【浅草】こ〜みっく　その２【ＴＲＣ】

元レヴォスタッフ・工場長が満を持して開催する
新感覚大型オールジャンル同人誌即売会！　を語っちゃうスレ。
まだまだ知名度もサークルも一般参加者も少ないけど、
色々な意見を出してイベントを育てて行きましょう。
（※かまってちゃんや荒らしはスルーで）

＜公式サイト＞
http://www.co-mic.net/

＜前スレ＞
こ〜みっく
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1114839544/

2ゲット

３回目は浜松町の都産貿でお願いしたい。

他の団体と協議の上でな。

＞１
工場長乙

>>4
コングロマリット方式では？

連続で参加するサークル者だけど、ＴＲＣはもう使わないで欲しい。
男の一般には馴染みが薄いし、交通費も割り高になるし。

>>7
次は無いから、安心しろ。

今回もどうだかw

イベント主催未経験者じゃないし、やるだけはやるんじゃないかな？
次回は知らんけど。

なにも動きがないところをみると、今回はどうやらやるみたいだな。
今回はともかく、次回も分からないが、もしやるなら募集は300〜500
からやり直したほうがいいと思う。あとやる前からなんだけど、
今回の結果の客観的、数字的分析も。
最後に一番なのは人の意見を聞くこと、今回だって規模縮小をすすめた
人いたんじゃないの？

小さくても次も参加したくなるイベントを目指して欲しいよ。
今でもここで言われるほど悪くないんだから。

工場長は昔から判断能力がなかったからw

>>13
周囲に（優秀な）人がいないのかね？

昔はそれなりに居たはずなんだけどね…みんな離れて行ったみたい

とりあえず3/15時点で９３サークル、そびーく入れると全部で１００は超えるか。
あとはこのうち当日どれだけ来るかだが。まあ会場広いし、サークル少ないし、ウルトラマターリは
確実だけどね。

なんだ、失敗イベントか。

>>11
うむそういった数字の分析は大事だね。
特に重要なのはリピート率。

あのさあ、今考えたんだけど、
ほかの団体と軋轢があるから都産貿浜松町の会場押さえられないんじゃないのかな？
そしてほかの細かい会場は女性向けイベントに押さえられ、
結局空いてるのがＴＲＣだけだったと…。

>>19
http://c-revo.m78.com/
↑読むと。
＞現段階では１０００スペースですが、まだ会場は２ホール空いていますので、拡大は可能かと

２００５年１２月１８日（日）の時点で、脳内で１０００オーバー集まると予定した模様。

ざっと数えたけどリピーターサークルは約４０だね。
前回申し込みが約130だっけ？
リピート率は三割ってこったな。

>>20
マジかよ、その日付って
第一回やった後だよな
とことんドリーマーかよ

自分に力があると思い込んじゃったんだね。

500募集で130しかこなかったのに
次が千超えってアリエ茄子
頼むからネタだといってくれ

工場長は器がデカい人なのです。デカすぎて大味なのです

城みたいに中堅サークルみんなご招待すればよかったんじゃ…

即売会内即売会はあんまりお薦め出来ないけど、
一般参加者を呼ぶには悪くない手だ。

アニメ化とかで急に人気が出たジャンルが突発オンリーを開きたいが、
肝心の空き会場が無くて困ってるなんて結構ありそうな話だが。

>>24
130しかこなかったけど
このイベントは大成功！(ヨソは失敗だったみたいだけどp)

成功したイベントだものリピート率は100%に違いないぞ
だから次回は130は絶対確実だな
そして成功したイベントだったという話が口コミで広まって・・・
そうだな１サークルが５サークルくらいは口コミで引っ張ってきてくれるよね。
みんなｲｲ!イベントにはでたいし口コミの威力は凄いもんね。
千越えたらどうしよう、困っちゃうな(あぁイベントが成功してよかったな)

とまぁ工場長ドリームはこんな感じでは？

>>27
いくつかのおんりの統括としてこーみっくを位置付けるのはいいかもしれない。
各個独自に活動して会場、カタログのみ共通すれば弱い所を補える。自分としてはそれを
ワンフロアーでちゃんぽんにしてやるのなんか面白いと思う。またこの各イベントの横の管理
なんかは工場長向いてそう。

>27
突発オンリーのサークル数がこ〜みっく本体よりも多くなりそうな悪寒

>>29
こ〜みっくのサイトに「ミニオンリーを開催したい方、ご相談下さい」とか
大書きすれば良いのにね。

>>30
俺はそれでも良いと思うよ。
まずは一般参加者に来て貰うことが重要だし。

>>30
それはそれでいいじゃない、その時々に合わせて形態を変えられるのが強みだし。

いやおそらく彼にはそこまでの度量はないとおもわれ

>>33
しかし今回を終えた後に、彼はある決断と転換と覚悟をしなければならんだろ。

>>18
あと、欠席者の分析も。BLにぶちこむのは簡単だけど何故参加してくれなかったのか
追跡確認も必要。まあ、手間だが。

29ch - こ〜みっく
ttp://makimo.to/2ch/sports2_comiket/1114/1114839544.html

現在と同様に、建設的な意見も多く出された前スレがミラー化。
工場長殿は必読。

>>35
欠席サークルよりはリピートしないサークルの分析が重要では？

>>37
それは>>18のリピート率の分析に含まれると思った。それも確かに重要。
要は参加サークルひとつひとつを見ることができるくらいの数なんだから
そこから”今”を読み取って”先”の手を打つ材料を蓄えた方がいいということ。

今一番重要なのは「前回は失敗だった」と現実を直視すべきことだとおもう。
自画自賛ドーリムしてるようではねぇ・

今回の件で今度こそ自信家の工場長も目が覚めるだろ。２度目だし、数字も証明してるし。
オレ気が長いほうだけど、次(やる前提の話)反省の色がなかったら、見捨てるよ。

>>40
多分醒めない。というか醒めたくないのだと思う。

>>20
>>22
ちょっとまてそれマジかよ？
現実が見えてないのか？

リピート率が3割はいいとして
ほかのところのリピート率はどうなの？
ほかも三割だというのでは香具師も反省しないだろ

サンクリとかコミケは別格だからはずすか？＜リピート率

リピート率が3割無くても、前回より明らかに数多ければまだいいんだがな。

どっちにせよ、今回の無謀行為を反省しないと明日は無いだろう。

普通のクリエイション（否サンクリ）と比較してどうだろう？

さ〜、17のリストが既に無いしな。比較も出来ない。

16は
http://web.archive.org/web/20050205155153/http://creation.gr.jp/cc/cc16_list/list.html
これ

15もみつけた
http://web.archive.org/web/20040501012207/http://www.creation.gr.jp/cc/cc15_list/list.html

他のイベントのリピート率出して何の意味があるの？

とりあえずぱっと見なんだが
コスカなんかだと６割超えてるかなー
あとみみけなんかも７割近い。
一番定着率いいのぷにケっぽい。サークルリストがほぼ変わらん。

とりあえず３００前後のイベントの定着率はこんなモンだ。
サンクリも８割以上は次回申し込みしてるだろうしな。

>>50
以上のことから何か出てきそう？
漏れ参加したことないので雰囲気つかめん。

こーみっくのリピート率が悪い、というのは分かった！

そこで、いかにすればリピート率を上げられるかが問題となる

そのためにはまずリピート率のいいイベントがどうしてそんなにいいのかを見出してみては・・・

そら・・・

サークルなら
本がたくさん売れる
参加者同士たのしく交流できる
裏方の不手際などで不快な思いをせず快適にすごせる

一般なら
買いたい本がたくさんある
参加者同士たのしく交流できる
裏方の不手際などで不快な思いをせず快適にすごせる

問題はコレだろ。
＞本がたくさん売れる
＞買いたい本がたくさんある

この要件を満たすにはたくさんのサークル参加が必要ってことだ。
どうすれば最初の１回にたくさんのサークルを呼べるかってところを
主催者は一番知りたいんじゃね？　リピート率の問題はその次だよ。
最初の一回を成功させられればその後は数が数を呼ぶわけだから。

開催日の設定か？　コンセプトか？　参加費か？　参加形式か？
イメージか？　どれもそうだがどれも決定的でない気がする。

工場長があと20年早く生まれてたらこ〜みっくも成功してたんだろうな。

>>56
それを地で行ったのがキャッスルじゃないかな。
大手招へい→１次リスト発表→サークルが集まる→二次リスト発表→一般が来る。
しかし今回、１回目に来ていた大手がことごとく来てないところを見ると大手に
コネクションを持つ人間が今回はたずさわってないと思われる。

何を言いたいかって言うと、いきなり多くのサークルを集めるためには大手や大手でなくても、
サークルの人本人と信頼関係をもった人間が必要ってこと。確かに短期間で結果出せるし、参加費や場所とかいった
問題じゃなくなってくる。しかし、そんな人はそうそういない。工場長はどうなのよ？
それより小さな規模からサークルひとつひとつとの信頼関係を築き上げつつ、他のオンリーと連合したりして
総参加者数を増やしたりと、多少時間がかかるかもしれないがいくつかのやり方を同時並行でやっていった
ほうが良いと思うが。
まだ言いたいことたくさんあるがここでやめとく。

>50 が挙げたイベントは、どれも属性系だから、
割とリピーターが多いんじゃないかと思う。

でもそれを差し引いても、やはりそれなりの売り上げがあったり、
一般含む同士との交流が積極的に図れたりするあたりに
サークルの定着率の良さもあると思う。
ぷになんて、アフターイベントもうサバト並みだしなあｗ

>>49
ヨソが失敗で自分が成功だったという工場長ドリームを否定するためだろ

工場長が自分の失敗を自覚しないとなにもはじまらないぜ

>>56
初回のサークル数の低迷は告知戦略の失敗によるところが大だな

たとえばチラシのセレクトだが個々のチラシは駄目駄目ということではないけど
オールジャンルのチラシで三種類作ってどれも同じテイストってありえナス
すくなくとも一枚は女子向けテイストのチラシがないとおかしいよ

オールジャンルといいながら狭い層にだけアピールするチラシ作ってどうすんだよ

男性向けにもピンと来ない中途半端なチラシだったと思う。
なんで３種類作ったのかがよくわからない。

そうなんだよね、しかもそんなかんじのチラシをわざわざ三種類もつくるなんてどうかしてるよ
ジャンルが違う漏れには絵柄の区別ができないぜ、全部同じ絵師かとおもった

今一回目のチラシを思い出そうとしてるがどうしても思い出せない。HPにも出てない。

オールジャンルはオンリみたいに明確にコンセプト出しにくいのは
わかるが、最初なんだから周りから浮くぐらい、いやというはど
明るくて楽しそうな感じに仕上げていればたとえ絵柄がどうこうあっても
間違いはなかったはず。ほんと一回目のチラシどんなだったっけ？

中には当日別のオンリーに出たいイベントがあったと
好意的に解釈して･･････好意的に解釈しても
だめなんじないかもしかして

>>64
確かこのURLのはず
ttp://www.co-mic.net/ibento.htm

>>66
最初のチラシは主催の周囲からも非難囂々だったらしいな。
結局三者とも主催の古いコネだから、コンセプトも何も無い。

結局、自分の古くからの知り合いを使って、ラクをしようとしたわけですね

新しい即売会を作りたいからと志を掲げて口説けば、
ギャラ抜きでも描いてくれそうな心意気のあるサークルぐらい有りそうなもんだがね。

>>66
う〜ん、地味だね。大人しいね。色使いがね。動きがね。よく工場長おけしたね。

>>70
Tuka工場長、依頼する時どんな頼み方したんだ？それによるぞ。

>>69
つか「ヨソのイベントは失敗だった(p」などと公言するような香具師に
協力しようと考える人が大勢いるとはおもえんのだが・・・。

今からでもおそくないからキャッスルに謝罪しろ＞工場長

>>71
只同然（無料招待？）だから、丸投げじゃないか？

>>71
tuka依頼する相手をまちがったんだろ、完全に工場長の人選ミス。
相手がどんな絵柄かは当然しってたんだろうからね。

同じ絵柄の人達を三人選ぶ時点で駄目認定だよ。
三種類のチラシがまったく無意味だよ。
告知費用をどぶにすてたようなもんだよ。

>>71
ギャラも払ってない。招待だけ。


しかも当日欠席。

>>73
相手(描く人)に任せるとかだったらちょっとそれはまずいな。
どう見てもこれが(>>66)何千枚も刷られて即売会やショップの入り口に置かれる
のを意識していない、まるで一晩で作ったお祝いイラストみたい。
描く人にそれだけの能力がなければ工場長の方からいろいろ指示しないと絶対
やばいって。任せるってのは逃げ口上にされる一番の口実。

2枚目と3枚目は同じ系統の絵柄には見えるが、1枚目は違う系統に見える俺のはふしあななのか…orz

新しいイベントなんだから、もう少し流行の絵柄を意識したものにすれば良かったのに

>>72
キャッスルが失敗なのは事実、アキラメロ。
ただ自分の事を棚に挙げるのは話にならない。

1枚目と3枚目のサクルは参加してたじゃん。
2枚目は知らないが。

工場長コネクション発動はいいんだけど、
今回が初めてってのにあれじゃ工場長なにも考えてないに等しいよ。

工場長は絵とか描けるひとなの？サークル上がりとか？

>>82
描けないよ。

準備会で他イベントにスペース取る以外にはサークル参加もしたことないんじゃね？

チラシの件、それで納豆食。でもそれはそれでもいい。

ここは身内のおおいインターネットですね(w

チケきたぜ。

自分も今日届いてた。

うん、届いていて驚いた。
後発組だから、後から送ってくるかと思ってた。

ウチも今日案内と参加証来たよ。ずいぶん規模小さくなっちゃったね。サンクリの落選対策で申し込んだようなものだし、(マイナージャンルはあんまり申し込めるイベントないのだ)本命のサンクリは受かったから、当日はマターリしてましょうか。

９３サークル＋企画か。
都産の1フロアで十分だな。

ABC以下かよ。

1000スペ募集で集まったのが100そこそこですか。笑う気にもなれんな・・・

サンクリのBホールより人が少なかったら出るのやめようかな

>>91
3-5Fなら半面でokだろ。ｗ

いわんやサンクリのBホールと比べるまでも(ry

まあ、最初から混むイベント目的で参加してないからイイや。
そもそもシャッフル配置が昔みたいで気に入ってるんだ。
またやってくれてるかな。

>>96
工場長乙！

悲惨なイベントになりそうだ・・・。

すでに悲惨だと思うが

事務関係はまともなんであとは参加者が来てくれれば、、、
ちょっと惜しい気がする。　　　工場長乙しないでね。

ずっと知り合いと話してるわｗ

S宮を追放して工場長がキャッスルを継いでくれ。その方がまともになる。

ああ、それは言えるかもな。
オレもそれなら手伝う気になれる。

>>102-103
BESTではないがBETTERな選択肢ではあるな。
少なくともＳ宮主催よりは遥かにマシになる事だけは予想が付く。

会場を間違えないように注意！
TSRC東京靴流通センターにて開催

>>105
×ＴＳＲＣ→○ＴＲＣ東京レクイエイションセンター

ちゃんと宣伝活動してる？城にはチラシ置いてなかったぞ！

城なんて工場長が一番嫌うタイプのイベントじゃん

参加者にそんなことは関係ない。ただでさえ人が来そうもないのに、
そんなこと言ってられっか？

>>107
宣伝不足のダメ加減はレヴォ譲りの殿様商売気質｡

できることをせいいっぱいやらないで
参加者が来ないなんて嘆くのはナシだぞ。
責任転嫁するなよ。反省しろよ。このことは覚えとけよ。

ここでなにいってんのよ？
本人かＨＰに言えばいいのに。

>>112
釣りかもしれんがレスしておく

ほとんどの奴は本人に苦言を呈してると思う。
だがそのあまりの頑固さ、感覚の古さにここでぼやくしかないんだよ。

てゆうか・・・
ここは工場長を見限った連中が集まるスレじゃ？
そうとしか思えないカキコが多いしな(w

いったん見限っても見るを見かねて手伝ってしまうのだよ。
ダメイベントの80％は人情で出来てます。

今回のカタログは当日売りだけかな？
書店に委託するなら、宣伝も兼ねて（メロン以外に）虎でも置くように。

今は私情を捨て、大義に尽くすべし＞工場長

大義に尽くした結果がこれだろ。

工場長が見ているらしのでカキコしとく。

　昨日キャッスルに行ってきました。この中にも参加した人がいるみたいだが、
内容は参加した連中がよってたかってキヤッスルスレにカキコんであるので
ほぼ正しいというか、みんなよく見ているなあと思った。

私はあなたを知らないが、HPなどを見ている限りＳ宮という人より
しっかり運営できそうに感じる。ただ、あんなダメダメ運営でも、900サークルも
集まってしまえば成り立ってしまうんです。
事実私もなんだかんだといいながらも参加してしまった。

　工場長、どうしたらサークル、一般問わず参加者に来てもらえるか
もう一度真剣に考えてみてはいかがですか？
人に言われたり、自分でも認めたくないが、うすうす気付いている欠点などは、
ここはぐっとこらえて謙虚に受け止めて、人の意見を取り入れたり、
できない事は素直に願いしたりすべきだと思いますよ。

