2005年9月19日に東京・台等区民で行われた丸魔・紺湯オンリー
「そ/れ/が/マ/の/つ/く/恋/愛/生/活/」
主催 水/月/忍 サークル名 羊の尻尾
上記イベントで起きたトラブルの為、台等区民の会場契約(同人使用)が
相当困難な状況に追い込まれました。実質使用不能になった可能性があります。
同主催は11月にも台東館で同ジャンルで150sp規模のオンリーを開催予定。
ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
同主催がこれまで開催した他ジャンルイベの問題(アンソロ代未返金)もここでお願いします。
トラブルの内容は
>>2以降
【2005年9月の紺湯厭離イベントについて】
・会場に案内スタッフがいなかった
・一般の案内がしっかりとできていなかった
・他の厭離のスタッフや会場の中の人(拡声器持参)が列整理をした
・一般入場の整理券の準備がなくただの紙
・入れ替え制が徹底されなかった
・入場規制が4人単位
・入れ替え制の時間が短すぎた
・別部屋は規制などなく自由に出入り可能だった
・別部屋のサークルは入れ替え制を知らなかった
・拡大したのにスタッフを増員してなかった(欠席スタッフが出たという話も)
・準備が出来てなくてサークル入場の時間にサークルが入場できなかった
・委託販売の場所にスタッフが誰もいなかった
・販売時間(1時半〜2時半)にビンゴ大会で販売が実質中断
・終了後掲示板あぼーん
したらばのジャンルスレより拝借。
他詳細ありましたらよろしくお願いします。
イベントA 来年5月開催予定(7回目)
イベントB 今年11月開催予定(初)
イベントC 来年6月開催予定(2回目)
主催A 水/月 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンルでも主催
主催B 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め?に現ジャンルに。
2月・水/月が自サイト日記で開催日とパンフの形式をパクられたと暗に主催Cを批難。
4月・水/月が主催Bに対し>462" target="_blank">
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant>>462の様な内容のメールを出す。
5月・主催Cのイベント掲示板に水/月の日記の内容を書き込まれる。
それを見た主催BがCに4月の経緯をメール。怒ったCはイベントサイトに経緯をアップ→削除。
6月・水/月Aがサイトあぼーん。主催Bが経緯をイベントサイトにアップ。
水/月の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか?』の書き込み。
1ヵ月後水/月が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月、サイトごとあぼん。
水/月/忍の冬/水/社オンリーでの活動経歴
ラ/ブアタ/ック☆ 2001年5月10日(日) in 北と/ぴあ 7F 701会議室
ラ/ブアタ/ック☆2 2002年2月10日(日) in ライフコミ/ュニティ西/馬込 特別会議室
ラ/ブアタ/ック☆3 2002年10月13日(日) in台/東区民/会館 8F第5会議室
ラ/ブアタ/ック☆リターンズ 2004年5月23日(日)in台/東区民/会館 8F第3会議室
ラ/ブアタ/ック☆ 5 2005年2月13日(日) in台/東区民/会館 8F第5会議室
(予定)ラ/ブアタ/ック☆ 6 2006年5月28日(日)
陶酔者ジャンルでの揉め事まとめ
水/月/忍(東京) 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンル(○マ、吉原理恵子)でも主催
主催B (大阪) 今年11月開催予定(初) 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C (大阪)来年6月開催予定(2回目) 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め?に現ジャンルに。
水/月/忍、日記で主催Bに「パンフの形式パクんな、企画の真似すんな」
主催Cに「アテクシの考えている日程とかぶるから開催日程ずらせ」
B.C「パクってねーよ!つか新規参入と思って黙ってたけど、いちいち上から見下した態度、いいかげんもにょ」
(主催Bの日記)
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant 水/月/忍の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか?』の書き込み。
1ヵ月後水/月/忍が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月/忍、サイトごとあぼん
千/年/王/国 2000年6月11日 in 北/と/ぴ/あ 7F (統帥&白癬合同オンリー)
ラ/ブアタ/ック☆ 2001年5月10日(日) in 北と/ぴあ 7F 701会議室 21sp
ラ/ブアタ/ック☆2 2002年2月10日(日) in ライフコミ/ュニティ西/馬込 特別会議室 12sp
ラ/ブアタ/ック☆3 2002年10月13日(日) in 台/東区民/会館 8F 第5会議室 17sp スタッフが主催含めて2名
ラ/ブアタ/ック☆リターンズ 2004年5月23日(日) in 台/東区民/会館 8F 第3会議室 24sp(うち委託6sp) スタッフは主催+5名
ラ/ブアタ/ック☆ 5 2005年2月13日(日) in 台/東区民/会館 8F 第5会議室 32sp(うち委託8sp)
(予定)ラ/ブアタ/ック☆ 6 2006年5月28日(日) in 台東/区民会館 8F ←会場予約前に告知
>1きのと
9/19のまとめサイトはいらない?
仕事人達、乙。
というか、本当は次スレなんて立たない方がいいのに
まだまだまだまだ、続きそうだな。
1乙
>8
むしろ今日明日がこのスレの本番だと思われ
埋め
乙
自分は統帥に一般で参加するからこのスレはずっとあって欲しいよ
勿論レポもする
1さん乙カレー
ところで掲示板に更なる追求来たけど
日付も変わったところでもう返答はナシだろうな
「だって返答しないって言ったもんね!」ってところだろう
普通の主催なら、参加者からの緊急連絡に備えて
いつでも返答できる体制で準備を進めているはずじゃなかろうか
特に前日はテンパった参加者が出てくるかも分からない状態だし
今回一番テンパってるのは主催自身なんだけどね
前日は忙しい。
ウンウン。
だったら、イベント後にでもしてくれ。
レスせず削除したら、その時点で……((;゚Д゚)オレシラナイ
当日水/月タンに詰め寄る参加者がいても誰も驚かないなこれは
ていうか、前日なのにアンソロ依頼者にメール返してないというその事実に今更ながら驚きだ。
俺知らない
そうなったら
史上最低最悪の主催烙印決定ですね
事故がなく開催されるようであればたぶんこのコテハンを使うのは最後かと思います。
掲示板の様子とか見ていても、いろいろ言いたいところがないわけではありませんが、
そこは敢えてスルーして、とりあえず一つだけ。
9/19にあったSEEDオンリーの男性スタッフの方と、まったく別のイベントでスタッフをご一緒したときに
話したのですが、11/20当日、様子を見に行かれるかもと言っておられました。
何かあった場合はスタッフではありませんが、何らかの「お願い」をすることになるのかも知れません。
その際にはどうぞ協力してあげてくださいね。
(私は行くことはできません、他の会場におりますので)
>16 乙 何事も無ければそれがそれが一番なのですが
1000 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 05/11/19 01:20 ID:???
1000なら厭離大混乱
前スレでこれ書いたやつ、責任を取るようにw
って、シャレじゃすまない事故は起こってくれるなよ。
>16
本来なら○マ内の人間、せめて女性向けの同人者がすべきことを
肩代わりさせてしまいまして申し訳ありません。
私はジャンル外の者ですが近くに用がありますので
イベントに顔を出せるようでしたら喜んで「お願い」に協力させていただきます。
うーん、郵便事情の詳細とか、いいとこ突いてるとこもあるんだが、
もうちょっと絵馬タン落ち着いてまとめて書いて欲しかったかも。
一読ではちょっとわかりにくい……
>16 >19
なにごとも起こらないだろう、と断言できない状況。
当日足を運べない立場、お任せすることになりますが、よろしくお願いいたします。
本当になにごとも起こらなければいい。
杞憂に終わればいいんだけど。
アンソロもまた何かこじらせてるのかな…
あちこちつまみ食いして散らかして汚してばかり
この主催、自分の能力以上に風呂敷広げ過ぎなんだよな。
今まで静観してましたが私も当日会場に行くことにしました。
来年同じ会場を使う予定なので…
9時30分には到着するようにするけど何事も起きていないことを祈ります。
…
…
orz
他ジャンル者が横から失礼しますが
こう言う騒ぎ方された厭離って、モニョるだけで終わる事も多い
そのなんだ、そう落ち込まず当日参加の人は心構えだけはしっかり
自分も行ってみようかな
原作知らないけど
そういうヲチが増えてよけい混乱まねくんだよ
ジャンル厭離というより、ヲチ厭離みたいだな
一体一般参加の何割がヲチャーなのか
ヲチャはコスプレして騒がないだろうし、欲しい得ろ本のために
大行列作らないだろうし、
なによりヲチのためだけに大混乱に巻き込まれようとは
思わないだろうから大丈夫なんじゃない?
いや、しかしそうやってヲチが増えることによって
水/月に収入を与えるかと思うと腸煮えくり返る。
事態収拾の為のボランティアするつもりのヲチャには感謝だが。
うん、ここまでくると反対に何もおこらないかもという気がしてきた
入場しなければいいのではw
>31
人はギリギリの環境におかれると
その苦しみを和らげる物質を体内で生産すると言うが…
>>31 その代わり閑古は確実だけどな。
特にサクル側がすっかすかだ・・・・・・
掲示板のレスはなしですか…
あぼーん秒読み段階??
>35
ありえるね…
レスくらいちゃんとして欲しいよ…orz
アンソロ辞退者からさらに追求キター
サイト右クリ禁止なんだね
今更知った
織/灯/あ/り/ね
より、掲示板にレスキタコレ
……水*月のDQNさが引き立つレス、
ありがとうございました
パソコンないなら見られない掲示板使わなくても…
ネットカフェとか使えばって言ったらだめなのかな。
つか、つっこみきれない。明日無事にすむといいね。
日本語の不自由な人は主催なんかしないで下さい。
ありねもヒデェな。
とりあえずヲチしたいだけの奴は行かないように。
参加人数は少なければ少ないほどいいんだ。
蟻の人は日本語はアレだけど、
参加者に対する姿勢は水月ってのに比べればまだいいと思う。
明日ヲチャは行くなら手伝う気構えで言ってくれ
ヲチだけが目的ならやめとけ。
掲示板…ヌゴイのキタけどどうなのコレ
とにかく明日、ヲチだけの人は行かないでくれ。
騒動を知っている参加者は、心構えを持って行って欲しい。
水月が主催したイベントだから行くのではなく、
本当にジャンルが好きな人が楽しみで行くことだってある。
そんな人達の為にも、イベントが無事に終了して欲しい。
絵馬タソではないが、成功という言葉は使いたくない。
ただ、会場側と参加者の為に、平穏に終わることを祈る。
もう連動企画の時点で、混乱するのはありありと分かるがな。
一般で行くつもりだったがやめる
これ以上あの主催に一円たりとも金を落としたくない
あの主催に今後のオンリをやめさせるには
ボイコットされているということを
はっきり分からせないといけないんじゃないかとオモ
あの最新のカキコはなんだかもう…
これ以上追い込んでも本人を混乱させるだけじゃないのだろうか。
能力以上のこと要求されてあの主催者たちいっぱいいっぱいなんだよ
レスもあんなんなっちゃうのは、Yタソたちの書いてる意味がわかんないからか、
もしくはわかってても対処する力はないんだろうし。
頭の悪い小学生が、できもしない問題に挙手して、
黒板の前で頭真っ白にして立ち尽くしてる感じだ。
それでも「わかりません」と言う事ができないで、
わかるふりをしているから余計に事態は悪化している。
もう明日なんだから、これ以上何かの答えを求めたって間に合わないし、
常識的な人間の望む答えが返るはずはない。
こうなったら恐ろしく閑散として、
出来の悪い班長さんでもなんとかなる程度の規模に…と願わずにいられない
PCから閲覧出来る環境じゃないなら主催やらなきゃいいのに
別ジャンル者で見守っていたけど、明らかに主催が悪いが悪い人には何をしてもいいのかな?
能力のない人を追い詰めて、自分の欲求不満解消や意地悪く楽しんでいる人も中にはいるように見えます。
主催が質問の主旨を理解しないレスをしていたからというのはわかります。
しかし同じような書き込みを言葉を変え、手を変え矢継ぎ早に質問を重ねても混乱させるだけ。
最新のカキコした人はここを見ていると思いますが、あれは嵐ですよ。
この状態ではあんなカキコでも主催はあれを削除できないでしょう。
本当に危機感があるのなら、文句や不満を取り除いた簡潔な短文で複数人が質問するのは控えた方が良かったのでは、と思いますよ。
おっと…訂正、嵐→荒らし
>49
>能力のない人を追い詰めて
それは違う。ただ面白がってるひとは少ないよ。だからメールをしたり
メールが届かなかったから掲示板で、意見を述べたりしてきた。
それにもかかわらず、メールは届かない&届いても返答しない。
届かないと文句を言っても、改善しない
郵便物は送っても届かない→なぜか郵便物不着連発
掲示板にきちんとレスしない→PCがない&近くにないという馬鹿な言い訳
という人間の能力がないという以前のことをしてくる。
ちなみに49のレス自体も、意地悪く楽しんでいる人がいると言って
あおってるも同然だ
ヲチや手伝いのためといえ、一般参加者が増えると主催にお金を落とし
賑ったイベントにし、主催者に「色々うるさく言われたけど大成功じゃんミャハ☆」
と勘違いさせる気がする。
そして勘違いしたまま、また厨イベントを主催……。
表立った問題は無く、かつ主催者が二度と大きな催しを主催するのは
やめようと思うほど閑散としたイベントであることを祈る。
49みたいな人もいることだし、わかりやすく今までの掲示板のまとめでもするか?
主催の返信の内容みれば、能力があるなしの問題じゃないってわかると思うぞ。
スタッフ数が減ってるのは気のせいか?
以前の主催のかきこみでは20名以上+αだったのが
蟻の書き込みでは14名…としか読み取れない
最初に言ってた人数が確か14名だったとオモ。
少なすぎるとつっこまれて増やしたはずだったんだけど…?
この辺は水/月がレスしてたんだっけ。
曖昧な記憶なので、ログ持ってる人が確認してくれると嬉しい。
カッとして反射的にレスをせずによく読んでもらいたいのですが
>51が自分でも言っているように、面白がっている人は少ないとは言え一部にいるようなので
その一部の人に向けて言っているのです。
私も>51をスルーすればここで話は終わるでしょうが、
本気で心配していても、このように些細な言葉の行き違いなどで訂正や指摘をすることにより
誤解が生まれレスが伸び、だんだん話がそれていくと思うのです。
ここならともかく、イベント掲示板などでそれをする人は混乱させがちなので
ここを見て、もしイベントサイトの掲示板に些細なことでツッコミをする人がいるならやめた方がいいと思います。
もう書き込みはしません。
14名のスタッフなら十分なんだけど
今までのやりとりを見ているとそれも嘘っぽい
蟻はネット環境にないんだなー。
最初知らなくて、何で主催が二人もいるのに
こんなゴテゴテに回るのか分からなかった。
水が駄目なら、蟻が主導権握ってやればいいと思ってた。
窓口でもある告知サイトを役割決めて、一人に任せるのはいいとしても
イザという時もう一人がフォローに回れなきゃ
主催が二人いる意味がないと思う。
蟻も協賛ではなく、仮にも主催なんだから
二人でどんなやり取りしてるか分からんが
明日はガンガッテくれよ。
せめて無事に終わってくれ。
…来年その会場使わせてくれ。
>…来年その会場使わせてくれ。
禿げ同…
あの書き込みだと主催・スタッフ経験者が14人以上って言ってるので
全部でその人数という意味ではないと思うのだが違うのか?
14人だとサークル、一般どのくらいさばけるのが普通かな?
>60
いや以前の10月下旬の蟻のスタッフ数に関する書き込みでは
主催も含め17名いるから安心してくれだった。
それが今回の書き込みでは、少ないけど…といってるので、
14名の可能性は高い。
もっとも水/月は、9月末の段階では、20名以上スタッフは用意すると
返答していたと記憶している。
断られるよなそりゃあ…
あの主催代理って書き込みした人
きちんと自分がどこの誰か?って事を明らかにしないとだめじゃん。
名前もわからない書き込みをそのままハイソーデスカーって
鵜呑みにできる状況じゃないのに。
あんな主催についてくスタッフも所詮その程度って笑われるよ
ちゃんと名前は書いてるじゃん
しかしもうグダグダだよな
>65
みつけられないんだけど、何処に書いてある?
64>65
私も66と同じく見つけられない。
何行目に書いてあるか教えてくれ
一行目
そういえば書いてないね
代理と偽って主催が書き込んだ可能性もあるのか
>68
1行目は書き込みを依頼した主催の名前でそ。
あの書き込みをした本人の署名がどこにもないから突っ込み入れてるんだけど
>69
そう。主催が書き込んだ可能性もあるし、愉快犯が嘘書き込んだ可能性もある
>66
65タソではないけれど。
>主催の織灯ありねと申します。
1行目読んで。でも確かにあの投稿者名だとわからない。
どうかすると蟻が協賛っぽく見えるな。
書き込んだ友人さん、せめて1行目に「蟻が書き込めないので代わりに」
と書いて欲しかった。
3度ほど読み直したよ。
あの書き方だと、蟻が書いたのか、蟻の代理人が書いたのかわからないね。
色替の文章がアップした人のものだっていう説明もないから、
「蟻が主催の代理で書いた」って解釈もできるな。
73 :
71:05/11/19 12:46 ID:???
ごめんリロってなかったorz なるほどそういう見方もあったんか
蟻も主催の一人なんだから
水/月の代理ならともかく、主催の代理って解釈はできない気が。
> 友人に頼んでこれを掲載して貰っています。
蟻氏の友人が、蟻氏が「こうやって書いてほしい」ってのを代理投稿したってことじゃないの?
「規制で2chに書き込めない人用の代理スレ」みたいな形で。
>>75 それは分かってるよ。(あの書き方じゃ分かりにくいけどね)
でも署名がないから本物か、代理人を騙った偽物かわからないってことだよ。
別の色で書いた部分が蟻の依頼なのか、アップした人の文なのかもわからないし、
配慮無さすぎだよ。
蟹タンレスキタ━━(゜∀゜)━━!!!
当日参加するんだ、蟹タン。いっそ主催をその場で締め上げて欲しいと
思うけど、蟹タンの対応が大人だよな…。
そっか、前回参加者だったんだ。蟹タン…。
あの書き込み内容からすると、そう頻繁にオンラインになれる人じゃないようだし
イベント前日ともなれば余計ネットなんかしてる時間はないだろうに。
せめてピンク字の部分の前書きに「スタッフの○○です」とか断わり書きしておけば
こんな突っ込み入れなくても済んだのにな
本当、蟹タン大人だな…。
水/月タン、頼むからあぼーんだけはやめてくれよ?
蟹タンの
>掲示板に書き込まれた苦情をそのままに消去し、『無事終了しました。』と書かれた水月様の態度
だけど、9月のは基本的に鯖も錆天国鯖だったし
無事終了も錆天国単独名義じゃなかった?
個人サイトに特攻されて書き込み消したのも錆天国だったし
水/月名義のお詫び文うpしてすぐサイト削除したのも錆天国なんじゃないかな
その後水/月は自鯖でうpしなおしてるわけだし
9月の後始末に関しては錆天国の方が性質悪い気がする。
結局逃げたままだし。
どーでもいいけど錆と鯖が似ていてややこしい
錆天国はもともとBLゲームのWEBリング管理人
このリングも放置の前科がありますがなにか
どーでもいいけど辞退タンも同じBLゲームの人だわ
そういえば錆天国もいつの間にか協賛から外れてたな。
自分だって9月のことに関しては責任あるくせに…
>49
ひっそりと同感。
改善するというよりも、混乱しそう。
私も別ジャンルですが。
まあ、「祭り」なんでしょね。
>80
それをひいても前回イベントでの態度は目に余るって事じゃないかな。
自鯖にあげたけど、謝罪と言うより言い訳で掲示板に関しては結局一言も触れてないし。
ただ、そうなると今回はなおさら掲示板消して逃げるわけには行かないね。
余計掻き回しているような
唯タン…
「厨ジャンル」は2ちゃん語だよ…orz
なんかもー
厨ジャンルとかいって、ねらー丸出し…
傍観者タンも、そもそもメール出しても返事がないから
掲示板がこんなことになってるっていう根本をわかっていないな・・・
>メールでやりましょう
だーかーらー
不着だか事故だかで何故か届かない、それでも改善しないから
掲示板でやり取りしてるんだろ?どこに目つけてんの?
傍/観者タン、メルアドを出した譲タンが削除されたこと知らないのかね。
全然簡潔じゃないな。
あの文章でさえ理解できないんじゃ?
>ここで意見を出してるじゃないか!とかいう人はちゃんとメールで送りましょう。
過去の実績から握りつぶされるの分かってるため蟹達は掲示板にわざわざ書いてるんだろ…。
リロードしなかったせいでカブッタw
メール出したら確実に握りつぶされるという疑念(というより確信)があるから
みんな掲示板へ書いてるんだろうになあ…
今までのレス読んでないのかと言いたいよ
シャーロック・ホームズの言う「見る」と「心で見る」の違いだろう。
どう見ても煽ってるのは傍観/者タンです。
逆効果ですので大人しくしてましょう。
蟹タンキター
こんなヴァカの相手ばっかりで気の毒だ…
>アドレスをきちんと載せた譲様の意見は削除されてしまっています。
これ違わないか?譲タンの書き込みが削除されて再掲載になったのは
メルフォのソースに書いてあった水/月の(なのかわからないけど)メアドを
自分の書き込みの中に書いたからだよね?
そのアドレス宛にスパムとか来たら困るとかなんとかで。
譲タンが自分のアド晒して削除されたわけではなかったんじゃなかった?
それとも最初に削除された譲タンの書き込み(後から本人が再掲載したものの元)、メアドあったんだっけ?
見落としてたらスマソ
掲示板に皿タンもキターーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーー!
皿タン別ザンルの主催なのか
可児タソ、投稿の内容変えるんじゃなくて残しといてあやまるの偉いなと思ったら
ここ自分で削除できないんだな。
蟹タンここ見てるのかな。意見修正してるね。
自分の間違いに気付いたら即座にわびる。この姿勢を見習えよ。
水月…。
蟹タンは間違いなくちゃねらだろ
向こうにのみ書き込んで、このスレではコテとか名乗って
書き込まない所がいい。
>>102 そこまで空気よめない人ではないと思う。
104 :
102:05/11/19 15:42 ID:???
なんか書き方悪かったな
一応、蟹タンのこと褒めるつもりで書いたんだ
イベントの掲示板には傍観者とかいう書き込みあるけど
もう書き込まないほうがいいと思う
ただでさえ、
主催←→改善すべき点を要求する人
の2つの立場間の書き込み合いでも、掲示板混乱してるのに
さらに傍観者とかいう第三者の登場は、もうその混乱状況に
さらに拍車をかけるだけという気がする
傍観者タソ、以前から見ていたという割には
メールは不着だということを知らんのか
tu-ka 煽りにしかみえん
的外れな擁護は主催側、Y氏K氏側ともに迷惑だよ
傍観者タンは煽りじゃないなら書き込むのはやめとけ
ちょっと前に「見る」と「心で見る」の違いなんて書いたけど
情報を左から右へ頭の中ただ通過させてるだけなのに読んだって言う人は珍しくない。
見るのと観察するのが異なるように見るのと読む(理解する)のもまた違うもの。
傍/観/者タンはその違いをわかる子になってほしい。
>傍/観/者タンはその違いをわかる子になってほしい。
こんな子供を諭すような書き方したら、怒って余計に食いついてくるよw
イベントサイトの掲示板の書き込み見てもわかるように、
なんか上段から人を見下すような考えの人だから
ごめw
「」の癖が出た。
しかしこのイベントは悪名高くなっちゃったなあ・・・
明日は色んなジャンルからヲチャも来るようだし
心配してる他ザンルの主催やらスタッフやら来るみたいだし
羊とRUSTY天国はなんてことしやがった
イベント掲示板に書き込んだ人間じゃないですが
回線一般参加の自分も、主催側にだけでなく追及口調の書き込みにもかなり退いたよ
簡潔な問題点・疑問点のリストと感情抜きのビジネスライクな質問文で書き込むだけですませても
十分、このイベントがトラブっている警告にはなると思う
レスの有無で主催の程度も推し量れるしね
このジャンルに限らず、トラブってるところには
似たような指導が入るけど、文面見ていると
結局、勘違いや記述ミスの修正もまざってぐだぐだになって
どっちもどっちて気がする・・・
ただここは破格な主催さんの様なんで、言いたくなる気持ちは分かるけど
だからもう明日は行くなって
9月に関してはさび天国も同罪だよ
ばっくれてるけどな
錆天国はBLジャンルと金岡ジャンルでも干されてる
話違うけど羊の使ってた北とぴあ
あそこは即売会禁止なんだよ。
だからどの主催も使わなくなったのに。
前日age
これだけもめてる状況を分かっていても行く人は、もう止めようがないな
会場も金もらって貸してるし、主催もサークルも一般もリスクを
分かって参加するのだろうし
ただ、会場近隣の一般の方はお金も貰ってなくて
朝からマナーの悪いヲタに騒がれて多大な迷惑を被ることだけは忘れないように
参加するならイベントで一言もしゃべらない気で行って来てくれ
主催の寸/借/詐/欺に遭ったヒガイシャの皆さま
会場でくれぐれもカガイシャ側にならぬよう、な
>111
尻馬に乗った感じのカキコが嫌だった。
まともな書き込みがあっても、一緒くたになりそう。
>>119 胴衣
>尻馬に乗った感じのカキコ
主催代理以降の蟹氏と譲氏以外のカキコは、
特にそんな印象が強い
カキコについての叩きもカキコしたヒトについての叩きも腹いっぱい。
そんなに叩きたきゃアジやるから台所で思う存分叩いてなさい。
>ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
>また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
鯵のタタキ食いたくなったよ(´・ω・`)
魚くんが作ってたなめろう美味しそうだったな(´・ω・`)
>また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
結論は、参加しないなんだけどな
消してるね
キャッシュ見たら「 イベント開催1ヵ月後(10/20)、告知サイトは削除致します。」てなってるから
削除したんじゃないの。
ゆずる、長すぎ。
私信書くなよ。お前の文通コーナーじゃない。
痛いジャンルだね。
同人板 あなたの心がすさむとき
807 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2005/11/19(土) 16:31:09 ID:wV8I1bjx
イベントサイトの掲示板に混乱させること書くなよって文意、伝わりませんでしたか?
