きます」のスケブサイズを参考にするのも手
にじむスケブはいやん
手垢や得体の知れない汁で湿ったスケブはマジいやん
70 :
鼻セレブ:06/07/09 04:00 ID:QpVQ6u8U
失敗話。
以前けっこう大手のサクルさんに忙しそうな中、
スケブを頼んだのに帰りに取りに行くのを忘れた。
思えば、頼んだ時サクルさん笑っていながらも少しキレ気味だった。
描けるなら是非と引かなかった当時の自分が分からない。
後日謝罪のメールで、スケブの送料を払わせて頂きたいので
返事くださいと送ったところ返事では送料については何も触れず、
出来上がりしだい送らせて頂きますとの簡単文。
忙しいんだなと悪い気持ちになりそのサクルさんと少し距離を置くようにした。
きっとそのサクルさんは自分のことを基地外だと思ったんだなあと反省。
後日スケブが届き喜んで開いたが正直期待しすぎていた・・・。
日記によく載せていた(イベントでよくお客さんに描くという)綺麗なコピック塗りではなく、
鉛筆で(あきらかに適当に描いたとしか思えない)キャラのラフ画だった。
それからというもの、愛読していたそのサクルさんの本も
見る度にあの嫌な後味を思いだすためほとんど開かなくなった。
○年前の話で、自分の基地外っぷりが何ともいえないが
あのサクルさんの温度も今なら分かる。
スケブは指定した時間通りに取りに来てくれないと本当に困る。
時間より早くきて「まだ出来てないんですか?」とか言われるのもイヤだが
時間より遅くなる分には迷惑にならないと思ってる人が意外に多い。
閉会後に平気な顔して取りに来た人もいた。
撤収予定の時間になっても取りに来てくれないと
このまま帰ろうかどうしようかと迷うし、後日郵送とか
余計な手間が増えるのも面倒。
無理矢理スケブを頼んでおいて取りに行くの忘れた、なんて信じられない。
その程度の気持ちなら最初から頼むなよ。
「自分はこんなにこのサークルさんが好きなんだ!
この情熱は伝わる! 無理なお願いでも許される!!」
という思考をしている人が本当に多いよ。
しかも鉛筆画だからってその言い草。
大手なんか描いてくれるだけでも稀なのに、自分が厨だった事を免罪符にして
さりげなくそのサクルのこと悪く言ってるのがムカツク
同意。
強引に頼んだうえ、取りに来もしないで、後日まで面倒を
かけるこの70、コラ。 そんだけやりゃ、日ごろのご愛顧の
謝意も、底をつくでしょうよ。ラフな絵が描かれていたなら、
どう考えてもオマイへのユルい抗議です。そのサクルさん、寛容だなぁ。
出来上がり次第送るってのが良く分からないけど
その頼まれたサークルさんは当日スケブ返却するつもりだったんじゃないの?
忙しかったから、已む無く彩色やめたんだと思うが…。
スペースに放置して帰ってもいいところをわざわざ持って帰り、
苦情の一つも書かず、自腹切って送る、相当に親切だと思うよ。
その対応からは悪意の欠片も感じとれない。
>70
そのサークルさんが送料を負担したのは70と距離を取りたかったからだと思う。
送料の支払い方法について70とやり取りするのも嫌だろうし
「送料負担したんだから今回のことは全部チャラだよね」と思われるのも
嫌だったんだろうなと。
私だったら何も描かずに着払いでスケブ送るけどね。
スケブが終わってるかどうかってどう判断すればいいかな
「できましたか?」って聞きにいくのもずうずうしく思われそうで
渡す時に時間を聞いておく。
大抵多めに時間は言うけれど、想定外の事もありえるし。
指定された時間の前はやめた方がいいと思う。
指定された時間以降なら別に構わないと思う。
時間聞いていない時は・・・・・・溜まっているスケブがないか、
その中に自分のがあるかないか、で判断するしか・・・・。
頼んで1〜2時間後なら、聞いてもいいんじゃないかな。
スケブは頼まれたらすぐ描き始めるとは限らない。
忙しいサークルなら描き始めるのは暇になってから。
朝イチで頼まれても、描き始めるのは午後かも知れない。
既に何冊もスケブを頼まれていた場合、
あなたのスケブを描き始めるのは更に遅い時間になる。
ハッキリ言ってどれくらい時間が経てばスケブが出来上がるのかは
その日の忙しさやサークルによってまちまち。
なので絶対サークルさんに頼むときに時間を聞いておくべき。
指定された時間の前に行くのはサークルさんを急かすことになるし
絶対やめたほうがいい。
自分の買い物が終わると時間前でも「出来ました〜?」と
聞いてくる人がいるけどいい気持ちしません。
まあ出来てることもあるんだけどさ。
あと全てのサークルさんが閉会までいる訳じゃないので
指定された時間の後ならいつでも構わないとは思わないで欲しいです。
それが年最大2回しかスケブの機会の無い地方民にとって辛いところ
それ以前に受けてくれる確率がものすごく低いのもコミケの厳しさの一つ
男性向の地獄と化する最終日は特に
前にコミケ以外の即売会にたまたま参加できたときのスケブ承諾率の高さに驚いた
コミケ以外のまったりイベントではスケブ頼まれないと
暇でしょうがないこともある。
しかも時間がある分コミケでは考えられないくらい丁寧に描ける。
コミケでスケブは正直困る。
列出来てても頼む人とか、ちょっと空気読んでくれとオモ
忙しいから…と断ると「売り子さんいらっしゃるから大丈夫じゃないんですか…?」って。
スケブ描きに来てんじゃなくて本売りに来てるんだよこっちは
無理矢理描いて貰ったスケブで嬉しいんだろうか?
確実に作家さんに嫌われるし、心もこもってないだろうに。
同人作家なんて萌え製造機だから絵さえ描いてくれればいい、
ってことなのか?
頼むほうにしたら、年数回だけの機会ってことで、
多少の強引さもイイでしょって気分があると思うが、サークルにしたら、
不特定多数の読者様vs一人なのね。
地方からの上京組サークルの場合、電車の都合で早く撤収しなければならない
こともある。
スケブは2時までに取りに来てと言ったのに取りに来ず、
後日メールでスケブ持って帰ってしまうなんてヒドイ! とか言われてもな。
スケブにプロの絵が描いてあったから欲しかったんですか? には流石にウヘァ。
>>84 乙
一般参加者側からしても、マナーは守ってもらいたいよなあ。
それでスケブ描いてくれる人が減ったらとばっちりだ。
サークルさんのHPがある場合はBBSで
スケブ描いてもらえるか確認してるんだけど
これはアリ?
ライバル増やすだけで意味無いだろ。
そのサークルがそこそこの中堅以上だった場合、
殺到する可能性があるからはっきりどうとは書かないんじゃないか?
状況次第で書く可能性があったとしても、
混乱を防止するため「書きません」と明言してしまう場合もある。
それにBBSで「受け付けてます」と言われた事で予約したことにはならんぞ。
>>89 返信がOKだった場合でも、多くの人が書き込んでいる掲示板なら
当日名乗っても89ってわからないかもしれない
誰でも見れる掲示板で聞くよりメールとかの方がいいんじゃない?
92 :
89:06/07/19 01:25 ID:???
>>90>>91 結局OK貰っても
忙しいときは無理だろうしってことだよね
もともとダメもとって感じで当日は御願いしたいと思います
人気がどれほどあるかわからないですけど
そのサークルさんは年2・3回
イベントに参加するって感じ
サークル名でYAHOO検索したら30件でした
ここで質問していいのかな?
スケブ頼むの初めてなんだけど流れとしては
本買うときにスケブお願いしますって聞いて、おkもらえたら何時ごろ取りに来ればいいでしょうか?
と聞いてその時間くらいに来ればいいの?
問題ないと思うけど、
「スケブ受け付けていらっしゃいますか?」
から入ったほうがいいんじゃないかな。
後は
細かく絵を指定しない
エロ絵要求しない
着色要求しない
断られてもゴネない
これぐらい?
サークルで買い物
↓
「スケブってお願いできますか?」(控えめが望ましい)
↓
「●●(キャラ1人)、大丈夫ですか?」(サークルの主要キャラが良い)
「いつ頃伺えばいいですか?」
「ありがとうございます。では、お願いします」(去る)
(NGの場合は潔く引き下がる)
↓
指定時間に取りに行く
早く行くのは×遅すぎるのも×
初めてならここ読むといいよ
ttp://doujin-portal.com/msyo/d005_05.htm
地方イベで買った時にスケブ頼んだら断られた。
DSやってたくせに断りやがった。 ウゼエ
何しにきてるんだよって思って、こっちの態度も冷たくなったな。
>>97 何様?
金払ってもらってもかきたくないな。
>>97 チョット待てよ
確かにDSやってるのはどうかと思うかも知れないが
あくまで97は、スケブを頼む側だろ?
断られて、ウゼェって・・・多分サークルの方もお前のことそう思ってるよ。
>>何しにきてるんだよって思って、こっちの態度も冷たくなったな。
スケブを描きに来ている訳でも無いからな?
買ってやってるんだから、ファンにサービスするのは当たり前だろう。
ましてや断る理由がDSやってるからなんてもってのほかだ。絶対に許せん。
金銭のやりとりがある以上はこっちは客なんだよ。それを忘れるな。
客ではなく参加者
クマー
こっちはありがたく本売ってやってるんだよ。
サービスないくらいで文句言うなら買うな。
こっちはDSで忙しいんだ空気嫁ヴォケ。
って思ってるよあっちも。
なんにせよ97の許せなさは相手の気持ちを考えないとこだな。
俺初めてスケブ描いたときドキドキしてすごい疲れて、
楽しかったけどあんまりやりたくないと思った。
だから断ってしまう人の気もちがすごくわかる。
それをわからん97は逝ってよし。
何時のイベントだか知らないが丸一週間以上もこんなイカレたテンションは維持できない。
大方このスレの住人煽って遊んでるだけだから相手にしないが吉。
そういえば学生はもう夏休みなんだなぁ。羨ましい限り。
そのくせ律儀にsageてるあたりに笑ってしまった。
本の代金にはスケブ代もふくまれているんだよ。
もちろん断るのは自由だ。
しかし断られた事を言いふらす自由もある。
イベント会場のようなざわざわしている所だと絵が描けないって人間も多いけど。
そういう人だったらスケブは断らざるを得ないと思う。
てゆか、DSやってて忙しいから断ったんじゃなくて
オークションで売られたりとか嫌な事があったから
全員断ってるのかもしれない。よ。
どうせ釣りだろ。構わない方がいいよ。
スケブを断るのに理由なんて何一つ要らないよな。
サークル側がスケブを描きたくなないのだったら
どんなに暇だろうが相手が常連さんだろうが断るのは自由。
スケブは当然のサービスってものじゃないよな。
ただ読者に対する感謝の気持ちをスケブというカタチで
表したい人もいる、というだけ。
感謝の気持ちは心の中に留めてる人もいるし
良い作品を創作し続けることで表現する人もいる。
感謝の気持ちなんて抱かない人もいる。
買ってやってるんだから感謝しろよ、なんて言う
読者に感謝する描き手はまずイナイけどな。
スケブぐらい描けよ。
駄目なら理由を言って堂々とサークル名晒してみろ。
それもできないくせにデカイ口叩くんじゃねーよ。
夏休みキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
私はスケブ描くの好きだから頼まれたら喜んで描く。
1回のイベントで引き受けられる枚数には当然限界があるけど、
そうでなくても断ることがある。
それは110みたいな奴に頼まれたとき。
理由は110みたいな頭が悪くて不愉快な人間が嫌いだから。
事前にこういう人間だと判っていれば販売拒否したいくらいだ。
自分だって顔や本名晒せないクセにデカイ口叩いて
頭の悪さをアピールしたいのか?
釣りだろ
釣りでしょう
なんだ釣りかよ
なんだ夏休みか
117 :
カタログ片手に名無しさん:06/07/29 00:18 ID:pMW.v3.2
なんでお前のためにスケブなんか描かなくちゃいけないんだよバーカ。
本買ったら、とっとと消えろ。
ニヤニヤしながら、いつまでも話かけてくんな。
しかも視線は合わせられないくせに。
キンモー☆
とは、思っていても言えないオレがきましたよ。
117さんと同じ事をいつも思っています。
イベント毎に頼んでくる図々しい奴、キモエロスケブ頼んでくる奴
断ってるのにスペース前に居座る奴
スケブ取りに来た後、延々と一方的に語りかけてくる奴(邪魔)など
スケブがストレスになってきたので
夏コミから「スケブ休止中」にしました。
あのさー、うちのジャンルだけなのかわからないが、スケブを常備20冊くらい持ってきて
ジャンルのほとんどのサークル(女性作家は100%w)にスケブ依頼してくる集団がいるだが
これってどーなん?普通にこういう香具師いる?
本買うのもスケブを依頼する為だけの購入。本の感想もとくになく、新刊ない時もスケブを頼む。
しかもこれが集団(スケブ仲間?)で各20冊ほど所持してるもんだから、ジャンルのスケブがほぼ
そいつらだけしか受付できない状態が続いてるんだよな。
新規のみ受付とかにすると、集団なのでひどい晒し行為に及びそうでなんかコワイ。
女性作家さんは皆さん断りづらそうにしてますよ。
>>119 そんなあからさまなのは見たことないのだが。
少なくとも東京では。
どうでもいいが、
>>118はウソがバレバレだな。
文面もう一度見直してみるがいい。
>>120 鍵島に常駐しているヤツじゃね?
スケブ目的のみでイベント来てる奴らだからな。
あいつらのバックの中はスケブ10冊は越えてるなwwww
とりあえずプロの絵描きならカット1枚いくらで仕事できるんだから
赤の他人である自分が、とても好きな絵を描く作家さんに、相手の好意で1枚絵を
描いてもらうよう頼んで、もし断られてもそれは当然視すべき事だし、
もし描いてくれたらそれはもう心から感謝すべきだな。
ちょっと相談。
出来上がり次第送るって言われてたスケブがついさっき届いた。
お願いしたキャラがマイナーで頼んだときその人も驚いてたんだけど
開いてみたら物凄く丁寧に描かれてて暑中見舞い見たいな感じで手紙が挟んであった。
滅茶苦茶嬉しかったんで何かお礼をしたいんだけどやっぱり手紙がいいのかな。
手紙は必須で、他につけたきゃ食べ物でもつけりゃいいじゃない
>>123 モレも数週間前にほぼ同じことがあった。
ただモレの場合は夏コミ受け取りって話だったのだが、送ってくれた感じ。
即座にお礼と夏コミには挨拶に行くって事をメールしたよ。
もちろん何か差し入れは持っていくつもり。
>>124-125 ありがとう。手紙書くの苦手だけど頑張ってみる。
>>126 本当はそうしたいんだけどその人が次に来る予定の
イベントの日にちが丁度高校の文化祭orz
>>127 つかモマイ工房だったんか。
文化祭はブッチするに限る(ぉ
( ´,_ゝ`)
初スケブ依頼ってことで
どれ買っていいかわからなかったから
マルマンってとこのやつ買ってみた。
スケブよく頼むんだが何か買ってから頼むのって
逆に書いて貰うために買ったとか思ったりしない?
スケブ目的の場合そういう雰囲気は意外と分かるものだと思う
頒布物を迷うこともなく1点だけ買ってスケブを頼むとか、
新刊があるのにグッズ1点+スケブは少し寂しいかな(新刊がない時は気にならない)
下の例は極端だけど
693: 06/03/29 14:17 ID:???
スケブを既に4冊頼まれてた時に、「スケブだけっていいですか?」と言われたので、「すみません、お買い上げ頂いた方だけなので…」と断ったら
「じゃあ、このラミカ1枚下さい。(50円)で、○○お願いします」
とか言われた事ありますよ。
ちゃんと描いたけど、「じゃあ…」とか言われて買って貰って頼まれたのは何とも言えない気分だった
うちは本しか出してないのに「グッズ買わなくてもスケブいいですか?」と言われた
グッズ買わなくても、以前にグッズは出していませんよお嬢さん
新刊があったら新刊だけ買って頼む。
新刊が無かったら何も買わなくてもいい。
「買わないの?」っていう雰囲気を感じたら
「ここにある本は全部持ってますから」と言ってもいい。
あるいは最初に「新刊ありますか?」と聞いてもいいし。
既刊に持ってない本があったらそれを買う。
持ってない本があっても買う気がないくらいの相手なら
失礼だからスケブなど頼まないほうがいい。
このスレ、すごく参考になりました。
私は、地元のイベントのみ参加しているのですが、スケブについてちょっと悩んでいます。
上手く書けない事とスケブを断れないことです。
膝の上で書くので歪んだり…すごく酷いことになります…。渡す時に申し訳なくて泣きたくなるくらいです。
最近は、スケブを描きますを撤去しているのですがそれでも頼んで下さる方がいます。
断ればいいのに断るにも自分の絵を好んでせっかく頼んでくれたのに断るのに申し訳なくて…
適当に嘘を付けば良いのですがせっかく頼んで下さったのに嘘を付いてまで断りたくないのです。
どうしたらスケブを短時間で綺麗に描けるのか、コツ等ありましたら教えて下さい。
今までかなりスケブを描いてもらったけど
本ではすごくいい絵を描く人がスケブだとそうでもない、という人は少なくない。
スケブのような特殊な条件下で上手く絵を描ける人は
そういう才能(?)を持ってるんだと思う。
別に嘘つかなくてもスケブは描かない事にしてる、でもいいと思うし、
事前にスケブは苦手なのを伝えてもいいと思う。
個人的には「あぁ、嫌々引き受けたんだな」と気づいた時はこっちとしても心苦しい。
135の悩みはスケブを断れないことじゃないんだよね?
自分の絵を好きだと言ってくれる相手にスケブを描きたいけど
上手く描けないから困ってる、と。
だったら膝の上で描く練習するしかないんじゃないか?
コツなんて自分で描かなきゃ覚えないと思うよ。
私はスケブ1枚描くのに30分〜1時間かけてる。
135の「短時間」がどれくらいの時間なのか分からないけど
限られた時間の中で描くならある程度雑になってもしょうがないと思う。
スケブは自分の出来る範囲で描けばいいんだし、
その出来に不満言う奴は厨だから気にしなくて良し。
>>136-137 ありがとうございます。
>>137の言うように練習しているのですが、いざ本番になると焦りからかなかなか上手く描けないんですよ。
人数は、スケブ描きますを出さないので前よりも減りましたがだいたい5人くらいに頼まれます。
スケブにかける時間は、一冊15分〜30分です。
短時間で上手く見えるような書き方とかありますか?
私は、コピックを使うと時間かかるのでペン入れなしの色鉛筆にしています。
漏れも色鉛筆使ってますわ。
1冊30分〜1時間くらいで。
短時間で上手く見える……。
やっぱり描きなれた構図とかがいいと思うですよー。
あとは会場前に沢山落ちてるチラシとかを参考程度に見ていると、何となく気が楽になったりとか(笑
>>138 「苦手なんですけどいいですか?」って一言つけるだけでスケブに対する気持ちが随分楽になるよ
(緊張していつもみたいに描けない、ってこともあるだろうし)
嘘つくとか考えるよりまず素直に言ってみればどうだろう?
短時間に絵がうまく描けるコツなんてそれこそ個人差だと思うな
自分は普段から机無くても描いてるから膝でも大丈夫だけど、周りに人がいる状態で描くのが苦手だw
周りに人がいると手が震える(笑)。
漫画のかみさま手塚治虫は、人がいるとよけい仕事がはかどり
調子にのって逆さで原稿にペン入れしたという…。
夏コミももうすぐなので思い切って質問させてもらいます><
私は以前好きなサークルさんにスケブを描いて頂きたいと思い、
そのサークルさんのところへ行きました。
しかし、自分の想像以上に混んでいて、
その場ではとてもスケブを頼めるような雰囲気ではありませんでした。
なので、自分が商品を買ってからしばらくしてお客さんが途絶えてきたころに
「先ほどお宅の商品を買ったんですが、
その時は混んでいたのでスケブを頼めなかったのです。。
スケブお願いできますか?」
と言ってスケブをお願いしたのですが、
こう言うのってサークルさん側としてはどうなのでしょうか…?
サークル次第
あとは外的要因による
帰り際とか、トイレいきたかったとか、食事したかったとか、ちょうど人を見たくなかったとか
ちょうど絵が描きたかったとか、隣のサークルに聞いたあたらしい技術を試したかったりとか
>142
自分の場合だけど、混んでる時を避けて後から頼んで貰える方が
好感度は高い。ちゃんとコッチの都合考えてくれたんだなって思うよ。
ただ、既に何人にもスケブ頼まれてたり、帰り支度を始めてたりする時間だと
もうスケブを引き受けられない、ということもある。
スケブは事実上先着順なので早めに頼んでくれれば描いてあげられたのに
と申し訳なくなる。
>>139-141 ありがとうございます。
やはり人前ですと描きずらいですよね…。
スケブの時は、いつも顔のアップを描いているんですが顔をアップにして描くとズレタリするので、
次から描きやすい構図にしようと思ってるのですが
その構図が腰から上で顔が小さめになるんですが描いて貰う側として顔が小さいとガッカリしたりするんでしょうか?
>>145です。
もう一つ困っていることがあって
小さいイベントに行った時のことなのですが、
全サークルに一つ一つ立ち寄り何も買わないでただ、自分の描いた絵を見せてくる人がいました。
その絵の量が半端なくて市販のノートが10冊程…それをひたすら見せてきて、しかも、同じ説明ばかりしてくる電波チャン…上手ければ良いのですが褒める事もできないレベル…orz
どうやらそのイベントの常連らしく、対象に困っています。
前スレを読んでいて思ったのですが、皆さん、自スペに荷物を置かれるのって不快なんですね…。
私は、財布とかしまう分には、置かれるのとか気にしないです…
というか逆に自分の商品を避けてしまいます…w
ウザー
うは、A4サイズのスケブ買って来ちゃった(´・ω・`)
もう一回り小さい方がウザがられないかな…
>>148 でかいなー
大きい紙に描くの苦手な人もいるし、
B5↓が無難ちゃあ無難
>>145 ちょっと深く考えすぎかな。
そんなに悩まずにもうちょい気楽にスケブ描いた方がいいよ。
頼んだ方はあなたの絵なら、構図がどうとか関係なく
喜んでくれると思うよ。
なんでその電波タンは追い出されないんだ…
とりあえず見つけたらスタフに通報で。
>>149 ありがと。狙いの人4コマメインだし、小さければ小さい方が良いかも(`・ω・´)
他にも行こうと思うから、B5辺りにしておくよ。
>>150 ありがとう。
もっと気楽にやってみます。
電波チャン出現するイベントは、学校主催の小さいイベントでスタッフは、みんな知り合いだったりするので愚痴程度に言いますね。
やはり追い出すのは、学校側としてイメージ悪くなるのでできないかな…と思います。
絵を見せてくる電波チャンは、褒めてあげた方がさっさと退くのでしょうか?それとも興味ない感じのが良いのでしょうか?
電波の対処法をここで聞いちゃうあなたも電p(ry
>152
言って理解するならすでにその人は電波ではない。
話が通じなくて自分のしたいようにしかしないから
電波と呼ぶのだ。
という訳で、スタッフとか先生とか警備員に
追い出してもらうより方法はない。
>>154 話せるレベルは、電波チャンじゃないんですか…
とりあえず、又きていたら愚痴程度に言いますよ。
すいません基本的な質問で申し訳ないんですが、
頼む側でスケブに書いておく名前というのはHN等で大丈夫ですか?
またその他に書いておくことはありますか?
>156
何かのトラブルがあったときに、スケブが戻ってこなくて良いなら、HNだけでいいよ。
たとえば、スケブ頼んだサークルさんが、急に早く帰らないといけない
なんて事があった場合、後々連絡が欲しいなら、
メールアドレスか、本名・住所など連絡先をかいておかないと
連絡が取れません。
時間になっても明らかにまだ描いてる様子だったらどうしたらいいっしょ
声はかけない。またしばらく回って時間を潰す。
>>158 >>158は「何時頃出来上がります」って言われてその時間に完成して
なかったってこと?
だったら取るべき行動は
>>159の通りだけど、閉場間際で完成して
ないって意味なら一度声をかけて、郵送するなり何なりの相談を
したらいいと思う
こんな時間にレスしても今更だと思うけど…
>>157 ありがとうございました。そのようにしたいと思います。
家に帰ってまでスケブなんて書きたかねーよ
客側が
「時間が無理みたいですね。すいませんでした。今回は諦めます。また機会があればお願いします。」
って言うのが礼儀だろ。
オリジナルメインの作家さんには
オリジキャラで何か描いてくださいって
頼み方ってありなんですか?
そこら辺は描き手との兼ね合いだね
>>163 有りじゃね
「女の子キャラで」とか「(オリジナル本のキャラ名)で」とか耳にする
某外周のサークルがスケブを先着制で地方民優先で受付予定らしいが
始発で逝っても無理なんだろうなあ
今回初めてスケブ(というか色紙)をお願いしようかと思っています。
(エロ系の商業作家の人で島中。過去のコミケではそれほど忙しそうなサークルではありませんでした))
お願いするときのマナーなどで気をつけることはありますか?
新刊は購入しますし、差し入れ(有名ケーキ屋の焼き菓子)を持って行きます。
あと、色紙を渡すだけでいいんですか?
(画材というか筆記具はこちらが持参しなくてもいい?)
色紙は描きにくいのでスケブの方が喜ばれると思うぞ
筆記用具はいらん。筆記用具ないので・・・という断り方をされたら
遠まわしに「スケブお断りです」を意味してると思っていいと思う
あと、スレ違いだけど差し入れが気になる。
・軽い
・潰れない
・かさばらない
・日持ちする
を押さえてないと迷惑がられたりするぞ
ぶっちゃけ食べ物系はダメじゃないか?
完全密封のものでも
色を塗るようなちゃんとした絵はその場では描けないから、
「黒ペンしかないですけどいいですか?」って言うんだけど、
そう言うと、すごいカラーペンセットを出してくる人がいる。
カラーペンを用意してないということは、
色を塗る気はないということで勘弁して欲しいです。
>>168 スケブ買ってきます。
ただスケブを頼むのは申し訳ないような気がするんですが、差し入れは何が喜ばれますか?
(女性作家ですが)
あんまりデカいサイズを買うんじゃないぞー
新刊買うんだったら差し入れしなくてもいいと思うんだけども・・・
何が喜ばれるかは相手の好み次第。
差し入れスレでも
「この差し入れどうよ」→「いいねそれ」→「俺だったらイラネ」
の永久ループだし。
>>168を踏まえた無難な物+感想の手紙(←これが一番)なら
何でも喜ばれるんじゃないかねぇ
まぁ詳しく調べたければ差し入れスレ嫁
>>170 その言い方だと描いてくれる余地があるのかと思われる。
「普段はカラーで描いてるけど、今日は忘れたから描けないのかな?」と。
最初からカラーは無理、というスタンスで、
聞かれた時にその旨ちゃんと伝えればいいと思う。
>>171 差し入れスレがあったはず。
色紙はすわ転売かと警戒されるとももう。
なんでスケブなんて制度できたん?
176 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/13 17:54 ID:XE4.YRgA
結局三日関いて一枚しか
お願いしなかったな
自分は個人活動が主なんだけど、珍しく2人誌作ったので1スペを2人でとって参加したんだ。
その時にスケブ頼みに来てくれたコがいて、「二人いますが、どちらの者が御希望ですか?」と尋ねたら困った表情で黙り込んでしまった事がある。
どうやら描き手の名前を覚えてなかったらしい…
167です。みなさん、アドバイスありがとうございました。
お願いしたところ、快く(たぶん。w)引き受けていただきました。
丁寧に描いていただき感動しました。
家に帰ってにやにやしながら眺めています。
スケブにはまる人がいるというのがちょっとわかりました。
スケブに描いてもらった絵は、普通はどうするものなのですか?
