【会場潰し】水/月/忍=羊の尻尾2

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1カタログ片手に名無しさん
2005年9月19日に東京・台等区民で行われた丸魔・紺湯オンリー
「そ/れ/が/マ/の/つ/く/恋/愛/生/活/」
主催 水/月/忍 サークル名 羊の尻尾 

上記イベントで起きたトラブルの為、台等区民の会場契約(同人使用)が
相当困難な状況に追い込まれました。実質使用不能になった可能性があります。

同主催は11月にも台東館で同ジャンルで150sp規模のオンリーを開催予定。

ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。

同主催がこれまで開催した他ジャンルイベの問題(アンソロ代未返金)もここでお願いします。
トラブルの内容は>>2以降
2カタログ片手に名無しさん:05/11/05 02:30 ID:yZTEQjrA
【2005年9月の紺湯厭離イベントについて】
・会場に案内スタッフがいなかった
・一般の案内がしっかりとできていなかった
・他の厭離のスタッフや会場の中の人(拡声器持参)が列整理をした
・一般入場の整理券の準備がなくただの紙
・入れ替え制が徹底されなかった
・入場規制が4人単位
・入れ替え制の時間が短すぎた
・別部屋は規制などなく自由に出入り可能だった
・別部屋のサークルは入れ替え制を知らなかった
・拡大したのにスタッフを増員してなかった(欠席スタッフが出たという話も)
・準備が出来てなくてサークル入場の時間にサークルが入場できなかった
・委託販売の場所にスタッフが誰もいなかった
・販売時間(1時半〜2時半)にビンゴ大会で販売が実質中断
・終了後掲示板あぼーん

したらばのジャンルスレより拝借。
他詳細ありましたらよろしくお願いします。
3カタログ片手に名無しさん:05/11/05 02:30 ID:yZTEQjrA
イベントA 来年5月開催予定(7回目)
イベントB 今年11月開催予定(初)
イベントC 来年6月開催予定(2回目)

主催A 水/月 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンルでも主催 
主催B 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め?に現ジャンルに。

2月・水/月が自サイト日記で開催日とパンフの形式をパクられたと暗に主催Cを批難。
4月・水/月が主催Bに対し>462" target="_blank">ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant>>462の様な内容のメールを出す。
5月・主催Cのイベント掲示板に水/月の日記の内容を書き込まれる。
それを見た主催BがCに4月の経緯をメール。怒ったCはイベントサイトに経緯をアップ→削除。
6月・水/月Aがサイトあぼーん。主催Bが経緯をイベントサイトにアップ。

水/月の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか?』の書き込み。
1ヵ月後水/月が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月、サイトごとあぼん。
4カタログ片手に名無しさん:05/11/05 02:32 ID:yZTEQjrA
水/月/忍の冬/水/社オンリーでの活動経歴
 ラ/ブアタ/ック☆    2001年5月10日(日) in 北と/ぴあ 7F 701会議室
 ラ/ブアタ/ック☆2   2002年2月10日(日) in ライフコミ/ュニティ西/馬込 特別会議室
 ラ/ブアタ/ック☆3   2002年10月13日(日) in台/東区民/会館 8F第5会議室
 ラ/ブアタ/ック☆リターンズ 2004年5月23日(日)in台/東区民/会館 8F第3会議室
 ラ/ブアタ/ック☆ 5  2005年2月13日(日)  in台/東区民/会館 8F第5会議室
(予定)ラ/ブアタ/ック☆ 6  2006年5月28日(日)

陶酔者ジャンルでの揉め事まとめ

水/月/忍(東京) 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンル(○マ、吉原理恵子)でも主催 
主催B (大阪) 今年11月開催予定(初) 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C (大阪)来年6月開催予定(2回目) 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め?に現ジャンルに。

水/月/忍、日記で主催Bに「パンフの形式パクんな、企画の真似すんな」
      主催Cに「アテクシの考えている日程とかぶるから開催日程ずらせ」

B.C「パクってねーよ!つか新規参入と思って黙ってたけど、いちいち上から見下した態度、いいかげんもにょ」
(主催Bの日記)
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant

水/月/忍の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか?』の書き込み。
1ヵ月後水/月/忍が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月/忍、サイトごとあぼん
5カタログ片手に名無しさん:05/11/05 02:33 ID:yZTEQjrA
932 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/17(月) 22:14:00 ID:xkYRMt2H
>926
統帥だけなら
2000年6月11日 北/と/ぴ/あ 7F (統帥&白癬合同オンリー)
2001年5月10日 北/と/ぴ/あ 7F 701会議室 21sp
2002年2月10日 ライフ/コミュニティ/西馬込 特別会議室 12sp
2002年10月13日 台東/区民会館 8F 第5会議室 17sp スタッフが主催含めて2名
2004年5月23日 台東/区民会館 8F 第3会議室 24sp(うち委託6sp) スタッフは主催+5名
2005年2月13日 台東/区民会館 8F 第5会議室 32sp(うち委託8sp)
2006年5月28日 台東/区民会館 8F(予定)


933 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/10/17(月) 22:15:29 ID:xkYRMt2H
被った!ごめん。ついでに水/月がパクったと言ってるパンフ↓左が水/月
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou7740.jpg
6カタログ片手に名無しさん:05/11/05 02:33 ID:yZTEQjrA
千/年/王/国           2000年6月11日 in 北/と/ぴ/あ 7F (統帥&白癬合同オンリー)
ラ/ブアタ/ック☆        2001年5月10日(日) in 北と/ぴあ 7F 701会議室 21sp
ラ/ブアタ/ック☆2       2002年2月10日(日) in ライフコミ/ュニティ西/馬込 特別会議室 12sp
ラ/ブアタ/ック☆3       2002年10月13日(日) in 台/東区民/会館 8F 第5会議室 17sp スタッフが主催含めて2名
ラ/ブアタ/ック☆リターンズ  2004年5月23日(日) in 台/東区民/会館 8F 第3会議室 24sp(うち委託6sp) スタッフは主催+5名
ラ/ブアタ/ック☆ 5       2005年2月13日(日) in 台/東区民/会館 8F 第5会議室 32sp(うち委託8sp)
(予定)ラ/ブアタ/ック☆ 6  2006年5月28日(日) in 台東/区民会館 8F ←会場予約前に告知

まとめてみた。
7カタログ片手に名無しさん:05/11/05 02:42 ID:yZTEQjrA
したらばの丸魔、紺湯オンリーまとめスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5509/1129464889/

9/19のイベはこのスレのログを読めば大体は判るかも。
前ジャンルもそうだけどレスの量が膨大でどこから手をつけたらいいのやら
8カタログ片手に名無しさん:05/11/05 02:46 ID:???
>1乙
じゃあスレも新しくなったし改めて後半の話をしよう。

水/月タンBBSレスとスタッフ確定人数マダー?(AA略
9カタログ片手に名無しさん:05/11/05 05:27 ID:???
>1
乙彼〜
10カタログ片手に名無しさん:05/11/05 09:20 ID:???
9月厭離まとめサイト
ttp://bluesky2002.fc2web.com/MaDojin/
11カタログ片手に名無しさん:05/11/05 13:08 ID:???
>1 乙!
水/月、11月前半主催に教えを乞ってこい!
それが失敗しない一番の近道なんじゃなかろうか。
12カタログ片手に名無しさん:05/11/05 14:56 ID:???
マジレスするけど、今更教えを乞うても時間足りなさすぎる。
11月前半主催はイベント開催までの期間、フルにできることを
したと思うよ。どんどん前倒しにって手を打っていった前半主催に
たいして、後半主催は「ケツさえ合えばいい(=イベント開いて
終わればいい)」って考え方しかしてないもん。
スタッフにしたって特に社会人には貴重な日曜のスケジュール
抑えるのにも後手後手にまわっているように見える。
イベントスタッフの無償労働で朝から駆りだすなら少なくとも
2ヶ月前には話通して1ヶ月前に再確認、2週間前に
スタッフ稼動の最終確認、って段階踏むべきだと思うよ。
それでも当日ドタキャンはありなんだからさ。
13カタログ片手に名無しさん:05/11/05 19:32 ID:???
コロリ祭りで水月タン、自分から目がそれたとか喜んでそうだなw
どっちにしろコロリ後半に参加すんだから
すぐ水月タンの話題になるから安心汁。

案外コロリ叩きまくってたりして
14カタログ片手に名無しさん:05/11/05 19:58 ID:???
哀$ロダに消された日記はぜんぶ
うPされてるね>コロリ

しかし痛いな、このザンル…
15カタログ片手に名無しさん:05/11/05 20:03 ID:???
厨を憎んでジャンル憎まず
16カタログ片手に名無しさん:05/11/05 20:38 ID:???
名前の通り「コロリ」と逝ってほしいのだが…
17カタログ片手に名無しさん:05/11/05 20:43 ID:???
そんなゴキブリみたいな…w
18カタログ片手に名無しさん:05/11/05 23:56 ID:???
とりあえずこのスレは11月後半イベのヲチだから、
痛管辺りオススメ。>コロリ関連

まあ、サクル側もまっとうなのからコロリみたいな
エロで時限で売り上げ第一!みたいなアフォまでいる訳だから、
そういった困ったちゃんをどうやって制御するんだろうね。
19カタログ片手に名無しさん:05/11/06 00:00 ID:???
野放しジャネーノ?
20カタログ片手に名無しさん:05/11/06 00:14 ID:???
こんなとこと一緒の会場でイベントしたくないな…
自ジャンルのオンリーとは一緒にならないでくれ、頼むから。
21カタログ片手に名無しさん:05/11/06 00:48 ID:???
厨自体も多そうだけど、このタイミングでああいう発言を
やっちゃえるってのが凄い…
>エロサクル
22カタログ片手に名無しさん:05/11/06 00:55 ID:???
23カタログ片手に名無しさん:05/11/06 02:46 ID:???
すっかりコロリの話に移ってるが
水月タン、掲示板放置ですか?w
24カタログ片手に名無しさん:05/11/06 07:40 ID:???
アンソロなんて断られまくってるみたいなのに
ちゃんと発行できるのかね
25カタログ片手に名無しさん:05/11/06 07:45 ID:???
スタッフの人数も不明だよね…
26カタログ片手に名無しさん:05/11/06 07:56 ID:???
前半主催日記でさりげなく書いてたけど
スタッフは28人いたらしい
後半の予定人数の約2倍だね
スペースが半分だからスタッフも半分でいいなんてことは無いしなw
27カタログ片手に名無しさん:05/11/06 09:28 ID:???
100スペ以下・委託なしなら7・8人でも出来ないことはない。
ただし全員が熟練者であることが条件。

…いるの?
28カタログ片手に名無しさん:05/11/06 10:43 ID:???
スペ数は少ないけどコスとか余計な企画とかあるし…
あの会場は客の誘導難しそうだし
29カタログ片手に名無しさん:05/11/06 13:32 ID:???
さてミケの当落が判明する頃だが。
水月タンは複数鳥できたのかな?
30カタログ片手に名無しさん:05/11/06 14:15 ID:???
うお
今年もやはり複数鳥なのか?
31カタログ片手に名無しさん:05/11/06 19:56 ID:???
さすがに週末になったらレス付くと思ったんだが・・・
メールの返信もしてないっぽいし何やってるんだ?
32カタログ片手に名無しさん:05/11/06 21:21 ID:???
実は当日中止の布石だったりしてな。

「体調悪化でサイトを見ることさえも出来なかったのです」
「メールの返信が出来なかったのもそのせいです」
33カタログ片手に名無しさん:05/11/06 22:03 ID:???
当日中止なんて最悪の事態を更に煮詰めたようなもんだから通用しないけどな
34カタログ片手に名無しさん:05/11/06 22:06 ID:???
その可能性も視野にいれておいたほうがいいかもね。
35カタログ片手に名無しさん:05/11/06 22:11 ID:???
>>33
通用も何も、逃げたくなったらやりかねんよ。

何で普通はやり通すかってのを考えると、信用を失いたくない
とか人に迷惑掛けたくない、からでしょ?

でも水月と言う人にそういう重石はない気がするんだよね。
歯ほどのクズでも続けられるしね、同人界。
ジャンル替えて一時期大人しくしてれば済むし。
36カタログ片手に名無しさん:05/11/06 23:45 ID:???
さすがにそのレスはいたずらに不安を煽るだけかと思われ
37カタログ片手に名無しさん:05/11/06 23:50 ID:???
1週間前になってもメールもレスもなく、ついでにチケ類も
届かなかったら中止もあるかもね。
38カタログ片手に名無しさん:05/11/07 00:08 ID:???
そろそろサークル案内が欲しいわけだが…
当日休むにしろ出るにしろorz
39カタログ片手に名無しさん:05/11/07 00:55 ID:???
チケット発送も掲示板レスもまだなのに
アンソロとか言ってる神経がわからん。
アンソロ執筆者よりスタッフ集めろと。
今日最終サークルリストが発表されたってことは
配置図もまだだろうしパンフ入稿もまだっぽいな・・
40カタログ片手に名無しさん:05/11/07 02:55 ID:???
つーかもう遅くね?
サークルへの案内出す時期としては。
SP数考えると。

万が一のことがあった場合、遠方者の都合を考えてみても。
41カタログ片手に名無しさん:05/11/07 03:38 ID:???
掲示板のレスがつかないことから考えるに
この週末でサークル案内発送作業をしていたんじゃ…と
好意的に考えていた漏れ負け組っぽorz

パンフもアンソロも、最後の週でも印刷は間に合うけど
サークル案内は早めに送ってやれよ水/月
42カタログ片手に名無しさん:05/11/07 11:05 ID:???
委託組です
すごい困るんだよね
梱包法とかもイベントによって違うからまだ準備できない
普通に直接参加だって搬入する場合は
時期指定があるだろうから、平日期間の場合社会人は大変だろうに
43カタログ片手に名無しさん:05/11/07 11:25 ID:???
早いところは1ヶ月前には案内発送してしまう所もあるのにね
多分そういう事は全く考えずにスケジュール組んでるんだろうな
44カタログ片手に名無しさん:05/11/07 11:34 ID:???
スペ数増えるのギリギリまで待ってたからじゃない?
受付の〆切を延ばしてた気もするしな
45カタログ片手に名無しさん:05/11/07 11:46 ID:???
そういうのは普通予備スペースとしてとっておいて
さっさと案内作っちゃうもんだよね
46カタログ片手に名無しさん:05/11/07 13:48 ID:???
それかwebだけでいいから搬入の件だけお知らせ急ぐとかね。
47カタログ片手に名無しさん:05/11/07 15:46 ID:???
掲示板レス、
携帯から出来ないって、そんなの今更だろう…。
48カタログ片手に名無しさん:05/11/07 15:51 ID:???
委託まで受けるときは、発送までに2回はお休みが取れるように
計算して案内送るんだけどなあ。