もう書き込まないと言ったからここで荒んでおくけど、
掲示板にかかない方がいいよ、と言った私がなんで掲示板にあんなこと書くと思うのかな?
一部の人だとは思うけど、そうやってよく読みもしないで
勘違いして大騒ぎしている様は、最近貴女達の間で$になってる方と
やってること似てますよ…
これがなんか>49に見えて仕方がない
>128
こんなとこに書き込んでないで主催としての準備をしろよ
>129蒸し返さなくていいよ。>121が読めないか?
明日イベントなんだから、落ち着いて見守ろう。
もう明日イベントなのか…
泣いても笑っても明日だね。
対応策としては
1.参加を控える。
2.ひっそりと様子を見に行き、混乱しているようならば事態の収拾を図る。
当日イベントがどのような状態だったか、ザンル者も他ザンル者も知りたいし、
特に今後同会場を使用したい人たちにとっては必要な情報だと思う。
また、相反するようだけれどもカンコイベにして水タソにそれなりのダメージをあげなければならない。
ただまとめを見る限り過去にもっとカンコなイベがあったっぽいから効果的かどうかは疑問だ。
レス見ていると水の収入を増やすのは腹が立つ、というのもあったけど
仮に混乱していたら果たしてパンフをまともに売買できるかさえも判らないし、
もしそれだけは機能していたとしても、数百円くらい手切れ金として水にくれてやってもいいんで内科。
明日、イベの様子を見に行く人は有事の際、音頭をとる人を見極めてしっかり連携してほしい。
そんな私も明日同じ建物に用事があるので、様子を伺いに行きます。
//\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
(´人`)無事終りますようにナモナモ
(-人-)ナモナモ
しかし、普通「成功しますように」なのに、
「無事に終わりますように」って……
地雷イベントかよorz
>>134 いろいろとヨロ
明日がイベントって事はイベント告知の掲示板はアボーンだな。
行きたいのは山々なんだが、明日は用事がある
レポよろ。
明日って会場時間前に行ったやつにペナルティあるの?
>135-136
ワロタ
明日も笑ってられるといいな…
>>140 注意のところに禁止するとはあるけど、ペナルティがあるかどうかは不明だね。
>>140 人数少なそうだからそこまで要求するのは酷じゃね?
1の労力割いたら別の場所で2の労力欠いてそうだ。
>143
同人イベント行ったことある?
>>144 あるよ。
普通はペナあるもんだが前回の様子だと対処できる気がせん。
>>145 ペナつけないイベントも多いよ。飛翔系なんかそうだ。
もちろんどこも10時前の来場は禁止してるけど。
かなり前の掲示板のレスでペナ付けるって言ってたような希ガス。
他のイベントの事は今はどうでもいい。
ペナ付けるかどうかはともかく、
10時前に来た客を上手に散らせられればいいんだけど。
9月のイベントはそこから失敗してたし。
>146
飛翔ジャンルで1000人以上一般客くるけどペナもあったりなかったりするよ
水/月に求めても無駄と言う気がする
いよいよ今日か……
現地の人、手空いたらレポよろ
オチりたいのはやまやまだけど大人しくレポ待ち。
152 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/20 09:15 ID:3dHBffp6
そろそろ会場に人が集まり始める時間だが。
実況できる人いたらレポよろしく。
会場からレポ
スタッフうざいくらいいる。
会場カンコ
行こうかと思ったけど
原稿やりながらレポ待ち
現場が混乱してませんように
>>153 乙です。スタッフかき集めたんだな。それは素直に頑張ったと思う。
閑古ならたとえスタッフが不慣れな人たちでもなんとかなりそうだ。
スタッフっぽい人はたくさんいるけど一般は閑古鳥。
今拍手があったのはなんだろうか…?
そんなに人いないの?
レポート乙です
閑古なら大事には至らないかなと期待
サークルの欠席率が知りたいんですが
ぱっと見で70sp中、何割くらい休んでそう?
拍手って事は、イベント始まった?
≫156即売会が10:45スタートだからじゃないか?
ま、トラブル無く終わればよし、だよな。
さしあたりは。
人いなけりゃアクシデントは起こりようがないし、
起きても対処出来る範囲だもんな
閑古な雰囲気の中、水/月はどうしてるかのん?w
本人見たことないから分からないw
入り口から見える範囲ではかなり欠席が目立ちます…
下から上がってきたエロベータからコスしたやつが降りてきた。スタッフそのまま入れてたが下に更衣室があるんだったかな。
>165
確かそう
エロベーターにコスした人間と一般人が一緒に乗ったら、
どっきりのようになるな。
レポ乙です
今のところトラブル無いようでとりあえずヨカタ
コスってどれくらいいます?
実際どっきりになってた。上の一般イベ客がエロベータ待ちで混雑してたのか数人が階段で五階まで降りてきていた。異世界に来たかのような顔してたよ。
参加者が少なくて良かった…
これで何やってもトラブルはまず起こらないだろう
思った以上に一般に前回イベントの惨状と今回の告知サイトの惨状が
伝わったんだろうか
>168
レイヤーは20強ほど。
極端にマナーの悪い一般もいないぞ。
スタッフも数えてないけど結構多い。
掲示板でのやりとりを見て、参加を取り止めた人もいそうだね。
これまでの動きは無駄じゃなかったんだな。頑張って下さった方々、ありがとうございます。
今日無事に終わったら、次は風化させないようにしないとね。
とりあえず水/月には今後主催をしないで欲しい。
今回の閑古ぶりを見て逆ギレ、あるいは勘違いをしそうだからさ。
レポを見る限り現時点では今回のイベント何とか大丈夫そうだね
このまま何ごとも無く終わってくれ…
トラブルがあったっぽいアンソロは無事に出ているんだろうか?
>171
感覚的なものでかまいませんので
一般がだいたいどのくらい来てるか教えてもらえますか?
>175
九月に比べたらすごい閑古鳥だよ。
一般はレイヤーよりちょっと多いかな?ってくらい。
>176
THX
じゃあ一般はせいぜい30〜40人程度でコスと合わせて50〜60人程度。
これなら例え素人スターフ20人で対応したとしてもどうにかなるね。
なんか凄く安心したよ。
参加した人、せっかくイベントだし楽しんできてね。
帰宅したので詳細なレポを一応。
10時をすこし過ぎた頃に会場に入り、11時半くらいまでごく近くに居ました。
イベには参加しておらず、間近で見ている程度です。
・1階入り口から入った正面にスタッフが3名ほど案内を掲げて並んでいた。
・持っていた案内にはイベ名、会場の階、それから「サクル入場始まってます」の紙が上から貼られていた。
・1階スタッフ背後の掲示板にイベの案内が貼られていた。
・エロベータ側にもスタッフが2名ほどおり、参加者と思われる人に話しかけていた。
・5階に上がるとエロベータ前にスタッフ2、3名が待機していた。
・10時をすこしまわった頃だったが、会場内はかなりがらんとしていた。
・一般が入る前まで、会場内で数名のスタッフが走り回っているのが見えた。
・10時半を過ぎた頃に「一般待機列」と書かれた紙をスタッフが持っていたのが見えたが並んでいる様子はなかった。
・開会後も閑散としていた。
・5階にも他階の一般人が多数入り込み、困惑している様子だった。
・他の階で着替えたレイヤーはエロベータで移動し、イベ会場に入っていた。
一般には大きな混乱もなく閑散とした雰囲気でした。
すこし気になったのがやはり他の階で着替えて会場に入るレイヤです。
更衣室の設定が他階のため仕方ありませんが、あれはなんとかならんかったのか。
あと5階エロベータ前のスタッフがあまりの閑古さに苦笑して隣の会場をじろじろ見ていたり、
1階誘導スタッフも案内過剰で逆に何やっているのかわからなかったりと運営側が混乱気味でした。
それから、どうも会場のおぢさんが見に来ていた模様です。
>>178 激しく乙!!
前回のような混乱がなくてなによりだー
会場のおぢさん偵察は前回のこと知ってて見に来てたんかな?
レポ乙でした
会場のおぢさん……不安だったんだろうな
これで少しでも9月の厨印象が払拭されるといい……
乙です。
閑古鳥なようで安心した。
ところで寸前までもめてたと思われる案ソロと
抽選企画とやらが少し気になってるんだがどうだったんだろうか?
抽選企画の方は確か夏頃水/月がお願いして回ってた
作家さん書きのスケブがあったはずだが……
182 :
178:05/11/20 14:56 ID:???
追記として、会場のおぢさんは魔だけではなく同階で行われていた他ザンルイベも見ていたようです。
ですから魔だから見に来たのではなく、同人誌即売会の様子を見に来たのだと思います。
とにかく当日に問題が起こらずほっとしました。
会場のおじさんは隣のオンリーにもきていた模様。
また対照的に隣は盛況みたいだったからね…
誰もエロベータには突っ込みを入れんのかw
完璧じゃなくても、普通に対応してさえいたら
こっちも盛況だったんだよ・・・・・・
もう誰も水/月と主催組むやつは丸魔にはおるまいて
>>184 エレベータは方言で、エロベータが正しいんだと勝手に納得してしまったw
問題らしい問題が起こらなくてホント良かったね。
参加したひと乙!
あとは告知サイトがどうなるかですが
や、とりあえず会場潰の危険がなくなっただけで
まだまだ問題は残ってるかと思うよ。>187
…てか、またナニがアレなソレかよ。プヒイ
サークル参加者のレポがほしいところだな。
主催のレポもしくは挨拶文も欲しいところだな。
BBSのレスもあわせて
今度こそ大過なく終わったようですね
参加者さん、スタッフやった人、お疲れさま。
だが言っておくぞ水/月。
今回問題が起きなかったのは、
周りの目や声にプレッシャーかけられて準備したから。
そして藻前が、自分の無能さとぐだぐだっぷりを
ずっと掲示板で晒し続けたせいで
サークルも一般も少なかったからだ。
間違っても、思ったより問題なんかなかった、
大騒ぎしすぎ、とか思うなよ
藻前はたとえどんな斜陽ジャンルでも主催をやる器じゃない。
イベントの後始末を誠意をもって済ませた後、速やかに消えろ。
無事終わったのか。
よかったよかった。
「問題なかったのに周りが騒ぎすぎだった」と言い出しそうな主催だから注意が必要だな。
今帰ってきたので一応のレポです。
(>178さんとかぶるところもあると思います。スミマセン)
・自分が着いたときは1階エレベーターホールの所にスタッフが2〜3人で案内を掲げていました。
・5階で降りて、正面のパンフ購入するところにはスタッフ2名?ほど。
・サクルは島内・壁際ともにぽつぽつと欠席がありました(数は未確認)
・委託も3サークル(ご辞退タン含む)欠席。
・搬入ミスらしいアンソロは1時半頃販売すると掲示してありました。
・搬出受付が分かりにくかった(持って行った後あわてて搬出受付という紙を貼ってた)
・・・並べてみるとこんな感じです。
自分サクル者だったのですが所用で搬出開始の一時半頃には会場を出てしまったので
閉会までは分からないです。閉会まではどなたかいらっしゃいましたらレポお願いします。
コス関係で気になるところがあるが(エレベーターで一般人と遭遇)
今日は事件もなく終わった、と見て良いだろうか。
サークル参加、一般参加、関係者、見守り続けたスレの住人…とにかく皆さまお疲れさま。
今日もBBSに水/月タンのレスないかな。
終了したってことで本人もほっとしていると思うが、
まだまだやるべきこと、残ってますので
くれぐれも
イベント無事終了ヤッタネw→もうサイトいらないよねw→サイトあぼん
だけはしないでくれよ。
ここまで事がわからない人間ではないと思うが。
そんなに欠席してなかったってことですか
>>194 既に9月のイベントで
イベント終了デモテラヤバス→ヤバイ掲示板にクレーマーが→BBSあぼん
やってるから。
ほんの少しでも事が判ってたら状況はここまで酷くならんかっただろう。
閑古でもいいイベントになったろうに。
ミスを少なくするように石橋叩いて渡ったり問題を指摘されたときの対応をしっかりしたり
とゆー日常生活でも当たり前の行動が出来ていれば閑古にすらならなかっただろうよ。
九月のアボンは錆の仕業だったよーな
今回は蟻もいるしアボンはしないと思いたい
というか思わせてくれ
ダメかなー
郵便事故とか、その辺りの話もきっちりして欲しいね。
そういえば今回のイベントでの委託でも問題があったよね。
それはどうなったんだっけ…。
ところで委託の売上の為替はやはり【メール便】なのだろうか。
掲示板ズバリな書き込みキタな。
これで「もうオンリーはやりません」って回答してもらえたら
ひとまずの区切りにはなるんだけどな。
掲示板の奴、言いたいことはわかるが何で水月伏せ字?
レスしても、触れないか、濁して終わらせそう。
>203
伏せ字で辞書登録しているここの住人なんじゃね?
>>202 そしたらこのスレも3で御役御免になるだろうしね。
でも統帥の方はサイト404でも今のところ決行予定みたいだしなぁ。
今回、いろいろなことを突っ込まれ・散々言われてるんだから
(常識レベルのことができずに突っ込まれるのは当然だが)
もうオンリー主催するのはやめよう(私には無理だ…と気づいて欲しいのだが)
ってなってくれると、こちらとしては嬉しいのだがね…。
オンリー主催って色々やることあるんだなーって今回見ていて思ったんだけど、
水/月タン、どうしてオンリー主催なんてやってるんだろ…。
>207
一度やってみるとわかるけどオンリー主催ってやっててすごく面白いんだ。
傍目には大変そうに見えても本人はすごく楽しくてやりがいを感じてる。
企画を立てて地道に計画を実行するのって、本作りと同じで面白いんだよ。
自分が狙った通りにイベントが成功するのってすごい快感だし。
その部分にだけハマっちゃってんじゃないかなあ。悪い意味で。
自分の能力の見極めが主催自身にきちんとできてないと
やらなくてはならない事を取りこぼしてばかりで
回りに迷惑かけてばかりの水/月タンみたいになってしまうんだよね。
208さんみたくやりがいを感じて何度も主催する人がほとんどだろうけど、
主催という立場をステータスか何かと勘違いしてるかのような主催を
何人か見たよ。
主催は主賓じゃねーぞと言いたくなるような人達ですた。
参加した人、アンケートは見なかった?
水/月、まだイベントやる気なように思えたよ…
友達に見せてもらったのでよく覚えてないんだが、
アンケートの中に住所氏名とか書くところがあって、
次回イベントやる時にはDM送らせてもらうような注意書きがあった記憶が。
あとイベント一コマレポみたいな欄もあって、
サイトか次回パンフに掲載とかなかったっけ。
持ってる人確認頼む。
まだやる気なのか?!
統帥以外にか?!つまり○マって事か?!
ありえんよ…
ちょwwww 次 回 パ ン フ・・・・・だと?
おいおいおい… 馬鹿につける薬はないってことか。
>210たん
お友だちに尋ねて、気のせいだったと言ってくれ…
本当なら水憑、ウルトラM認定
叩かれるのが好きな奴としか思えない
アンケートをとるという行為はまだわかる。
水月タンの場合、「反省材料として」ってことだよな?な?
…次回開催のことを考えてのアンケートだなんてうそだよな?な?
>210さんの見間違いだといい。
きっと疲れてたんだよ。
次回開催することなんて考えてないよね…水月タンorz
友達に文面確認してもらった。
サークルさんはサークル名とかも記入する欄が最初にあった。
問題の項目は最後の方。
>7.宜しければご住所をお知らせ下さい。次回イベントを開催する
>場合、ダイレクトメールをお送りすることがあります。
>8.本日のイベントの1コマレポートをお願いします。
>(黒枠)←黒ペンでお書き下さい。
>このレポートは、このままパンフ、HP等に掲載される場合があります。
>ご了承下さい。
やる気だ…奴はやる気だよ…orz
だってパンフって今回のにはもう掲載出来ないんだから
次回しかありえないよね?統帥パンフに載せるわけないし。
次回って10年後くらいを考えているんじゃないか?
10年間死ぬ気で修行して、主催として十分な力を見につけた暁には
今度こそは周りに迷惑をかけず参加者に安心して楽しんでもらえるイベントを
開催したいとかそういうことじゃないのか?
>216=210タン?
確認乙・・・
でもまだわからないんじゃないか?
開催する「場合」だし、パンフじゃなくHPだけに掲載かもしれないし。
アンケートって?次回開催ってなんでつか?
もうホントいい加減にしてくれ。orz
そういやイベの最中水/月タンは自スペにいたの?それとも本部?
会場内閑古だったし掲示板で色々と問題起きてんだから、
痛々しい視線を其処此処から受けてたこと間違いナシだと思うんだが。
そんな視線を浴びつつも本人は図太く生きてたんだろうか?スゴw
パンフの編集って水月一人でやってるのかな?
蟻は止めなかったのか…?
>208
サンクス。
確かに、地道に計画を立てて実行して…イベントが成功したら楽しいし、
それまで努力してきたことにもやりがいを感じておもしろそうだね。
でも水月たんの場合、イベントを成功させるまでの過程の部分が丸投げになってると思うんだよね。
BBSでのあの対応、メールの不具合が多いって言うのに改善しない…対応が遅いetc
金儲けのためにイベント主催やってるのかと疑ってしまうよ。
好意的に考えて、パンフ入稿した時点ではやる気だったが…
ってことはないかな?
イベ中の水/月タンの様子、レポできる人ぷりーず
友達から続報。冒頭に
>今後のイベントの貴重な資料となりますので、ぜひご協力ください。
とあったらしいです。
情報小出しにするのも何なんで、明日辺り現物もう一度確認させてもらいます。
ちなみにパンフとは別のペラでした<アンケート
パンフは注意事項のページがすごく多かったです。
細かい注意も書いてたみたいだから、そこは水/月タンなりに考えたのかも。
表紙は色上質に一色刷り。
だがそういう注意書きは逆に読まれないんだよな…。
>>223 アンケートの詳細レポお願いします。
釣りだと思ったが、マジなんだな……orz
アンケート用紙もらった人は
「9月のことを少しも反省してないんですね。
次回開催なんてとんでもない。
もう二度とイベント主催なんてやらないでください」
くらいのこと書き添えたらどうか
とりあえず、次の丸魔主催は全力で断固阻止したいところ
ほんと懲りないというかキモイな水/月……
当日、スタッフは名前を書いたスタッフ証を下げていたけど
自分は水/月/タンをみつけられんかった
蟻タンひとりで連絡不備のサークルにおわびしたり
アナウンスしたり、手配で動き回ってた
テンパってる様子がなんか気の毒だったな
それって水/月来てなかったってことか?
いくら蟻タンが当日指揮執るって言ってても、
書類不備のお詫びは水/月がするべきことだろうに
妙なモンにうっかり引っかかった蟻タンがなんか凄く気の毒に思えてくるよ……
スタッフ証の名前は本名の様だったんで、ホントは来てたかもしれんのだが
名刺をもっておわびに来たのは蟻タンだった
つーか、来てて蟻タンに押し付けたとしたらもっと性質が悪いと思う
来ないのも酷いが、来てて殿様気分で一番(精神的に)キッツい作業を
他に押し付けてたわけだし。なんにせよ、
次回なんぞ誰が申し込むもんか人舐めくさるんもええ加減にせいやワレ!
という言葉を水/月には贈ろうと思う。
ほんともう…なんとも
水/月タン確かいたぞ
抽選発表のとき本部に。
名札にミ/ヅ/キって書いてあったから多分。
>わたしは口だけ出して、手伝ってあげない方たちのほうが疑問ですから…
…ジサクジエーンのスメルを感じるのは穿ちすぎか?
口も手も出さない奴に言われてもな。
あれやこれやとアドバイスをしていた
男/性/向/け/イ/ベ/ン/ト/主/催/者/氏をはじめとした譲氏、蟹氏達に失礼だ。
色々と幼い可哀相な子かと思った
きついツッコミがくるヨカーン
自作自演ならもっとうまくやれな
一応ホストは違うようだけどな。
茶は依頼カキコじゃない限り自演は難しそう。
……きっと可哀想な子なんだろう。
まあ依頼だったとしても受けた時点で可哀想な子だが。
>錆天国はBLジャンルと金岡ジャンルでも干されてる
遅レスの上、蛇足ではあるが、「干されている」
ではなく、「相 手 に さ れ て い な い」が正解。
口だけでも出してもらえるだけありがたいだろう。
しかも、
>わたしは参加はできなかったのですが
お前はただ静観していただけじゃないか。
偉そうなことを言える立場じゃないことを自覚しろよ。
水/月の儲か妄者か知らんが、
辞退タソといい、素晴らしい儲をお持ちでいらっしゃる。
239 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/21 11:47 ID:1DBvKiuk
類友なんだろ…
なかなか見ないレベルのアレな人が集まってる。
つまり、ホイホイですね?
>238
叩かれている人をかばってあげる優しいアテクシ臭を感じました。
とりあえず懲りずにまた主催を考えてるならどうしたらいいだろうか。
チラシを撒かない、サイトのバナーを貼らないで認知度をさげることかな。
あとは新規さんが間違って申し込まないよう情報を広めること?
茶タンは辞退タンでしたというオチ
ホストを確認してみ……
一度はあれだけ吠えた口で堂々と……良く言えたな。
まぁ、B/フ/レ/ッ/ツ/の/同一地域でアレなら間違いなく同一人物
なんだろうなぁ……。
>242
さすがにそんなアホではないだろ
と思ったら
マジだった。Tと辞退タンのリモートホストが丸ごと一致だ…
辞退タン最高!
何がしたのか本気でわからない
辞退サイトの儲カキコ達もも自演だろうな
すげ、ほんとに同じだ…
リモホ調べるなんて思ってなかったんだろうなぁ。
でもマジ、この人の意図ワカラン
擁護カキコは自分とこから目をそらすための、釣りのつもりなんじゃね?
248 :
242:05/11/21 13:11 ID:???
最初は水/月の自演か確かめる為だったんだけどな、
fukuokaの文字に引っかかって、気紛れに調べたらビンゴだったんだ……
机に頭打ち付けたさ!
ポッとでの擁護カキコごときで目をそらせるわけない
もしそうならご辞退甘すぎ
なんか難民の方で妙なのが沸いてる気がする
御降臨?
必死に否定したい方がいるようです
辞退本人じゃなくても辞退の関係者と見るほうが自然だと思うのだが
火消しに必死?
必死になればなるほど、泥沼にはまって身動きが取れなくなるという悪循環。
なんかデジャヴを感じるな。
遅まきながら、昨日のイベントに参加したレポを。
昨日のイベントには昼ごろから参加。
んで、一端出て昼飯食べてまた会場に戻りました。
会場に入って凄かったのが、サークルが櫛の歯が欠けたみたいにごそごそ休んでる。
そして客の少なさからか昼で帰っちゃうサークルさんが多かった。
そして主催二人のサークルがサークルスペースにない。早々に締めてしまったらしい。
私が昼食から戻ってきた後に入ってきたお客さんは、背の高い女の人が一人だけ。
会場を見て驚いていたのが印象的だった。
ここでも心配されていたけど、当日発売のアンソロは搬入が出来ないとの事で
発売は1時半からになってた。入稿が遅れたのかどうかは不明。
そして抽選会は前もって客に配った入場整理券と、サークル入場券に書いてあった番号を
くじ引きか何かでスタッフが抽選し、壁に当たり番号を書いた紙を貼り付けて、その番号を
持った客に集まってもらってさらにそれぞれの景品を欲しい人が集まって抽選と言う形。
どこでどんな抽選したかも分からない内容だった。
景品は兄名とで購入したり、本のおまけで手に入るものばかり。
サークルのイラストなどはまったくなし。
トイレに行ったとき、私の後から入ってきたお客さん(背の高い人)にばったり会った。
病気の従姉妹に頼まれて今日のイベントに参加したとの事で、来たら主催のサークルまでなくなってて
驚いたそう。そりゃそーだ。
その時に持ってた入場券を見せてくれたんだけど、抽選番号「110番」になってた。
番号は通しっぽかったので、入場者は100とちょっとだった様子。
コスプレイヤーは結構目立ってたがそれも20人ぐらいかな…。
こじんまりしたイベントになってた。
もらったアンケの書いてある内容は前述の通り。この主催まだやる気かと脱力したよ。
アンケートスキャナで取り込んだけど、うぷろだどっかないか。
>>254 詳細なレポ乙です。
やっぱり主催する気なんだ。どうしようもない頭してんな…
別ジャソルも含めてかなり先まで予定だしてたよね?
やめるにやめられないのかな。
アンケうぷしてみた。
見れば見るほど_| ̄|○ だ…。
>258
アリガトン
水/月たん、イベンターになりたいのか?
それには必須スキルが欠けすぎだと思うが…
>258
d
お前らに必要なアンケート項目はこんなことじゃないだろうと
激しく問い詰めたい・・・orz
263 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/21 13:46 ID:cRs3fqhA
>>259 d。ホントやる気満々だね。しかし次回は今回よりもっと集まらんだろう。
9月、11月の会場は貸してくれないだろうな。
>259
乙
ちょ・・・何これ・・・・・・
>263
sageたら?
>259
乙
……これで緩みかかった脇がまた締まったな。
まだ油断できねえ……
ブラックリストとして会場に水/月をたれこみたくなった……マジデカンベシテヨorz
水月はイベント主催以外にやりたいことないんだろうな
完全な自己満足だ。
>259
乙
しっかし、一コマレポート
パンフかHP等に載せるらしい。
賛美の内容なら載せてくれるだろうな。
なければ捏造
>259
乙!
アンケートで聞く内容間違ってるよ間違ってるよ間違ってるよ。
9月の時はこういうアンケートって無かったの?
_| ̄|○ 真性 ヴァカケテーイ!
掲示板のレスも付けずにこれ作ってたのか?
なんかね・・・もうね・・・
9月にはアンケートなかったよ。
束、イベンターになりたいのかもしれんが
こんなアンケート配ったイベントの、終了後最初の書き込みが
>お二人は今後、イベント主催をすべきではない、と私は感じました。
な辺りテラカラマワリww
そしてわかってなさげなお嬢さんに、工作活動ご苦労さんなご辞退タン。
もう無理だやめとけ水/月・・・・・・
274 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/21 16:12 ID:rTmyAPQU
統帥は告知済みだから続けるんだ・・・とモニョっていたが
丸 間 も続投する気かよ!!!!