自分は切り離して額に入れようかと思ってるんですが、スケブのままいろんな絵を
収集する人も多いのでしょうか。
>>172 F2というサイズにしたんですが、大きくなかったですか?
>>178 おめ^^
私はスケブのまんまで保存してるお
ただ、それだと同じ人に2回以降頼みずらくてorz
私の神、色んなジャンルに手を出す方で…
>>179 私は、自分の絵が渡されたスケブにあると
また、頼んでくれたんだと少し嬉しい気分になるけど…
同じスケブとかあまり気にしない方が良いと思う。
すいません、スケブってなんですか・・・?煽りでもなく本当にわからないんで教えていただきたいんのですが。
鉛筆描きだと持ち歩いてるうちに擦れて汚れるから
フィキサチフ吹いておくといいと思う。
俺は持ち歩く理由も特にないから
外して保存用のスケブに綴じ直してる。
>181
スレタイ嫁
今回サンデーの某先生に描いてもらえてスケブがちょっと豪華になった(´∀`*)
今までが知り合いのサークルや小さいとこくらいだったから余計に
鉛筆描きじゃないけど別のページにうつって汚れる可能性があるし、
破りたくはないから大きさ合わせて切ったビニールか何かでページ全体を包むかな
>>178 ちなみに差し入れスレはここじゃなくて同人板のほうにあるから、今後の参考のために見ておいたほうがいいよ。
やっぱりコミケだとスケブが頼みにくい。
来月あるオンリーイベントだと比較的気軽に行けるんだが。
サイトにコミケでのスケブは忙しいのでお断りって書いてる人がいるので、他の人もそうなのかなと思って遠慮してしまう。
ひょっとして買わなくても頼んでいいの
>>185 常識あればやらない行為だ。
ふと思い出したんだが昔、スケブのみのサークルとかいたな。
一冊5分で仕上げる神のような人。しかも色鉛筆で塗っていた…
>>182 フィキサチフって、色鉛筆にも有効ですか?
あと、「外す」ってあのクルクル針金を回して外すんですか?
外せるやつ使ってんだろ
そう、クルクル回して外してる。
フィキサチフは粉末になった鉛筆の芯を
紙に定着させる糊だから色鉛筆にも有効。
自分、描き手でスケブなんて頼まれた事一度もないんだけど
一度で良いから描いてみたい。
一応webで「暇だと思うのでスケブお気軽にどうぞ」くらいには
アナウンスしてるんだけど…。
言葉は悪いけど多少ヘタレでもスケブ頼まれて描いてたりするのを見るから
どういう基準で頼まれてるのか謎。
イベント中ずーっとスケブ描いてるように見えるんだけど、
あれは一冊を延々描いてるからずっとスケブ描いてるように見えるのかな。
初めて買うサークルの人にいきなりスケブ頼んだら失礼になるかな?
書き手が男の人だとあんまり抵抗ないけど
書き手が女の人だとなんかそのジャンルでいろいろしきたりとかあるのかなと思って
いつも躊躇しちゃう。
>>191 そういう考えだからじゃね?>頼まれない
一言で言うと人徳ってとこか?
>>191 ヘタレとか言える立場かよ。お前の絵が誰かの琴線に触れりゃスケブも頼まれることだろ。今頼まれてないなら絵に魅力がないだけじゃねーの。他のサークルに頼む人は、そのサークルが好きだからかいてもらったりすんだからガタガタ言うなみっともないぞ。
あとスケブ描いてる人のなかには一般から頼まれたスケブだけでなくて、主が持参したスケブに落書きしたりネーム切ったりしてる場合もあるんだよ。
釣られたなら釣られたでほっとく。
サークル同士でスケブ頼み合う馴れ合いっぽいところもあるよね。
自ジャンルはそうだなあ。
そう言う場合はヘタレでもスケブ書いてたりする。
しかし>194は自分の事を言われたわけでもないのに何でそんなに
カリカリしてるのか謎だw
>>191 文章系のサークルを除けば
イイと思ったサークルさんにスケブ描いて貰えたら嬉しいもんだよ。
数十部売れれば一人は頼んでくると思うけどなぁ。
何部くらい売れてるのか気になる。出来れば絵を見てみたい。
何人かに描いてもらったんだけど、本当にありがたい。
時間取ってもらって描いてもらってる立場なのに、
描かせてもらってるとか、ありがとうございます!みたいな人が結構いた。
受け取る時の自分の汗だくで満開の笑顔はさぞかし気持ち悪いだろう。すいません。
その場で開くのも失礼かと思って、ちょっと離れていつも開く。
開くときのあのドキドキ感はたまらない。
家帰って無意味に立てかけて眺めたりしてる。本当にありがとう。
198 :
..:06/08/15 21:50 ID:???
私も神に描いてもらった時、嬉しさのあまり馬鹿デカイ声でお礼言っちゃって
超恥ずかしかった
しかも 取りに行って目の前で開いて見たら
「ここで見ますか」と突っ込まれたw笑顔だったからNGじゃなかったってことだよね??
スンマセン、描き手側からの質問なんでスけど…
イベントでしばしばスケブ頼まれて描き上げた際、その絵を自己観賞用ってことで
写真に撮らせてもらってます。
その写真をスケブの所持者本人の承諾無しにHP等で公表したりとかって、アリなんでしょうか?
描き手本人ならばそういう二次利用もアリって意見もあるでしょうし、
そのスケブは所持者専用のモノだからダメって意見もあると思うんですが。
できたら倫理的・著作権的回答以外にも、
スケブ頼む側の感情的に思うところがあればそれも教えていただきたく…
それはおまいの自由だろ
描いた本人なんだし。責める奴がいたらただの馬鹿だ
別に良いと思う。
「10万HITおめでとうございます!」と送ったイラストを
自分のHPにも載せるようなものじゃないの?
良いと思うけど、スケブもらった方からしたらあんまりいい気はしない人も多いと思う
>>199 えーと・・・・実は過去に同じ事が(汗>ちなみに頼む側です
描いて貰った人のHP行ったら、スキャナ後トリミングされて待受化されてますたw
(モノは預けだったので)
個人的意見からすれば微妙に複雑だったと言っておきます。
事前にそういう話があればまた別ですが。
法的見地からすれば違法性が高いでしょうね。
公開を望まない人もいるでしょうし。
世の中変な奴も多いし、一言断り入れてから使用した方が
トラブル回避の意味も含めて良いかと思います。
>>199 一応厳密な話。
1.形式上は絵に関する様々な権利を依頼者に譲り渡した形になっている
2.権利者は死亡後50年経過していない(50年経過してるとはまず考えられない)
1により、既に
>>199さんには複製権などの権利が無い
2により、権利フリーではない
以上の要件から違法となると思われます。
スキャナは流石にアウトだろうなあ
したとして、サイトに上げるのはちょっとね
カメラで撮るくらいならおkかと
相手に渡す前なら、絵を描いた人に権利があるんじゃないの
引き渡したときに初めて権利が移るもんだと思うけど。
それとも、スケブに絵を描きましょうって意思表示があったときから、権利が発生すんのか?
わざわざ描いてくれたんだから
どうしようとどうでもいいだろ
まあ自分と作者しか知らない一点物である
ということが嬉しかったりもするんだけどね
描いて貰った物だし撮影してもスキャンしてもアップしても気にしないけど
一言言って欲しいと思う。
権利とかそういう話じゃなくて、もっと心情的な部分で。
やっぱ独占欲が満足しないよね
実物持ってるだけじゃ満足できないって業が深いな
当方:「1時間程かかりますが良いですか?」
依頼者:了承
…他も回りたいんだろうけどさ、30分で取りに来るな
あげく売っちゃう奴もいるしな
俺のもんだ。売って何が悪い!だっけか
今回の夏コミで逆の状況になったなー。
知り合いにスケブ頼まれて描いたら、その知り合いの友人が、
「あとでスキャンして送れ」って。すぐにその知り合いも「オッケー!」と。
別に構わないんだが、そういうのは本人のいないところでやってくれ。
俺はいつも描いて貰う立場なんだけど
このスレ読んでて描いてくれるのが当然とか思ってる奴がいるのが信じられない・・・
>>206 スケブは最初から頼んだ側の物で、渡す(返還)前提。
そもそも書き手に所有権は存在しないよ。
書いただけで所有権移ると思ってるならかなりの勘違い。
書き手が自ら持ち込んだ色紙で描いた物なら、事情は若干異なるが。
>>207 それは貴方の勝手な理論。
>>208 結局はそこに辿り着くかと。
一言あるだけでトラブルも避けられるわけだし。
こんなことに法律論かざすのは野暮な話なのだが、それならそれなりに
筋は通すべきだと思うのだがいかがだろうかね。
法律論から見れば、実は同人誌の違法アップロードと差は無かったりする。
>>214 ネタをネタと見切れない奴はここに来るべきではない
>>216 実際にいるよそういう奴、極たまにだけど。
オンリーイベントって
そのイベントの作品なりキャラをお願いするものなの?
作家さんが他ジャンルでも活動してる
場合そっちをお願いしてもいいものなの?
現在そのジャンルで活動中なら問題無いんじゃない
巨乳っ娘だと巨乳キャラのみとか。
スケブ頼むときって、何か差し入れしないと失礼なんだろうか
チキンだし初めてのスケブ依頼だから心配だ…
224 :
221:06/08/18 20:51 ID:???
>>222 まだその方の本を買ったことがないんです
サイトに置いてある作品ならば見させていただいているんですが、感想とか苦手なもので…
>>223 ありがとうございます、とても参考になりました。
サークルの方に失礼のないよう心がけたいと思います
「スケブお願い出来ますか」と聞かれたので
「いいですよ」と答えたところ
差し出されたのは馬鹿でかい(寄せ書き用?)色紙だった。
いや、それスケブじゃないし。
断ったら泣きそうな顔をされた。
迂闊に引き受けかけた俺が悪いんだろうが、色紙なら色紙と最初に言ってくれ。
俺も似たような経験をした事があるぞ。
225さんと同じく断りきれずに描いたけども。
スケブって言ったらスケッチブックが出てくると思うよなフツー。
誤爆
引き受けてはいないのか。スマソ
>>225>>226 「スケブ」は「スケッチブック」の略だと思ってたが
厨的には「イベント描いて貰える絵全般もちろん色紙やペラ紙もOK!」なのかねえ。
原稿用紙出してきた強者もいたぞ。
何に使う気だよと。
書き辛いのもあるが転売とか二次使用の危険とかも考えると
スケブ以外は断った方が良さげ。
そうかぁ、色紙の方がきちんとしてるからいいのかと思ってたけど、そういうわけでもないのね。
>>230 うん、そういうわけでもないのが不思議なところ。
強いて言えばちょっと上等なスケブだと嬉しいかも。
色紙はスケブに比べりゃかなり描き辛いからな。
描き手の技量が問われる物体でもある。
色紙を断る理由の大半は技量的な問題なようだ。
転売云々は新刊が千部単位売れるサークルなってから心配しろと。
色紙だとそのまま売る馬鹿がいる
素人考えだと、色紙の方が部屋に飾りやすいかなと思ったり。
飾ったらホコリたまるだろ!
たまに開いてニヤニヤするのがいいんジャマイカ!
とマジレス
ホコリより紫外線による色落ちや劣化の方が問題だったり。
元は保存して、飾るのはカラーコピーが鉄則。
転売を気にする奴の描く物の殆どは、転売しても無価値の物だったりする。
値段が付くのは極一部ですよオマイラ。
色紙は下書き線が消えにくいしゴム掛けると毛羽立つからねー
色紙で頼んだ方が「こんなにあなたの絵が好きなんです」って意思表示だから
頼んだ相手にも喜んで貰える! って思ってる人は意外と多いよね。特に初心者。
それにスケブだったら超失敗したときこっそりページ破ればいいけど
色紙はそうもいかんだろ
やぶるなw
失敗は闇に葬らないと
色紙は何か失敗できない!というイメージがこびり付いていて
無駄に緊張するから嫌だw
>>231 ちょっと上等なってどんなスケブ?
コトマンとかか?
コトマンなら細目がおすすめ。
>>238 ま、一応ケント紙の色紙もあるってことで。
他スレで質問して誘導されてきマスタ-
描く側からしたら描きやすいサイズってどれくらいですか?
この前スケブをお願いして自分が渡したのはB6だったんだが、
そのあとに頼んでた人のスケブがたぶんA4〜B4くらいの大きさだった
それを見てちょっと考えてしまったので
参考までに意見頼みますー
ほんのちょっと過去ログ読むだけで解決する疑問ですよ
247 :
245:06/08/27 13:19 ID:???
過去ログは全部読みました
出来れば何人かの描き手さんに聞きたくて質問してみたんだけど
適切でなかったのならすみません
248 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/27 17:52 ID:dFz3oRnM
B5位だと描きやすい。小さくてもA5かな。B6だと何か下にひく台がないと大変かも。
こみトレから帰ってきたけどスケブを断らずに延々と閉幕するまで描き続けたサークルがあったよ。スケブ描いた方が
メリットあるのかな?俺はそこのサークル、気に入ったけど。
250 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/27 21:55 ID:zrOWP0S.
>>249 基本的には善意じゃないのかな
そのサークルは善意によって
>>249の好意を買ったってことになるな
>>247 自分もB5が描きやすいなー。
ひざの上とかに乗せて安定するのが
B5〜A4あたり、紙面をいい感じに
埋めやすいのがA5〜B5あたりなので。
>>238 種類による。
サイン用だとまず毛羽たたないし価格も安い。
>>249 一番は善意とかサービス精神。
純粋に描くのが好きな人も結構多い。
断るのは、あの場で上手く描けないからとか、売り子がいないとか。
実際は頭ごなしに否定する人の方が少ない。
知人の所は壁で忙しいのでシャーペン描きのみで、素早くこなしてたんだが
同じ奴が1日に3回も頼んできたのが解った時は流石にウヘアだったそうだ
(パッパッと引き受け、描いてを繰り返していたので2回目は気付かず、3回目で
ふと前のページを見て気付いたらしい)
1度引き受けたもんは仕方ないかととりあえず描いて返したら、また来て4枚目を頼んできたそうな
流石に勘弁してくれと断ったみたいだが
>>247 あまり大きくても困るけど、A5〜A4が描きやすい
安定性の問題もあるけど、同人用の原稿用紙サイズがA4なんで
そのサイズが一番見慣れていると言うのもあるw
こみトレで贔屓のサークルが並んでて
片方にしかスケブを頼めませんでした。
隣で返してもらったのをスグまた渡すのに抵抗があったのですが
描き手の方はそういうのって何か感じます?
「お隣の方から返ってきてすぐで申し訳ないんですけども
どうしても貴方にもスケブを描いて頂きたいんです。
もし宜しければお願いしてもいいでしょうか?」
スケブたらい回しじゃなくて、ちゃんと
どっちも大好きだという事をさらっと伝えればいいんでない。
俺だったら次の機会にする。
描いてくれた方にも何処にでも頼んでる人って
思われるのは嫌だし、どっちを先にするって
順位付けは気にする人はする。
自分は時間あけて頼むかな。実際やったことはないけど。
スケブ頼もうとしたサークルの隣が前回描いてもらったサークルだった事はある。
新刊なくて買う予定ないのに、スケブがそのサークルのイラスト1枚のみ。
なんとなく気まずくて別のスケブを買って頼んだw
質問なんだけど、複数のスケブ持ってるのってどうなんだろう。
自分は3冊あるんだけど、手当たり次第ってわけじゃなくて
単に時間とSP場所の関係でその方が効率いいかなって思って持ってるんだけど。
1冊書き終わってから次のサークルに頼むんじゃ時間つまっちゃいそうだし。
259 :
247:06/08/28 22:56 ID:???
レスありがとうございます
とりあえずB5くらいのスケブに買い換えようと思います
>>258 スケブは1日に1人っつーか、そんな何人もに求めない
何冊も持ちあるいて、方々に分けて頼んでるのを見ると
生暖かい気持ちになるが、そんな人も多かろう
261 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/29 03:44 ID:fmVMgNxQ
>>199、204
なんか勘違いしている人が多いけどスケブ描いた本人がそのイラストを
写真に撮って自分のホームページで公開するのは何も問題ないよ。
もちろんスケブを描いてあげた人間の許可も要らない。
普通に考えればわかりそうなことなんだが・・・
断ると「持ち帰りでも…」と切り出す人がたまにいる。
時間内に描けなかった分を責任感から持ち帰って郵送ってパターンはあるけど
頼む側が最初からそういう態度だとモニョるな。
家帰ったら休みって人ばかりじゃないだろうに。
>260
受けた方はイベント内の時間を潰してまで善意で描いてるのに、
頼む方が「スケブたくさん準備して同時進行で頼めば、無駄な時間
出なくて効率よく集められてウマー」って考えてると思うと萎えるよな
まあ、気分の問題だが
俺は本当にいいと思ったサークル、多くても3サークル程度でいいという心情だし、効率なんか考えたりしないと思ってるんだが。
そういやHPでコミケでは忙しいのでスケブは無理、でも持ち帰りで郵送ならいけると思うってサークルあったけど、どうしてもサークルの人のこと考えると頼む気にはなれなかったな。
かなり絵とかネタとか気に入ってるサークルの1つではあるんだけど。
サンクリとかならOKみたいだし別にあせる必要もない、むしろサークルの人のことを第一に考えねばと。
>>262 そういう場合どう答えるの
徹底的に断る?
責任持てないので無理ですという
>255
複数の人にスケブを頼んでる人よりは
自分だけに頼んできた人を優先して描いてあげたいって
きもちにはなるかなあ。
>>228 まあ同人誌の世界ってのは一人でやってても「サークル」って言うしな
変な通り名は多い
>>261 残念。
君は著作権法をきちんと理解したほうがいい。
HPに公開するのは公衆送信権の侵害に当たる。
>>261 著作権法 第23条参照。
なお営利/非営利問わず、侵害は法律違反になり、刑法処罰の対象にもなります。
同人誌を違法アップロードして公開するのと法律上の差は無い。
>269、270
ちょっと聞きたいんだが、この場合に誰に著作権の権利があるか
わかっているのだろうか。たとえば漫画やアニメのキャラクター
なんかのイラストを描いたんだったらHPで公開するのはだめだが
オリジナルのキャラを描いたんだったら描いた本人に権利があるん
じゃないの。
>>269-270 一般参加者(A)に頼まれたスケブをサークル(B)が描いて、
Bがスケブを返却する前にその絵を写真に撮った。
後日、Bがその絵を自分のサイトにうp
…が、著作権に引っかかるんですか?
>>272-273 著作権法45条(美術の著作物等の原作品所有者による展示)によって公衆送信権も
作品所有者に移るってことかな?
著作権法はよくわからないのだが、誰か詳しい人はいるかな?
つーかそもそも「著作物の譲渡≠著作権の譲渡」なんじゃないのか?
著作権無視でバンバン二次創作物出している同人ワールドで著作権も何もなか。
同人イラストだったらネタもと(製作者や原作者)、オリジナルだったら描いた奴が著作権者だろ。
描いてもらった方が描いた方にとやかく言う権利は無い。269は描いてもらったほうの
同意を得なければいけないと思っているんだったら残念なひと。
まあでも実際それやるとしたら、自分だったら一言言っておくw
何か気が引けるというかなんというか
この話題が出た時から気になってるんだが、同人誌の違法アップロードを例に持ち出すあたり
>>269-270は絵を描いて貰った方(スケブ所有者)がHP上にうpしようとしてるのだと、
ずーっと勘違いしてるとしか思えん
自分は描く方で、スケブはほとんど描いてもらった事はないけど
著作権うんぬんよりも、描いてもらった人の気持ちじゃない?
描いてもらった絵が作者のHPに載ったりしたら、うれしいけどなぁ。
「漏れ、この原画持ってるんだぜ」って自慢できるし。(w
原画ってあーた・・・・
>>275 絵の場合は「著作物の譲渡=著作権の譲渡」
正確にはスケブ自体の所有権が移転していないので譲渡にもならない。
絵の譲渡であり、創作物(キャラクター等)の譲渡ではない。
>>277 絵画の場合どうなってるか知っているかな?
絵の所有者が全ての権利を保有する。
絵に描いてある物に対し著作権を主張するなら、スケブに描く時点で契約書面が必要。
誤解があるようだが、絵に書いてある物のキャラ等の権利ではない。
絵そのものの権利の話。
>>279 勘違いはしてない。
この場合
・絵の《キャラクターの》権利者=描いた人(もしくはネタ元の作者)
・絵の権利者=スケブ保有者(描いて貰った人)
という構図になる。
スケブの場合は絵画同様、保有者が権利者という事になる。
保有者が主張出来るのは「その絵そのもの」に関しての権利のみ。
だから描いた人が勝手にアップロードすることは差し止めが出来る。
一番簡単な例で言うと、[およげたいやきくん]の歌。
子門真人が権利を安値で売ってしまった話は有名だが、スケブは現在のあれと同じ。
・子門=スケブを描いた人
・レコード会社=スケブ所有者
とでもすれば理解出来るかな。
追記
古い絵画と最大に違う点は著作権法61条において
「著作権の譲渡」が行われている点。
絵画はそもそも「発表を目的とする自分の物」である。
スケブは「発表を前提としない他人の物」である。
最初から他人(スケブ保有者)のものであり、権利はそもそも保有者のもの。
また権利移転が前提の物である為に、書き手が権利を主張することは出来ない。
そもそもさー、受け手と書き手の信頼(?)を崩してる時点で、法律論云々以前でダウトだと思うんだよね>勝手なHP公開
口頭で現場ででも、一言断り入れればそれで済む話だろうに。
そこまでして、公開したい理由が分からない。
公開して欲しくない理由も分からないんだけど
自分のためだけに描いてもらったからでは?
俺は別に公開されてもかまわんけど
法律云々までいかなくても、
ほとんどの人は気にしないだろうけどそれも個々の気持ちの問題だから
一言ことわってからするのが一般的な礼儀だろうね。
>>285 そこはダウトじゃなくてアウトでいいだろ。
まあ、288のいったように気持ち的には一言ことわってからの方がお互い良いに決まってるん
だけどね。
でもいざというときのために法律的にどうなっているか頭の片隅に置いておいても
いいと思うよ。
ということでオイラの見解としてはまず、284は絵の所有者が全ての権利を保有する
とかいてあるが所有者が持っているのは所有権のみで著作権は持っていないと思われる。
通常絵画を譲渡する場合は、絵画そのものと所有権のみが移るだけで著作権は移らない。
もし284のいうように全ての権利がスケブ保有者にあるんだったら、スケブ保有者(描いて貰った人)は
描いてもらったイラストをTシャツやテレカに勝手にしていいということになる。
ということで、スケブを描いた人=著作権者、スケブを描いてもらった人=所有権者。
ホームページにイラストを掲載するには著作権が必要なのでスケブを描いた人が載せるのは○、
仮にスケブを描いてもらった人が載せるのは×になると思われる。
通常絵画=最初は書き手のもの
スケブ=最初から受け手のもの
だから所有権移転も存在しないし、著作権も所有者のものと解釈するのが正しい。
販売形態(色紙などのイベントでの販売)なら絵画と同様で
>>289の解釈が正しい。
スケブの場合、描いた人が主張できるのは著作人格権
(公表権18条、氏名表示権19条、同一性保持権20条)のみの模様。
スケブの持ち主が保有するのは、著作財産権だな。
21条の複製権、23条の送信権は描いた人は保有しないので、勝手な公表は無理だ。
だからといってサークル側がうpしたからって「訴えるぞ!」と言うスケブ所有者は引く
結局の所、スケブ所有者が「依頼した」って所がポイントっぽい。
その辺で財産権も保有することになる模様。
>>292 だからと言って、勝手に公開するサークルはもっと引く。
以前に言われていた、同人誌の勝手な公開と法律上は変わらないのだし。
(双方とも、公衆送信権の侵害に当たるわけで)
スケブ描かないのが一番よさそうだな
295みたいのがいると思うと描く気も失せるな
要は、書き手も貰い手もうpしなきゃいいんじゃね?
そりゃそうだw
295が主張すればするほどスケブ描いてくれる人も減るんだな・・・
描き手だって、スケブに描いた絵が会心の出来だったらサイトで公開したくもなる。
だって絵を描くという行為自体はスケブであろうとチラシの裏だろうと関係ないわけで。
たまたまその絵が好意で描いたスケブだったと言うだけで、
法律まで引用されて責められたら「じゃあスケブもう描かないでおこう」と思う人が出て当然。
もちろん公開さえしなければ問題は起きないが、誰だってトラブルは避けたいからな。
羹に懲りて鱠を吹く状態になりかねんわけで。
同人イベントなんて半分無法地帯みたいなものだし、
ネットと違って直接コミュニケーションが図れるまたとない場所なんだから、
法律を持ち出さずにやんわりと話し合って解決しろ。
殺伐はよくない。
ていうか、一言ことわればそれで済む事なんじゃあ…。
逆はどう思う?
スケブで描いた絵がどこぞのブログに貼り付けてあった場合や
ヤフオクに出品されてた場合
心情で解決する問題と、法律で解決する問題は違うからな。
結論から言えば、法律>心情 なわけで。
>>302の言う通り、一言断れば済む問題だからなぁ。
売られる事に関しては同情はするが、止めるのは無理だし。
それが嫌なら描かなければ良いとしか言えない。
300は頼まれたことが無いヘタ絵かきなんですね
>>304 訴えればでしょ
訴える奴がいるとも思えないけど
一般客って自分で自分の首絞めるの好きね
>>307 テンバイヤーと一般の一般参加者を同じにするな。
サークル参加者はみんなダミーだといってるのと変わらんぞ。
そのテンバイヤーってスケブを売る人か
スケブに対して変な主張するヘタレ作家みたいなもんか
スケブお願いしたら
明らかに違う絵がかかれてたことがある
あれは売り子に書かせたんだろうな
礼を逸した覚えはないと思うがショックだった
相変わらずイベント板のほうは釣堀か
「さっきの人ムカついたからアンタ代わりに描いといて」
と売り子に言う絵描きがいるとは思えないとマジレスしてみる
>>311 本人だと思って頼んだ人が売り子だった可能性は
そんで売り子が自分が頼まれたと思って描いた可能性は
つーか普通描ける人が二人居る場合はどっちに言ってるのか聞くんじゃね?
互いに売り子しあう個人サークルもいるしなぁ
描ける人が売り子することもあるだろうし
本人と思えないほどさらり描きだった事は時々ある。
(「味のあるラフ」にすらなってないレベル)
も、もちろん描いてくれただけでありがたいと思ってますよ!
あ、あと頼んだ人と違う人が、その人に描かせると嘘ついて受け取って、
その受け取った人のふざけたギャグで1ペーシ丸々埋められてた事もあったな。
(その人もプロ経験のある、一部で有名な人ではあったが)
流れ読まずに、質問して良いですか?
今度、初めてスケブをお願いしようと思うんだけど…
スケブに名前・住所を書くのは、スケブのドコに書けばいいの?
1ページ目?それとも表紙とかですか?
あと、サークルさんによって描き終えたスケブを机に並べてるサークルさんってありますよね?
その中で、自分のスケブがどれなのか見分ける方法とかは??
普通に作家さんに聞いちゃってもいいの?
1回お願いした作家さんに、しばらくして別のイベントの時にも、もう1度、お願いしても失礼にならないですか?