マルマは色々常識ちがうみたいなんで分からんがw
49カタログ片手に名無しさん:05/11/07 15:59 ID:???
レスつけはじめてるけど、抜けてるのは後からつけるのかな
50カタログ片手に名無しさん:05/11/07 17:08 ID:???
とりあえず一通りレスつけたね。
水/月卑怯だよなあ、PC持っててサイト更新は出来るのに
こういう面倒なことは蟻に丸投げかよ。
2月の時もレイヤーのツッコミに対応してたの
携帯からカキコの蟻だったような。
51カタログ片手に名無しさん:05/11/07 18:56 ID:???
しかし、色々ダメすぎるだろうこれは。
問い合わせされて動いているブツが多すぎるし、それですら穴空きまくりだ。

52カタログ片手に名無しさん:05/11/07 20:52 ID:???
水月たんはコロリの無修正販売どうするんだろうか。
前の時も無修正売られてたわけだが。
53カタログ片手に名無しさん:05/11/07 21:03 ID:Rd4hky7I
>>52
無修正なら禁止しなきゃいけないけど、ぼかしてるとか
コロリが言うように「つゆ(…なんちゅう表現じゃ、あのヴァヴァ…(´Д`))
で隠れてる」とか修正したとか言うんならそれは水月の判断に委ねる
べきっしょ。
別に11月前半主催の基準に合わせる必要も無い。

捕まるのは水月たちなんだし(´∀`)

54カタログ片手に名無しさん:05/11/07 21:05 ID:???
>>50
掲示板を見るとはじめの頃は水/月タンが返信してるよね。
考えすぎだけど蟻に押し付けていつようにも見えてしまった。
蟻さんのほうはPC持ってないってことだけど、
イベントサイトのページは水月のほうが作成してるのかな。

今回、急を要する書き込みが多かったし、開催日も間近になっているから
知らせなければいけないことや質問に対する返答、サイト更新は早めにやってほしいよな。
55カタログ片手に名無しさん:05/11/07 21:06 ID:???
…そんなわけないじゃん。ログ見れ
未成年にそんな本売ったとわかったら主催も会場を貸したところも
一緒にしょっぴかれるんだよ。
そんな警察沙汰があったらこんどこそ本当に会場が同人誌即売会に貸し出ししなくなる

…もっと危機感もってほしい。
56カタログ片手に名無しさん:05/11/07 21:17 ID:???
>53
ちょっと抜けた事言い過ぎだよ
あの主催たちはいい加減責任を問われなきゃいけないけど
問題が起こったら、大げさかもしれないけど同人全体にも
悪影響が出るかもしれない。

私もジャンル者だけど、いい加減マジャンルはジャンル全体とか、
広い視野での危機感持とうよ。

20日のイベント、ちゃんと開かれてちゃんと閉められるのかなあ…
57カタログ片手に名無しさん:05/11/07 21:29 ID:???
「問題を起こせば同人イベントへの会場貸し出しが禁止されかねない」
という共通認識のもとこのスレは続いてるわけだからな。
この根本問題を最低限の前提として理解しておいて欲しい。
58カタログ片手に名無しさん:05/11/07 21:51 ID:???
>53
>捕まるのは水月たち
「だけ」じゃないよ。もし猥褻図画頒布で捕まるとしたら、会場も幇助になるんだよ。
59カタログ片手に名無しさん:05/11/07 22:02 ID:???
>>58
そういう主催がいるジャンル・そういうサクルのいるジャンル
なんでしょうがねえんじゃねえ?

ともう投げやりな気持ち。
どーにでもなれ。

つかいっそ中止の方がいいや、もう。
60カタログ片手に名無しさん:05/11/07 22:41 ID:???
>>55
未成年に18禁売るのと、無修正はまた別
61カタログ片手に名無しさん:05/11/08 00:25 ID:???
メルフォページが無いって…どんどん連絡手段が消えていくな。
塚、掲示板に「レスが無いから不安です、当日行かないかも」
と書き込まれて、即日にレスしてワロスwww
必死だなw
62カタログ片手に名無しさん:05/11/08 02:00 ID:???
そろそろ必死になってくれなきゃ困るわけで。
63カタログ片手に名無しさん:05/11/08 06:19 ID:???
>2005年11月20日 がんばりマSHOW!2 との連動企画のお知らせ。
>9月のイベントにて配布物があります。
>この配布物をお持ち頂くと、11/20のイベントにてポストカードカレンダーをプレゼント☆
>9/19に引換え券を受け取れなかった方で、下記イベントに参加される方は・・・
>それマのパンフレット(変わりに配られた紙)を主催スペースにお持ちいただければ
>その場で引換え券を配布させていただきます。

そんな事する前にやる事があるだろうと小一時間。
掲示板見て水月のレスが全くないのも変だよと小一時間。
つーか蟻、うまいように使われてないか?

二週間前を切ったのにサークル配置もチケットも送られてこないとなると、
流石に参加者も怪しいと思うんじゃないかな…普通の感覚だったら。
64カタログ片手に名無しさん:05/11/08 06:45 ID:???
カップリングオンリーとの連動企画って
他のカップリングの人たちを無視した企画だね。
65カタログ片手に名無しさん:05/11/08 14:18 ID:zVNJzjwQ
やってることが悪徳商法みたいw
66カタログ片手に名無しさん:05/11/08 15:06 ID:???
つーか地方者だと実害でかい…
>2週前にチケ・案内なし

荷物の発送っつー問題もあるしね。

67カタログ片手に名無しさん:05/11/08 15:16 ID:???
サークル数72だと思ってたけど今日見たら64に減ってた
参加取りやめたとこがあるのかな
68カタログ片手に名無しさん:05/11/08 15:26 ID:???
直接参加64SP+委託参加8SP=72SP
じゃないの?
69カタログ片手に名無しさん:05/11/08 16:15 ID:???
掲示板に書き込んでくれた人ありがとう…
メール便じゃなくてせめて郵送にしてくれと書き込もうかと思ってたけど
すごく丁寧でありがたい提案だ。主催が実践してくれることを祈る
70カタログ片手に名無しさん:05/11/08 16:49 ID:???
水/月をかばおうとは思わないし、早く送るに越したことはないと思うけど
>イベント一週間前になりましても
って表記あるから最初から一週間前後までは待てる余裕がある人が申し込んでたんじゃないの?
つか送時期自体は普通だと思うが…メール便発送はどうかと思うけどね。
71カタログ片手に名無しさん:05/11/08 17:05 ID:d4AS1Nhw
>>70
え?(´Д`)
72カタログ片手に名無しさん:05/11/08 17:32 ID:???
>70
それは最悪の場合の想定だろ…>1週間前
73カタログ片手に名無しさん:05/11/08 17:38 ID:???
まあ確かに同人者はルーズな人が多いから
一週間前と言われたらぴったり一週間前が数日遅れることを
覚悟はするけどな
しかし、だからといってそれで良いとは思っているわけじゃないんだよ
74カタログ片手に名無しさん:05/11/08 17:48 ID:???
それは甘えだな
75カタログ片手に名無しさん:05/11/08 18:16 ID:???
>73
ルーズな人間が主催をしたらまずいだろう。
76カタログ片手に名無しさん:05/11/08 18:28 ID:???
昔はサークル参加案内がイベントの一週間まえに届くって
普通だったけどな。今は半月前から一ヶ月前が常識だ。
イベントまで一ヶ月きって、まだサークル募集してたのがすげえよ。

パンフレットとか最低ラインのものが出そうだ

あそこの会場の誘導は区民はともかく、下はさほど難しくない。
損保や文具の方がせまいはイベント乱立だで難しい。
だが水/月には難しいんだろうな…


77カタログ片手に名無しさん:05/11/08 18:59 ID:???
>>76
ご冗談を。都産貿側も難しい。
一般イベントや同日イベントの扱いがかなり難しいぜ?
あんたは一般イベントに迷惑をかけても平然としてる主催ってことかい?
78カタログ片手に名無しさん:05/11/08 19:07 ID:???
損保や文具なら、即売会以外の一般イベントは休日はまず無いんだが。
会場側も、即売会同士での迷惑は多めに見てくれるし。
79カタログ片手に名無しさん:05/11/08 19:37 ID:???
これ支援に間に合うの?サクルの方々
80カタログ片手に名無しさん:05/11/08 20:05 ID:???
前スレ1000鳥損ねた。・゚・(ノД`)・゚・。
81カタログ片手に名無しさん:05/11/08 23:33 ID:???
アンケート。
結局やらないまま終るのかナー
82カタログ片手に名無しさん:05/11/08 23:50 ID:???
いっそ水月来ない方が上手く行くかも。
>イベント
83カタログ片手に名無しさん:05/11/08 23:53 ID:???
そこでコロリ投入ですよ。
84カタログ片手に名無しさん:05/11/09 00:23 ID:???
あらたに書き込まれた発言をみて呆然としているよ。
メール返信はせずに住所をインターネットに掲載って、
何を考えてるんだ。
85カタログ片手に名無しさん:05/11/09 00:29 ID:rBv0xK0g
それって晒しどころか個人情報保護法で訴えられちゃうぞー。
86カタログ片手に名無しさん:05/11/09 00:29 ID:???
イエー、上げた。ゴメン…
87カタログ片手に名無しさん:05/11/09 00:34 ID:???
晒しじゃなくて申込書送付先の住所をメールで聞いても教えてくれなかった。
メールの返信がないままいつの間にかその住所(千鳥局留め)がサイトに掲載されていた。
ってことじゃないか?
88カタログ片手に名無しさん:05/11/09 01:59 ID:???
>87
多分そうだと思う。
それにしてもメールでされた質問の答えを、何も言わずにサイトに書くって
質問された理由を考えたら普通できないよな。
89カタログ片手に名無しさん:05/11/09 10:01 ID:???
メールフォームのエラーを直す気はないのか・・・
90カタログ片手に名無しさん:05/11/09 11:08 ID:???
プロバイダのメアドでどうしてそこまで未着が起きるのかが謎だ。
そんなにソネットのメールはヤヴァイのか?
一時期屋風のアドレスも出してたけどそっちも届いてなかったんだろうか…
91カタログ片手に名無しさん:05/11/09 11:52 ID:???
未着トラブルが起きたらバイダにクレームつけると思うんだけど
してないのかな?
自分ソネットは使ってないんだが未着トラブルがそんなにも多いものなのか
問い合わせしてみようかな
92カタログ片手に名無しさん:05/11/09 12:19 ID:???
申し込んだのにサークルリストに載ってないってサークルが
今掲示板に書き込んでるじゃん。
でももう今からじゃ追加しようにも無理だよね。
コロリもその可能性大な気がしてきたよ。
どれだけ吼えるか楽しみだw
ついでに冬コミも落選しててくんないかな…
93カタログ片手に名無しさん:05/11/09 12:25 ID:???
>>91
ソネットに迷惑。

分かりきったことを問い合わせんなよーw
94カタログ片手に名無しさん:05/11/09 13:05 ID:???
漏れソネットのメルアド複数もってるが未着トラブルにあったことないが
それはさておき、掲示板にレスきたね
マジで言われないと出来ないんだな
95カタログ片手に名無しさん:05/11/09 13:09 ID:???
ttp://www.so-net.ne.jp/emerge/network.html
数件、メールサーバーの故障情報でてるが「未着」ではなく
「遅延」だけだなぁ
96カタログ片手に名無しさん:05/11/09 13:21 ID:???
うちはソネットだが一度たりとも未着てことはない。
メーラーのセキュリティの設定を高くしてるせいで削除されているとか…?
97カタログ片手に名無しさん:05/11/09 13:53 ID:???
「遅延」で「7日に到着した」のに指摘されるまで対応しないってのも凄いね。
普通なら慌てて更新・返信するよな。
98カタログ片手に名無しさん:05/11/09 14:45 ID:???
メール事故やら郵便事故やら多すぎないか
事故を都合の良い言い訳にしてるとしか思えん
99カタログ片手に名無しさん:05/11/09 15:30 ID:???
即席の詭弁にしても穴がありすぎる言い訳だなw
100カタログ片手に名無しさん:05/11/09 15:38 ID:???
主催する人間が確実に連絡できる窓口を用意できないのは
かなり問題があるよな。遅延や未着をどうしても防ぐことができない
環境にあるなら、人に頼んで窓口になってもらたほうがいいんじゃないか?
101カタログ片手に名無しさん:05/11/09 15:55 ID:???
>>98
皆分かってるよw

それでも掲示板に突撃しないとはなかなか理性的だな…
と思った矢先にマルマスレ見たら、ミケダミー多いんだってよ。

とことんクズジャンルの名を上げたなあ…
オンリーでトラブル、エロパクサークル、ダミー多数…
102カタログ片手に名無しさん:05/11/09 16:09 ID:???
ミケダミーは勘違いが勝手に騒いでるだけみたいに見えるがな。
水月は真性複数鳥らしいけど
冬はどうだったんだろ?
103カタログ片手に名無しさん:05/11/09 16:11 ID:???
主催やってるやつが複数ドリー?
ポカーン(AA略
104カタログ片手に名無しさん:05/11/09 18:01 ID:???
水/月の複数鳥は前スレ50にも纏められてた。
AとかDだとわかりにくいので名前に置き換えて以下コピペ。

12日
トウスイ(イベント告知):水/月個人サークル(当選)
定刻:水/月個人サークル(当選)
13日
魔王1:水/月個人サークル(落選)
魔王2:蟻個人サークル(落選)
コドモ:水/月・蟻合同サークル(当選)

8/12
ヤ6a【i/l/l/u/s/i/o/n】 水/月個人
も22a【W/i/l/d V/e/l/v/e/t】 水/月が主催するイベントアドレスと同じサークル名・水/月のカット
8/13
レ3a【ナ/メ/ん/な/よ/っ/!】 水/月&蟻
イベント告知サイトより
>今回主催二人とも見事に落選してしまいました。
>別ジャンルになりますが東3ホール レ03aにて主催者本人在中
105カタログ片手に名無しさん:05/11/09 18:08 ID:???
あとついでに協賛降りた花王印も複数申込み疑惑
夏前、同人板のスレにサクル名伏せて貼られてた
>さて、夏コミですが、***、○マ共に落ちましたー。
は、確か花王印サイト見に行ってここだったんだ…って思った覚えがある。
***は水/月と同じくコドモじゃなかったかな。
106カタログ片手に名無しさん:05/11/09 20:05 ID:???
サクル案内キタコレ
でもまだ帰れないので詳細わからず
107カタログ片手に名無しさん:05/11/09 23:09 ID:???
掲示板、サーバー負荷のトラブルでつか……orz
見れないよ