Ｊリーグの中澤ってひと知ってます？見かけは一見悪そうですがその人がこう言ってるんです。
人間、謙虚な心をもって事にのぞめば、悪いほうにはいかない。

１つ言うと
>>ただ、あんなダメダメ運営でも、900サークルも集まってしまえば成り立ってしまうんです。

あれは成り立ったとは言えない。
無理矢理強行したと言う方が正しい。

前回は虎でも置いてませんでしたっけ？
俺はメロンで買ったけど。

>>119
118ではないが、２回続けて開催出来て、さしたる事故も無いのだから、成り立ってると言えるよ｡

長ったらしいので、最後の2行だけ読んでいただければ。

次のこ〜みっくに参加予定のサークルですが、　主催者の方の
主旨（ホームページ等から知りえる程度の知識だけですが）には
賛同できるので、今後も継続して参加していこうとは思います。
ただ、やっぱりもう少し参加サークルが集まってくれるとありがたい
と思うのも事実です。キャッスルにもサークル参加しましたが、
参加サークルが多い分、一般参加者もそれなりに多くて、まるっきり
ピコ手の当サークルもその恩恵を受けてそこそこ売れましたし。
キャッスルの同人誌即売会としての可否は自分には判断がつきませんが、
900サークルも集めてくれただけのメリットは当サークルには確かに
ありました。
こ〜みっくに同様の大規模な即売会になることを求める気はありませんが
（もちろん、なったらなったで嬉しいですけど）、前回よりサークル数を
減らしているのは気になります。今後サークル数がが1桁台になっても
（日程さえ合えば）参加するつもりですが、それでは新しく発足させた
同人誌即売会としては明らかに失敗でしょう。次の次（あるとすれば）で
さらに参加サークル数を減らしてしまうような事態は出来ることならば
回避して欲しいです。
サークルとしては一般参加者を呼び寄せる本を作る（こう書くと恩着せ
がましいですが）よう努力するしかないので、主催者の方にサークルを
集める策があるのなら、それを講じて欲しいです。数を減らしたといっても
次は100近くのサークルが参加するのだから、まだ盛り返すだけの
余地はあるでしょう。このまま尻すぼみに消滅させてしまったら、もったい
ないですよ。

このスレでたびたび見かける意見ですが、主催者の方が考え方を改める
ことで、こ〜みっくを持ち直せる可能性はまだあると思っていいんですか？

もしかして工場長って･･････
参謀としては、有能。指揮官としては･･････
のたぐいなのか？

それならそれで使い道があるわな。まったくの無能じゃ困るけど

>123
あー、それあるかも
No.2　No.3　が適任かもしれんな

とある打ち上げでこ〜みっくの話が出たのですが知ってる人がほとんどいませんでした。
もちろんほかのイベント例えばキャッスルなんかはだいたい知ってましたよ。

それと会場のTRC、行ったことはおろかTRCの名前すらきいたことがない人多数です。

こ〜みっくのイベント告知は大失敗だったとおもいます。
というか『ほぼ何もしなかった』に近いのでは？

>>121
事故りそうな所の殆どを「列に並んだ参加者」が整理して
回避した即売会を成り立ったとは言わない。

［奇跡的に事故が無かった］と言うべき。

>>123-125
代表をマトモな奴がやって、工場長が事務やれば無問題。

>>127
工場長乙！
また「城は失敗イベント」とかいうつもりかい？

>>129
あれで成功なの？

>>120
工場長は大の虎嫌いだから置いて無かったような。

同人委託書店が即売会をダメにしてると力説するなら、
メロンに置くのも筋違いだよな。
敵の敵は味方というのは理解できるが。

前スレ読むと虎にも置いてたとあるな。実際はどっちだ？？

>>127>>129
必死すぎるぞ。
WBCで負けた韓国が「韓×日は2勝1敗でウリナラの実質優勝」って言い張ってようにも聞こえる。

カタログは虎にも置いてあったきがする
リニュ前のHPにはメロンと虎にリンクが貼られてた

それにしても１０００募集でこれか〜。次回から申し込むの考えようっと。
かつてそうさく畑東京がやってたように、一般・サークル・スタッフ混じってどこか居酒屋で打ち上げ、とかいったイベントでもやれば、売上悪くてもリピーター増えるんじゃないかな？

んでキャッスルのリピート率はどれくらい？
こっちは３割の駄目駄目ってことはわかってるが。

>>126
＞それと会場のTRC、行ったことはおろかTRCの名前すらきいたことがない人多数です。

そりゃ、その打ち上げの参加者が（同人）世間知らずの若造ばかりなだけじゃん。
ひょっとしてギャルゲーCS系？

>>137
TRCを知らないなんて・・・と鼻であしらうのは簡単ですが、
それが現状なんです。TRCブランド(？)なんてもう通用しない、
それを認識すべきです。これは同人委託書店の件と少なからず
関係あるのですが、今は即売会に参加しなくても同人誌を手に入れる
ことができる。それはもはや参加者ではなく、まさしく"お客様"なんです。
書店はここ十数年で同人界にお客様という層を作り上げてしまった。
"しまった"と書いたのですが、これは売り手も買い手も共に
メリットがあるからこそ拡大しているし、書店も努力している。
この現状をダメだと言ってるうちはなにも進まないと思います。
これを踏まえて即売会として、参加したいと思わせるような
方法を打ち出していかなければならない。これは工場長さんも
多分気付いていると思うんですが・・・

オンリーでなくオールジャンルというイベントの性質
そして千サークル募集という想定規模
これらの点を踏まえると幅広い層を対象にしないと成立しえないはず
参加者を選り好みするなんてありえないし
むしろどんどん参加者を取り込まないといけないはず
もっともっと間口を広げ誰もが参加しやすい環境にしていくべきだとおもってます
それなのにＴＲＣというマイナーで不便な会場という選択肢だったり
一見さんお断りみたいなスタンスはありえないです

主催者さんは現状がわかってないんじゃないでしょうか？

オサーンですが、ＴＲＣ行った事一度しかありません。
しかも同人じゃない別イベントです。
遠い昔のことですが。

TRCってさ、ものすごく不便な会場というイメージしかない
たしかに昔はそんな不便なハコでも参加者は沢山集まったけど今はもうちがうよ

認めんぞ、、、認めんぞ、、、じゃ誰からも認められません。

次回は大きく開催します。秋も会場を１１月５日を押さえていますが、開催には皆様の参加スペース数にもよります。
予算の続く限り開催はいたしますが、どうか、秋の開催にも、我々が同人誌即売会を続けるに皆様の支持、参加が必要となりますので
是非、参加ご協力の方を宜しくお願いいたします。

まぁお前ら数年後には
こ〜みっくの当落で一喜一憂するんだろうなwwwwwwww

数年後どころか秋の開催も危ういんだがｗ

それもこれも今回次第。ではいってきまーす。

>>143
釣り?

キャッスルもこーみっくも両方大失敗だろ。
失敗の仕方が異なるだけで。

キャッスルは実運営面での失敗だらけ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1142502740/628

こーみっくは広報的部分と計画性の面での失敗。

>>141
イベント次第と言うのもある。
ガンダム系のZENKOKUとかは結構盛況みたいだし。
男性向けが多いものは確かに厳しいね。

TRC、女性向けは今でも頻繁に行われてる。
男性向けだと、元取れるほどのイベントがないから使われない。
それだけだ。

どうせ100前後しかサークル集まってないんだから、小規模なりの特色出さなきゃね。

別にTRCでも構わないが、こ〜みっくがそこまでして
行きたいイベントか？って考えるとその選択は正解だったのか
ということ。
魅力あるイベントなら何処へだって行きますよ。

逆境イベントなのに、場所まで逆境にしちゃあまずいでしょ。

自分の住んでる所からだとサンシャインが一番いいんだが。あそこって賃料高いの？キープしにくいの？

>>154
両方。特に確保しづらいのが大きい。
企業の後ろ盾が無いと貸して貰えないのは有名な話。
少なくとも印刷屋とかその辺がつかないと厳しい。

>>155
へーそうなんだ。やっぱ信用を積み重ねていかないとだめなんだ。
それはそれとして、キャッスルスレ面白いことになってるよ。

>>156
しってる･･･つーかhtmlの抜粋貼ったのオレだし。
同人板にスレ立てしたのもオレｗ

>>155
＝154
こーみっくは借りようと思えば借りられたのかな。
でも今考えると、小さなイベントだと場所が場所だけに、
ましてやオタイベントだから逆にやりにくい気がする。
やっぱり、都産貿ぐらいが妥当か。

城炎上中だな。

>>158
確かにサンクリとかなら同類がたくさんいるからいいけど、
あの休日のパンピーの親子連れなんかの中を歩くのは、べつに
悪いことしてるわけじゃないんだけど少々気恥かしい。

>>160
気にしたら負けって事かと。

レヴォの日にサンシャインプリンスの食い放題行ったときが一番面白かった。

>>157
スレ違い承知で聞くが、そんなに簡単にソフトを手に入れられるの？
コンプータにうといので信じられん。じぶんのphotoshopだって十数万近く
出して買ったのに。

>>162
本屋いってみそ。
ｎｙ関連の本なら簡単に買えるから。
それ読めばかなりの素人でも出来るよ。

だからあれだけ情報流出事件だらけなんじゃん＞無防備でやるから

>>163
そっかー、オレだけ浦島太郎さんだったのね。
ただ、自分はオタクなっても犯罪者にはなりたくないので
知識程度でとどめておきます。ありがとう。

今度のこーみっくで新刊出す人いる？

>>165
こ〜みっくに合わせるぐらいなら、サンクリに出すよ。

>>166
逆にいえばサンクリ合わせにすれば、こーみっくのときには
少なくとも出す本がないということにはならない。
さらに落ち葉拾いイベントともえる。

>>166
こーみっくには来ないから安心汁

ほとんど内輪イベントの可能性農耕。

マジに書きこむと、サンクリ蹴ってこーみっく単独参加組みですよ。
サンクリは、スタッフやカタログが非常に楽しくやろうと言うのが外からでも
解るんだけど、いかんせんイベントの方向性がエロエロ一直線に向かってるからなぁ。
ほのぼの系の活動したい自分にとっては入っていけないよ。
かといってシティでは女子に交じって図体のでかい男が座っているのもキツイ。
（あの女の子向けのＢＧＭ垂れ流しと、会場全体の化粧臭さも耐えられん）
結果的にこーみっくになったけど、考えてみるとちょうどいいイベントって少ないよね。
でかいか、ワンフロアーかっていうのは選択肢として幅がありすぎ。

>>170
工場長乙！！

何この粘着。
どうせ当日魚血しにも来ないだろう？

自分は両方参加だが、サンクリは男性向けメイン。
こーみっくではエロなし持って行く予定。
確かに、エロなし女性向じゃないサークルの参加出来るイベントって
ミケ以外だと、なさすぎ。　　　　　　

連投スマソ

男向、女向、オンリと昨今は特化が進んでるな。
一般もサークルも選択が楽にはなったが
客化、商売化が顕著でちょっと寂しい…。

>>172
Bホール配置ジャンルで選択すれば無問題。

レヴォまがいのような殺人的ではないが、こーみっくの様に閑散ではない。
一定数の人も来るし、変なイベントよりは見てくれる。
人ｲﾅｽという言葉もあるけど、あくまで男性系ホールと比べての話だからな。

スマソ。
言いたい事は分かるが、サンクリで2spは取れん。
　

どっちかに絞るしか。一般向けはサイトで公開とかさ。

>>175
合体。
Dホールだと落とされるがBなら合体2スペも楽。

みんなサンクリの方でいま手ぇーいっぱいかな。

うちもサンクリ蹴ってこ〜みっく単独組。
サンクリでても、ゆっくり見て回ってもらう雰囲気じゃなくなったし。
一般の見方が変わってしまってるみたいだからさ。
エロ系とか大手とか目立っている所しか見てないように感じるから。

考え違いしないで欲しいところだけど、結果的に（←ここが大事）
こーみっくになっただけですよ。
他にまったりもーどのイベントがあればそっちに行くという事です。
まったりと閑散は違いますからね。
現時点では、例え閑散でもネット上よりは人とのやり取りがあるというだけの話です。

昔の記憶しかないけどTRCといったら食堂や弁当屋が近くになにもないという話だったが
今でもそうなんすか？詳しい人おせーて。

今はTRCの1階にローソンがあるから便利だよ。
モノレール横のパン屋は美味しいから好きだが。

ローソンあるけど休日は閉まってるほうがおおいよ。

流れではマターリでもおｋとかになってるけど、
実際的には人が来てくれないとこの先立ち行かなくなる。

今回失敗したら次は仲間内のサークルしか来ないでしょうね。

関西で昨日あった「リリカルなのは」オンリー即売会が凄かった模様。
今からでも、即売会内即売会で「なのはオンリー」やらないか？

>>186
オールジャンル即売会がオンリーに折れてどうする！

>>186
tukaオレ前から気になってたけど、申し込み期限ってのは何？
多分一応の仕切りだとは思うんだけど、募集が定員に達してないなら
ずっと募集続けるべきだよ。オレとしては申し込み期限じゃなくて
カタログ掲載期限として、この日までに申し込んでくれれば
カタログにはカットが載りますよっていう期限を設けて、
募集はいっそ当日開会直前まで、カタログにはカット載らないけど、
もう飛び入り参加もありって感じにしてもいい気がする。
一生懸命本作ってたら入稿間に合わなかったとか、
目当ての即売会に間に合わなくて、でも他に申し込んでなかったとか
ジャンル違いでおんりにも委託できないという人はいるはず。
そういう人の受け皿としての需要はあるとおもうがなあ。
そおゆー意味で即売会内即売会も本当にやる気があるなら
やってもおけだと思う。もっと自由度があってもしかるべき。

カタログにカットが載らないでサークル参加するメリットあるのか？

>>188
当日参加はそれはそれで問題なんだよね。
来るとこによっては導線の問題も出てくるし。

>>188
案としては面白いし好きなんだけど、実際にやったら混乱するだけだと思う。
本当の飛び込みなら面白いけど、最初から決まりにルーズな人には
一緒のイベントにいて欲しくないな。

＝188
もしこれがサンクリとかなら確かに問題やメリットの件も出てくると思うが、
しかしこれが今のこーみっくならばやってみる価値は十分あると思う。
他がやらないことこそやるべきだと思うけど。できないではなくて
どうしたらできるかと考えることこそ、創造あるイベントになるのでは。
>>191さん。
決まりにルーズとは言うけどこれってアマチュアイベントでしょ。
社会人なんかだとない時間けずって本作ってるわけで、本出すどころか
急な仕事で参加すらできないことだってある。そういう人たちを門前払い
するんじゃなくて、こういうやり方考えたんだけど参加してみませんかって
促すのが前向きな姿勢だと思うんですけど。

＝188
>>191
文脈を取り違えてたかもしれません。誤解してたらスマソ。

それを前向きに考えてくれる人に対してなら私も賛成です。
けどね、自分が飛び込みで入る事によって確実にスタッフの手を煩わせる事になるのを
考えられない人とは一緒にやりたくないなという事です。

たとえばこの言葉もそうですが、
>カタログ掲載期限として、この日までに申し込んでくれれば
これなんだけど、普通はこれが申し込み期日だと解釈しますよ。
アマチュアであるが故に、会場側に対しては事故を起こす可能性を
無くさなくてはいけないわけです。プロなら社員の教育と金額による賠償、
又は代表者が責任をとる事ですむ場合もありますが、アマチュアは許されません。

次から貸さないよ。
の一言ですべてが終わってしまいます。
案はあくまでも案でいいですが、前向き以前に参加者側の自助努力をそのままスタッフに
投げる案はまず実現しない物だと私は思っています。
と、きつい事を書きましたが、今のこーみっくなら可能かもしれませんね。
（列が出来ても逃がすところあると思うし）

いやー！申し込み忘れてたんですが助かりましたよ〜。
と言って笑顔で参加できるイベントにしたいですよね。
こういうことは小規模イベントの特権みたいな物ですし。

まあ、本当に提案だったらメール出してみなよ。
結局は主宰がOK出さなきゃ仕方ないしさ。

確かに当日飛び入り参加枠ってのはあると有り難い。
試みとしてはやって欲しいな。

ただし、唯開いてるかもしれないという推測だけでＴＲＣまで行く人がいるとは思えないから、
皆当日に確認の電話攻撃の嵐をするだろう。
実現するとしても現実的にはＴＲＣから撤退してからだとはおもうが？
後は会場側が配置の決まっていないサークルに対してＯＫを出す物なのかが問題。

>>196-197
絶賛常設中の休憩スペースを削って対応かな？
10や20サークルは増やせる気がする。

>>196
サークル参加者だけじゃなくて一般もこういうのがあると
なんか得した気がする。

>>199
そうでもない。
来る側は何が来るか読めないし、｢定員割れ」のイメージが付くだけ。
実際、当日受付してる所って大幅に定員割れしてる所だけだし。

最近の一般は昔より遥かに現金だよ。
来るか来ないか分からない物に期待はしないよ。

>>192
アマチュアだからといって、甘く見過ぎでしょ。
古いつき合いの仲良しこよしグループじゃあるまいし。
ダラダラとやってるような所はシマリがないのは明白。

マジで当日ふらりと来るとは思えんが。
遅くとも前日電話なりメールなりで、問い合わせ
してくると思う。自分ならそうする。

〆切以降参加するサークルは自サイトで宣伝してくれそうだな。

>>203
それってなんて電波？

>>200
それは途中から募集延長なんかするよりずっとマシ。
最初から事前連絡くれれば当日参加も可と設定しておけば
いいと思う。

持ち込み規定や色々制限つけないといけなさそうですな。
ヘタすっと唯の駄弁り場所にされかねないしな。
あ、休憩所あるから大丈夫か。

コミックライブはレイヤーの荷物置き場として使う為の『サークル参加』を認めてる。
企業でさえこうなんだから、
こ〜みっくみたいなイベントはスペースのというものをもっと自由に発想してもいいはずだ。

そりゃチョット違うだろ。

企業だからだよな

名古屋はそうゆう風潮にしたせいで、同人自体が崩壊したからな。

場所が開いている
↓
埋めるためにサークル扱いでレイヤーを認める
↓
荷物だけで同人サークルが歯抜け
（そもそも荷物置き場作ればいいじゃねーか）
↓
居ても意味無いので一般も同人サークルも来なくなる
↓
どんづまり