時間が空いてるとはいえ何度も描いて貰っても良いのかな?
〜以下、チラ裏
おいら、スケブの存在は知ってたけど、今までコミケしか行ったこと無いからスケブお願いしたこと無かった。
で、今日、オンリー系のイベントで好きな作家さんがスケブを受け付けてた。
すごく熱心に描いてたみたいで、羨ましかった!次回はお願いしてみよう!!
>名前・住所を書くのは、スケブのドコに書けばいいの?
俺は裏表紙の厚紙の裏側に。
>その中で、自分のスケブがどれなのか見分ける方法とかは??
自分のスケブの形、デザインぐらいは覚えておかないといけないと思います。
>1回お願いした作家さんに、しばらくして別のイベントの時にも、もう1度、お願いしても失礼にならないですか?
失礼だとは思う。
しかし俺は過去、大好きな作家さんに、描いてほしいキャラがいた…等の理由で
最終的に4回も描いてもらった事がある。…今は反省している。
>〜以下、チラ裏
気持ちはとてもよくわかる。
>>318 普通は表3(裏表紙の内側)。
見分けるて・・・・自分のスケブ覚えておけと。
作家が見分ける場合は裏の名前で確認するとか色々。
それで間違えて(事故or故意)持ってく場合もある>往々にしてトラブルの元
一応限度は考えて期間開けて頼め。
中には1人一回ってしてる人もいる。
最近はスケブに記名してるか、確認する作家さん増えたね。
やっぱり間違いだけじゃなく、スケブパクリが増えたからかね。
名前住所共に裏に書いてる
携帯の番号も書いてる。
今のところ無いけど
サークルさんが急用で撤収しないといけなくなった、
なんて時のために。
俺も万が一のために住所氏名に加えて携帯の番号も書いてる。さらにメアドも。
そして質問。
スケブ書いてもらいたいし差し入れもしたいという場合はどちらを先にすべきでしょうか。
差し入れ先にすると「差し入れするからスケブ描け」見たいに思われるんじゃないか。
スケブ頼むのを先にすると、拒否された場合さらにスケブを強要してると思われるんじゃないか。
こんな風に思ってしまうわけなんですが。
325 :
311:06/09/04 12:54 ID:???
>>314 作家さんの顔は知らないがサインはその人のだったんです
個性的な絵柄なんだけども描かれたのはどう見ても違う絵柄で・・・
その当時スケブスレ見てたら「俺はスケブ頼まれたら売り子に描かせてるww」ってカキコがあったものだから
もしや・・・と思った次第。
326 :
311:06/09/04 12:57 ID:???
それ以来その人の漫画や原画のゲームを見ると
軽くトラウマスイッチ発動
もう前のように楽しめない
327 :
318:06/09/04 13:32 ID:???
>>319-324 ありがとうございました!
名前等は裏表紙の内側に書けば良いですね。自分も携番を合わせて書いて
おこうと思います。何かの連絡に便利ですよね。
それと自分のスケブくらい覚えておかなきゃダメですよね。。
もう一度、書いてもらうときは空気と間隔を考えて、ですね。
次回からスケブお願いしてみようと思います。Thxでした!
>>327 特に目印の無いスケブなら
外から見えるとこにも書いたほうがいい
>>324 君の理論から一番無難を引き出すと
・頼んでから差し入れを渡す
・スケブ断られたら差し入れは諦める
となるが、いかがだろうか?
>>324 1. まずスケブを頼む。
↓
2. その成否を問わず一旦立ち去る。
↓
3. しばらくして差し入れを渡しに行く
(2.で断られてたとしても、ここでまたお願いするのはNG)
一度にやろうとするから葛藤があるわけで、時間を空けたらいいんじゃない?
スケブ頼むときに粘着っぽくしなかったら、
二度訪問したとこで相手もそんなに覚えてないと思う。
じゃあ着替えるか。
>>327 表紙にシールでも貼っておけば目印になるよ
>334
スケブを断られても差し入れはすればいいいんじゃないか。
差し入れ貰ったからといって、更にスケブを強要されているとは感じないよ。
ただ、描いてあげられなかったのに悪いなー、と思うくらい。
一旦立ち去ってからまた、というのはオススメしない。
それこそ「また頼みに来たのか!?」とサークルさんが身構えてしまうと思うよ。
ついでに最初に一言言えばいいんじゃないか?
今日はもう締め切ったんです→「次の○○でまた来ますので、その時お時間あればお願いします」
「スケブはやってません→「先程は失礼しました」
「これ、よかったら召し上がってください」
自分はごり押しする気はありません
ってのを相手にそれとなく伝えればいいと思う。
ごめ、頼んだ直後なら「先程は」はおかしいな。
「失礼しました」だけで。
338 :
カタログ片手に名無しさん:06/09/12 14:18 ID:5lG6mv.s
保守
悩むのなら
スケブ頼む日と差し入れする日を別にすればいい
>>339 それは複数日参加してるってのが前提か?
違うイベントでって意味だろう
一つのサークルに毎回スケブ頼むのって割と普通によくあること?
それも毎回同じキャラを頼んだりとか。
自分は頼まれる側なんだけど、今までそんな人いなかったからちょっと理解できなくて。
糞ヘタレだから転売とかはまずありえないし。
全キャラ制覇とかならわかるけど、毎回同じキャラって。
気付いたのは1年くらい前だけど、よく思い出してみたら3年以上前から来てるみたい。
参加日が半年空こうが1年空こうが必ず来る。
そんなに同じ描き手の同じキャラの絵ばかり集めてどうするんだろう…。
好きな人の絵は何枚でも欲しいんじゃないの
好きなアイドルのポスターなら何枚でも欲しいって心理と似た様なもんかと。
気持ちは分かる。さすがにやった事はないけど。
でも>343の絵が好きならキャラ換えると思うし
キャラが好きなら他の人に頼むような気がする。
まあ>343の描くそのキャラが好きってことかもしれないし、
半年とか年1なら頻繁ってわけでもないから、
頼み方が痛くないなら構図変えて描いてあげればいいんでない?
347 :
343:06/09/15 19:41 ID:???
そんなに気にすることでもなかったかな。
変な指定とかされるわけでもないし、
こんなヘタレな絵でも好きでいてくれてありがとうと思っとくことにする。
>>343 それって同じスケブですか?
今度から一度描いてもらった人に描いてもらうかな
自分なら嫌だな。描きたくない
俺は大歓迎だな
うれしいし
人によるから、頼む前にいいかどうか聞いた方が無難だな
2.3枚ならまだいいだろ。
殆ど同一印物が書いたとおぼしきスケブを見たことがあるよ。
所有者=書いた人ならいいんだけどさ、そうじゃないから。
よく色紙にサインで
「いやいや、私は表面にサインする程の人間ではございません」の意味で白い面に書くじゃない。
先日色紙で頼まれたんだが、普通に白い面で描こうとしたら「表にお願いします!」と言われた。
それは多分喜ぶべき所なんだろうけど、張り付いてるキラキラが描きにくい描きにくい(;´Д`)
>353
色紙の表は白い面だよ。
「謙遜の意味で白い裏面に書く」とかいうのはガセだから。
頼んだ人も353も勘違いしてる。
裏の紙は書くための紙じゃないので、描きづらいのも当たり前。
私的には>353が正解で、>355が間違い。
トリビア信者はちょっと気をつけた方が良いと思います。過信しすぎ。
私はいわゆる「色紙を制作する」立場の人間。
無地の方が裏でも間違いではありません。
言い回しが微妙なのは色紙の起源について複数の説があるからです。
トリビアは一番反響が大きそうなものをわざわざ選んだようですが
正直あの説は極少数派です。むしろ正道とされる説は逆になります。
起源を起こせば色紙には元は白地というものが存在しなかったのです。
平安時代の貴族の屋敷で使用された屏風に貼られる色紙形が色紙の原型であり
当然模様のある面を見えるように張りますので、そちらが表になります。
後に書きやすさから白地が主流になったというのが通説になっています。
ちなみに裏表だけではなく、高級なものになると大抵は天地もあります。
これも、模様の種類などにより細かく作法として別れていますが大まかに
雲や霞などの模様は隙間の多い方が上
色の濃淡ならば濃い方が上(青系統の色が入っている場合は無条件にそちらが上)
一番よく見る箔や砂子が撒き散らしてあるタイプは、密度が濃い方が上です。
不治TVの視聴率稼ぎに踊らされてリアルで恥を撒き散らす人が急増中で
関係者として憤りを隠せません…orz
フジテレビ市ね
まで読んだ
>>357 全部読むなんて感心なやつだな
サインは、書きやすいから白い面に書く
でいいよ。もう
この前初ジャンルのオンリーに行ってきたんだけども
ものすごい混み具合でフリー入場がなくなってしまった(サークルに案内無かった)。
フリーの再入場時に受け取りってことで預かった方が、イベントスタッフと一緒にやってきて
「もう入れないから、スケブをどうするか話し合いしてください」。
後日描き上げてから郵送で送ることになった。
待たせて悪いと思ったので送料はこちらが負担。
その後閉会30分前にスケブのお願いが複数連続できたんだが
1人郵送で受けたからには…と引き受けたんだけども…
閉会5分前に「いいですか?」と持って来た人は明らかに他の人との
郵送のやりとり聞いていたとしか思えなくてモニョってしまった…
それとも5分で描いたの渡してよかったのか。
受けなきゃいい話だったんだろうけど、ずっともやもやしてたんだ吐き出しごめん
受けてしまったか
いい人だな
涼宮ハルヒ系の即売会だろうか?
飛翔系のイベントだったよ
前のゲームジャンルではなかったことだから
やっぱりジャンルごとに暗黙の了解みたいなものがあるのかなと思った
>359
自分の好きなサークルさんが持ち帰りでスケブ受けていると知ったら
自分もお願いしたいと思うのはそんなにおかしくないと思うけどなぁ。
・何が何でも持って帰って描いてね
・送料払う気なんて微塵もありませんが何か?
っていう感じの頼み方じゃなかったなら、
モニョらずに受けてあげてもいいんでない?
多すぎてもう限界ってことなら断ればいいと思うけど。
最近混雑で凄かったといえばリボーンだな
359はいい人だな
よくある状況?かも知れないけど、
こないだ夏コミ後のインテで何も買わずにスケブを頼まれた。
自ジャンルはスケブの習慣が薄いのでそんなに数を頼まれることはなくて
時間的にも平気だったんだけど、やはりあまりいい気がせず
ややテンションが下がり気味にお預かりして描いた。
ところが受け取りに来てくれた時にお茶とお菓子を差し入れてくれて、
「夏コミで買った新刊おもしろかったです」
その方は夏コミで既に新刊は買ってくれていて、忙しそうだったので
そのときは頼めなかったとのこと。
最初に微妙な返事をしてしまって本当に申し訳なかった…。
なので、もし同じようなケースでスケブを頼む方は
ひと言言ってくださるとありがたいです。
あるある
スケブ描いて、うーん…と思ってしまうのは
受け取った後すぐ、スペースの前でお友達に「後でコピーさせてね」「うん」
逆に嬉しいことだと、やっぱり喜んでもらえたとき。
受け取りの時に中身を確認して、嬉しくてたまらないって感じに笑顔浮かんだの見ると
癒される…やっぱり一度、受け取った時に中身見てもらえるとほっとすると思った。
恥ずかしくもあるけども。
描いてもらう側の自分としては
すいませんすいませんきもくてすいませんでも素敵すぎます神様ありがとう
きもい笑顔で本当に申し訳ございません家宝にします大事にしますありがとうございます
という気持ちで頭の中がグルグルして大した事も言えずに去ってしまうw
マジで嬉しいんだよ。だってサイトでいつも見ているあのイラストが
自分のためだけに描いてもらえて、しかも手書きで手元にあwせdrftgyふじこlp
>>369 ねーy・・・いや、あるあるある。
ありまくり。
ホントに申し訳ない気分でいっぱいになる。
別のサイトとかで「スケブ受けてたらサークル回れませんでした><」とか書いてるのを見ると、
あぁ、あの人もそういう気持ちだったのかなぁとますます申し訳なす。
じゃあ自粛しろよと言われるかもしれないが、やっぱりお願いしたいからねぇ( ´ー`)
その分、イベントでの最「大」限のマナーとお礼状は欠かさない。
イベントの前にネット経由でスケブ依頼されて、
「こんな熱心に依頼してくれるなんて嬉しい」と最初は思ったのだが
また連絡が来て
「そっちに行けるのが遅くなるので、そしたら描いてもらえないかもしれないので
サークルチケットをくれませんか。そしたら早く伺う」とのこと。
しかも友人の分までねだってきた。
これがリアなら「ほほえましい」と思わなくもないが、相手は
とっくに成人、しかもサークル経験あり。
サークル経験ある人が、なんでいきなり会ったこともない人間に
チケットをねだれるのか。どれだけ失礼なんだ。
この人に描くのもうイヤだな…
>371
ちょ、いや、それはリアがやったとしてもほほえましくないよ
371の内容だけ見ると、チケット目当ての擦り寄りにしか見えないくらい
痛い人じゃないか
スケブも描かなくていいし必要最低限の対応でいいと思う
>371
そんなこと言ってくる奴、最初からチケット狙いだったんじゃ?
と自分なら疑う。
もし本気でスケブの為にチケット欲しいと言っているなら
常識外れの図々しさなので、用心した方がイイと思う。
一度でも要求を受け入れるとどんどんエスカレートするタイプのようだから
スケブもハッキリと断った方がイイ。
「こんな常識外れな要求をなさる方とは、一切関わり合いになりたくありません。
スケブの件もお断りします」
くらい言っちゃってもいいかも。
374 :
371:06/09/30 15:29 ID:???
実際にはもっとあからさまな表現で
「大手サークルに並ぶので、そしたらそちらに行けるのが後回しになってしまう」
とのこと。でもそうするとスケブ描いてもらえない、だからチケットを…
という自己中さに呆れています。
あまりに腹立つけれど、描かなかったらずっとつきまとわれそうで…
もちろん、チケットに関してはきっぱりと断ったのですが。
>>374 断っていいと思う
使えない(と、そのバカにはそう見える)とわかったら
すぐ他のターゲット探して離れていくから大丈夫
しかし、その手のタカリは人の良さそうな人間探すの上手いな・・・
描いてあげた方が付きまとわれそうだけどな。
嫌だと思った相手にスケブを描いてしまうと、
スケブ自体が嫌いになってしまうことがあるよ。
「無理してウチのサークルに来て下さらなくて大丈夫ですよ。
今回はスケブの件は無かったことにしますね。
そうすれば大手サークルさんでゆっくりお買い物が出来ると思います。
それでは楽しいお買い物を」
とか自分なら言うかな。
七月のイベントでスケブ頼んで、「間に合わないので郵送します」と言ってくれた神がいた。
まだ届かないorz
そろそろ連絡してみようか…。忘れられてたりして。
379 :
371:06/10/01 14:55 ID:???
アドバイスありがとうございます。
断りたいのはやまやまなんですが、こちらが返信でOKと言ってしまったので
それを撤回するとそこをつつかれそうで。
あと私怨に変身するかも、という心配もあります。
あわてて返信せずに、377さんのようなコメントができればよかったのですが…
当日はなんとか対処しようと思います。ありがとうございました。
さらっと描いて、それで縁を切るべし。
>378
サイト持ちサクルとかだったら、メールとかで連絡した方がいいかも。
良い絵が届くといいね
3月のイベントでお持ち帰りしてもらったスケブまだ帰ってこないよ(´∀`
「間に合わない・時間無いから郵送で送ります」
サークル側にこう言われたら遠慮しといたほうがいいよ。
会場では「描けなくて悪いから家で描いて送ってあげよう」と考えても、
いざ家に帰って日常生活に戻ると、スケブを描く、という行為がもの凄く
負担に感じる場合がある。
イベント中は売り子作業やスケブに時間を使うのが楽しいし有意義に感じるのだが、
家ではスケブ描く時間があったら片付けたい用事というのが山ほどあったりする。
自分で描くと言ったのに、時間が経てば経つ程
「何でこんな宿題やんなくちゃイケないの?」
って気分になってしまうことがあるんだ。
378や382のように送って貰えるまで時間が掛かってしまう例もあるし、
普通に次回のイベントで描いて貰う方がお互いのために良いと思う。
ん〜そろそろ2年半かなー。モレの預けた色紙〜orz
電波んとこ?
スケブ頼むのに夢中でなんも買わずに行って取りに行った時に気付いたが全品完売してた・・ってこともあったなあ。
やたら気合入れて描いてくれてたのに頭が下がりました。
コミケで、過去3回ほど描き切れずに作家さんにスケブ預けた事があったけど
確か1回は郵送してくれた。次のイベントで郵送費返そうとしたけど
「こっちのせいだから」と断られた。他の2回は次のコミケで受け取ったが、
いずれも大変気合の入った絵を描いて頂いて、大変感謝してる。
色紙と言えば、手紙とかやりとりしているうちに親しくなった作家さんに、
満を持して、色紙に描いて頂けないか、と申し出たら快く引き受けてくれた。
しかし、その後結婚されて、すっかり忘れられてしまったらしい。
言い出せないうちにジャンルも絵柄も変わってしまった…。
最近、毎イベント同じ人からスケブ依頼がくるんですよ。
しかも自分しか描いてない、「漏れ専用スケブ」との事。
光栄ではあるんだが、イロイロ邪な動機があるんじゃないかと
不安になる。 本のほうは、オクで、大した額じゃないけど、頒価以上の
値が付いてるだけに。
次描けば7〜9枚目、どうしたらいいでしょかね・・・
>>389 7〜9枚目って…それ普通じゃないよ。
依頼人の名前も添えるようにしたら?「〜さんへ」とか。
転売防止にそうしているって人も多いし。
ただ、どうやって依頼人に、どうして名前を入れることにしたかを
説明するところが問題になってくるが…「他のと間違えない為」とか?
ウチにも毎回頼んで来る人いるよ。
転売とかの心配はしたこと無いけど、
いい加減図々しいと思った相手には断るようにしてる。
「今回はゴメンナサイ」を2、3回続けると頼まなくなるよ。
結構イベント中に描ききれない枚数を頼まれるので、
何度も同じ人に描くより、初めて頼んでくれた人に描いてあげたい。
>>389 >頒価以上の値が
ってどんなもん?
+数百円なら気にするレベルじゃない。
ピコだと流通の相対数が少ないか希少性で値が上がるのも珍しくない。
ただ常時+1500〜2000円越えてるならかなり気にした方がいいね。
つーか7枚とかってのが既にアレだが。
ウチも専用スケブ作ってくれてる人がいる。
10枚近く描いてるかも…でもその人は忙しい時は絶対に頼んでこないし
毎回嬉しそうにしてくれるので、今のところ負担ないし快くお受けしてる。
ドピコだからできることだけどね…。
389です。ご意見dd!
オクについては、常時+1500以上なんて事はないです。
という訳で、概ねのご意見通り、引き続きお受けする事に
します。 まー連続で自分ばかりだと、
顔の向きとか工夫しなきゃいけなくなったりと、
メンドいアレコレで気楽に描き難くなりますので、できれば複数サークル
回ってほしいんですがね・・・アハアハ(汗
>394
>まー連続で自分ばかりだと、
>顔の向きとか工夫しなきゃいけなくなったりと、
>メンドいアレコレで気楽に描き難くなりますので、
正直にコレ伝えてみたらいいんじゃね?
純粋に389の絵が好きなだけなら
負担になってると知ったらやめると思うよ。
専用スケブとかわざわざ作って頼んでくる人って、
「こんなにあなたの絵のファンなんです!」って気持ちはサークル側も嬉しく思っていて、
スケブを毎回頼まれるのも嬉しいはず、と思ってる人多いよ。
「今度行くとき頼まなかったら、サークルさんガッカリしちゃうかも」
なんて勘違いしてる人もいる。
頼まれて嬉しいならいいけど、負担なら断らないと。
ズルズル断れないでいると、ある日突然
「もうあなたに頼むのやめてもいいですか?
私、もっと好きなサークルさんが出来て、
ここでは本を買うだけにしたいんです・・・」
なんてセリフで振られたりする特殊な事例もあるぞ。
まあ俺のことだがな!
すげー好きなんだろうな、気持ちは分かるなとは思うが
相手に悪くて、そんな毎回毎回頼み難いよなあ…。
一度描いて貰えただけでお腹一杯だ。
なんて切ない話・・・
スケブ頼んだサークルの数数えたらなんか小さいイベント位余裕で開けそうって人もいるんだろうなあ・・。
>>399 数えてみたら7冊で102人。
イベントとしては小さいが、現在プロで活躍されてる方も
結構いるのでなかなかレベルの高いイベントが開けそう。
>>400 そんな基準で開いたら・・・オレのはサンクリ越える集客力だよ。
323 甘露 鈴平 西又 コゲがあるし。
総計167人、現コミケ外周22人。
去年後半から開始したスケブは、
[サンクリ外周以上orプロで1作品(単行本としてorゲーム原画)以上出してる人]
って縛りで1冊埋めたし。
102人!?凄いな
好きだ!と思ったら、パッとスケブ頼むタイプなんだろうか
都市とコミケ、ジャンルオンリーにしか参加した事のない友達は
地方イベントとか小さいイベントでよくある
スケブ当たり前光景や感情がよく分からないらしい
女性向で都市だと、そんなスケブ描いてる人見ないもんね
いる事はいるんだけど
地方だし最近はコミケしか行かないから大手は遠慮しちゃうんだよなぁ。
だから俺の描いてもらった人でプロなのは、描いてもらって何年か経ってから
プロデビューした人とか、最近は人気が落ち着いてる人とか。
大手の人って、いつ、どういう状況で描いてもらうの?
>>402 ちなみに102人は恥ずかしながら14年かけての数字。
毎回新刊買うくらいファンの作家さんにしか頼んだ事はないよ。
外周に行く以前に、将来性を見越して、書いてもらうんじゃない?
売れ始めたころのサクルさんて、そういうプレミア目当ての
取り巻きを、警戒するだろし。
大手の人 になる以前の付き合いがあるかなしかだとオモ。
大手になって以後なら、コネか運が頼り。
コミケにしか行った事なかった俺には
オンリーイベントで開場後速攻でスケブ頼む光景見て驚きを隠せなかった
>>403 コネと状況。
323は外周行ってすぐの頃の話だけど。
>>407 気にしてたら頼めない。
401みたいのに頼まれるサークル気の毒。
こんなのがいるから描かなくなるサークルも増えるんだろうな。
晴海の頃に(95年頃かな)
1日目パロ、2日目オリJUNEで参加している大手さんに
2日目なら大丈夫だろうか…と思い頼んだ事あるな
オリジで本出してなかったせいか、誰も客いなくて頼めた
その後商業誌でも描く様になって、有名になっちゃったなあ
今だと絶対無理だろうな
島で凄い漫画も絵も上手い人見つけて、感想送ってスケブ了承貰って描いて貰った人が
あれよあれよと大手サークルになって、商業作家になって…という人も1人いる
大手さんでも、まったりイベントの時だと
気軽に描いてくれる人もいるみたいだね
ああ、2日目頼んだ時も本は買った
1日目売り切れてて買えなかった種類の本が売ってたからw
スケブ頼むときは本とは絶対買う(*´艸`*)
それでも緊張してて何度言えなかったことだろう・・w
ほかのスケブとか様子みてだいぶ時間たってからお願いしてる・・
挙動不審にみえてたらほんとすいませんサクルさんorz
書いてもらったスケブは大切にしています!
>>401みたいのは、断りたい依頼者一位のタイプだろなー。
描くときは、前ページを見てみようって教訓ですなぁ。
ま、皮肉の常套句がピコの人って、
有名になってからしかサクルを評価できませんって
プレミア意識アリアリなんですが・・・。
ピコより大手サークルのほうこそ401みたいのが嫌いなんだけどな。
>>404 素朴な疑問なんだけど、
毎回新刊買う作家さんが102人もいるの?
しかも大手さんが多いんでしょ?
どうやって回ってるの?
>>417 401氏と混同しないでくれ。俺は大手はほとんど買ってない。
(大人気になる前の大手の人に描いてもらったり、
描いてもらえそうな状況を見計らって描いてもらったりしている401氏が
そんなに悪いとは俺は思ってないけど。もっとも、好きじゃないのに
描いてもらっているとかだったら話は別だけど)
何しろ14年の合計だから既に同人やめてる人や、
プロになってイベント参加しなくなった人、
あと最近の傾向が好きじゃなくて買わなくなった人とか
(大手になって買いに行かなくなった人とか)もいるから
現在描いてもらった102人全員毎回買いにいってるわけではない。
けど、コミケ1回で300冊以上買うし、時間の許すかぎり
毎回買う気でいるサークルさんは100以上あると思う。
(コミケのチェック表はチェックし過ぎでいつも真っ黒け)
いつも終ってから「あそこ行ってなかった!」というのが何サークルかある…。
描く側としては、自分の絵を好いてくれるんだろうから
喜んでお受けいたします。 という心情で統一されてると
思うんですわ。
なので、知名度のような、プレミア目的を
におわせる動機なら、お断りってサクルは多い はず。
大手がスケブいやがる理由の上位が、コレだ。
401のなにが痛いって、
こんなとこで無神経に大手作家の名前出してること。
んなことしたら作家さんに迷惑がかかるっていうことくらい予想できないか?
401がプレミア目的なのか知らないが、
変な縛りをつけて頼んでるってことは知名度優先で頼んでいる臭いな。
401って単に折れってこんな大手に描いてもらってるんだぜって自慢したいだけだろw
現コミケ外周22人とか表記しててワロスw
神にスケブをお持ち帰りしてもらってはやいもんで数ヶ月。
忙しいのだろうと気長に待っていたが、待ちすぎた。
「無理ならそれでいいので、とりあえずスケブを返してくださいませんか(意訳)」
というメールを夏休み中に一度送ってみたけど反応なし。
他のMY神数名(別ジャンル)に描いていただいたものもあるので、心配でならん。
面倒になって処分したんじゃないかと気が気で無い。
挙げ句の果てにジャンル変更してしまいましたね、神よ。
私も悪かったと思ってます。この際ゴルァされても仕方ないと思います。
でも、何かしら反応が欲しい。
外周サークルに書いて貰ったのがあると拒否されるとは。
嫌な時代になったものだな。
これがピコの僻みというものか。
>>420 フォローするわけではないが。
あの5人はHPで、今はスケブ受けてないって告知出してるよ。
つか受けなくなったのは、21世紀になる前だった筈。
色着けてくれる弱小サークルは応援したくなる
初めてイベント参加することになり地元のイベに初参加したとき、幸運にも
スケブを頼んでくれた人がいた。
開いた瞬間1P目にMy神(大手)の絵があって思わず「うおぉ!」と叫んでしまった…。
あの時頼んでくれた人、不審者でごめんなさいでした(´・ω・`)
とある作品のスケブ頼んで資料を渡したらこの本のアシやってたよと言われてびびった・・。
中々貴重な体験でした。
>423が文盲すぎる件
>>424 出してなくないか?
出してても、暇そうなら描いてもらえるんじゃないかと勘違いするのが
スケブ厨クオリティ
だから。
なるほど。
>>429みたいなロクに確認もしない[腐れド厨房]がいるわけだな。
inform
------
■ スケブ・サイン等について■
西又・鈴平共にスケブ・色紙・サイン等は一切受付けておりません!