大丈夫なのか、本当
108カタログ片手に名無しさん:05/11/09 23:44 ID:???
その時間普通に見られたぞ?
109カタログ片手に名無しさん:05/11/10 00:09 ID:???
掲示板にお隣の主催が来たね。
主催同士の業務連絡もしてないのか、あやつ。
110カタログ片手に名無しさん:05/11/10 00:24 ID:???
優先順位ちゃんと考えろよ水/月&蟻。
アンソロだのノベルティだのっていう企画モノは
最悪他の準備が間に合わないならなくなりました、にしたっていいものだろ。
逆に会場や隣のイベントとの打ち合わせ、サークル参加案内、
コスプレ参加案内、サイトでの情報公開、そういったものの手配や準備は
どんどん前倒しにやっていかなきゃいけないものだ。
アンソロ執筆陣が決まらなかったから〜とか編集が忙しくて〜とかそんな言い訳間違ってもするなよ。
メール不調も今まで散々言い訳に使ってきたんだ、もう口にするな。
>100も書いてるが、不調なら不調で、ちゃんと届くメアドを用意しないでどうするんだ。

全ての対応がぐだぐだすぎる。スタッフだって人数揃えただけじゃなくて
ちゃんと事前に仕事を説明してるのか、そうじゃなきゃ自分で判断出来る人間揃えたのか。
今まで羊のイベントで、閉会後に机の片づけをやっていたのは
明らかに経験が足りなそうな若い子が多かった気がする。
上手く回せる人が入ってればいいんだが…
111カタログ片手に名無しさん:05/11/10 01:34 ID:???
なんか隣の主催も心配な感じだ。
112カタログ片手に名無しさん:05/11/10 02:29 ID:???
こんな主催は、潰れた方が良い。
こんな主催が追放されないジャンルも、つぶれてかまわん。


しかし、会場がダメになるのは許せん。
113カタログ片手に名無しさん:05/11/10 02:40 ID:???
>>111
いきなり掲示板というのはアレだが、メール不調なら仕方なかんべ。

それよりも喪舞らもッと早く連絡取り合え。
会場重ならなくても朝の誘導のことなどで普通もっと前から
連絡するぞ。
114カタログ片手に名無しさん:05/11/10 03:14 ID:???
「準備の確認」だから連絡の取り合い自体は前からやってるんじゃね?
マの主催が主催だけにいくら確認してもしすぎることは無いだろう。

密な話し合いしてないのだとしたらもうだめかもしれんね。
115カタログ片手に名無しさん:05/11/10 06:36 ID:???
つーか、メールフォームはない、メールは不調で届かない(?)、
掲示板しか確実に水/月が見るところないんじゃないか。
返事してるのは蟻だが。

逆に、メールなり何なり表に出ない形で連絡から確認まで全てを行ったら、
「届いていない」「聞いていない」、つまりなかったことにされる可能性はないか?
一度、表に出る形で確認しておくのは、防衛策として必要だと思う。

普通は表に出ないところでやるべきだろうけど、今回は相手が相手だし。
116カタログ片手に名無しさん:05/11/10 10:51 ID:???
前に掲示板で、男性向け主催者さんの質問に対して
隣と相談してとか書いてたことあったから、
全く相談ナシってわけではないんだろうね。
ただ最終確認しようにも連絡が取れないとかそういう状態なんジャマイカ

冬コミ当落調べるのにサイト巡ってたら主催ヤバスなので欠席ってとこ
いくつか見かけた。スタッフ手伝う覚悟で行くってとこもあった。
前半はすごく欠席率低かったけど、後半どれくらいなんだろうね。

ところでサクル案内届いた人いる?
117カタログ片手に名無しさん:05/11/10 11:44 ID:???
自分後半のサクル案内届いた。
でもスペの配置図とかくっついてないわであれが本当にサクル案内なのか…。
118カタログ片手に名無しさん:05/11/10 12:20 ID:???
良ければ同封物教えてくれないか?
何が入ってたか気になる。
119カタログ片手に名無しさん:05/11/10 12:29 ID:???
>本日中にはスペースを明記したサークルリストと搬入方法、委託参加の方法をサイト内に更新できるかと思います。
されてないね。
蟻と水/月の間で意思の疎通はちゃんとできてるんだろうか。
120カタログ片手に名無しさん:05/11/10 12:34 ID:???
>118
注意事項などが書かれたパンフ・サクルチケット・
当日のパンフ引換券・宅急便の伝票が入ってた。

配置図とかは後日メール便で送られてくるらしいけどいったい何時になることやら。
121カタログ片手に名無しさん:05/11/10 13:12 ID:???
>120
アレじゃん、掲示板などでもリストに反映されてないサークルさんの申告があったから
今あわてて配置図作りなおしてんじゃ?
122カタログ片手に名無しさん:05/11/10 13:18 ID:???
サイトにうpされてる配置図では直参の数が65になってない?
123カタログ片手に名無しさん:05/11/10 13:35 ID:???
掲示板にレスついたね
それにしても、臨時のメルアドをとるなり別のめるふぉを用意する
なりどうしてしないんだろう?
掲示板があれば十分と考えているのかな
124カタログ片手に名無しさん:05/11/10 13:50 ID:???
サークル参加の方への成人指定の確認は例のコロリ騒動を考慮したのかな
125カタログ片手に名無しさん:05/11/10 13:55 ID:???
2ちゃんやらないでマジメにあの掲示板だけ見ている
参加者はえらい不安にかられそうと言うか…

逆転してるねー…
126カタログ片手に名無しさん:05/11/10 14:34 ID:???
>スペの配置図とかくっついてないわ
そんな馬鹿な…
127カタログ片手に名無しさん:05/11/10 14:49 ID:???
>11/20 まるマオンリー【がんばりマSHOW!2】サークルリストにあがっていないので落選濃厚

コロリタン…
128カタログ片手に名無しさん:05/11/10 15:58 ID:Bm6Kbl9o
後半の直接参加64spになってるね

イベント開催まで後10日ほどしかないのだが
配置図絶対間に合わないと思う・・・

しかし、本当にサクル案内わかりにくいよ・・・
129128:05/11/10 16:05 ID:???
sage忘れスマソ

掲示板にサクルリスト・搬入方法をうpするとかいってたけどあれどうなったんだ?
蟻と水/月/は連携取れてないんだな
当日は閑古鳥なことを祈る
130カタログ片手に名無しさん:05/11/10 16:12 ID:???
>129
うpされてるよ
配置図も出てる。番号間違えてるけどw
131129:05/11/10 16:38 ID:???
ブラウザリロードしてみたらでてきた・・・orz

当日行くってヤシはどのくらいいるんだろうな
会場に迷惑かからないレベルだったらいいんだが
132カタログ片手に名無しさん:05/11/10 16:46 ID:???
神頼みですか…
133カタログ片手に名無しさん:05/11/10 16:51 ID:???
委託返金方法つっこまれてる。
そりゃつっこまれるだろ…嫌だという人はってなんだよそれ
134カタログ片手に名無しさん:05/11/10 16:59 ID:???
直接参加と同じ料金とっといて、返信封筒同封しろだの為替の手数料は売り上げから差し引くだの
ありえないんですが…
135カタログ片手に名無しさん:05/11/10 17:05 ID:???
ただでさえオカシイのにカネにも汚いナ!
136カタログ片手に名無しさん:05/11/10 17:06 ID:???
○魔の現況を差し引いても
複数回主催経験者の手際とは思えない
なにこの不手際の大放出
137カタログ片手に名無しさん:05/11/10 18:06 ID:???
ていうか、委託参加が直接参加と同じ料金なのは
委託にパンフがついてるからだと思ってたんだが、
「直接参加の方には机のサイズ変更などで迷惑かけてるからパンフ引き換え券をつける」
というのが案内に書いてあってヴァー(AA略
委託参加には手数料まで負担させるんですかそうですか
138カタログ片手に名無しさん:05/11/10 18:29 ID:???
公平にするなら委託参加サクルには売り上げ送付時に
合わせてパンフ代金分も返金か?
139カタログ片手に名無しさん:05/11/10 20:12 ID:???
なまじメール不調なんてかくから何もかも掲示板で晒しage状態だな
140カタログ片手に名無しさん:05/11/10 20:17 ID:???
そしてメール不調についてもとうとうつっこまれたな
141カタログ片手に名無しさん:05/11/10 20:47 ID:???
つーか謝ってるの蟻ばっかなんだよな。
どっちもどっちなんだがちょっと気の毒になってきた。
いざって時に動かない癖にベテラン主催なんてどの口が抜かすかって思うよ水/月。

船頭多くして山登るって諺もあるし
どうせここ見てると思うからフリメとって掲示板で晒すなりして
個人で対応した方がいいんじゃないのか蟻・・・。
142カタログ片手に名無しさん:05/11/10 22:06 ID:???
何で主催出てこないんだろう
おかし過ぎやしないか?
イライラする
143カタログ片手に名無しさん:05/11/10 22:11 ID:???
アンソロの表紙でも描いてるんじゃない?
144カタログ片手に名無しさん:05/11/10 23:55 ID:???
>141 漏れも少し気の毒だと思っていた…。ウェブ担当が蟻なのか?
そもそも水/月が事の発端なんでは?
145カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:18 ID:???
蟻はPC持ってないといってたけど
配置図アップとかは水/月がやってるの?
蟻ばっか謝って、この二人は連絡取り合ってるんだろうか/
146カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:27 ID:???
委託参加ってパンフ付いてても直接参加より安いもんだと思ってたから
同じ金額って聞いて驚いたんだが…
実際他ジャンルで委託参加した時は直接参加より参加料安くてパンフも付いてた
サークル側が袋入れとか何処まで自分で準備して、主催側がどんな作業するか
知らないけど直接参加と同じ金額取られて、しかも売上金の手数料まで取られたら
怒るだろう、普通…

とはいっても、掲示板にあった委託参加者の「郵便口座へ振込め」っていうのは
無理言ってるよな、とは思うがな
147カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:34 ID:SNsi.KVo
掲示板、続々と投稿が。
148カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:35 ID:???
>とはいっても、掲示板にあった委託参加者の「郵便口座へ振込め」っていうのは
>無理言ってるよな、とは思うがな

いや、そういうイベントもあるよ。
そのほうが楽な主催もいる、ということで。

現金突っ込みがありえなさすぎw
149カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:42 ID:???
小銭の音がしたら本当にもってってもらえんからなあ
150カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:46 ID:???
なんかねらーの書き込みのような気がするなあ
まあいいんだけどね水/月には必要な突込みだから

売上金振込み希望は2スペ取ってるくらいだから
金額がかなり大きくなると予想してるのかな
それなら宅配に混入させたり為替で郵送されるのが不安と言うのは分かる気が
しかし、そんなこと本来ならメールで内々に相談する内容だよな

ホント、メアド不調が思わぬ誤算になったな
151カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:48 ID:???
掲示板に書き込みが多くなってるね。
現金をそのまま送るつもりだったみたいでびっくりだよ。
何のために「為替」が存在するんだ

まぁあれだけ「メール不調で…」を書かれると
何か問い合わせたい場合掲示板しか手段がないんだけど。
メールが不調っていうなら、フリメでもいいから速攻取得すべきだよな…。
そんなのすぐに思いつくと思うんだけどなー。
やっぱ「メール不調・不着」を理由に逃げているようにしか見えない。
152カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:49 ID:???
>149
トラブルが起こったときに「受付はお金が入っていることを知っていた。
だから喪前が着服したはずだ」と食って掛かるDQNがいるからね
153カタログ片手に名無しさん:05/11/11 00:52 ID:???
>152
そういう事もあるだろうけど、それが理由ではないだろう
154カタログ片手に名無しさん:05/11/11 01:00 ID:???
立派に法律違反だからな<宅配で現金送付
155カタログ片手に名無しさん:05/11/11 01:48 ID:???
こんだけ時期が迫って、メール不調って書かれたら掲示板に
書くしかないよなあ。

自業自得。
156カタログ片手に名無しさん:05/11/11 04:04 ID:???
こんな時間に主催のレス来たね
マジでアンソロ表紙描いてたんだろうか
157カタログ片手に名無しさん:05/11/11 04:07 ID:???
[○/マ オンリー]
で検索したら3つ目に今まで無かったのが引っかかってる。
158カタログ片手に名無しさん:05/11/11 06:51 ID:???
ところで水/月って9月のオンリーでも委託やってたよね?
その時ちゃんとした返金処理やってたら今こんな事でもめるわけないはずなのに

もしかして9月の時も現金突っ込み…?
159カタログ片手に名無しさん:05/11/11 07:19 ID:???
たしか2月の時は現金突っ込みで問題になってたとオモ。
9月はわからんが。
160カタログ片手に名無しさん:05/11/11 07:22 ID:???
meiwakuと挿入されても、それが「未着」の言い訳にはならないと
思うのだがな
161カタログ片手に名無しさん:05/11/11 08:22 ID:dJYUjay.
meiwakuって挿入されてるって事は、ノートソ先生ではなくて
ウイルスバスタなのかな?
だとしたら、meiwakuって文字がくっつくだけで
受信は出来るはずなのだが。
ウイルス嫌だってのはわかるが、スパムなんか
自動削除設定すりゃいいだけちゃう?
メルチェックまめにすんのマンドクセって云ってるようにしかみえん…
162カタログ片手に名無しさん:05/11/11 08:22 ID:???
うわ、あげちまった。
スマソ…
163カタログ片手に名無しさん:05/11/11 08:30 ID:???
設置してから設定変更してからきちんと届くか確認しなかったってことだよな。
漏れ自分のサイトにメルフォ設置してるが自分知人含めて20回くらい送受信テストしたぞ。

あまりにもいい加減な主催だなぁ。
164カタログ片手に名無しさん:05/11/11 08:34 ID:???
まさか、メーラーでタイトルに「meiwaku」がついたメールは
受信拒否(ごみ箱いき)にしてるんじゃあるまいな……