考えるまでも無くわかる事だと思うけどなぁ。

そういう風潮って具体的には？

>>211
＝212
ふーん

別にこーみっくをかばう訳ではないけどさ
同じ仲間が少数居るのと、倍居るけど半分は違う人種が居るのとでは
シラケ度が違うと思うんだよね。

>>214
それは>>211の例を受けての意味？
参加数を稼ぐために何でもかんでも入れるのは問題アリかと？

そう
企業だったら開催費用稼がなきゃいけないけど、
アマチュア開催で埋める事を大前提にする意味がわからない。
まずイベント側の方向性を理解した人間を集める事の方が先でしょ？
その人数が少ないのはしょうがない事だよ。
事実集まらないんだし、オンリーじゃないんだから弱小イベント目指してくる意味も無いしね。
集まってくるのは主旨に賛同するかどうかでしょ？
提案も主旨の範囲内でやるべきだと思うし、比べる意味の無い物と比べて
勝った負けた言っても全くのナンセンス。
俺は今回残ったサークルはそれを理解していると思っているよ。
出なきゃわざわざあんな遠くまで行く訳が無い。
後は工場長がそれを理解すれば良いだけの話だよ。
でなきゃサークルが可愛そうだ。

俺だったら、皆好きな作品は違ってオールジャンルでバラバラでも
イベントとしての純度と雰囲気がいいなら人は集まってくると思っているよ。
その都度のキャパシティを理解して会場を確保するのが主催の役目でしょ？
オンリー即売会が回りに配置されているような日を選んで、少しでも自分達の方向性を
別の人に見てもらうようにするべきじゃないのかな？
ＴＲＣをでっかく取って、集まらなかったからキャンセルしたら開いた会場に
別のイベントが誰も来られないじゃない。
何で自分から陸の孤島に行くような事をするのか解らんけど、こんな事は責任ウンヌン以前の問題だよ。

サンクリで荷物置きのサークルがいたら一般参加者に足蹴にされるもんな。
そこが大手イベントとの違いかな。

そ
企
ア
ま
そ
事
集
提
勝
俺
出
後
で
俺
イ
そ
オ
別
Ｔ
別
何

もう突っ込むのも秋田が、「　工場長乙！　」。

企業は利潤追求目的だが、同人誌即売会はその運営の維持が目的だと思っている。
そのためにも参加者を一人でも多く募って参加という形の協力が不可欠。これは
どこも同じだと思う。

>>220
飽きたならいちいち言うなよ。
中身のある説明も煽りも出来ないのなら黙ってみとけ。

小さい規模からコツコツやろうや。
「昔風再現オールジャンル」というオンリーって感じで。

今大きなイベントも大概最初からでかい訳じゃなかったし。
サンクリ前身のキャッスルだって、最初の数回は今思い出すと
驚くほど地味な参加数だったし。
レウ゛ォも第一回目は女性向けが引っ張った感じだし…。
ティアの実質一回目は委託オンリだった。
自分的にはしばらく地味に産貿1階分で実績積んで欲しいなあ。

>>220
批判だろうがけなしだろうがなんだろうが見て、「おっ、言うねぇ」と思わせたり、
とんちの効いてるレスはたとえ自分の意にそぐわなくても見ていて納豆食だが、
バカのひとつおぼえみたいに「工場長乙！」を使う奴、「自分は脳タリンです。」と
ふれまわってるようなもんだぞ。

>>223
身の丈に合ったイベントをコツコツやるのは賛成。
ただ私は昔のイベントを知らない者だから、「昔みたいに」と言われても
あまり口は出せないし、ピンとこない。そんな私が何故こーみっくに
期するといえば、新興なのでなにか新しいことができるのではないかということ。
過去を未来の糧とするのは私も賛成だが、昔のアルバムを見て「昔は良かった・・・」と
懐かしむだけのようなイベントにはなってほしくないなあ。

工場長乙！

脳タリン乙！

工場長乙！

どっちにせよ、今のままじゃこ〜みっくに未来は無いなぁ。

脳タリン乙！

>>229
今回に拠るとおも。今回歯抜けがどれくらいあるかだろう。
２回目なんで抜けてるものはぬけただろうが、
これで最終的に現状が判るからそれなりの対応があるとおも。

なんか秋(？)もやる予定でいるが、１１月１９日は微妙だな。コミケの重力圏に入ってるし。

コミッククリエイションにもなれそうにないな

当日欠席します

サークル案内来ないんだけど、問い合わせても返事ないし。工場長生きてる？

サイト更新も止まってる・・・・・・死んだか。

>>234-235
答え：　このスレに一日中張り付いています（ｗ

つか擁護は普通に工場長でしょ？
書いてることが普段いってる寝言そのままだもん

まぁイベントの方向性とかなんとかいうのはよいけどさ
工場長のしてきたことからはそういったことがみえてこないのですよね

例えばチラシ三種の件にしてもそうだし
あるいは「ウチは成功、ヨソは失敗(p」の発言してもそうだし
さらには「今回は千サークルこえるかも」発言にしてもね

ほんとにモーなにも考えてないとしかおもえないのですよ
あのチラシ三種にイベントの理念がどう反映されているのか教えてほしい

脳タリン乙！

すくなくとも彼のかかげるイベント理念(んなモンがホントにあるのか？)に賛同するサークルは彼の予測を大幅に下回ったんだよね。
リピート率三割、サークル充足数一割という数字があきらかにその事実を証明している。

肝心なリピート率にしても大幅な値引きのおかげだしな。
実際のリピート率はもっと低い値なのであろうな。

本当にTRCは不便すぎる
昔はそんな不便な会場でもそこでしかやっていなかったから
そこそこ人は集まったわけだ

しかし今は選択の幅が広がっていてｼｮﾎﾞｲ会場では人は集まらない
それを補うだけのｺﾝｾﾌﾟﾄが必要になる

そこらへんの認識から見直しキボンヌ

ここで工作してる人らは楽しいですか？

ダメイベントをダメだと書いたら工作かよwwwwwww

（亀レスだが）>>152にとって魅力あるイベントって何だ？

>>242
一度だけマジレスしておくと、ホントはもっと良くなって欲しくて議論に参加しているが、
現状だとそうなりそうにないので遊んでるだけ。

きちんと一から考え直して、みんなに協力求めるなら手伝いますよ？

>>244
すくなくとも現状のこーみっくが魅力あるイベントでないことだけは確かだ
リピート率三割などという数字が明確に証明してる(w

>240
サークル充足数にしても実は数合わせの知り合い招待が多数だったりして(w

リピート率に値引きなんて関係ないだろ？
たかだか2000円前後の値引きで１日つぶしてへき地まで行かないよ。
他にやる事一杯あるもん。

昨日仕事でＴＲＣ行って予約してきたんだが、
なんか秋もこ〜みっくが予約入れてるみたいだぞ…

TRCは放棄して、せめて浅草に移れないものか・・・。

というか以前から疑問なのだが一体工場長はいくつなのだ？
会場選択からチラシ関連だのとやってることを魚血してると
感覚が十数年から二、三十年くらい現代とずれてるいるとしか思えんのだが
三十代後半から四、五十代の香具師なのかな？

人の予想ってここまで見当違いなんだなぁと、２ちゃんを見るたびに思う。

現時点で、サークル案内が着てない、カタログの前売り無いじてんで、ダメイベントだろ。

>>244
＝152
先に言っとくけど、何処へだって行くってもマジ首都圏ぐらいが限度だからね。
沖縄だっていくんだろ、どこへだって行くって言ったじゃないか、
なんてタラちゃんみたいなわがままはなしよ。

私にとって魅力的なイベントとは、コミケみたいな、、、と言うとハイハイで終わってしまうので、
具体的に言えば、サークル参加だと参加数300くらい、一般だと
ひいきのサークルが3つ以上出てればそれなりに魅力的に映る。
あと漠然としてるけど、そのイベントにとって自分は必要とされてるんだって
感じられるイベントだったらいいな。これはいろいろとあるので、
その一例になるか分からないが、例えばスタッフの中に自分を知ってる人間がいたりして、
声をかけてきてくれてそこで、来てくれてありがとう。とか言ってもらえたりしたら、
ああ、来てよかったなと思ったりする。ちょっとしたことだが、自分は単純な人間なもんで。

サークル案内は当の昔に来てるだろ？

うちも案内着てない。

サイトのサークルリストに載ってるが、配置番号が判らないので、サンクリで出す新刊に案内を載せられない。

>>256
サンクリで案内出すのやめて「こ〜みっく当日までのお楽しみ」ってことにしてくださいよ。

>253はいつ申し込んだんだ？
自分は追加〆切ギリだったがすぐ来たぞ。

案内書ってあれだろ、チケットが2枚入ってるやつ。

釣りたいけどネタが無いだけだろ。

擁護するつもりはさらさらないが、1000募集の暴挙に出る工場長でも
案内書出し忘れるような原始的なミスはしないだろ。したとしても
メール送ればそれで終わりだろ。管理がまともなのが唯一の救いなんだし。

こー言う事ばっかり言ってるから釣りは馬鹿だって言われるんだよな。
ちょっとはひねってくれよ。

工場長乙！
>>261
郵便事故って言葉知ってる？

サークルリストに配置番号が載ってないのは事実なんだが。

だから被害者側が問い合わせないとわかんないじゃん。
ここでヒドイヒドイと吼えて何で伝わるの？
おまえエスパーかよ？

サークルリストはサークルが受け取ってるから今は必要ないと思うが？
一般だってカタログ出るからいいんじゃないの？
反対の為の反対は露点がずれていくから恥ずかしいよ.

少なくとも返信が帰ってきた書き込みはこのスレにもあったし、
確認もせずにサークル案内出してないと決め付ける方が明かにおかしい。
お前みたいな奴がいるから工場長側が悪くても擁護が増えるんだよ。

まあ、本当のところメールで確認するしかないだろ。
1000も2000もサークルあるわけじゃなし、忙しくて対応できないってことは
ないだろ。

まぁまぁ工場長落ちついて(w

工場長と呼ばれるのも悪い気はしないな。

もう、全員工場長でイイよw

なんの工場長？　えろいグッズ工場？

適当に１号でも２号でもＶ３でもつければよい。
各自で勝手に名乗れ。

じゃあ俺、工場長タロウ

じゃあオレは、工場長海斗。

おぅ！おら工場長！
こんどのこーみっくはみんなきてくれよな。
こないやつには、か〜め〜は〜め〜波!!!!!!

俺工場長イエロー。カレー大好き。

ニセ工場長です。

工場長より色が黒くツリ目で、時流を読む目があり事務能力・折衝能力に長け
イベントを開くごとに参加者が増えていきます。

この際だからニセに全部任せろよ＞本物の工場長

オレは本物の工場長だ。
おまいらがギャーギャーうるさいから、サークルリストに配置番号入れてやったんで
感謝しろよ。

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　工場長の母です。　　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　工場長には　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,−'､ /へ　　 ｌ
　　　　i,　　 }ﾉイ.　~ Y　ﾟ　 ヽ　ｌ

>>256
256 ：カタログ片手に名無しさん ：06/04/14 01:49 ID:???

>>278
Last-Modified: Fri, 14 Apr 2006 14:13:21 GMT
日本時間 2006/04/14 23:13:21



スレ見て追加したのバレバレだな。

おい、ここって

　　　　　　　　　　　こ〜みっくの話をする場所　だよな？？

工場長なりきりごっこする場所じゃなかったの？

>>280
追加しないよりマシじゃないか？

>>280
これが本当ならオレら下々の要望を吸い上げたってことじゃん。

>>284
肝心な事を全く吸い上げてないよね。

これだけやっただけでもいいじゃない。大した進歩だよ。
たぶん工場長は自分はたいした事をやったと思ってるとおもうけど。

話はかわるがこーみっく当日のローソンは休みらしいぞ。
近所までいったついでに店員に聞いてきた。
みんな弁当の用意をわすれずにな。

飯喰わにゃならんほど長時間会場にいるつもりか？
せいぜいペット飲み物一本、駅で買ってくりゃ十分だよ。

ローソン休みなら会場にゴミ捨て場なかった場合は
ここに捨てちゃっていいのかな？

もともとイベント中は食事しないから問題ない。
３時撤退で帰りに立ち食い蕎麦が俺的決まり。

数年前にTRCにイベントで行った時は、帰りに羽田空港寄って飯食って帰った。

TRCには行った事ないんで聞くがが周りは商業地なのか？日曜休みって事は。

>>292
商業地云々じゃなく何もない

>>292
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F34%2F40.735%2C139%2F45%2F04.331&el=139%2F45%2F04.331&pnf=1&size=500%2C450&sfn=all_maps_00&nl=35%2F34%2F40.735&

冷蔵庫と倉庫ばっかり。

いまさら聞くが何でＴＲＣ？安いのか？

単位面積あたりは安いが、広いので高い。
通常はＰＩＯや都産で手狭になったら昇格する場所。
男性向けの場合、４００超えるようなイベントが
あまりないためここ数年は滅多に使われてない。

>>296
ぷにケがもう少しすると昇格しそうだね。
今はオールジャンルの時代じゃないし、こ〜みっくはもっと身の丈にあったとこにしたほうがいいと思うな。

オールジャンルって括りだとどうも腐女子色が強まるのがいけない。


●オールジャンルイベントの傾向

【殺伐型】　　　　　　　　　　　【マターリ型】
男性向け大手を招待。　　　男性向け大手を呼ばない。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
腐女子が来ない。　　　　　　腐女子が来る。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
男性ピコ手も多少売れる　　男性ピコ手が売れない。
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ピコ手の売り上げ率（男↑女↓）　ピコ手の売り上げ率（男↓女↑）

>>297
ぷにケは諸般の事情によりあそこには行かないと思うよ・・・

それに、既に昇格ルートからも外れてるし＞TRC
あそこを使うくらいなら、浜松町を複数フロア使用する方がずっといい。

うむ、なんといってもＴＲＣは不便すぎるからね。

都産貿は開会を待ってるあいだ近くの桟橋で船の出港を見てられるから良し。
高速船などはカッコイイ。

そんな悠長な待ち方したことないな。
会場の外で並んだことないし。

>>287
ガセネタはやめろ
あそこは年中無休だぞ
イベント妨害か？

TRCでやるイベントはこんな感じ
骨董市はのぞいてみたい希ガス
ttp://www.trc-inc.co.jp/event/schedul.html

>>297
いきなりすみませんが、今はオールジャンルの時代じゃないというのはどういう意味でかな？
今現在オールジャンル(以後ag)イベントはコミケ、サンクリ、キャッスル、キャラクターズ、こーみっくと
あるが、レボがなくなった今、コミケとサンクリの２強(笑)になりつつあると思われる。
この体制が安定的なために他のagイベントが育ちにくい状況下で、敢えてやろうとする
ことが時代じゃないのか。
それとも何でもありのagというジャンル自体が時代じゃないのか。
それとも、価値観の多様化が逆に生み出したとも思える偏執的な傾向を持つ人たち(ここまで読むと
悪いように聞こえるけどぜんぜん悪いことじゃない）にとってagより、
よりコアなオンリーの方が魅力的だと考える人が増えているという意味から時代じゃないのか。
また、全然別にあるんでしょうか。(工場長じゃないよ＝295です。)

俺的にはやりたきゃやればいいんじゃないの？って感じ。
時代なんて関係ないだろ？
元々同人自体がマイナー活動なんだから、その中でやるやらないなんて意味無いよ。
釣りは文句言えればそれで満足なんだから聞いちゃダメ。

297の人ではないが、ごくごく大雑把に言うと、
「雑多なジャンルの本が混在した場所で本を買う」のなら、
イベントじゃなくて書店でたいていの用が足りるように
なってしまった、ということだと思う。

コミケとサンクリがオールジャンルで成り立っているのは、
身も蓋もなく言うと、書店に出ない本が出る確率が高い、
ということだけのことであって、そのイベがオールジャンル
だからではない。

まぁコミケはもう別格なので、その論法に押し込めるには
ちょっと無理があるが。

言わせてもらうけど、サンクリがオールジャンルとして成り立っているのはエロ寄りだからだよ。
ほんとに得ろ抜いたらイベントとして成り立たないもん。
これは何処のイベントでもそうだと思うけどさ。

>>307
＝307
オレはそれが正しいかそうでないかってことを知りたいんじゃなくて、
どういう風に思うからそう考えるのかって事を知りたいだけなんで。
なるはど、確かに書店って存在がいるね。ここ１０年くらいで
急速に伸びてきて、これのおかげで買い方も売り方も様変わりしてる。
あと言う通りコミケは別格。だからオレも(笑)を付けたんだけど。

×＝307→○305

変化しない良さがある














ゴメンうそ

そうじゃなくてさぁ。
エロ本は大体書店に下ろされているってことだろ？
別に低学年向けのイベントや女子向けのイベントは書店とは
無関係だよ。あくまでも男性向けが重なっているだけ。

だからオリジナルがウンヌン以前に、書店卸のサークルを抜かしたら
小規模イベントなんて何処もこんなもんだよ。
（何で雑多なジャンルって言うかなぁ、雑多なエロジャンルでしょ）