申し訳御座いませんがご理解の程お願い致します。
------
:イベント全般についての諸注意
A:スケッチブック、色紙、サイン等はお受けできません。
------
ま、これで
>>429みたいな勘違い厨は消えるな。
>>422だいたいは依頼者のほうが取りに来なかった場合が
お持ち帰りされる要因だが、422はどうなのかな?被害者然と
しておられるようだが。
返信がこないのも、そういう立場な文面だったから、であったりすまいねえ。
>挙げ句の果てにジャンル変更してしまいましたね
持ち逃げ、という意味ですか?
>>423 厨は自分が叩かれると「僻んでるのね」と判断します。
典型的な厨ですね。
そんなとげとげしく噛み付き合わんでも…。
>>432 でもピコの僻みと取れるのも事実だよ。
興味本位で以前のを見る奴はいてもな。
自分が描いたスケブの持ち主が、
他所で「ピコが妬むw」とか言ってたら欝だろうなぁ。
そんくらいは察しがつきそうなもんだが。
慎みがなさすぎだ。
そもそも描いてもらっておいてピコだの妬みだのわけがわからん
だからこそ厨なわけだが
スケブって、本を買って読んで
うわ、凄い好きだ…!と感動した人にしか頼まない
絵が好き話が好きってんで、買っているサークルさんは
いくつもあるけど、スケブを頼むほど惚れるのは
各ジャンルに1人か2人いるかいないか位だなあ
だから、スケブを頼む時に本を買うってのが自分にはよく分からない
438 :
422:06/10/09 20:54 ID:???
>>431 スケブ頼んだら、向こうがお持ち帰り希望だった。
ご迷惑でなかったらお願いします、と言った。
持ち逃げではないと思いますが、何の連絡もないままに
ジャンル変更します。もう前ジャンルは描きません。みたいな。
持ち帰ってこっちに郵送せにゃならんという面倒をかけてしまったので
こっちも悪かったかなと思ってるんですよ。
もうすっかり焼き芋の季節ですねorz
>>437 何も買わないと頼みにくいだろ……知り合いならともかく。
余程売れてないとこでもなければ顔なんか憶えてるわけないから
何も買わないのにスケブだけ頼みに来る厨と思われかねないし、
そもそもサークル側は同人誌を頒布しに来てるんであって
スケブ描くのなんかおまけのサービスなわけだし。
新規開拓で惚れ込んだサークルさんなら次のイベントで
新刊購入のさいに描いてもらう感じだな。
>>430 じゃあ残りの3人の分も引用頼むわ。
俺では確認できなかったもので。
とりあえず、3連休は終わったし落ち着くだろうと推測。
442 :
431:06/10/10 18:47 ID:???
>>438トゲトゲな言い方してごめんなさい。
そりゃ、なしのつぶてはナイよね・・・。
先日あったイベントにて、買ったついでにスケブ依頼してみた。
複合イベントだったので、描いた本人は別のスペースにいるとの事。
「これ(買ったブツ)見せればOKですよ」
との言葉に自信を持ってすぐに行ったんだけど・・・
受け付けていません、と断られた。
せめてサークル側での意思統一ぐらいはして欲しかったなぁ。
三連休ってすごいんだな。
すごいんだぜ。
>>437 以前、置いてある本全部持っていたので、何も買わずに
スケブお願いした事があるが、描いてもらった絵の横に小さい字で
「ありがとう、でも本買ってよー」と書いてあった。
その時は直接全部持っている旨説明したけど、
やはり描く側としては本も買わないのにスケブだけお願いされるのは
気持ちいい事ではないのでは?
>>431 俺過去3回持ち帰られた事があるけど全部描き手さんの都合だったよ。
(こちらとしては持って帰ってまで描いて頂けるのはとてもありがたかったけど)
447 :
431:06/10/11 04:58 ID:???
>>446いや、自分が言ったお持ち帰りとは、依頼者の
了解なく持ち帰ること。
過去レスで、受け取りにいかなかった依頼者が、
持ち帰ったサクルさんの方を悪く言ってた人がいたので、
その類と思って、ついトゲトゲしくいっちゃったのね・・・。
>>439 あ〜、
>>437だけど、そういう意味じゃなくて
スケブを「頼む為」に本を買うのが分からないって事(ややこしい書き方してゴメン)
本はオマケなの?って思ってしまう
自分の場合は437でも書いたけど、まず本ありきでそれに惚れて初めて頼むから
次のイベントで本を買う時に、お願いする
飾ってあるボードの絵が凄い好みで
その場で頼みたいって気持ちは分かるんだけど
イラスト展示会に行ってる訳じゃないから、個人的にはそういう頼み方はしたくないなと
あ、
>>446もだ
そういう意味じゃない
私も描き手だから、そのサークルさんの気持ちは凄くよく分かる
だから、本を買わない時(新刊がない時)に頼む事がある場合は
事前に感想送った時に聞いておくか、頼む前に言う事にしているよ
最後の一行の前に一言足りなかったんだなあ
ゴメンね
>>449の言いたい事分かるよ。
自分も描き手だけど、「本買ってくれた方だけに描いてるんで〜」
とやんわり断ったら「じゃ、これ買うんで!」と一番安い本を
中身を見ずに買われた事が何度かあるからorz
そういう人ってその場のテンションで頼んでくる人に多い。
あと話は好きじゃないけど、絵は好きって人なんじゃない?
後者ならグッズ置いてないサークルでも、差し入れや何かしら
お礼はしたいと思うけどなー。
いつも買ってくれる人は新刊なかった場合でも、
「新刊ありますか?」
って聞いてくれて以前の本の感想もちゃんと言ってくれるんで、
ありがたく描かせてもらってるし、自分が頼む場合でもそうしてるよ。
「今日は描くものを持っていないのですみません。また次の機会に!」
って言って断るサクルさんがいるんだけど
2回行って、同じ台詞で断られた…ちなみに友人も同様だったそうな。
スケブ受け付けないなら受け付けないで、はっきりそう言ってくれた
方が、こちらも納得がいくんだけど…ちょっとモニョモニョ
>>451 俺もそう思う。
描くものがないと言うので、自分のペンを貸したら、
嫌そうな感じもなく快く気合の入った絵を描いてくれた事もあったし。
逆に嫌そうに受け取られて明らかに気の抜けた絵を描かれると
こちらも好きな作家さんに嫌な思いをさせたという罪悪感でいっぱいになる。
絵を頼む事自体既にあつかましいのかも知れないけど、
できれば普通に断ってくれたほうが100倍ありがたい。
自分のペンを渡すのは痛い子
452は空気読めない子
常時お断りなら、はっきり言えるだろうけど、
気分や状況でマチマチな人なら、そういい切れる
人ばかりじゃないと思う。
言い訳の内容なんか、きにしないで、引き受けない時は
「NO」である、と察して、スッパリひきさがるのが
気配りじゃなかろうか?頼んでるのはこっちなわけだしさ。
嫌なものは嫌といえば良いじゃん。
スケブ描きますとか看板立ててるわけでもないんでしょ。
「お前の態度が気に入らないから描かない」って言っちゃえ言っちゃえ
>>456描く意思がある所で、断る理由が相手の態度なんてまず無いよ。
そんなわずかなやり取りで嫌にさせられる態度ってどんなんでつか。
そんなんは特例ですよ。
いや・・・でも、結構あるよ・・・そういうの。
本買わずにスケブだけ描いてもらいたいのか、
新刊が完売するまで列にも並ばずその辺をウロウロしてて、
完売するなり「スケブいいですか!」って詰め寄ってくるの。
買った後でその辺に待機してるんだろ、と思われるかもしれないが、
あの特徴的な体型は一発で分かる。
鬼気迫るものがあって、怖いのでそういうときは受けてないです。
あと、手にルーズリーフ持って頼みに来たときとかかな。
それはスケブじゃないだろと思ったよ。
受けたのはいいが、態度が悪くて、あぁ受けなきゃよかったというのは
男性向け、女性向けを問わずもっとよくある光景かもしれない。
受けないと、ネットで誹謗中傷書かれるんじゃないかってリスクを感じるかもしれんけどなあ
>>453-454 いやいやいや、
過去になりゆきとして嫌々受け取られた事もあったけど
そういうときとは全然違う空気だったし、
頼んでもいないのにキャラ二人もいい構図で描いてくださったし、
「ペンかしていただきありがとうございました」とも書いてたし、
その時は決して断る口実ではなかったって!
>>460 快く描いて貰えたときのことじゃなくて
> 逆に嫌そうに受け取られて明らかに気の抜けた絵を描かれると
この時に空気読めてなくて痛いって言われてるの。
たまたまサークルさんに歓迎された時のことだけ抜き出してレスすんなよ。
>>461 その短文からそこに至る状況全部わかるの?
461は、描くものが無い、という断り方を受け入れない人。
>>452参照
本当に無いのなら、普通に描いてもえらえるだろけど、
断り文句にしてる人なら、嫌な気持ちになるんじゃ?
漏れは、スケブはサクルさんの「快い受け入れ」を前提に
してるんで、言い訳がなんであれ、諦めるがなぁ。
しつこいなんて、万が一にも思われたくねーし。
>>463 ペンが無いと言われたのはその1回だけだし
正直当事はまだ断りの口実という発想が無かったけど、
そうやって言われると確かにそうかもね。
俺もしつこいなんて思われたくないけど463さんほどにはあきらめよくないんだろう。
そうやって考えてみると反省する事も少なくないんだろう。
作家さんの迷惑にならないようもっと考えるようにするよ…。
描き手だけど、お恥ずかしい話イベント当日なんてのは
ドタバタしていて忘れ物をすることが多く、スケブ頼まれてから
初めて筆記具がないことに気づいたりすることもあるから
つまりはケースバイケースだと思う。
筆記具借りて描いたこともあるけど、申し訳ないと思いながら
そこまでして依頼してくれたのがそのときは嬉しかったよ。
すまん。流れ切って質問。
スケブ頼まれたら相手の名前は入れなきゃいけないのか?「○○さんへ」みたいに。
昔、海鮮だった時も描き手になった今も私はやってないんだが…。
>>467 する人もいれば、しない人もいる。気にしなさんな。
>>467 友人知人以外では、頼まれて一度書いた事しかないなー
470 :
467:06/10/15 19:10 ID:???
>>468 >>469 レスd
とあるスレで
転売防止の為に名前書け!→最近はみんな書いてる、それが普通だ→
書かれると嬉しいに決まってる、喜ばない奴は転売屋か厨かオヴァだ!
みたいな流れになって不安になったんだ。
でも人によるよね。
あのスレか。
ちょっと極論だし、あのスレはあまりアテにしないでいいと思う。
まあ実際、売れてる人は転売を用心したほうがいいんだろうけど。
本を買った時は混んでたから、空いた時に頼みに行った。
さっき買いましたって言うのもなんか嫌だし、
買った本をさりげなくバックからはみださせておこうかとも思ったがやめた。
で、普通にスケブ大丈夫ですか? って頼んだらオケしてもらったんだけど
買わずにねだる厨だと思われたんだろうか(実際工房)…
俺もそれは気になってる。
大手だととても本買うときには頼めない。
だからスケブ頼むのは空いてからになるんだが、結果として本買わずに頼んでいるように見られないかと。
完売した後ならいいんじゃない?
完売する前なら…頼むときに速攻で感想を述べたらいいんじゃない?
・スケブなら買ってからにしてください
→ 一応買わせていただいたんですが、○○がお気に入りでした!
・いいですよ
→ ありがとうございます。先ほど早速新刊読ませていただいたんですが云々
とか。
大手の中にも時々購入と同時に受けているとこもあるからな・・・
後で行ったらもう締め切られてましたとか侮れん。
後ろの人のことも考えたら完売後にしたほうがスムーズなんだろうけど、
サクルさんの方針もあるからなぁゴニョゴニョ
すると、最善としては、購入は大前提として、購入時にスケブ受付
について聞く→その場でスケブ預かりor後刻改めてor不可の返答を
貰ったのち、適時対応、がいいのかな。
こんなスレがあったのか…。
今のジャンルに来てからスケブ断ると微妙な顔される事が多くなった。
以前のジャンルは低年齢向けだったにも関わらず
ペンを持ってきてないの一言で理解してもらっていたのだが
今のジャンルはペン持ってないというと「私持ってます」と
言う人が出る。
いつも自分で売り子の一人サークルだしそうそう暇な感じでも
ないし販売が牛歩になると自ジャンルヲチスレで何言われるか
わかんないからどうしてもスケブは受け付けられない。
とりあえず一発絵はすごくヘタクソだからスケブは
頼まないでほしいとサイトの方ではたまに
言ってるんだけどそれでもやっぱりスケブ(ryと言う奴が
後を絶たない。
常にスケブお断り、なんてサイトに掲げてるのはさすがに
痛い気がしてそれもできずにいる。
他の人はどうしているのだろうか…。
絶対受けないのならスケブお断りって掲げててもいいと思うが
頼む方としてもその方が助かる
ああいう場で一発描きができないという理由で
常時サイトに注意書きしてるサイトもあるよ。
ペン持ってない、だと通じない時もあるから、別の理由を
あげたほうがいいと思う。
「一人参加で多忙なので」は十分な理由になるのでは?
ただ、すべての読み手がサイトに目を通してると思わないほうがいいと思う。
今日は描かないとはっきり言ってくれた方が頼む方も助かる
はっきりしてなくても、すっぱり引き下がることも覚えとこうな。
依頼主(読者様)にノーというのは、サクルとしてもいい気分じゃない。
ここらへんは、気配りってことで。
描けるものなら描きたいがな。
自分は誰かに絵を描いてほしいと思わないたちなので
スケブを頼むという感覚が理解できないんだけど
あれはその人の絵なら何でもいいのか。
それとも上手に描けてないと嫌なもんなのかな。
>>476 依頼全部に対して平等に断るって決めてるなら楽なもんじゃん。
「申し訳ありません、スケブは全てお断りさせて頂いてるんです」って
定型句を平身低頭気味に言ってればいいだけなんだし。
そこまで意向をはっきり決めてるんなら面と向かって拒否するのにも
さして気が引けることはないと思うんだがなぁ。
>常にスケブお断り、なんてサイトに掲げてるのはさすがに
なんてのも、居丈高な言い方してたらイタイだろうけど
フツーに丁寧に書いてある限りはまったく問題ないもんだと思うぞ。
問題は「いつも描いてるけど今は描かない」って時なんだよな。
「理由」の提示が必要になるから。
その理由が相手方にあった時に、まさか面と向かって
「あなた自身が気に食わない」なんて言えやしません。
嘘ついて断っても今の時代どこから話が伝わるかわからんからな
ちょっと、教えて下さい。
この前、オンリー系のイベントで何人かの作家さんにスケブ書いてもらって
その場でお礼も伝えたんだけど、改めてお礼メールとか御礼状って書いた方がいいんだろうか?
あと、同一のイベントで短時間に何軒もスケブをお願いしてまわるのって
やっぱり、あんまり良く思われないのかな?
お礼はあったら嬉しいな。
短時間に何軒も、は自由だと思う。
短時間で回らなきゃいけないから早く書いてくださいとか
言わなければ。
人によっては、スケブ依頼も、一つのコミュニケーションと捕らえてて、
断られても、多少は食い下がったりして、情熱を訴えてみたり、
そこまで好いてくれるなら描きます、みたいな流れを期待したり、
サクル側も、そういう展開を良しとする事もあるような気がする。
こういうのは少数派なんですなね?
断るほうにも申し訳無い気持ちがあるので
食い下がられると苦しい。
断るのには断る理由があるのに、食い下がって来られると迷惑。
しつこくすれば描いて貰える流れになる、なんて期待されたら最悪な気分です。
食い下がられたら「こんなに好きだと思ってくれてる」と思うどころか、
自分だけは我が儘が許されると思ってる痛い奴だと認識します。
好きという気持ちを表現するなら、後日スケブのお礼や熱い感想のメールなど送ってくれるなどのカタチでお願いしたい。
お持ち帰りしてくれたMY神からスケブ届くどころかメールの返事すらない。
ジャンル変更までされてしまった。もうだめぽ。
届いたらお礼の手紙を書こうと思ってたのに。
しつこくメールするのも香ばしいし、できれば三毛で直接聞くのだけは避けたい。
お願いします。描かなくていいから、スケブを返してください神よ。
最初から渡すなよ。馬鹿か?
さすがに半年経つと諦めてしまう。
そうだ。自分がバカだったんだ。もう忘れよう(´・ω・`)
同意の上のお持ち帰り→音信不通は、
どんな事情があるのかな?
被害者がわの想像では、激しく誹謗に傾いてしまいそうなんで、
やっちゃったサクルさんの告白が、聞いてみたいな。
同じく聞いてみたい。
音信不通までいかなくても、お持ち帰りした時の話が何かあれば。
日々の忙しい生活に紛れてスケブのことは忘れがちに。
思い出しても激しく面倒臭い。原稿や通販の処理に時間を使いたい。
頼んだ方もスケブについて問い合わせしてくる訳でもないし、
向こうも忘れてるかも。
今更描いて送っても遅すぎるって向こうも怒ってるだろうし。
こんなカンジ。
面倒臭いって後回しにするくらいなら、はじめから受けるなよ(;´Д`)
って言うか通販処理を自分でする何て、今時珍しい殊勝な方ですね。
俺はもー面倒なので全部委託だなぁ。黙ってても向こうが処理してくれるし。
大手さんが列ってる時は頼めないから後で頼みに行くと
空いた頃を見計らってスケブだけ頼みに来た人、と思われるのが嫌なら
購入時点で「後で(空いた頃に)スケブお願いしに来てもいいですか?」と一言
言っておけばいいんじゃない?
その「後でスケブお願いしに来てもいいですか?」とかのやり取りも
憚られる雰囲気のことも多いと思う。
サークル側だってサークル主本人じゃなければ返事できないから、
売り子が聞かれた場合サークル主に確認しなきゃいけないし、
サークル主だって混雑時は売り子や裂整理など作業しているかも知れない。
忙しいときは簡単な質問さえ結構な負担になる可能性を考えて欲しい。
自分が頼まれる場合、その日買った本をさりげなく見えるように抱えて
「今日買った本、とても楽しめました。良かったらスケブお願いできますか?」
と感想を添えつつ聞いてくれるのが1番嬉しい頼まれ方。
本を持って頼みに行くのなんてわざとらしい気がして抵抗ある、とか
自分がどう見られるかばかり気にしてる人は、逆に印象良くないかも。
漏れなんかは、依頼に対してのイェスかノーしか考えてなかったりする。
よほどの無作法でない限り、イェスなら、来た人みんなにイェス。
ただ、ノーを出す場合、本を抱かれてたり、感想言ってもらうと、
ちょと気まずいので、依頼の際は、シンプルに
スケブお願いできますでしょか。
のほうが有難いな。累計すると、誇張じゃなく、100枚超は受けてる
老外サクルだから、シンプルになっちゃってるんだけど。
ひと言感想を挟めばよくないか?
「新刊読みました、おもしろかったです。ところでスケブ・・・」みたいに。
描く側の一意見として買ってくれてるのに「スケブだけなのか」と
誤解してしまうと本当に申し訳ないし、さっき買いましたと言われたり
本を持って頼みにきてくれてもわざとらしいとは思わないよ
500は午前中とかは混雑してスケブ受けられないサークルなのか?
本を抱えて、とか感想を伝えて、ってのは本を買うときには混雑してて
スケブ頼めないサークルの場合の話だけど。
買いましたって証明に、本を抱えるのは無問題だろうけど、
感想を伝えたのち、〜ところでスケブを・・・と
切り出すのは、いかにもアレで、はずかしくない?
受けてもらって、スケブ渡しつつの雑談としてのほうが、綺麗じゃね?
断られても言えれば、なお綺麗。
スケブのお礼も兼ねて次のイベントで手紙渡そうかな。
感想のメールも送った事ないから、どう書けばいいのかわからないけど。
この本が一番気に入ってるとか、
あなたのイラストのこんなとこが好きとかでいいのかな。
年相応の文章が書けるように頑張るしかないかorz
口で感想伝えるの苦手だ。
キッチリ感想なんて述べられてからだと断りづらくなる気はするなw
自分だったら嬉しいけど。
「スケブお願いできませんか?」の前に「先ほど新刊を買わせて頂いた者なんですが…」
みたいにチラッと言えれば十分ではないかと思うのだが。
>>498 小中堅サークル的立場から言わせてもらうと、ある程度混雑してるでは
正直そういう時には軽い質問でもやっぱツライッス。
そういう時ってサークル側としては後ろの列で待ってる方々の
ストレスオーラをビシビシ浴びて焦ってるんで。
そのとき約束されても覚えてる自信ないっつか、覚えておかないとって意識も負担になりかねず。
感想を伝えた上で、スケブ頼むのって、サクルにとってはどうなんだろう?
ご機嫌取りの、誉め誉め攻撃ダタノネー、ととられる事もかもしれんし、
気持ちにこたえて、スケブオッケー!となる事もあるかもしれんし。
心からの感想であれば素直に嬉しい。
ご機嫌取りと思われるかしら、なんて気にしちゃう人は無理して言わなくていいと思う。
ただ、スケブを受けられるかどうかはその時の事情によるので、気持ちが伝われば描いて貰える
なんて期待はしないで欲しい。
無理なときは無理なのでゴメンナサイ。
自分が断られた人が別の人に描いてるのを見かけたりするとへこむ
腹が立つわけじゃないが自分なんかいけなかったかなあと
事前に約束してたりとか、何かのお礼でスケブを描いたりとかあるので、
断った相手に問題があるわけではない場合もあるから余り気にしないほうが。
自分の場合スケブ締め切った後でも、いつも丁寧な感想くれる読者さんに
頼まれた場合は無理してでも引き受けてしまう。それほど感想はありがたい。
スケブ描いてもお礼のメールもない人が殆どだから、こういう読者は贔屓しちゃうよやっぱり。
んなこと書くと、形だけの手紙が増えて、やたら馴れ馴れしい奴が出てくる悪寒・・・
毎回丁寧な感想の手紙送るなんてのはよっぽどだと思う。
そのくらい手間かけてくれる人なら作家さんが贔屓する事もあると思う。
俺は過去通販のついでに毎回感想書いてた作家さんが二人ほどいたけど、
いずれもとても親しくなった。
そのち一人は売り子するまでになったよ。
しかし毎回毎回ちゃんとした感想を書く、というのはとてもエネルギーのいる行いだった…。
やっぱり忙しくても、親しい人には描いてあげたくなるのが人情だよね。
コミケとか特に忙しかったりするイベントだと、より顕著に。何か色々とゴメンなさい。
買ってくれた人とそうでない人では順番で買ってくれた人を優先したくなる。
実際そういうケースに当たった事がないからやったことないけど、
こういうのはどう?もちろん確実にイベント終了時間内にどちらも描ける前提で
そんなの当然の心理じゃないか?
>>513 自分も優先するよ。
ただ新刊ない時に常連さん(スケブの、ではなく買ってくれる)が
頼んでくれたり、買ってくれなくても相手の態度が丁寧で、描く時間
があるなら描く。
なんか過疎りすぎだな・・・
というわけで、ちょい話題。
スケブのきれいさで気合いの入る入らないってある?
新品云々じゃなくて、結構枚数描いてもらってるのに丁寧に扱われてるスケブと、
リュックにつっこんであるような角が丸くなったボロボロのスケブとじゃ、
描き手の意気込みは変わるのかなァと思ったっさ。
それはあるかも知れない。
汚いスケブだから手を抜いちゃえとは思わないけど、
無意識に綺麗なスケブよりは気楽に描いちゃってるかも。
スケブをどれだけ大事に扱ってるかで、描いた絵をどれだけ大切にしてくれるかを判断してるつもりはないけど、
心のどこかではそういう判断をくだしちゃってるのかも?
なるほどそういうとこ気にする方もいるのか。
いや、あんまり気にはしない。
しないけど何となく気持ちが入る入らないはあるかもって話。
自分は、少ない線でサッとは描けないもんだから、スケブがキレイだと緊張しちゃってだめかも。
気合は、キレイさよりは大きさに依存してるかな?
思い切って突撃してみたら、快くスケブを受けてくれた壁際さんありがとう。
私、新刊を買います。必ず買います。
毎回同じスケブで頼んでくる人がいるが、
自分が前回で描いた頁は必ず切り離して持ってくる。
前回も頼んだことを気付かれたくないのかな?
そんなことをしなくても、
いつもの様子であなたのことは分かるのだが。
自分以外にも同じ人に数回頼んでいるようなので
見る度にその人のスケブがペラペラになってゆく…
>>522 もしかして額に入れて飾ってくれてるのかも……と良い方向にエスパー。
それかラミネート加工して、保存中。
俺はスケブは専用のケースに入れて持ち運びしてる。
前にスケブが1枚、知らんまに破られてた事があったなぁ。
絵は減ってないようだから作家さんが失敗して書き直したのか?
大変申し訳ないと思いながら、余りに酷いために1枚破って書き直したことがあります(´・ω・`)
官製はがきに、スケブ書いてくれ、って頼まれたことがあったな…。
何かに使う気なのか?って、かなりためらった。
それ、有名な奴じゃない?メガネと帽子の…
大手の売り子をさせて貰ってるけど、
そいつ必ず何も買わずにハガキに絵を描いてくれって頼みに来るよ。
しかもこの人ミケ以外の地元イベでもよく見た。
どんなに小さなイベントにも来てたよ。しかも10年くらい前から…((( ;゚Д゚)))
スケブを何度も頼みに来る若い女子がいると、
漏れのこと好きなのかなーとかトキめいちゃうよ、そうだよアホだよ。
三回来たら、なにか雑談をふってみよーかとか思うけど、
二回以上は中々こないなあ。
529 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/08 15:33 ID:bffspulY
スケブ頼みに来るのって、やっぱり若い子が多いよね?
自分、三十になって同人にハマって、
今、すごくお気に入りの作家さんがいるんだけど、
いい歳して…って羞恥心があるからスケブなんてとても頼めないや…
うわ、上げてしまった。スミマセンorz
男の人だったら40過ぎたような方とかも普通にいるよ
確かにスケブ頼みに来る子は若い子ばっかりだけど、別に受けるほうは年令気にしないと思う
といいつつ、もうすぐ30の自分も最近恥ずかしくてスケブ頼めないでいます(^^)ゞ
しばらく見ないうちに、このスレ、ノウハウっぽいのが多くなってきたな。
スケブを描いて貰うなら、作家さんの負担を考えてお願いするのが最低限のマナーだと思う。
マナーを守れないなら、スケブを頼まないでください。
とマナーを守れてない人が言っていました
前回のコミケで初サークル参加だったのですが
依頼されたスケブを何冊か描いていたら
隣の同ジャンルのサークル主さんが
「スケブ軽々しく引き受けて…」と売り子さんに
囁いているのが聞こえてしまいものすごくショックでした…。
頼む側、頼まれる側の話題はよく拝見しますが
サークル間での暗黙の了解ってあったりするんでしょうか?
同人始めたばかりのうえに知り合いもいないため
いまいちそのへんの常識がわかってないので
なにかルール違反でもしたかと…。
冬もそのサークルさんと隣の配置になってしまい
ガクブルしています。初心者まるだしの質問でごめんなさい。
イベントで頼まれてスケブを描いた人、スケブの感想とかメールで送られたら返信してる?
自分はしてないんだけど、
同人板で見た、「スケブの感想送ったけど返事が来ない…」って書き込みを見て
ちょっと気になった。まあもともと返事が必須だとかは思って無いけど。
>>534 状況がイマイチ掴めないんですが、
1 隣のサークル主が、自分の承諾無しにスケブを引き受けた売り子をたしなめている
2 534のサークルがスケブを依頼され、描いている事に対して陰口を叩いてる
どっち?
>535
もちろん必須ではないけど、メールの内容に何か失礼があったのではないかと悩んでしまう
538 :
534:06/11/09 00:59 ID:???