スパムが嫌なのは同感だが、ひとくくりに上記をやっていると
見なければならないメールまで見逃す可能性大なんだが
165カタログ片手に名無しさん:05/11/11 09:16 ID:???
金銭が絡む作業をするのに十羽一絡げの対処は不味いだろ
万が一その設定で重要なメールを読み落としたら大問題になることぐらい
分かりそうなものなのに
166カタログ片手に名無しさん:05/11/11 09:40 ID:???
漏れの友人も厭離したときに委託は後日為替で手数料は主催もちだった。
つうか手数料なんて切手代入れてもたいした額じゃないだろう?
委託が100スペとかじゃないんだし。それ位出してもいいだろうに。
最近の個人主催のイベントでも申し込み時の返信封筒(切手つき)すら
いらないのにさ。
167カタログ片手に名無しさん:05/11/11 10:14 ID:???
あれ? 最新の書きこみ消えてない?
168カタログ片手に名無しさん:05/11/11 10:39 ID:???
あぁ、ついに「掲示板の不調」まで発生しだしたのか……。
169カタログ片手に名無しさん:05/11/11 10:47 ID:???
消えたのはどんな書き込み?
170カタログ片手に名無しさん:05/11/11 11:35 ID:???
華って人の書き込みまでは削除されてはいないようだけど
それ以降に何か書き込みがあったの?
171カタログ片手に名無しさん:05/11/11 12:45 ID:???
そういえば鼻の上に何かあったように思うんだが

って、それでも為替の手数料は差し引くんだな
>>146
袋と袋詰めは普通にサクル側の負担だよ
別にそれはいいんだ、たいていそうだし、
値段シールもわざわざ同封してくれたし

でもそんな心配りも返信用封筒やら
(宛名カードを委託依頼票に付属させておくのが最近の委託のパターンなような)
小為替手数料さっぴく発言やらで台無しだよ
もし100円の本1冊売上のみとかなら
90円切手が封筒に入って届くことになるのか
172カタログ片手に名無しさん:05/11/11 12:49 ID:???
メール便の到着確認って、手元に届けられてなくても到着になったりするっていわね?
173カタログ片手に名無しさん:05/11/11 12:59 ID:???
誤配が結構多いんだよな、アレ
174カタログ片手に名無しさん:05/11/11 13:09 ID:???
支援って結局じゃわだけ?
175カタログ片手に名無しさん:05/11/11 13:10 ID:???
>>171
100円の本一冊なら、80円の送料を引いた20円が届くんじゃないか
176カタログ片手に名無しさん:05/11/11 13:16 ID:???
>>175
為替手数料10円も差し引いて、10円…
177171:05/11/11 13:19 ID:???
すまんかった。175が正しいorz
切手なら為替じゃない罠。20円…orz
178カタログ片手に名無しさん:05/11/11 13:21 ID:???
もし100円の売上で銀行振込みならマイナスで追徴されるのかw
まあ冗談だけど、郵便振替なら30円振り込みになる可能性はあるな
179カタログ片手に名無しさん:05/11/11 13:51 ID:???
>178
ぱるるなら130円か140円でマイナスだなw
180カタログ片手に名無しさん:05/11/11 14:17 ID:???
別ジャンルで悪いんだが昨年5月に友人が委託した時の返金方法。
◇委託に関しては着払いにて返送・売り上げは後日メール便で送らせて頂きます。
と要項にはあったが委託者への案内では同梱も出来たと思う。
友人は同梱希望だったらしいが、実際は“完売で為替+パンフのみをメール便で”送られてきた。
売り上げから送料(200円)が引かれた額の為替が入っていたらしい。為替の手数料は入ってなかった。
でも事前連絡も無くイベント終了から10日ほど経っていきなり届いたらしく、届くまで不安そうだった。

今年2月の委託の返金方法。
◇委託に関しては着払いにて返送。売り上げは荷物と同封か、後日為替をメール便で送らせて頂きます。

それと去年か今年か思い出せないんだが、見せてもらった委託者への案内には
“着払いの宅配便と同梱・銀行振り込み・郵便振替”のどれかが選べるようになっていた。
(後半二つはうろ覚えだがイーバンクとかJNBとかの名前があったと思う・為替があったかどうかは覚えてない)
181カタログ片手に名無しさん:05/11/11 14:18 ID:???
どうでもいいけど、水/月のレスって目が滑るなー…
もっと簡潔に要点だけまとめられないものか。
182カタログ片手に名無しさん:05/11/11 14:22 ID:???
同梱ができるのは為替の場合がギリギリじゃまいか?
ゲンナマ入れるつもりだったってはっきり水/月レスしてるし

ゲンナマ同封のつもりだったから為替手数料参入してないってオマイ、
直接参加にはお詫びとしてパンフ代オマケして
委託参加には数十円〜百数十円をオマケしないのか
183カタログ片手に名無しさん:05/11/11 14:23 ID:???
スマソ
参入→算入だ
これ以上公社増やしてどうするw
184カタログ片手に名無しさん:05/11/11 14:29 ID:???
パンフはきっとあまるから
185カタログ片手に名無しさん:05/11/11 14:43 ID:???
>>180
メール便で200円と言う送料は無いので160円+手数料40円で200円だと思われ。

しかし、それ以前に小為替は有価証券になるので、メール便発送は不可じゃなかろうか。
186カタログ片手に名無しさん:05/11/11 14:54 ID:???
>185
やっぱ200円てないよな。
今確認したら明細には【売り上げ¥××,×××‐ − 送料¥200‐ = ¥××,×××‐(小為替の額面)】
になってたそうだ。せこいなー。
187カタログ片手に名無しさん:05/11/11 15:08 ID:???
>ありがたいご助言有難うございます。

ワロワロスw
188カタログ片手に名無しさん:05/11/11 15:09 ID:???
ていうか。

委託しなきゃいいんだよなあ。
普通スタッフ数に相当自信が無いとしないよー。

普通のオンリー+コス+委託+アンソロ…
詰め込みすぎっす。
189カタログ片手に名無しさん:05/11/11 15:16 ID:???
メール便で為替送付はマズイとオモ
190カタログ片手に名無しさん:05/11/11 15:18 ID:???
掲示板に理性的なカキコミキタ
そうだよな。最近一連の騒ぎのせいで自分の感覚がおかしいのかと
悩み始めていたんだ…漏れしっかり
191カタログ片手に名無しさん:05/11/11 17:38 ID:???
そもそもメール便をやめろっつー話じゃないのか?
事故率高いんだよ…郵便だって事故る時は事故るが

つかメール便は為替送れないんじゃまいか?
192カタログ片手に名無しさん:05/11/11 17:55 ID:???
何でそこまでメール便に拘るんだかわからん。
確かに同封物が多い場合、メール便の方が安くあがるが
為替送付なら郵送でも80円で済むだろうに。
それともメール便の方が検索出来るから安全だと思ってるのか?
193カタログ片手に名無しさん:05/11/11 17:58 ID:???
掲示板にさらなる追求がきたな
194カタログ片手に名無しさん:05/11/11 18:01 ID:???
メルフォ、送付先アドレス修正し忘れって…

( д )       ゚    ゚

テラアリエナス
本気でテスト送信とかしてなかったんだな
譲タンの正論ツッコミにどう返事するつもりか
195カタログ片手に名無しさん:05/11/11 18:09 ID:???
ttp://www.so-net.ne.jp/emerge/network.html
表に出ているソネットのめるさばには
相変わらず「不着」障害はでてないわけだが

196カタログ片手に名無しさん:05/11/11 18:21 ID:???
素晴しい主催者だな、こりゃ・・・
197カタログ片手に名無しさん:05/11/11 18:50 ID:???
この人本当に主催経験初めてじゃないんだよね?…と確認したくなる程の
あまりの不手際具合に改めて驚かされる。
198カタログ片手に名無しさん:05/11/11 18:57 ID:???
報告サイト?
199カタログ片手に名無しさん:05/11/11 18:58 ID:???
前半が初めてでアレだったのに、自称ベテランでこれか…
200カタログ片手に名無しさん:05/11/11 19:01 ID:???
報告サイトで思い出した。
9月共催だった錆、逃亡っぽいな。サイト縮小してる。
9月告知サイトは錆鯖だったのに報告サイトは羊鯖だし。
201カタログ片手に名無しさん:05/11/11 19:06 ID:???
>161
>meiwakuって挿入されてるって事は…

<meiwaku>と挿入されるのはそねっとのサービスですお
迷惑メールと思われるもののタイトルにこの文字が挿入されるのです
あくまで表示だけですが
202カタログ片手に名無しさん:05/11/11 19:09 ID:???
>201
ってことは、もし不着がそのせいだって言い張るんなら、
meiwakuって挿入されたメールを自動的に削除するとかの
メール受信ルールを自分のメーラーで設定してたりして
受信が正常に出来なかったとかの可能性が高い?

…だって表示されるだけだったら受信は出来るよねえ
203カタログ片手に名無しさん:05/11/11 19:12 ID:???
掲示板の書き込みすごいな。
ズバッと言って貰えて、漏れは清清しい。

しかし厭離主催するなら本来なら当たり前のことなんだけどな。
204カタログ片手に名無しさん:05/11/11 19:50 ID:???
あれ?ひとつ消されてね?
205カタログ片手に名無しさん:05/11/11 19:51 ID:???
>202
このサービスでは鯖で自動的に削除まではしてくれないので
必ず一度は受信してますよ
あとは自分で迷惑フォルダを作って振り分けるなりする必要があるわけで…
206カタログ片手に名無しさん:05/11/11 19:54 ID:???
>204
消されたね
207カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:00 ID:???
別に荒氏でも無かったのに何で消したんだ?
答えられない書き込みは削除か。

ところでずっと気になってたんだが
何でこのサイトのアドレス出版社名なの?
あまりにも非常識だと思うんだが。
208カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:05 ID:???
漏れもずっと気になってたw
なんでわざわざ出版社名なのかと

消えた書き込み見逃したよ……どんな内容だったの?
209カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:07 ID:???
>208
再度書き込まれてる
大分怒ってるな、譲たん
210カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:08 ID:???
投稿者のほうも
削除の可能性を考えてたんだねw
もう一回かきこんでるよ

ホントこの主催すごすぎるなww
211カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:10 ID:???
>201 そねっとのサービスですお

そうなのか、アンガd

でもプロパアドが何度も、それも長期間
不着とかって起こしてたら信用問題になるからアリエナサス
だ、だれか同じソネットの方、ツッコンでくれんかな。

掲示板に書き込んだ「ゆずる」サン
>正直、こんなこともあろうかとログを残しておきました。
頭よすぎw
212カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:11 ID:???
掲示板削除する暇があるならメルフォの送信先直せよと小一時間…
213カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:22 ID:???
なんつーか、隣のイベントが可哀相になってきた……
大丈夫か?この主催
214カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:22 ID:???
もうどうなっちゃうの
このスレがたったときは危惧から話し合いに参加するとか
対策を練るとかそういう志があったわけだが

もはやそんなレベルじゃなくなってきた希ガス
215カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:37 ID:???
>160-164 で既に突っ込まれている

>195も参照な

ちなみに漏れはソネットのアカウントもちだが、普通にメールとどいてまつ


216カタログ片手に名無しさん:05/11/11 20:50 ID:???
>215
スマソ、言葉足りなかった。
主催にツッコミ入れて欲しいと言う
意味です。

また消されるのかな、ゆサンの書き込み。
掲示板あぼーんさせそう気がするのは
自分だけだろうか?
217カタログ片手に名無しさん:05/11/11 21:05 ID:???
さすがに今の状態の掲示板あぼーんはヤバイだろ…。
いやいや掲示板不調とも言い出しかねないかな。

当日はもう人が来ない予感。
218カタログ片手に名無しさん:05/11/11 21:10 ID:???
もう荷物送るのやめて「パンフだけよこせ」したい気分
219カタログ片手に名無しさん:05/11/11 21:13 ID:???
>217
マジレスすると水/月は統帥ジャンルの時に金絡みの突っ込み受けて
掲示板あぼーんさせた過去があるからあり得ないとも言えないよ
220カタログ片手に名無しさん:05/11/11 21:27 ID:???
あぼーん…ありえないよ。

>218
パンフ送付代よこせと言われるぞw
221カタログ片手に名無しさん:05/11/11 21:31 ID:???
掲示板どころか告知サイトごとのあぼーんという離れ技だったな。
222カタログ片手に名無しさん:05/11/11 21:58 ID:???
でもイベには出続けてるんだよね
ホント凄い面の皮の厚さだな
いっそ感心するよ
223カタログ片手に名無しさん:05/11/11 22:30 ID:???
ぞくぞくと書き込みが
224カタログ片手に名無しさん:05/11/11 22:34 ID:???
これはサイトあぼーんの可能性高くないか…?
225カタログ片手に名無しさん:05/11/11 22:38 ID:???
確かにあまり責めたてるとマズイかもね
例えとしては不適切かもしれんが、事後処理が完全に終わるまで
「生かさぬように殺さぬように」しないとな
226カタログ片手に名無しさん:05/11/11 22:40 ID:???
>>225
>「生かさぬように殺さぬように」
かなり適切な表現でわかりやすいww
227カタログ片手に名無しさん:05/11/11 22:45 ID:???
イベントあぼーんだったりして
228カタログ片手に名無しさん:05/11/11 22:46 ID:???
でもサクル者としては今瀬戸際なんだよ
来る人がいるなら*多少は*不安があっても、知らずに申込んだとはいえ
参加しようと思ってたけど
ここまで誠意のカケラすらみられないとなると荷物を搬入することからもう
罪に思えてくる

手が滑って削除したんだとしてももはや同情の余地ナサス
229リトリート:05/11/11 22:48 ID:CiJW.RjY
以前イベントで好きなサークルの売り子さんに馬鹿にされて凹んだ。
最近客に対しての礼儀がなってないサークルが多くなってきた。わ○ポ○もう
行けないなあ・・・好きだったんだけど。サークルさんにしたら、失礼な客も
いるんだからお互い様と言いたいのかな。
230カタログ片手に名無しさん:05/11/11 22:51 ID:???
こらこらどこの誤爆やねん
231リトリート:05/11/11 22:58 ID:CiJW.RjY
間違えて別なとこ記入しちゃいました、ごめんなさい。(−−;)
232カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:26 ID:???
パンフ代キャッシュバックキタコレ
233カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:26 ID:???
んーで、水/月たんは?ってかんじだ<掲示板
ここまできて出てこないってどうよ
かりにも主催でそ?
234カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:28 ID:???
メルフォに関して(ゆずるタンの投稿)は
何も返答無しか?
235カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:28 ID:???
蟻カキコキター
あんまり変わりばえしない気もするけどな…今までの書き方と