やるなら単独主催しか道はないぞ水/月
サークルこないと思うがな。眩暈がする・・・。
一般参加者タンキター
正論だな。
両方の掲示板の蟹タン・譲タンのレスを読んだ。
全然関係ないけど、蟹タンも譲タンと同じ様に小説書きさんなのかな。
ここまで練った文章を書ける人達の作品、見てみたいなあ…。
この状況で名乗り出れる訳なかろうww
読んでみたい気持ちは判るけど。
自爆シスターズのメンバーはもういらん。
この短期間にこんなに愛$(しかも自爆)が生まれるなんてすごまじいよ丸魔
コロリだけでウヒャーだったのでまさかご辞退みたいなのまで
出てくるとは正直思わなかった…
そぼくな疑問なんだが
なんでご辞退タンはわざわざあんなカキコ(T名義での水/月応援カキコ)
したんだろう…
動機が全く想像つかんので落ち着いて昼寝もできん
1.すりより
2.ヲチ目的
3.ただのヴァカ
あの主催もご辞退タンに擁護されても嬉しくあるまい
あくまで推測だけど、自分の方にくる人間の目を水月に向けさせたかったんじゃないかな。
水月の方に書き込んでるイタタなカキコに目が行けば、自分の方から目がそれると思ったのかも。
こんな事やってる間に自分の掲示板に、真剣にレスを返せばまだ許してもらえたかもしれないのに。
蟹タンの書いた事、ちゃんと読んだか?あの人も譲タンも、何の見返りもないのに言ってくれてんだぞ。
4.自分も叩かれたことで同族意識が強まった。
>>279 夜寝しる
4.ヲチャに腹が立ったので意趣返し
5.小うるさい譲タンや蟹タンへの復讐
6.話題逸らし
主催を擁護したいんでなく、
サイトを荒らして閉鎖に追い込んだ犯人(w)に
嫌味を言いたかったんでないか。
それって譲タンと蟹タンのことか?
だとしたらすっくわれねー女だ。
>>285 なんとなく5っぽい。
譲タンと蟹タンに対する憎しみが高じてやったって感じ。
閉鎖じゃなくて休止だよw
再開する気満々金金金
図太さがうらやましいよ
しかし自爆……
外で猫が喧嘩して喧しいのだが、
なんか辞退タンの悪足掻きに聞こえてきた……
福岡ヲチが楽しみ……
これで来れたらいっそ拍手だ
水月の動向も気になるし、辞退タン関連は難民のジャンルスレで話さない?
というかここまで育ったら専スレあってもいいかもね。
間違いなく来るだろ
委託もできなくなって数少ない在庫減らせる機会だもんw
茶以降の書き込みはなんか乗り込みっぽいな…
乗り込みおkだっけ?ここ
言ってることは激しく同意だが。
羊と辞退でごった煮
ご辞退がいらんことするから……
ちょっと前も向こうで同じようなやり取りが。
・・・・・・辞退よ踊りっぷりは楽しく笑ってやるが、スレまで混乱さすな。
ご辞退タソんとこで同一IPてどういうことよってフィッシィングしてんのワロスww
早くレスしてくださいよご辞退タソwww
エラーです。
--------------------------------------------------------------------------------
D902: サーバー負荷のトラブルにより、掲示板の表示 症状が発生しております。
恐れ入りますが、しばらくお待ちいただきまして、再度アクセス、またはご投稿ください。
ただ今この状態のイベントBBS。
ログあぼんになんてなりませんように。
>298
今見たら普通に見られたよ?
>>298 うちでも見ること出来た。
ただ、ちょっと重い気がするが
ここって割合真面目なスレなんだと思ってたんですが
ヲチするなら他の場所でやったらいいんでないかい?
>>291 気軽に専スレ立てって、あんた…
コロリのスレでやればいい。
マルマオバ厨ズレとかいうことにして。
自爆エロリストですよw
掲示板にはいれん…
305 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/21 23:42 ID:hVn/uVZg
>304 漏れも…。
ageスマソ…orz
アクセス集中して重いんだろ。
これだけ重ければデータが飛びましたの言い訳になりそうな感じだな。
一般参加者タソのカキコまでは保存しますた
>309
乙!
ここまで来てばっくれられるのは大変困る
うわあ
行けないよ…。
明日掲示板撤去か?
>310
偶然窓開きっぱなしだったんだけど・・・
でも最新ページしかないですスマソ
なあ、まとめサイトにあったはずの辞退タンのカキコが消えてるんだが。
これのIPと照合されるのを恐れて消したとか?
反省文UP時にまとめのも消してたとか?誰か知らんか???
>313
何日か前に消したはず
漏れもキャッシュ残ってたから9/19一般参加までは保存したよー
>313
難民の魔スレでまとめサイトの書き込みが指摘された後、即効で消えてたよ
書き込み時に設定したパスで記事が削除出来るから、間違いなく本人がやったと思う
dクス!一瞬驚いたもんで。
華麗な踊り手が華麗な逃げ足を披露するのかと思って…。
ソースで保存すると文字化けしてしまいましたが
IPだけは見えるのでそれもうp
320 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/22 02:56 ID:56qmkxOw
夕方は普通に見れたのに、今見たらD902: サーバー負荷…で見れないよ?
320です
あげてごめ
>>320 漏れも漏れも
みんながリロしまくったせいかも試練が、
水/月ヲチャとしては、ある意味楽しい状況になりましたわけで楽しいです
復活後には何事もなかったように掲示板全削除か?
まだ見れないよ、掲示板。
何?
まぢであぼんしたのか??
いくらなんでもそれは無いだろ?
いや、しかし前科があるしな。
茶杯はエラー情報とか遅いからなぁ
まだ繋がらない。
エラー情報でたな。
今回はマジだがなんてタイミングだ。
渡りに船か、泣きっ面に蜂か・・・
辞退タンは助かったかも知れんがw
該当部分のログはHTML保存してあるから無問題なわけだが。
観れない掲示板の話ばかりも何なので、
万一、水/月が次の丸間厭離を開催するようならば
どうするかの対策も具体的に進めて行かないかね。
不参加運動は何かサイトでも立ち上げてリンクしてもらったりするのか?
330 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/22 12:27 ID:PODmC92Y
嫌な人たちですね
いい加減にして下さい
終わった話でしょう
次もやります
年内に告知しますから
冬も出ますから
あと妨害工作もうやめてくれない?
>329
不参加運動サイト立ち上げは痛すぎるよ・・・
>330
コレナニ?
何か楽しそうな人がいるな
釣りだろ
不参加運動をするには被害が少なすぎるよな
嫌な人ですね
いい加減にして下さい
まだ終わてない話でしょう
次はやめてください
年内の告知もやめて
冬もヲチしますから
あと同人もうやめてくれない?
まあ、まだ魔性2だけなら疑惑段階のものが多い。
だが、9月紺湯からの一連の流れの中でとなればまた見方が変わる気がするが。
9月は明らかに主催業務放棄(会場事務の方の指示に従わない)
してたわけだし、終了後も逃げの体勢、保身の体勢で一貫してるし。
あげくに、金銭の絡む事務作業の怠慢に、虚偽申告の可能性高なわけだろ?
主催失格として充分叩かれていい条件兼ね備えていると思うが。
これからも掲示板の騒ぎでぼろぼろ余罪が出てくるだろうし。
かぶっても痛いと思われないぐらい離れた、でも近い日程で
信用の置ける主催さんがイベントをぶつけてくれたら一番いいんだが…
そうじゃないと他にないからっていって
よく事情を知らない人は参加してしまうと思う。
来年9月辺りに紺湯厭離またやりそうな悪寒。
紺湯者だと出られる厭離が
来年2月大阪と来年6月東京と来年11月東京のオールしかないんだよね。
誰かきちんとした人が9月にやってくれないだろうか…
本人?釣り?
本人だったら
さっさとY氏やK氏へ返答してやってくれ。
ここは妨害工作じゃない
自衛のための、途轍もなく有意義な情報交換の場だ
>来年2月大阪と来年6月東京と来年11月東京のオールしかないんだよね。
十分じゃないか?これで不満なの?
水月主催のイベントに大手中堅はまず絶対参加しない。
次回告知しても難民なりここなりで騒ぎになる。
新規さんへは口コミやまとめサイトのリンク等で地道に
いくしかないんじゃないか。主催にしてみりゃ妨害工作かもしれんがw
次回イベント・・・今度は流石に掲示板設置しねーだろーなぁ。
したらしたで凄いがもう何しても驚かないのでやっぱり地道にツッコミいれるだろうね。
監視してる間は問題起きなさそうだけどジャンルやHN替えられた時が恐い。
そもそも監視、注意喚起してる所為でイベント終了できてるのがまたムカツク。
何事もないのが一番いいんだ。いいんだけどね・・・。
どうしたら諦めてくれるんだろうか。
>341
カプ厭離がないのが不満なんだろう
>341
9月あたりに水/月がまた主催やらかすんじゃないかという不安だろ
丁度穴あきだし、そこへ持ってこられると
また人がそこそこ集まる悪寒
だからそこを埋めろっつーことかな。
しかし水/月がいつやるかわかんないから
日程公表されてからぶつけるしかないかも。
カプ厭離なぁ。
気持ちは判るけど、ジャンル内で哀$絶賛輩出中のこの時期じゃ
まともな人は開催しにくい。
今はこのジャンルで イベ開催=良いも悪いもヲチ対象 だから。
まともで好評だった厭離も開催前は変な煽り入ったのを思い出して欲しい。
今は我慢の時だろう。で、情報の共有。
他ジャンル者としては気の毒に思うが会場潰されたら敵わんし。
逆恨みされるの判っててぶつけるのも難しいと思います先生
まさにスケープゴート・・・
掲示板復旧したね
>>345 実際問題駄目だし無理だね。
同人板のマルマスレ、難民見ている限り、やっぱジャンルとして
も問題が多い。人事みたいにヲチってるもんな、オンリーを。
まだジャンルとして連帯感とか薄いせいもあると思うけど。
悪気は無いんだろうけど、ああやって2でオンリーの話だしてヲチ
るジャンルは主催しにくいんだよね。
そのうちオンリー自体なくなると思う。
オンリはなくならないだろ
あの不利だって残ってる
初期主催は全員やめたようだが
関連スレ見てるとリモホ検索して出した情報を
そのまま書いたり・・さすがにやり過ぎ
ヲチャにもイタタが目立つジャンルなんでは?
厭離の掲示板はあくまで水/月の厭離の掲示板だからな…。
モニョるのはわかるが突っ込む相手を間違ってる。
あそこでご辞退タン責めてもなー。
>>349 次第次第に無くなっていくんだよ。
ジャンルを衰退させるのは結局原作以外はジャンル者
なんだよなあ。
>348
今の難民はジャンル外のヲチャも多いとおもわれ。
水/月イベでいろんなところから注目されて、
コロリ→ご辞退etcと弗がごろごろ発生してるし
ここからも難民に誘導されたし
大勢はジャンル者でしょ…
ジャンル内のもめ事だけですめばよかったが
会場つぶし?の悪行で
対投函使いたがってる全ての同人者に燃料投下
そりゃーみんな見てるよ
別ジャンル者は(・∀・)ニラニラ見てるだけだと思う
魔が厨ジャンルなのも、痛い人が多いのも散々既出だ。
間違ってないしジャンル者も否定しないだろう。
厭離問題に進展がなくて話題がないのはわかるが
ジャンルやジャンル者叩きはそろそろやめないか。
ジャンル者だとか非ジャンル者のヲチャだとか
結局憶測じゃないか
ただマルマスレ見て回ると2ch初心者が多い印象だな
これからも$排出の悪寒。
ジャンル叩きつーか羽目を外したヲチャへの文句っぽかったんだけどな。
実際気の毒と思うし。
だからこそ落ち着くまでまともな人は何もしない方がいいと思うよ。
何もしなければしないで静かに衰退してしまう事もあるけどさ。
例の彼女らには頼むから何もするなと叫びたい。
>>358 あと年齢の差も激しいと思う。
オバ厨&リア厨の相乗効果はすごまじい。
普通のジャンル者はホントに気の毒で仕方ない。
>>353 そういう発言も止めようよ。
マルマジャンルの責任逃れに見えるよ。
2慣れっていうか、同人活動自体に不慣れな人が多い(温泉
がやたらに多い)せいか、暴走し安すぎる、このジャンル。
迂闊すぎだ。
もうこの話題はいいよ
まだやりたいなら丸間ジャンルの問題を語るスレでも立ててやってくれ
>361
スレ乱立はちょっとな…
少し話題にする程度ならいいんじゃないか
ヲチャもこのままだとまずいだろ
他に話すべきこと、話したいことがあるならともかく、
だた361が気に入らない話題を聞きたくないだけなら
361がこのスレに来なければそれで済むことだ
今の所、水/月イベ=丸間+統帥だからなぁ
ジャンルが話題に出るのは仕方ない
掲示板もまだ動かないし、
次回の告知打つのいつか予断許さないし、
暫くはこの調子だね
しっかしレスこないねー…。
レスできないぐらい忙しいんだろうか。
返信しないまま今月末でサイトあぼんとかやりそうで怖い。
委託の処理でもしてるんじゃない?
結局アンソロは売られたの?
この騒ぎで忘れていたよアンソロ
ところで辞退タン逃げた?
ご辞退タンのサイト、謝罪文すらなくなったね
魔性2サイト、工事中になった?
サイト、404エラーなんですが。
辞退タンも謝罪文ごと失踪。
インデックスページは見られるよ
23日オープン。
3やる気満々サイトをオープン?
また長い戦いがはじまるのか……
リニュ後、掲示板があぼーんしてそうだな。
ところで、隣と音源使用でもめた話はまだしないの?
>377
kwsk
男性向け主催者さんに「話はついている」って書いていたけどもめたのか、結局。
インデックスページも見れなくなったな
あまりのタイミングのよさにどちらかがメールでも出したんじゃないかと思うほどだ
あれ?インデックス漏れは一応見れるぞ
トップページと勘違いした
スマソ
あらら…
掲示板で指摘された通り主催マジで逃げちゃったのかw
報告サイトがどーとか書いてるから逃亡ではないようだ。
23日オープンだと
インデックス、
>『がんばり魔性!2』の報告サイトです。
>23日オープンになります。もう暫くお待ち下さい。
ってあるけど、紺湯厭離報告サイトみたいな
結局何がどうなったのかよくわからない報告サイトで
お茶を濁す気なんかなーって思ってしまう。
朝にかなりもめて、結局隣が音源もっていったという話をしているのを、
当日聞いた。
詳しく知ってるやついないか?
アンソロは売られてない
後日販売になってた
>ただスタッフのアナウンスが小さくてあまり聞こえなかった。
>スタッフさんも必死に音響設備持ち歩いてアナウンスしていた。
という上のレスに対して
>音響は隣との兼ね合いであんま大きくできなかったんじゃないかなあ。
>(境目パーテーションだったし)
という報告はジャンルスレであった。
かなり良い厭離だったらしいからこっちの混乱が移らなくてよかったと安心してたんだが。
言わんこっちゃないって感じか?
「色々言われてましたけど何事も起きず無事成功に終わりましたね
次回も頑張ってください」という書き込みを期待していて
誰も書いてくれないから自作の「無事成功」レポにする気なんだろうか?
でも連絡先一切なしって問題ないかい?主催タン
ほら、例えば落し物やら委託不着の受付先とか
不参加サイト作るのは痛いって言われてたけどさ
ここまで来て3もやるようなら作ってもいいんじゃマイカ
不参加サイト作っても
よっぽど正義感ムキダシの人でもない限り誰もリンクしないだろ
他ジャンルの人には危機感薄いとか言われるかもしれないが。
topの下の方の挨拶文って、はじめからあった?
つつがなく無事終了の挨拶ですか……
まさかこれでほんとにレポ書いて掲示板スルーで終わりですか?
夕方に見たときは無かったと思う。
>392
まとめサイトにリンクでいいんじゃないかな
このまま掲示板スルーするようなら
不参加サイトとはいかなくても何かしたいよなぁ…
>至らぬ点の多々ある主催
自覚しているなら、次回は勘弁してくれ。
心から頼む。
つか、こんな長ったらしい文章書くならせめてCENTERタグで壺スタイルはやめろって。
見難いし、公式の挨拶で壺文書は素人丸出しに見えるよ…
それから蟻が「お忘れ物や他のことにつきましても、今年いっぱいはサイト内でも対応」って書いてるのが
気になる。他のことって?それと、今年は残り一ヶ月と一週間ですよ。
ついでに言うと、水/月の
>当日はたくさんの方々にご来場いただき、誠にありがとうございました。
来てたの?
ガラガラだったって日記に書いていた人は見たけどね…。
たくさんの方に来ていただきましたありがとうございます〜っていうのは
とりあえずお決まりフレーズなんじゃないかな?挨拶みたいな。
INDEX以外のページを削除したみたいだけど、
イベント終了後○日ほどで改装しますってくらいの告知があっても良いんじゃって思った。
何をオープンさせる気なのかは知らんが、
23日オープンと告知していても、今の状態は掲示板なりメアドなりの連絡先が何もない。
当然のごとく掲示板は華麗にスルー。
こんな状態じゃ、もう無理だからね。次の開催は無理だよ。水月タン…!
これじゃぁ信用の回復も何もクソもないよ!
改装するとしても普通は掲示板のリンクや連絡先を残すもんだ。
忘れ物みたいな問題が出てる可能性はあるんだから。
まともな対応も取れないんじゃ次回イベント主催は絶対止めた方がいい。
なんか
>>391の書き込みと挨拶文のうpってどっちが早かったんだ?
ここ見てから書き足した感が拭えないんだが。
普通、連絡事項は一番目に付く所に書くだろ
水/月の挨拶は自分で考えたのか?
蟻の文章を改変しただけ感がぬぐえない・・・
自分、モニターが1024 x 768なんだけど、
スクロールしなければペンギン?みたいなアイコンで切れるんだよね。
モニターを最大にしていない人もいるだろうし、
こういうのって目に付くところに持ってきたほうがいいと思う。
スクロールバーも色を変えてあえて見難くしている様にみえるのだが…
って考えすぎだろうか…orz
このスレも3で打ち止めかと思ったら…
まだまだ続きそうだな
「もうちょっとだけ、続くんじゃ」
ド/ラ/ゴ/ン/ボ/ー/ルだとその「もうちょっとだ」から後の方が
それ以前より長かったな…
まづ色々な人が見る挨拶文の中でエレベーターアクションなんて
あまり一般的な言葉じゃないものを使うことが既にヴァー
どんな人が見ても判りやすい、見やすい文にするべきじゃないかとオモ。
本当に有難うございました。
TOPの挨拶文、何で同じ文章が2回も…?と思ったら一応違うのか。
でもどう見てもコピペです
本(ry
目が覚めたら二つのサイトとも消えてたよ。
蟹タン譲タンへの返信はなかったの?
掲示板は消えてないけどサイトは消えたのか…
予想通りだね
何食わぬ顔で今日は参加してるのかね。
参加した人レポきぼんぬ。
新しいサイト作ってもログ残ってるし、絶対に突っ込まれるのにねえ。
ええええぇぇぇええええ
また次回もやるのぉオオオ????
陶酔の人たちはどう思ってる?
陶酔の人たちには動きある?
ここはやっぱり陶酔にも水/月対策呼びかけた方がいいんじゃないのか
>414
統帥は東で厭離主催するのが水/月しかいないので
モニョってても仕方なく参加してしまうんだと。
サイトで次回も参加したいって書いてたサークル者もいるらしい。
統帥は同人スレとかないからな…
少女漫画板の統帥スレに何度か投下されていたけど
438 名前:花と名無しさん [sage] 投稿日:2005/11/18(金) 18:14:43 ID:???0
同人ネタ、本当にどうでもいい。
一番最近はこんなリアクション
統帥自体痛いからな
○魔よりマシだろうが
統帥は年齢いった人が多いだろうし、人数でもマほどの混乱もないだろうしね。
痛い話したってしょうがないだろー
小規模なオンリーなら主催は蚊帳の外でサークルと一般だけで
いいイベント作っていけるだろうから
当日ドタキャンさえなければどうにかなるんじゃまいか
トウスイから出てこないでくださいって思うよ
陶酔者だけどここ見てるよ。
少女漫画板のスレでは板違いだから話続かないけど
時々誘導が入るから同人やってる人は結構知ってると思う。
ただ陶酔ではこれまで大きな問題はなかったようなので
いきなり大半のサークルが参加をやめることはなさそう。
423 :
422:05/11/23 14:32 ID:???
少女漫画板はいわば作品本スレなので
あそこでは時々誘導するのが精一杯で
>416みたいなレスがつくのも仕方ないと思う。
>421
他ジャンル者の漏れから見れば○マから出さないで欲しい
本人は統帥が好きなんだろうか。
ただ利益が出ないってのと人数とか規模が違うから
他の人数集まりそうなジャンルに手を出してるんだろうかね。
マと統帥だけにいてくれりゃ個人的にはそれでいい。
統帥では何とかなってるようだし、マも規模として
この人だけが主催に名乗りをあげるって状況でもなさそうだし。
>424
禿堂
統帥だったら対等でやろうなんて思わないだろうからな
○魔は右見ても左見てもグルっと首一回転させて見渡しても痛いの多過ぎだろう。
自覚しないで、対岸の火事気分でpgrしてるヤツらは最悪だよ。
丸間者は本当にイ多ばっかだな作品と一緒で
陶酔はモニョっても参加すんのか!?
だから水/月が調子に乗るんじゃマイカ
同人界から消えて欲しい
作品は悪くない!一緒くたにまとめるのイクナイ!煽り!スレ違い!
という内容のレスがつくにカシオミニ倉庫1個分。
こないだからこの流ればっかり
ホントに話題ないんだな…
というわけで報告サイトのオープンマダー?
このまま消滅するんじゃないか?
間ジャンルは痛いの多いって思われるのは仕方ないと思ってるよ。
だって実際痛い。
まあ一気にでかくなるジャンルなんて痛くならないことはありえないけどな。
まともな人と違う人と混在するだろうよ。
痛い人間はそうでない人間の数十人分は目立つからな
旬のジャンルほどそういうのが集まりやすいってのもあるが
まともに活動している人が多ければ、
問題はあっても少ない。
丸魔関連・派生スレが幾つあるんだよ。
それだけでも判断材料になる。
で、リニューアルオープンマダー?
こうやってオンリーやりにくい状況が生まれてくると、
ジャンルがギスギスして衰退…ってことはある。
一番悪いのは水月、コロリ、ご辞退なんだろうが。
ジャンルスレ見るとちょっと呆れる。
オンリーに対して基本的にヲチ気分なんだよな。
ヲチを否定はしないけど
住み分けしてるんだと思うよ
少なくとも自分は選んでる
本来、ある程度のルールがあるからこそ進められるものが
無視したまま都合の良い部分だけ見てつっぱしる人が大量にくると問題なんだよね。
ジャンルがギスギスして衰退しても、残った人が気力あれば
良い同人誌はできるだろうし良い本にも出会えると思うんだけどな…
欲望のままに突っ走る人が逆に、本としては良いものを出してることもあるけど
その人のためにいろいろなところに迷惑かけるのはイクナイし、
まともな人の出す良い本だけでええじゃんって気がするわ
ていうかここで他ジャンル痛いとか言ってる奴チラ裏行け
他ジャンルモノにヲチられてる自覚ないのかね
ただでさえ悪いイメージを悪くしてどうすんだ
っていうか何に関しても
痛いって言いたいだけの奴はチラ裏行った方がいい
水/月が動くまで話題が出ないからじゃない?
同人やめろと強制はできんが本当に勘弁して欲しいな。
他ジャンル者としては
同人板のジャンルスレは一時期に比べて停滞してるが数字板は元気だなぁとは思ってるよ。
それが駄目、という意味ではなくできれば同人板も一緒に回ってればなぁ程度の事なんだけど。
まとめサイトの話はしたらばで動いてるのかな。
金岡の初期の頃も大概凄かった(222事件とか)けど
今は落ち着いてるし丸間もいつかそうなるといいね。
その為にも水/月は同人活動はともかく主催だけは金輪際やらないで貰いたい。
>441
確かに。
主催は多くの人達を巻き込むから、
その責務と義務はきっちりと果たしてくれないと
ジャンル全体に関わる。
それをはっきりと自覚して欲しい。
本人は「至らない」と言っているが、
本当の意味で水/月に突き付けてやりたい。
先日の大阪の統帥オンリーに行ってきたけど、多少は話題になったよ。
統帥はジャンル人口が少ない上に読み手=買い手な所があるから、
当日に一般で行ってた人の中にもサークル者が多い。
そこで次回はどうするかの話題になった時、
“東京はあれだから…”“東京のは参加できない(する気にならない)し”
と言葉は濁してたけど不参加ってことで意見はまとまってた。
2ちゃんがメインで騒ぎになってるから表立っては言わないけどみんな知ってる。
イベサイト相変わらず「工事中」なんだけど、壷SSみたいな
主催のコメントって前にもあった?
二人してコピペしあったような言い回しがテライタス
>444
>394 >396
>443
話題になってた?
陶酔でみんなが参加したらまた水/月が調子に乗るから陶酔でも干してほしいとオモ
>445
ありがd
あと一時間ちょっとで23日が終わるわけだが、「オープン」されるのか・・・?
いや・・・気になったんだが、どこにも「11月の」とは書いてなかったぞ。
来月?来年の23日だったら・・・・。
>438
マでも統帥でもない他ジャンル者も混じってる。その立場から見れば
どちらも、「水/月が絡んでて危機感と責任感薄いジャンル」だから
統帥痛い発言=(マじゃない)他ジャンル痛い発言にはならないよ。
会場は(同人界)みんなのもの、って意識がどちらのジャンルも薄いと思った。だから、
会場の使用まで問題起こした厨主催だけどオンリーに参加する欲望>オンリーを諦める勇気
となって参加者がいなくならない→水/月は主催をやめないの繰り返し。
このまま水/月がトンズラしても、第二第三の水/月が生まれる可能性はゼロではないと思う。
そうなった時に、マの人間がどういう行動を取るか…
それが、今回の問題の解決の一つだと思う。
あれ、左上に忍者のカウンタついてるのって前からだっけ?