男性向けジャンルの健全本だけで数千部売れるサークルって
確かに数えるほどしかないかもな。

健全ならそうとう（あずまんが並に）ギャクセンスが豊富じゃないとまず売れないな

当初千募集で実際に「満了するかも」と思ってたところに百しか集まってないのだから
イベントとしては大失敗ざんしょ、工場長ドリームも大概にしなよ

書店でも、店頭売りはまだ即売会に足運ぶ人間が行ってる部分があるけど、
ネット通販はマジ無敵。

ここ3-4年くらいの変質は書店よりもネットでしょう。

だから表紙だけで内容がつまらん同人誌ばかりになってしまったのか。

ようやく気付いたのか
さすが感性が古いだけあってにぶいなw

ネット通販主体だと、表紙でだまされやすいからな。
まあうちは表紙からしてだましだがｗ

ネット通販で買ったことないが、本当にあんなサンプルだけで買うのか？

イベントでも好きなジャンルを即決で買っていくから同じなのさ。

ってことはやっぱ表紙じゃん。

サークル名とジャンルと表紙くらいしか材料はないよな

いつも買ってる内容が安定した所は、中も見ずに買うけど。
まあ、それがブランドってやつなんだろうな。
ときどきラフ画イラスト集だったりしてやられるが。

最近額ばっかり豪華で肝心の絵が大したことない絵画みたいな本多くね？

結局書店でだって通販だって
表紙とサンプルページ(2ページ分くらいか?)で買う、
ってのにあまり変わりはない気もするが。

そういう現状を打破しようと、このイベントを始めたのか？
委託書店に対する姿勢からはそう思えるが＞工場長

志は買うから、ノウハウは修正に応じて欲しいな。

クリエイションでよくね？

クリエイションは『エロオンリー』だからな。

そんなにエロを目の敵にするですか。

目の敵じゃなくて、エロばっかりだったら
それはすでにジャンル違いなんだよ。

サンクリからエロ抜くとコミクリ並みの動員数になるわけだが
コミクリに男性向け大手が来ないのは何でだと思う？

そもそも会場、ビッグサイトからTRCに移って減ったんだよね。

おいおいコンビニのことはどっちが本当なんだよ？
当日はやってんのかしまってんのかどっちだ？

>そういう現状を打破しようと、このイベントを始めたのか？
>委託書店に対する姿勢からはそう思えるが＞工場長

もしそうだとしてもそういったニーズ/需要は存在しなかったということだな。
数字がはっきりと証明している。
工場長の行為を一言でいうと「余計なお世話」。

コンビニがそんなに重要か？

「イベント要らない、書店で十分」が主流なら寂し話だな。

>>334
目的が正しくても、アプローチが稚拙なら結果は良くないね。
今、断定するのは早計じゃないか？

カタログ売り始めたね。
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/search.do?action=itemInfo&viewId=514933

工場長は書店に対抗しようと思ってるのか？それとも、それを踏まえて
今までとは別の新しい道を模索しようとしてるのか？
ただどちらとも形になって表れた様子は見受けられないが。

>>335
そりゃあーたコンビニないと不便じゃん
サムイイベントならなおさら(w
時間もてあますにきまってんだしな

>338
どちらにしてもさ
この惨状を問い詰められて
苦し紛れにひねり出した逃げ口上にすぎんのでわ？

コンビニはやってるよ。定休日なんてないらしい。

だよな。でないと便利な店じゃないもん。

最近はそうでもないんじゃない？＞コンビニ24時間365に営業

>>337
そのリンク先の画像、1000SP(+企画sp) って書いてあるんですけど…。

>>339
寒いイベントならさっさと帰れよ。
がまんしてまでいて欲しいなんて、だれが思うんだ？

工場長逆ギレ

>>344
何で1000SP(+企画sp)なんて書いちゃったのかな。
あれだけ物事に謙虚であでれって言ったのに。

サギ同然だな・・・

>337この画像、前回のカタログ（の裏表紙）じゃね？
サンプル画像２は前回のカタログの表紙だし。

>>341
なに？コンビニやってんの？サンクス
すると287はイベント妨害、ひょっとして城あたりの回し者か？(w

>348
1000spと書いて売ってて
実際一割の100spだもんな。
ショックだかいぜ。

>>348
サギとは何だ！サギとは！！
侮辱するのもいいかげんにしろ！！！


このやろう！！！

一般で参加するのもサークルで参加するのもそして主催するのも
金と時間をドブにすてるようなものですな(p

うるせぇ！！

今回も欠席率が多そうなﾖｶｰﾝ!!

サークル参加者だって金払ってるんだ。欠席なんかするものか！

ちゃんと金払ってないご招待組が揃って欠席だろうな

なんか明らかに工場長と思われるカキコがあるが、もしそうだったら言っとくけど、
あなたはこんな所にしゃしゃり出ないで、みんなの言ってることを悠然と構えて
見ていればいいんです。

関西からサークル参加ですが、交通費程度の売り上げが上がりそうもないので欠席です。ごめんなさい。

招待組なんているの？
サクルリストからはよみとれないけどな
当然そこそこ売れてるサクルさん達が招待組なんだよね？

例え金を払ってない招待組にしても時期が悪い。

>>359
６月はそっちに遊びに行くんでよろー。

招待組と思われるのも微妙なのばっかだな

>>358
いや、あんたも思い込み激しいと思うぞ。
本人読んでいるとは思うが、あきらかになんてあるか？

358が当人だと仮定した場合は有りかもしれない

連続参加サークルなら欠席するだろうな。
劇安だったし。

>>364
個人的に彼を知っている人ならば
思い当たるレスはいくつかあるよん

個人的に知っているなら、双方２ちゃんで書き込みしてないで
個人的に注意してくれないかな？

連荘サクルだけど多分今回も欠席
行くだけ時間とお金の無駄だしな
招待なんでスペ代も払ってないし
うちみたいなサクルさん多いんじゃないかな

TRCはﾎﾝﾄ不便なにもない
終わったあとにお茶する場所もないし
打ち上げする店だってないし食事だってできない

今はまだいいよ、ローソンあるし｡

実はさ、田舎が高級さくらんぼで有名な土地でね。
一昨年あたり頻発したじゃない、さくらんぼの盗難事件。
アレでウチの田舎近隣も結構やられて。
JA若衆と農業研修に来てるトルコ人達(レスリング強豪国だけあってみんなムキムキw)
が自警団作って…
何組かの窃盗団捕まえたんだよ。

でこいつら全部
リーダー(手引き役)：在日
運搬役：不法入国中国人
だったわけで。

まあ警察にお持ち帰りされたんだが…
在は不起訴。(なんか民族団体が出てきて妙な事に発展しそうだった)
中国人は強制送還でおしまい。

で実家近辺のさくらんぼ温室、軒並み嫌がらせで壊されたよ。

ひとの意見をきかないから今の惨状があるわけで・・・

ひとの意見をきかないからレヴォが無くなったわけで・・・

>>368
おい373のいうとおりだべ
香具師に他人の意見を聞く度量があるわけないぞ

それでサギみたいと評判のカタログを買った人はいるの？
どんな感じよ。

>>371
ローソンの前に座り込んでカップ麺でもすすってなさいってこった！

>376
予告によると次回も懲りずにＴＲＣらしい。
そしてなんと２０００ＳＰ募集だってさ(w

何がしたいのか知らんが、ローソンアンチはどっかいってくれ

>>378
2000だろうが3000だろうが、好きに募集させりゃいいじゃん。
実績を誤魔化してなけりゃ、別にいいよ。サークル側は実績で判断すればいいことだし。

＃サークル参加者だが、今回は出るつもり。ま、いい経験さね。

>>378
804 ：カタログ片手に名無しさん ：06/03/08 20:40 ID:???
こーみっく１　500募集　台東館
こーみっく２　1000募集　TRC
こーみっく３　2000募集　サンシャイン
こーみっく４　4000募集　ビックサイト東半分
こーみっく５　8000募集　ビックサイト東全面
こーみっく６　16000募集　ビックサイト全館

を予定しておりますので、安心して申し込みください。　

まさか、これを地でいくつもりじゃ・・・・

まさに工場長ドリーム

下手すると本人の脳内では「事実」になってたりして・・・

サンシャインクリエイション
スペース「コ 09 a」にて
カタログ前売販売

前回が130サークルで次が1000以上なら７倍以上に増やすということ、あまりに現実離れした計画だ

たしかに作品オンリーならアニメ化・映画化という神風が吹けばそのくらいはあるかもしらん
でもオールジャンルならそんな神風なんて原理的にありえナス
いったいなにを考えているのだろうか？

虚言癖なのか計画性がないのか現実をしらないのか・・・
なんにせよこのような発言がサークルに不信感を与えた可能性がたかい

そして彼は７倍増という非常にたかいハードルをクリアするためにどのような対策をとったのだろうか？
困難な目標は通りいっぺんの努力では達成できないわけだけど
外野からみている限りではこれといった対策がなかったようにみえる
彼はいったいなにをしたんだ？

>>384
あぁそれで今日は擁護レスがないのか(w

確実に人を増やす方法はある!!

つ「入場者全員に１万円プレゼント」

今日のサンクリでチラシ配ってました。
次回は11月19日（コミッククリエイションの1週間後）。
東京流通センター アールンA・Bホール。
募集は500サークル（スペースではない）。

身の程を知ったか。


ちょっとだけ。

まだ多いんじゃないかね。300ぐらいが適切だろ

いよいよですよあげ

オールジャンルで500も集まったら十分ミドル級のイベントとして認知されると思うが、
３回目で５００集まる事は無いし、あの場所に５００集まる事も無いと思う。
おそらく今回のサークルも会場に着くまでの段階でいっぱいいっぱいだろう。
現在１００いると言う数字のマジックで、上に伸びるか下に沈むかの判断が出来ないのは情けない。
自然と集まった100なら良いが、集めた100ならば一生500は無理だ。
他のイベントみたいに、いろんなイベントが会場割り勘で集まると言う考えは思いつかないのだろうか？
サークル集まらなくてキャンセルするまで場所占領してたら、ほかの主催の人も行動起こせないよな？
花見の場所取りじゃないんだからさ、必要以上に取っても非常識な奴としか思われないよ。

食えないのに特盛り注文して、毎回残す人間みたいだ。

今回１００で次回５００ということは５倍増だけど、こんなことありえない。
あのコミケでさえ申し込みサークルが倍増なんて話すら今までないんだぞ。
５倍増が非現実的な数字だということがこれでわかるだろ。

ありえない数字を達成するために主催側はいったいどんな秘策を持っているんだ。
ただ漫然とチラシ配ってるだけじゃ絶対無理だぞ。

現在１００いると言う数字も招待・名義借による水増しした数字だよ。
実数は１００をきっているはず、当日欠席サークルが多いのもそのため。
三回目はジリ貧でさらにへるとオモ。

さらに半分の2-300が妥当
というかそれでも大杉か？

昨日サンクリで置いてあったチラシは目立ってて悪くはないと思った。
最低あれくらいはやっておかないと。

都産１フロアで十分しょ。

カタログ、サンクリで知り合いのサークル者に
見せてもらったが、
「スケブの頼み方」とか「列の並び方」とかが
書いてあってﾜﾛﾀ。

サークルカットの前の方だから、アレは諸注意扱いなのか？

初回のカタログは見てないんだけど、
やっぱりあんな調子だったんすか?

いや、マジレスするけども、それについてはサークルとしては口がすっぱくなるほど言っているから
言わなくてもいいように色んな所に書いていてほしい。

むしろこーみっくはイベントやらなくていいから、
他イベントで>>398のようなことを啓蒙する集団として
やっていってほしい

カタログ見てないのだか、諸注意が面白かったのか？

スケブで嫌な思いして、スケブ描くのやめた
サークル者としては、諸注意的に
参加者の目にとまりやすいカタログに掲載されてるのは
ありがたいです。

こ〜みっくでは列ができないけど、コミケ時は
スペース前に並ばないで隣のサークルさんの前から
本買おうとする参加者が多くて困る。

工場長乙！

398のような言い方だと原稿を描いた奴らがかわいそうになってくる

それだけは同意

ていうか工土易長自身が絵師を粗末にあつかってるしね
描き手を軽く考えているようだ

カタログは見てないけど、スケブとか並び方とかを
諸注意に書いたカタログって他にはなかった気がす。

つか、自分的にはそゆのは大きなお世話くらいにしか
思わないので、割と好意的レスでちょっと驚いた。
やっぱ厨が増えすぎたってことなんだろうな。

大体は常識的だけど、たまにホントにキチガイみたいな頼み方するやついるからな。
お願いどころじゃなく脅迫まがいの。

なんか物凄いスケブ厨いるよな。
女性作家に「えろい絵」って注文したり。

>>407
今の10代の参加者には大きなお世話ぐらいで良い。
スケブ厨はマジでウザイ。

やっぱけっこうサークルやってる人は変なのにあったりするんだ。
サンクリのカタログに載せてくれれば少しは啓蒙になるんじゃない？

こーみっくじゃ１／１００ぐらいしかこないだろｗ
というかサークル以外の人がカタログ買うと思えないｗ

キチガイ「忙しいなら、ご自宅で描いて下さい。描けるまで待たせてもらいますから」


警察呼びたくなった。。。

イベントのたびにスケブ頼むヤツとかな。
もはや、イヤガラセかよ…。

それ、ヤフオクとかで売買されてそうな気がする。

書くとバレルから詳しくかけないけど、エロをやっていないサークルの人間に
スカートだけ書かないでとか、人間的にちょっとおかしい頼み方を何度もされると
諸注意に入れて欲しいとは思う。

>>415
バストアップ描くとか。
スカート無でそこは999の車掌さんの様にするとかｗ

>415
パンツルックとかキュロットにするという手もあるな。

変な注文のと気は狂った対応すればいい。

スカート描かないで＞下半身戦車にする（ザクタンクｗ）
裸でお願いします＞首から下はドラえもん

とかｗ

>>418
「頼んでもいないことをしないで下さい！」とスペ前で絶叫されるオマケ付き……otz

「あなたが望んだことです！」といってスタッフに通報しる！

要はこのままこ〜みっくが消え去っても
カタログ諸注意にスケブのことを書いた
初のイベという名誉だけは後世に残る

ということでいいのかな?

YES! YES! YES!

>>421
初ではない。
ただしその載ったカタログも現在では載ってない。

よーするに大きなお世話って事なんでしょ。
ルールとして強制することになるしね。

>>423
ゴミの捨て方と似た物に強制も何も無いだろ？

？これは意味不明。
全然違うようなきがするが？

描いた絵がゴミって事？
スケブがゴミって事？

工場長とこーみっくがゴミなんだよ

おまいらみんなクズってことだろ。

ふーん。

これで勝ったと思うなよ！

なんだと！このーーーー！！

>>424は、礼儀正しくスケブを頼むのは最低限のマナーだ
って言いたかったんじゃないかな

最低限のマナーなら書く必要も無いと思うが。
こーみっく参加者はそんなに酷いのか。

>>433
どういう曲解だよそれは。

どのイベにも最低限以下の厨がバッコしてるってことだろ。

最悪の事態を想定するのが危機管理の基礎だからな。
コミケの過剰ともいえる、説明や警備を見れば分かる。

トラブルが起きてからでは遅いからね。
最悪、同人イベント自体が敵視されかねないわけで。

>>434
他のカタログには書いてない。
こーみっくには書いてある。

＝こーみっく最低

そういうからかい方しか出来ないあんたは紛れも無く最低だ。

>>432
ゴミ集積所には可燃物何曜日・不燃物何曜日・資源回収何曜日って必ず明示してあるだろ。
それと同じようにスケブマナーなんかも必ず明示してもいいのでは？
とも理解できた。


>>433>>437は マナーもルールも関係ない人生なんだな。
きっと、道でも私有地でも平気にゴミを投げ捨てて構わない"最高"の国に住んでるんだろう。

>>439
その論法だと、各サークルごとに
「スケブ - OK」「NG」「健全のみ可」とか
表示してもらわんといかんように。ｗ

いやそれはそれでトラブル防止には有効か？ｗｗ

いや、普通にスケブを何冊か頼まれるところは表示しているよ。

>>440
コミックライブだとスケブ可なサークルは結構表示がある。
地方に行くほどその習慣が浸透している。

言わせてもらうが、大規模イベントはスピードが速すぎなんだよ。
とくにエロエロ系だけど。
普通はオフ会感覚で楽しくやってるもんだぞ。

普通を自称するﾔﾂはたいてい時代に取り残されている

>>433>>437>>440>>444
いいかげん死んでくれ。

>>444
事実を受け入れない人間は誰かさんと一緒だぞ。

オレはスケブを頼まれない自分を受け入れた。

てゆうかスケブたのんだりたのまれたりするほどひとがくるとはおもえんのだが？

>>448
それは言えたｗ

キャッスルレベルの数とマッタリ具合だと、結構良い感じなんだが。
そのキャッスルもS宮の違法騒ぎで終了したしな。

当日、天気悪そうだな。
荷物別送にして良かった…。

天気悪いって
このうえさらに逆風かよ・・・orz

ＧＷ天気予報，30日だけピンポイントで雨になってるな。
これもいきものの　サガか…

せめて浜松町だけでも晴れてくれれば・・・

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 13:32:26

竹石　圭佑ってのが誰かを殺したらしいって話、詳しく知ってる人いる？
同じ年齢(19歳くらい？)か名古屋に住んでる人なら知ってる人いるの？

天気、前倒しで30日は曇り後晴れだな。
心配がひとつ減って良かった。

しかし雨です

>>450
荷物というほどの部数が売れるとは思えんのだが・・・

ドコモの紙バッグの容量で十分じゃないか？＞当日の荷物全部

俺はかばんに入るだけでいいや。

私も持ち込みはバック一つ分です。
ちょうど良いし、こんなもんでしょ？
場所柄人もそんなにこないだろうし、お互いの本を立ち読みして
ユックリ時間つぶしましょうや。

俺は服すら着ないぜ

450です。身バレしそうでイヤンだが、
部数が多いんじゃなくって、種類が多いんだ。
これでも5冊ずつなんだよ。

450は何種類持っていく気なんだ･･･････。
10種程度だったら100円ショップの紙バッグで十分だろうに。

漏れは１種類のみ、オシャレに小脇にかかえて入場します。

ﾏｼﾞﾚｽすると東ﾓﾉ浜松町駅は他線乗換が基本
だからJR駅構内からはわかりやすい表示がされているけど
道路からは判りづらくなっている
都参帰りのひとがﾓﾉ乗り場に気付くことは
めったにない

誰にマジレス？

>>463
50部だと紙バッグじゃきついだろ

まあリュックにしょってけば大丈夫だろう。

明日もこのスレみたいにマターリでおｋ？

原稿終わんねぇぇっ
スペースに置くものあｇ何もないのにorz

えぇと、ひょっとして第一回よりマッタリなイベントになるんでしょうか？
第一回は浅草観光のついでだったけど、今回は周りに観光地もないだろうし
おまけに雨なんか降ってきた日にはどうしたものか…