で、やっぱりこういうのは蟻にやらせるんだなw
236カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:29 ID:???
ひょっとして仲違いとかで押し付けあってるのかもねえ。
237カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:30 ID:???
>>234
何事もなかったように削除 → 譲タソアク禁

に1000ガバス
238カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:31 ID:???
蟻がいるからまだ対処出来てるのかもね。
ヘボンだけど
羊だけだったらいまごろあぼーんかもよ
羊、統帥やるんだろうか。やるとしたら不安だ。
239カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:34 ID:???
掲示板削除の後からこの時間まで延々と話し合いやってたんだろうか?
240カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:36 ID:???
>話し合い

…押し付け合いが正解かも。
カキコ消しが17:49
蟻の詫びカキコ23:24
…何やってたんだろ。
241カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:38 ID:???
>238
羊、統帥はやると思うよ
○マはもうやらないかもしれないけどねw
242カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:42 ID:???
こちらのスレを拝見してたのですが…。
こんな主催者ありえない。
これまで色んなオンリーに参加してきたけどひどすぎますね。

紺湯てどのようなジャンルなのでしょうか??
243カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:43 ID:???
サークル名リセット、仕切りなおし の可能性も否定できない<羊
244カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:43 ID:???
>>242
スレ違い
245カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:43 ID:???
>>242
1嫁
246カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:52 ID:???
ジャンルじゃないよなw

ジャンルはマルマ。
何か大変なことになってるね。ほかにも。
247カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:52 ID:???
>>243
歯がのうのうと生きていける世界なので、水月なんか楽らくだろ。
248カタログ片手に名無しさん:05/11/11 23:54 ID:???
蟻の返事もモニョるなー。

>直接参加者様の方には机のサイズの変更のおわびとして、
パンフレットを無料とさせていただいておりました。しかし、現在、
委託参加者様にも多大なご迷惑をかけることになってしまいましたので、
委託参加者様全員にパンフレット代(1スペースの方、500円。
2スペースの方1000円)をキャッシュバックさせていただくことにいたしました。

てことは委託でトラブルなかったら返金しなかったってことかよ。

おいおい。そういうことじゃないだろ。
249カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:02 ID:???
自己解決しました;スマソ
250カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:07 ID:???
蟻と水、担当が決まってて掲示板等の返事は蟻で
事務作業は水とかだったりするんじゃなかろうか?

こんなになってまでも蟻が出てこないとなると…
251カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:08 ID:???
掲示板でつっこまなきゃ
「売り上げそのまま宅急便につっこみ」か
「事務手数料売り上げから徴収」
だったって事だよね?

…つくづく守銭奴やなぁ、この人等
252カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:14 ID:???
本来サイトの仕事は全部水がやるってことだったんじゃないかと思う。
前回の時も、トラブるまでは水がレスつけていた。
でも水がレスを付けなくなってきて、突っ込まれると
暫くして蟻が携帯からレスを付け始めた。
そしてそのまま蟻が後始末、ってカンジだった。今と同じように。

そもそも携帯とネカフェからしか書けない人間に掲示板担当はさせないだろう、普通。
253カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:14 ID:???
今日はもう進展無しか?
気になってねむれん
254カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:15 ID:???
というか、譲たんへの削除行為への釈明をどのように行うのか
とくとみせてもらいたいな。期待はしてない
255カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:19 ID:???
削除理由予想
1掲示板が不調で、消えてしまったようです。
2え?書き込みなんてあったんですか?すみません。
3今対処しております、もう少しお待ち下さい(本音、もうすぐイベントなんだからバックれよう)
4対処してる暇なんかないから、ウザカキコするな!
256カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:21 ID:???
5.返信(修正)作業をしていて間違えて削除してしまったようです。


どうだろう
257カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:24 ID:???
5だと「なぜすぐに『手違いで書き込みを消してしまいました申し訳ありませんが云々』と書き込まなかったのか」とツッコミどころができてしまう悪寒

今更ツッコミどころの生成もくそもないけどな
258カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:27 ID:???
うわあ…なんか並びがおかしいな、とおもったら…
2回削除してんのか。
いいから即急に対処しなよ。
そもそもつっこまれるのがおかしい事柄なんだからさ…<Y氏の書き込み
259カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:28 ID:???
蟻の書き込みも一緒に消してるし…もうダメポ
260カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:28 ID:???
あ、また消した…
261カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:30 ID:???
ちょ
もう一回消しおった!
譲たんがんがれ!もう泣きそうだよ漏れ
262カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:30 ID:???
259ですが
すま、蟻の書き込み削除は錯覚だったかも。
もうなにがなんだか…
263カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:30 ID:???
カキコし直したね<Yさん

…この主催、本当にもうダメポ
264カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:32 ID:???
消してるのは羊な希ガス…
かなりキてるっぽいな
もうダメだな
265カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:33 ID:???
>>262
いや、蟻の最新の返信も消してる
266カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:33 ID:SBmuA0eY
オンリー主催経験者さんが
>ゆずる様の書込み、今日の18時ごろに一度拝見しております。
>他の方もご覧になっていると思います。

って書いてるんだから、消したのモロバレだと
思うんだけどw
ツメ甘過ぎだね。
267カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:34 ID:???
え、最新のって、23時24分23秒のあと?
見逃した…
268カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:35 ID:???
265だけど
ごめ…漏れも錯覚だったかも
たしか消えてたと思ったんだが…スマソ
269カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:36 ID:???
みんなモチツケス
漏れも今インク壷ひっくり返しそうになったが
270カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:37 ID:???
不謹慎ながらもワクワクテカテカ
271カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:37 ID:???
Y氏書き込み時間
11月11日(金)
一回目・17時49分1秒
二回目・20時01分50秒
11月12日(土)
三回目・00時22分12秒

消すより素直に謝って
メルフォ直してメール受け取ればいいのに…
何でそれが出来ないんだ?
272カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:38 ID:???
見たという証言者が書き込んだね
まさか聞きたくないことは全部「メールの不調」「メーラーの不調」
で誤魔化そうって思ってたのかな?
Y氏の書きこみは主催にとってかなり都合が悪いか、
いまはそんなことよりイベントの準備で忙しいからどうでもいいと思っているかの二択
と考えていいんだろうか
273カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:42 ID:???
都合が悪いって、今までメルフォのテストしてなかったことや
受け取ってるであろうメールを見ていなかったことにしていたという疑いとか?

なんで削除し続けて逃げようとする姿勢のほうがまずいとわからないんだ
274カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:42 ID:???
消さなきゃならんほど
都合の悪いカキコと思えんのだが
何故消さねばならんのだ?
謎だ。
275カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:42 ID:???
うーん…
譲氏のカキコミから、メアド(変更すべき部分の指摘)が消えてるところをみると、
その部分が削除事由にあたると正当性を主張するつもりだったのか?
276カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:43 ID:???
返信きたけどさ……ウィルスがきたら困るっていいわけ
にならないよな
277カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:46 ID:???
メール対応の件  投稿者: 水/月/忍@管理人  投稿日:11月12日(土)00時42分25秒
ゆ/ず/る 様

ウィルスメール対策で、メールアドレスを公開されることは、こちらとしてはとても困りますので削除
させていただきました。PCを触れる場所におりませんでしたので、直ぐに一部削除の上再度UP
することが出来ませんでした。大変申し訳ございません。一部削除の上再度UPさせていただき
ました。ご了承下さい。そのメールアドレスは私が所有しているものになっておりますので、メール
は私に届く設定になっております。ご理解下さい。
278カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:47 ID:???
PC触れる場所におらんで、カキコ削除は何故出来る?

自分、パソに詳しくないのだが
web上で開くフリーメールなら
ウイルスの心配、あんまりしないで良いと思うんだけど
(Yahoo!メールとか)
279カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:47 ID:???
っていうか、編集しちゃいかんだろ、『編集しますた』と註を入れない限り
280カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:49 ID:???
勝手に改変だものな
281カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:49 ID:???
いや、ソースで普通に見れるんだけど…>めるあど
収拾ロボはソースから拾ってくものじゃないのか…?
282カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:49 ID:???
載ってたアドレスはどこのアドだったっけ?
バイダアドでは無かったよね?
283カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:49 ID:???
ふじこってるのかな主催
なんだかワクテカしてきましたよ
自分が間違ってた部分を素直に認めて改善すればいいだけなのに。
284カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:50 ID:???
>282
初期設定のアドレス
285カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:50 ID:???
>278
茶碗は携帯完全対応
だがソース表示で完全にメールアドレスが出ている以上、管理人の言い訳は
言い訳にもならないよ。
ブラウザ表示されてなくとも、ソースにある時点でSPAMは拾っていくからね。

そしてメールフォームへのリンクを削除か。
286カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:50 ID:???
Y氏の書き込みで主催側に都合が悪いところって
もしかしたら委託参加者のパンフ代返金案と
売り上げ送付手数料(実費含む)に関する記述じゃないか?
287カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:50 ID:???
と言う事は
3度目のカキコはY氏ではなく
水/月ってこと?
だったら、投稿者 ゆ○るの記載は駄目だよね
「水/月○@管理人・添削済み」とでもしないと
288カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:51 ID:???
ウィルスメールを気にするならTOPにある、プロパイダのメルアドは
どう説明するんだろうな?
289カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:52 ID:???
誰か今リモホチェックできるひといる?
290カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:53 ID:???
>>287
三度目は
Y氏書き込み→水/月が一部編集
まあ「メルアド部分編集させていただきました」くらいの注釈は必要だな
291カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:54 ID:???
じゃあ再度アップじゃなくてやっぱり勝手に改変かいな
292カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:54 ID:???
>289
普通にソースで見れるよ
293カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:54 ID:???
茶碗はソース表示で全部見えるよ
三回目の「Y氏」のかきこみと主催のかきこみは同一だね
294カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:54 ID:???
>>284
やっぱりそうなんだよね?
Y氏の書き込みから、そうなのかとは思ってたんだけど、水/月のレスで違うのかと思ったよ。
危うく騙される所だった。
そういうのを知らない人から見たら、Y氏は主催を不当に批難する人に見えたりするのかな…少し心配だ。
295カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:56 ID:???
改変されてるのはアドレスの部分だけかな
296カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:56 ID:???
>288
プロパアドに届くウイルスの方が危険だよなw
だいたい不着、送信事故の多い捨て去ったフリメを
今更晒したところで、何の実害があるってんだろか?

あ、サイト見てない人が連絡するかもか…
297カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:57 ID:???
3回目のカキコが主催がY氏を騙って書いたなんて全く気付かなかった
改変部分は本当にメアドだけ?
298カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:58 ID:???
>297
自分もそれが知りたいし、心配…
299カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:58 ID:???
スパム避けならソース上で実体表示とかにしなきゃスパムは減らないし
ウイルス怖いなら添付を削除するようメーラーで設定するだけでいいと思うんだが…

つうか、pc触れなかったから再うpできなかったって…削除はできたのに?
茶碗て携帯とかから削除できんの?
300カタログ片手に名無しさん:05/11/12 00:59 ID:???
蟻が返信した場合、へたれだとは思うがまぁこんなもんかと読めるが
羊が返信した場合、何故こうも人の感情逆撫でする行動、文章になるのか・・・。
301カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:00 ID:???
もし再度アップするんなら投稿者の名前に譲タンの名前入れちゃいかんよな…
302カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:00 ID:???
連絡用として公開していたメルアドを
ウイルス対策で公開されると困るって
矛盾してるよな
303カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:01 ID:???
>>297
ざっと読んだところ、文章改変はメアド削っただけかな。
正確とは言えないので参考程度に留めておいてくれ
あと初回の書き込みでは
>謝罪の言葉は対応などではありません
の部分が太字で強調されてたキガス
304カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:01 ID:???
自分、夕方の時点での書きこみ(Y氏がかきこんだものでメルアドあり)
のログをHTML保存してあるがどっかにUPしたほうがいい?
305カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:02 ID:???
ぜひお願いします。
漏れは自分の分しか保存してなかった…
306カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:03 ID:???
>304
念のためどこかへうぷキボン

…最悪まとめサイトに追加可能性有りと懸念する…
307カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:03 ID:???
普通に疑問なんだけど、メルフォはレンタルのCGIでしょ
なんでソースでメルアドが見れるわけ?
普通、cgiファイルで設定するから見れないものなんじゃ…?
308カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:03 ID:???
>300
羊はリアルで喋ってもあんな感じでしか物を言えない人だよ
常に上からもの申して言葉の端々に小さい爆弾仕込んで
とにかくもにょもにょさせてくれる人だw
309カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:03 ID:???
ありえないポカーン…っていうのも何度目だろうか
今までは我慢してきたが、今度ばっかりは掲示板で突っ込みたくて仕方ない
310カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:04 ID:???
>303
サンクス。本文まで改変するほど人間が腐ってない人間でちょっと安心したよ
311カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:04 ID:???
レンタルされていたメルフォのサンプルみておいでよ
普通にメールアドレス表示されてる

312カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:06 ID:???
>311
ありがd、そんなレンタルもどうかと思うのだが…
スパムが嫌ならこんなの借りなきゃいいのに、羊も
313カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:06 ID:???
一応自分も11時半頃のページがまだ残ってる。
二回目の分もどこかにうpした方がいいかな?
314カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:08 ID:???
>312
羊は統帥の時も茶カップで借りてたし
他のものを探すという手間さえかけないんじゃない?
なんせメルフォの送信チェックすらしないくらいだし…
315カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:08 ID:???
開きっぱなしだったのでまだフレームにお問い合わせ残ってた
ソース見てみたら譲タンの言うとおりにまるまるあったよ

一応保存しとくテスト
316カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:08 ID:???
ウプロダ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/upload.html

コロリタン検証の際に使ったとこで良かったら
317カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:10 ID:???
318カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:11 ID:???
トン!
319カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:15 ID:???
乙!
320カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:15 ID:???
新しい追及がキタヨー
321カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:18 ID:???
勇者M氏の追求!
さあどう出る?水/月タン
322カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:18 ID:???
予想その1