>>534 引き受けたスケブの置き方が他サークルのスペースを侵害してるとか、
スケブにかかりきりで客捌きを怠って隣のサークルに客がはみ出るとか
そういう直接的な問題でもない限り
どんだけスケブ描いてようが他サークルに文句言われる筋合いはないっしょ。
可能性を考えてみる
・時間内に終わらなさそうな数の依頼を受けているのを見て小馬鹿にしてた
・534が自分で引き受けておきながらブーたれてて耳障りだった
・純粋に嫉妬メラーで陰口
・実は534の被害妄想
なんにしろそんなウザいサークルの隣にまたなるなんてご愁傷様。
540 :
534:06/11/09 02:36 ID:???
>>539 初参加だったので2で予習して
普通に両隣にご挨拶して
机上や列のスペース侵害がないように気をつけて
一人参加だったのでスケブも黙って描いて
引き取り時間までにはお渡しできるようにしてました。
純粋にそのサークル主さんが
ちょっと微妙な人だと思ってよい…みたいですかね。
コミケではスケブ複数受けるのが非常識とか
ルールでもあるのかと、ちょっと心配だったので…。
レスありがとうございました!
なにかその人独自のルールがあるっぽいね?
スケブ描くペースがその人は遅くて、複数引き受けてる
534が理解不能だった。
絵にこだわりがあって、気楽に描いている534が理解不能だった。とヵか?
迷惑云々に関わる囁きでは無いと推測してみる。
スケブなんか迷惑以外の何者でもない
売れてない作家にはうれしいんだろうけど
スケブは一発描き出来ない作家には苦痛そのもの。
一度引き受けたことがあったが、線が歪みまくりで依頼とはかけ離れたものになってしまった。
受け取りに来た依頼者の、どことなく不満そうな顔が今でも忘れられない。
ある個人様のサイトの日記に、「○○(サクル・PN名指し)さんにスケブを頼んだら、
雑で、まあこんなもんかなと思った。」などとかかれていた。
○○とは漏れのことですがね。それは面目ないというか、トホホな思い出
でありますよ。
そもそもスケブ自体が無理なお願いを聞いてもらってるんだから
どんな絵を描かれようが不満を持つべきじゃない。
公の場で否定的な感想言うなんて失礼極まりない。
「スケブお願いできますか?」
『あ、いいっすよ。キャラは何にしましょうか?』
「何でもいいので好きな絵を描いてください!」
『分かりました。何でもいいんですね』
愛猫の絵を描いた。今も反省はしてない
記念に描いてもらえないかなとか軽い気持ちで頼む人もいれば、
過剰な期待を込めて頼み込んでくる人とか、いろいろだからなぁ。
前者だと軽い落描きのようなものでも喜んでくれるが、後者に当たると辛い。
スケブ頼まれない人は下手くそでFA
>>539-541 エスパーすると
嬉しげにスケブ何冊も積んで人気者きどり?
軽々しくスケブ引き受けるのなんてただの安売りふじこ!
>・534が自分で引き受けておきながらブーたれてて耳障りだった
逆に嬉しそうにしてても目障りと感じるかもね。
よっぽどうるさくはしゃいでるのでなければ無視してよし。
550 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/09 22:14 ID:zgz.3fvU
じつは若い時(っても2年ぐらい前)にイベント参加して、自分の遅筆じゃあ
時間内に描けるはずもないのに、調子に乗って10数枚受けて、描けないのを
郵送や次回参加の時に渡すっといい、いまだに返してないスケブがある。
自分最悪・・。
>>550 今からでも遅くない。
ここで言う勇気があるなら、送り返してあげなよ。
がんばれ。
変に言い訳すると逆効果だから、期間が空いて返しにくくなってしまったと素直に言ったほうがいいな
553 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/10 00:56 ID:te9RK.3o
やっぱり返さないのは、一番いけない事ですよね・・。
>>552さんの言うとおり、期間が空いて返しにくくなったのが、原因です・・。
ちょうど家庭の事情が重なって、次回参加が出来なくなって、
そのあとそのまま同人を離れてしまったのです。ただの言い訳にしかなりませんが。
郵送できるものは、できるかぎりしようと思いますが、
住所も電話番号も知らないものはどうしよう・・・。
もう一度イベントに参加して呼びかけるしかないですかね・・。
引退したんなら、出来る範囲でイイと思うよ流石に。
ちょっと豚+長文スマソ
小規模イベントで、物凄く神なサクルにスケブ頼んだ。
新刊も買ったし、スケブ10冊まで受けます表記がサイトにあったから、頼んだ事に関しては問題無いかと思う。
ただ、そのサクルスペースは自分のスペと友人スペの丁度通り道で、訳あってそのサクルの前を3往復した。
そこで一言「出来る時間言ってんだから何回も前ウロウロすんなよ」
その時自分しかそのサクル前に居なかったし、自分のスケブだけやたら雑だった…(並べて置いてある中で私のだけ色なし消しゴム掛け無し。私の後のはカラー)。
私が悪いのかな…(´;ω;`)
>553
後ろめたい事があるので自分も心苦しくなってきた(´・ω・`)
>555
そのサクルさんの心が狭かっただけだよ、気にしないで
>555
そういうときは誤解を解く努力をしたほうがいいよ。
これこれこういう事情で前を通りました、不快にさせてしまったなら申し訳ありません
とでも言えばその後、嫌な結果にならなかったかも。
まあそんなセリフ吐き捨てるサクル者が厨なのは確実だが。
普通そんなこと思っても言わないもんな。
そうとうお上手なんだろうけど、描いたスケブを、
並べて展示かぁ。
その尊大な態度といい、自己顕示といい、恐れ入りますな。
いくら神サクルだろうが、人として終わってるのはどうかと思った
>>556-559 555です。その時は兎に角怖いし愕然としたしで、物凄く謝りながらスケブ受けとった記憶が。
あれから3回イベント出てるけど、怖くて誰にもスケブ頼んでない…。
友人伝にその神がサイトで「描いてる途中に前彷徨かれるのストーカーみたいでキモい。ああいうのが街中まわり気にしないで大声で声掛けてきたりするんだよ、きっと」とか書いていたと聞いて、さすがに冷めた(´・ω・`)
綺麗な絵を描く人だったのにな。
そりゃ真性だな・・・
だが555、お調子にのって人格批判に走りなさんなお。
人伝に聞いたことなんて、どんな曲解されるか知れないんだから。
>>561 そうだね、ゴメン
ただ、多方向の友人に「明らかにあんたとしか思えないネタが上がってるけどあんな事しちゃダメだよ〜」(その当日のサクルスペ番号とか)と言われて(´・ω・`)
でも書きすぎたかも。逝ってきます。
並べて展示ってウヘァなのか?
自分は数冊預かったときは書いた面を表にしてずらして重ねて
スペースの後列(前列はすべて本で埋まってる)に置くことがあるんだが
頼んだ方にとっては微妙なんだろうか。
チラ見してもらったらできたと判っていいかと思ったんだけど
とりあえず>555はおつかれさま
モレも描いたら並べておくお どうせなら他の人にも見せたい死
その程度のことで目くじら立てる所有者さんがいたらウヘァ('A`)だなあ
>>558 サークル参加者はすべからく自己顕示の為にいるんじゃね? そこ否定してどうするよ。
まぁ>555のいうサークル主がアレなのは同意だが。
上手いヘタに関わらず人として最低限の礼儀や慎みは忘れたくないもんです。
ところでそういうタカビーサークルって女性に多そうなイメージあるんだけどこれ偏見?
自分、558ですが、
>>563あーなるほど、
>チラ見してもらってできたと判って・・・
これ凄い納得です、自己顕示とか穿った見方でした。
555の言うサクルへの不快感で、いらん邪推をしてしまった・・・。
確かに、一々お伺いしないで済むし、あと、スケブ絵を通りすがりに
見られるのは、楽しいでつ。スマソ!
>>555がサークル者だと気づいてなかったのかもな
もしくは、そこまで頭が回らなかったか…
サークル者なら、同じ場所をウロウロするのはよくある事だし
ただ通ってるのと気にしてうろついてんのは
見りゃ分かるだろうになあ
きっつい経験だな…
568 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/11 06:08 ID:GdmCmoFw
ヘトヘトだったせいか
お目当てのサークルさんに「スケブお願いします!」って言うところを
「スケベお願いします!」って言ってしまったことがあって
そのまま即座に逃げたことがある
568のス・ケ・ベ(´∀`)σ)д`)プニ
エッチスケッチワンry
先日、とあるイベントで
お兄ちゃんがスケブを依頼しているところを見た
キャラのリクエストをしたあと
「さりげないパンチラでよろしく。では後でまたうかがいます」
と言って威風堂々、颯爽と去って行った
…ちょっとカッコイイと思ってしまった(嘘)
さりげないパンチラは最高だな
やっぱりチラリズムじゃないと!
パンツラはともかく、服のシワに工夫がいるようなリクは
めんどいな。
そもそも全身像に近いスケブを描くサクルさんて、
そんなにいるもんなのかな。
バストアップで勘弁してください
鉛筆にざっと軽く色のせるだけで勘弁してください
できれば綿密にきれいに丁寧にフルカラーで描いてくれたほうが嬉しいんですけど?
_。
そんなん、自分が持っておきたいにかまってるお!
エンピツっでさらっと描くだけって
読者なめてるよね
流石になめられてたら、言ってもいいと思う。
読者をなめるな、書き直し!といってやりなよ!
スケブの出来が雑だったからって文句言うような人はスケブ頼まないで欲しい。
鉛筆でさらっと描くだけって、忙しいイベント中にそれ以上を当然の様に求める人は
どんだけ図々しいんだよ。丁寧だったら嬉しい、くらいが常識ある人の感覚じゃないのか?
読者に対するお礼の気持ちからサービスで描いてる物に描き直し求めるなんて
頭おかしいとしか思えない。
自演のクマだと思う
本気だとしたら、なに言ってんだ?としか言い様がない
「俺も書くからお前も書け」ってやればどうかしら
苦労がわかるんじゃないかな
サークル参加していないと、その辺は分からないんじゃないかな。
友達のスペースに入って絵だけ描くってのと
サークル主としてそこにいるってのじゃ、違うからなあ。
スケブは何度か頼んでるけど、カラーをキチンとやってるのってなかったよ。
鉛筆で描いてるだけか、それに色鉛筆とかペンで
ささっと色乗せてるのだけ。それだけでも感動モン。色は別にいらないな。
もうすぐ冬コミだなぁ…
オンリーとかシティでは出歩いてる事が多いせいか
あんまりスケブ頼まれないんだけど
なぜかコミケが一番スケブ依頼多いな…。
でも売り子してくれる子のジャマをしないように、立ちながら描いてる。
なのに、ペンがノッてるのか上手く描けたりするw
出来れば暇なシティとかオンリーの時にも頼んで欲しいなぁ。
自分ももっと暇なイベントで頼んで欲しい。
コミケだと時間ない上に大勢に頼まれるから、比較的雑になってしまう。
暇なイベントなら丁寧に描いてあげられるのになあ、と思いながら描いてる。
実際暇なイベントでは原稿レベルのモノが描けたりするし。
>>584 地方在住でコミケだけが唯一無二のチャンスな人達だよ。多分。
でなきゃわざわざ忙しいに決まってるコミケで頼まないかと。
>>583 感動するほど綺麗なカラーで描いてくれた人もいたなぁ。
見ず知らずの自分なんかのために、本当にありがたい(涙)。
>>582 言われた事ある。
描いたさ。…コミケで。
>>586 自分の欲望にひたすらに忠実なだけかもしれないよ
スケブ無いんです、紙に描いて〜、って紙渡して頼んできて
結局イベント終了まで取りに来ないってなんなんだよ…今日のイベントで2回目だ。
こっちは気合入れて描いてるのにさ。会場歩き回っているうちに忘れちゃった?
もうスケブ以外には描かないことにする。
>>588 それはそれで「何様だ!」って粘着されるという危険性も無いとはいえない
というか大いにある現状
>588
ディスプレイ用のイラストが一枚出来たと前向きに考えては?
>>587 自分の欲望に忠実なら、尚更条件のいい状況を選ぶはずさ。
初心者な可能性はあるけど。
今回初めてスケブを描いてもらった
一番好きなサークルさんだっただけにものすごい嬉しかった
なんつーかね、久々に満たされた気がする
よかったね!
私の描いたスケブも、そんな風に喜ばれてるといいなあ…
その気持ち、すげーわかる。
会場外で叫びたくなるくらい嬉しいんだよな。
で、その感動を受け取ったときに伝えようとするんだが、
テンパリすぎて言葉にならない俺・・・orz
待ってる間に新刊も読んで、感想伝えたんだが舌足らずすぎる。
メールでもう一度感想を伝えよう・・・キモがられないければよいのだが。
祈。
>>594 あまり無理しないように・・・・
冷静になれるまでクールダウンしる
あわてていきなり長文メール送ると改造のサイコ女みたいになるから
596 :
594:06/11/13 22:33 ID:???
おっけー把握した。
今から風呂入ってきて、1000まで素数数えることにする。
それからメールだ。
597 :
592:06/11/13 23:34 ID:???
あああその掲示板にテンパリ気味に感想述べたかもしれんorz
どうか悪い印象にならないでくれ、
嬉しさのあまり冷静になれなかったな
作家に「やだ、キモっ!なにこいつ?」とか思われてる余寒
というのは冗談で
作家もそういうファンにはちょくちょく出くわしてるだろうし
熱意を持って賛美してくれる相手にはそう悪い印象は持たないものだから大丈夫
俺は喜んでもらえたなら是非伝えて欲しいと思うな。
せっかく気合入れて描いたのにすげぇそっけない態度とられるとちょっと(´・ω・`)ショボンになる。
>会場外で叫びたくなるくらい嬉しい
とか思ってもらえたならこっちもすっげぇ嬉しいもん。
かといってイタい人はヤだけど。
熱意がイタさに変わらないように注意しつつ喜びは伝えて欲しい。俺は。
目の前で叫ぶと通報されますよね
そっけなくというか
普通に受け取ってお礼言うだけだな
声はちょっと弾んでるんだろうけどw
頼まれた時も、基本的にそんな感じの人が多い
そういや、一度だけ地元のイベントに出た時に
スケブだけを数人に頼まれたが
やりとりも割と事務的な感じだなと思った
事務的っつーか、日常の一部っぽい感じっつーか
スケブだけを頼むという経験は初めてで、あーこれかあと吃驚したけど
受け取りとかは普通でも別に気にならなかったな
自分もこのまえ初めて地元イベントに出てみたのだが
頼まれる人数が少なかったので相手の反応をよく見られた。
コミケだとスケブ返したら、すぐ接客に戻るって感じで
今まで相手のことをあまり見てなかったので新鮮だった。
「ありがとうございました(ボソッ」と
テンション低めに受け取っていく人が多かったので
「期待はずれだったかな。ごめんな……」と思っていたら
スペを遠く離れたあたりでダーッと走りだして
待ってた友達同士で「見て見て!」ってぴょんぴょん跳ねてる人がいたり
出口のあたりでスケブを何度も開いては閉じして
絵を眺めながら帰っていく人がいたりして、すごい嬉しかった。
やっぱり書き手の目の前だと
緊張でそっけなくなっちゃう人多いんだろうな。
でも遠くからそういうリアクションを
眺めるのもすごく微笑ましくて嬉しい。
私は目の前で自分の描いたスケブ見られるの恥ずかしいので
返すときはスケブを閉じて渡してるんだけど、受け取ってすぐ開いて見る人もいる。
絵を見た瞬間「うぉおー!」と思わず声をあげて連れの友達に自慢を始めるのを見て
こっちも凄く嬉しかった。
更にその自慢された友達2人が、わざわざ会場で購入したばかりのスケブを持って頼みに来た。
なんか人生の勝ち組になったような錯覚を起こすほど嬉しかった。
先日のイベントに行く途上、スケブの入った紙袋片手に自転車こいてたら事故った。
ちょうど紙袋を一本背負いするような形で前に吹っ飛んだ。
2秒で起き上がってスケブをチェックしたさ。周りの心配してくれてる声をよそに。
…角が潰れてたorz
スケブも凹んだが、俺も凹んだ。
せっかく今まで丁寧に扱ってきたのに…
持ち運びもエアパック封筒に入れてたのに役立たず。
自転車のかごも凹んだが自転車なんてまた買えばいいからどうなってもいい。
そのイベントで神絵師に描いてもらえて開場外で叫びそうになったのが俺、594。
みなさんは安全運転でよろ。
片手運転は危ないぜよ。本当に気をつけないと。
スケブを買ったがなかなか頼めなくていまだに白紙な俺。
以前の厭離では頼むのが遅れてもうスケブが多くなったからという理由で断られてしまった。
やっぱり思い切りが必要なのね。
基本的には早い者勝ちだからね
サークル主も買い物したいしw
先日、とあるイベントで
サークルさんがスケブ依頼者に説教している
場面にでくわした。
オリジナル系のサークルさんなのだが、依頼者は
どうやらキャラ指定をせずただパンチラで、と頼んだようで
(もしかしたら、そのサークルさんの本を読んでいるかどうかの
やりとりが有ったのかも知れない。途中から見たので…)
作家さんはその人のスケブの前のページをパラパラ見て
「パンチラばかりですね。そういうスケブを描いてもらいたいだけですか?
今度はもしウチのキャラ達を好きになっていただけたら、
その時またいらして下さいね」
言っている内容はキツいけど、実際はおだやかな表情で
少し笑みを浮かべながら、叱るというより諭す、という印象。
依頼者の男性は無言で立ち去っていった。
勇気あるサークルさんだなあ、と思った。
でもちょっと香ばしい。
もし、そこの本を買っている人だとしたら
オリジナルなんだし、その人の絵でパンチラ絵が見たかったのかもしれない
…と文章だけ読んでると思うけど
諭している内容を考えると、そうじゃなかったって感じなのかねえ
オリジナルで、キャラクターが出来ているサークルさんだと
そのキャラクターを頼まないと失礼になるんだろうか?
何かややこしいな
前に創作ジャンルでミケに参加しているサークルさんに版権でスケブを頼んでだことがある。
そこのサークルさんのサイトは版権プラス創作という形だったが、
その当時は参加ジャンルから見てもわかる通り創作中心だった。
好きなサークル主さんにスケブを描いてもらえたと、あの時はひたすら嬉しがっていたが
今、冷静になって考えると実は失礼なことをしたのではないかと不安になる…。
そんなことねーと思うぜ。
最近創作がメインな知人も、ティアなのに版権モノ頼まれたらしい。
特に悪い気はしなかったし、昔から読んでくれてるのかと喜んだそーだ。
>>607 傍から読んでるぶんにはそのサークルさんもちょっと感じ悪いなぁ。
そんな事言って相手が逆切れしたり暴れだしたらどうするんだ?
よくも知らないサークルにスケブ頼んでくる時点で問題有の警戒すべき客だろう。可能性は十分にある。
上手くあしらえるにしても周りや他の客の迷惑になるし、
まずは「今日の分はもう終わった」とか「今回は常連さんのみに描いてる」とか
適当な言い訳で穏便に済ますのが普通だと思うんだけど。
しかも目の前で自分のスケブをパラパラやられて
「パンチラばっかりですね。そういうスケブを描いてもらいたいだけですか」なんて
にやにやしながら言われたら相手はかなり傷つくよ。
自分の趣向を見下された感じもするし、余計なお世話だと怒りも湧くし。
どんな客にしろ自分の絵を気に入ってスケブを頼んできてくれたんだから
無駄に喧嘩売って相手を挑発する必要なんてない。
それで暴れられても挑発したサークル側にも非があるよ。
客もどうかと思うけどサークルもどうかと思う。どっちもどっち。
>607
何を頼むか、という以前の問題で頼み方ってのがあるじゃない?
607のパンチラ氏が、創作スペでキャラも指定せず 「パンチラで。」
って言われたら、サークルはトホホだよ。
もしこれが創作でも二次でも 「●●ちゃんのパンチラで。」 って言ってたら
十歩譲って納得できるかもしれん。少なくとも読んでくれてる人だもの。
>612
>自分の趣向を見下された感じもするし、余計なお世話だと怒りも湧くし。
むしろ、キャラ指定しない事へのフォローもせずに「パンチラ絵」だけを
要求できちゃう自分自身を冷静に見れてないパンチラ氏のが怖いのだが。
即売会なら何でもオッケーだなんて、思ってないといいけど…
この件のサークルは冷静に対処したと思うよ。
前ページを見て、パンチラばかりですねってのは、余計な
お世話だと思う。
各々の趣向に、どうこう詮索するのは、同人としてはタブーだろう。
パンチラは、自サクルの趣向とは異なるので、お断り。
これで十分だろう?あからさまに依頼者を蔑視した態度はいただけないな。
>>613 創作サークルなのに、キャラ指定ってのがよく分からない
漫画をシリーズ物として作っているなら、キャラクターは確かにあるだろうけど
創作オリジナルの絵や漫画でやっているんだから
キャラもそうだし、その人の絵が好きだって人もいるだろうから
出している本のキャラクターじゃなくて
オリジナルの絵を何かって感じの頼み方は駄目なの?
上のサークルさんでは、何があったのか分からないから
どうにも言い様がないし、何事もなかった様だから別にいいんだろうとは思うけど
個人的には断っていさめるにしても、大人の対応ではないよなあって感じは受けた
ごめん、3、4行目の日本語が凄いおかしい
そこは抜かしてでもいいやw
まあ、もしいきなり「パンチラで」って頼まれたら
エエエエエエって気分にはなるけど、スマートに断りたい所だよね
>615
オリジナルの本出してるサークルさんにスケブ頼む時に
「(描く絵は)お任せしてもよろしいですか?」とお願いしたら
「お任せと言われても困ります。どんな絵を描けばいいですか?」と言われたことがあるよ。
結構大手の人だからスケブ受け付けてないだろうと思って心の準備してなかったから面食らって、
全裸で!とかエロで!とかの痛い頼み方するわけにもいかないし、
今は創作だから版権物頼むのは失礼かもしれないし、創作本は今日手に取ったのが初めてだし、
商業誌は短編多いからキャラ名憶えてないし、どうしたものかなぁ…と思って悩んでたら、
「どんな絵を描いて欲しいかも言えない人のスケブは受け付けていません」
みたいな事を言われて断られた。
まあちゃんと頼めなかった自分が悪いから不満とかはないけど、それ以降本買い辛くなったなぁ。
それまでずっと買ってた、好きなサークルだっただけになんかショボーン(・ω・`)となったよ…。
気持ちは、わかるけど、そうショボくれずにご愛顧の程をよろしく
してやりなよ。
あっちだって、言ってしまえば漫画描くのが好きなイパン人、
あたりさわりのない接客も、実地で学んでいる最中という事。
>どんな絵を描いて欲しいかも言えない人のスケブは受け付けていません
昔、これに近い言い方で、お断りした事がある漏れ。
いまでは、「では、最新刊のヒロインでいいですか?」
と、天才的な切り替えし法を学びましたさ。
どうでもいいが、大手で商業誌やってる位なら
それなりに同人歴あるんじゃないのか?
忙しくてカリカリしてたんかね
大手ともなると、変な客もいるだろうしな
気持ちは分からんでも無いが、その大手も
>>607も
ちょっと一言余計だわな
オリジナルってことは描いてるキャラに結構幅があるわけだろ。
二次創作みたいに描いてるキャラが限定されている場合と異なり。
てことは、まぁそこがどんなの書いてるかしらないけど、
何でもいいって言われたらそりゃ困る罠。
名産品が特にない観光地に行って、お土産は何でもいいと言われるようなもの。
大体、ダメ元で突入して後先考えてないって言うのは描き手に失礼だろ・・・
まぁ618みたいにキャラ名も出せない頼まれ方されても描く気起きないけどさ。
この人ホントに作品見てくれてるのかな、って思うよ。
それこそちょっと前に話題になった大手スケブ縛りとか、壁サークル縛りみたいに
サークル名だけで頼んでるんじゃないかと勘ぐってしまう。
↑ちょときつい言いかたになってしまってスマン
>>617 スケブ頼む側なんだから、何を描いて貰うかくらいはさすがに頼む前に決めておこうよw
>>「どんな絵を描いて欲しいかも言えない人のスケブは受け付けていません」
これは、誰を描くか聞かれたときに決めてないと言われても仕方ない気がするぞ。
>618だけど、>620さん、漏れが描く側で、
相手がキャラ指定できない場合の応対の話ヨ。
しかし思いのほか、スケブ依頼のエチケットには拘る方が
多いのね。
漏れが海鮮だったときは、キャラ指定する方と、
何でもいいです(貴方の絵が好きだから、という意味で)と
おまかせする方と、どっちが好意的に取られるだろうかって、
悩んだもんですよ。
おまかせする事も、悪い意味にとらないでくれ、と
厨房時分の漏れが懇願いたしますですよ・・・
まあその辺の機微がわかるようになるにはどっちも一度やってみないと(頼む・受ける)
わからんよな
スケブ頼んできて受け取りに来てくれないのマジ困る。
自分はともかく他のも描いてあるぞいらないのコレ?
奥付に住所書いてあったりしても向こうから連絡無い限り送らない…ぞ…。
625 :
620:06/11/18 18:17 ID:???
>>623 そういうことね。把握した。
後半の文章だが、「漏れが海鮮だったとき『も』」ってことでおk?
悩んでたってことは明らかに623もエチケットに拘ってるわけだよね。
人と人が関わるんだから、エチケットというか、マナーに拘りすぎてもすぎることはないと思う。
あくまで社会常識レベルでね。取りに来ないのは論外。
そりゃ、気楽に頼んでって言う人もいるだろうけど、
そういう人が全員じゃないのが、まぁ当然というか。社会だから。
『も』でいいよ。
ただ、依頼時の、キャラ指定の有無によって、
依頼者の思惑を、悪く解釈しないでねって事。
あと蛇足ながら、
依頼者とサクル者としては、
頼む側のほうが弱い立場にあるわけで,譲歩してやるきっかけは、
サクルにあると思う。
>マナーに拘りすぎてもすぎることはないと思う。
すまんが、これって、立場的に弱い、依頼者のほうは、
受身になる他ないよ。その場での意識的な強弱の位置関係を配慮すべきだよ。
頼まれた時に「誰を?」と尋ねたら「お任せで」と言われたので、
自分の好きなキャラを描いたら、
「こいつかよ〜」みたいな顔された。
じゃあ誰が良かったんだよ?(TT)
628 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/18 21:48 ID:3wmNPKfc
>>624 先月のイベントで初めてスケブ取りに来なかった奴発生した。
ほんと困る……。住所氏名は書いてあるけど。
一応サイトで匿名で送っていいか呼びかけてみたけど無反応。
ネット環境ない人なのかもしれないが
なんか大人しく送り返すのもトホホだよな。
こういう場合、皆さん送り返してるんでしょうか。
送料こっち持ち?着払いにすんのもなあ……。
頼んどいて取りに行かなかった人側からの話を聞いてみたい。
着払いでいいと思うけど
つーか連絡ないなら送り返すか知らんふりしてそのままにするか
もしくは次のイベントに持って行くかぐらいしかないだろ
今までの流れで、以前すげー好きな漫画家さんにダメもとでスケブお願いした時に、その人の商業で描いてるキャラの名前がすっっっぱり抜けてしまって、
『あの、○○(誌名)で描いてるポニーテールの子を( ̄□ ̄;)!!』
って頼んだ恥ずかしい過去を思い出した
おまえ本当に読んでるのかよ、みたいな感じなのにちゃんと描いてくれた
スケブは宝物デス
>>630 自分は全く逆のケース
もう、10年以上前の連載作品で
普段はあまり思い出すこともなかったのに、
作家さんにお願いする段になって
キャラ名がスパーンと頭に浮かんだ
でも、作家さんのほうが
「ディテールあやふやです ゴメンナサイ」
と脇に書き添えて下さったのがご愛嬌w
とっても気に入っておりますよ〜
ちなみにお願いしたとき、ご本人は
う〜ん、どうしようかなーって感じだったけど
お隣にいらした奥様が
「いいじゃない、描いてさしあげれば」
と背中を押してくださったので描いていただけました
奥様ありがとうございましたー
スケブ書いてもらうのはいいとして
作家の貴重な時間を拘束した対価は払ってんの?