>451
9月ぐらいからサイトみてるが、
その頃からついてたよ
オープンされた模様。にしても見難いな…
BBSのレスはつけるつもりのようでちょっと安心。
でも肝心なのはその回答内容か。
なにがリニューアルされたのか分からない。
Tへの突っ込みが消されてるがレスはまだか
>>450 >このまま水/月がトンズラしても、第二第三の水/月が生まれる可能性はゼロではないと思う。
そうなった時に、マの人間がどういう行動を取るか…
それが、今回の問題の解決の一つだと思う
これはマだけじゃなくすべての同人ジャンルで言えることだと思う
会場の件は皮一枚で繋がったみたいだけど、厨主催はどこでも増えてるみたいだし
魔みたいに後手に回らないようにしないと
自分は一時ジャンル名がちょっとでもでれば厨と罵られたジャンル者で
今はもうオンリもポツポツだから安心しちゃってるけど
今更自分とこで無責任な主催が立ったらと思うとぞっとする
なぁ、辞退タンの自作自演指摘書き込みっていつ消えたの?
つか茶って自分で消せたっけ?
消えたね。今頃になって。
BBSへのレスも気になるところだけど
今ごろ「Q&A」を立ち上げって…
しかも質問はメールフォームでって…
答えられない質問はまた「不着」で逃げるのかな
イベント参加予定
>11月27日
>2006年1月
20日に終わっているのに、
イベント参加ってまだ必要か?
3の予告チラシでも配るつもりか?
>459
アンソロ売るんじゃない?
「Q&A」って、今更何があるんだ?
本当に訳が分からない。
水/月の思考回路はさっぱり分からん。
462 :
438:05/11/24 02:20 ID:???
>>450 自分も他ジャンル者だよ。
>>455も言ってるけどこの件は同人界全体の問題だとオモ。
自分が言いたかったのはマだろうと他ジャンルだろうと「痛い」発言は
別の場所でやれってことです。
「痛いジャンルのやることだから」って思考で止まってると危険だとオモ。
ジャンル問わずね。
てなわけで水/月、色んなジャンルの人間があなたのBBSレスを見守ってますよ、と。
やっぱり今年中に消すつもりなんだ…
念のために言っておくけど、○マの人は「同人界全体の問題」という
言葉を都合よく解釈しないでくれよな
自分達のところで起こった問題は自分達で解決するものであって
他ジャンルの人間に解決してもらうものではない
○マの人達が動かなければならないことに変わりはないんだからね
上から見た物言いウザス
ここにいる他ジャンル者の一部って偉そうな発言する奴が多くね?
今回だって動いてるジャンル者はいたし、
そもそも今回を最後に魔から水/月がいなくればもうこちらの管轄じゃなくなるし
>>465 そうやって自分「たち」がやらかした不始末を
なんとか薄めようとばっかりしてるからじゃね?
責任の擦り付け合いまでするのかこのジャンルは
さすがだな
そういうジャンルがどうとかいう話題もうお腹イパーイだって。
ここは水/月対策を考えるスレでしょ。
だね。建設的な話をしようよ…。
強制的に主催をやめさせることは不可能だし、悪い意味で打たれ強いタイプみたいだから、
地道に評判を広めて参加者や協力者を減らしていくのが現実的かな。
赤豚やミケ側に手を回せば、CM掲載やチラシ配布できなくなると思うよ。
他ジャンル者の奴らが○間がしでかした事だからと文句を言うのはわかるが、
じゃあなんでこのスレを覗いてるんだ?このスレは
>ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
>また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
無責任なこと言うだけのヲチャーなら来るな。
たまたま○間だっただけ。まともな人たちだって何とかしようとしてるじゃないか。
もしこれが自ジャンルで水/月のような主催がいても同じこと言ってられるのか。
そもそも他ジャンルに解決してくれとは言っていない。
水/月が○間にいる以上は参加者は○間の人たちな訳だから、
実際動かなければならないのはジャンル者には変わりない。
だからどうすればいいか話し合ってるんだと思っていたんだが…。
○魔 の人は自分達の問題だという事を直視しよう。
他ジャンルの人は明日はわが身だという事を自覚しよう。
て事じゃネ?
>472
同意!
しかしマルマジャンル者は動かないしねえ。
第3弾がはっきりしたら動くのかしらw
そしてまた同じことの繰り返し
で、決定的なことが起こる、と
まとめサイトや厭離がサクル、一般ともに閑古だったことは褒めてもいいと思う
厭離も終わったし今の段階で動くこともそうなかろうて
コロリやご辞退の例もあるし、むしろ大人しくしてたほうがいい
動きが見えて分かりやすいのは
掲示板だがそれもレス待ちだしね。
>474>475みたいな意見って
要は「ジャンル者で水月潰せよゴルァ」って事なのか?
水/月がここに混じって煽ってたら笑える。
>>470 ミケには参加しないけど、インテには行くから投書してみる。
他ジャンルの人間だと効果が薄いかな?
水/月個人はどうでもいい。
ただ、水/月がイベント主催をするな、ということ。
一番いいのは、本人がそれを自覚することだが、
全く感じていないふてぶてしさだから、
対策を考えなければならない。
とりあえずは、掲示板のレスを待つよ。
>>478 ジャンルスレとか難民見てきてみ。
他人事どころじゃない感じw
>481
藻前もこのスレちゃんと嫁。
マルマ叩きがしたいだけなら該当スレへ。
ジャンルスレ見てきたけど水月以上の厨主催の話題だった。
地方イベで閑古確実っぽいけど、どうなんだあれは。
難民は水月話は該当スレへと誘導が入ってたから
棲み分けしてるんじゃないのか?
今 難民はまた水/月の話になってるよ。
507 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:2005/11/24(木) 09:53:44
>■個人情報に関しまして■
.>・開催にあたり取得しました個人情報は、織灯・水月の二名で管理致しました。
>・他団体および、個人に情報を漏らすことはありません。
>・全ての情報は2006年1月末を持ちまして、全てシュレッダーにより廃棄処分を行います。
>■当サイトに関しまして■
>・2005年12月末をもって閉鎖致します。
なぜ個人情報を先に処分しないんだ?サイトは12月であぼーんかよ。
水/月にイベント主催をさせないためにはどうすればいいんだろう。
本人の自覚が難しいとしたら、イベント開催しにくい状況にもっていくとか?
・水/月が開きそうな時期にイベント空白を作らない
→来年9月辺りが危険 だがきちんとした主催が出てこなかったら同じこと
・水/月がイベント計画しても、チラシ配布協力をしない、リンクしない、
サクル者は申し込まない、申し込まないように周りに根回しをする、
一般やレイヤーも行かないように根回しをする
・次もまたKに協賛頼んでいたらKに苦情を言う(?)、赤豚やミケにチクって
広告掲載やチラシ配布の許可を出さないようにしてもらう(?)
9月はわかりやすく問題が起きたが11月は皆のツッコミや協力や
人気サクル不参加による閑古のおかげで9月ほど明らかな問題にはなっていない。
隣と音響でなにかあったとか、レイヤーがエレベータで一般人とはちあわせぐらいか?
掲示板レスをつけてないとか委託現金で送るつもりだったとかはあるけど
ミケや赤豚にチクっても広告掲載やチラシ配布を阻めるほどの問題ではないと思う。
ドタキャンしたわけでもなく、また会場に迷惑をかけたわけでもない。
だとするとヘタに参加するなと根回ししても、そのやり方次第では
根回ししてる方がイタタだと思われかねない。
兼ね合いが難しいな。他にいい案あったら出して欲しい。
>>483 何かあれ、どうしようか、じゃなくて叩いて責めて終わりって感じで引く。
別ジャンル主催で会場への危機感からここ見てたけど
マはとりあえず今回のことに関しては十分とは言えないまでも
がんばったなーと思った。
陶酔の「東でやる人が他にいないから出る」ってのが典型的厨イベをのさばらせる発言でウヘァ。
他にないなら自分でやればいいだろ。やれないなら出なければいいだろ。
なんなんだその、苦労はイヤだけどオイシイ思いだけはしたいから汚いものに目をつぶるってやり方。
>陶酔の「東でやる人が他にいないから出る」
そんな人いたか?
『東でやる人がいないから出るしかない状況なんじゃないか』という推測ならよく見かけるけど。
自分が直接知ってる18サークル(20人強)の人は全員が『出ない』と言い切っていた。
直接知らない人でもサイトの日記などで問題視されていることを書いたり不参加を表明している人が5人ほどいた。
ミケに10spあるかないかの統帥ジャンルの人口からしたらかなりな割合だと思うんだが。
陶酔は小さいジャンルだから団結しやすいんじゃないか?
まるマみたいに急に大きくなったジャンルはまとまりにくいと思う。
それにしては今回のイベントはがんばったと思うけど・・・
水月を直接止める人間が居ないのが歯がゆい感じ。
知り合いっていないの?
共催、スタッフが全員いなくなったら止めるのかな。
マで手を貸す人って現れないんじゃないの?
>488
前スレより
906 :カタログ片手に名無しさん [sage] :05/11/18 12:15 ID:???
まあ水/月がモニョる厨主催ってのは
陶酔イベサイトにもトラブルの記録があるからな。
もし東京陶酔イベの後続をやるって豪気が出て
それに統帥大手が付けば水/月は潰れるだろうが。
陶酔で新規主催は難しいかなー。
907 :カタログ片手に名無しさん [sage] :05/11/18 12:28 ID:???
統帥いいアンソロ作る人はいるが統帥に潰されそうだ
908 :カタログ片手に名無しさん [sage] :05/11/18 12:36 ID:???
そういえば次の陶酔イベ、
会場の予約が出来るようになる期日より前から
その日に開催って告知していて、結局会場が取れたのか、
どの部屋になったのか告知がないままだった気がするけど、
どうだったんだろうな。
909 :カタログ片手に名無しさん [sage] :05/11/18 12:44 ID:???
行きたくねー
東はこれしかないから行くけどさ
910 :カタログ片手に名無しさん [sage] :05/11/18 13:17 ID:???
特に東では新規で統帥イベは難しいだろうね
だから開催されてしまえばある程度の参加者はあつまるんだろう
前回参加組で静かーにリンクを剥がしたとこがあるが、次回も参加したいですーと言ってるとこもあるわけだしな…
>>443みたいな意見もあるから、風向きは変わってきていると思うよ。
小さいジャンルほど足並みは揃いやすそうだ。
>490
協賛やってたところが離れたことで
もうほぼ完全に孤立してんじゃないの?<羊&蟻
ここと仲良くしてるサークルなんて他に知らない。
チラシ配布協力してたとこはどうなんだろうな、
一連の出来事を、協力申し出た時はともかく今は把握してるんだろうか。
身バレするからあまり言えないけど、小さいジャンルだから広がるときは早いよ。
ぶっちゃけ私、2ちゃんは少女漫画板の本スレのぞくくらいだったけど
10月頭くらいにニラニラスレやマイベント関連
URL回って来てこの騒動知ったもん。
ジャンル擁護もジャンル叩きももういいよ。
水/月に次のイベントをさせない方法を具体的に考えようよ。
確実に次にやる気なのは5月の陶酔だが、
これは会場は確保されているのか?
会場は9月と同じ台東だが、問題起こしたのと同一主催でも
一度申し込みを受けてしまったものは断らないんだろうか。
11月も一般列整理用に部屋取ってたみたいだし(使わなかったけど)。
ただ陶酔は開かれても、ジャンル皆でボイコットとかしなくても
マイナーなので9月のような問題にはなりにくいと思う。
問題は魔で3回目をやる気かどうかだな…柵野さんへの掲示板レスを待つか。
何をやってるんですかアナタは 投稿者: ・・・ 投稿日:11月21日(月)18時28分22秒
投稿者: T
Remote Host: p1161-ipbf213fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
投稿者: 十六夜 灯夜
Remote Host: p1161-ipbf213fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
--------------------------------------------------------------------------------
おつかれさまでしたっ 投稿者: T 投稿日:11月21日(月)09時51分9秒
イベント終了、おつかれさまでしたっ!
わたしは参加はできなかったのですが、何事もなく終ったようですね♪
色々と文句を言う方もでるかもしれませんが、気にしないでください
わたしは口だけ出して、手伝ってあげない方たちのほうが疑問ですから…
ではっ、次回もがんばってくださいね
--------------------------------------------------------------------------------
消せばそれで流されるとでも思っているのかな。
>掲示板で、ある方の書き込みと十六夜 灯夜様の書き込みが同一人物
>の書き込みだと言う指摘があったのですが、本当なのでしょうか?
のレスもされぬままトップから入れなくしてるし。感じ悪杉
11月後半、サークル参加者で事情知らない人はどのくらい居たんだろう?
その人達に現状(水/月っぷり)は知って貰えたのかな?
(今回も誰か事の説明チラシ作ったんだっけ?)
魔性2サークルリストに載ってるサークルのサイトを探せるだけ探して行ってみたけど、
名前を聞いたことがあるサイト(サークル)とか
他所のリンク集とかでちらっと見かけるような所は大体不参加だった。
(サイト持ちの人には大手〜ピコ・ヒキまで殆ど水/月の流れは知れ渡ってるぽい)
でも、結果的に人が少なかったから混乱も起きず、
それは良い事なんだけどその所為で
「実際に始まってみるといいイベントだった」
という意見もあって、変に勘違いを生んだっぽい節も見られた。
だから>485の言う通り、
下手に不参加運動とかしてもやり方次第ではあっちが擁護される恐れもあるように思う。
水/月タンは少しずつガンバッテルヨ!みたいな('A`)
大手〜中堅はもう参加しないと思うから、末端(言葉悪くてゴメン)まで
この意識を浸透させられる方法を考えたいけど…
各個人が参加しないという意思表明を明確に出す、位しか浮かばないやゴメソ
水/月を頑張って矯正させるというのは破滅的にムリポ
サークルはある程度情報回るだろう。問題は一般参加者じゃないかな。
マの状況ってよくわからないけど、海鮮は若い子多いんだよね?
掲示板に蟻の書きこみきたね
でも書いてあるのはアンソロジーの搬入の遅れの謝罪と
アンケート有難うございました、だけ?
今までの書きこみのレスは無し
それは水/月がやるのかな?
そしてトップの「Q&A」の文字が消えた
何か突っ込みが入ったのか、はたまた質問がどっと来て
対処しきれなくなったのか…
掲示板、蟻の挨拶来たね。
蟻も水/月/腹に据えかねる事があるもよう。
>496
IPに関する指摘が入った方だけ消すという根性が最低だな
自分の応援書きこみは置いておいて、それに関して疑惑を
ぶつけてきた書き込みを消すのはどう見てもおかしい。
消すなら両方消すべきだろ
>501
それだと証拠隠滅でご辞退タンが喜ぶことになるぞw
>500
蟻も水月に面倒なことを全て押し付けられて相当頭に来ているのかもしれんな
もし3があるようなら絶対共同主催拒否しそうだw
>私自身、事実確認をはっきりさせたいと切に思っております
本当に頼むよ、蟻タソ。
>501
個人情報 だからじゃない?
危険だと思ったんじゃないのかな、水/月が。
火に油を注いだ結果になったけどね。
実際蟻はかなり貧乏くじ引いてると思うよ。
9月の主催二人は後始末をきちんとせず
(協賛だった蟻に責任が全くないわけでもないが)、
自分共催のイベントも窓口になっていた水月がいろいろヘマをやらかして
結果叩かれるわ閑古だわ水月が出てこないから
携帯やネカフェからフォローしなきゃいけないわ。
頑張れ、蟻。
しかし蟻って
>千/年/王/国 2000年6月11日 in 北/と/ぴ/あ 7F (統帥&白癬合同オンリー)
でも共同主催だったんだろ?長い付き合いなのに見抜けなかったのかね。
>506
今までマイナージャンルやマターリジャンルでやってきたみたいだから
多分問題があってもあまりおおごとにならなかったんじゃないか?
だから水/月もネット環境になり蟻を誤魔化せていたとか。
魔がたまたまジャンルとしていきなり人が増えたので
9月みたいなことになって水/月の厭離運営の杜撰さやひどさが露呈して
やっと蟻もわかったんジャマイカ
知り合いがスタッフやってたんだが
イベントのこととか主催のことを聞いても
何も教えてくれない
>508
・何か弱みを握られているので教えない
・主催については思うところもあるが、
イベント前に色々騒がれたことで2chをよく思っておらず
話したら2chにリークされそうなので教えない
・リークされたら身バレしそうなので教えない
>508
・主催については思うところもあるが
スタッフとして関わったからには
内部事情を安易に他人に漏らすほど無責任じゃない
これもありうる
>>506 >>507の言うようにあまり大きな問題が出なかったことや
お友達フィルタで脳内補正かけてたことは理由として挙げられると思う。
9月の件と掲示板の指摘は流石に補正かけても無理だったってことだろ。
付き合い長いと逆に気づかないこともあるんだよ。
今までの付き合いの経験蓄積から「納得できる理由」を正誤に関わりなく脳が引き出してきちゃうから。
だから気づかせるのに苦労するわけよ。
4月に予定してた厭離って、よくわからないけど芳腹厭離?
具体的な日程が出ていたりサイトがあったとは知らなかったが。
でもこれでもう蟻&羊主催での厭離はなくなったね。
蟻お疲れ様。
あとは5月の陶酔だが、水/月がどういう結論を出すかはわからないけど
もし開催されたら上の>443みたいな流れに期待だな。
水/月単独で魔厭離は開かないだろ。と思いたい…
蟻は水/月と違っていい人
みたいな今の流れって何だかな
今さらだけど>443は
×読み手=買い手
○読み手=書き手
の間違いです…。ジャンル人口が少ない上に買い専の割合がすごく低い。
>>514 まだマシレベル、というか水/月がひどすぎるからなあ。
少なくとも今回の一連の問題について自覚があり、
水月よりはマシだ、という状態だ。
対象の水/月のひどさが目立つから、どうしても蟻は「いい人」になる。
内部の人間である蟻に期待してしまうのは仕方ない。
こんな事態になっている以上、水/月よりマシというレベルなのは否定しない。
が言って理解できない人でないという所に窓口として期待しているだけのこと。
とりあえず、この騒動の収拾をつけるには、
窓口には水/月よりも蟻にいて貰わねばならないしな。
しかし4月イベは初耳だったが、それが企画倒れになっただけでもありがたい。
5月イベも早い所諦めてくれ……
陶酔の東イベントがいざ0になれば、それはそれで新規が出る可能性も増えるだろうし。
新規が出ないにしても西が頑張っているようだし…これ以上水/月を甘やかしてくれるな。
魔は共催してくれる相方を見つけない限りはスタッフなどの人脈的にも難しいだろうし、
ここで水/月の主催人生を終わらせておきたい。
知らない人多いみたいだけど、茶のBBSは書きこんだ本人が修正・削除できるよ。
相対的にマシの他に水/月が
>・主催二人の業務分担
>パソコンに関することは水月で(一部掲示板は共同)、
>それ以外のものに関しましては2人で担当しております。
と答えてるからメールに関して誰に責任があるかは明白ってのもあるだろ。
水/月よりとりあえず対応はまともそうに見えるからじゃね?
回答見てる限りそこまで意味不明って事は無いみたいだし。
なんとなく水/月が対応するより話が通じそうっていうか…
今後についてキタ。
…蟻タン、水/月ともう関わりたくないってかんじだな。
>520
トラブル発覚してからイベントまで数週間あったわけだが、
その後もPC関連を水/月に投げっぱなしな蟻がマシとは思えんよ
同じ理由で協賛から逃げた花王印も錆天国も、正直消えてくれと思う
蟻の場合、PC持ってないんじゃそう毎度毎度フォローもできんだろう。
事ここまできたらいっそ買って欲しかったが・・・まぁそこまで言うのも酷だ罠。
一応終了したから言える事かもしれんが。
>523
でもPC環境なくて知識なくてネットは携帯とネカフェだけじゃ
問題発覚した後もサイトは水/月まかせでもしょうがないかと。
擁護したいわけじゃないが。
錆はもう逃げるだろ。サイト休止してるし。
花王印も無責任すぎだよなあ。
そもそもネット環境が充分じゃないなら主催なんてすべきじゃないと思う
水/月が担当してたから大丈夫だと思ったんじゃね?
認識が甘いのは既に指摘されまくってるからあえて書かない。
どちらにしても蟻はもう主催しないだろ。
普通トラブル対応に追われたら、次というより
一生イベント主催などに携わりたくないと思うがな。
>526
むしろネット環境が充分でないならいっそサイトは用意せんでいい。
その代わりフォローはかなり高いところまでオフでする必要があるけど。
水//月御一行には無理だろけどね。
もっとも(ネット関係は)今はないって訳にもいかんご時世だが。
事務系ならネットとPCは使えるのが前提って時代になってるからな。
ネット関係、出来ないにしても一方にお任せ…ってのはヤバイよね。
万が一自パソがアボンしたら…とか考えて普通のイベントの普通の
主催でも手を打ってる人多いと思うんだがー。
あんだけ9月揉めた後に、水月に丸投げってやっぱ相当迂闊。
主催やっていい人じゃあないわな。
>蟻
それにパソ苦手苦手って…
それって言い訳にならんと思うんだよなあ。
今は割とサイト作成も楽だし。
過去に参加したイベントの主催さんは、全く知識皆無だったけど
主催したいと決めてからhtmlでタグ打って綺麗なサイト作れる
まで頑張ってた。
きちんと広告・告知をしたい以上、サイトがないと…と頑張って。
そういうちゃんとした人の方が多いと思うんだけどなあ。
水/月ダメぽとわかった時点でネット環境にありませんと言わないために手を貸してもらえる程度の
友達おらんのかいと思ったけどなぁ。
責任をおっかぶせる相手じゃなくてサイトで生じた問題を蟻の責任で取り回すための手段を考えてくれる友達な。
名乗りもせずに掲示板に「代理書き込みです」じゃ乗っ取り風味で信用されんだろうしもっと考え深く。
4月の
>533
ミスったスマソ…
4月のイベント中止じゃなくて名前と主催名変えて開催とか書いてあるんだが…
水/月のツラの皮の厚さは相当なもんだな
やっぱり4月のイベントは開催なのかな?
誰かも書いてたけど、問題も何も起きなかったし陶酔にくらべても人がたくさん来たし、大成功!
2chで騒いで営業妨害してくれたけど成功したんだからアテクシひとりだって主催できるわ(*´Д`*)
…とでも思ったのか?
>534
4月開催ってどこにかいてある?
蟻は中止するって掲示板に書いたよな?
513を見てみな
マジカorz
4月単独でやるのか水月…まあ魔よりはマイナージャンルだから
サクルも一般も問題になるほど集まらない、
今までの統帥と同じように自分で十分仕切れるわ!
とか計算してなんだろうな。
この分じゃ5月統帥も中止はありえないだろうね。
でも魔だけは、単独じゃ仕切れないのわかってるだろうから
もうやらないと思いたい…
ある意味、一度告知したイベントを中止にする方が無責任と
思ってのことかもしれないし といい方にとってみるorz
>541
前スレにも前々スレにも貼ってあった。
次からテンプレ入りキボン
104 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日:05/11/09(水) 18:01 ID:???
水/月の複数鳥は前スレ50にも纏められてた。
AとかDだとわかりにくいので名前に置き換えて以下コピペ。
12日
トウスイ(イベント告知):水/月個人サークル(当選)
定刻:水/月個人サークル(当選)
13日
魔王1:水/月個人サークル(落選)
魔王2:蟻個人サークル(落選)
コドモ:水/月・蟻合同サークル(当選)
8/12
ヤ6a【i/l/l/u/s/i/o/n】 水/月個人
も22a【W/i/l/d V/e/l/v/e/t】 水/月が主催するイベントアドレスと同じサークル名・水/月のカット
8/13
レ3a【ナ/メ/ん/な/よ/っ/!】 水/月&蟻
イベント告知サイトより
>今回主催二人とも見事に落選してしまいました。
>別ジャンルになりますが東3ホール レ03aにて主催者本人在中
どーでもいいが、
>本人在中
って言い方するか?
>543
どーでもよく細かいことが、
「中に、はいっていること」
普通は封筒などの中に入っている物を指す
>544
スペースの中でダンボールに入ってじっとこっちを見ている水/月を
想像してしまったじゃないか
スネーーーーーーーーーーーーーーークッ!!!
>546 ワロス
芳腹スレ住人だけど…スレに書いてあったので探して見に来てみれば…orz
マジで勘弁してほしい。
>548
ガンガレ
できるだけ参加しない方向で話し合ってくれ
4/9なんてスパコミ直前だし、新年度だしで普通は開催は避ける時期なのに、流石水月クオリティ。
ケットコムも登録拒否って欲しいよ
>548もジャンル者もがんがれ…
>548
私もナカーマなので共にがんがりましょう…orz
ダメージでかいけど
掲示板に指摘入ったな。
水/月の反応もだが、蟻の人がどうレスするのか…
蟻の人も裏切られたんだろうけど。
裏切られたかどうかは水月とアリの間だけの問題で、
対外的には二人とも問題ありだもんなあ。
ホント、どーすんだろ。
開催か中止かもはっきりしないって始めて見たw
で、また蟻が掲示板で説明するのか?
申し訳ないと言うしかない蟻はもういい。
水/月、出てこいよ。
良心に恥じることがなければ、
堂々と掲示板で発言しろ。
ま、イベント名やら主催者名を変えてまでやろうという
水/月の捻じ曲がった性根ははっきりと見えたがな。
丸間って、自爆って言うか問題を大きくするの好きな人多いんだね…
悪い意味でタフすぎる、水月w
本当にパンチドランカーか超絶Mなんじゃない?
Mは痛みや苦しみや恥ずかしさを喜ぶ人だろ?痛みも苦しみも恥も感じてないとしたら…。
……不感症?