さくっと削除
323カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:19 ID:???
サンプルのアドを自分のだという水/月
アフォすぎる…
324カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:19 ID:???
とにかく保存だ
325カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:20 ID:???
削除されないうちに保存保存っと…
326カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:20 ID:???
>>324
賢明だw
327カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:20 ID:???
書き込みの改変だった、2月の時にもあったよ。
ログは残ってないけど、コスの人が撮影料のこと突っ込んで
蟻がヘタに経費のこととか言い訳に出したもんだから、
台頭クミンの料金が載ってるURLを貼って反論された。
反論はそのまま残ってたけど、いつの間にかURLだけ削除されてた。
328カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:20 ID:???
でもM氏が来てくれてよかった
羊のレスのままだとY氏が悪人みたいな書き方だったから
329カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:22 ID:???
>そのメールアドレスは私が所有しているものになっておりますので、メールは私に届く設定になっております。

ヲーイ
330カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:23 ID:???
嘘吐きだね
331カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:23 ID:???
可愛い脳ミソだね、、割って見てみたい。むしろ診てもらえ
332カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:25 ID:???
開催間近でまた馬鹿な真似を…自分の首絞めてどうするよ
333カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:25 ID:???
ガンガってくれ!>324,325両氏

PSでもとっといた方が良いかな?
334カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:26 ID:???
掲載されていたアドレスはここのモノだとおもったが、
勇み足じゃないのかな、M氏。

ttp://activemail.jp/info/
まぁ、障害情報は変わらずないのだが。
335カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:26 ID:???
どうしてこうすぐばれる嘘つくんだか理解不能
336カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:27 ID:???
そしてまた追求キター
337カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:27 ID:???
ちょ、ちょっとモチツケ
メルフォのサンプルとは確かに違っているみたいなんだけど…
サンプルって飴箱のだよね?
338カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:28 ID:???
スパムが嫌といいながら、まだトップにそねっとのアドレスを貼ってるわけだが
339カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:29 ID:???
メルフォが飴箱レンタルであったから、
メルフォサンプルのメルアド=Y氏掲載メルアドではない
Y氏掲載メルアドは >344 の奴ね

ただしこちらもソネット同様、先月・今月遅延・不着障害情報はでていない
340カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:30 ID:???
× 344  ○ 334
341カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:34 ID:???
あそこの掲示板、書き込みあったらお知らせメール来るようにできるから、
削除しても分かるんだが。
というか、今日はお知らせメールなりっぱなし。
342カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:35 ID:???
…そろそろ逃げ出しそうじゃない?
343カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:36 ID:???
水の主張ではそねっとのアドレスはメル付着を頻繁に起こすそうだから
スパム送られても大丈夫ってことなんじゃない?
344カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:36 ID:???
TOPの羊タソメルアド(そねっと)
ソネット障害情報
ttp://www.so-net.ne.jp/emerge/network.html


メルフォアドレス
障害情報
ttp://activemail.jp/info/
(メルフォは飴箱のレンタルを利用)


ウィルス対策を理由にY氏の掲示板書きこみを削除

転載(が、その旨を明記せず端からみればY氏が書き込んだように見える)


尚、ウィルス・スパムを心配するのならば
ソースの時点でメルアドがばっちり書かれている状態ではアウト
掲示板の書きこみを消した程度では無意味
(SPAM系のメールアドレス収拾ロボットは、はソースからメルアドを取り込むのが殆どな為)
345カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:39 ID:???
自分そねっとだけど
そうそう障害なんておこらないよ…というより一年に一度あるかどうか
金払ってるバイダアドレスなんだからね不都合あったら怒るよ
羊、天下のそにー様に喧嘩売ってるのか
346カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:40 ID:???
つーか書き込み時間みると明らかに特攻出てるだろ
祭り経験があんまないからだろうけど、飛ばし杉じゃないか
追い詰めるのは結構だが、潰したら意味無い
347カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:41 ID:???
「生かさず殺さず」…かw
348カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:41 ID:???
>346
胴衣。下手したら、当日バックレかねん
349カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:41 ID:???
>潰したら意味無い
いや痛管じゃないし
というか今潰したら大変
350カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:44 ID:???
Spamやウィルスメールが心配という割には、バイダのナマメルアド
晒してるんだよな。そねっとには追加メールサービスが幾つかある
わけだが。

セキュリティを心配し、尚かつプロバイダアドレスを出すことによって
「責任」と「安全」を明示したいのならいくらでも「プロバイダの追加ア
ドレス」を取れば良い。一月200円から利用できる。
IDにもなっているメールアドレスを掲示しておいて、セキュリティ(ウィル
スやSpam)の心配をするのも片手オチすぎて笑えるんだが。
351カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:45 ID:???
この主催は、素直に謝って物事を改善するってことが
出来ない人なんだな。
自分の法律が当たり前、それに従え!って
主催向いてないよ、この人。
352カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:46 ID:???
何したってトラブル起こすわけだ
353カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:46 ID:3SzN11lc
あんまりソネで事故不着騒いでたら、誰かがソネに問い合わせる
かも…とか考えないんだろうなあw

ソネユーザーは日本で自分だけだと思ってるのかな。
「うちにはテレビが100台あるんだ!」の方が嘘としてはばれない
と思うよ。水月タン。
354カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:48 ID:???
その場の思いつきで嘘を重ねていくから
速攻ばれる上にどんどん自分の立場を悪くしてしまうんだよな

こんなことも分からないのかよ水/月…
355カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:50 ID:???
障害情報貼り付けてぇ!!!

時に蟻ンコタンは何やってんだろ?
水/月タンと、責任押し付け合いかな?
356カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:50 ID:???
嘘だってバレてるんだから「ヘタレて嘘つきました。ごめんなさい」って
言ったらいいのに。すんげー楽になると思うんだけどなあ…
357カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:51 ID:???
自分のついた嘘を、嘘と思ってないとか?
358カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:51 ID:???
障害情報の前にワシントンの桜の木を貼り付k(ry
359カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:51 ID:???
>358
なにそれ
360カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:53 ID:???
メアド問題はとにかく突っ込みたいとこ満載だが
イベントまでもう一週間

このまま掲示板の追求が激しくなり続けると
イベント当日には自暴自棄になってそうだ
普通の主催ならイベント一週間前なんて精神的にいっぱい
いっぱいなはずだからな

って掲示板消えたりしてな‥

361カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:54 ID:???
ここで掲示板やサイトあぼんしたら
マジにヤバスw
でもこの人前科持ちだった<さいとあぼん
362カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:54 ID:???
トラブルがあるのは仕方ない。大なり小なりない方が稀。
原因が自分だとしても、まあ間違いは誰にでもある。程度にも因るが。
問題はそれが自分に降りかかったときにどう対処したか、なんだよな。
今からでも遅くはない。
いや遅いけど認めて改善するなら協力する人だって出るだろうに。
363カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:54 ID:???
もしM氏がここの住人なら「勘違いでしたすいません」と書きこみを
訂正するか削除してきたほうが良いと思うが

少なくともあのアドレスは飴箱のメルフォサンプルのものでは無いのだし
364カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:55 ID:???
あれ?メールフォームのリンク切った?
365カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:56 ID:???
>363
だな。
水/月と同じになっちゃいかん。
366カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:57 ID:???
>>358
ググってみるべし
有名な逸話の慣用句みたいなもんだ
367カタログ片手に名無しさん:05/11/12 01:57 ID:???
>285 一時間前にね
368カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:00 ID:???
万が一のために対策を考えておいた方がいいんじゃないか?
369カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:02 ID:???
一体羊タソは幾つメルアド掲載してるんだ
イベント概要等にある やふーアドレスは前からあった?

こんなに沢山(そねっと、あくてぃぶ、やふ)窓口つくって
送信する側も受信する側も混乱しないのか?
370カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:04 ID:???
>369
ログ読んだら分かるとおもうよ
371カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:07 ID:???
キタヨ譲タン!がんがれ
372カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:08 ID:???
怒ってる怒ってる
・・・ま、普通怒るわな
373カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:09 ID:???
ていうか漏れも怒ってる
374カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:11 ID:???
M氏もきたね
375カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:11 ID:???
岬タングッジョブ
376カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:11 ID:???
譲たん正論だけど、でもここまでいうと羊はもう逃げてしまう気がする…
377カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:13 ID:???
っここまで保存した
378カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:13 ID:???
ここで逃げるなら蟻だけが残されるのだろうか

蟻には可哀相だが蟻のためにはそのほうがいいかも試練よ
379カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:14 ID:???
こんなにちゃんと怒ってくれるってのは、チャンスをくれてるんだって事に
気付かないのかな。
自ら白状して謝るより数倍謝りやすいし、この人なら対応を改善したら
協力すらして貰えそうなのに。この人を逃す手はないと思うんだけどな。
380カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:16 ID:???
ほどほどに手を緩めないと消えるぞ
381カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:17 ID:???
譲タンの訂正はいったけど、どうなんかね。
明らかにアクテブに送信のような気がするんだが…
382カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:18 ID:???
メールの不備の追求も確かに必要だけど
(じゃないといつまでもメールのせいでと言い訳して逃げる)
今一番大事なのは、会場や他イベントに迷惑をかけずに
イベントを開催し、終了させることじゃないか?この状態じゃ非常に不安だ

当日参加する人は、サクルはサクル同士、一般は一般同士
迷惑行為になっていないか注意しあってくれ、頼むorz
これじゃスタッフもちゃんと動ける人間揃えられてたり
ちゃんと動けるよう指示出せるとは思えない。
3日の前より遥かに不安要素が多すぎるよ…
383カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:19 ID:???
眠いのに眠ってる場合じゃない気がしてパソコンとじられねえ
384カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:19 ID:???
今北産業でスレとイベントBBSをようやく見たけど、
なんかもうこれは…この展開は…_| ̄|○
予想だにしなかった展開になってる。
なにやってたんだよ主催者さんよー
最近は厳しい指摘の書き込みがあって、大変だろうとは思ってたけど、
そういうのを参考にしてなんとか頑張ってくれると思ってたのに。
自分が甘かったんだな。
9月のオンリーは決していいイベントだといえない結果になったって自覚してなかったのか。
今までのオンリーのこと反省してないってことなんだね、水/月タン…_| ̄|○
期待してた自分がバカだったよ…。どうなるんだほんと。
385カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:20 ID:???
Yタンの文章とても読みやすい
言いたい事がちゃんと伝わる
386カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:22 ID:???
掲示板ログ等保存しておいた方がいいのかね。
387カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:23 ID:???
各自しておいて適宜照らし合わせた方がいいかもね。
改変前科があるわけだし
388カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:26 ID:???
>>379
>チャンスをくれてるんだって事に 気付かないのかな。
気づかない奴って多いよ。
「何が問題なのか」という基本的かつ根本的なことが理解できてないから。
自分を批判する奴=敵で思考停止しちゃうんだよな。
389カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:27 ID:???
羊は自分がなんでこんなに祭られて掲示板で公開質問されてるか、
まだ理解してないんじゃない?
今までのイベも自分では上手く回せたと思ってるのに、
外野がうるさく言ってるとしか思ってないっぽい。
ここまでの事態になっても尚、
自分のやり方で大丈夫なのに何でこんなに外野がうるさいんだよ! と思ってそうだ。
390カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:31 ID:???
>369
みんな私の邪魔ばかりして
嫉妬しないで!
こうかもよ
391カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:31 ID:???
ところで気になった事が1つ。
メルフォ用のアドレスのサイトを見てみたんだけど、サーバーの方でウィルス対策はしてると書いてあった。
それでもウィルスに感染する可能性ってあるもんなの?
普段フリメを使ってて、感染とか起こった事無いから、平気なもんだと思ってたんだけど。
392カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:33 ID:???
怒られるうちが華だ

とよく上司に怒られたよ漏れ…。
気付いて水/月タン
393カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:33 ID:???
>388>389
それっぽいね>理解していない
申し訳ありませんて言っとけって感じなんかな

世の中には謝って済むことと、謝るだけでは済まないことがありますよ水/月タン
394カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:35 ID:???
>392
そらそうよ 怒って直るもんならそりゃ怒る
イイヨイイヨー今度から気を付けてねって言われて仕事を取り上げられる方がよっぽど惨めだ
395カタログ片手に名無しさん:05/11/12 02:48 ID:???
>391
ソネッチョに限らず最近はウイルスチェックしてくれるバイダ増えてるのにね。
まぁ、有料のところもあるけれど。
つか、主催するんだったらノートソ先生くらい入れとけよって思ってしまう…同じ主催として。
396カタログ片手に名無しさん:05/11/12 03:14 ID:???
掲示板に気を取られて忘れてたんだが、スタッフちゃんと人数足りてるのかなー?>水/月たん
11月に入ったら打ち合わせするとか何とか言ってなかったっけ?
397カタログ片手に名無しさん:05/11/12 03:16 ID:???
ワクチンソフト+メールセキュリティサービスがあるなら強力な新型でも出ない限りメール経由で感染することは無いと思うがね。
メールのセキュリティで安心して何も対策ソフト入れてないってことは流石にない……よな?