作家だって買い物とか食事とかすることいっぱいあんのに
しかもコミケ中という限定された時間なのに
対価は金じゃなくて別の何かのことだが
まさかタダで描いてもらうってのはあつかましすぎ
スケブ頼まれるのがうれしいって作家以外には苦痛でしかない
買い手が頼んでくるとはいえ、
スケブって作家側の(読んでくれてありがとうっていう)
サービスみたいなもんじゃないかな…
>632がどっちの立場なのかよく判らないけれど
作家側で、頼まれて拘束されるのが嫌なら断ればいいのでは…。
断ってふじこられたら相手がDQNだし。
頼む側なら大きなお世話じゃね?
断ったらネットで粘着攻撃される確率が高いという実情
オタクが気持ち悪がられるのはそんな性格だから
作家側だが、別にそこまで考えたことねーや。
話してて面白い人には描いてあげたくなるし、やっぱり忙しければ断るし。
サービスでやってるつもりも無いけど、対価を要求したいとも思わないなぁ。
断るなんて何様?
BBSに特攻されて泣くなよ?
2ちゃんで叩かれて泣くなよ?
という香ばしいダメオタが最近本当に増加した
>>626 ワリコミスマソ
描き手譲歩って・・・
やっぱ描き手の挨拶回りとか買い物の時間削られるわけだから、
譲歩してまで描く理由なくないか?
まぁ、どうしても描きたい、描かせてくださいっていうのならいいが。
なんかスケブ依頼すんの面倒ぽいから
新刊にサインだけしてもらうわ
>637譲歩する「余地を持て」だよ。立場はサクルの方が上なのは確かだ。
>やっぱ描き手の挨拶回りとか買い物の時間削られるわけだから、
譲歩してまで描く理由なくないか?
そんな無理をしろなんて、誰もいっていないだろう・・・。
まあ、おまいさんが、気に障る依頼には、
生産的な思考を一切めぐらせない人だとは解った。
忙しそうな作家にスケブ頼むバカはセルフフェラでもしてやがれバカ
新刊にサインのみって頼まれても何故か全然嬉しくない
スケブに絵が欲しいって言われるのと全然気持ちが違う
ちょっともにょったお話(´・ω・`)
この間あった地元イベで、昔描いた絵とか原稿をクリアファイルに入れて「良かったら見てみて下さい」な感じでスペに置いてた。
んで、今はやってないジャンル(漫画)の原稿を眺めてたおにゃのこからスケブを頼まれたんだけど、イラリクを聞いたらしばし悩んだ後、「この女の子で」と現ジャンル(ゲーム)のラミカを指差された。
私の絵を気に入ってくれた?のは嬉しいけれど、自分の興味無いジャンルのキャラ描いてもらって嬉しいのかなぁ…?
って微妙な気分になった(´・ω・`)
この漫画キャラ頼んでも良いですか?と一言聞いて欲しかった。
でもスケブ見て、そのゲームに興味持ってくれたら良いなー。とかちょっと願ってる。
>>642 あなたの絵に興味を示してくれたこと自体を素直に喜ぶ謙虚さを持とうです
>>642 その子も気を遣ったんだと思うから、642が
この漫画のキャラでも良いですよ?と言えば良かったんじゃないかな。
それこそ
>>626が言ってる譲歩じゃない?
地元イベ/ラミカ/(´・ω・`)
などの単語から、
>>642はまだ若いと思われる。
そして失礼だがピコサークル臭が。
>今はやってないジャンル(漫画)の原稿を眺めてた
からと言って、そのジャンルが好きとも限らない。
ただ単に「わーこの人の原稿だー上手いなー」と思って眺めてたかも。
絵を気に入ってくれたんだし、描けない物を強要された訳でもないんだから
愚痴られては相手も気の毒。
ただ、これを機に今後
>>642のファンになってくれたらいいね。
>>641 私は嬉しかったな
嬉しかったというより、恥ずかしかった
と同時に本にたとえサインでもペンを入れる行為に
最初は何となく躊躇った
以前やってたジャンルで、必ず頼んでくれる人がいたんだけど
最初はすっごい吃驚したよ
そういうのって、何かしらんけど男性向でよくあるイメージだったからw
サイン、自分は外国人客に頼まれることが多かったので
そういうもんなのかと思ってたら、男性向けでは結構あるのか・・・
実際どうこうじゃなくて
男性向に多い「イメージが」あったって事でしょ
「高精細フルカラーでお願いします!」
>>643-645 レスありがとう。
この漫画キャラでも良いですよ〜。の一言言えば良かった。は、スケブ渡した後で思った。
頼む方も、今やって無いジャンルのキャラを頼むのも…って気を使ってくれたんだろうし。
その子は、この本もう発行してないんですか?って聞いてきたから、その漫画が好きな筈。
次に出るイベント予定教えて、良かったら本持って来ましょうか?って行ったら、絶対買いに来るとまで言ってくれた!
(失礼も何も本当に)ピコなので凄く嬉しかった。
次に会えた時に又スケブ頼んでくれる様なら、今度は一言おうと思う。
気を汲める様になる。
ちなみに(´・ω・`)は好きで普段から使ってます。一応成人してるけど若くは無いかと…orz
当方、エロ同人なのだが、もうかなりの昔、
二人連れのうら若い女子からスケブを頼まれた。
リクを聞いても、答えられず、自分が描いたキャラからなんでもどうぞと
促しても、困った様子。
なんでも、サクルカットだけを見て、お気に召したとかで来たのだと。
エロサクルとも知らなかったそうな。
まあいいやと、当時漏れが一番傾倒していたギャル絵を
描いて差し上げた。
閉会後の帰り際に、その二人組みに偶然はち合わせたら、顔を覚えていた
らしく、嬉しそうに深々とお辞儀してきた。
いいってことよ、みたいにこっちも軽く会釈してすれ違う。
ふと振り向くと、まだ見ていて、手を振ってくれたよ。
そんとき依頼、時間と体力さえあれば、スケブは断るまい、という
漏れルールが誕生したのだった。 すがすがしい体験だったなぁ。
その女子も、もうとっくに結婚してるだろう大昔の話だけどな。
漏れって事は女なのかと思っていたが
>>651は男なのか
>>617 俺だったら「じゃあ女性キャラで」…ぐらいな感じだなぁ。
前に聞かれた時、そう答えたけど、その時売り子の人が
「こいつおっさんも結構好きだから何も言わないとおっさん描くよ」
とか言ってた…。
>>650 でも元々ファンだったのかも知れないよね。
>>653 その基準がよくわからない…。
漏れは腐女子が好んで使うと言うイメ−ジを持ってる人が
たまにいる……それじゃないか?
流れ的に、このうえなくくだらない疑問。
聞いてどうすんだ?んな事w
吐き出しすまそ。
春のイベントでスケブを郵送すると言われたんだけど(強要はしてない)未だにこない。
メールしても返事来ないし、どうすればいいんだろう。
嫌になるほど何十回もしつこく催促メールしたわけじゃないし、
少なくとも1ヶ月以上あけてメールしたんだけど。
拍手連打したりブログに※したりもしてない。
来月のオンリーに参加するらしいんだけど、この場合どうすべきか。
スケブ来ないんですがって突撃して嫌な顔されたり、
何この厨房みたいな目で見られたりしたら嫌だからなぁ。
普通に新刊買いたいと思ってたんだけど、
ここまで無視されるとその人の本見るだけで胃が痛くなる。
どうすればいいのかわからない。嫌いにはなりたくない。
>>657 メールは作家さんが忙しかったり、
セキュリティの関係で迷惑メールに入っていたり、
案外見落としがちな連絡手段ですよね。
作家さんがブログ持ってるならコメントに
次回イベント行くからスケブ持って来て欲しいということを
伝えるほうがいいと思う。
この場合厨だと思う方に問題がある。
単純に忘れてるだけってのもあるので、イベント前に一言言ってもらえると助かることがある。
>>658-659 おk、ありがとう。
ブログは他の人の目に触れるからちょっとなぁっていう感じ。
メールはフォームもあるのでそっちからもやってみます。
なんかもう処分されてるんじゃないかと思ってしまう。
何にせよ、引き受けてくれたのが嬉しかったのに変わりはないけども。
>>199 超激亀で失礼。
日本の法律には
[著作者人格権](譲渡、相続することができない
[著作者財産権](譲渡、相続することができる
の二種類が大別出来る。
スケブの場合、作家が保有できるのは前者のみ(スケブが元から依頼者の物)
ここで問題になるのはHP公開だけどこれは[公衆送信権]に該当して
これは財産権の方に類する。
書き手であっても勝手に公開するのは著作財産権を侵害する行為になる。
人格権に「公表権」ってのがあるけど、これはネット公開は含まれない。
同人系の板で、男性でも漏れって使うんだ。
他の板でならたまーに見かけるけど。
ちょっと吃驚。
冬コミにスケブ頼まれて、受けたはいいけど
その後すぐ側の開いているシャッターから
冷たすぎる風が入ってきて、手が悴んで絵どころじゃ…ってなった事があったなあw
結局手の悴みはどうにもならず
何か微妙にふにゃふにゃした絵を描いてしまった…
>>662 ここも2chだし、漏れは古い2ch用語なんだから使う奴はいるだろ。
オンリーと比べるとコミケはスケブ頼みにくい感覚がある。
コミケはオンリーより忙しいんじゃないかと思えるから。
ごく稀に、カラーを希望して、色鉛筆等、画材持参でくる場合
があるけど、まあお断りなケース続発は覚悟して頂くとして、
持ってくるなら、24色以上は、無理してでも用意して欲しい。
以前、12色の色鉛筆を差し出され、暇だったんで
オーケーしてみたんだが、
あの色がない、この色があれば・・・的ストレスだったのでね。
色数は、多すぎて困ることはないから。
>>664 COPIC100色持込みとかはどーよ?
コミケとか大きいシティとか、スペース内がくそ狭いオンリーだと
隣のサークルや、後ろを通る人に気を使わせそうで
とてもカラーまで手がまわらない
ぶつかったら終りだ!って感じがするからw
スケブ希望者が画材持参でカラーを描いて貰うなんて事あるんだねえ。
わざわざ自分のために貴重な時間を割いて絵を描いてくれるだけでも
最高に嬉しいからそこまでして貰おうなんて思ったこと無いや。
スケブをお願いして、絵は勿論飛び上がるほど嬉しいが
時々、絵の横にコメントを書き添えて下さる作家さんがいて
それがまたなんともうれしい
なんか、より記憶に残りやすいというか
今までで一番印象的だったのが
「まさか高校の同級生である○○と同じスケブに描くとは…(笑)」
こちらもあまりに意外な繋がりにビックリして(全然知らなかった)
またほのぼのとした気分になった
受け取ったときに作家さんもその話を楽しそうにしてくれたし
頼んで良かったなーと思ったよ
>>661みたいに、やたらと法的根拠でもって、スケブ所有者の
所有権を主張するやつ、言ってる事はもっともなんだろうが、
その場合、スケブをオクに流すのは、全く持って正当な
権利という事になるが、それを憎む人間のほうが圧倒的に
多いが、これは不当な誹謗というわけだ。
なーんかスケブバイヤーや、その予備軍を利する発言だよな。
双方の心情的な問題なのに、持ち主の法的権利ばかりをくどくど強調
するあたり。 あんた、ひょっとして・・・
すまん言い過ぎた。
ともかく、661には、スケブをオクに流す行為については、
どう思っているかを聞かせて欲しい。
661の件も含めて、法律云々ではなく、心情的な話
をするべきなんじゃないのか、と。
何でそういう流れになったのかさっぱりわからん。
>>199が自分の描いたスケブをうpしていいのか質問して、
>>661は法的根拠を以って回答した。
それに
>>261付近からの流れで法的にはどう解釈できるのかが曖昧な状態になっていた。
そこを
>>661ははっきりさせただけだろう、何でそんなに突っかかるのかがさっぱりわからん。
ちなみに俺は
>>661ではない。
>>661の話は、本人の意図はともかく、スケブ絵の転売をも
権利として保障してるんだよ。それを感じての発言だよ。
べつに突っかかってるつもりでなくて、
法的にこうだから、という話なら、法的に問題の無い、
スケブ転売については、どんな見解を持つのか、
ふと聞いてみたくなったんだ。
とりあえずもちつけ
>>673 661ではないが
権利として保証する、という言い方だと意味深長に思えてしまうが
実際、描き手がそれを制限する権利はないんじゃないか?
法的に制限されていない事全てが「権利」としてあるということなら
転売の権利もあるんじゃまいか。
転売がイケナイ、というのは法的にどうこうではなくモラルの問題だろ。
やったら犯罪だ、とはいえないがやったら人としてオワットル。
ちなみに俺は描き手。やられたらへこむ。同人誌の転売でさえへこむのに。
鉛筆で線画のみでもかなり嬉しいけど、
たまにコピック1色で影とかつけてくれたり色鉛筆でオサレに描く人がいるよね。
あぁいう事されると鼻水吹き出そうになるから困る。
>>661はサクル者だろうか?ならば冷静な人だなーと思うが、
サクル者以外や、スケブ依頼者側に、所有権だの、譲渡の権利だのを法になぞらえて
語られると、なんだか背筋が寒くなるんですが。
そういうことが続けば、いずれイベントでのスケブは滅ぶだけ。
因果応報ktkr
>>672も言ってるけど、
>>199とそれ以降の流れで、
法的にはどうか?
心情的にはどうか?
という問いがあって、
>>661は法的なほうの
回答を書いてるだけなんじゃないの?
心情的にはサークルさんに許可をもらえばそれで済む話だし。
680 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/25 03:28 ID:7vuBs/hE
同じジャンルのキャラでも、すぐ描けるキャラと描けないキャラがいる
681 :
661:06/11/25 05:31 ID:???
再登場。淡々と質問に答える。
1、
>>661の書き込みの真意については
>>672氏の書いた通り。
転売がどうとかは関係ない。
webアップについての概論を述べたにすぎない。
2、転売の法的な話で言えば、作家が制限する事は出来ない。(財産権)
心情的な話はこの際は無関係。単に法律的にハッキリさせるだけ。
心情論は各々が判断すれば良いだけの話。
3、一応サークル側の人間。
個人的意見で言えば、最初から転売目的の場合はともかく、後で不要になった場合は
捨てられたり破壊されるよりは、何らかの形で欲しい人の元に存在する方がマシと考える。
最初の人物の元にずっとあるのが最善という事は確かだが。
世の中そんなに上手くはいかんだろう。
以前どこかのスレで見掛けたが、不要になったら作家に返すと言うのがあったが。
そんな事をされたら余計に嫌な気分になると思うのだが、如何かな?
逆に聞いてみたいのだが、不要になった場合
・破壊(焼く、裁断する等の物理破壊)
・廃棄(古紙でリサイクルor地方自治体のゴミ収集)
・返還(直接書き手に)
・譲渡(無償/有償含む)
皆はどれがマシと考えるかね?
>>681 自分の場合は
不要になったのが3年後くらいなら
返還以外のどれで処分してもらっても構わない。
半年以内にやられたら、全部へこむ。
持ち帰って気合入れて書いたスケブor色紙は
他の人にも見せたいからwebアップしていいか確認する。
駄目な人には描かない。
そっか、スケブ描く際に確認しときゃいいのか
>>661>>681スケブは、いわば個人的な贈り物でしょ?
贈り物の扱いについて、法律上はこう、
という答えだけされたところで、もにょもにょするだけだ・・・
これは心情のほうが大事な事だと思うのだけど、
サクルの人なら、そっちの話もあっていいんじゃないの?
心情的にもにょもにょする話と法律上の話は分けて考えないと結論でないよ
>>686 199の発言って、法律上の話だけで結論になるの?
法律上の定義づけ自体を議論してるのなら、その通りだけど。
それはそれとして、サクルの人はどう思うか?という話でしょコレ。
分けて結論づけりゃいいじゃん
心情的な問題は人それぞれだし、個々に対応するしかないだろうけど、
「法律的にはこうなってるよ、参考にしてね」って言ってるだけの親切な人に
「心情的な問題を抜きにするな! 法的根拠がありゃ何してもいいのかよ?」って
絡んでるバカがいますね。
>>690サクルの人というから、意見はないのかと聞いてるだけなんだけど・・・
その方向の意見はないなら、それで了解するよ。
何をしてもいいのかよどと、どこに書いてあるんだよ・・・?
なに飛躍してるんだか・・・
692 :
691:06/11/25 10:43 ID:???
絡みついでにもう一つ、>681では、スケブの破棄について
意見を求めているよね。
法律的には、持ち主が自由にしていいはずだけど、
心情的にはどうかという事だよね?
ならば、私から、同様に、心情的な意見を求めてもいいはずだが、
どうだろう?
んじゃ先に私から答えさせていただくと、
不要になったスケブ絵は、無償である限りは、お好きに
して結構。実質破壊なら、私の視界に入らないように、
コソーリお願いします。て所です。
>>681 同人誌は1対多数の心意気で描いてるけど
スケブは1対1、頼んでくれた人のために描いているので
私は有償無償問わず譲渡してほしくない。
見飽きたらスケブから破って可燃ゴミにしといてくれるとありがたい。
捨てられるよりは他人に無料で譲渡のがいい。
けど転売はヤだ。
転売されるくらいなら燃やされた方がなんぼかマシかな、俺は。
金だけはからんでほしくない。 どんなに評価してくれて高値がついても気持ちは沈む。
同人誌はオクに出されても全然平気なんだけど、スケブはやられたら
へこむなあ。大好きな作家のスケブが出品されてたけど
悲しかった。いくら好き作家でも落札したいと思わないし。
696 :
661:06/11/25 16:05 ID:???
>>692 そう、法律的には作家がどうこう出来るものではない。
だから完全に切り離した(作家側ではどうこう出来ないと結論)した上で聞いている。
心情がどうとかより、「何がマシか?」を問いたかっただけ。
ベストではなくベターがどれか?ということ。
最初の持ち主の所に有る事がベストなのは揺るがない訳だから。
ここで言っているのは強制は出来ない前提で、どうゆう処遇を希望したいのかを
提示して、スレを見ている人の参考になればとの発想での質問。
個人的意見については
>>681に書いた通り。何らかの形で存在した方がマシと考える。
さらに突っ込んだ話とすれば、有償も無償もさほどの差は無いと考える。
但し先にも書いたが、描いて即売は問題外。
>>687 >>199の話については法律論だけで終結してしまう。
あれは明確に違法行為だからだ。
倫理的とかのレベルではなく、『著作権侵害(公衆送信権侵害』という事になってしまう。
描いた人間が自分の絵で・・・と言うのも違和感があるだろうが、法的には致し方が無い。
スケブの後始末の話と、webアップに関しては全く別物。
それは明確に切り離して頂きたい。
モノがスケブだからな・・・
そのwebで公開した書き手も、違法とは知らなかったと思うけど、
「スケブを頼んだ・描いた仲じゃないですか、どうか事後承諾で
お願いいたします」て所かと。 私が199なら、これを飲むだろうな。
そういう人間味は加味する余地はないということか・・・
寒い話だけど。 絡んですまなかったね。
今の著作権の話なら、本人同士が納得してれば、何の問題もないと思うけど
何事も無断はいかん
661きもい。
スケブをとりにいくタイミングがわからない。スケブって大体何分ぐらいで描きおわるものなの?
>>700 描いてもらう人に頼む時に聞きなさいよ
一時間言われたら一時間だし、2時間言われたら2時間後に取りに行け
書き手に時間聞いたら、なるべく時間のとおりにとりに行ってあげてね。
遅すぎても早すぎてもあせるもんなんだ。
もにょもにょするって言い方、あまり感じよくないよね。
この言い方する人って同人板見てても大概、元の文章を拡大解釈して
文句言ったり落ち込んだり誘い受けするような人ばかりだし。
>>661は何度も再登場して長文レスしてるのが痛いけど、最初は
>>679の言う通り
まともだったと思う。
>>704 描くスピードは人それぞれなんだから聞かなきゃわかんねーじゃん。
30分ごとに見に行ってプレッシャーかけたりしないでくれよん。
>>704 聞かないでどうやって取りに行くつもりなんだ・・・・
とりあえずコミケは忙しいんだからスケブ頼むのやめれ
私は頼まれたら、だいたいの時間を自分から伝えてる。
以前10分毎にスケブ出来ましたか?と訊ねてくる御仁がいて、
軽く心理戦になった苦い思い出が(;´Д`)
それ以降時間は確実に伝えるようにはしてますがw
普段スケブおkの人もコミケはできませんとサイトとかによく書いてあるよね。
もしサイトに書いてなくて当日暇そうだったら聞くだけ聞いてみてもいいかもしれないけど。
むしろ、お客さんのほうが取りにいくのが大変で敬遠してるのかなって思った。
俺は大抵イベント中は忙しいから1時間は空けるな。
たまたま早く行けた場合は遠くのほうから様子を伺って
スケブ描いてなさげなら(描き終わったスケブが置いてあるのが見えたら)
聞いてみる。それでも早くても30分は開ける。
コミケでしか頼めない地方人もいるんだ。
忙しくて申し訳ないとは思っているんだが、わかってやってくれ。
>>697 人間味を加味する前に、違法行為は頂けないんだが。
どちらにせよ、無断公開は描いて貰った側がモニョルよ>経験有り
そもそも一言あれば、法律的にも問題無いし、心情的にも解決できる。
まあ、でもその辺は諦めも肝心な所だからね
完売したーとかと、感覚は一緒だと思っておくしかない
コミケは、そんな売れてるサークルさんじゃなくても
何故かバタバタした雰囲気が島全体に漂ってたりする事もあるから
精神的に落ち着かなくて駄目って人もいそうだ
>人間味を加味する前に、違法行為は頂けないんだが
違法であっても、これスケブの話だよな?
スケブ所有者が、サクルにこんな理屈で文句いってたら、
恩知らずなヤツやなーと思うな。
この件では、無断、という事が一番よくないんだが、
掲載を決めたとき、スケブ主に承諾を得る機会があったかが解らないんだが、
上で違法は違法いってる連中は、寛容って物を知らんのかな。
どっちが歩み寄ったほうが、よりスマートな解決法か?
違法ゆえに、で妥協しない姿勢なら、そのサクルと
縁が切れるくらいは理解して、頑張ってね。
仮に裁判沙汰になったらってケーススタディと思え
法の話と情の話をごちゃまぜにして話すからぐちゃぐちゃする
一番いいのは、最初からその旨諒解とってからスケブ描くこと。
うむ、了解。
でも法律の話をする人には、個人的な奉仕は
しないように心がけようと思う。
いいんでない。
強制されて描くものでもなし、好きなようにふるまってくれ
する側の書き手で法律の話を持ち出す人には、冷静な人だなと思うけど、
される側の買い手で法律を持ち出す人には、嫌な奴だなと思う。
なんだ、またこの話むしかえしているのかw
オレのスケブに、まんまと描かせたオレの勝ち、
オレの物で勝手しやがったら訴えるゼ、という事だろ。
スケブを売られたら
もっと力作なのを書いて相手より安く出品するという手口はどうかね?
すんげー回りくどいと思います
回りくどいが方策ではあるな。
名前忘れたけど、エロ方面で単行本出してる作家が自筆色紙を
ヤフオクで売ってた事があったなぁ。
>違法ゆえに、で妥協しない姿勢なら、そのサクルと
>縁が切れるくらいは理解して、頑張ってね。
もにょった時点で縁切るのが普通かと。
マイ神絵師に描いて貰ったスケブは紛失が怖くて
その後持ち歩いてない。
鉛筆描きだけど緻密に背景まで描いてくれた絵は今でも宝物。
ずっと綺麗なままに保存したくてフィキサチフを噴こうかと
思うんだけど、失敗しそうで出来ずにいる。
ここの人達は鉛筆、色鉛筆のスケブはどんな風に保存してるのかな?
ごく普通に神棚においてるけど。
万が一用にスキャンだな
フィキサって失敗するもんなのかな。
近づき過ぎとか乾かさないで・・・・ってのはあるが。
漏れは描かれたまんまの状態で全部一緒に持ち歩いてるけど…、紛失とか絶対嫌だからばらして保管しようと計画中
でもそれだとスケブがだんだん薄くなってくんだよな…
俺はスケブ描いてもらった時は必ずうちに帰ったらまずフィキサ。
鉛筆描きで永久保存したくてしかも持ち運びするんだから
当然やるべきだと思ってた。
スケブって回転率あまり良くない気がする。
一回のイベントでそんなに枚数頼めないし無くしたり事故したりが怖い。
結局この人に描いて欲しいっ みたいな決め撃ちだと色紙やイラボ買って行ってしまう。
ので、この際色紙を沢山持ち歩いてしまおうかとも考えている。
>>731 色紙はやめれっていう結論が出てるんだが。
>731それ実行して、レポしてくれんかな?
どのくらい避けられてるか&意外とアリだったりとか、
実体験も聞きたい。 ダメ?
元々色紙依頼は超少数だから、頼んでみるだけなら、
迷惑って程ではないと思うし。
色紙やイラボで今まで断られたこととか嫌がられたことないのかな?
だとしたら、たまたま運が良かっただけか、
それとも731が全く空気読めてなかっただけか?
サンプル数少ないが、ここ数年実績でなら8/8の確立でおkだった。(スケブも平行使用だし
地方なので大きなイベントの多い都会ではどうだか知らない。
色紙はちょっと・・・ みたいな人にはまだ当たった事はない(内心はどうなのかはスレ上見てちょと反省
ただ、色紙にお願いした時に作家さんの方が喜ばれた時もあって、
「この人にお願いする用に色紙持って行って良かった」と思ったときもあった。
個人的には画用紙なスケブよりケント紙とかののが描きやすい思うのですが、その辺はどうですか?
俺画用紙キライ
スケブみたいなさっと絵を描く時はスケブの画用紙のほうが描きやすい。
原稿レベルのペン入れしろと言うならケント紙のほうが描きやすいが、
会場でそんなのはお断りだし、机を使えるわけではないので折れないように
描くのが大変。結局スケブなどの硬いモノを背に当てて描いたりする。
結局会場では描き易さはスケブ>色紙類。
いや、ケント紙なスケブがあるけどどうよ?という方向の話。
ケントブックとかででてくる思う。
丁寧に描けるんならいいが
どうしてもある程度ザッと描く事になるから
画用紙の方が風合いが出て誤魔化しきくからいい
簡単に色をのせる場合も
色鉛筆か、筆状の薄い色のペンを使うから
それを考えても、画用紙の方がいい
サクルの好みで、髪質を使い分けるわけにもいくまい。
依頼側が良かれと思った物でいい、それを買いなはれ。
無難にいくなら、画用紙と思う。
学校で使うぶん、苦手にしている人は少ないだろう。
画材屋出店のイベで、好きなサクルの好みを聞いてみて、
選ぶキッカケにするのもいいかもしれない。
サークル側が好む紙で描いて貰う方がお互いにいいだろうから、
どっちのほうが好まれるのか傾向を知るのは為になるんじゃないか?