厚顔
蟻のカキコきた
そりゃびっくりするわな…
なんかスゲー展開だな
どこまで暴走するんだ水/月。
お友達(だったはず)の蟻が止められないんじゃ
もう誰の意見も聞かないだろうな。
>ビックリしています 投稿者: 主催@織灯ありね 投稿日:11月25日(金)14時32分45秒
>主催の織灯と申します。
>
>tenten様
>今私自身が4月のサイトを見に行きビックリしています…。私は中止についての更新をお願いしていたからです。
>この件に関しては水月にもう一度確認して、改めて書き込みさせていただきます。本当に申し訳ありませんでした。
なんかなあw
まるで被害者のように…
ところで随分軽くカキコできるようになったんだね、アリ。
何で開催前は代行なんかでしか書けかなったの?
つーか平日昼間でレス出来るっていいねw
しかしこうなると
水/月の勝手な暴走はどんなに説得しても手におえない!
で、蟻はFOしそうだな
>563
取りあえず伏せろ
>563
2月の時も何度かあったけど、
長文になると携帯から容量オーバーで書き込めなくて
書いた内容が消えてしまったりするらしい。
それで2月の時微妙にキレ気味だったw
ここいくつかのレスは短文だから気軽に書き込めるんじゃ?
当事者の発言じゃないよなあ。
バカみたい…>蟻
いくら水月がドアホウでもそんなのと共催しようとした
のはあんだでしょうが…
なんでそんなに主催がしたいのかなー水憑は
基地買いみたい
今となってはやればやっただけ評判悪くなるばかりなのにね。
11月に問題を起こさず、きちんとした説明を謝罪をして、
今後一切イベント主催はしません、って宣言すればよかったのに、自分のためにも。
>>566 何で分けて送信とか出来ないんだろう。
あの開催前だって、一言謝罪と「○日(もしくは開催後に)レス
します」とだけでも書き込んでいればまだ事態は落ち着いたん
じゃないかなあ。
今回は自己保身必死な感じで生温く見ちゃうわw
>566
その状態って読む方は完璧に出来るの?
特に先に書き込まれた長文レスを前提にしないと文脈が読めないような長文書き込みに対して
一まとまりのものとして認識してないと対応できない場面が随分とあったはずだよね。
>572
さすがにそこまではわからんw機種も知らないし。
あれだけ長いの携帯で打つんだったら(しかも質疑応答みたいなの)
一旦レスを読みながら文章下書きしてるのかなーと思ったり。
あと今回の一部のレスはネカフェで付けてたんじゃなかったっけ。
前回の掲示板のログ取っておけばよかったな。
撮影登録料についてレイヤーにつっこまれて
ちょっとキレ気味な蟻が見られたのに。
あの時は蟻もかなり駄目だと思ったものだった。
>563
二人のイベントじゃなきゃいいのよね (゜∀゜)ミャハ☆
な、水/月にびっくりしたんだろう
まさに寝耳に水だったんだろうな、蟻タソも
前日の夜にイベント中止という結論を「二人」で出した筈だとしたら
あの反応も仕方ないきがする
s/k/y/w/e/b/って/j/-/p/h/o/n/e/?
>>574 だからって、「ビックリしました」はないよ、あの件名(´Д`)
>>573 誰か取ってるんじゃないかな。
マスレで聞けば…。
つーか何でパソ駄目でも友達に見てもらって打ち出してもらうとか、
ネカフェ行くとか出来ないんだろう?
数日のことじゃなく、9月から延々その状態なわけで。
放置、とか、忌避、という形での消極的なイベント主催業務の怠慢
だと思うんだけど…
だってよー、本当は主催ってしなくていいことなんだよね。
仕事じゃないんだから。
敢えて、それでもやりたくて頑張るものだろー、普通。
4月のイベント、ジャンルスレは数字板だけ?
作者名で健作したら石鹸板が大量にヒットしてしまったw・・・のは置いといて
強行する気ならジャンル内で相談した方がいいと思うよ。
目玉と一緒に顎まで飛ばしそうだよFROZENの水月さん(もうこういつは伏せん)
微妙に蟻叩きに移行したい人がいるようだな
まあ蟻しか表に出てきてないから仕方ないしこれまでの行状もあるから
仕方ないのかもしれないが、水/月良かったね
今のところ責任は分散しているようだよw」
蟻より何より今は水月だろう(もう自分も伏せん)
蟻に同情するわ・・・どうやったら理解するんだ>水
何言ってんだか
共催なんだから分散するのは当たり前だろう
個別に見ても蟻の対応がまったく問題ないってわけでもないし
水月よりはマシな対応してるってだけで勘違いするなよ
主催から手を引く宣言した蟻叩いたところでこの先の危険が減るわけでなし。
今切実に問題なのは水月の方だ。(自分も伏せるの止めた。馬鹿馬鹿しい)
ていうかもう、警察沙汰か裁判沙汰にでもならん限り止めそうになくて悪寒。
もうなんなんだよ、正気な同人者はいくら萌えーって言ってても日陰の身だってわかってんだよ。
わかってる上で後ろめたく思いつつもイベント出たり主催してんだよ。
一般の人の目につきたくないんだよ。目につくの怖いんだよ。
頼むからもうこれ以上掻き回してくれるなよ水月!!
泣きたい……orz
だったら錆も追求しないとな。
R/u/s/t/y H/e/a/v/e/n 和/泉/秋/良
9月の共催で9月サイト管理で、終わった後すぐ掲示板撤去したせいで
自サイトの掲示板に特攻されたら、書き込み削除して日記で謝罪、
でもすぐに普通の萌え日記再開して別カプやるだの別ジャンルやるだの。
9月の責任はこいつにもあるのに11月に主催してる水/月に全部ひっかぶらせて
自分は協賛からも抜けてサイト休止してトンズラ。
個人的には蟻よりこっちの方がむかつく。
>582
実際マシじゃね?
言ってる事は子供だましだけど、せっつき過ぎて両人あぼんじゃ困る
>584
>ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
>また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
このスレはあくまで水月がターゲットだしな。
蟻は水月と組んだイベントの後始末が出来てないから
責任追及どうのこうのとあげられてるだけ。
むかつくのはわかるが話が逸れる。
出来ることなんて限られてるんだから何を最優先するかだろ、スレ全体として重要なのは。
9月以降なら会場使用不可の状況にしない・問題を起こさせないが最優先事項だったから錆は放置されたわけだ。
蟻叩いたところで状況が好転するわけじゃなし。
それよりも蟻に水/月からより多くの情報引き出してもらった方が今後のためにもいい。
と考えて蟻と水/月を分けてる人間のことも少しは考えてあげてくださいね。
こういう問題ってのは一種の駆け引きなんだから。
5月参加を取り止めました
蟻がちょっと非難されたら
水月よかったねーwみたいな煽りは非常にウザイが
叩きすぎてあぼんも困るしね。
>587
同意
泳がせてんだよ今は
>584
錆は追求したくてももう出てこないでしょう。
次ジャンルも姑息にサイトではやらずにこっそりオフで〜とか書いてたし。
全部水/月に丸投げして逃げた錆より
行きがかり上仕方なくかもしれないけどちゃんと対応しようとしている
蟻に期待したい。
5月の水月単独開催予定だったイベントが
なにかってのは分かってるのかな?
そしてジャンル内では >443 >488 の様な流れ。
ざっと見ただけでも>4でも>495でも>512でも>540でも書いてあるんだが…
新規さんですか?>592
他人事なのでニラニラヲチしてたんだが、だんだんこの水月って人が恐くなってきた…。
心の病気とかそういうの?期待されてる!自分がやればみんなが喜ぶ!とでも脳内変換してるんだろうか。
597 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/25 19:00 ID:zMcfCwJE
自分はこのスレの1を立てたんだけどここまでやるなら
同人板に立てれば良かったと心底後悔してるよ。
20日終わったら消えると思ってたんだ・・・
多分4もたつと思うけど差し障りないなら板変えたほうがいいかななんて。
他ジャンルにも飛び火しそうだから。
ageます。
そうだね・・・ここまで問題が大きくなってるし、次スレは
もっとたくさんの人に知ってもらうためにも同人板の方がいいかも
>>597 自分スレたてのとき同人イベント板に一票入れた人です
いまは後悔している…同人板におながいします。
ところで委託の人たちちゃんと荷物と売上届いたー?
委託も欠席多かったからここで聞くのは酷かと。
でもお友達の報告はキキタイナw
前のレスによると半分以上参加してたように思うんだが>委託組
辞退タン含めて三つしか欠席してなかったんジャマイカ
それでも5サークルだろ。身バレ覚悟だな。
別に委託した本人の口からききたいわけじゃない
委託した人の友達からチラっときいた話でいい
まあ、詭弁だが
604 :
599:05/11/25 20:36 ID:???
悪かったよ…
届かなかったら向こうの掲示板に書くんじゃね?
24日に委託者に売り上げ金発送ってなってたから、もしまた未着なんかの
問題が浮上するとしたらもう少し後かもね
まさかメール便で為替送ったりして無いよね?ww
ところで水月とっとと掲示板のレス付けろよ
洩れももう名前伏せる気も無くなったよ…
607 :
597:05/11/25 21:52 ID:???
2005/9/19に台等区民で行われた丸魔オンリーイベントの大混乱を皮切りに
一躍2chに踊り出た厨主催 水/月/忍。
サークル名 羊の尻尾=i/llu/sion=F/RO/ZE/N
厨イベント・厨主催のテンプレをことごとく網羅し
過去の厨対応も明るみに出て2chで散々叩かれるも
本人はまったく意に介さずこれからも現役イベンター。
同主催がイベントを開催するジャンルの情報や今後の対策、
被害を最小限に抑える為こちらでの議論をお願いします。
【同主催が行った厨行動】
会場潰し未遂・アンソロ通販未返金・掲示板即日アボン
掲示板・メール&郵便対応放棄
【同主催の開催ジャンル】
丸魔・統帥・芳腹
今までの論議スレ及びイベント詳細は
>>2以降
これまでは同人イベント板で話し合われてたものの、サークル名を変えての
ジャンル別開催に危機感を抱きできるだけ多くの人に目を通して貰うべく
同人板でのスレ立てになりました。
__________________
・・・もし、このスレが終わるまでに彼女に改善の余地がないなら
こんな感じで同人板に引っ越しするのも検討しませんか。諦めてくれるならここのままでいいけど。
一応、対等は首の皮繋がったから文面変えたけど追加や変更があれば直して下さい。
サークル名とHNも 一 応 伏せました。スレタイも変えた方がいいかも。
【厨イベント】主催・水月忍【ヤバイ!ヤバスギル!】
>607
【W/i/l/d V/e/l/v/e/t】ってのもあるぞ。
【厨イベント】主催・水月忍【タタカレタッテ、マタヤルヨ】
【叩かれても尚】厨主催・水月忍R【不死鳥の様に】
>611
不死鳥って言うか、ゾンビだろ……
不死鳥に失礼だ
>611
スゴス!
>微妙に蟻叩きに移行したい人がいるようだな
叩きって…(´Д`)
水月がウンコーならアリはオナラ程度には悪いよ?
悪いのはもちろん判ってるが
それよりまだやる気満々の水月をどーにかしてくれという話で。
こっちは叩かれてもピンピンしてる。何故だ。
今から蟻を叩いても何にもならんしな。
あやまって主催やめて、これ以上蟻に出来ることと言えば…何がある?
水月を止めるのは出来ないんだろ?
【厨テンプレ網羅】厨主催・水月忍【不着で解決!】
水月を止めることの出来る勇者はいるのか
>614
ていうか既にその議論は終わってる感があるが。
流れ読めや。
身を挺して止める気があればできなくもないかもな
新興宗教に嵌った人間を脱会させるくらい
生半可な気持ちでできるものではないと思うが
>>616 いや、色々あると思うよ。
共済と言う立場だったんだから。
でも蟻は被害者ぶりはじめてるからやらないと思う。
【会場潰し】厨主催・水月忍【まだまだ続行】
せっかく同人板に立てるなら判りやすいスレタイの方がいいと思う。
どなたかセンスある方、パンチ効いたのを考えてくれ。
水月はいつまで掲示板のレスを放置しとくつもりなんだ…
もうすぐイベント終了から一週間だぞ
しかし蟻って何をやったの…?
という気もする…
イベント終って掲示板に書き込むまで何をしてたんだろう。
とりあえずタイトルやテンプレは900行ってからでいいと思う。
今回のイベントでさすがの水月も懲りるだろうという
予想を裏切って続行する気満々だから、同人板に移動
してはという流れなんでしょ。
ここ使い切る前に警報鳴らしたほうがいいんじゃないの?
つ 現在でてるスレタイ案。
【厨イベント】主催・水月忍【ヤバイ!ヤバスギル!】
【厨イベント】主催・水月忍【タタカレタッテ、マタヤルヨ】
【叩かれても尚】厨主催・水月忍R【不死鳥の様に】
【厨テンプレ網羅】厨主催・水月忍【不着で解決!】
【会場潰し】厨主催・水月忍【まだまだ続行】
同人板への移動と「厨主催・水月忍」は滞りなく決まりですかそうですか。
>>2以降に判りやすく統帥、9月11月丸間関連のリンクか注釈つける必要があるよね。
私怨などと言われないように。
>>625 掲示板の動きも無いから雑談になりがちだし
それなら今から知らない人にも判りやすい説明を練った方が建設的かなと。
900逝くまでに中止してくれたら徒労になるけどそっちの方がいい・・・
【アテクシ最高!】厨主催・水月忍【消えてくれ】
タイトルは900からってのにスマン。
あんまりにも水月がすごくてつい・・・・・・
より多くの人の目に留まるように会場潰しは入れてほしいな。
スレタイは後でもいいけど、2以降は練った方がいいので
ぼちぼち相談でいいのでは?
また水月が何かやったらバタバタすると思うし。
(うっかりなレスでもついたら。ね…)
掲示板も4月伊部サイトも変化ないね。
話し合ってるのかな。
水憑このまま豚ズラしそうだ。
豚ズラはまだ想定の範囲内。
きっと水月は想像も出来ないようなことをしてくれるんじゃないのかなー・・・
降臨キボン、水月タン。
しかし5年以上、10以上のイベント主催をやっててなんで直接知ってる人の書込みがないんだろう。
ニヤニヤスレの頃は私怨っぽいのが結構いたが具体的なことは誰も言わなかったし。
20日の前にもdズラしそうだって皆言ってたよね・・・
でもdズラしなかったね・・・
そして4月は共催が中止宣言してdズラすると思ったね・・・
でもdズラしてないね・・・
自分にとってはdズラの方が想定外になってきた。
今降臨なんかされたら次スレの検討できなくなる罠。
>>633 ジャンルがマイナーというのもあるんじゃないかな。
大騒ぎになったのは丸間からだし。
5年か・・・一番初めのジャンルは何だったんだろう。統帥?
さすが奥が深いな水月。
てかさ、5年10年やっててももだちがいないから、ももだち欲しくて主催やってんじゃね?
でも言葉が通じないからももだちができない。
カワイソウダナーw
それにしても少しは交流あるだろうに。
マイナーで人も少ないから身バレを恐れてるんだろうか。
例の御辞退タンはついにBBS消して豚ズラしたようだね
水月はどうなるやら
>635
統帥は5年前だけど、それより以前に「闇/の/末/裔」をしてたって言われてなかった?
あと「ブ/ラ/デ/ィ・ド/ー/ル」
5年前で20歳。と言うことはは10代からやってたのかな。
「ブ/ラ/デ/ィ・ド/ー/ル」の前が「闇/の/末/裔」その前は
「ハ/イ/ス/ク/ー/ル/オ/ー/ラ/バ/ス/タ/ー」やってたはず。
闇/の/末/裔の頃なら友人が付き合い有ったな
聞けば何か出てくるかな‥
それ以前にマジで身バレしそうでここには書けないが
小さいジャンルって、そこに大人が多くて協力的なら
主催は金銭的なミスさえ犯さなきゃ何とかなっちゃう
んだよね。
一人の厨の存在で大きく揺らいだりすることも多いから
結束してたりするし。
水月は運が良かったんだろうね、そういう意味で。
学ぶタイプの人ならそこで助けられて学んでくるんだろ
うけど…
アリもあんなに被害者ぶらずに今回で色々学ぶといい
んだけど。何か困ったことになりそうだなあ。
4月TOPが中止のお知らせになってる
ついに蟻が水月の暴走を止めた!?
やっぱり4月は中止になったんだな?
>638
辞退タンBBS消して豚ズラ=ここにBBSの内容をさらされたのをみて
BBS自体消して豚ズラこいたんだね
で、時期をみてまたヒョッコリとでてきそうな悪寒
辞退はどうでもいい。
n28957076 同人誌 【不完全犯罪】他水月忍 岩石他 入札2 710 円
結構高値になってるよ、水月たん。
中止になったっぽいね。
しかし主催名スゲーむかつくなw
統帥だもの
そりゃ高値になるわ
あれ?
昼間の段階で F//R//O//Z//E//N 主催になったんじゃなかったのかー?
しかし、TOPがあれだけってのは、相変わらず必要なことを
言えない人たちナンダネ
>651
自分の力不足、なんて
恥ずかしくて言えないよw
本人の心の中では、
「蟻やら周りからヤメロと言われたからやめてあげた」
そんなところだろう。
4月のイベ、TOPの変更前にサークル名を変更して…というのがあったけど、
あれってなんて名前からなんて名前になったのでしょうか?
今の主催名が変更後のものなら、あれはイベあぼ〜ん用の捨てサークル名で
まだまだ活動する気満々…という気がしたもので。
教えてちゃんでごめんなさい
会場自体は既に取ってるのかもしれん。
でないとこの状況でサークル名変えて主催なんて発想しないだろう。
対等の会場取れるのって半年前からだったけ?
サークルどころかHNだって変更する恐れがあるから
対象ジャンルの人は同日、同会場は注意した方がいいだろうな。
あと判ってるのは5月の統帥か。
蟻の謝罪?キタ。
657 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/26 11:03 ID:rnyZyJWk
>>653 ナメが水月&蟻の合同サークル名、FRO…が水月単独の新しいサークル名ってことだと思う。
>水月の行動により紛らわしいことになり
怒ってる怒ってるw
しかし水月と言い蟻といい日本語不自由だね。
蟻は携帯だから仕方ないのかもしれんが、推敲してるのかな。
携帯だからっていうのは
あまり免罪符にはならんぞ。
二人とも不自由。
水/月はそれ以前の問題だがな。
明日の都市、スペース取ってたっけ?
来てたらスゴイな
なんか…
この状況下で、片割れの蟻が「中止の書き込みして」と言いながら
サークル名と名前を変えてイベントを続行しようとする水月………
前の誰かのレスにもあったけど、私もちょっとこの人が怖くなった。
病気なんじゃね?
少なくとも常人の精神じゃないよな((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブル
>661
取ってるよ。ク-9a<赤豚サイトより
ちなみにク-9bがコロリw
その隣が。様
見所たっぷりです。
>664
。様参加してないよ。
隣っていうか、コロリが島端で胆石のコロリ側が絵柄タン。
でもここまでくるとこのスレではスレ違いだから難民で。
謝罪の下に「ナメんなよ!」
(^∀^)
やっぱサクル名って考えなきゃ駄目だな…
開催辞めたら負けかなと思ってる>水月
水月脳内想像
・騒いでるのは一部の2ちゃんねら共だけ!負けない!
・この間のだってちゃんと成功したじゃない!みんな私の開催を待ってる!
・批判?それは蟻が不手際をしたから!私は悪くない!
批判は嫉妬だと吹き込み、水月をおだてて開催させる、
水月を操ってる黒幕がいたら面白いな。
>>667 あーでもマジでそうかも。
主催=ステイタスと思ってるタイプかも。
作家としての活動よりも「上」と思ってる人いるもんなー。
上で知り合いがスタッフやってたと書いた者です
少しだけ情報ゲトーしましたw
・当日水/月は本部におらず、他の場所に逃げてばかりいた
・主催2人がバカ過ぎて、主催経験のあるスタッフ達が全てを仕切った
・水/月は自分が悪いと思っていない
?アンソロが遅れたのは水/月の原稿ができていなかったから
酒の席で聞いたから1番下は違う話かも・・
レポ乙&スタッフしたお友だちGJです
>水/月は自分が悪いと思っていない
スパパパパパパパーン!!!!
。 。
。 。 。 。 ゚
。 。゚。゜。 ゚。
( Д ) A ) Д )) ≡≡≡。 。 。。 。。 。。 。
。 。゚。゜。 ゚。
。 。 。 。 ゚
。 。
すごい、まじもんの基地街だw
次スレあるなら
【厨イベント再び?】主催・水月忍【私は悪くない】
で頼む
>主催経験のあるスタッフ達が全てを仕切った
感動した。
>水月は自分が悪いと思っていない
じゃあ何が悪かったと?
ほんと頭カチ割って覗いてみたい思考回路だ
アレンジして
【会場つぶし?】主催・水月忍【私は悪くない】
水/月はどうしようもないと思うけど
当て字や伏せ字を推奨がローカルルールな板にスレ立てするなら
伏せないこっちが厨になってしまうんじゃ?
なので
【会場潰し?】厨主催・水/月/忍【私は悪くない】
でどうでしょう。
最近スレタイにPNそのままのスレも多いけどね。
品スレしかり、最新50見ただけでも結構そのまま出してるスレはある。
蟻じゃなくて水月の※が欲しいんだが
掲示板蟻に突っ込むのもいいが、水月が出てこないことには・・・
まあ近い内蟻もあぼんだな
まあサークル名やHNは個人情報じゃないからね
ところでいつになったら水月は譲タンと蟹タンのレスを返すんだろう。
あの二人も荒らし扱いを避けてるのか、基本は催促しないで待ちの体勢を貫くっぽいし。
しかし、このままだと水月これ幸いと逃げそうだ。
ていうか、郵便不着の件だけは金銭絡みだし、説明してくれないと納得いかない。
せめて郵便事故の調査依頼出したなら、
何日付で調査依頼を出し、その件についてこのような用紙を頂いてます。
また、事故の連絡を受けてる人に事故対策(払い戻し・調査依頼の有無)
をしたか個別に確認しているところですとか、
今しばらく調査結果をお待ち下さい位のアナウンスができないのかと。
まあ、水月の郵便事故がでっち上げだったら、調査依頼の出しようもないだろうが。
もしそれで調査依頼(被害届)出されてた日にゃ郵政公社もたまったもんじゃない。
水月が悪くないなんていうヤツがいたら、丸一日掛けて問い詰めてやりたい。
レスしないと思うよ
9月の前例もあるしサイトごとあぼんするんじゃない?
関係ないけど蟻は水/月と付き合い長いんだよね?
相手の厨度合を怒ってるけど、気付くの遅くないか?
【不死厨伝説】厨主催・水/月/忍 4【私は悪くない】
も入れてw
郵便事故の調査、公社の中の人も年末繁忙期に入ったらまともに調査できない罠。
というか、事故調査の届けが遅くなればなるほど、調査しても不明って回答になるんじゃまいか?
水/月のいる地区を担当している郵便の中の人に、聞いてみたいもんだ。
これで「事故調査依頼の届けは出してますっ!!1!」とか回答してきて
出してなかったら自爆もいいところだな。
>>670 自分は悪くない。と思っていながら
そのくせ実は後ろめたくてほかの場所に逃げていたのか
…呆れた
自分は悪くないが不当な攻撃から身を守るために表にはでないようにしているんじゃない?
>後ろめたくて
思ってねぇって。
都合の悪いことから逃げるためだよ。
あざとくて汚い。
後ろめたくは絶対に思ってねえよ。厚顔無恥なんだから。あんな社会人、雇う方も大変だなw話は聞きゃしねえ、アテクシ優秀と信じて疑ってないんだろな。
申し込みで為替を送って現在も不着扱いされて連絡も寄越されてない方は
為替の半券持って郵便窓口に行って、為替が換金されてるか調べてもらって欲しいな。
換金されてたら、申し込み自体が不着だと言われているのにどういう事かと訊ねれば
換金者本人に郵便局側が事実確認してくれるだろうし、
代理でもなく全く無関係の人が換金してても、おかしいと食い下がらずに局に調べてもらえばいい。
換金されてなくても、該当住所へは色々な申し込みで多くの人が
自分と同じように随分前から相当数不着になっているらしいから調べてくれ、
と言えば郵便局は水/月の配達地区に事故調査に動くはず。
今年だけ見ても郵便物捨てちゃったりパクったりの内部犯行のニュース多かったしね。
水/月はバックレだろうし、郵便関連は差出人が郵便局に問い合わせないと埒あかない気がするよ…。
【会場潰し?】厨主催・水/月/忍【私は悪くない】
にイピョーウ。
4スレになるけど、数字入れる?↓こんな感じで
【会場潰し?】厨主催・水/月/忍4【私は悪くない】
ていうか、せっかく譲タンが問い合わせした方がいいですよ、
おかしくないですか、不明金を取り戻せますよとアナウンスしたり、
疑惑を投げたりしてるんだし、
不着で問い合わせをした人はどんな結果にせよ報告して欲しい気がする。
じゃないといつまでも疑惑なんだか事実なんだか晴れなくてすっきりしない。
……面倒事に巻き込まれたくないのかなあ。
>688
4にした方が流れを読みやすくていいかも?
【会場潰し?】厨主催・水/月/忍【私は悪くない】
に漏れもイピョーウ。
4は入れたほうが良いと思う
唐突にできたスレではないと思ってもらえていいと思う>ナンバリング
やっぱり伏せた方がいいのかな?>ペンネーム
同人板はあくまで伏せ字 推 奨 なので、
ここまで来たら伏せなくてもいい気もしてきた。
伏字や当て字だと元の名前が分からない人もいるかもしれないけど、
スラッシュなら分かるし「一応」伏せてることになるからスラッシュだけ入れとけば?
同人板へ移行するんだろう?
他の個人スレは/入りもある。
水月の場合、/入りにしてやるだけ
ありがたいと思ってもらいたいくらい。
私怨もしくはヲチして楽しんでいると思われない程度に
/スラッシュは入れておいたほうがいいと思う。
あと、同人全体の問題として捉えてもらえるように多くの人に見てもらいたいから
スルーされずに見てもらえるような
【会場潰し】
は、あった方がいいと思う。
ので、【会場潰し?】厨主催・水/月/忍 4 【私は悪くない】
にイピョーウ
なんかあんまり掲示板で追及してると
ほんきであぼんされそう
てか、コイツの場合、
『厨主催』でもあるけど、『 主 催 厨 』でもあるんだよな。
その辺もヨロシクできたらわかりやすいと思。
主催厨、というか、主催依存症?