現場で描くのを展示とするとか？

その昔は肉筆回覧誌って物があってな…

確実にマッタリイベントになるでしょうね。
でも逃げ場が無いし、休憩所があるから３時まで時間つぶしと言う事でＯＫ？
俺は久々の空白時間になりそうだから、ネタ帖持っていって色々考え事してます。
家にいると仕事とか趣味で忙しいので。

今思ったんだが、周りに何もない分だけ叩く為だけに様子を見に来た人間には
交通費だけ使ってご苦労さんと言えて良いかも。

情けないけどな。

まぁ、まったり行きましょうや。
どうせ終わったら避難ごうごうだろうし、叩きは意味も無く勝ち誇るんだろうけどさ。
（勝ち誇る以前に、あんたらと一緒でウチラも一般が来るとは思ってないってーの）

一般参加者１号は拍手でむかえるとか。

>>474
私も次のサンクリのアイデア出ししてるつもり。
スレ違うがSC32まで50日しかない。

むしろ安田大サーカス並に紙ふぶき用意。

>>476
一般入場開始で拍手って普通では？

自分はスペ内で原稿やるつもりで参加w

いっそのこと、〜俺の原稿手伝ってくれイベントスペース〜でも作るべきか？
イベントに行って原稿描くと、誰かがアシストしてくれる机があるとか？
ただし、アシスタントの力量は様々。

どうあがいたってマターリは避けられないし、始まってみたら一般が大挙して
なんて逆転劇はないだろうから、まあ時間つぶしののつもりで他の人の見て回りますよ。

ていうかここでこ〜みっくを応援してる香具師の気がしれないのだが・・・

諸注意まんがを応援するスレじゃなかったのかwww

自分から楽しもうとしているのと、応援しているのは違うと思うが？

俺は関わりもしないのに裏で悪口書きまくってニヤニヤしている人間の方が
気がしれないよ。人がどうこうじゃないだろ？自分がどうするかだろ？
人間として馬鹿な奴は言う事のレベルが低くて困る。

そもそもイベントは楽しくなければいかないのか？
スペースは満了しなければいけないのか？
一般が押し寄せなければいけないのか？

こ〜みっくはそんな同人界の常識へのアンチテーゼとして企画されたイベントなのです









＃御免嘘

というかさ、サークル側の書き込みでこーみっくの楽しさに依存するような
書き込みがあったかなぁ？皆自分のスタンスでの書き込みをしていると思うけど？
むしろ叩きの書き込みのほうが依存率が高いよ。

まあ正直買わなくてもいいからのんびり
俺の漫画読んでくれよ
サークル参加の皆様

次回ｓｐが５００なのか２Ｋなのかわからんけど
今回実績の倍以上を募集だよな

ＡＧでは倍増などありえない、それこそ奇跡だが
工場長は奇跡を起こすだけの手立てがあるのだろうか？

今までと同じでショボイチラシまくだけでは絶対無理ぽ。

前回参加者に勧誘メールぐらい出せば良いのに。
大阪のcomicomiはその点、マメにメール送ってくるぞ。

お前大手になって工場長のイベントに参加してやれ。

>>489
すべては明日。
いよいよ工場長の秘策が明らかに！！

ないよ、そんなもん。

>>491
こ〜みっくに参加してるようでは大手には成れん

>>494
というか大手になろうと思ってる奴は
こ〜みっくに参加しようとは思わないだろ

高い目標を出すのはよいが目標達成へ向けての作戦が何もないのはいかがなものか・・・・・・

叩きの頭の中の大手はそうだろうが、実際のサークル側の考えはチョット違う。
小さいイベントで混乱をおこす可能性があるなら出ないのが大手。

拍手で迎えられたら引き返すことはできないの？

>小学生以下はカタログは不要です。
>但し一人歩き・小児だけの歩行はさせないで下さい。（トイレ含　小学生でも）
>中学生以上はカタログが必要となります。

小学生と偽って入ってくる中学生はいるのかな？
念入りに下の毛まで剃っちゃったりして。

どこら辺が面白いところなのか俺には理解できない。
頼むからもうチョット笑える事で叩いてくれないか？

>>488
なんでサークル参加が読まなくちゃなんねーんだ？
一般に読んでもらえよ！

>>499
二行目の注意書きさえなければ居たかもなｗ
おかげでﾊｧﾊｧできなくなっちまった！

>>498
そいつはムリ。１度入ったら、即入り口が閉まります。次の獲物が来るまで開きません。

叩きがネタ尽きて訳わからん事を言い始めたみたい。
>501に聞きたいが、なんでサークル同士で読んじゃいけないのか俺は不思議。
一般に読んでもらえよって言うが、みんな一般が来ないって解っている前提で
話しているのに、お前は日本語読めないのか？

>>504
何でおまいは「一般は来ない」と鼻から決め付けているんだ？
そんなの当日になってみないとわかんないじゃねーか！

浜松町で乗り換えるか降りるか
それが問題だ

>>505
そうそう一般が押し寄せて入場規制とかなるかもしれんじゃん













なわけないよね・・・・orz

今どのくらい列できてる？

>>506
バイト入ってなけりゃハシゴしたなあ・・。
触祭とかも興味あるし。

触祭よりも幅広い種類の本見つけられるでしょ？
オールジャンル即売会なんだからさァ！こっちにしようよ！

幅は広いけど冊数・種類は圧倒的に少ないわけで・・・

やっと原稿終わったー。
これからコピーして会場行くか。

そろそろ列形成始まったか？

>>510
いやこっちに行って帰りに浜松町でさらに秋葉原なんてオタ巡りも出来たかなと。

浜松町でなのフェス行って、そのまま秋葉。
なんであんなマンドクサいモノレールに乗らなあかんのだ。

>>513
ごめんこ〜みっくで待機列ができてるﾄｺが想像できんのだが・・・

本日は横浜ではコミックワールド、浜松町ではみみけっと連合がそれぞれ開催される

まさに前門の狼、後門の虎

こ〜みっくの運命や如何に！！！

パンフにお詫びページがあるね。

サークル向けの冊子だけかもしれないけど

お詫びページkwsk

＞517
前後ろってニ穴責めかよ！
こーみっく危うしだな

いやpioでもなんかやってるから
三穴責めでつ

前回より一般ちょっとだけ多い？

＞520
知りたきゃTRCまできたまえ
みんなも教えちゃﾀﾞﾒだぞ

終了は15:30だよ！

あんまり眠いで帰る

そろそろはけてきたし

TRCこーみっくレポキボン

前回より、人の出入りがあったよ。

入り口で反復横跳び大会やってたからなぁ

前回ってどのくらいきてたの？

タロットカードがきれいだった。

本は…どうでもいいやｗ

今日は晴れてくれて良かったー。
サークル・一般共に参加者は多くはないけど
先日参加したサンクリより売上が良かった。
じっくり本を見てもらえて幸せ。

休憩所近くにレストランっぽいお店があったけど
休日はやってないのかな？
お腹が減って早めに撤収してしまった。

蒲田から天空橋経由でTRC行ってもよかったんだけど
なんだかまんどくさくなってふけた。ごめん。
事前情報も知らないしヲチするためにイベント参加するわけでもないので。

来た人しか解らないと思うから信じなくてもいいけど、俺はソコソコ成功したと思う。
ただ、望みの数字には全く届いていないけど、前回みたいな欠席大多数でシラケムードではなかった。
ただの小規模オールジャンルイベントって感じ。

禿同だな。＞535

千SP募集という当初呼号したクラス(つまりポスト・レヴォか？)のイベントとしてみれば大失敗だったけど。
百SP規模の小規模イベントして考えれば失敗だっとはいえないな。

あっ、もちろん大成功だったなんていうつもりはないからね。

工場長が心を入れかえて身の丈にあった地道な現実的な告知活動をすれば
結構ｲｲ!トコまでいくんじゃないかな？
再来年あたりには2-300SP程度までは盛り返せるかもしれんぞ。

>休憩所近くにレストランっぽいお店があったけど
>休日はやってないのかな？
人が大勢来るイベントの日だと営業するとか聞いたぞ

それで不便だ遠いなどといわれていたＴＲＣだけど
実際いってみてどうでした？

連休だからモノレールに乗るときに混んでた。
それ位かな？
遠い近いは、それぞれの参加者の住居からになるから俺はいえないです。
会場自体は浅草に比べたら照明が明るくて良かった。

遠いっつーか、モノレールの運賃が高いやね。

こ〜みっくが成長して（規模が大きくなって）
レストランで御飯が食べられるようになるといいなぁ。

入り口のパン屋で買ったパンを一人寂しく食べましたよ。

浜松町サークル参加組だけど、今ｗｋｔｋしながらスレのぞいたら全然伸びてない…
つまり、それほど行った人が少ないと言うことか…

>>543
あれ美味そうだったね。

行った人、乙。
俺もﾏﾀｰﾘイベントとしてはそんなに失敗ってわけじゃなかったと思うよ。
先週のｻﾝｸﾘで手にとられないタイプのﾋﾟｺ手救済にはいいと思った。
来場者はサークル数×1.7＋一般100弱ってとこかな？

話題のカタログはどうでしたか？たしか二種類あるんだよね？

嘘偽り無く言うけど、結構気に入ってる。
レヴォ時代はトゲがあったけど、今は大事な事だけを書き手に依存している感じで、
書き方がソフトになっていていいと思う。
ここでスケブ云々を言っている叩きがいたけど、俺としては注意事項はドンドン描いてほしい。

チョット書き方間違った。

あくまでも、主催側が（やるな！）と言うんじゃなくて、
サークル側が（これはやらないで欲しい）という書き方だから
好感が持てる・・と思う。

つまり、大手の本が欲しい海鮮や、本をとにかく売りたいサークルにとってはダメダメだけど、
新規開拓をしたい買い手や、じっくり本を見ていってほしいピコ〜中手サークルにとってはそこそこ良いイベントだったってこと？

サンクリで手に取られないタイプのﾋﾟｺ手救済ってとこ気になるんだけど？

サンクリの買専は大手の買い物だけで精一杯（？）だから
ゆっくりピコ手サークルを見れない分
こ〜みっくならまったりしててピコ手に優しい・・・
って意味かな。ちなみに545さんではありません。

キャッスルスレでもすこし話が出ていたけど、ポストレヴォは無理でも、
春秋サンクリでは落選する・目立てない発展途上サークルの登竜門と
いう道があると言うことでは。

本日の売上は１万にわずかに届かず。
弱小サークルでは上出来です。

そうだな、これからはサンクリといえども春秋はどうも当選は怪しいからな。

新規開拓って感じでは禿同。
ゆっくり見てってもらった結果、
買ってくれるのは自信にも繋がる。
今日は5人も全買いがいた。
正直嬉しい。

当方は売上ゼロ。先週のサンクリでは１０は辛うじて超えたのに・・・。
マイナージャンルのピコ手には優しくないよ、こーみっく。

行きたかったけれどなぁ。
別イベントに参加していたから行けなかった。

ついで。
JR大森駅・京浜急行平和島駅からバスで流通センターまで行けた記憶がある。
都内だから210円／片道

手持ちぶさたで何か買ってたんじゃないの？

冊子で女性の服装に口出してるのはちょっと頭古い親父みたいってかウゼーと思った。
それ以外はとくに気にならなかった。

>>556
それはおまえの実力が足りないからだ。
精進せよ。

>>556
ﾅｶｰﾏ

まぁ、実力不足はそのとおりだけどね。

今日行けなかったんだけど、
みんななんか売り上げは一部を除いてまあまあだったのかな？

いや、釣りだろｗ
俺行ったけど全然一般いなかったぜ。すぐ帰った。

>>559
うむ、「こういう格好は困る」程度ならまだしも
「これが好ましい格好」に至っては余計なお世話だよね。

工場長と思しき人物が意外と若かったのには驚いた。
それとお詫び文だけど不思議な日本語が一部にあった
他の人に校正してもらわなかったのかな？

自分的には「次回がある」ということが一番驚きだった。
場所も日付もはっきり決まってるし

でも、今回の様子なら出てもいいな。

え〜〜〜あんなの絶対出たくないぞ。

サークル用のカタログの編集後記に、「5年間開催する」
のは決めております。と書いてありますね。
サークルの数が集まらなかったこともしきりと謝ってるし、
問題点は改善していこうという姿勢は評価して良いのでは？
なかなか打てば響くようにとはいかないでしょうけど。
ここから少しずつ規模を拡大して、同人誌即売会として
上向きに発展していける可能性はまだありそう。
自分は次回も参加するつもりです。

一応次回参加割り引き発行してもらったし、出てみるかなぁ…
しかし次もガラガラなんだろうか

一度やってみたいのだが、買ってくれなかった人に
どこが良くなかったんでしょうか？ってなことが
気軽に聞けるイベントなら出てもいい。

>>571
そういうのは小さなハコで招待制でやるとかしないと絶対もめると思われ。
結果的にがらんどうの小規模になったとかいうんじゃなくてな。

全然売れなかった事をイベントの所為にしないで欲しいなあ。
少なくともウチは20K行ったよ。
次回も参加致します。

こ〜みっくの成分解析結果 :

こ〜みっくの54%は大人の都合で出来ています。
こ〜みっくの46%は希望で出来ています。

>>573
胴囲
イベント自体の傾向、イベントが引き寄せる一般の傾向によって、売り上げが
上がったり下がったりは確かにある。

だが　『売り上げ0』　は論外だ。

>>575
んじゃ、あなたが思うにでいいから今回イパンはどんな傾向だったと思う？

傾向といえるほどの人数は来なかったが正解。

575じゃないが…
確かに美少女系やエロが売れていた様な感じかな。
あと、評論系も。
需要がなければ、いくら良い出来の本でも手に取らないよなあ。
まあ、それ以前のレベルまで達してない本もあったが
これは他のイベントでも売れないだろう。
自分の所で売れた本、エロなし2でエロあり8。
一般はほとんど男性だったから、仕方がない傾向かなあ。

その男性も20年くらい前の若者達だから、今風の描き手が参加してたらキツかったろうな。

読んで貰う事を目標にすれば良いんじゃないの？
なんで売る事を目標にするのかな？
自分の力量とジャンルは自分が一番わかっているんじゃないの？
叩きの言う工場長とやってる事一緒になっちゃうよ。

それは、「売れなかった」からってイベントの所為にする人がいるから…。

人がすくなけりゃそれだけ選んでくれる人の確率も落ちるわけだから
イベントのせいウンヌン以前にあたり前の事だと俺は思う。

売れないのは自分の腕のせい
売れたのはイベントの集客力のおかげ

買ってもらえるのは読んでもらえるの延長。
買うかやめよか振れてるときに買う方にひっぱりこむのが
売る努力。

そうかなぁ？
そりゃ売れた方が楽しいだろうけど、始めから収益を見込んで本作って、
挙句に本題も回収できないんじゃ、つらいでしょ？
イベントのキャパと身の丈にあった活動した方が良いんじゃないのかな？
空いているイベントなんだし、立ち読みだけのコピー誌用意してみるのも良いんじゃないの？
結果ばっかりで上下するのは悲しいな。

要は各自何のために同人誌作ってるかということかな？
ある人は自分はこれだけ描けるんだぞとか、オレの主張を
聞いてくれとかの自己顕示のためだったり、結局買ってくれなきゃ
しょうがないという利潤目的だったり、それについて
どう考えようと自由だし正解なんてないよね。

だから、結果に執着しているのは
「売れなかった」って言っている方だってば。
身の丈判って活動している所は問題にしてないと思うよ。

まずは自分を見つめてみろってことか。

>それは、「売れなかった」からってイベントの所為にする人がいるから…。
そんな書き込みあったけ？
なんかキチ○イじみた擁護が目だってかえってキモイんだが。。。

>当方は売上ゼロ。先週のサンクリでは１０は辛うじて超えたのに・・・。
>マイナージャンルのピコ手には優しくないよ、こーみっく。

これの事じゃないの？

他人のせいにするな。みんなそう言ってるだけ。

さっそくキモスですね。

>>556は592なのかね？

なんでそんなちっちゃい事気にするかな？

サークル、一般とも参加者が少ないのはすでに折込済み。
もう突き上げあきた。

実際問題として、閑散なのは事実なんだから。
売れなかったと思ってる人は次回から蹴れば良い。

ただ「売れたから次回参加する」みたいな自演臭い書き込みは一番イラネ。
そう感じた奴は自分の中だけで完結してくれ。

どっちもイベントの感想なんだからイラネとまで言わなくてもいいと思うんだが

工場長も見てるみたいだからどーゆう形であれ評価してやらんと。

売れなかったって言うから、そんな事ないよって意味で書いたんだよ。
売れない＝楽しくなかった　なんだろうね。
参加サークルだって、買い物や雑談等色々楽しみ方はあるだろうに。
ちゃんと他のブースも見て回ったぞ。5冊買わせて頂きましたよ。

そりゃそうだろ。
全く売れなきゃ本を作る意味はおろか、ブース取る意味すらない。
閑散イベントなら一般で来たって交流は十分出来る。

>ただ「売れたから次回参加する」みたいな自演臭い書き込みは一番イラネ。
激しく同意、かなーり興醒めだ。

あと工場長の公式見解みたいなフレーズを毎度持ち出して
こーみっくをマンセーする香具師もおなかイパーイでつ。

こ〜みっくを野球でたとえると

　プロではまるで通用しないが草野球レベルではまぁまぁ

とまぁこんな程度。決して威張れたレベルではない。
規模的には大宮、熊谷、土浦、高崎といったトコの地方都市イベントと同じで
子供(中高生?)がこなかったといった意味では他の地方イベントよりも良かったかな。
しかし東京のイベントとしてみればマイナー厭離にも劣っていたとオモ。