ただどっちか好きな紙のスケブ選んで下さいとか言われると
恩着せがましく思われそう。
740訂正
×スケブ選んで下さいとか言われると
○スケブ選んで下さいとか言ったら
最もポピュラーなのは画用紙。これは異論を待たない。
なので、あんまり意義のあるテーマじゃないんだなこれが。
それで不安なら、数種もっておくのもいいけど、
選んでください、と言われても面倒くさいだけだなウチは。
>>731みたいな考えで色紙にしてたモレガイル。
経験者から言わせると・・・・・結論から言うと早い所止めておけ。
断られる確率がスケブより高いと言うのはある。
だが持ち帰りで気軽にやって貰える利点もある。
但し後で発覚する・・・・・・・・置き場に困る(汗)
一桁ならいいが、二桁に入った時に気付くぞ。
あと、言われてるほど嫌われてる訳でもない。
(転売されやすいという理由で断ってる人が居るのも事実だが)
色紙で書き手が最も嫌がるのは、ゴム掛けたときに毛ば立つ事。
ケントやサイン用みたいなのだと問題なし。
以前は色紙、今はケント紙スケブを使用中。
消しゴムかけられない色紙には参った
初めて頼まれた色紙、毛羽立ってどうしようもなくなってしまい
汚れた色紙をそのまま返すわけにも行かず
持ち帰ってケント紙色紙買いなおして描いて送ったよ
とても喜んでもらえたから良かったけど…
それ以来、消しゴムかけられないタイプの色紙はお断りしてます
つるつるしたケント紙スケブはちょっと苦手。
レスにもあったけど、あれは原稿には適してるけど
ざざっと描くと、アラが目立ちやすいというか…
一般的なスケブはそれよりは雰囲気出しやすいかな。
色紙は描きにくいね。
>>743 ちなみに色紙用のファイルという物もあるよ。
でも、それだったら最初からスケブにすればよかったよね…。
サクルに質問です。
スケブ・色紙どっちも受け付けてるサクルは、
どちらかによって、描き方が違ったりするんでしょうか?
なんとなくだけど、スケブはラフでもいいって気がするけど
色紙はそれなりの完成度を暗に求められてる気がして
しまって気後れする
色紙で鉛筆線画だけってなんとなく許されない気がしないか
まぁ俺はどっちでもコピックで色塗りまでするから描き方は変わらないけど
なにも描いてないのが恥ずかしいから
自分で一枚目描いてみた
案外1枚目の方が気合の入ったイラスト描いてくれる
まっさらなスケブだと少しプレッシャーあるけど
自分の所に一番に持って来てくれたのか と好印象。
おもわず丁寧に描いちまう。
>>748 わかる。どうも、色紙=サインってイメージが強いせいなのか
実際は消しゴムで消して書き直し出来ても
何故か一発でちゃんと描かなければならないと言った様な
失敗出来ないイメージもあるw
何より色紙だと、机の上とか安定した場所がないと描き難い。
ガイシュツだが
色紙は消しゴムで毛羽立つから断っている。
もちろん、その旨説明して。
それから何年か経ったが、今はスケブしか持ってこないから
受ける側としてもとても負担が軽くなったw
>>746 あまり扱いないし、100均も扱ってるのはCanDo位かな。
おまけに質が・・・・・。
50枚越えると結構洒落になってないデス。
>>754 先日ホムセンで見たのは10枚入るので1400円だった…。
そもそも色紙はスケブじゃないだろうと言いたい。
色紙持ってこられると、スケブに描くよりも上等な絵を描いてくれと
言われてるような無言の圧力を感じる。
その無言の圧力に負け
持ち帰ってペン入れ彩色までしてしまったorz
>756>757なんだかすげー愛せる人たちですな。
ちなみにおれは、色紙=絵は即興・デザインチックなサイン。
スケブ=絵はちょと丁寧・サインどうでもいい、てインメージ。
色紙ならお金取るサークルもあるよね。
やっぱ色紙=クオリティ高い絵を希望されていると思われるのだろうか。
売る色紙は自宅で時間かけて描いてきたものなんだろうな。
その場でオークションにかけて随分な金額になるような光景も
昔は目にしたが…。
頼まれた時のプレッシャー具合差
色紙→メルフォ
スケブ→拍手
鉛筆しか使ってないモノクロ絵って描いて貰う側としてはどう思う?
当方目の事情でカラーが描けない為、いつもは鉛筆でデッサンぽく描いてるんだ。
この間のイベントの時「カラーでお願いします」って言われて「モノクロなら・・・」
と返したら、「じゃぁいいです」と物凄くがっかりされてしまった。
カラーじゃないとがっかりするものなのかな(;ω;)
あと、6Bなんかの濃い鉛筆を使うと前のページの裏側が黒くなりそうで心配だ
>>763 相手がどう思うかよりも、自分がどうしたいかを考えて行動する方が
精神衛生上健康的だと思う。
モノクロを自信もって描くか
完成像を認識できないいけれど、リクエストに応えてカラーにするか
それ以外の選択肢もきっとある
763が楽しい気持ちでいられるようにしたらいいと思うぞ。
>>763 カラー指定だなんて…(((゚Д゚;)))
漏れには恐れ多くてそんなこと頼めない><
エンピツだけでも漏れは舞い上がってるのに
前に色付けてくれた人がいて、そのときはマジ失神しかけた
カラーじゃなきゃいらないって頼んだ側に問題がある気が
だから763さんは気にしないで
「エロしばり」「パンチラしばり」で
スケブを頼み続ける人もいるみたいだし、
たまたまカラーしばりの人に当たっただけじゃない?
気にしないで、自分の好きにすれば良いと思う
>>763
カラーは描けないんじゃ?
「しばり」ありのスケブ頼む人って
相手の都合を全く考えない我が儘で痛い人って印象。
自分のこだわりを人に押し付けんなって思う。
「エロしばり」スケブを健全サークルに頼むなよ。
俺は男だけど、小イベで仲良くなったオリ女性向け作家にどうしても描いて欲しくて頼んだ事ある。
飲み会で散々褒めた後「足開いてる最高にエロいポーズ描いてよ。無臭性で。マジでお願い。一生大切にするから。」って
本は女性向けだから綺麗に修正してある。というか描いてない事多いし、今までそんなに露骨なのは描いた事もないらしい。
ちょっと拒否られそうになったけど、押しまくって描いてもらった。
「あまり人には見せないでね」って言われたw
帰ってから細部を見てみると、ビラビラがはみ出してて、陰毛もアナルまであったw
あの子ってそうなんだ。と思いながら抜きましたw
クマーにしてもキモ杉
自分だったら縁切るな
確かにキモ過ぎるな
それよりオリジュネ作家が
本でマンコなんて描かないだろう
描くのはチンコだ
もっとちゃんと文章を推敲しろw
残念それはアナルローズだ
なにこの流れw
頼まれる側としては、常連さんってどう思う?
毎回同じ人がスケブ頼んでくるのってやっぱり嬉しい?それとも
ちょっと嫌な風に受け取ってしまうのかな。これは人それぞれかもしれないなあ…
ちなみに私は「あ、自分の絵を気に入ってくれてるんだw」って素直に喜ぶ
毎回構図考えるのはちょっと大変だけど、その分想像力きたえられるし
>>778 実際にリピーター多いサークル主なんだが
そういう人との会話なども楽しみにしているので
来てくれるのは嬉しい。
>毎回構図考えるのはちょっと大変だけど、その分想像力きたえられるし
ハゲドウ!!
>>778 最初の内何度かは嬉しかったけど、だんだんスケブを
頼んで下さる方が増えていくにつれ負担になっていきました…
その相手からも、もはや頼むのが当たり前というか、
まるでイベント毎の「義務」的な雰囲気が感じ取れるようになったのも
理由の一つですが…
とういことでこないだ初めてお断りさせていただきました。
もう10枚くらい描いてきたんだし、いいよね?
>>778 私は常連さんには遠慮して貰いたい派。
イベント中に描ける枚数以上のスケブを頼まれるので、
常連さんのスケブを描く時間があったら、初めての人に描いてあげたい。
というか、以前描いたことがある相手だと分かっている場合は断ってる。
ただ毎回感想の手紙くれる読者の方は例外にしてる。
私にとってのVIP様だもの。
>常連さん
図々しいと思う
スケブに、描いて頂いたキャラに「頑張って!」みたいな
励ましを描いて欲しいと頼んでもいいでしょうか…
>>783 そのままの文で相手に聞けばいいと思うよ。
きっといいですよ。って言ってくれる。
>778です
意見ありがとう、やっぱり人それぞれみたいだね
神サークルさんは枚数多くなるからその分大変になっちゃうし、
まったりサークルさんなら会話もゆっくり楽しめるし嬉しい、ってところなのかな
(いい意見をもらえたのに上手くまとめられないorz)
それにしてもずっと通ってもらえてる人は凄いなあ…私も精進しよう
>>783 文字いれてもらうくらいなら平気じゃないかな
かえってポーズとか描きやすくなるかもしれないしね
まったりとか神とか関係なく
一行目に自分で描いている様に、人それぞれって所じゃないかと
嬉しいけど微妙な気持ちってのは
昔から結構見かける意見ではある
あなたの絵が本当に大好きなんです! って感じの人なら微妙だけど嬉しい。
けどスケブを描いて貰うのが大好きで、上手い人や人気のある人なら
何人にでも&何度でも頼るだけ頼む、というスケブコレクター的な人が相手だと
初めてでも不愉快かな。
1回頼んだら、また描いて欲しい気持ちはやまやまだけど
そこは遠慮するもんだと思ってたから
世間には結構何度も頼む人がいるんだと知った時は
ちょっと吃驚したのを覚えている
まあでも、パロでジャンルが変わったとかなら有りなんだろうか…と最近はちょっと思う
言っちゃ悪いけど、そもそもスケブって頼み手が一方的なワガママで
描き手にボランティアを強いる行為なわけだからな。
その身勝手さを押してなお出来る事ならお願いしたい、という強い願いを
描き手が受け取ってそれに応えようと思ってくれるからこそ成立してるものであって。
頼み手はありがたく思う気持ちと同時にちょっと申し訳ないことをしてる自覚も
当然持つべきものだろう。
そんな中毎回頼むってのはちょっとその辺の意識が足りないんじゃないか。
それに何枚も描いてもらえばもらう程、その描き手の絵の価値を安くしてると思うんだが。
ま ケースバイケースなんだろうけどさ。
絵を描く人はとにかく絵を描ければ幸せ
というのが絵を描かない人に多く見られる認識
たとえタダでも請われて描けるなんて嬉しいでしょ?
って感じなんだろ
私は今でもあなたの絵が好きですよ、という意思表示の為に頼む人もいる。
頼まない=もう好きじゃないって事になるらしく、好きなのに頼まないと
描き手さんをガッカリさせちゃうって思うらしい。
そういえば、マイナーキャラ中心のサークルで
普段ほとんど描かない原作でのメインキャラAを頼まれ「たまにはいいか」と引き受けたら
その次から、そのAの仲間(どれもメジャー)を次から次へと頼もうとしてきた
なんて事があったらしい
結局「この人の絵で、あまり描かないAを見てみたかった」等でなく
「好きなメジャーキャラ達を誰の絵でも良いから好きなだけ見たい、描かせたいだけ」
だったんだなと、ガッカリしたと言っていた
うちにも毎回スケブ持って来る常連さんがいる
頑張って毎回引受けて描いてるけどそろそろお客が増えて来て
時間的に厳しくなってきた
常連さんなのでこっちのわがままを聞いてもらったりできるんだろうか
後回しにしてもいいですかとかさ
帰りに取りに来てくれとかさ
負担になってるなら常連さんにコッチの都合を汲んで貰っていいんじゃないかな
後回しにしてもイイですか? とか聞くと気を悪くするかも知れない
時間があったらでいいですか? とか言っておくのがおすすめかも
一度その人だけじゃなく、全員から受けるのを止めてみればいいんじゃない?
理由聞かれたら
ちょっと忙しい時間が出来たりするイベントもあるので…とか、適当に理由考えておいて
んで、そのうちまた受けつけてみれば良いかと
大好きなプロ作家のBBSで、持ち帰ったスケブの催促をしてる人がいてモニョった
しかも書き込みにあったリク内容が複数人の絡みで細かい服装指定あり
「忙しいだろうけどさっさと完成させて年内には送って下さい」とか書かれてて…
夏コミから数ヶ月待たせたのは神が悪かったんだろうけどさ…
神もこんな手間のかかりそうなスケブは断れば良いのに(´・ω・`)
絵一枚いくらで生活してる人なのにカワイソス(´;ω;`)
797 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/20 23:52 ID:Aor/r1tU
「スケブいいですか?」…で引き受けたものの…
渡されたのはスケブじゃなくて、ハガキ大にカットされた紙1枚だった。描きにくいったらなかった。
>>797 オレならスケブいいですか?→紙一枚でガーンという2コマ漫画を描く。
面倒な依頼にならないように
「スケブいいですか?」
「鉛筆でラフな感じですけど、それでも良かったら。」
って言うようにしてる。
さらに時間も結構かかる方だから
「今からだと×時半くらいに引渡しだと思いますが、大丈夫ですか?」
と向こうに引っ込めるタイミングを何度か用意したりして
遺恨の残らないようにしてる。
その場で描ききれないようなリクなら無理って言って
こういうのではどうでしょうか?って提案してみたりね。
こういう流れにしてからトラブルはなくなったよ。
みんな優しいんだな。
自分はキャラ指定以外のリクは全て受け付けない。
難しい構図とかエロとか要求されたらスケブ自体を断ってる。
アレコレとリクを受け付けると、遠慮深い人より我が儘な人に
より良いサービスをしてあげることになるのが納得いかないし、
スケブの枚数こなせない。
難しい絵に時間取られるより、1人でも多くの人に描いてあげたい。
自分も簡単なものしか描けませんがいいですか?って聞くようにしてる。
あと、だいたいの時間。
描くの遅いし、何回も描き直してやっと絵を描いてるので時間かかっちゃう。
カラーが死ぬほど苦手なので、色も1〜2色位しか使わないし。
スケブ苦手だけど、頼んで貰えるのはうれしいし、そんなに数を頼まれる事はないので、全部引き受けてるけど、
キャラorカプのリク以外は言われたことないな。
イベント前に、スケブお願いしたいと事前メールが来た事がある。
そっちのジャンルで頼まれたこと無かったので、思わずイタズラか?と思ってたんだけど、
あるサイトと、本買った人しか来られない辺境サイトにイタメールするヤツなんぞいないかと思い、
問題ないですよと返信した。
当日いつもより本は売れたが、スケブをお願いされることはなかった。
イベントに行く途中で怪我をし、辿り着くのに苦労したので、ちょっと凹んでしまった思い出。
ちなみに2ヶ月半経った今でもその時の怪我は治っていない…コミケもうすぐなのに…
踏んだり蹴ったり。
802 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/21 17:04 ID:TigV07qk
友人だけど、「この2人描いて下さい」ってスケブ依頼主のオリジナルキャラを描かされたやつがいた…。
断ればよかたのにー…
>>802 いや、それはむしろ、ちょっと面白いぞ。
まあ返品されたら丸めて捨てるが。
返品されたら、ってなんだ?
>>796 同じサイト見てる悪寒。
あれは自分も引いたな…。
二人絡み服装指定エロシチュなだけでもお断りされても仕方ないレベルなのに
掲示板で催促で更に倍率ドン!
メアド公開してるんだからメール出せばいいのに。
着色にはパソコンと水彩を主に使ってはいるのですが、とは言え
『スケブ、水彩でお願いできます?』
って…この狭いスペースに水彩道具一式持ち込んでるとでも…?
いちいち「カラーで」だの、画材指定だのしてくる奴は
その時点で図々しいにも程があるだろとしか思えんな
803です
>>804 わかりにくくでスマソ
オリキャラ描かせておいて「こんなんじゃねーよー、イラネ」って
されたらば、こっちも「なんだよそりゃー」ってなるぞ
という意味だった。
>>807 そこまで指定したらもう仕事として原稿料要求していいんじゃない?w
「水彩でお願い」もアレだが、友人の所には「コピックで」ってのが来てたな。
スケブの紙だと使いにくい、しかもコピックのインクは吸収しやすいぶん
減りが早くて嫌だと言ってた。
811 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/22 12:20 ID:mBWXrOdk
>810 コピックって単価が高い画材だもんね…
直接スケブ依頼や画材の話ではないけど、スケブ描いてるときに「塗り方いいですね〜」って寄って来た人がいた。
そこまではいいのだが、「塗るのちょっと見させて下さい〜」ってスペース前陣取りおった。しかも「描くときのポイントとかあります〜?」とか聞いてくる。…私はおまいの先生なのかと…。
812 :
802:06/12/22 12:33 ID:???
802です。
>>803 他人のオリキャラ描かせるだけでも面白かったんだが、渡されたスケブ…捲ってみたらその頼まれたオリジナルキャラがもう描いてあたよ!
どうも色んな人に描かせてるみたいだったが、何がしたかったのかと…orz
813 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/22 13:32 ID:RaBOsiF6
コピック全色セットプレゼントするんでスケブ描いてもらえませんか?
↑
これは作家の皆さんとしてはあり?会場で
>>813 私ならナシ。
プレゼントの件で融通きかせてもらえるだろう!とか思われたら、後々迷惑だし。
差し入れの気分で渡すつもりだったとしても、高額すぎる差し入れはかえってNGだな。
>高額すぎる差し入れはかえってNG
ドウイ
よく「サービスだってのにカラーで衣装は〜でポーズはこう、だの
3人描いてくれだのって無茶を言う奴が居てウザイ、少しは遠慮しろ」という愚痴に
「いっそ有料制にすればいいじゃない」という人が出て
「いや、金取ったら取ったで『金払った客なんだから融通利かせろ!!』と言ってきて
もっと迷惑な奴になるかもしれないからそれも良い策ではないだろ」と言われたりするが
そのまんま当て嵌まってる気がする
コスプレカメコの話題なんかでも似たような傾向になったりするが
作者本人の自画像頼まれるのって嫌なものですか?
(頼むのは自画像を普段も描いてる人にだけだけど)
普段も自画像を描いてるなら大丈夫だと思う
似顔絵を描いてるだけなら微妙だけど
なぜかスケブに魚の絵を描く尾/田/栄/一/郎を思い浮かべた
>>816 しかし、自画像貰ってどうしようというのかね。
確かに・・・よっぽど作家自体のファンなのかなとは思うが
>>813 描いてはくれるとは思うけど、ちょっと引かれる可能性は高いと思うよ
作品より作家本人が好きって言われてるみたいで微妙な印象を受けるかも
(自画像も作品の内かも知れないけど)
友達はディフォルメの効いたソックリの自画像描いてるけど
スケブに自画像を頼まれたときは「意味が分からない」とちょっと気味悪がってた
ついでにその作者はなんだって普段から自画像描いてるんだ・・・
サイトのプロフィール欄とか。
本の穴埋めページに日常ネタ描くときにキャラに代役させて描くのは照れるからとか、
そもそもジャンルが旅行記とか、自画像描いてる作家なんていくらでもいるよ。
823 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/22 19:02 ID:hd9/wOTE
ロケット野郎、メカニカルペンシル、富士壷とか、そういう有名なサークルさんにスケブ頼むのはアウトですか・・・?
>>823 予めサイトとかから、当日はスケブ受け付けるか聞いておいたら?
>>821 実録エッセイ系サークルだと多いと思うけど
>>824 「スケブ受け付けますか?」「受け付ける」
→大勢の人が来て混乱→トラブル発生→スケブ受付をやめてしまう
となった作家さんが何人いることやら・・・
また、無理に時間内に描こうとして雑になることが多い。
つまり、大手さんにスケブは期待するなと
まぁそこら辺のサークルはイベントを問わず描いてないから。
頼むの待つくらいなら他のサークル回った方がお得だぜ。
いきなり来て「スケブお願いします」
「…なんか買ってもらえると嬉しいんですけど」
「全部持ってます。○○の●●描いてください」
「新刊あるよ」
「△△本は興味ないです。つかえてるんで15分でお願いします」
お帰りいただきました
終了間際にまた来て「さっきの本買うんで描いてください」
「完売したよ。あともうウチの本買わないでいいから」
調子のんなよとか色々言いながらお帰りになりましたよ
>>823 本を売ってる時に来られても困るでしょ?
だから、空いてから行ってみな。
スケブは無理だとしてもサインなら書いてくれるかもしれないし。
いきなり通りすがりの人にスケブを頼まれて
本買った人にだけですって言ったら「ああ、じゃあ買います買います」って中身も見ずに
適当に一冊買われたことがあったけど、すげーモニョった
>>831 ああ、それはヤフオクで販売する用だなw
>>829 「つかえてるんで15分で」ってところでアウトだね
それより気になるのは本当に
>「完売したよ。あともうウチの本買わないでいいから」
って言ったのかどうかだ
格好つくじゃないか
>「完売したよ。あともうウチの本買わないでいいから」
お客様気分の人には言いたくなるよね
調子に乗ってるのはどっちだよ
すぐ嘘を疑う人は自分がよく嘘をついてるんだと思うよ。
格好つけるために。
スケブをお願いする自分が向こうにはどう写ってるのか気になるw
頼む時→「あの〜、スケブお願いできますか?」(超ビクビクしつつ)
おkの時→「あ、ホントですか!?ありがとうございます!」(ニパッ☆という効果音が入る勢い)
キャラ指定→「あ〜え〜と、じゃあ、○○でお願いできますか?」(小声赤面)
受け取り→「あっ、あっ、ありがとうございます!」(満開の笑顔。3回4回お辞儀、お辞儀しながら去る)
去って数秒後→スケブを開く。MY神直筆の絵にニヤニヤしたくなるが我慢。
夏にはこれに汗ダクがプラスされる。さぞかしキモいだろう。
いつもすいませんMY神たちよ。
ニヤニヤは我慢しない方がいいかも
意外とサークルさんもスケブ受け取った相手の反応気にして目で追ってたりする
絵を見た時のリアクションが薄いとガッカリするよ
>>838 割とよくいるタイプだよ……
貴方の絵が好きなんですオーラが出てれば
多少キョドってても気にならないなー。
知り合いでもない人間に声かけるのは
誰でも多少は緊張するだろうし。
色紙で飾りたいんだけど、色紙持ってっちゃダメかな・・・?
転売と思われるかな・・・
>>841 ちゃんと理由を話しておk貰えたら大丈夫と思う。
ただ、それなりに大手の作家だったら断られるか、おkくれても内心疑うと思われ…
表か裏に自分の名前で「○○さんへ」って入れてくださいっ
って言えば信用度アップ?
>>839 自分(頼む側)もそう思っていたんだけども、
今年お願いした作家さんに全力で拒否された
「お願いですから私の見えるところでは
スケブ見ないで下さいっっっ!」
てなカンジで
こういう人もいるのだなーって思った
でも
そのリアクションが大変愛らしゅうございました
売り子さんも笑ってたし
なんかほのぼのした一日となりました
ちなみに描いていただいたスケブも
とてもとても可愛かったよ
>>841 普通に色紙は嫌がられがちという話が上のほうで出ていたような
書きにくいとか色々
スケブを初めて頼みます。
それで、第一号に動物系のキャラを描いてるmy神にお願いしたいのですが、
「第一号お願いします!」と言ってもいいのでしょうか・・?
それともスケブの表紙に「一冊目」と書いて
それとなく感じさせておいた方がいいですか?
>>846 自身の初スケブがあなたですと伝えたいのか?
それなら渡すときに『スケブ初めて描いていただくんですけど…』
なんて言えば色々教えてくれると思うぞ
この前ツレが良い対応してもらってた
848 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/23 13:18 ID:t11BgVbA
>>846 あんまり激しいアクションで頼まれると、かえってひく…私はだけどね。ノリのいい人なら大丈夫でしょ。
スケブって1冊目2冊目って記入してあるの見たことない。スケブ1冊を埋めるのもなかなか難しいからだろうくど。
ageてもた…ごめんorz
最後の「だろうくど」→「だろうけど」
友人は番号振ってたよ。
深い意味はなく、単にどれが一番古いかを表紙で見分けるためみたい。
いろんなホールまわるから何冊か持ってるらしい。
846がスケブを頼むのが初めてだろうとサークル側には関係ないことだよ。
「第一号お願いします!」とか「一冊目」と書いて仄めかすとか
意味が分からないんだけど?
初めてはあなたに決めてました!って好きアピールをしたいのなら
ちゃんと相手の人となりを判断してからがいいと思う。
私だったら「初スケブです」とか言われてもただの初心者としか思わないし、
スケブを頼んでくれる他の人達よりも好印象を抱くわけでもないな。
848同様にむしろヒク。
要するに変なアピールはしない方が無難だと思うよ。
厳しく言えば>848に同意かな。
でも>846が作家さんに何らかのファンコールをしたいなら、
普通に『サイト(または雑誌など)の絵を見てファンになりました』みたいな感想を言うだけでも十分だと思うよ。
↑848じゃなくて>851
>>840 うちにはキョドったのしか来ない
類友なのか
>>854 キョドった中年オサーン怖かったよ。相手しおわった後、隣のサークルさんが「お疲れ様です…」って言ってくれた。
スケブの件 投稿者:加川梁 投稿日:12月15日(金)02時33分20秒
夏コミでお願いしたスケブの件でお伺いしたいことがあります。
Yシャツ革パンモリガンがリリスに責められる構図をお願いしたのですが・・・
スケブの進攻具合はいかがでしょうか?
冬コミやお仕事でお忙しいと思いますが年内の完成&発送(別に年内でなくてもいいのですがとりあえず迅速なスケブの完成を願っています。)を期待しています。
よろしくお願いします。
怖い
怖いなそれ
>>839 スケブ渡した後の反応なんて追ってないけどなー
844が書いている様なサークルさんと同じタイプ
結構同人友達いるけど、皆そんな感じ
目の前で嬉しそうにしていれば、勿論嬉しいけど
反応ないからといって、特になにも思わないよ
サークルから見ると、買い手さんの反応は案外見ているってのは同意だけど
同時に意外と見てない、もしくは直ぐ忘れるってのもあると思う
余程変な人とかなら別だけどw
>>860 それはちょっと悲しいよ・・・
描くだけ描いて相手の反応は大して気にならないって
なんか機械的に描いてるみたいでヤじゃないか?
スケブに関してならそんなもんだろ
買い手の反応のほうが見ないけどな
スケブは相手個人の為だけに描くからその相手の反応が気になるけど
本買ってくれた方の反応なんて一人一人見てないと言うより
見る余裕がない
本買ってくれた方々の反応は感想メールで初めて分かるモノだと思うし
スケブは描いてもらえるだけで本当にありがたい。
でもああいう特殊な状況で描いて、そうそういい絵になるとは限らない。
そして俺は不器用に正直なんで、そう思ったらそれが表情に出てしまう。
だから作家さんから見える所では決して絵を確認したりしない。
描いてくれた事に心から感謝してるのに、がっかりされた、とか思われたくないから。
逆に絵に感動した時、それを伝えられないのは残念ではあるが。
たまに、絵が見える状態で渡される事があるけど、…ちょっと困る。
>>864 友達に取りにいってもらえば?