いや主催厨毒という感じ?
……神経科を紹介したくなった。
なんか魔性の掲示板が荒れてきたね……
エム氏以外の3つがちと余計な感じ。
ちょっと便乗臭い感じがするの漏れだけ?
指摘に回るには日本語が拙いなー
頭の悪い奴ほど出たがるから。
「メールで言いましょう」の奴とかな。
スレタイもいいが、問題は新スレの1以降と
それから2以外での活動じゃないか?
今はソ/レ/マのすてきまとめサイトがあるが、これだけでは今後充分とはいえない。
マ以外のジャンルにも警鐘が必要だからだ。
せっかく動きがないんだからスレ移動についての中身の練り合わせと
まとめについても話し合おうよ、ジャンルは関係ないよ、今後は。
そうだね、旬ジャンルでぽっと出て来て準備不足や対応の不備でトラブるオンリーの主催者って
以前のジャンルでも問題起こして名前変えて逃げてる例がいくつかあるし。
(活動実績がなくて経歴も不明、協賛の大手の知名度におんぶにだっこ状態)
水月が今後どのジャンルに食指を動かすかわからないから
マイナー・メジャー問わず全方位で注意呼び掛けた方がいいね
>>701 ジャンル関係あるよー。
マは何かの間違いで人が行きそうなジャンルだという意味で。
>>699 だって、水月は逃げてるし、アリは被害者っぽい書き方してるし。
荒れてんじゃなくて突っ込みも入るわ、って感じ。
>703
まあそうだ罠。
でも他ジャンル名前変えて厭離開こうとするアタリ
他ジャンル者も明日は我が身という意味で言ったですよ。
マは今が旬だし若い子のファンも多いから確かにそのとおりだ。
でも他のジャンルだって同じ危険性は秘めとる。
>・主催2人がバカ過ぎて、主催経験のあるスタッフ達が全てを仕切った
結局どっちも駄目みたいだしね。
まあマトモな神経持ってるなら水月とは組まんしなあ。
水月にまだ接点あるなら頑張ってせっついて欲しいね。
そのほうが蟻も今後まだ同人やっていくのならいいと思う。
このまま済し崩しになるとつらそう…
>>705 うん。
でも現状ヤバイのはマなんだし、どうもマでまだやりかねない
気配もあるので、まずはマジャンルに警戒警報鳴らしておいた方
がいいわなあ。
ご辞退とかコロリまで出てきちゃってる以上、ジャンル自体がちと
ヤバイ気もするので。(コロリが特にそうなんだけど、揉めそうな
オンリーでさらに揉め事増やすようなのがいるってのがマズー)
【事の発端】
・9/19丸間まとめサイト
ttp://bluesky2002.fc2web.com/MaDojin/ ――――――――――――――――――
【過去の遍歴】
統帥オンリー
ラ/ブアタ/ック 2001/5/10(日) 北と/ぴあ
ラ/ブアタ/ック2 2002/2/10日(日)生活コミュニティ西馬込
ラ/ブアタ/ック3 2002/10/13日(日)対等区民会館
ラ/ブアタ/ック4 2004/5/23(日) 〃
ラ/ブアタ/ック5 2005/2/13日(日) 〃
ラ/ブアタ/ック6 2006/5/28日(日)※次回開催予定←会場予約前に告知
陶酔ジャンルでの揉め事まとめ
(1.主催間トラブル)
水月は数年前から関東で統帥イベントを6回主催・同時進行で丸間、芳腹でも主催。
統帥では関西方面にも2組(主催B・主催C)の主催がいたが、
主催Bに対しては「アテクシの考えている日程とかぶるから開催日程ずらせ」的な内容のメールを出し、
主催Cに対しては水月が自サイト日記で開催日とパンフの形式をパクられたと暗にを批難。 (羊スレ1の
>>103参照)
その後主催Cのイベント掲示板に水月の日記の内容が書き込まれ、それを見た主催BがCに経緯をメール。
「パクってねーよ!」と怒った主催Cはイベントサイトに経緯をアップ→削除。主催Bが経緯をイベントサイトにアップ。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant (2・金銭問題)
元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置。
そんな中、2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか?』の書き込み。
この1ヵ月後水月が『メールしました』とレス。 6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。 6月後半に水月、サイトごとあぼん。
現在ラ/ブアタ/ック☆6のインデックスのみ残して404状態。今の所開催予定。
ttp://wild.velvet.jp/Love_attack/
【現在の状況】
11月の丸間オンリーが終了した後に予定されていた芦腹オンリーは協賛の蟻が中止宣言したものの、
水月はその後すぐに主催名を変更して開催します宣言。丸間掲示板で突っ込まれようやく正式に中止。
今後予断を許さない。
ttp://wild.velvet.jp/yoshiten/ ――――――――――――――――――
伏せる場所は伏せさせてもらった。
主催Bの日記は本当はリンク貼らない方がいいんだろうが何分長いからなぁ。ログは取ってるけど。
あと検証画像も前にアップされてたけど流れてしまってた。統帥だけでも長い長い・・・。
丸間関係は全然足らないので補完よろしく。
おお!乙!
結局この陶酔はザンル的には水月のイベには参加しないってなってるらしいけど、もにょったけど参加すサクルも多いのかな。
いつだったかAもBの話題ももう止めて、開催してくれるだけでありがたいっての見たけど、違うかった?陶酔の話題だったよね?
どうなってる?補完ヨロ。
05年夏に複数取り
12日
トウスイ(イベント告知):水/月個人サークル(当選)
定刻:水/月個人サークル(当選)
13日
魔王1:水/月個人サークル(落選)
魔王2:蟻個人サークル(落選)
コドモ:水/月・蟻合同サークル(当選)
8/12
ヤ6a【i/l/l/u/s/i/o/n】 水/月個人
も22a【W/i/l/d V/e/l/v/e/t】 水/月が主催するイベントアドレスと同じサークル名・水/月のカット
8/13
レ3a【ナ/メ/ん/な/よ/っ/!】 水/月&蟻
イベント告知サイトより
>今回主催二人とも見事に落選してしまいました。
>別ジャンルになりますが東3ホール レ03aにて主催者本人在中
水月がパクったと言い張っていたパンフ
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu2/zetubou16221.jpg
現在の統帥ジャンルの流れ(前半は自分が書いたんでちょっと直しました。)
11/20の大阪の統帥オンリーに行ってきたけど、多少は話題になったよ。
統帥はジャンル人口が少ない上に読み手=書き手な所があるから、
当日に一般で行ってた人の中にもサークル者が多い。
そこで次回はどうするかの話題になった時、
“東京はあれだから…”“東京のは参加できない(する気にならない)し”
と言葉は濁してたけど不参加ってことで意見はまとまってた。
2ちゃんがメインで騒ぎになってるから表立っては言わないけどみんな知ってる。
自分が直接知ってる18サークル(20人強)の人は全員が『出ない』と言い切っていた。
直接知らない人でもサイトの日記などで問題視されていることを書いたり不参加を表明している人が5人ほどいた。
ミケに10spあるかないかの統帥ジャンルの人口からしたらかなりな割合だと思うんだが。
次スレの話し合い中にスマソ。
アリの最新書き込みの
>イベント前はこちらの準備不足と想定外のトラブルの処理に追われ、
>余力がなく、対応が後手後手にまわってしまい、
ってのに違和感を感じるんだが…
このスレができたのはイベ開催の一ヶ月以上前で
いろいろとトラブルの想定なんかもされていたと思うんだが
アリ達は全く気付きもしなかったんだろうか…
オフでもイベントで話するし、他に友人もいるだろうから忠告も
受けてるだろうけどねえ…。
蟻の書き込みが…
なんか・・・憑き物でも落ちたか。
いや実際落ちたんだろうがwどうせならイベント前に落ちれば良かったのにね・・・。
とりあえず水月の言質を取る気なら頑張って動いてもらいたい。
ただ個人的に望む結果にはならん気がする。
だって相手は水月だもの。
水月は今一体何をしているんだ?
イベントも終わって、サイトも改装して、そろそろ事後作業も終わった頃だろ。
どうして掲示板に出てこないんだ。
719 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/27 01:16 ID:DfUDA8vE
馬鹿供の相手なんかしてられるか
出るに出られない&逃げる気満々 てとこじゃないのか
水月は蟻の働きかけには全部バックレでトンズラの用意をしております。
やーっと分かりだした、ってところかなあ>蟻
遅い、遅すぎるw
でもここで頑張らないと、もう普通に楽しく、は同人活動できなく
なりかねないよな。
今は何でもネットに証拠が残るんだし。
>なんか・・・憑き物でも落ちたか。
サークルに頭を下げてるときに少しづつ落ちていったんじゃね?
蟻の方はすぐ四月イベ中止宣言して、今回のイベで自分の力量が分かった
だけ(遅すぎるが)ちょっとマシ
水/月は、逝ってよし
後一ヶ月早ければよかったね。
そしたらご辞退の暴走は止められたのかもねw
水月は今頃のうのうと遊んでいそうだね
面倒なことは全部蟻に押し付けて。
アテクシのイベント大成功☆やっかんでうるさく言う人はいたけどキニシナイ☆ぐらいにさ。
でも水月、これほどまでに悪評が広がっちゃった今だから
今度イベント開こうにも蟻みたいに都合よく言いなりになってくれる人はもういないよ。
あんたはもう自爆するのみ。
今日水/月ビッグサイトにいるの?
漏れは通りがかりの回線ですが
水/月のスペにいた人間とコロリのスペにいた人間が
長々と話しこんでた
被害者ヅラで話し込んでたのか。
この二人は気が合いそうだw
今後の対策かw
>729
コロリ側は売り子が二人いてどっちも立ってたから
多分本人もいたんじゃないかと思うけど
漏れは水/月の顔を知らないので
水/月のスペのヤシが本人かはわからない
10月の都市でいたヤシとは別人だったけど
水 月だと思われる人物を確認した。
統帥ジャンルで見掛けた人物と合致したよ。
当時スペースで話し込んで、横にカニ歩きしては話し込んで、買い手を妨害。
この人サークルの人が困った顔してんのに何話し込んでるんだろう?そして
アテクシ臭のきっつい人だなあ、と思った覚えがある。
記憶に残るくらいインパクトのある人だったんで、今日腑に落ちた感じだ。
ペンクのマフラーの子がいつも下向いてた
あれはどなた?
>732
それってちょっと前に話題に出てた眼鏡かけてるひと?
そして毎回帽子かぶってるひと?
>732
734じゃないけど、太めのおばさん系では?
髪型はソバージュではないかな
いつも黒服、二重顎。
間違い
>734へ
732じゃないけど、書こうとした。すまん
水月は小柄で黒髪を一つにしばってるんじゃなかったっけ。
とりあえず身長は155弱くらいだと思ったんだけど。
小柄かは自分が行った時は座ってたから判らなかった。
ウェーブがかった髪を束ねてたよ
11/27のイベのサークルカットが11/20のオンリの告知な件
終わっております罠
>735のは蟻じゃない?蟻の方が少し太め。
今日は水月、朝漏れが見たときはいなかった。午後になったらいた。
グレーの服着てなかった?蟻と真面目な顔で何か話してるのを見掛けた。
735のは蟻だ
束、水/月と蟻は崖崩れの危険性のある絶壁に土台をしっかり立てず
家を建てちゃった感じなんじゃなかろうか…何の危険性も考えずに。
たとえ、そんな場所(どんな主催)でも土台(周囲の協力者)をしっかりと
すれば普通のイベだったはずなんだよなー。
って方向的には変な話だが…。
ともかく、香具師等の年齢はだいたいどのくらいって概出だっけ?
>743
確か出てたと思うけど、20代後半だったとオモ
20代後半…
アリのレス読んでるととてもそうは思えない。
基本スキルが低いよなあ。
あのご辞退タンだって30代みたいだし、コロリは多分40代だし、
基本スキルと年齢は関係ないんだよ…
747 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/28 13:48 ID:suFHIoMQ
>>746 普通は年齢とともに身につけておかないといけないもの
なんだけどなあ
>基本スキル
コロリとご辞退はただのアホ個人サクルなんでどうでも
いいけど、主催するのって仕事としての側面があるから
スキル(っつーか、この場合常識だな…)ないとキビシス。
>743
水月は1979年(未)5月生まれの26歳。
ついでに次回の統帥オンリーの日が誕生日(一応人気のある作品の主人公の誕生日でもある)。
む。
水月は本名じゃないからともかく、ちょっと細かく書きすぎじゃないか。
主催経歴の情報は多くて細かい方がいいが
個人の細かいデータはいらんぞ。
いやサイトに書いてることだし。
>749
別にこれをテンプレに載せろっていってるんじゃないよw
752 :
749:05/11/28 16:53 ID:???
ああ・・・そう。wwwに上げてんのか。
ホントどーしようもないなこの人。
26才であんなレベルの対応かよ。
社会人だったら、もっと大人の対応しろ。
TOPに書いてあるメール事故。
……業者に問い合わせするって
どこに?疎ネットに?
まてまて水月は本当に社会人なのか?
今年の4月5日の日記で、
>仕事が終わりません・・・今週中の納期なのに・・・
>目処が立ちません・・・切ない。。。
って書いてたので社会人なんだと思われ
水/月、掲示板レスまだか〜
イベントに来る暇はあるのにレスする暇はないんだな。
所で水月がイベに来て何してるの?本売ってるの?売れてるのか?
それともイベント告知ようスペース?
終わったイベントをサークルカットで告知してるくらいだからなw
アンソロも残ってるだろうし
アンソロ買ってくれる客>>>>>イベント参加者
って事か
アンソロもあるけど自分の本も置いていたような。
ただ買ったことないから蟻の本と水月の本の区別が出来てないので
どれが誰の本なのかはわからない。
掲示板に蟹タンキタ━━(゜∀゜)━━!!!
本当に当日行ってたのか。
蟻のこと褒めてるよ。すげえ…この人大人だ。
にしても、やっぱり本部にいなかったのか、水月…。
差が歴然、だな。
余計水月が出て来られないんじゃないか?
水月最低……
一人でサークルに頭下げて回ったのか蟻、辛いな、お疲れさん。
蟻に落ち度がないとは言わんが、誠意は見せたんじゃないかね。
そしてとんずらこいた水月…
しかしサクルとしてはぶっちゃけ迷惑…
>イベ中に頭サゲ…
頭下げられても何だかなーと思うし、何か気を削がれる…
自己満足っぽくって。
水月は糞だが蟻もボミョウ…ホント駄目なイベントだったんだなあ。
それでも大成功なんじゃ☆と思っていそうな水/月に
ジャンピングアタック!
早くレスしなよー!
>>765 お詫びに廻らなかったら、それはそれでどうかと思うぞ。
>>765 サークル入場の時間帯は準備したり近くと挨拶したりで迷惑に感じるだろうし
イベント後なんて人いないしテンション上がってること多いからそこで挨拶されても萎える。
だからその辺は仕方ないんじゃね?
それにイベント中のどのくらいの時間帯にまわってたかでも受ける印象は違う。
開場早々でやってたらうざいことこの上ないが。
>>768 いや、どの時間帯でも自分はイヤなんだよね。
主催の自己満足みたいで。
こっちにも都合があるし、楽しみに行ってて水差されたよ
な気がしそうでさ。
居ないとは思うけど、もしも事情よく知らない人がいたら
「はあ?」だろうし。
だったら挨拶状を(謝罪文?)とか、最初に放送する時に
一言入れるとかの方がいいかなあと思う。
それに主催の一方だけで回るのもなんだかなあ…
まあぶっちゃけそんなことする前にイベ前に掲示板で書き
込みして安心されてくれた方が良かったんだろうけどね。
でもどっちんしろ駄目か…
私は謝罪してよかったと思う。
一言あってもいいのに、と思うサークル多かったろうし、この騒ぎを大半は知っていただろう。
謝罪文は当日ギリギリに作れるものではないし、パーテーションで区切ったすぐ隣で
別のイベントをやっている時に放送もしにくいと思うよ。
なによりネットの担当は水月だったわけだし返事をしていないのも水月。
蟻としては、自分で出来る最大限だったんじゃねーの?
謝罪しようという気持ちというか、
そういうのを見せてくれただけでもいいと思う
邪魔だの何だの言ってる人は、結局何をされてもむかつくんじゃなかろうかw
自分もそう思うよ。
ここはひとまず素直に謝罪したと言う行為を受け入れればいいのではないか?
とにかく水/月に出てきて欲しい、話はそれからだ
>>771 そりゃ当たり前だろーw
あのイベントじゃどう誤られても参加者はムカつくよ。
折角申し込んでイベントで開催前から不安ばっかり、参加する
と非常識みたいな言い方するジャンル者もいたしね。
カッカしているね…仕方ないけどさ
問題が起こってしまったからその後の対処としては
謝罪はあった方がよかったということでしょう?
謝罪すら気に入らない人がいるのは、当たり前だし
何をしても納得できないのもわかるけど、責任ある立場の人が
「何しても納得されないんならやらなくていいか」
とするよりは、謝罪するだけ事後対処はマシと言う話をしているんでしょう?
その謝罪方法がまずいって話だね。
まあそこまで期待できる連中じゃない。
水月に白蟻にしろ。
>773みたいな非常識な人じゃないと
参加しないイベントだったって事か。
謝罪方法として一番まともだとおもうけど>対面
直接頭を下げに来るってのは、それだけ事態を重く見てるって証明だし。
769の言うように謝罪メールや事前放送で一言でよしって方法を選んだら
誠意がないって叩きまくられたと思うし。
水/月は相方に全責任と辛いこと全部押し付けて、自分は楽しいことばっかりか。
蟻、良いように使われたパシリみたいじゃないか。
もちろん主催って名義上、蟻自身にも十分責任があるから
言い方としては不適当だしひどい言い方だと思うけど。
共同責任の立場で当日の謝罪は蟻一人に押し付けて、スタッフ采配も陰に隠れて人任せ。
掲示板の返答も蟻一人に押し付けてる現状。返答どころか挨拶のひとつもなし。
結局水/月はイベントのプラスになることは何一つやってないんだね。
謝罪して廻ったって文句言う人は居るし、放送で
やったらやったで文句は出るし、どっちもどっちだけど
ちゃんと逃げずに良く廻ったと思うよ、蟻。
つか一人か二人くらい…謝罪に回った蟻をやっぱり
どうなの?みたいにしたいのが居るのか…。シエソ?
ご辞退タソか!?(゚∀゚)ノシ
一人だけエエカッコしいして!って蟻たんを妬んでる
当日何もせず逃げ回ってた水月たんですよ('A`)ノシ
やらかした重大さをわかったからこそ対面で謝罪したんだと思うし
重大さをわかってたんなら、対面での謝罪はもしかすると
厳しいことを直接言われるかもしれないわけだから
心臓が縮みあがったと思うよ…
最適な謝罪方法が人によってかわってくるのは仕方ないとして
気に入らないと言ってる人の口調のほうが冷静さを欠いていて、見ているこちらも
つい蟻に同情してしまうんだよ…
>781
禿同
どーすりゃ納得するんだ一体。
ああそうか、一般客が来なくて思うように売上がいかなくて
逆恨みな参加者もいるワケか?
混乱したらしたで文句を言うくせに、当たるところが今のところ
表立って※してる蟻しかいないからって、腹積もりはどうであれ
謝罪した人間に、気に入らないと悪し様に言うのはどうよ。
大体逆切れ気味な態度は誰かを思い出すんだよ、
ご辞退タンを気取るんで無いならあまりいい気はしないよ。
773みたいのはいるし、丸間は本当に痛いのばっかだな。
>782
仮にご辞退だったとしたら、お前のやったことを思い出せといいたいね。
掲示板で自演して突っ込まれて逃げて、どの面下げて今後イベントに出るつもりだと。
こんな恥知らずをキャラデザで使うとか言ってたゲームも下手すりゃ売り上げに響くぞ。
ヴァカだねえ。
大人数巻き込んで揉めた時はどういうやり方で謝罪したって全員が100%納得するなんてことはないよ。
なにがしかの不満は出るだろう中で詫びたい気持ちを表していくしかない。
当日打てる手の中では一番まっとうな手だったと思うけど「謝ったんだから納得しろ」とは言えない。
(許してもらえるなら謝罪しますとか謝罪したのに許してもらえないのは損だから謝りませんとかは弗しか言わん)
蟻は蟻なりの考えで謝罪の意思を表明し、逃げに逃げた奴よりは誠意を表したと評価される。
受け入れる人は受け入れる。
>ああそうか、一般客が来なくて思うように売上がいかなくて逆恨みな参加者もいるワケか?
というのはそれはそれで逆ギレっぽく勘繰り臭いよ。
785 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/30 12:30 ID:vxy1aVcU
>ああそうか、一般客が来なくて思うように売上がいかなくて逆恨みな参加者もいるワケか?
売り上げがどうこうじゃなく、自分が申し込んでたオンリーが主催が
アレなせいで2にスレ立って揉めてたらムカツクと思う。
それは逆恨みじゃなかろ?
楽しみに行くはずのオンリーが、あんなことじゃあな。
蟻擁護もなんか痛いよ。持ちつけ。
直接謝罪をイイと思う人もいえれば。うわ、イヤだなって思う人もいる
ってだけでしょ。
そもそも謝罪するようなことになった、その点が問題なんでしょうがな
いよ。(ことが起こった後では謝罪が如何にきちんと出来ていても受け
取る側によっては不愉快なこともあるだろうさ。)
蟻擁護して何か得があるならするけどねぇ
でも実際閑散としてたならこうしてスレ立って騒ぎ立てたからだ、
と勘違いバカも出てくると思う。
束実際いる。
>>786 関係者、本人、というのもないではないんでなんともいえない。
何しろご辞退のいるジャンルだからなw
ご辞退タソとかカネカネのコロリとか、ほんっとj満載ジャンルだな。
今更だけど。
かねかね言いそうなコロリは居なかったんだっけ?
実際、蟻の当日〜現在までの態度は、主催としてちゃんと評価できると思うよ。
(これまでの不備の数々を水に流すという意味ではなくてね)
ただ、蟻の最後にして今一番求められている仕事は
「逃げ続ける水/月を何が何でも、一日でも早く表に引っ張り出してくる」ことだと思う。
これができるまでは主催としての責務は果たせてないしイベントも終われない。
水/月は「蟻に全部任しちゃえばいいよね☆だってあいつだって主催なんだし☆」
なんて思ってる頃かもしれないね。主催として同情はしないけど、人として同情する。
泥かぶってるのは全部蟻じゃないかよ…。その泥の大半を作ったのは水/月なのにさ。
水/月、主催としても人としても最低最悪な奴だな。腹の底からムカムカするよ。
9月の主催の片割れと11月後半の協賛は逃げたのに、
一人だけ期待されててちと気の毒。
別に表に出てくる必要はないかもしれない。
もう二度と主催はしないでくれれば。
どっちかというとこちらのほうが切実な希ガス。
蟻擁護みたいに見えたかもしれない781だけど…
だがしかし、一人だけ期待されて可哀想とは思わないな
謝罪方法が気に入らなくても、その「言様」が厨レベルまで落ちてるよ
と言いたかっただけだし
蟻は本来やるべきことを今している、という点で評価はできるというレベル
9月主催片割れや水/月はなにもせず逃げてるのは何でだろうと純粋に不思議
恐いのかもしれないし、本当に自分が悪くないと思ってるのかもしれないけど
この事態を見れば罵られても今ここでやるべきことをすれば、今後の自分の為にもなるのに
期待してはいない、ただ人一人が被る責任の容量は超えてるかと思う。
本来主催2人で負う事だしね。
水/月出てこいやいい加減…
わー長いのキター
だいぶ苛ついてるな
追い詰め過ぎても……とはもう言わない。
いい加減水月出て来いやゴルァ
Y氏カキコキター
このまま逃げるようなら、本名知っておきたい
PNやHN変えて出直してきたときに、引っかかりたくない…
晒せとは言えないけどね
チラシとか全部○○方(イベント名)係とかだったから
本名フルネームは本当に近い人しか知らないとオモ
まあだれかれ構わず本名や住所を知られたくないと思うのは普通なんじゃない?
主催だとしても。
一時は局留めを使ってたような気もするんだが。
所で水月って実家暮らしだよね。
>799
局留めは、DL版申し込み書で申し込む人からの
送付先住所問合せメールが届いていなかった時期に
問合せしなくても送れるようにネットにうpしてただけだったと思う。
チラシは毎回住所。住所の地番的にほぼ実家で間違いないかと。
フルネーム不明でも苗字がちょっと珍しいから、将来どっか別のジャンルの主催に
この苗字方(イベント名)係ってあったら、フルネームじゃなくてもあれ?って思いそうだ。
ついでに住所は関わってるジャンルのキャラ名と被るから、
ジャンル者なら覚えて無くてもどこかで見たら思い出すと思う。
上でも言ってたけど、水/月はもう人間として許せない。
今後こいつと関わろうと思える奴なんていないと思うけど。
いざというときに自分の尻拭いを人に押し付け裏切って、自分のせいで相手が
どんなに辛い状況に追い込まれようと、知らん顔でのうのうと遊んでるような奴だもの。
5月の陶酔は現れるかね。
>802
同意。本来、二人揃って詫びるべきだろ、
面罵される覚悟で蟻が一人で頭下げて回ってた時、こいつ何してたの?
プライドを捨てて土下座するんだな
本当に怒りが収まらない
>803
「自分が悪いと思ってない」ような奴で
おまけに名札外してどっか行ってたような奴だよ?
おおかた名札つけてたらヲチされるとでも思って
適当な理由つけて逃げ回ってたんでしょ。あるいは遊んでたか、ね。
蟻はたった一人で頭下げてまわって、その辛さなんて第三者の自分が想像するまでもない。
でも水/月は、そんなうちらの誰よりも蟻の近くにいたのに、自分に責任があるのに、
それでも蟻の辛さや行動の意味なんかどうでもよかったんだよ。
くっそ、感情論で語っちゃいけない事なのに、なんか泣きそうだ。
>面罵される覚悟で蟻が一人で頭下げて回ってた時、こいつ何してたの?