というかソビークのほうが断然盛り上がってた希ガス。

次回が正念場だと思う
ここでサークル数の減少傾向に歯止めがかからないとどうにもならん
五年つづけるどころか来年でおしまいだな

ネガティブな視点で考えるなよ

楽しみ方を一つしか知らない人間はどうかと思うなぁ。
あと、あのイベントで売れると思って参加した時点で先読みできない人だとは思う。
マンセーとか言う以前だと思うんだが。

>全く売れなきゃ本を作る意味はおろか、ブース取る意味すらない。

そうか？俺は最近は現場で腰を落ち着けるところがないから場所とってるぞ。
本はコミケだと出ないと困るけど、小規模イベントだと、そんなに売れるとは思ってないよ。

１回目のひどさに猛省して２回目募集割れしても
前回の倍ぐらいになってれば問題なかったが、
ほとんど変わってないという時点で大問題だと思う。
次はないな。
ＰＩＯでギュウギュウになってるぷにケットに
会場譲ってやれよ。

＞俺は最近は現場で腰を落ち着けるところがないから場所とってるぞ。

他イベントならともかく、こ〜みっくに限っては休憩所もあるのでブース撮る必要はない。

本を出すつもりが無い上に、ハナから売る気すらも無い人間がサークル参加ってのはモニョる。
まあ閑散イベントなら迷惑もかからないし、運営的にはむしろ助かるだろうが…。

>>605みたいな奴が名古屋の即売会事情を悪化させた根源。

>>609
名古屋なんてど田舎のこと知らないよ（ｗ

>>605と>>610が即売会全体を悪化させてる原因

同人誌即売会に求める物が人によって違ってくるので
いつまで経っても一つの結論なんか出ないと思うぞ。

はいはい大人の意見大人の意見。

それ言ったら議論にすらならないのが分かっておられないご様子。

実際問題として、休憩所に使うなら出てけって感じだな。
ダミスペとレベル変わらん。

オレは参加してないが、前回より一般参加者がかすかにでも多かったのは
間違いないのか？

TRCになった時点で客足が遠のきそうだ…

>>606
会場費が２〜３倍違うよ

>>615
入場待ちは少なくとも前回よりマシなぐらいかな？
始終まったりしていた雰囲気は嫌いじゃないよ。

>>617
どっちがどうなんだ？

なんかえらく攻撃されているが売る物はちゃんと用意しているぞ。
ただ一般来ないだろうから５冊ずつ位しか揃えていかないけど。
年寄りが歩きつづけるのはつらいから、場所とって展示物用意して
１日そこにいるのはいけないことなのか？
ついでで買われたら困るけど、読んでもらえるレベルはして欲しいから
こういう結果になったんだが？

確かに俺の書き方は悪かったけどな。

>>620
最後の1行が最初の6行のせいで台無し。　

性根が透けて見えとるねｗｗ

話変えるが明日都参祭行く奴いる？

あ、まちがえた産だった。

>>623
話変えすぎｗ

>620
色々と突っ込みどころが多すぎるので2つだけ。
結果的に売れなかったのと、売る気がないのとでは天と地ほども違う
不必要な荷物を減らしたり、基礎体力をつける等の努力はしてるのか。
　そもそも会場内に休憩所を作らなくちゃ耐えられないような体力でイベントに来ることが間違い。
「ついでで買われたら困るけど、読んでもらえるレベル」ってのが意味不明。通りすがりの一見さんは立ち読みするのはいいが買うなってことか？

すまん、3つだった。

>>626
さわんじゃね。

>工場長も見てるみたいだからどーゆう形であれ評価してやらんと。
香具師が反省も忘れて増長するだけだからやめとけ

つーか、２ちゃんで擁護カキコほどウぜーもんは無い。

↓これが現実

で、12:00 にこ〜みっく到着。
こちらは一般・・・２０人ほど(´Д｀;)　
ttp://drag11.sakura.ne.jp/bbs2/read.php?key=1146024152&st=3&to=3&nofirst=true\


参加サークルのサイト（ブログ）漁ったけど、
・そもそもリンクが繋がらない。
・参加予定に入ってない。
・こーみっくの事にふれてない。（参加したの？）

どこにも、良い事が書いてない。


もーちっと、現実をうけとめよーよ。−＞工場長

事務部分がしっかりしている事以外はメモリーズ以下だな(つД｀)
キャラクターズといい勝負かもしれん

キャラクターズに失礼だぞ

というか事務部門もしっかりしてるとまでは思えんのだが・・・
普通ってだけじゃないかな？
ホメるほどではないとオモ

>>630
メモリーズが駄目なだけだｗ

>>629
禿同、わざとらしい擁護が鼻につく。

>>629
>参加サークルのサイト（ブログ）漁ったけど、

はい。サークル参加したけどログには書かなかった一人です。
サイトでは参加するとも、来てくださいとも書いてません。
だって、最近の海鮮が楽しめるようなイベントじゃないもん。
うちは楽しかったけどね。普段見に行かないようなジャンルも見られたし。

でも、ひとには薦めない。

>>635
俺も書かなかったけど、忘れてただけなんよ！

>>635
私も書かなかったけど、楽しかったよ。

>>635
私も書かなかったけど、楽だったよ。

>>635
私も書かなかったけど、苦だったよ。

>635
だからそういうわざとらしい真似やめれ
それとも擁護を装った皿仕上げ？

更新する事自体めんどくさくなってるよ。
ブログも持ってないし。

>>626
自分のジャンルなら買う人はいないだろうと認識してるだけだよ。
他の人も書いてるみたいだけど、あれだけ一般が来ていないのに
売れると判断できる理由の方が知りたいよ。
（売れる売れないの話を出してる時点で、ハァ？って感じ）
ただ出る以上は種類は持っていきたいし、見てももらいたい。
それを悪い事だと言われるのは面白くないな。

休憩所があるって言うけどさ、俺が見てないのが悪いんだろうけど、
申し込んだ時に休憩所があるなんて知らねーもん。
（なんだ？中の人なのか？）
わざわざＴＲＣまで様子を見に行ってから次回参加なんてしないし、
一回様子見を含めて参加してナニが悪いんだ？
プラレールを展示しているのと、同人誌を展示しているのとの違いは何？
行くのがかったるいと思われたくなければ、ＴＲＣにしなければいいじゃん。

話変えるが今日都参祭行ってる奴いる？

あ、まちがえた産だった。

>>640
ん？ 素直な感想だが？
もちょっとカルシウム採ったほうがいいよ、あんた。

都産祭に嫉妬してるこーみっく関係者のレスがやけに多いな

都産祭といいつつアイマスオンリーでしかない現状はスルー？

夏のえろ本ねたが確定したなー　と思いつつ、スルー。

こーみっくはハナからスルー

＝642
都産祭行ってきました。先言っとくけど、こーみっく関係者だったら
絶対見に行くべきだよ。大盛況っだった。たぶんこのやり方はこれからの
トレンドになると思う。都産祭は毎年恒例化するんじゃないかな。

　やはりダントツはIDOL　PROJECTの入った４F。大手の参加もあるが、
それを差し引いてもアイマス人気で島中にも人が回っていた。
一冊で８オンリ入場できるってことになっていたが、開場後すぐに
入場フリーになっていたことにはワラタ。また喫茶スペースや、私は
リアルには興味ないので見てないが、アイマスはアフターイベントがあったりと
参加者をそう簡単には帰させない工夫があってよかった。ただ大手参加の弊害か
欠席サークル(ダミー)が目立ち、都産のあの大きな机なのでなおさらだった。
他の階も相乗効果のおかげかおおむね盛況で都産であれだけの参加者を見たのは
去年の例大祭以来だったと思う。

　こーみっくのチラシも置いてあったので関係者の人も見ていったとは思うが
オンリでもあれだけできるんだからこーみっくもがんばって欲しい。
あと、今回のチラシはなかなかいいと思う。もっとムダに元気があってもいいけど。

IDOL　PROJECThは３Fでした。訂正します。

>>649
いや、こーみっくの中の人にはノウハウがほとんど無いし、人脈も無いかも。
アフターイベント関係とか、コスプレ関係とかの。
レヴォやサンクリだけで育つと、そうなってしまう事が多い。コミティアとかも。
もちろんそれが悪だとは言わないが。
歩いてきた道が違うと、進む道も違わざるを得ない。

カメコの取り締まりのノウハウを知っている幹部スタッフが、こーみっくにいるとは思えないし。

で、どこを縦読み？

こ
｜
み
っ
く
は
ダ
メ
で
す

まだ下には下がいる。↓スレの171以降に昨日のキャラクターズのレポートが。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1142208610/

下には下がと言っても気休めにもならない

過疎ってるな。みんなドリパか？

ttp://www.geocities.jp/tentecco/nikki0605.html

ここの5/3の日記・・・

>>657
はいはい、こっち行ってやってね。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1142208610/l50

下がいくらいたって、こ〜みっくの評価が上がるわけじゃないよん。

>>658
社員乙

>>659
私怨乙ｗｗ

まあ、いずれにせよTRCで開催してる限りは
発展は望めんな
（アクセスの悪さがPIOや台東区民会館以上じゃなあ・・・）

せめて都産貿じゃないと。なんでこっちにしないんだろう。
同日オンリーより少なかったらハジカシイとか。

東京流通センターのｺｰﾐｯｸって失敗だった？

前回よかマシじゃないの？

>>663
どこを失敗と考えるかで違うとは思うよ。
・運営は別に問題はなかったけど集客能力はなかった。
・募集スペースの１／１０しか集まらなかったが、
　100スペのﾏﾀｰﾘイベントとしてはこんなもんかなと。
・サンクリ後の新刊をまたーり買える＆サンクリ落ちサークルの救済

元からまたーりイベントだとわかってりゃ普通。
1000sp募集とみて期待して参加した人にとっては失敗。

>・サンクリ後の新刊をまたーり買える＆サンクリ落ちサークルの救済

嘘はいかんな。なんの救済にもならん。

確かに何の救済にもならんな。

元からまたーりと｢確固たる認識を持って｣参加しないと話にならん。
都産でやるONLYより閑散なんだから。

特に今回の場合はジャンルが合致してりゃ、明らかに都産祭にずらした(出た)方が
サークルとしては旨味が大きかっただろうしね。

なぜか低レベルな擁護がつづくような・・・

地区予選初戦敗退校が
「うちは七回コールドだから五回コールドの○○校よりはｲｲ!」
みたいな話だよ。

251-252での流れと565のﾀﾚｺﾐをつなぎあわせると252あたりが工場長本人もしくは近い関係者のｶｷｺと思われる。
このｽﾚでは他にも色々書いているらしい。
そういうことしても逆効果だとｵﾓ。

沙悟荘のｱﾘｼｱ輪が買えなかったお
うそはよくないお

>>665
だからそういう工場長の公式発表みたいな擁護はやめようよ。

>>668
多分次は「過程が大事」とかどうしょもない擁護が来るだろうね。
コールドで負けてんのに、1回毎２点ずつだろうが、一気に10点だろうが変わらんよ。

［コールド負け］という事実は揺るがないわけで。
回りから見れば一緒。

試合に負けて勝負に勝ったみたいな腐れ擁護はいい加減消えろ。

>>661
工場長的には

　マイナーなＴＲＣを「漏れのこーみっく☆」でメジャー会場に・・・

ってことなのかもよ？

それだったらコスカとかぷにけとかＳＤＦの連中が
普通に使うようになるだけでメジャーな会場になるんじゃないのか？

667>>
はっきり言ってレボはなくなったが、都産祭が代わりに出たって感じだな。
多分これから毎年やるよ。基本オンリーだからその回ごとに形を変えていく。
なにを言いたいかっていうと、たぶん来年からこの頃はサンクリとこれに
サークルをもってかれるってこと。こーみっくは少しでも条件よくないとヤバイよ。

来年から持っていかれるどころか既に持っていかれてる状態なのだが

>>676
そりゃそうだな。ただ今後５年はやるならば来年は100サークルも集まるかってこと。

下取り5年保証

回を追うごとにサークル数半減だな

今参加しないと二度と参加できなくなるぞ！
次回こそ申し込め！チャンスを逃すな！



何回続くか分からないんだから。

キャッスルよりはマシ、という事で手を打ってくれんかね？

>>680
それはチャンスとは言わない。

>>680
5年は続くらしいよ（パンフ情報）
つか擁護厨も擁護だ擁護だと喚きたてる厨もどっちもどっちでうざい。
判断は行った人間＆書き込み読んだ人間がするんだから
自分の体感だけ書きゃいいし。憶測書き込みは無駄。

基本的にさ、ここはこーみっくがつぶれてウレシーなひとは少ないような気がするが？
もしかしてあれかな、工作員の巣なのかな？

都産祭って言っても、参加出来るオンリ、今年はなかったしなあ…。

>>684
ダメイベントが何かヤバいことやらかして同人全体が終わりを迎えるのを危惧する会こ〜みっく支部

最近支部が増えすぎて大変なんだよ

>>681
悪いな。
サークル側としては異論もあるだろうが
一般としてはキャッスルの方が遥かにマシ。

>>686
ヤバイと言うなら書店の方がもっとヤバイような気がするな。
あれそのうち察の手が入んじゃねーの。

>>688
いい子はおうちでねんねしましょーねー

こういう手合いに限って気付いてから騒ぎ出す、よくいるタイプ。

>>684
潰れてうれしい人の方が多いと思うのだが。
実際プニだかはこーみっくのせいでTRC使えなかったわけで。


>>687
それに関しては微妙だな。
どっちもダメなのは変わり無いのだが、双方でより悪い所をつっついていくと

[こーみっく]
とにかくサークル数不足
[キャッスル]
スタッフが糞、事故寸前

って感じ。
疥癬には理解出来ないだろうが、後者は会場が使えなくなる危険も孕んでいる。
これはどっちがマシとか言う理論より［両方消えてヨシ！］という事。
最終的に言えば両者とも他の即売会に迷惑な存在。

うん！疥癬には理解出来ないよ！

>>691
>実際プニだかはこーみっくのせいでTRC使えなかったわけで。

こ〜みっくを貶めるのは勝手だが、うそをつくなうそを。
TRCはぷに毛じゃ『使えねー』んだよ。

>>691
嬉しい奴などほとんど居ない
むしろ存在自体を忘れられている

>>694
俺の感触では、こーみっくが潰れて、

うれしい　１８％
悲しい　４％
どうでもいい　２０％
こーみっくを忘れていた　２２％
こーみっくの存在を知らない　３６％

>>695
ひどいじゃないか！！
そこまで言うことないじゃんかよ！！！

こーみっくがなくなってもちゃんと世の中は動いていますのでご心配なく。

>>699がいなくなってもちゃんと世の中は動くのと同じにな

呼んだか？

そういやイベント名称が「TRCこーみっく」じゃなくただの「こーみっく」にかわってんのな。
TRC以外の会場へ移る前触れかな？

>>669
なるほどやはり工場長はここにいるんだな・・・・・orz

>>700
ヒント：５年間は続けてやる

１年目；TRCこーみっく
２年目；こーみっく
３年目；こーみ
４年目；こ

１年目；TRCこーみっく
２年目；ビッグサイトこーみっく
３年目；東京湾こーみっく
４年目；太平洋こーみっく

>693
ぷにケはこ〜みっくと違って、ちゃんと黒字運営（ただし打ち上げで０になる）してますから、
空いてればＴＲＣぐらい借りれますよ。
ビッグサイトはちょっと無理なのですが、こ〜みっくさんならコネがあると
思いますので、ビッグサイトで開催ぐらい簡単にできますよね？ｗ

ＴＲＣは男性向けに貸さないの知らないのか？

結局のところやるのは勝手だがTRCだけはヤメレってことか？

>705 ？？？ ＴＲＣ、今日行ったら
普通に貸してくれそうだったぞ？

TRC、男性向けには風当たりが多少強いだけで貸してはくれる。
工場長自身の日記でも述べられてる事なわけだが。

それじゃ、ぷにが借りられないと騒いでる理由って何？
前金払えないからとかなのか。

てゆうか・・・
ぷにけがあんな不便会場を借りなければならん理由がないんだが

ピオも不便ちゃ不便だしなぁ。
京浜急行に乗らないとJRからじゃ超遠いし。

トサン(浜松町)にしろ、トサン。

イベント規模が大きすぎて都産だと１フロア開催が出来ない。

発想が逆だ。１フロアーでできる様な形態にすればよい。

>>713
都産なら１Ｆで250〜300スペは入れられる。
現体制なら十分。

無駄にスペ募集してTRCとか浅草でやるくらいなら
浜松町都産1フロアが最も適してるんじゃね？
キャパに余裕を見ての算段だったんだろがもう必要ないべ。
もともと都内の各会場で最も指示を受けるのは浜松町都産だろ。

もし他の同日オンリーより少ないことでプライドに傷がつくと思ってんなら
イベントなんてやらないほうがいいよ。
そんな安いプライドより参加者に満足してもらえなかったことに悔しさを感じるべき。
もっと言うなら、オンリーと連合したっていいぞ。連合のメリットは都産祭が実証済。

M内の下につくのが出来ないんだろ＞プライド

I川の手から逃げた小動物だもん

浜松町都産貿のメリットは単にアクセスの良さ、知名度、料金だけじゃなくて、今は
アキバに近いというのが非常に重要なポイントになってる。今のイベント参加者の行動パターンは、
イベント参加→アキバで買い物というのが連動していて、地方からわざわざ来る人は
特に顕著になってる。この点からも都産を薦める。単純な理由じゃなく、
都産は今の時代の流れにマッチしてるんです。

ってお母さんが言ってました。

TRCもアキバから近いぞ！大崎から京浜東北線で一本じゃないか？？

ってお婆さんが言ってました

>>718
規模による主従関係に従えとか、また大きいものの下につけなんてオレは言ってないぞ。
いかに小さかろうが独立イベントなんだから、そこだけは絶対に譲っちゃいけない。
おまえプライドの意味解かってんの？