「本人はこれこれこういう奴なんで」と
説明してもらえば
で、帰宅して落ち着いてから
改めてメールでお礼と感想を送ればいいんじゃね
そんな本人じゃない人に取りに来られても困る
スケブ盗まれたら持ち主に申し訳ないし
本人に頼まれたことが証明できなきゃとても渡せないよ
そもそも変な反応しちゃう程度で受け取り代行頼むほうが痛いよ
そう? 「痛い」とまでは思わないけどなあ
スケブにあらかじめ住所と名前を書いておいて
受け取りに行くときにそれを伝えて照合してもらえば
大丈夫だと思うけど
相手の作家さんにイヤな思いをさせたくないという
ある種の気配りだとは思う
まあ、本人が取りにいければそれがベストだけどね
自分も一度だけ彼女に受け取り頼んだことがあったよ
あまりに頼んだ作家さんが好きすぎて
舞い上がってマトモにしゃべれる自信がなかったとき
「男ってヘンなとこでだらしないんだね」と
彼女に鼻で笑われたのも良い思い出? だ
頼んだモノを受け取りに行くのに
行けるのに自分で行かないのは失礼だよ。充分痛い。
自分がどう見られるかを気にしてるだけのクセに
相手作家さんが嫌な思いをしないようにって
理由をすり替えるのも感心しないけど、
本当に気配りのつもりならズレてると思う。
自分が受け取りに行くと相手作家さんが嫌な思いするって
本気で思ってるなら、そもそもスケブを頼まないのが気配り。
867がリア厨・リア消なら代わりの人に受け取り頼んだって話も
微笑ましいが、もし社会人なら終わってるよ。
頼んでくれた人なら何となく雰囲気とか顔とか
覚えてるから「はいはい」でスムーズに行くけど
いちいち照合したりするのも面倒だし
何となく不安だよ。普通はそんなことしないし。
>>861 描いている事が機械的なんじゃなくて、「受け渡し」がキチンと成立すればそれでいい。
私も渡した後の相手の反応なんて、そんな気にしてないな。
決してどうでもいいってワケじゃないけど、ある意味どうでもいいっつーかなんつーか。
自分が頼む場合、お礼だけは無愛想にならない様しっかりと伝えて
その場からは直ぐ立ち去る様にしているせいかもしれないけどね。
スケブは自分でちゃんと取りにこられないなら
頼まないのが礼儀じゃないかと思う。急になにかあったとかじゃない限り。
受け取りを友達に頼む人間がいることに驚き
以前、友達に頼まれたと言って本人の分とスケブ2冊渡されたときがあった
その時は引き受けてしまったが スケブって人に頼んでお願いするものか?
と後になって激しくモニョった
「ウチ帰ってからじっくり見させて頂きますね」とかって
その場で見ない人も沢山いる。
それはそれで「ああ、そんなに楽しみにしてくれてるんだ」と
悪い気はしないので「後のお楽しみ」的言い訳なら無難かも。
自分がその絵描きの絵が好きでお願いするんだから
自分が直接接するのが一番だと思うよ。
馬鹿正直に全てを見せる必要もないし。
受け取りに行くと、大体誰かが来てたり売り子さんと喋ってる途中だったりする。
お客さんが大分減ってくる時間帯だからだと思うんだけど。
だからお礼して邪魔にならないようにそそくさと退散するw
口いっぱいに焼きそば頬張ってる時に行ってしまった時もあった。すまんかった。
>>874 粘着な人にしつこく話しかけられ助けてほしいときに
スケブ受け取りの人が来てくれて
それをきっかけに救われた事がある。
受け取りのタイミングは、ちゃんとこちらが指定した時間に来てくれるなら
友達と喋ってる時でも飯喰ってる時でも構わないよ
まだ出来上がる前に取りに来たり
こっちが帰る予定の時間になっても取りに来ないとかでなけれ問題なし
はじめてサークルさんにスケブ頼もうと思ってるんだけど、差し入れ持って行ったら「差し入れするんだから書いてくれ。」みたいにとられないかな?
普通にそのサークルさんが好きでスケブとは全く別で差し入れ持って行こうかと考えてるんだけど…。
気にするかどうかは相手によるだろうけど…自分が気になるなら
スケブ取りに行った時に渡せばいいんでない?
>>878 スケブを頼んだ後に渡しなさい 渡してから頼むのは卑怯になる
さらにスケブを断られた場合でそれでも差し入れを渡したいというのであれば
モニョった顔はおくびにも出してはいけません それが出来ない人は差し入れもあきらめれ
>879-880
トンクス。
スケブのあとに差し入れ渡すことにするよ。
前に友達にスケブ回収頼むヤシの話出てたが、逆のがあった。
「頼まれて持って来たんですが」って人。
リクエスト聞いたら、「えっ、じゃあ好きなもの描いて下さい」だって。
描いててあんなに不安になったのは初めてだった…
>>882 それはさすがに来ても断るな・・・俺なら・・・
違うイベントで同じ作家さんにスケブ頼むのってマナー違反なのかな。
夏コミで描いて貰って冬コミでもまたお願いする、みたいな。
>>884 また来てくれた! 嬉しい!! って人と、
この人2度目じゃん、図々しいな って人がいるよ。
私は後者。
コミケで連続で頼まれるのは、他のイベントで頼まれるときよりウザさ倍増。
しばらく使ってなかったから確認してみたら1項も残ってなかったので、
新たにもう1冊買ってきた
でもよく考えたらコミケってちょっと頼みづらいよね
今日頼んだら作家さんと売り子さんが
「わ〜すごいね!良かったね!」みたいな会話をしていた。
もしかして初スケブなんだろうか。なんか嬉しいw
冬コミのスケブはマジで勘弁。
最近西シャッター近くが多いんだが、寒さと強風でかけたもんじゃない。
昨日は一般参加で行ってきて、天気よかったから
これなら外に出ればスケブ描けるかなぁと思ってたが、
明日の気温はどうなんだろう。
890 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/31 01:47 ID:8R8gmRrc
今年の夏に初サークル参加した時。
おじさんに、「似顔絵描いてくれない?可愛く描いてね」と言われたけど、鼻息荒くて怖かった。
もちろんお断りしたけど、また来たらどうしよ…
コンビニのおでんも買えない俺にはスケブなんて頼む勇気ないよ…
今年は無理だから、来年の目標をスケブお願いにしよう…
保守
三年片思いしてた外国在住で直参したことなかった人に
スケブ頼めた!
見付かる限りいいスケブ買ってきた。その人の絵だけで保存するつもり
自分キモス
今回初スケブお願いした記念カキコ
初めての差し入れも込みだったんで軽く挙動不審だったぜ
優しそうな人だったから対応に気を使わせてしまった…
スケブ描くとき、どう描いてる?
俺、一応下書きするタイプなんだが。
じゃあ俺はスケブ全敗記念カキコ
2月からのマターリイベでがんばろっと
今年もまたイベント時間内に全部描き終えられなかった…
最後まで残してしまった人スマンカッタ
喜んではくれてたけど
今回はスケブ受け取ってくれる人みんな嬉しそうにしてくれたから気持ちよかった。
そういうのが見たくてこちとら同人やってるわけよ
10年以上前、大好きだった絵描きさんがいた
画集が出てサイン会があるというのでわざわざ東京まで行った
それくらい、好きな作家さんだった
その人が今回、サークルで参加するというので
コミケに行って、恐る恐るスケブをお願いしたところ…
快諾して下さった!
描いて下さった!
10年間の片思いが実った気分だったよw
スケブ道に入っていて良かったなあと痛感した一日だった
コミケでスケブ描いてもらえたんですが
Web拍手とか掲示板でお礼いったら痛いとか変って思われますか?
当日お礼は言ったんですが
いつもはあんまりスケブ受け付けてないところで、本当に嬉しかったので
そういうのした方がいいかなとも思うんですけど。
902 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/01 00:38 ID:2PHDNrA2
何でこう3日目はスケブが頼みずらい雰囲気になるんですか?
>>901 掲示板は辞めといた方が良いよ。
次のイベントで殺到されるかもしれないから。
メールで良いんでない?
>>902 絶対人数が異常なほど多いからさ
俺は地方の海鮮だが、ホムペの注意書き見たり当日の様子を見て
どの人に頼むか決めてる
まあ基本的にコミケではスケブ不可なところが多いが
>>903 メールよりはWeb拍手のが重くなくていい気がする。
お礼は言ってくれた方が絶対嬉しい。自分は。
地方なんで、この3日間上京したわけだけど、
家出る前(サークル参加もあるんで)さんざん準備して、出発しようとした時
何か一つ忘れてる、と思ったんだけど、どーしても思い出せなかった…。
スケブだった…。
年に2回の唯一のチャンスが…。
>>907 会場で売っていたよ?
新たに買ってお願いすれば良かったのに
>907
不揃いになるのが嫌なら画材屋に行って探しても良かったわけだし。
まあ勝手の分からない土地だと画材屋探すのにも一苦労だったりするけど
みんなどうして声をひそめて囁き声で頼んでくるんだろう
耳打ちしてくる人もいた
普通に頼んだらいけないのか?
>>911 そんなヤツいたことねぇキメェww>耳打ち
もしや801だとフツーにいたりすんの?
本買ってくれた人からスケブ頼まれた。
できたものにすごく喜んでくれた。
…頼まれたキャラの本(新刊)は買ってくれなかったんだけどね。
914 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/01 17:45 ID:lBVMWeAc
>913
きっとその人は先に新刊を買ったんだ。
好きなキャラの新刊を読んで萌えたから既刊も買って、
更にスケブも頼んだんだよ
sage忘れスマソorz
>>913 新刊は共同購入で購入済みとか言う事はざらにあるので気にしない方がいいよ
今回のコミケで初めてスケブをお願いしたんですが、緊張しすぎて絶対不審者に見られてる……
スペースの前モジモジしながらうろついてごめんなさい描いてもらったあとろくな感想も言えずにごめんなさいorz
本当に本当にすごく嬉しかったんですorz
>>917 気持ちはわかるwww
でも次回からは挨拶できるようにガンガレww
自分もサークル参加して知り合いになりスケブ交換が無難。
920 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 01:53 ID:nbcAtHdk
オレは無料では絶対にスケブとか描きたくない派なんだけど、どうやって断ったら気取ってると思われないで済むだろう?
毎回毎回腕が痛いとかだと2ちゃんで変な事書かれるだろうし、普通に断ったら調子乗ってるとか言われそう。
1番相手が納得してくれて、1番差し障りのない断り方教えて下さい。
>>920 POP作って
「スケブは受け付けておりません」
って書いとけばいいんじゃね?
923 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 02:21 ID:nwxR2/mc
包帯まいとけよ
すいません、私描くのめっちゃ時間かかるんで…
925 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 02:28 ID:pgKAHyp.
1.売り子を雇って本人は来場しない、または他を回る事に徹する
2.俺は将来業界のトップに君臨する男だ。プレ値になるのを期待しているんだろうが、他を当たってくれたまえ。と気取ってるを通り越した対応をする
3.ここにはトレース台がないので無理ですごめんなさい。と正直にぶっちゃける
このどれかしかないぞ
>>924 結構いいかもしれない。
でも「何時間でも待ちますので」と言われたらOUTっぽい
人がいるところでは書きにくいんで すみません だ
>>920 腕痛いとか描くの遅いとか余計なウソついて言い訳しなくていいんだよ
毅然と「申し訳ありません スケブは受け付けてないんです」と言えばいい
そこで理由を聞き返すバカはそうそういないだろう
まぁもしいたら嘘で言い訳せにゃなるまいが
>>920はw
オレの知り合いは「こういう場で描くのは苦手なんです」って言ってるな
>>927と同意
あらかじめ描いた一点ものが売っててもスケブ頼む猛者っている?
ん?自分のために描いてくれるのが嬉しいのと違うの?
素人質問ですまん。
931 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/02 13:18 ID:pgKAHyp.
家で気合いれて描いた直筆イラストと、
開場で即席で描いたイラストだったら前者のほうが欲しいかなあ
まあ即席でも自分の一番好きなキャラとか描いてもらえたら後者のほうがいいけど
頼まれたが「早く書けないのでちょっと時間かかりますけどいいですか?」「じゃあいいですすいませーん」
という会話をした。それだけならそれほど気にはならんのだが
ジャンル内を絨毯爆撃に近い形で依頼。どこの本も一冊も買わず
そんなだから受け付けるサークルもおらず、断られていくのを目で追ってしまった
彼女のスケブはなかなか埋まらないだろうと思ったさ
昔のことだが、同人やってる友人が
「決まりじゃないけど、スケブ頼むときはやっぱり本なりグッズなり買ってから
頼むようにしてる」と言ってて、なるほど〜と思った。
礼儀?てわけじゃないけど、その方が良いのかなとは思うな…確かに。
買ったら絶対描いてくれるというわけでもないだろうけど。
>>932の絨毯攻撃の人はなんかアレだな…w
何も買わない人には描かないよ。
「何か買っていただけたら描きますよ」て言う。
>>933 >その方が良いのかなとは思うな…
良いのかなって…
むしろそれもせず頼めるなんて思わないだろう…常識的に考えて。
>>935 同人の事とかあまり知らない時に聞くと
「そういう流れがあるのか」って初めて気付くこともある…。
どんな人にでもやってるサービスなのかって思ってたから。
自分も同人をやっている今では買ってから頼むのがマナーというか、
常識なんだってはっきりわかるけど。
自分がそんなだったから(浅はかだったと思うが)、
「そんなの常識だ」とか言わずに、知らない人には「何か買ってから頼むものなんだ」
って教えてやれば、そこで初めて「ああ確かにそうだ」って気付いてくれる人も
多いんじゃないかと…。
スケブってその人の絵が好きだから頼むもんだろ。
なんで本買わないのか理解できないんだが…
そんな奴が居るおかげで
新刊購入した時は混んでて頼めない
→後で通ったら空いてたので頼もうと思った
→何も買わずに頼む奴と思われたくないので既刊2冊目購入
こんな風にしてダブった本が何冊も…(´д`
>>937 購入した本を出して見せて、
「すみません。先ほど新刊を買わせていただいた者なんですが」
と話しかければ良いと思うのだが…
マナーを重んじようとする貴方の気持ちは判るが、
同じ本を2冊購入するのは、他の読者さんひとり分
行き渡らなくなるって事でもあるので
>938
それやってたこともあったんだけど、
先程新刊購入した者ですが、って言ったところで
私何かやっちゃいましたかって顔で不安気に見つめられて
それ以来言いにくくなった…。
「先程新刊購入させていただいた者ですがスケブお願いできますか?」って言い方は、買ったんだから描いてよ的だなぁと元から思ってたこともあるし。
ダブった本は腐らせておくのも申し訳ないので知り合いにあげたりしてる。
無理に一冊余計に買う人なんているのか。
何も買わずに頼む奴と思われるのが嫌なら
「先ほどはお忙しそうだったので、本だけ買わせて頂いたんですが…」
と前置きして頼めばいいじゃないか
スケブ持っててそう言えば、相手も大体解ると思うが。
忙しい時に頼んでくる人より気遣いのある人だなと思うな、自分なら
>>939 こないだのコミケでわざと分かりやすく新刊をちらつかせて(イヤミなくねw)スケブ頼んでくれた人がいる。
こういうジレンマがあることは知ってるのでちょっと涙ぐましさにキュンとなった。
私はそんなことないけど、わざわざ新刊買った宣言するのをイヤミと取る人もいる可能性はあるのかな…?
宣言するのはあくまで作法の範疇だと思うんだけどね。
他のサクルの意見も聞きたいところ。
個人的にはその文言でそれほど強制力は感じないんだけど…
さらに個人的な意見を言わせてもらうと、無意味に複数買われるのは嬉しくない。
売上も気にはなるけど、稼ぐ事は目的としては二の次、
より多くの人に読んでもらったことへのバロメーターとしての売上だと思うから。
昔「ファンです」って言ってくれる人が別のイベントごとに以前買った本を買いなおすのを見て
にょろーん(´・ω・`) と思った。
>>941 新刊を見せながら頼むのは、頼む人の言い方次第で決まると思う。
>>940の言うように丁寧に頼めば、嫌な思いなんてしないんじゃないかと。
スケブ頼むために本を2冊買い直すってのも
既に礼儀を通り越してるというか
代償を払っていることをサークルさんにアピールするだけの目的に
すり替わってて逆に「うーん…」って気分になる。
スケブ描いて欲しい、お礼をしなきゃ、って気持ちはわかるが
それも度があるって事かなぁ。
しかし
>>941のファンの人は確かにもにょるな…。相手の心遣いはわかるがw
イベントごとに頼むというのは普通なんだろうか。
これも人によって差がありそうだが…。
コミケでスケブ何人頼めるか挑戦してみたら3日目だけで
12人描いてもらえた。コレって多いほうかな?
絵柄とか自分の好みをこだわらなければもっと増やせるかも。
みんなは何人ぐらい頼んでる?
ちなみに5冊のスケブを使いました。
好きな作家さんだけ描いてもらえればそれで十分って人も
いると思うのでその辺詳しく聞きたい
944 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/03 01:50 ID:m5jkCbC6
>>943 スケブって好きな作家さんだから描いてもらうものだと俺は思ってる。
ただ誰でも良いから描いてもらうだけってスケブの意味ないんじゃないの?
海鮮の男でスケブ頼んだりするのってやっぱりダメかな?
スケブってなんか身内な雰囲気があるからさ
人間キチガイになったものが勝ちだと思う
>>943はキチガイだと思うが、
キチガイが最強なのがこの世界
政治家とか芸能人とかキチガイしかいないし
漏れはエロイの書いてるとへんな顔になるから会場でエロイのとか無理
キチガイをカンチガイさせるようなこと言うなよ
1日1枚だけでも飛び上がるほどうれしいというのに、
それを12枚もやられた日には果たして正気を保っていられるかどうか心配だな。
意見としては
>>943は本当のクズ人間だと思う。サークルの人は良かれと思って描いたのに
てめーはその絵も、それを描いた人ですらただの実験材料としか見てなかった。
>>943は、きっと釣りってやつなんだよ
じゃなきゃ常識や、描いてくれる人への配慮が欠落し過ぎてるもの
952 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/03 04:18 ID:b.d1nhz6
汗ビッショリの今着てるTシャツに書いてくださいって言われた時はどうしてる?
なんか変な人ばっかりきて凄いしつこかった。
遅筆だし、会場で描けないのでスケブは皆さんお断りしてるんですと言ったら
「持って帰ってくれていいですよ、着払いで後で送ってくれればいいですから」
余計な荷物持って帰らせて時間割いて描かせた上に、宅配便の手配とか全部こっちにさせる気か。
自分「○○でおねがいします!」
作家「△△(萌え的オプション)はつけますか?つけちゃいますか??」
自分「つけてください!w」
作家「わかりました!www」
暗黙のうちに「○○の△△萌えますよね!!」
と言ってるようで面白かったw
今回、大好きな作家さんに幸運にも
スケブをお願いできた
あまりに嬉しくて舞い上がり、
同じ作家さんが大好きでスケブ友達に
携帯で、その作家さんがスケブを受けていると連絡した
……頭が冷えてから考えたら、
これって作家さんに迷惑とか
ルール違反になるのかなあ?
現在悩んでます…
今後のためにも、サークルさん側からの
ジャッジをお願いできれば
「スケブ描いて欲しい、でもタダで描かせるのは悪いから買ってあげよう」というギブ&テイク以前に
スケブ頼みたくなるほど絵が好きなら本も入手したくなるはずでは…
ま、絵そのものは好きだけど薄くて高価な本ばかりのサークルの場合もあるかもw
壁でスケブ頼んで成功する可能性ってやっぱり低いですよね?
正月休みの所為かアホな書き込みが多いな
>>956 「幸運にも」ってどういう意味だろう?
もし、いつもはスケブお断りしてるサークルなのに何故か引き受けてもらえた、と言うなら
ちょっと危ういな
956氏のスケブを描いても、956氏の「スケブ友達」にも描いてあげられるとは限らんし
962 :
956:07/01/03 11:21 ID:???
「幸運」と書いたのは、その作家さんが
これまで商業一本で、今回初の
同人サークル参加だったから
「もしかして、『スケブ』とかご存知ないかも…」とか
思いながらの、ダメモトでのお願いだったので
舞い上がったという訳
ちなみに友達は断られたと言ってた
締め切られてしまったのでしょう
サークルさんとしたら断るのはやっぱり嫌なことだと思うし、
それを一回「させて」しまったなあ、申し訳なかったなぁ、というのが
あって後悔してるのです
>>956 次から気をつければ?そこまで気が付いたのは偉い。
描いて貰って当然って人多いからね。
>945
相手が女性向けか男性向けかによるんじゃないか
普通に萌え話やジャンル的な世間話が出来るくらいなら
問題ないかも知れないけど
女性向けだとやっぱり警戒されるから、多少嫌な思いを
してしまうかもしれない
>>945 俺ジャンルとしては男性向け寄り(エロ描いてないけど)のサークルだけど
普通に買い専の男にしか頼まれたことねぇ
女性に頼まれてみてぇ
>>954 いいなあ、それがあるべきスケブの姿だよなあwww
>>956 ・あそこのサークル、スケブ受け付けてるからお前も行ってみ!?(斡旋) ←ダウト
・あそこのサークルでスケブ描いてもらった!嬉しい!羨ましいだろ!(自慢) ←セーフ
言い方・意図のニュアンスによる
3人くらいのグループの女の子達がおそるおそる近づいてきて
その内の一人が「あの…スケブ描いて貰って良いですか?」
→いいですよ、と言う
→すると残りの二人も「あ、じゃぁ私も描いてください!」と
スケブを差し出してきた
という話を昔どこかで見たことがあるが…。
これってすごく対応に困るなと思った。
あるあるあるある
話じゃなくてリアルである
しかも一回きりでなく度々3人セットで来てすげー困る
ダミースケブを用意して「今日はもう一杯で〜」とか言ってみた
>>968 うちに来たのは4人だった。
「全員は時間的に無理なので二人だけ、じゃんけんで決めてね」と言った。
負けた子に謝って「また来てね、次は描くから」と引き取ってもらったら、
次のイベントで一人本当にまた頼みに来てくれてうれしかったなぁ。絵にも気合が入ったわ。
>970
和んだ(ノ∀`)
>>970 それで失敗したことあるわ。
「また来てください」って言ったら頼まれすぎの時ギリギリに来て
ごめんなさい一杯ですって言ったら
「前回、次に描くって言ったじゃないっすか!」ってキレられた。
今回描けないときでも「次に描く」とは言わないな。
次だって描けるかどうか分からないもの。
「今回はゴメンナサイ。いずれ機会があったら」くらいなら言うけど。
今回の冬コミで何度もウチのスペースの近くをウロウロしていた人がいた。
本を買ったりもしてくれたんだが、それ以外の時はただ手ぶらで
ウチのスペースの様子を見に来ている様子だった。
私が引き受けてたスケブを全部仕上げて撤収の準備を始めた頃に
その人がスケブを持って現れた。
スペースが暇になるのを待ってくれていたのかも知れないが、
申し訳ないけどスケブを引き受けられる時間じゃないのでお断りした。
行列が出来る程じゃないサークルなんで
いくらでも依頼するタイミングあったのに。
スケブを頼むなら描くのに必要な時間が有ることを考えて
早めに依頼してくれないと描けないよ。
絵を描かない人間はさ、絵描きってのは魔法みたいに
絵を描けるものだって思ってるんだよね
だからそこにかける時間や苦労があるって事を考えないのが意外と多い。
976 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/04 19:18 ID:G7GWpbWU
いつもスケブを頼もうとするけど、どうしても足が怯んじゃう…。
みなさんが初めて頼んだ時は、どんなふうにお願いしましたか?
初めてのときは…なんどもスペースの前を往復したあげく汗だくでしかもどもったw
俺キモス
忙しいイベントで忙しい作家にスケブを頼むのは非常識
ヒマそうなサークルだけにしておけ
「よー、久しぶり元気してた〜?
なに、完売したの? だったら手ェ空いてるでしょ、
俺のスケブでも描く?」
とかいって友達に頼んだ初スケブ
>>977 自分がいる。
いつも参加サークル2桁あればいい方みたいなジャンルにいる。
庭球みたいなサークル数多いとこに流れた事ないからわからないけど、
スケブで何を頼むかがコミュニケーションみたいになってる気がする。
マニアックかつジャンル内ではポピュラーなものを頼んでみたりすると、
作家さん側もパァ〜!という顔になるw
そうですよね、それですよね!みたいな。
その嬉しさと言ったらないね。
あとは駄目もとで客がはけた壁側で頼んだら受けてくれた時嬉しかった。
プロの漫画家とか、サインみたいにイラスト描くみたいじゃん。
あんなのを想像しちゃうんだよなー。
でも島中を歩いているときに、構図を悩みながら描いてる作家さんみると
「たのめねーなぁ」と思う。
たのんだことないっす;;
新刊の2冊目買ってスケブ断られた
まあそんなときもあるよ
グッズサークルで5800円分かったけどスケブだめだったぽ・・・。
この膨大な量のグッズとラミカはどうしようか
要らないのに買ったんならただのアホ
大体、グッズサークルならグッズサークルで「グッズ=絵そのもの」なんだから
スケブで更にイラストを〜とはしたくないって人が居てもおかしくないと思うが
>>985 ほむぺでスケブ受け付けるってかいてあったの・・・。
なら欲しいグッズ買って頼むだけで良かったのに
ドウイ
スケブを受けてもらえる・もらえないという以前に
要りもしないのにスケブ描いてもらいたが為だけにグッズ大量買い
って普通に疑問しか感じないんだけど
もしかしたら
「5000円以上お買い上げの方のみスケブ受付ます」
とかだったんじゃね?
そんなサークル嫌杉
描くと公言しているサークルさんでも頼まれた時間や人数によって
描けなくなることだってあるさ
そもそも描いて欲しいから買うって行為はサークル側も嬉しくないぞ
スケブたまってるから時間かかりますけど、って最初に伝えてたのに
10分間隔で出来ましたか?って聞きにくる子がいたなぁ
結局、その子のスケブに描き始める前に『もういいです!』とスケブ取って去ってしまった。
どうやら本命のサクルさんがいっぱいで、待ち時間にウチに頼みにきたらしかった。
あれはヘコんだな(´д⊂)
スケブは普通複数用意していくものだが
というか、会場でも1つ350円くらいでかえるし。
>>922 そんな世間知らずは次に頼まれても描かんわ
大体受ける時に「(出来上がりが)何時頃になりますがそれでも良ければ」
とか言わない?
トラブル嫌だから、自分は先に断り入れられる部分はなるべく入れておくよ
>>991 ほら、かわないで頼むのは失礼だし・・・。
だからって100円のラミカ1枚で頼むのもアレですし・・・。
だから1種類づつかっていったらそのくらいの値段になったのです。
>>995 おまいは991の三行目を目から血が出るまで読み込んでくれ
頒布物はいらないけどスケブは描けって…
中途半端にそこそこ好き程度でスケブ頼まないで欲しい
以前書いた自レス引用するけど
>>789なんスよ
短い即売会タイムをむっさ消費すんだから
こんなネットでは強気な私もリアルじゃ腰の引けたヘタレなので
頼まれたら断れず(断らず)時間一杯描いてるんで
サークル参加すると殆ど買い物できず終わる…
それもこれも頼んでくれる人がそれだけ自分の絵を
求めてくれてると思ってるからこそなんスよ
いや、「よっぽど好きじゃなければ頼むな」とまで思わないよ。
そこは人それぞれだが。
買い物優先の人もいれば、一日スペースにいるからスケブOKな人
いろいろだろう。
あまりに負担に思うならば、きっちり断るのも大事でしょ。
>>993 スケブ複数って普通だったのか
初めて知った
傲慢な描き手の
>>996には誰もたのみたくないだろうな
調子こいて4冊に増やしたorzすまんかった
言い訳すると、いつも東と西でバラバラになるから。
でも描いてもらうの多くて3人
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。