蟻に向ける目がやわらかくなってるのって、掲示板対応から逃げてないのと
やっぱ当日の個別謝罪のあたりで誠意の差がはっきり出てるからだよね。
実際水月は土下座して今回の後始末したら同人界から消えろと思うけど、
蟻は、普通に同人活動する分にはいいかなと思う。主催から手を引けば充分。
少なくとも悪いことしたんだって自覚してること、
ごめんなさいってのが蟻のレスからは伝わってくる。
水月はレスの文面からふてぶてしさが滲み出てて本気で逝っちまえと思う。
蟻の掲示板の文面から察するに、
もうイベント関係から手を引く覚悟はちゃんとできてると思う。
他の人も言ってるけど、ネット環境的に不利なのに丁寧にレスしてるところは
誠意を感じるし、評価したい。「蟻からは」もう十分気持ちは貰った。
問題は水/月だね……
こいつこのまま逃げる気かな?
だんまりの期間が長いほどジャンル者からの視線がきつくなるのは
わかってるはずだけど…。もう魔で活動する気ないからイイヤってか?ふざけんな。
とっとと出てきて責任果たせよ。蟻にも土下座しろ。そして同人界から去れ。
去る気は無いでしょ、統帥やる気満々だと思うし。
自分しかやる人いないし!って絶対思ってる
いや、なけりゃなけりゃでどうにかすると思うよ。
企画を諦めるならヤドカリ方式もあるわけだし。
東に既にイベントがあるから遠慮してるだけの人間がいないとも限らないし。
思い上がるな水月。
代わりのない人材なんてそうそう居ない。
ていうか、思い上がるには水月のスキルは最低限にも達しておらん。
>809
現実にイベント開催する人がいるいないじゃなくて
水月がそう思ってるってことだろ。
どっちにしろ水月が思い込み激しいイタタなことに変わりはなく。
そして未だに逃げ回って足掻いている様が見苦しいことも変わりなく。
さっさと隠してること吐き出して土下座してイベント中止宣言出して同人界から消えろ?
統帥ジャンルの人がどう考えてるかだよね
前に誰かが書いていたけど「他に無いから出る」みたいな考えのままなら
水/月の需要はあるわけで
813 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/30 21:32 ID:UsgtoHts
話豚切るけど、ご辞退さんの謝罪文再ウp…?読んでても同じ言葉の繰り返しで
今いち伝わりづらい…。
ご、ごめん!ageてしまった…逝ってきます…。
西の陶酔オンリで18サークルが不参加表明したってあったけど。
18SPが不参加ともなると前回の水月陶酔イベの半分以下になるってことだし、
流石に表明してないサークルも申し込みに尻込みすると思うが。
金銭トラブルまで出てるしな……
統帥で18サークルって凄い数なんだよな…。
一昨年、統帥イベント直後に出たサークルリストコピー本に参加した
人達は出席するのだろうか
>一昨年、統帥イベント直後に出たサークルリストコピー本に参加した 人達
何?
18と言ってもオンリーしか出ない人、ミケにしか出ない人、
関西しか出ない人も含まれてるから大半ってことは無いと思う。
それでも現在オフ活動中サークルは50〜60くらいだろうからかなりな割合だろうね。
>817
統帥厭離に参加したサークル一覧載ってるコピー誌をミケで販売したんだよ。
サークルカット付き、通販の有無などがサークルの※付きで掲載してあるの。
発行元はi/l/l/u/t/i/o/n
>815
>713の前半と後半は違う書込みだよ。
後半は自分だけど、表明と言うかメールや雑談の中で不参加だと言ってた人の数。
表立って言ってるわけじゃない。ただ表立って言っている人も0じゃないけどね。
>819
なんてコメントすればいいんだ…
開いた口が塞がらん
でも違法じゃ…ないのかどうなんだ?
>821
違法ではない
本人達のコメントだからね。
使用目的(コミケでの頒布)を知らせて各サークルに許可取ってるor
応募制だったら合法。
でなかったら神経疑う。
ジャンルの人に聞かなきゃ判らないなこれは。
イベント前にミケで販売っていうのならわかるけど、
イベント終了後に売ったのか…
よくわからんなぁ。
話題の尽きないヤツだな水月……
でてくるネタが悉く爆弾なのに、連発過ぎて小物に見えてきた。
許可取ったにしても、そんなものを出して金を取ろうという発想自体がかなり痛い。
買った人いるの?
そのコピー誌ってパンフではないの?
自ジャンルでは売れ残ったパンフを他イベントや通販で
売ってるの良く見かけるけど、もしかして不味いことなの?
827 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/01 00:51 ID://vp52j.
パンフにはメルアドとかサイト載せてるから
それを目的のイベ以外のイベで売られるとちょっともにょる…
木綿、あげてしまった…
話題になるくらいだから、パンフじゃないんだろうな……。
ネット環境に無い昔からの同人者だとどうかすると住所まで書いてたりするよ。
同人誌通販雑誌に自分で掲載依頼したならともかく、
そんなコピー本にされてしかも販売はモニョるよ……。
大体、サークルカットや個人情報って「パンフに掲載すること」を前提にしたもの。
それを他の目的(しかも利益を得る?)に使うのは合法違法以前に、
イベンターとしてのモラルを疑う……。
水月じゃないけど、以前、参加したオンリーのパンフをその後1年以上にわたって主催の
スペで売られてたようで、1年以上経ってから問い合わせの手紙をもらって発覚したことが。
その時は「最近はこういうの当たり前なの!?」となんとなく不愉快だったけど
やっぱりおかしいんだ…そうか。
怒っておけばよかった。
いや、パンフ自体の販売は珍しくないよ。
参加出来なかった人が雰囲気を味わいたいからって通販を求めることもある。
パンフ自体は、申込書(サークルカット・通販先等)に記入した時点で
パンフへの掲載と販売の許可を出してる事になるわけだから問題ではない。
今問題にされてるのは
「イベントに関係ないコピー誌にイベントパンフの情報を転載(流用)した」
ということ。
小規模イベだと、パンフ売れなかったら経費回収できない場合もあるんだけど。
うん、パンフ販売は珍しくない
以前のジャンルで参加できなかった遠方のオンリーパンフ
終了後のコミケ主催SPで買うことができて感激したことがある。
アンケート発表とか企画イラストとか面白くて、イベントの楽しさが伝わってきた
しかしパンフ情報を他の本に転載するって・
どこまで非常識なんだ。。。
自分は816なんだが、誤解させてしまったのならごめん。
あげてしまって今手元にないんだが、許可なく売ってはいないと思うよ。
自分はコミケで購入したけど、もしかしたら厭離で売ってた配布物かもしれないし。
でも確か通販するのでしたら各サークルさんに問い合わせをして、云々とはあった。
dでもないものではなかったよ。
ただ自分はそこに掲載されてるサークルさんは参加するのだろうか?
と書いただけなのに、全て悪いように取らないでくれ…。
なんか毎年統帥のサークルリスト(ガイド?)を発行してるとこがなかったっけ?
サイトとかで参加サークル募集して
現物を持ってないんで色々うろ覚えなんだが
それのことだろうか…
それは水月とは全く関係ないサークルだよ。ここ数年の水月イベにも参加してない。
“ずっとオフでやってきたけどオンが盛んな今は必要性を感じない”とやめたし。
では以後この件はスルーで
でも実際>816は>835と勘違いしてたのか?それともまた別にあるの?
一昨年水月が主催した厭離パンフの情報を流用(転載)して作った
統帥サークル情報誌(コピー)をその年の冬コミで販売した。
その際にサークル側に許可を得ていたかどうかは不透明。
それとは別口に毎年サイトで参加サークルを募り、統帥サークル情報誌を
作って販売していたサークルがあった。現在は発行していない。
参加を募っているのだからもちろん掲載・販売の許可を得ている。
ってことだよね?
どちらにせよ、情報誌仕様に新たに募るならともかく
厭離向けのサークルカットを流用は嫌だなあ。
なまじサークル情報誌の前例があったもんだから
モニョられても見逃されてたような気がしてならない。
今の所そのサークル情報誌と勘違いしてた可能性もあるわけで。
水月が本当に作ってたかどうかは不明なんだし。
水月、本気で逃走するつもりなのだろうか。
イベント終わったので、アテクシ関係ないから〜
なんて、思ってなきゃいいけど。
>835のサクルの企画を水月がパクったって事はないよね…
サークルの※付ならサークルの許可はとってるでしょ。サークルカットを載せたんじゃない限り。
サークル情報誌は個人が知り合いに呼びかけて作ってた物だし(10サークル強程度の掲載だったはず)、
水月の方はイベント主催が集めたオンリー参加者の情報なら
情報量は豊富だし買う側にしてみりゃありがたかったんじゃない?
パクリだとか憶測でなんでもかんでも水月を叩こうとするのは感心しない。
ついでに水月のは統帥の情報誌で個人の方は統帥内の1作品の情報誌。
しかし本当に水/月はどうするつもりなんだろう。
掲示板もこのまま放置、ジャンルも移動してFO
ってのを狙ってるんだろうか。
まぁ逃げても同人から足を洗わない限りヲチられ
続けると思うが。
ジャンル変えてもどうせ主催やるんだろうしな…。
掲示板が見れない。何かが起こってるのか?
ホントだ。さっきまで見れたんだけどな・・・。
エラーです。
--------------------------------------------------------------------------------
D902: サーバー負荷のトラブルにより、掲示板の表示 症状が発生しております。
恐れ入りますが、しばらくお待ちいただきまして、再度アクセス、またはご投稿ください。
あー、またか茶。
この前も変なタイミングであったなw
ブラウザの反応で鯖障害が本物かどうか大体察しつく。
これで消えてたら便乗かも試練が。
タイミング良すぎじゃねぇ?
トップに水月のコメントが追加されたね。
体 調 不 良 だったそうですが、イベントで水/月の姿みた
ってひと、スレにいなかったっけ?
しかしマジャンルではやらないけど、他のジャソルではイベント主催
迷ってますってあたり、本気で「自分」に対する評価が甘いというか
なんというか。
まだ「イベント主催」出来るとおもってますか……。
> 5月の別ジャンルでの個人主催イベントに関しましては、
> まだ自分の中での折り合いがつかず現在友人や同ジャン
> ルの関係者の方たちに相談し、イベント開催について検
> 討しております。
まだやる気なのか!?
どういう神経してるんだ、水月……orz
アレだけ掲示板で指摘されたのに
あくまで「非公開」のメアドを書き込まれたことにしたいんだね…
いつも思うけどイラストウザス
本当にジャンルに友人いるのか…?
所でイベントに直接搬入したことがないので分からないんだけど、
>搬入が遅れておりましたので、現場は織灯に任せ、9時半頃その引き取り確認に行きましたところ、
>13時頃の到着ということが判明致しましたので、11時半頃に一時会場に戻り、
>再度12時半頃に引き取りに行きましたので13時半頃まで会場を離れておりました。
これってどういうこと?
搬入が遅れたから印刷所まで行ったってこと?運送会社の営業所?
どちらにせよ携帯でやりとりすればいいことなんじゃないの?
それとも会場の入り口のこと?2時間も待ってたの?
そして再度引き取りに行ってまた1時間もかかるってことはやっぱり印刷所まで取りに行ったってこと?
だから、お前に主催能力は皆無なんだから、
とっとと手を引けと言っているのに、まだ
>自分の中で折り合いがつかず
なんて、アホゥなことをほざくか。
伝説になるほど数々の問題が発生して叩かれたのに、
まだ納得できないのか。
どこまでもおめでたい香具師だな。
搬入遅れって印刷所のミスか?
だとすれば印刷所に持って来させるのが筋だろう。
どこの印刷所か知らんがそれくらい判断しろよ・・・
〆切ぶっちぎって遅れたならそれはそれで主催失格だしな。
これでアンソロ入稿した印刷所が自由区だったら
DQNネ申と呼んでもいいな水月
5月開催を迷ってる他ジャンルってなんなんだろう?
>856
どっかで最後の行に該当するレスみた記憶が…
パンフもアンソロもなんて同時進行は水月には土台無理
体調不良って…。イベントに行ける程度の低調不良ですか。
それに、もし本当に体調が悪ければもっと前に一言断りを入れて
レスを待たせるお詫びでも載せるのが普通だろ。
後になって体調がどうのこうので、といい訳されても信用できないんだけど。
水/月の報告見に行ったけどさ…
内容よりもまず、えらい読みにくいんだけど。
イラストと文字がかぶってるし、文字色も全面赤なうえ行間も空けてないし。
読ませようとして書いたって感じがまったくないね。
せめてイラスト下げてくれ。
こういう些細でもっとも気づくべき部分すら工夫出来ないとこが
駄目主催といわれる所以なんだけど、わかんないかなー。こいつ。
当然体調不良なんて言い訳はとても信用できるもんじゃないし。もう論外レベルだな。
「宿題やったんですけど〜家に忘れてきちゃいました〜」なんて小学生にありがちな
言い訳と同レベル。これで通用するとでも思ってんのか?
>857
5月は統帥だって上でも何回も出てるじゃん
>858
>670に
>?アンソロが遅れたのは水/月の原稿ができていなかったから
ってのがあるね。違う話かもとはあるけど、ありえそうな話だ。
自身の原稿でアンソロに遅延発生。
当日は自分に大きな責任のある失態に、
相方が一人頭を下げ回っているのに知らん顔。
事後の掲示板レスも相方に押し付け知らん顔。
反省したそぶりで偽名を使いイベント開催を目論む。
イベントに出ておきながら体調不良などと言い訳をして
今頃のこのこ現れる。
普通に考えて、掲示板レスもできないほど重病だったら
まず蟻から報告がいくだろうね。嘘も大概にしろ最低主催。
ゆずる氏を悪者にしたい悪意ぷんぷんだよね、
>非公開用のメールアドレス
それほどセキュリティに煩く気を遣うなら、
1.数値実体参照にもせずプロパイダーの本アドを無造作に掲載して
いた件
2.メールアドレスがソースから読み取れるレンタルメールフォームの使用の件
は、どう説明してくれるんだろう。
で、メール不着の件はどういうレスくるんだろうね。
複数の同じサービス利用者が「そんなトラブルはない」と証言していたり、
プロパイダからも公式発表は無いわけだが。大手バイダはそこらはきっち
り告知するよ?
憶測やソースのない情報で叩くのはどうかと。
866 :
865:05/12/02 13:14 ID:???
867 :
863:05/12/02 13:20 ID:???
アンソロの件は未確認だったか。私もスマソ。
で、メールの件に関しても>864の言うように大きな疑問が残るわけだが。
ごまかせる部分だけごまかして言い逃れできないところはスルーなんだね水/月。
何も変わっちゃいない。
えらい読みにくい文章をがんばって読んでみた。
わざとか?と穿ってしまうほど、絵にかぶって読めたモンじゃない。
蟻が一人で謝罪にまわってる最中
アンソロの件で会場を離れてた…って、これはどうなんだろう。
なんだか信用出来ない。
体調の件もそうだけど、本来先頭きって謝罪に行くはずの人間が
出られないなんて事態になったら、その時点で蟻から
「水/月は今所用で会場を離れているため、私一人の挨拶となります」
って話が出るもんじゃないの?なんで今更釈明?すごく不透明。
後付けの言い訳にも聞こえてしまう。
逃げ回ってたんじゃないのよ、アテクシだってお仕事してたの!
蟻ばっかり同情されてるけど、アテクシは悪くないのよ!!
…としか読み取れなかったよ。
逆効果になってるのに気付いてないよね>水/月
震えが来るほど怖気が立ったぞ。
こいつこの期に及んで被害者ぶってばっくれる気か。
体調不良という言葉がこれほど白々しいヤツもそういない。
アンソロの搬入が遅れたのって、当日間に合うかどうかわからんような
ギリギリ入稿した水月自身の手落ちだろうが。
印刷所・運送会社の所為にするのは筋違いだと思う。
自分が参加したオンリーで記念アンソロ出す時って、
大抵協賛か主催の友人辺りが音頭とって出してた。もちろん余裕入稿で。
記念アンソロって当日出さなきゃ価値が薄れるんだから、
それ位念を入れたらどうだと思う。振り回された客も迷惑だ。
ついでにここまで通販や申し込みでの金銭・郵便不着トラブルが
表沙汰になってる以上、気軽に通販なんて気にはなれないだろう。
>>864の疑問点については自分も説明して欲しいな。
しかしコイツまだ5月イベやるつもりなのか……。
引き続き統帥者ガクブルだな……。
> まだ自分の中での折り合いがつかず
「主催を降りる(諦める)のはまだ未練があるんです」
って言った方がまだらしいぞ
相談されてる友人たちもきっぱりと「やめろ」といってあげてほしい
今まで顔出せなかったのは
うまい言い訳を考えてた+あわよくばバックレようとしていた
からなんだろうな…
被害者面してアンソロ受け取りトラブルで会場を離れてた、って言うけれど
百万歩譲ってその言い訳を信用するとして。
だったらそれを蟻に任せて自分こそが謝罪に行くべきだったんじゃないのか?
受け取るだけなら誰にでもできる。けど、謝罪は当の本人が行かなきゃ意味がないだろ。
あえてその選択をした、というならば、おおかた
「やった☆会場離れる理由ができた!あとは蟻に任せちゃえ☆」
なんて思ってたんだろうな。結局「押し付け」たことに変わりはない。最低。
行動に対する第三者の相対評価。
この違いというものをしっかり見せてくれたコメントですな。
蟻は行動「して」評価を若干上げ
羊は行動「したと弁明して」評価を下げ、下げ底がまだ見えません。
いい加減違いに気付けよ・・・。
体調不良、翌週の11/27の都市に参加してたよね?ってツッコミてぇ。
しかし今5月のイベントを開催したとして、
参加するのはネット環境に無い新規くらいじゃないんだろうか…。
ネット環境になくても活動中の人には誰かしらが教えてると思う。
翌週の都市には参加してたけど、朝からはいなかったから
絶好調ってわけではないのかもしれない。と意味もなく好意的に。
876 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/02 16:21 ID:jaGEHuqQ
まあ本当に病気かもしれないんで、責める気は無い。
今現在は。
嘘だと思いつつも体のことを出されたら一度引っ込むのが大人
の対応ってことで(´∀`)
ただ開催前からずーっと今まで病気だったわけじゃないので
その辺どうなんだよ、ゴルア!治ったら即刻対応できるんだろうな、
ウラア!とは思う。
今度こそ逃げ道無いわけで。
水・月氏はもうどんな事実言ってもだめだね。
彼女がようやくレスした!と思って見てみても、内容を信じようと思えない。
小一時間かけてビッグサイトまで行く体力があるなら…ry
郵/政/公/社とプロバイダには問い合わせたみたいだけど、返答まちか。
いつ問い合わせたんだろう。いくらなんでも返答来るの遅くね?
イベント開催日が近くなり忙しくてイベント後に問い合わせたのかな。
郵便事故あたりは事故ったか?と思ったら即刻調査のお願いをするべきじゃ…
ビッグサイト行ってイベント参加して帰ってくる体力はあるのに
体調不良で返答が遅れますという書き込みをする体力は無いというまさかのミステリー。
な〜ぜ〜?
よくいるよね
イベント会場には行ける体力はあるなんちゃって病弱
882 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/02 17:45 ID:ch/7QQ5A
その辺はわかんない。いきなり都合よく悪くなる人も居るしw
病気押してわざわざイベントには行き、大事な用事を済ませる前に
倒れる、プライオリティのわかんないアホもおるし。
今現状具合悪いって言うなら治るまで数日は待つよ。
ただ病気って言い訳は2度は使えないんのでその辺分かってん
のかな、この人。
次のレスでは自分の体調不良=管理不足で人を待たせた分、
逃げられないよね。
余計に追い詰められる状況に自分を持ってってる。
「お病気で…」を口にしただけでも主催としてはどうかと言わ
れるしねー。
バカ、ホントバカ。墓穴掘りすぎ(^∀^)
たしかに体調ネタはもう使えないね
次は仕事が多忙のため だの 家庭の事情 だの言い出すかもね
一事が万事全部言い訳をくっつけないと
説明できない事後報告なんてありえない
掲示板の経過が見難くてローカルでHTMLにして見やすくまとめようとした。
今まで削除されそうな要所(譲タンと蟹タン)しか抑えてなかったから
11月4日のご辞退タンのカキコから先がない。
流れるのが早過ぎだ……
20日が終わったら水月諦めると思ってたからさ……予想外つーか最悪
ここぞという時に病気になる人もいるだろう
運悪く郵便事故やメールトラブルに見舞われることも稀にあるだろう
郵便事故もメール不着も問い合わせれば答えは出る。
なのに「問い合わせはしました」だけで何の証拠も出さない。
体調不良でパソコンに触れなくとも、回答する意思があれば
相方づてでも遅れる旨の報告はできた。なのにそれをしなかった。
その可能性を全部否定してるわけじゃなくて、
対処と報告内容が甘すぎてどうしても嘘に聞こえるんだよね…
>仕事が多忙のため
は常時言い続けてるいい訳だよ。そんなに忙しいなら主催なんてするな。
陶酔には総スカン食らってるってどこかに描いてなかったっけ?
また脳内で「アテクシが主催しないと!」って一人で盛り上がってそうだw
そしてマで今後主催する気はないに一安心。
次回は名をかえサークルをかえ・・・?
今頃柚タンが掲示板投稿文に推敲に推敲を重ねているかもしれん
お、掲示板復活したぞ。
住所知ってて本名知ってても
結局は友人宅、を使ってしまえば
サクル名、HN変更して主催したってバレねーな…
当日にようやく水/月かよ!って感じかも試練
住所を貸してくれる知人なんかいるのかな。
でも水/月の場合、そういう裏方に徹したくてやるわけじゃなさそう
結局主催をやってる自分が大好きなんだろうから
名前出さずにやるって可能性は低いんじゃ?
私は当日イベントに行っていたが、
水/月/の 名 札 は 殆 ど 外 さ れ て い た
当日名札つけずに表ばっかりいってるスタッフっぽい人がいて
午後になってようやくあいつが水/月かと思ったくらいだ。
マジで?最悪……
てことはやっぱり謝罪は蟻に「押し付け」てたのか。屑だな。
893を信用しないわけじゃないけど、その証言抜きにしたって
そもそもなぜアンソロの受け取りに会場の外に出る必要があったのかよくわからない。
何時ごろの納品か、なんて(超割増入稿の経験がないから詳しくないけど)
電話で確認すればすぐ判るもんじゃないのかな。印刷屋の直接搬入なら
何時ごろトラックが出発しました、って答えてもらえるはずだし
業者宅配にしろ大抵のところは現状報告してもらえるはずでしょ。
不利育みたいなダメ印刷所でも使ったのか?
それとも超極道入稿でもして、当日の昼まで刷ってもらってたとか?
印刷所まで直接取りに行って「まだ出来てません」とか言われたのか?
それでも電話での確認程度で済む話で、わざわざ出向く必要なんかないと思うけど…。
>894
理由つけて逃げただけ…きっと
TOP見やすくなった?
すっきりイラスト下げてくれた方が親切だ。
掲示板への書き込みってコピペみたいな感じで、あんまり意味がないような気がするね。
897のは水/月の書き込みの事です。スマソ
しかしこれ以上掲示板で徹底的に追求すると
逆ギレして逃げかねない気もする…
掲示板にイタいツッコミきたね
だから突っ込んだら水/月はあぼんするって!!!!1!!
こいつ厨か?
当日の水/月の行動
・9時半にアンソロの引取りに出かける
(2時間の空白)
・11時半ごろ戻る(無駄足)
(30分会場に居る)
・12時半、再度引き取りに出かける
(1時間の空白)
・13時半ごろ、アンソロを持って?戻る
おかしい。絶対おかしいよこれ。
引き取りができなかった1度目の外出に、なぜ2時間もかかったのか。
2度目の外出は1時間で帰ってこれたのはなぜか。
いったいどこの印刷所を使って、具体的にどういう過程で当日引き取ったのか。
電話で確認すればいいものを、なぜ直接本人が出向かなければならなかったのか。
(それができれば二度も外出する必要などなかったはず)
そして、なぜそのような無駄な引き取り方法になってしまったのか。
印刷屋も配送業者もプロだ。こんな素人以下の段取りの納品なんてさせないと思うが。
これ突っ込んだら逃げるかな水/月。
903 :
901:05/12/03 00:42 ID:???
あ、2度目の外出前に会場に居たのは1時間だ。スマソ。
私も当日イベント会場にいたが、水/月は名札つけてる時間も短かったが、
名前の表記も カ タ カ ナ でまともに自分の名前書いてなかったよ。
蟻と水/月のサークルは午後にはたたまれていたし、本人限定させない
ためか?と突っ込みたくなったしね。
だったら最初から名札なんかつけなきゃいいのにな。
「STAFF」だけでじゅうぶんなのに。
てか、本当に「アンソロのトラブル」で「2度も」外出してたのだろーか。
時系列で見ると胡散臭さムンムン……
いやそれはもうさ、察してやろうぜ
ヤツはもう何をどうしていいのか分からなくなってるんじゃないか?
つまり、いろいろ言われすぎて、重要な順位が分からなくなっているというか…。
元々あんまり頭のいい人じゃ無さそうだし。
まぁだからと言って答えやすいように箇条書きにした質問集を作ってやる気は無いけど。
親切で頭のいい友人がいたら助けてもらえ、とか思う。
親切はともかく、頭のいい人が
こいつのバカさ加減につきあってられるか、という気もするが
大人しく諦めろ、同人活動はなにもかも
>郵便公社、プロバイダ等への問合せ
当然画像で結果を提示してくれるんだよな?