>>722
TRCから大崎までどのくらいかかるの？

>>725
それくらい自分で調べろよ。

>>725
約20分。京浜東北線以外に山手線内回りからでも行ける。

>>725
間違えた。　バスで15分くらいかな。

>>726
そーゆー意味ででカキコんだわけじゃないんですけど。

>>727
実際試したことある？私はないけど多分１時間以上かかるな。
都内でそれは近いとはいえないし、あんたもなければ
やってみようと思わなくなるほど不便てこった。

そんなムキになってマジレスせんでも…

都産浜松町は、最も借りにくい会場だぞ。
会場費を用意できて、空いている日があっても借りられない。
同人イベントに使える日は限られていて、その日は前年の打ち合わせという談合で全部埋まっている。
今から借りるなら、高天とか新宮とかの押さえた日から又借りをするしかない。
（会場はそれを容認しているが）
でなければ、７月の談合日に参加して来年の会場を押さえるか。

浜松町が現実に押さえられるかどうかはともかくとして・・・
いまのＴ○Ｃが都内最底辺ランクの会場であることは否めない
せめてPIOにでもしてほしいところだな

>今から借りるなら、高天とか新宮とかの押さえた日から又借りをするしかない。

利権の臭いがプンプン

いや実際利権だし。

下調べしておかないとアホみたいな金額吹っ掛けられるしな。

利権といえば天下りだが・・・
すると都産の関係者が高天に天下り？

まさに天下りdana(w

君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。気付いてるかい？
はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、 君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家 族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても 相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。どうするの？かわいそうに。
もう駄目じゃん。生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

こ〜みっくの話をしようよ。

いや、もう終わったしな　　　　　　　　　　　　　　　　永遠に。

>>732
そんなら７月の談合日に出て会場キープすればいいじゃない。ほかにまだ難問があるの？

香具師は引きこもりだからそれは無理

変なのがいるな。

５ねんやるつもりなら来年の分は間に合うだろ。

>>738の奴じゃねーの？こいうのはスルー。

まぁなんにせよ、いくら次回500sp募集などと工場長ドリームをぶち上げようが
5月実績が100spなら11月が200spを超えることはありえない。

TRCという広くて不便な会場にこだわらずにこじんまりとしてるけどもっと便利な会場に変更してはどうかな？

ミケの申込書にはミケの歴史が記載されている、工場長ももってたら内容を確認してほしい。
これをみるとあのコミケでさえ申し込み数が前回より倍増などということがなかったんだぞ。

現時点で100ならばどうあがいても次回は150程度がMAXその次だって200程度がMAXだと思う。
これがいきなり500とか1000とかになるなんてありえないんだぞ＞工場長

身の丈にあったイベント運営をおねがいします。
一言でいうと地道に告知してねってことだ。

オンリーだと時々あるけどね

問題は知名度と需要だよな

747の通りに参加者が増えたって順調すぎるぞ。ありえなさ杉。

オンリーで申し込みが倍増することは良くある。
しかしそれは映画化やアニメ化といった神風が吹いたりすればの話だ。

こ〜みっくがオールジャンルである以上はそういった神風が吹くことは原理的にありえない。
それはこれまでのコミケの歴史が明確に証明している。

段階を踏んで徐々にサークル数を増やしていくしかないんだぞ＞工場長
漏れの予想だと次回は80-130の間でないかな？
とにかく告知に全力をあげろ。

>>750
いくらみんな知ったからって、参加したいと思わせなければ増えないぞ。

>>750
次は80以下だろ・・・。
もうそろそろ、身内も着いて行けなくなるだろうし。

俺の周囲の連中は、コスプレ禁止の即売会には参加しない。
いや、その連中の大半はレイヤーでもカメコでもないんだがな。

もっとも、コスプレを切り捨てることに異論は無い。
会場に余裕が無い場合やスタッフに対コスプレのスキルが無い場合には、コス禁止にした方がいい。
コスプレイベントではなくて同人誌即売会ならば、コスプレのために同人誌を犠牲にしてはいけない。
同人誌のためにコスプレを切り捨てるのは、主催の権限内の問題だ。
コスプレ禁止でも来場者があふれていた、レヴォやサンクリの例もあるし。

で、俺は何が言いたいのかというと、
即売会の赤字をコスプレの収入で埋めるような、はずかしい真似だけはするな。
と、いうこと。
コミックライブとか、わっしょいとかだな。
最近はサンシャインでも同じ事をやった主催もいたし。

>>753
話が逆。
自分のイベを盛況にするためならレイヤーとでも手を組む、
っていう必死さが工場長に欠けていたからこそ
今の惨状があるわけで。

あ、でも今のは例え。レイヤー導入は俺も無論反対。
まぁいらん心配だけど。ｗ

コスプレ可にすると必要以上に殺伐としたイベントになるしな。

コスプレいらネーヨ

次回の割引券もらったが…コミクリにしようか
迷っている自分…

釣りをやってる暇があるなら作業に戻るんだ。

例えば毎週のように他のイベントに出かけてチラシを配りまくる
といったことをしないと認知度はあがらんぞ＞工場長
んでこんどの日曜はどこで配るんだ。

こ〜みっくではゴミが増えるからってチラシまきはダメなんだよね。
でも他のイベントにはチラシをまきに行くんだね。

釣りをやってる暇があるなら作業に戻るんだ。

サンクリが控えてるからね。

ぷにケも迫ってるぞ

んで今日はどこでチラシを配るの？
認知度上げないと話しにならんぞ

「こ〜みっくるんるん」とか言って、ハルヒオンリーだったらたくさん人が来たのにね。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>669
>251-252での流れと565のﾀﾚｺﾐをつなぎあわせると252あたりが工場長本人もしくは近い関係者のｶｷｺと思われる。

亀レスでスマンけど、俺近い関係者でもないし、擁護したつもりもないぞ。
自分の本音で、こうだったよとは書いてるけど。
別に工場長の年齢知っている人なんて腐るほどいるとおもうんだけどな？
それ位のレベルでも側近扱いになっちゃうの？

釣りをやってる暇があるなら作業に戻るんだ。＞767

まったくだ
2chやってる暇があるなら
ひとつでも多く会場をまわれ
一枚でも多くチラシを配れ

何度も言うけど、みんな知ったところでイベント自体になんかメリットがないと
参加者は集まらないよ。
参加者にとって‥‥ていう視点からイベントを見直して、
いいアイデアが思いついたら考える前にすぐ実行。
考えることなんてやりながらでもできる。

あほらし
叩きも工場長と同レベルじゃん。

叩きじゃありませーん。助言でーす。

なんでもかんでも工場長にして、助言と言う名の録音
（誰でも考える唯のもっともらしい事）を繰り返すのは助言じゃないよ。
これでいけると信じて疑わない某氏と一緒でしょ？
だから同レベルだって言ってるの。
だいたいからして書き込みが寒いんだよ。頭使えよ。

まぁまぁ工場長落ち着いて(w

以上、助言ありがとうございました。

773さんは何かイベントの主催をなさってる方ですか？

ただの同人やっているサラリーマンですがなにか？

スルーを覚えない所は厨くさい。

どうせスルーしてもからかわれるんだから関係ないよ。
どっちに転んでも人を馬鹿にしてるだけなんだから。
俺は俺が飽きたら書きこむの止めるし、ずっと書きこんでる馬鹿だってそうだろ。
ブラックバラエティやってる間は見てるから、気が向いたら書きこむよ。

まぁまぁ工場長さん落ち着いて(w

工場長ネタの蒸し返しを狙った
手の込んだ晒しageじゃないの？＞777

いい加減飽き飽きなり

よし。ageよう。

>>773
＝770
”誰でも考えるもっともらしい事”は言うのは簡単ですが
実際やるのは大変ですよ。
私は工場長に、「実際にやってください、イベントを立ち上げた
行動力があるならできるはずですよ。」って言ってるんです。
どうやら、普通のことを普通にすることの難しさを知らない
人っぽいね。多分なんでも脳内完結してるタイプかな。

実際にメールだしなよ。
自分がお手軽で伝えるくせに相手には出来るはずなんてあんたもずいぶん失礼だよ。
助言なのにヤレっていうの？
どっちが難しさを知らないのか分かってないのはあんただろ。

本気で助言したかったら、自分で煮詰めてメール出せ。
それをＨＰ上や友人同士で実現するのが主催の役目だろ。
次の開催期間までひたすら繰り返す事を助言なんて言わない、唯の強制。

何度でも言うが、相手が２ちゃんで返事してこないのをいいことに、
煮詰めが出来ない状態で、ひたすら自分の要求だけ言うのは助言じゃない。
ただのわがまま。
一人のアイデアは限りがあるし、力も弱い。
それを練る事をしないで相手に出来るはずなんて言うあんたの方が脳内完結。

まぁまぁ工場長さん落ち着いて(w

とりあえず痛いのが張り付き始めたのは分かった。

釣りをやってる暇が（ｒｙ

まぁまぁ叩き厨さん、ファビョらないで(w

結局叩きはちょっと>>252みたいな正論ぶつけられると「工場長だ！」と、
なんとかの一つ覚えで「言い負けてないモン！」とアピールする事しか
できない、イタいレベルだってのが証明されてるな。

まぁまぁ工場長さん落ち着いて(w

252君がｲﾍﾞﾝﾄ主催じゃないのなら
それは同人界にとって幸せなことだな
これ以上ﾔﾊﾞｽｲﾍﾞﾝﾄが増えたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ

はいはい叩き厨さん、ファビョらないで(w

もう放って置いてやれよ。
頑張っても頑張らなくても消えるイベントなんだから。

僅かでも無駄に期待してる奴が残ってたら、
工場長だって退きたいのに退けないじゃないか。

>>793
完全同意

イベント消えてもいいけど、このスレ消えちゃうのやだな・・・

そうだね、そういう事にしておいた方が叩きファビョりさんの半島プライド
が保たれるんだから、「どうせ消えるイベントなんだ！！だからほっておいて
やってるだけだ！！」って事にして、叩きは消えた方がいいよ。(w

こんなところで吠えたってしょせん犬の遠吠え。バカみて。
工場長！今あんたは自らやることで経験値積んでんだから、
それを踏まえて次に生かせ。

工場長もこーみっくも消えれば叩きも消えるね。

つーか、このスレにいる人間は「こーみっくが良イベになってほしい」って思ってる奴なんて皆無だろ。

>工場長もこーみっくも消えれば叩きも消えるね。
そうだな、叩きってのは「工場長はここを凄く気にしていて、チェックしまくって
いるはずなんだ！」と思わなければプライドが保てない人達だからね。ある意味
脳内工場長に依存しまくりの可愛そうな人達。(笑


>つーか、このスレにいる人間は「こーみっくが良イベになってほしい」って思ってる奴なんて皆無だろ。

いや、叩き・煽りの類はともかく、良イベになってほしいってのは
何人かはやっぱり思ってるだろうな。俺もそうだし。

でも考える事や試してみたい事、そう言った切り口の優先順位が色んな
イベントがあっていいんだよ。「イベントってのはこうあるべきだ！」
とムキになって押し付ける輩がいるっぽいけど、そっちのが異常。

>ムキになって押し付ける輩がいるっぽいけど、そっちのが異常。
んな腐れイベントをムキになって擁護する香具師がいるほうが異常なんだが・・・
あんたナニモン？

おいおい、「異常な工場長叩きに乗らない意見」は全て工場長扱いしている
ファビョった意見はおかしいって言ってるだけだよ、基本は。
それが「ムキになって擁護」に映る目が既に「異常」なんだよ。それこそ、
あんたナニモン？って感じだよ。(w
まあ大方私怨だろうし、別にキョーミ無いけど。

ま〜工場長が全く省みずに、TRCでやり続けてること自体が愚かな行為なのは
誰から見ても分かりきってる事だしなあ。
ほっといても潰れると思われ。

但しサークルや一般が騙されないように、現状をきっちり報告はしないとな。

http://ketto.com/
まあ言うまでもなくちょっと情報見るだけで関東近辺だけでも、様々な
即売会の会場があるのはわかる。どこの会場が都合いいかなんて、参加者
の嗜好や住んでる場所によってバラバラ。

「ＴＲＣを選ぶことが愚か」という決めつけが「叩きありき」の主観に
凝り固まっているのは、誰から見ても分かり切ってるね。

「ほっといても」と何レスも使っていいつつｗ、実際は粘着している
人間が言う「騙されないように」なんて台詞の白々しさは、もう喋る
程にフォローのしようがなくなって、すげえ面白いね。

工場長やってることが間違ってなかったら
募集枠の一割しか集まらないとか
ﾘﾋﾟｰﾄ率三割とかの惨状にはなってない訳で・・・
数字って正直だよ

何を持って間違ってないと強弁出きるのかな

>>804
本当に500や1000集まるならTRCでも妥当だが。

　ど　　う　　や　　っ　　て　　も　　１　　０　　０　　や　　そ　　こ　　ら　

の即売会でTRCでやる意味は？
まずそこから問いたいね。

以前から言われているが、タッパの容積増やした所で、中身が見込めないなら
やってることは愚か以外の何者でもないんだよ。

つーか、ここ埋まったら次作らないで

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1142208610/l50
こっちに移した方がよくね？
1回目2回目ともに大失敗なのは明白だし。

客観的に見て、>800&>802は正しいこと言っているのに、
>804がおかしく見える件について。

彼は五年続けるといってるそうだが・・・

でも残念なことに現状のこーみっくでは五年やろうが10年やろうが
ＴＲＣでサークル満了することなんてありえないし
ＴＲＣに一般が押し寄せるなんてこともありえない

満了以前にサークルが200を超えることだって難しいと思ってるぞ。

>>805
ファビョって論点どんどんすり替えるなよｗ、ＴＲＣがダメと決めつける事や
反対意見は全て工場長！ってのがおかしいって言ってる事が、なんで「このイベ
ントは間違ってない！」という強弁になるんだよｗ。本当に書けば書く程詭弁の
メッキがはがれる、可愛そうな脳みその典型だな。都産＞ＴＲＣ変更後も結局
サークル数がキープできてるのも現実だよ。

>>806
ファビョんなって。まだＴＲＣでやったのは２回目だけで、これはイベント会場
を抑えるスケジューリング考えれば、まだ１回目始まるはるか前に決めなきゃ
いけないんじゃねーの。お前の脳内だと工場長は未来が見える超能力者か。（ｗ
つーかＴＲＣだってサンシャインみたいに借りる範囲や区切り方でオンリー規模
から１０００オーバーまで、普通に対応できるぜ。会場行けばそんなの誰だって
分かる話。何でお前がそんなファビョってんのか意味不明。何でも自分の理想
通りに、脳内ルール・脳内スケジューリングに従って、物事が進まないとキレる
タイプなんだろうな…可愛そうに。

「良イベになって欲しい」ってのは全て現状のままでいいって訳じゃないしな。
工場長も反省や・運営体制の見直しを表明してるし、何も今後予定している
会場が全てＴＲＣだとも言ってない。日本語少しは理解出来るようになろうね。

>>810
それこそ詭弁だな(w

>>811
論点すり替えてるのが自分でも相手を「詭弁だ！」と一行レスすれば、プライドが
保てるんだね。ｗ羨ましい脳みそだ。

もしＴＲＣという会場選択が間違ってなかったら

募集枠の一割しか集まらないとか
ﾘﾋﾟｰﾄ率三割とか一般数十人とかの惨状にはなってない訳で・・・

数字って正直だよ

何を持って間違ってないと強弁出きるのかな

>>813
810読もうな、にほんごでかいてるんだから。それとも壊れちゃったか、そろそろ。
また「なんでも工場長扱い」して楽してた頃に戻った方が良いんじゃないの。ｗ

次回の募集は500、つまり彼は五倍増という目標を掲げたわけ
でもこんな数字はほぼ達成不可能だということは
これまで散々指摘されつくしている

これをもってしても彼が如何に現実離れした空中楼閣を
夢想しているらしいことがうかがい知れますな。
こういう人は駄目よばわりされても仕方がないですな。

810では「ＴＲＣが駄目と決め付けることがおかしい」と述べているようだが
裏を反せばＴＲＣは立派な会場、つまり会場選択は正しいになるとおもわれ。

遺憾ながら工場長は第一回のこーみっくが失敗に終わったあとで
「次回はＴＲＣで千スペース募集で満了するかも」と公言しています。
この事実がある以上810の後段の主張は無意味かとおもいますな。

変なのがひとり入ったおかげでスレが動くね。おもしろいや。

まぁ漏れは晒しage目的の工場長擁護に見せかけたアンチだとにらんでるがな＞818

tu-kaここでしか盛り上げっていないのがこーみっくの敗因だとおもうよ。

ちょっと気の利いたイベントなら適当に参加サクールサイトをあされば
参加レポとか参加予定イベントで引っかかるものだが
どこもほとんどスルーだもんな

唯一ネット上でもりがってるのが名無し軍団が終結してるこのスレだけってんじゃねぇ

で工場長は実現不可能とおもわれる目標を達成するための秘策はもってるのか？
秘策がないんなら募集数を現実的な数字にしたほうがいいぞなもし。

TRCの件についちゃ、あそこしか押さえられなかったんじゃねーの。トロいから。
今までのことはいーから、今度の７月の都産貿の談合かなんかに出て押さえりゃ
いいんじゃね。それで会場サイズの募集かければ物理的要望はクリアするけど、
なんか問題ある？

問題は、工場長が１回目も２回目も失敗したと思っていない所なんだが。

浅草に戻ればいいだけなのにな。
なんで2回とも100そこそこしか来なかったのに、TRCにしようと思ったのやら。

まあ予約日程の関係とかで2回連続は仕方が無いにしても。
4回目もTRCとか言うなら本物の馬鹿＞工場長

>>822
談合は六月じゃないの？

談合なんか悪しき習慣だろうに…

ともかく、都産がいい。

誰か工場長のお手本となるような即売会をやってあげて。

是非大阪のコミックキングダムをお手本としていただきたい！！！！！

>>829
あれは声優イベントとしてはそれなりだそうだから。。。

さらに一匹変なのがいるな。大阪はあっちいって！

むしろ工場長がこっち来たらええんとちゃいますか？

正直、このスレで初めてこ〜みっくを知ったわけなんだけど
もうちょっと宣伝しないとダメだろ…

イベント終了後だってのにナニこのスレの動きのいいこと！

工場長はどこにも行きません
五年後も十年後もＴＲＣです

＞828
それは無意味
どんなｲｲ!ｲﾍﾞﾝﾄをやってみせても
どうせまた「うちは大成功それにくらべて○○は大失敗（p」
などと工場長ﾄﾞﾘｰﾑをぶちあげるのが関の山