MS BlasterやNimdaみたいな複合型ワームに感染しましたなんて言い訳でサイトあぼんされたりして。
398カタログ片手に名無しさん:05/11/12 04:50 ID:???
普通に主催してても、やっぱウイルスって来るんで対策
したもんだが。

つーか経験者の友人に最初に言われたなあ。
窓口になる分、どこから何が来るか分からんし、連絡迅
速じゃないと信用がなくなるからって。

水月タン、それどころじゃなす。
399カタログ片手に名無しさん:05/11/12 07:56 ID:???
ウイルスとスパムを取り違えてるヨカーン
400カタログ片手に名無しさん:05/11/12 08:05 ID:???
>>399
それだ!
401カタログ片手に名無しさん:05/11/12 08:38 ID:???
>>399
今、すごく納得した。
402カタログ片手に名無しさん:05/11/12 08:52 ID:???
スパムだったらウザイけど
受け取って害はないよね。

メルチェックも主催の大事な仕事の一つだろうに

しかしY氏への返答が
今から楽しみだ。
どう出る、水/月タン
403カタログ片手に名無しさん:05/11/12 09:31 ID:???
館内案内図・配置図が更新されたね
404カタログ片手に名無しさん:05/11/12 10:40 ID:???
う〜ん…

そんあことしてる場合か?水/月タン
405カタログ片手に名無しさん:05/11/12 10:59 ID:???
掲示板あぼーんか放置、イベ終わったらそのまま逃げる予感がしてきた
406カタログ片手に名無しさん:05/11/12 11:02 ID:???
9/19の報告サイトっていつからできたんだ?!
407カタログ片手に名無しさん:05/11/12 11:15 ID:???
大分前から出来てたよ。
408カタログ片手に名無しさん:05/11/12 11:20 ID:???
いつからだったかはっきり覚えてないな…更新履歴にもない
でも10/30の更新の時かなって気はする
10/23のイベントの頃にはそんなのなかったと思うし
409カタログ片手に名無しさん:05/11/12 11:35 ID:???
掲示板放置なんだな…
410カタログ片手に名無しさん:05/11/12 12:24 ID:???
もうどうでもなってきたよ。漏れ…。ダメだコイツ
411カタログ片手に名無しさん:05/11/12 12:36 ID:???
M氏の書込みは削除されたね
Y氏への回答はいつくるかな
412カタログ片手に名無しさん:05/11/12 12:39 ID:???
イベント一週間前でこの対応だからなあ
マジでもうだめかもしれんね
413カタログ片手に名無しさん:05/11/12 13:12 ID:???
Yさんのカキコは皆内心で思ってることをオブラートに包まず伝えただけだろうしなあ。
ああいうタイプは直球で言わないと通じないのかもね。
414カタログ片手に名無しさん:05/11/12 13:18 ID:???
パンフ編集ちゃんと進んでるんだろうか?
当日会場でコピー製本してなければいいが…
415カタログ片手に名無しさん:05/11/12 13:18 ID:???
ああいうタイプだから逆ギレの可能性も
416カタログ片手に名無しさん:05/11/12 13:38 ID:???
掲示板への真摯な対応やイベント成功のための努力といった行動で示すべきにも関わらず
批判的な書き込みを消すという行動をとっちゃってるからな。
状況を良くしようとする努力が欠片も見られん。
417カタログ片手に名無しさん:05/11/12 13:48 ID:???
メルフォは一応違うものにさしかえたみたいだね
でも前から思ってたけどトップの「メールフォームを立ち上げました」の
説明だけ読んでると、「お問合せ」からメルフォにいけるって
一瞬わからなかった。どこにメルフォの項目増えたの?とか
探しちゃったよ。漏れだけ?
418カタログ片手に名無しさん:05/11/12 13:56 ID:???
>417
漏れもわからんかったよ
束、この主催達にはわかりやすさとか閲覧者の心情とか
参加者の不安を求めてはもや全部無駄な気がしてきた
いかに自分達を守るかだけを一生懸命考えてるから
今回こんな事態になった事さえ認めたくなさそうだし
419カタログ片手に名無しさん:05/11/12 14:01 ID:???
結局サークルが集まらなかったおかげで
当初予定していた一般を9階に並ばせるってのがなくなって
同じフロア内に列作ることになったわけじゃん?
それなら誘導スタッフがもしまだ十分集まってなくても少しはマシな気がする。

設営も間に合うか危惧されてたけど、あのSP数なら大丈夫じゃないかな。
もし10時にまだ間に合ってなかったら、友達に荷物見ててもらって
サークル参加者が設営手伝うのもありだと思う。

とにかく主催がダメなのはわかったから、参加者で何とかできるところはしようよ。
と、当日行けない漏れが提案するだけしてみる。
420カタログ片手に名無しさん:05/11/12 14:08 ID:???
>419人が来れば…の話だが
421カタログ片手に名無しさん:05/11/12 14:09 ID:???
流石にここまでダメな主催なんだから今回の一件で不安覚えた参加者なら考えて行動するだろ。
むしろ無難に終わったら終わったで学習能力無い主催がまた厨行動取りそうなのが不安だ。
422カタログ片手に名無しさん:05/11/12 14:11 ID:???
こんだけ注目されている中で書き込み削除ってすげぇ…w
423カタログ片手に名無しさん:05/11/12 14:40 ID:???
何!またさらに削除か!と思ってしまったじゃないか…
424カタログ片手に名無しさん:05/11/12 14:43 ID:???
これ以上削除はせんだろー
やるとしたら掲示板あぼんだな
425カタログ片手に名無しさん:05/11/12 15:33 ID:???
注目されている→当日大盛況
を、夢みていたら嫌すぎるな
426カタログ片手に名無しさん:05/11/12 17:11 ID:???
もう何もかも嫌になってきた件
427カタログ片手に名無しさん:05/11/12 17:37 ID:???
当日は閑古になってしまえ
428カタログ片手に名無しさん:05/11/12 17:55 ID:???
まだ参加証とどいてないって……
429カタログ片手に名無しさん:05/11/12 18:56 ID:???
なぁ、これほど 届かない ってこと、あるのか?
自分、イベント主催したことあるが、
掲示板もメールフォームも正常に動いたし、
不備・不着連絡なんてなかったなぁ。
知人達のイベントでも見たことがない。

これほどボロが出るイベントは初めて見た。
430カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:09 ID:???
問題のあるイベントに限って

なぜか「メールが不調になり」
なぜか「郵便事故が発生し」
なぜか「パソコンの調子が悪くなり」
なぜか「主催の体調が不良に」
なったりする
431カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:12 ID:GNXG.n.w
みんな名無しなのに何で誰の発言か通じてるんだろう・・・?
メアド入れなくてもどっかでなんか解るのかな?
(すみません2ちゃん初心者で)
なんか読んでたらマルマで参加したくなくなってきた・・・。
432カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:13 ID:???
>>429
ない。

はっきり言っていらん物まで届くくらいきっちり届きまくった。
友人主催のイベでも聞いたことない。
精々あっても全体通して1〜2件程だろ普通。
自分は、

物理的には届いているけど
主催が 見損ねてる(管理不行届) or 放置してる(論外) or 見ない振りしてる(最悪) 

か、ひょっとしてこれの複合技と踏んでるよ・・・。
でないとこの不通っぷりは説明がつかん。
433カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:15 ID:???
>>431
半年ROMろうね。
そしたらいつか判る。

判断する能力は自分でつける物だよ。
434カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:18 ID:???
参加申し込みして確認できない分って結局水月の懐にまるっと入るってことかよ
435カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:21 ID:???
>434
貧乏コロリの参加費も水/月着服?
436カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:24 ID:???
コロリたん!なんとかしないと君の参加費横領されるよ
437カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:36 ID:???
参加証届いてない人でネット環境にない人もいそうだ
438カタログ片手に名無しさん:05/11/12 19:57 ID:???
自分も主催経験あるがメール不着はあっても1桁
参加マニュアル不着は1件だった。(その1件も5日遅れで届いてた)
投函日はサイトに出してたからサークルも動きがわかってたようだし
混乱もなかったよ。
439カタログ片手に名無しさん:05/11/12 21:50 ID:???
みさきさんの発言見損ねたよorz
ログ持ってる人見せてくれ・・・
440カタログ片手に名無しさん:05/11/12 21:54 ID:???
届いてないのは、郵便事故とかもいいだすんだろーな。
441カタログ片手に名無しさん:05/11/12 22:01 ID:???
>439
これに関してはM氏がこのスレの>284辺り見て勇み足踏んだんじゃないかとオモ
本人が削除してって書いてるからこれの削除に関しては無問題
その前のY氏の書き込み削除とか勝手に改変は問題だが

メールフォームのアドレス  投稿者: Mさき  投稿日:11月12日(土)01時14分34秒
  あのアドレスが水/月様のアドレスでは有り得ないと思います。
  私も同じメールフォームを使用しているのですが、譲様が提示していたアドレスは、
  あのメールフォームのサンプルのソース内に表記されていたものと同じアドレスでした。
  それでもまだ水/月様のアドレスとおっしゃるのでしょうか?

すみません。  投稿者: Mさき  投稿日:11月12日(土)02時10分29秒
  先程の書き込みは、勘違いしていました。
  偉そうな事を言って申し訳ありませんでした。
  この書き込みと先程の書き込みの削除をお願いします。
  お手数をかけてしまいすみません。
442カタログ片手に名無しさん:05/11/12 22:25 ID:???
  ┌───────────────────────────┐
  │ ポルタスレにて狂信者が出来る人募集!! ┌───────┐..│
  │ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ │   彡 ⌒ ミ    |....│
  │ 【時給】.           .         .│┌-(  ゚⊇゚)-┐ .|....│
  │ 800円〜1000円(昇給あり)          │|_( \\_|......|....│
  │ 【仕事の内容】                 │..|\__┐┐..\│....|
  │ 下記のスレにて                . |   ‖       ~ ‖|....│
  │ ◎「北嶋は鳥山、尾田、島袋を越えた!」.└───────┘....|
  │ ◎「タカヤ??すぐに消えるだろwwwww」     =仕事のイメージ=   │
  │ ◎「コミックス一巻、もう300万部だってよ!!」  .............................................|
  │ ◎「ジャンプは完全にポルタの一人旅だな(苦笑)」  ............................ |
  │ 等等の書き込みによってスレを盛り上げるのが主な仕事です  |
  │.                  .                     .|
  │ 信者不在によるスレの過疎化、回避のため.            .│
  │             急いで後任を探しています。.          |
  │                  .                     │
  │ 【勤務先】  ☆アットホームな楽しい職場デス(考察スレ)☆   │
  │http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128852734/       |
  └───────────────────────────┘
443カタログ片手に名無しさん:05/11/12 22:31 ID:???
去年の9月を思い出すなw
いや、それ以上なのだろうか
444カタログ片手に名無しさん:05/11/12 22:49 ID:???
9月もぎりぎりで、遠隔地は結局届いてない所もあったような記憶が。
9月の言い訳は海外出張で連絡とれず、だったな〜

しかし当日バックれとうい最悪のパターンを覚悟しといたほうがいいのだろうか。
445カタログ片手に名無しさん:05/11/12 23:33 ID:???
コロリたんがリストに出てないのは、申込書を
告知サイトへの掲載・不可にチェックして提出したせいかとオモタだが
・・・・・コロリたんに限ってそんなことないよな
446カタログ片手に名無しさん:05/11/12 23:35 ID:???
海外出張!?
今度は何なんだろう。
447カタログ片手に名無しさん:05/11/13 00:09 ID:???
ひょっとして掲示板にレスが来ないのは会議が長引いてるからなのか
Yタンはおまいらが今までやってきた分担をそのまま言えと言っていると思うのだが
448カタログ片手に名無しさん:05/11/13 00:30 ID:???
9月って言うのは昨年の9月ね。紛らわしいこと書いてごめん
449カタログ片手に名無しさん:05/11/13 00:38 ID:???
もう疲れたorz
450カタログ片手に名無しさん:05/11/13 02:28 ID:???
>>449
漏れも…
451カタログ片手に名無しさん:05/11/13 07:20 ID:???
結局あれからまだレスついてないのか…
452カタログ片手に名無しさん:05/11/13 07:52 ID:???
起きたらレスが付いてると思ってたのに
もうだめぽ

レスの前にアンソロのページ数と価格がうPされるに1000000魔性
453カタログ片手に名無しさん:05/11/13 10:20 ID:???
あの掲示板に
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
って貼りたい。
454カタログ片手に名無しさん:05/11/13 12:37 ID:???
オイオイ来週なんだぜ水月さんよ
そして宅配搬入は明日から
455カタログ片手に名無しさん:05/11/13 14:28 ID:???
Yタンへの返事だけならイベント終了まで放置ばっくれってのもありだろうが(水/月的に)
この後の参加証付着問い合わせへは早急にレスしなきゃ駄目だろ・・・。
まぁH氏にレスしたらYタンにもレスせざるを得なくなるけどな。

このまま放置か、H氏だけにレスするのか、また論点ずらした返事するのか
きっちり答えるのか(可能性低いと思うが)ちゃんと見てるよー羊 ノシ
また蟻に押し付けるか?
456カタログ片手に名無しさん:05/11/13 22:01 ID:???
マジでばっくれる気か
457カタログ片手に名無しさん:05/11/13 22:24 ID:???
郵便事故だってさ
458カタログ片手に名無しさん:05/11/13 22:34 ID:???
ホントに郵便事故が多すぎだよね

水が嘘をついていないと仮定して、
これだけ郵便事故が多かったら普通郵便局(宅配なら宅配会社)に
クレームの一つもつけた方がいいと思うんだけど
そういう努力は全くしてないのかな
459カタログ片手に名無しさん:05/11/13 22:35 ID:???
100SPぐらいのオンリー手伝ったことあるが、
こっちから送ったのが1件郵便事故っただけで
あとは1件も郵便事故なんかおきなかったよ。
そんなに郵便が届きにくい(複雑な住所の)ところに住んでるのか?水/月。
でも今まで何度も主催やってるんだから、
もし自分の住所が郵便事故起きやすいなら
起きにくい住所を使わせてもらうとかすればいいジャマイカ。それこそ蟻の家とか。
メールと一緒だ。過度に郵便事故を言い訳にするの主催に問題がある。
460カタログ片手に名無しさん:05/11/13 22:37 ID:???
そもそも局留めなのに高確率で事故るってあるのか?
申し込み先は局留めになっているんだが。
461カタログ片手に名無しさん:05/11/13 22:43 ID:???
>460
申込書に公開している住所は水/月の自宅らしき住所。
局留めは、送付先住所問い合わせに対応しきれなくなったけど
WEBに自宅住所晒したくなかったから使っただけだと思う。
局留めで不着が起きる可能性としては、局に届いてから一定期間
水/月が取りにいかなかったせいで送り主のところに戻っちゃった、
とかが考えられるけど、それだとリターンアドレスあれば相手のところに戻るよね?
462カタログ片手に名無しさん:05/11/13 22:55 ID:???
>461
そうか。レス有難う。
だとすると事故が起こる可能性はある…けどそんなに多くはない罠。
届け先不明や受け取り期間経過後の場合、付箋つけてリターンアドレスに
配送されると思ったよ。付箋に届かなかった理由と消印つけて。
463カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:09 ID:???
郵便事故だったら、もちろん差し出した局に
事故調査依頼だしてるんだろーなー。
事故調査は差出人が出すのが基本なんだから、事故とおもたらさっさとだしとけよ。