文章だけで「こんな返答返ってきました」なんてやっても誰も信じないぞ。
>910
無理だよ。
そこまで考えつくなら、こんなに問題は大きくならない。
誰かが忠告しない限りは、言葉で返すのがせいぜいだよ。
本当に問い合わせているかどうかすら、大いに疑問だけどな。
>>887 統帥ジャンル者だが少しでも横に繋がりのあるサクルなら
誰かしらがこのスレなり水/月の本性なりを教えてくれるとオモ
総スカンかどうかは微妙だけど
ザンル自体が狭いから悪評は自衛の意味でも広がるの早いんだ
関東圏オンリの主催が水/月しかいないから〜と言っていたのは9月以前の話
今はそんな理由で5月オンリに出ようとしているヤシはいないよ
身バレ怖いから詳しくは書けんが
水/月は統帥のような20SP↑↓の主催でも穴だらけだったんだ…orz
話しを聞くたびにアンソロに参加しなくてヨカタと今でも思ってる
そいや陶酔者の友人が前回の厭離に初参加して、あまりのひどさに
「もうコイツの厭離は二度と出ない」と言っていたのを思い出した。
あと、
「自分の好きなサクルが軒並み出てなかった理由が分かった。
ちゃんとした神経を持ってたらこんな厭離耐えられない。
陶酔は都市に出た方が楽しいし良い本が買える」
とも言っていた。
私も手伝いに行ったけど、ホントひどかったよ。
陶酔は小さいジャンルだからまだなんとかなってるけど、
これが大きいジャンルだったら叩かれまくるね…
と話してたんだけど、その通りになった…。
内輪で話してるだけじゃなくて、その時水/月に
苦言のひとつも呈しておけばよかった。
そしたらこんなヒドくなる前に収められたかも?
みんなスマソ…。orz
>913
どうひどかったの?
その印刷会社は、使用した運送会社はどこなんだとツッコミたい。
まあ、それを口にした途端いろんなものがぼろぼろ剥がれ落ちるんだろうが。
ところで9月イベのまとめサイト管理人さんって11月イベもカバーする気あるのかな。
自分884なんだけど、とりあえず資料としてまとめてしまいたいんで、
11月 4日(金)15時18分43秒(ご辞退タン)以前の記事持ってる人提供してくれないだろうか。
しかし最初は地味な色味だったのに問題別に色分けしていくうちに
カラフルになっていく。目がチカチカするわ終わらないわ……水月め!
>>912-913 詳細を。
まだ水月が統帥やる気が消えてない以上、
具体的にわかってる問題点は表に出してった方が良い。
……もうほんといい加減に諦めてくれよ……orz
つか郵便公社なんだな…TOP。
今って統帥ジャンルのサーチにもリングにも水月のイベントは載ってないんだな。
以前は少なくともリングには載ってたんだけど。
これだとサークルは情報が回って参加しないだろうし、一般には存在すら知られてないんじゃないかな。
11月4日から今までに
水月が返したレス8
蟻タンが返したレス25
回数だけじゃねえけどさあ……なんつーかもう
>郵便公社
譲タンが間違ったのをそのまま書いちまったんだろうよ
いつも世話になってんだから気付けや主催
>>918 ホモばっかりな警備隊漫画のサーチにはリンクあるよ
他の陶酔イベ主催と揉め事起こした辺りからこっそり剥がしてる所が多いみたいだが。
つーか、アンソロが届かない、本がないなら返金してくれって
BBSに書き込んだ人に返事せずにそのままオンリーイベント告知サイトあぼーんって
金かえせよ詐欺師。
水面下でどうなったのかは分からないし。
でもあの書き込んだ人って本名っぽくて慣れてない風だったから、
もしバックレたんだったら今の水月を見つけられてないだろうな。
913ですが。長文スマソと先に謝っておきます。
問題点は、ほとんどマの時に問題になったのと同じだと思う。
基本的に主催が主催として機能していなくて、スタッフの教育が出来てない。
・サークル入場開始時間が過ぎても、エントランスに案内のスタッフがいない
・スタッフに質問しても、「いま主催がいないから分からない」と言われてしまう
・主催の日本語がおかしい&はしゃぎ過ぎで、アナウンスの内容がさっぱり分からない
・ビンゴは強制参加
(主催がクジの入った箱を持って各サークルを回り、強制的に引かせる)
そこで帰ってしまったのでその後は分からないんですが。
でも一番私がひどいと思ったのは、水/月のジャンルに対する愛の無さと、
主催者としての自覚の無さだった。
たとえば、ビンゴは統帥の雑誌に掲載されていた各作品の各キャラの名前を
30名ほど主催側が指定して、それを各人が記入するものだったんだけど、
水/月は自分の好きな作品しか読んでいないらしく、
「このキャラは、なんて読むんでしたっけ〜?」
「このキャラは何の作品でしたっけ〜?」
と、スタッフに大声で聞いたりしていた。
主催者なら、たとえ読んでいない作品でも、ビンゴの対象として名前を
入れた以上そのキャラの作品名と読み方くらいは調べておくべきだと思うし、
その作品やそのキャラを好きな人に対してものすごく失礼だと思うんだけど、
この主催はそういう気遣いが全然出来ないんだな、と思った。
私が知ってるのはこんな感じです。
たぶん水/月は「自分が楽しければ他人も楽しい」と考えている人なんだと思う。
主催者としては激しく向いていない。
>923
貴重な報告ありがとう。
やっぱり水月は水月なんだな…。
自分は水月イベント参加したことないんだけど
そんなんだったら二度と出ない。
あなたが誰だか分かるよ。
エスパー伊藤ですかあなたは
( ゚д゚)ポカーン
なんつーか…
本当に言葉が出ない。
>>923 詳細ありがとう……
こんなヤツに振り回されてるのかと思うと激しく鬱になったが……orz
ほんと丸間イベだけでなく「水月イベまとめサイト」が欲しいと思った。
なにが「自分の中での折り合いがつかず」なんだ。
てめえの満足不満足の問題じゃねえだろうが。
それこそ、巻き込まれた方がそれ言いたいわ!
もう二度と沸いてくんなー!
とオモた。
水月イベに協力してるスタッフって定着しなさそう。
定着してるとしたら、同じ厨スタッフか、
放置してたら危険だと渋々手伝ってるかのどっちかだろう。
……鬱
定着してるのは同類のヘタレだろうな。
今回は会場貸し出しが禁止になるのを恐れた熟練スタッフが自発的に参加・行動してくれたから問題起きなかっただけだし。
水/月は自分の能力と勘違いしてそうだが。
水月って統帥アンソロ2冊の表紙描いてるけど、
どっちもキャラの髪の分け目だとか服のディールだとか間違いまくってて、
いい加減に描いてるのがよく分かる。ちゃんと見てないんだろうな。
いくら20sp未満の小オンリーといえど
スタッフ数2名(水月ともう一人)で切り回せるイベントってすげえな。
2月の統帥のスタッフやった人が書込みしてるのを見たが、
その人は久々に同人に戻ってきたらオンリーがあるのを知って
勢いでスタッフに応募したっぽかった。そういう1回限りの人が多いんじゃない?
ただその人も“受付にいたら友人が来たのでそのまま一緒に会場を回って楽しかった”
みたいなことを言ってた…。スタッフ教育みたいなものは全く出来てなかったんだろうな。
>921
会場に机並べて(20spなら15本くらい?)入り口でパンフ売るだけなら2人で出来るだろ。
他は何もしてないんだろうから。
934 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/04 01:49 ID:2afN0fZk
>>923 913を読んでどれだけすごいネタがあるのかとワクテカしてたけど、
人が少ないオンリーなら別にどうでもいいや。
その程度。
問題は会場に迷惑掛かるかどうか、とかなんじゃないの?
オンリー参加者の満足度はまた別の問題じゃん。
>934
同意
>>934の考えをそのまま当てはめれば水/月はこれからも人の少ないオンリーならいくらでも主催していいことになるな。
でも奴は人数の予測をたてることも出来なければ状況に応じて行動することもできないから
人が多く来るイベントをまた、たまたま主催して問題を起こすことがあるかもしれないね。
スレ住人が「人が少ないオンリーなら別にどうでもいい」という態度なら
人が少ないであろうイベントを水/月が今後主催するとしてもそれに文句や批判を言うのは著しい矛盾。
スレ住人は再び問題が起きてから行動するしかないわけだ。
水月のスキルは、主催するには全然足りない。
ただ、人数が少ないから、問題が大きくならない。
人数が多いと、今回のように大問題になる。
別にどうでもいいやで済まないほど、
水月は既にその許容範囲を超えている。
会場に迷惑かけないようにするのは、人の多い・少ないは関係ない。
どんなジャンルのオンリーにしろ、参加者が不満に感じるイベントにならないようにするのも、
主催としてのスキルだよ。
会場の問題だけじゃないんだよ。
938 :
912:05/12/04 02:55 ID:???
前回ではなく前々回のオンリー話しになってしまうのだが
水/月は主催であるにもかかわらず
会場の給湯室だか台所だかを使って ホ ッ ト ケ ー キ を作っていたんだ…orz
もちろんスターフの手が余っていたわけではない。
証拠にエントランスはもちろんエロベータにもどこにも終日スターフはいなかった。とオモ。
水/月はこのお手製ホトケーキを手にサークルの一つ一つに回って配っていた。
出来たてウフウフがこだわりなのか
一つ作っては配り一つ作っては配りを延々繰り返してな。
しかもそのホトケーキは普通の丸い形でなく蛙の顔をしたフライパソで作るヤツ。
(統帥に蛙が自画像な作家がいるのでそのせいだと思われる)
よって一度に量産は出来ず水/月はほとんど会場にいなかった。
…主催ってケーキを焼く人って意味だっけ('A`)?
しかもその自信作は本を売るのにとても邪魔。
ペラい紙皿に焼きたてだからどこにもしまえないし食べたいわけでもないし
一般には配ってなかったみたいだからなんか居心地悪かった。
私も友人も礼は言ったけど困ったよ。
それに醤油差しにハチミツ入れてるからミツが一滴たりとも落ちてこないんだぜ。
バターも塗ってないパソパソな蛙をどう食えと(つД`)
規模が違うから丸魔オンリ時ほどの混乱は出てこないと思うけど
でもきっと913も身バレが怖くてあまりに詳しいことは書けないのかもと思ったよ。
右見ても左見ても知り合いなそれだけ小さいジャンルなんだ。
水/月を今まで野放しにしといたくせに
保身ばかりを主張して本当に申し訳ないのだがどうか勘弁して欲しい。
>938
なんかもう…「腰が抜けたイベント」スレ行きの物件だな
>
>>934の考えをそのまま当てはめれば水/月はこれからも人の少ないオンリーならいくらでも主催していいことになるな。
曲解すんなよ。
>問題は会場に迷惑掛かるかどうか、とかなんじゃないの?
こっち嫁。
941 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/04 03:15 ID:2afN0fZk
>どんなジャンルのオンリーにしろ、参加者が不満に感じるイベントにならないようにするのも、
>主催としてのスキルだよ。
その「参加者の満足・不満」という基準を入れると揚げ足取りとか
叩きになりかねなかったりするんだがね。
どのあたりを持ってして満足とするか、個人差もある。
最近じゃ企業並みのサービス求めて主催の粗探しして回ってる
参加者もいる。
最優先すべきは会場に迷惑掛けないこったろ?
923程度のことは小うるさいなあとしか思えない。
それはむしろジャンル内の問題であって、水月をここで批判する
には当たらんと思う。
938になると「それ、許可は?」と会場の迷惑になる問題なんでこ
こでも論じるべきだと思う。
っつーか何で今までそれで問題になってなかったんだよ…と
ちょっとだらしなさにうんざりする。
つーか変に何でも論うと私怨で叩かれたとかでまーた逃げるぞ、
あいつはw
……なぁ、
>お手製ホトケーキを手にサークルの一つ一つに回って配っていた
これっていいのか?
大丈夫なのか?
保健所に無許可での手作り食品の配布・販売は出来ないんじゃないっけ?
260 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 10:21:23 ID:bVxQTQ0G
この前参加したイベントで、主催の手作りお菓子(マフィン?)がサークルへ配られてました。
漏れは怖くて食べれなかったんだけど、これって保健所へ事前申請が必要じゃなかったっけ?
261 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 12:16:08 ID:7RgQqkQa
必要だよ
コンビニのおにぎりなんかをそのまま配るのに許可はいらないけど、開けた時点でアウト
263 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 14:22:59 ID:ycVtHP4J
「手作り」は普通アウト。
学校の文化祭とか地域のお祭りでもちゃんと保健所に許可とらないと売れないっしょ。
261のいうように市販の物配る分には許可いらない。
ただ、会場によっては禁止事項かも知れないから、事前にちゃんと調べるべきだよね。
266 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 18:23:47 ID:Kbiqy8zU
飲食物は、製造設備に許可が必要。包装されている物なら販売には大抵は許可不用。
コンビニ弁当のように工場からラップで包装されてくれば、販売・配布は許可不用。
ほか弁のように「盛り付ける」場合には、その場所の許可が必要。
個人的譲渡なら許可はいらないんだが、イベント参加者に配布だと、どうかなぁ。
最終的には担当保健所の判断になるんだが。
267 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 18:50:37 ID:/8B9PTqJ
かなり前にもこの話題が出たね。
その時は266のとおり「各保健所の判断で変わる」だった。
その時は「保健所に申請したらいらない」と個人譲渡扱いになったケースが大半だったと思う。
とは言えこのご時世だから今はきつくなってるだろうから、主催は保健所に確認をし、参加者は
気になるなら主催に確認をすればいいと思う。
もちろん会場が飲食不可なのは問題外だが。
んじゃ前回のイベントでどっかのチョコレートを取り寄せたとかで
スタッフ(か主催)がサークルを回って配ってたんだがあれは?
箱を開けた状態で各自が素手で取るって形だったんだが。
許可とか以前に顔の前に突き出されるから受け取らない訳にいかず、
本の上でのやりとりだからココアパウダーが本に落ちるわ手が汚れるわで正直迷惑だった…。
>>940 曲解すんなよ。
これ以上主催するなというスレの流れは見てるか?
>でも奴は人数の予測をたてることも出来なければ状況に応じて行動することもできないから
>人が多く来るイベントをまた、たまたま主催して問題を起こすことがあるかもしれないね。
この意味理解しろ。
913のイベ、マという流れがあるんだぞ?
他の主催と同じ枠組みで考えるなよ。少しは頭使え。な?
TOPの画像取っ払うのは嫌なのかねぇ・・・
ホントかどうか知らん病から復帰したなら速やかに動くかレスすべきだと思うんだが。
>>946 どうでもいいってことないよね
923の報告でどんなに小さなイベントだってまともに主催できないことがわかったわけだし
不測の事態が起きれば小さいイベでも会場に迷惑がかかるだろうし
なんか話が錯綜してるな。
923と938は「詳細を」って言われたから書いただけだろ?
問題は水月の主催としてのスキル不足だ。
でも本人に自覚はない。
すると参加者自身が自衛するしかないわけで、
その点、詳細が上がっていると参考になる。
つか水月がここを見てるなら、これを読んで反省して欲しい。
反省したら、いま自分が何をすべきか分かるよな?
イベント掲示板の流れまとめ
参加者「こことこことここに問題があります」
水月「はい、わかりました」
参加者「きちんと対応してください」
水月「ふじこふじこ」
参加者「だから今後主催はしないで下さいね」
水月「何で?」
仮性ならともかく真性厨に言葉は通じないでしょう。
情報をしっかり回して、参加者、協力者をださないことが一番だよね。
蟻ももう水/月と組みそうにないし、どうすんだろ…
952 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/04 12:28 ID:oFsjs0Zg
923はグチに思えるけど、938はイベントとして会場に
問題掛けるからヤバス!
水月は主催しちゃ駄目!
でも923のケースはジャンルスレで。
938のようなものはこういうスレで。
ってことなんじゃないん?
グチみたいなのでわーわー言うのは何か違う。
体調不良とか胡散臭い言い訳で
事後報告を遅らせたわけだけど、
以後、復活した掲示板にコピペ書き込みしただけで
この人何もしてないね。
また体調悪化?
赤豚のパンフに乗ってる武/田氏の漫画を読めといいたい。
福岡はスペースが少ない所為かPが余るのだろう。
イベント関係の漫画がまとめて載っていて切なくなった。
水月にぴったりだ。ヤツに付箋と赤ペンで注釈つけて進呈したい。
>954
詳細キボンヌ
11月福岡は、こち豚復刻版の15〜19回までと原稿作成の漫画があった。
うち15〜17回までが個人イベント関連。
17回目の
「ぶっちゃけね、動機は「有名になりたい」でも別にいいんだよ。
同好の仲間たちのための「場所」をちゃんと作り上げることが出来れば自然に名は残る。
そのための努力・尽力を怠って、パフォーマンスだけだと、
それはただの売名行為になってしまうということ。
(小文字で:つまりそれはね、表裏一体とか紙一重なんだよね。)
というおじさんのせりふをヤツに読ませたかった。
あと、会場確保前から告知するなとか
(水月の5月イベはこれに当てはまる)
ネット過信傾向への懸念とか。
(水月の場合案内書が多少不備があっても
「あとでサイトで修正出せばいいか」位にしか考えてないと思う。
その修正すらまともじゃなかったんだけどさ……)
水/月あのレスですべて答えきったと思っていそうで恐い
もう掲示板でレスする気まったくない悪寒
このまま逃げ切り考えてる?
そうなったら蟻にはどうしようもないよね
蟻がサイトを残すといってもサイト管理は水/月なわけで
5月開催を本気で考えてるなら阻止したい構えな統帥者です
自分の中で折り合いが付いてないらしいからね…。
そのころには周りも忘れてくれるかなミャハッ☆
とか本気で思ってそうで怖いよ…。
サイトを残す気は一応あるんじゃないか?
問題が解決できなければ残すと言ってるし。
ただ、水/月と普通の人とでは解決の意味が違うかもしれないけどね。
翻訳蒟蒻がほしい今日この頃。
TOPページに関しては
全ての人が自分と同じ環境で見ていると思いこんでいる気がしてきた。
1024×768でなら多少マシだし。
この状況でツッコミ入ってる以上、
普通は即対応すべきなんだが・・・そんなに体調悪いなら主催は無理だよ水月タン
TOP外せば1つはさくっと問題解決するじゃないか。
むしろ向こうにくれてやるべきかも試練<翻訳蒟蒻
今の状態であのトップ絵を見るのは苦痛だ。
……ぶっちゃけ絵柄が好みじゃない上に色々おかしい所が目について……
大体今の深刻な状況であんな絵をトップに置くことに固執する時点で
水月の頭が沸いてるんだとなんども再確認させられてる気分。
翻訳蒟蒻を食べさせた上で沸いてる頭に氷水を被せたら丁度良いと思った。
>>957 頑張ってくれ、ここで不幸の連鎖を断ち切るためにも。
>>956 福岡のそのパンフレットは知らないが、おじさんがオンリー主催の話を書くと
大半がこのスレの人の話だったりしないだろうな、って気になるよ。
問題を起こしてしまう主催者は多々あれど、複数回やる人はそうそういるまい。
私はB5ノートで1024×768なんだけどお気に入りを消して全画面で見ないと
あの絵に被ってしまって非常に見づらい。
なんで絵に拘ってるのかな?
たぶん背景いじったら同時に掲示板でレスしなきゃいけないから放置してるんじゃないかと思う。
950も過ぎてそろそろ厳しいんだが、
次スレ立ては970が同人板に立てる。
テンプレは
>>902の案でいいのかね?
ところで長いの来たねー。
そういわれてみれば放置の質問あったな……。
うーん、
言いたい気持ちは分かるが、長文では水月は読まないよ。
もう相手のスキルにあわせて述べた方がいい。
箇条書きにして、その部分についての返答というやり方の方がいい気がする。
逆切れっぽい水月のレスになると思うけど、内容がはっきりすると思うな。
蟹タンのあの分かりやすい質問にすら逆切れ回答だった水月だ。
今回のレスも期待できないな…。
ってか、いつまで体調不良で通す気だよ。水月。
さっさとレスしろって。
精神的にキツイと体調が崩れるってのは実際にある事だからな…。
なかなか復活は難しいとは思う。
だからといってこの問題は休んでいて良くなることはまず無いんだから
さっさと出てきていただきたい。
彼女の周りには無理矢理にでも責任をとらせるような
常識があって強制力のある人間はいないんだろうか。
いっそ親に一連の事態を話して叱って頂きたい。
そしてあんなモンを野放しにしている責任をきっちりとっていただきたい。
ありゃもう大人とは思えない。
精神的な要因たってこいつは自業自得だからなあ
その上翌週の都市に出てるし。
体調が崩れた状態でビックサイトに逝くだけでも大変だと思うがね。
そんなやわな精神の人がこれだけ叩かれて次もやろうなんて思わないと思う
同意、精神的にヤワだったら9月の時点でトンズラこいてる。
過去イベントはこっちの方が詳しい。
千/年/王/国 2000年6月11日 in 北/と/ぴ/あ 7F (統帥&白癬合同オンリー) 共同主催が蟻
ラ/ブアタ/ック☆ 2001年5月10日(日) in 北と/ぴあ 7F 701会議室 21sp
ラ/ブアタ/ック☆2 2002年2月10日(日) in ライフコミ/ュニティ西/馬込 特別会議室 12sp
ラ/ブアタ/ック☆3 2002年10月13日(日) in 台/東区民/会館 8F 第5会議室 17sp スタッフが主催含めて2名
ラ/ブアタ/ック☆リターンズ 2004年5月23日(日) in 台/東区民/会館 8F 第3会議室 24sp(うち委託6sp) スタッフは主催+5名
ラ/ブアタ/ック☆ 5 2005年2月13日(日) in 台/東区民/会館 8F 第5会議室 32sp(うち委託8sp)
(予定)ラ/ブアタ/ック☆ 6 2006年5月28日(日) in 台東/区民会館 8F ←会場予約前に告知
>712のパンフパクはリンク切れ
>>712の複数鳥はまとめたらどうだろう。
05年夏に複数取り
8月12日
統帥:当選 ヤ6a【i/l/l/u/s/i/o/n】 水/月個人(イベント告知)
定刻:当選 も22a【W/i/l/d V/e/l/v/e/t】 水/月が主催するイベントアドレスと同じサークル名・水/月のカット
8月13日
魔王1:落選【ひ/つ/じ/の/し/っ/ぽ】水/月個人サークル
魔王2:落選【あ/り/ん/こ/帝/国】蟻個人サークル
コドモ:当選 レ3a【ナ/メ/ん/な/よ/っ/!】 水/月&蟻合同サークル
イベント告知サイトより
>今回主催二人とも見事に落選してしまいました。
>別ジャンルになりますが東3ホール レ03aにて主催者本人在中
次スレは同人板?
こっちでいいの?
同人板でいいんじゃないかな。
水月過去主催ジャンル
「ブ/ラ/デ/ィ・ド/ー/ル」
「闇/の/末/裔」
「ハ/イ/ス/ク/ー/ル/オ/ー/ラ/バ/ス/タ/ー」
えーと、じゃあ、同人板でテンプレは1から5とまとめサイトと975でいいのかな?
ちょっと様子見して深夜にでも立てに行くけどオケ?
訂正あったら今のうちにヨロ
水月って絶対冬も複数鳥してると思うんだが…。
手元にある03年夏のカタログ見てたら
16(土) W 12 a【ラブアタック☆】 カットには『冬/水/社 氷/の/魔/物 G/D 氷/アン/ソロ発行』
16(土) W 17 a【i/l/l/u/s/i/o/n】カットには『G・/D/E/F/E/N/D 氷/の/魔/物とか』
とあるんだが、これは複数鳥には当たらないの?片方がイベント告知で片方が個人サークルなんだろうけど。
982 :
970:05/12/05 21:42 ID:???
なんだ、板を変える変えないでいろんな意見出てたからちょっと待つつもりだったんだが
誰か立ててくれたのね…
遅くてスマンかった。乙
>981
個人的には黒だと思うんだが…複数取りの細かい所が分からんのでなんとも言えない。
眞スレも立ったから埋めもかねて水月の代わりに質問に回答してみた。
◎郵政公社への問い合わせについて
郵政公社へは問い合わせのための書類を作成し、提出いたしました。
本書類については個人情報の記載部分が多いため、受付印(局&日付)と
受付番号部分のみを掲載いたしました。
この件については、問題の性質上、「何日後に結果が分ります」と明
確な日付をご連絡することができません。分り次第すぐにお知らせいた
しますが、ご容赦くださいますようお願いいたします。
◎YUずるさま投稿の削除・記事改変について
記事を削除させていただいた際、メールアドレスの「@」が大文字で
あったことに気付きませんでした。メールフォームについても、メール
アドレスがHTMLファイルの中に埋め込まれていることまでは考えが至り
ませんでした。
大量のウィルスメールが送付されていた時期でもあり、自動収集の対
象となりやすい掲示板にメールアドレスが公開されている!と慌ててし
まい、思わず「削除」という愚直な対応をしてしまいました。
また、削除時および再投稿時の対応も配慮が足りず、YUずるさまを
始め、ご不快に思われた方も多いと思います。大変申し訳ありませんで
した。
◎サイトへのアドレス記載について
単なるHTMLファイルよりも、掲示板の方が自動収集の対象となりやす
いと認識しておりました(上記の件に過剰な反応をしたのも、この認識
があったためです) ファイルの中から特に<mailto:>で記載したものを
収集するものがあると聞いていたため、対策としてHTMLファイル内のメ
ールアドレスにはリンクをはっていませんでした。
結局はファイルの中に書くため、ウィルス対策としての効果は薄いか
もしれませんが、告知サイトとして連絡先を記載するのは当然のことと
認識しています。
水/月
もう対処しきれないなら素直にそう言っちゃえば良いのに
メール、郵便不着、BBS削除も概ね自分に都合が悪かったからとしか思えない。
なんとか被害者面して繕おうとするから誠意が見えず突っ込まれるのが何故分からないのか。
ここまでして主催を続けたいと言う情熱を
掲示板のレスを待っている傍観者、イベント参加者に向けられないものか。
987 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/05 23:18 ID:iR3n0.uw
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>もう対処しきれないなら素直にそう言っちゃえば良いのに
このタイミングは今まで腐るほどあったのに全て無視した結果が今だよ。
しかしこれだけアンソロを出したり主催をしたりしてるのに、友人や知人が全く出てこないな。
ところで過去スレで種をやってるとか
種サイトがあるとか言ってたような気がするんだが覚え違いかな。
誰か知らない?
知らない
9月の隣イベが種とかそういうことだった気がするけど…
993なら水/月タンのホットケーキ・パーティー開催!
とりあえず埋めないか
995
996
998
999
1000なら水/月撤退
1000なら水 月謝罪
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。