人間謙虚さが大事だよな・・・

>>828
そうさく畑in東京（現ハタケット）

>>833
ホントにそうなんだよね・・・。
ここ以外じゃ話題になってるトコがない。
世間の認知度、期待度が低すぎるよ。

>>838
tuka、なんでここだけもり上がってるんだ？

名無しだからじゃね。

強制IDじゃないしな

それはそれとして
明日はみみけなぞがあるけど
チラシ配布はあるのかね？

あしたPIO行ってくるからチェックしとくわ。
サンシャイン組はそっちよろしく。

ほんとにさ東京じゃちょっと気の利いた厭離だと
すぐに百サークル以上あつまるというのにな

オールジャンルでそれ以下ってどうなのよ？
オールジャンルで開催する意味あんのかね？

おれもみみけ。初めて行くわ。

>>844
逆だ。オールジャンルだからこうなった。オンリーならそれなりにいくもんだよ。
ぷにでもエロでも耳でもしっぽでも断面でも、オンリーならそれを目掛けて人が来る。
でも、なんでもありじゃ行っていいかどうかわからん。

コミケだって今じゃ、オンリーが集まったようなもんじゃないか。

>845
なるほど。確かにコミケやサンクリみたいな規模になると、
どんなジャンルの本があるか事前にかなり明確にわかり
ますね。
しかし、こ〜みっくだとそれが全然わからない。小規模な
オールジャンルは人気ジャンルを取り込めないから苦しい。

みつみあたりに声をかけてサークル参加してもらうわけ
にはいかないのかな。ハートフルコミュニケーションは
みつみ参加でアホみたいに人が来ました。

すいません。>846でした。

みつみの代わりにAMRとかでもいいですね。
とにかく人を集めないと。

工場長自身に自分が動いて人を集めようという気がないんじゃないかな？
ほっといても人は押し寄せるみたいなー
そんな希ガス

一応みみけっとにはこーみっくのチラシまいてあった。

おーさすがにその辺はおさえているのか
ｲｲ!ぞ工場長

＝845
昨日初めてみみけ行ってきました、というかpio自体初めてなので
いきなり道に迷ってしまいました。
pioに着いたのは２時半位だけど、入るなりの感想はこの時間で
まだこれだけの人がいる！というもの。普通のオンリでもあのくらい
います？私はこの時間帯まで居たことがないので比較できませんが、
以外でした。あと絵のレベルがちょっと高いような気がしたんだけど
これもみみけだから？
と、ここまで書いて気付いたがこれってやっぱりスレ違いだよね。

同日に中規模イベントが被ってもちゃんと人が来る
実績と支持層をしっかり掴んでいるイベントは強いな

じゃあ、みみけに出れば良いじゃん。
パロでもオリでも、動物耳付ければ参加出来る。良いぞー耳は。


で、例大祭にはチラシ配ったのか？サークル数も多いし、むしろそっちに配らないと。

しかしチラシ置き場でふと思ったんだが、参加者はオールジャンルイベントに
何を求めてるのかな。

ALLジャンル。
ジャンル買いじゃないから、それなりの規模じゃないと必要性は極小。
300スペのオールジャンルより100スペONLYの方が質も高いし大手も多い。

100スペのALLなんて30以下のONLYにも劣る。

マジレスすると、東京じゃあ参入の余地も価値も無い。
スタジオユーも女性向け？男性向け？ともに撤退したし。

>>856
でもサンクリもレヴォも通ってきた道なんだろ。
どうやってくぐりぬけてきたんだ？

サンクリ＞旧キャッスルの後を引き継ぎ。最初から５００以上ｓｐあった。
レヴォ＞元は女性向けだが、赤豚の男性向け虐待により、男性向けの受け皿に。
　　　　　　９６〜９８年あたりに完全男性向けイベントに。

つーか２回連続で100前後なんてのは、５回行く前に終了してるのが定番。
ALLやるなら最低でも500は集めないと。

旧キャッスルの後釜狙いの時期に幾つもイベント出来たが、スペ数は
こーみっくよりも遥かに多かったけど最大でも４回迄だったね。

二回やったことにより100前後のショボイ即売会というマイナスイメージがついてしまったんではないかな？
このレッテルはずっとついてまわると思う。

いったん終了して名前変えてコンセプトとかを練り直して再スタートしちゃどうよ？

これが他にイベのない地方の話ならショボイ即売会でも主催者さんは
「開催し続けることに意義がある、みんなのために発表の場を提供し続けたい」
なんて胸を張っていえるけどさ
東京じゃそういう話にはならないからね
イベントは他にも沢山存在している
果たしてこの東京で開催し続ける意味はあるんだろうか？

多分これまで赤字なんじゃないかと思うんだけどさ
そこまでして続けなきゃいけない程のモノなのかなぁ？

告知戦略の失敗が大きい
元レヴォの看板だけで人が押し寄せると思ってた殿様商売じゃ
みんなからそっぽを向かれて当たり前

会場は閑散なのにスレッドは盛況、これがこ〜みっくｸｵﾘﾃｨ（ｗ

こーみっくがどうこうより、どんなイベントが参加者は
求めてるかを語ったほうが面白い。

>>865
だから(少なくとも東京では)allジャンルはこれ以上は
積極的には求めてないって話なんじゃねーの?

500以下なら>>856の言う通り、マジ終了。
600以上なら出るサークル次第では考えないこともないが....
しかし、年2コミケ、年4サンクリ、だけでかなり飽和気味だぞ。

そのサンクリですら、来年某イベントが起動したら
今の盛況はかなり食われること必定と言うのに.....

某イベントって？

コミックキャッスル2007

腹がよじれるほど藁田

>>866
確カニ。その６回だけでもまじめに新刊出してたら相当きついな。おまけに
オンリーなんかに参加した日にゃ、休みの日はほとんど同人誌につぎこむ
はめになる、まあ自分の場合だけど。でも他の人でオンリーに４つも５つも出てる
サークルの本見るとほとんど内容の無い"出席しました"って本だからなあ。

６月サンクリは正直要らない…
ってクリエイションスレに書いたほうがいいかな？

>>866
そのイベントにはＺＱＮや壱皮はかかわってるの？

ZQN関連はもう御免だな。

やつが係わった物はマトモなのになった試しが無い。

>>872
壱皮＋弐位野

>>874
よくわからんが、それってキャッスルの名を借りたレヴォの復活ってこと？

レヴォというよりも鳩混じゃないか？

ほかで花火が上がるとすぐみんなそっちへ行ってしまう程度のスレってこった。

マジレスするけど、普通そんなもんだって。
釣りの人間が一番かまっていると思う。
実際出ている人間は前後一ヶ月くらいしか書きこまないよ。

つまり出ている人間は皆ネラーってことだね！

>>879
おい、その偏った考え方やめろ

>>880
いやしかし、mixiのこ〜みっくコミュのトビや工場長日記で
２ちゃんねるで叩かれてる内容への反論を展開してるから、
ネラーじゃなくてもみんな結構ここ見るようになってきてたよ。

だから友人知人関係者のような発言も多いし。

そう？俺関係者でもなんでもないのに関係者扱いされたぞ。
（しかも他イベントの主催扱いだよ）
ここの釣りの連中は馬鹿に出来れば誰でもいいとしか思えないよ。

まぁNETでいくら虚勢を張ろうとも
屁理屈こねまわして自己の正当性を主張して
色々とごまかそうとしてもさ〜

時期がくればサークル応募数、一般来場者数という形で
はっきりと結果が現れてしまう。
世間の見る目は厳しいよ。

虚勢張ってるのはほぼ一人だと思うよ。
俺が前から言ってるのは、工場長の批判しても釣りの批判しても
どっちにしろ脳内変換して工場長扱いしている釣りは、
自分が叩いているつもりの人間と同レベルだって言う事。

それで書きこみ無くなれば、それだけのスレなんだよって更に勝ち名乗り。
勝ち誇る相手が居ないと寂しいのは分かるが、正直キモイ。
人前に姿あらわす分だけ工場長の方が全然マシ。

＞虚勢張ってるのはほぼ一人だと思うよ。

それは工場長のコトカー

んでさ次回盛り返せそうな要素って出てきてるん？
2chでいくら罵りあいをした所で
工場長が結果を出せなきゃ
話にならんわけだが？

まぁ逆にいうとここでいくら叩かれようと
きっちりと結果が出せてれば無問題なんだがな(w

んでどうなん？
次回は数字が増えそうかい？

>>884
なに言ってるのかさっぱりわかりません。
もう少しわかり易く、具体例を挙げて
説明していただけませんでしょうか？
別にバカにしてるつもりはありません。
私の方がバカなものですから。

メモリーズもキャッスルも新宮系はサイト消滅。

こーみっくも来年の今頃は消えてそうだな。

犯罪者と単なる脳な（ｒｙ を一緒にしちゃいかんよ。
ま、消えるだろうってのは同感だけど。

キャッスルは一体なんだったんだろうなあ…

撮影用のスタジオセットの城

普段厨スタッフとして見下されてる奴が
傘役として重宝されたステージ

>>892
それってＳ逝のコトか〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
指摘してくれた参加者に逆ギレした最低なホール長の事か〜wwww

よせよせ、明日は我が身だぞ。

すげぇ
まだこのスレあったんだｗ

まだ途中までしかログ読んで無いけどひとつ言えることがー


　工　場　長　に　側　近　の　人　な　ど　居　な　い　ｗ　


（訳→だってもうみんな引いてるもん）

以前もこの話はでてたけどやはりぐぐってみても
このｲﾍﾞﾝﾄの話題を取り上げてるﾄｺが皆無に近いのよね
気の利いたｲﾍﾞﾝﾄならﾌﾞﾛｸﾞとかに登場してくる筈なんだけどさ
こりゃ次回も期待できんﾜﾅ

だったらスパムしろよ

>>897
印象が薄いんだよ。
いいイベントなら、もちろんみんな感想書くだろう。
DQNイベントなら、いくつかのサークルが愚痴でも書くだろうな。

こ〜みっくは、どっちでもない。
結局、あとにはなんにも残らないんだ。

桔害>>900人もいたかw

コミコミ10でもチラシ配ってました。
チラシ置き場で壁に掲示してあるのを見たけど、
今回のチラシは他のイベントのチラシと並べても
それなりに目立って良い感じですね。

だが、時すでに遅し、って感じは否めないが…

残り９７
次スレは？

いらん

工場長のmixi日記を魚地するスレとして存続ｷﾎﾞﾝ

別スレで代替不可かな？

候補：メモリーズスレ

類似イベントが無いってのはこ〜みっくの特徴かもしれん。

ユウメディアは似てるんじゃね？
大風呂敷を広げたわりに人が来ないところとか
変な意地でこだわって改善しないところとか

正解

まぁ、ほっときゃ
このｽﾚ同様に工場長が次ｽﾚたてるﾀﾞﾛ
それまでﾏﾀｰﾘしようぜ

その前に埋められそうだが

ダイジョブ、ダイジョブ
次スレのテンプレとかみんなでわいわい考えてれば
前の時みたいに工場長が次スレをたてにくるよ(w

まぁこんな感じかな？

【130→100】TRCこーみっくその3【次は70ｻｰｸﾙ？】

元"レヴォ"スタッフ・工場長が満を持して発表する
新感覚超大型(自称)オールジャンル同人誌即売会！　を語っちゃうスレ

新感覚過ぎて世間はついてこれるのか？
果たしてｻｰｸﾙ数の減少に歯止めがかかるのか？

TRCこ〜みっくのアピールポイントは

「元"レヴォ"の有名スタッフであるあの工場長がポストレヴォとして企画」

だそうです

11月19日(日)TRC東京流通センター　にて。
http://www.co-mic.net/

【千ｻ-ｸﾙ超えるかも?】TRCこーみっくその3【蓋をあけたら百ｻｰｸﾙorz】

元"レヴォ"スタッフ・工場長が満を持して発表する
新感覚超大型(自称)オールジャンル同人誌即売会！　を語っちゃうスレ

新感覚過ぎて世間はついてこれていないのか?!
果たしてｻｰｸﾙ数の減少に歯止めがかかるのか?

TRCこ〜みっくのアピールポイントは

「元"レヴォ"の有名スタッフであるあの工場長がポストレヴォとして企画」

だそうです

11月19日(日)TRC東京流通センター　にて。

前回千募集のところ百しか集まらなかったので今回は五百募集になってます。
http://www.co-mic.net/

いい天ぷらだねｗ

市川イベントキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

http://www.comic1.jp/

次スレはcomic1と統合で

>>866が言ってたのってコレか。
そりゃサンクリも死亡する罠。

それほどのものか？

大手引っ張ればメモリーズみたいに人来るんじゃね？

残り７８

とりあえずcomic1のスレ立てとく?

>>923
テンプレどうするか。

で、こことは別スレだろ。

キャッスルに続き、新たなポストレヴォイベント現る

「COMIC 1」（こみっく　いち）　２００７年４月３０日開催！

その名の通り元レヴォ・市川氏主催のイベント
冗談みたいだがホントの話、詳細は公式ホームページで確認すべし

ttp://www.comic1.jp/

■関連イベント

こ〜みっく（元レヴォ・工場長氏のイベント）
ttp://www.co-mic.net/
【浅草】こ〜みっく　その２【ＴＲＣ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1142933793/

サンシャインクリエイション
ttp://www.creation.gr.jp/
クリエイション総合スレッド21
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1149640508/


こんなんでいいか？

後継ｽﾚではないのね残念

>>925
行ってくる。

俺のホストじゃスレ立てすぎって言われた。
誰か頼む。

立てたぜ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1150450453

次立ったね

こ〜みっくの次スレもおながいしまつ

よろしくでつ

仮に建てるとしても、９９０で十分よ。

しかしイベント名が似てるね
どういうことなのかな？
なんか話がついてるかな？

・後発だけどCOMIC1はショボイこーみっくなど眼中にない
・工場長もいい加減にあきらめてCOMIC1に吸収

さぁどっちだ？

うーん？
こみっく「イチ」という読み方はどこから出てきたんだろ？
公式サイトをみても特には書いてないようだが？
925は中の人のリークか？

>>935
同人誌総研
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/

>>999に新ｽﾚ頼む

>>1001に頼む

>>1002に頼みます

残り６０

立てて良いのなら立てますけど。
個人的にはこ〜みっく専用のスレが欲しいので。
テンプレは>1で良いのかな？

>>941
おｋ

立てました。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1150498871/

悪い点は悪いと認めつつ、より良いイベントとなることを期待して
こ〜みっくを応援していきましょう。

早過ぎじゃねーか？　しかも荒らされてるし。

次ｽﾚ乙

次ｽﾚ無駄だったな？

次スレを立てた者ですが、>944さんの言われる通り、
早すぎたかもしれないですね。ちょっと焦りすぎたようです。
でもなんで荒らされるのやら。せいぜい工場長乙くらい
しかもめるネタも無いのん気なスレなのに…。

まぁあれだな>>943のスレは一度けちがついたんであのまま流してしまって
もう一度みんなでテンプレを考えて新しく立て直せばいいんじゃね？

残り５１

どんな糞ｽﾚも落ちない板だから、再利用したら医院で内科医

では新天ぷらとやらを考えてもらいたいね

ここより　ＣＯＭＩＣ　１　スレのほうが今面白いので、ちょっくら浮気してきます。

市川アンチ、市川シンパ、クリ工作員、、、いろいろ入り乱れて、
なかなか面白いことになってるなｗ＜漫画市スレ

あの中に工場長がいる予感ｗ

禿同

１とサンクリが醜い争いをしているように演じてその隙にサークルをこ〜みっくへ呼び込めばウハウハなんじゃね作戦

いやーむりだろー

私怨

位置の支配のおよばない男性向けイベント…
やはりここはNKTに期待するしかないのか！？

残り４１

>958
同人板の前川スレによれば、ニーノはNKTの忘年会に出たりしてるらしいから、
やはり一の支配からのがれることは難しいんじゃね？

前川イベントを支配したいと思う奴なんているのか？ｗ

残り３８

>>961
市がそう思ってくれたら、SDFイベントが男性向けの大穴に化けるかも！？




なんてありえんな…

残り３６

市の人は場長のところへも挨拶に逝ったの？

こ〜みっく失敗の原因についての総括的意見交換は、
新スレでやったほうがいいのかな？

>>966
ここで野郎。使い切った方がいいし。


・主催に能力がなかった

残り３２

残り３１

・主宰が「理想」や「たてまえ」にこだわりすぎた

・「たてまえ」をくりかえすうち真実だと勘違いした

催眠術か？

ウソをつき続けるうち、自分でも真実と勘違いするようになるのはよくあること。
カルト教団とか。

同人≒カルト

そおかあ？理想やたてまえなんて後から思い出してつけるもんだぞ。

残り２４

なかなか埋まらんねぇ

話題ないもん。
語るべき事もないし。

うめ

うめ

うめ

うめ

埋め立て

埋めちゃう
埋めちゃう
埋めちゃう

そして埋める

次回は参加できるかな？

おっ予想どおり
工場長が次スレたてたんだね(w

そーだよ。なんだかんだ言っても、面倒見のいい工場長だから。

面倒見の良さをサークル集めに使ってください。

そうだな。

　

うめー

うめええええええええええええええええええええええええええええええ

うめたて

うめうめうめうめ

うめええええええええええええええええええええええええええええええ 

梅

梅梅

うめぇ

埋め立て

あああああああああああ

ＵＭＥ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。