しかしやっぱり言い出してきたなー郵便事故。
464カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:12 ID:???
あ、逆か。申込書が届いてない、事故といっとるんね _| ̄|○
梅酒の飲み過ぎか・・・梅に埋められて逝ってくる。
465カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:13 ID:???
オンリーがもうすぐだって言うのに
「郵便事故で貴方さまからのお申し込みは届いていないようです」ってかわいそうじゃね?
参加申し込みが郵便事故っていうのは主催者2人のせいじゃないとしても、
こういうことには書き込みがあってからすぐに答えないと、
参加しようとしていた人が気の毒だよ。

今回コスプレ参加者さんのようだけど、参加申し込みが届いた後に、
申し込み用紙届きました。みたいな連絡ってしないもんなの?メールとかで。
参加証が届かないと、申し込みした人って参加できるかどうかわからないんじゃ…
466カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:16 ID:???
どれもこれも嘘にしか思えないのは
自分たちのせいだからな
何か例えようもない怒りが込み上げてくる
467カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:23 ID:???
うわ、コス申し込みの人、遠方だし。宿や交通期間なんかの手配とか、とっくに
済ませてるよなあ。それでいまさら申し込みが届いてないって……
メールやメルフォがきちんと動いてれば、まだ打つ手はあったろうにさ。
テラカワイソス 
ていうか今までの行状みると、処理ミスをばっくれてるようにしか思えない。
本当に事故でも、そう思われるようなことをしたのは主催本人だよ。
468カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:34 ID:???
コスの人が心配で涙出てきた
469カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:38 ID:???
こんな切羽詰った時、アヤツラの大好きな事故で
全てトラブルは回避。
そんなご都合よすぎる事故、誰も信用しねぇって。

今回のトラブった人、当日登録するように
メールで話し合うんじゃない?
470カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:38 ID:???
サイト見てきたら20日の予定がトチマエンになっていたよ。
諦めちゃったのかな。
471カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:40 ID:???
「郵便事故」は主催者宅の玄関から机の間までに起こり、DMカタログや
古新聞や雑誌の隙間に封書が挟まってるに500先割れスプーン
472カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:48 ID:???
豚切りだけど
イベント企画の抽選会ってサクル強制参加なのな
イラストとか好きな絵が選べる訳じゃないっぽいし
自分の好みじゃ無い絵が当たっても正直イラネ
でも誰が当たったかまるわかりだから
当たったら嫌でも受け取りに行かなきゃないのか…

なんて鬱な企画だ
473カタログ片手に名無しさん:05/11/13 23:57 ID:???
当たったら・・・

「まあウレシイ!ありがとうございますvv」
って、大喜びするフリもお忘れなくw
474カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:02 ID:???
今回のマイベだけじゃなくてもたまにあるよね<イラスト抽選会
正直描く側になるのも('A`)だし貰う側になるのも('A`)だ…
主催的には金がかからなくて(゚д゚)ウマーな企画なんだろうけど
475カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:08 ID:???
郵便事故って探せば出てくるものなの?
コスブレ登録料500円為替送ったって事だよね。
半券取ってあれば証拠は残るしな..

しかし、つくづくへぼな事態が次々と起こるな。
呪か?
476カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:13 ID:???
水の脳内トラブルにすぎないよ
477カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:15 ID:???
なんかォチの為だけに行きたくなってきた
478カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:26 ID:???
半券使って再発行なりしてもらえ。換金してあったらめっけもんだ
479カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:35 ID:???
揚げ足取りかもしれんが

「まだ案内書が届いていない方が お り ま し た ら 」

これって「おられましたら」 「おいででしたら」 ジャマイカ?
それとも主催者様はエライ! 参加者は立場が下!ってナチュラルに
上から見下してるんなら、これでいいのかな。
480カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:40 ID:???
・当日の主催
水/月 夜逃げ
蟻 孤独の戦い

・サイトの掲示板
当日か翌日にレスのないまま、何も言わずにあぼん
メールは残してそうだが、
脳内選別で不適格メールはウィルスか事故あぼん
481カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:41 ID:???
>>479
あらゆる意味でよくねえよね

ちなみにおられましたらはよく使われるけど誤用だぞと
標準語では「おる」にれるられるをつけてもだめなはず
(関西弁とかでは可)
水月なのか蟻なのかしらんがサクル案内日本語が変で首が折れそうになった
482カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:42 ID:???
>>479
そうそう。前からすごく気になっていた。
間違いなくイベントを開いて や っ て る という認識だな。
483カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:46 ID:???
現在レスをまだ受けてない人メモ
・譲タン
・ゆきのタン
・華タン
484カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:49 ID:???
単に日本語能力が低いだけの希ガス
485カタログ片手に名無しさん:05/11/14 00:54 ID:???
日本語能力以前に、主催としての認識の問題。
能力が低くても、主催として努力していれば、カバーできる。

…まぁ、そんなのはごく稀だけどな。
486カタログ片手に名無しさん:05/11/14 01:38 ID:???
いらっしゃいましたら
487カタログ片手に名無しさん:05/11/14 01:45 ID:???
どうして誰もコスブレに突っ込まないんだ
488カタログ片手に名無しさん:05/11/14 07:49 ID:???
みんな疲れきってるんだツッコミどころにきりがなくて
489カタログ片手に名無しさん:05/11/14 08:16 ID:???
で、
主催がダメダメだから参加者同士で対策立てるんじゃなかったの?
結局やった事は、ごくわずかのピコサクルによる
一般参加者のマナー向上のためのチラシ配りだけ?
490カタログ片手に名無しさん:05/11/14 08:23 ID:???
>489
何故そんなに上から見た物言いをするんだか…

491カタログ片手に名無しさん:05/11/14 08:56 ID:???
愚痴ばっかりでどう対策するのかについて全く話し合わないからだよ
一ヶ月前ならまだ現実を受け止められずウダウダしているのも仕方がないと思うけど
一週間前になってもこの調子ではね
492カタログ片手に名無しさん:05/11/14 09:39 ID:???
そのままそっくり主催に返すよその言葉。
493カタログ片手に名無しさん:05/11/14 09:47 ID:???
当日も問題が起きるに1000点
参加する人はどうするの?スタッフの仕事手伝う?
494カタログ片手に名無しさん:05/11/14 09:57 ID:???
あの主催はもうダメ
それはもう嫌ってほど分かったよね?
だからもうあの主催に期待するのも愚痴を言うのもやめて
自分達が何をすればいいか予想されるトラブルに対して具体的に話し合わなければね
495カタログ片手に名無しさん:05/11/14 11:10 ID:???
参加しないが一番だと思うけどね
参加者の管理と金銭管理ぐらいしっかりして欲しい
496カタログ片手に名無しさん:05/11/14 11:24 ID:???
正直レイヤーさえ暴れなければ、今回のイベントは閑古すぎて
会場や他イベに迷惑かけるようなことにはならない気がする
一般待機列も9Fじゃなくて同フロア内になったし
ただし参加サークルとのトラブルは(未着とか委託の金銭関係とか)起きそうだ…
497カタログ片手に名無しさん:05/11/14 11:38 ID:???
>予想されるトラブル
・整理券
・騒音、暴動
・金
・パンフ
・列の整備、誘導がきちんとされない
・会場製本
・主催陣バックレ
・会場から追い出される
498カタログ片手に名無しさん:05/11/14 11:52 ID:???
>暴動
スゴス
滅多に見れねーヨ
499カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:15 ID:???
元々大手中手不在のイベントだし、かなりの数のサークルが不参加表明してる。
一般が列が出来るほど来るとは思えない。
レイヤーにも悪評が広がってるっぽい。

>予想されるトラブル
・申し込み書の不着
・サークルチケットの不着
・企画
・金
・パンフ
・主催バックレ

こんなもんだろ
暴動ワロス
500カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:19 ID:???
万が一暴動になってニュースに流されたら
他の会場も軒並み同人イベント禁止になるかもな
501カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:25 ID:???
暴動になるほど人は来ないから安心汁
塚、そんな活気(?)ナイナイ
502カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:42 ID:???
一番混乱が大きくなるのが
・主催バックレ
かな

とりあえず主催がばっくれたと想定して、
発生する問題とその対応策にはどんなのがある?
もちろん自分達ができる現実的な策ね
503カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:54 ID:???
水/月はこないと予想している。
一般もあまり参加しないと予想している。

>>502
主催(両方)いなくなったら、スタッフ次第。
スタッフの様子を見て、参加者が動く。
参加者自身で動くのは、最後。
じゃないと、混乱して会場側に迷惑がかかるよ。

・セッティングはともかく、撤収作業はする
・参加者に自主的に呼びかける

参加者の中に一人でもスタッフ経験者がいたら、
どうすればいいか分かるはず。
そんなもんだ。当日、蓋を開けてみなければ分からん。

最終手段として、途中で終了。
504カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:57 ID:???
主催がばっくれたら委託の荷物とかはどうなるのかな。
直接参加なら自分で引き取りにいけるけど。

後は設営とか片付けとかも。
505カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:59 ID:???
予想されるトラブル
スタッフの数が足りないと、監視の目も行き届かないから下記トラブルの可能性が。

・委託販売の不手際
・委託売り上げ金の盗難or委託本の万引き
・クローク預かり荷物の紛失

>502の言うような主催バックレの場合、委託サークルの荷物が放置されてしまう。
着払いで返送するしかないけど。
506カタログ片手に名無しさん:05/11/14 12:59 ID:???
>予想されるトラブル
・コロリが暴れる

主催2人とスタッフ全員バックレ予想?
当日行かないから水/月の親に凸電くらいしかデキネ
507カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:13 ID:???
【スターフが指示を出した場合】
・スターフが指示に従ってイベント続行
・スターフが指示に従ってイベント中止
【スターフが使い物にならなかった場合】
・参加者自信の手によってイベント続行
・参加者自信の手によってイベント中止
の4パターンだね

【考えておきたい対応策】は
・委託の荷物の処理→着払いで返送
・設営作業
・撤収作業
・委託販売の不手際→有志スタッフが必要
・委託売り上げ金の盗難or委託本の万引き→有志スタッフが必要
・クローク預かり荷物の紛失→有志スタッフが必要
・コロリが暴れる
こんな感じかな?

>参加者の中に一人でもスタッフ経験者がいたら、
>どうすればいいか分かるはず。
ホントに指示を出せる人間が一人いれば混乱なく対処できていいんだよね
しかし、もし誰も指示を出さなかったとしたら、誰かの鶴の一声と
それに賛同する人たちの行動で対処の方向性が決まると思う
せめてこのスレを見ている参加者だけでも、万が一のときに
どうするかをイメージしておくと、より良い方向に進む気がする
508カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:14 ID:???
いくらなんでも二人とも来ないってのはないと思う。
そういうところは面の皮厚いから。
いろいろ経費かかってるのに中止にしたら一銭も元取れないじゃん。
509カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:17 ID:???
>・クローク預かり荷物の紛失→有志スタッフが必要
これだけど、クロークっていってもコスプレ荷物の預りだよね?
だったらスタッフの数が足りないなら、
コスの人には荷物持ち歩いてもらった方がいいと思う。
オンリーだと荷物預ってくれないところも多いしコミケもそうだし
荷物持ち歩くのは手間だけどレイヤー自身は荷物持ち歩き慣れてるよ。
510カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:36 ID:b8zTg2LY
>・主催バックレ
あるかもなあ。
なんか、二人の足並み揃ってないので片方は来ないかも。
会場費ちゃんと払ってれば、来なくてもいいけど。

それはいいとして、スタッフが全然いないと怖いな。
それはあるかもなーと実は思ってる…
さすがにゼロだとどうなることやら。
511カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:45 ID:???
>510
今まで祭になったイベントでは
スタッフからの内情リークが伝聞でもあるもんなんだけど
今回それが一切ないんだよね

今の状況では名乗り出るには辛い状況だから黙ってる可能性もあるけど
スタッフ集まってるのか本当に疑問だ
512カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:45 ID:???
主催のバックレはともかく、スタッフのバックレはありそうな悪寒。
それでも委託とレイヤーの管理さえしっかりすれば
何とかなる程度に閑古な悪寒。
513カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:45 ID:???
>>508
いても、お人形さんだったら、いないのと同じだけどな。

・委託
これがイベント上一番難題かな。
何しろ参加者本人がいないから、
全ては主催・スタッフの裁量にかかってる。
こればかりは直接参加者もなかなか手出しはできない。
買う側は制御できる。目を光らせればいい。
けれど、売る側は…正直手出しができないだろうな。

会場側からの問題は、
・一般参加者
・コスプレ
これはお互いがしっかりと認識していれば、
問題が発生しても小さくて済む。
514カタログ片手に名無しさん:05/11/14 13:51 ID:???
スタッフはぶっちゃけ逃げてもしょうがないよな。
この主催じゃ…

ボランティアなので尽くしたい相手が頑張ってるとかじゃないと
行く気しないよー。
休みを丸一日潰して…

スタッフやりたくなるイベントって主催の魅力とか熱意が大事
じゃあるまいか?
515カタログ片手に名無しさん:05/11/14 14:01 ID:???
サークルさん本当に気の毒…
参加費はこのゴタゴタが原因で、不参加であっても戻って来ないし
参加したらしたで、閑古で本も売れないヨカーン
委託参加のサクルも不安だろうし、何より遠方からの参加はツライよな
交通費や宿泊費もかかるワケだし

普通オンリって、ジャンルによってはミケより売れる、嬉しいイベントなんだがな
516カタログ片手に名無しさん:05/11/14 14:12 ID:???
都合により急遽参加を取りやめましたってところ出てるね
517カタログ片手に名無しさん:05/11/14 14:24 ID:???
水月タンは来ないような気がする。
BBSもいまだにレスしてないし、逃げるんじゃね?
518カタログ片手に名無しさん:05/11/14 14:50 ID:???
オンリって漏れのようなピコは売れる売れないよりも
いろんな人と萌え話が出来るイイ機会なんだけど
それすら無理そうだな・・・('A`)
519カタログ片手に名無しさん:05/11/14 16:04 ID:???
対応策テンプレ作ってみた 皆でどんどんまとめましょうか

・申し込み書の不着

・サークルチケットの不着

・企画

・金

・パンフ

・主催バックレ
→スタッフを様子見→ダメだったら参加者も動く
・委託販売の不手際
→有志スタッフが必要
・委託売り上げ金の盗難or委託本の万引き
→有志スタッフが必要
・クローク預かり荷物の紛失
→参加者自身で荷物を管理(持ち歩く)
520カタログ片手に名無しさん:05/11/14 17:31 ID:???
不着とか現金トラブルは当事者で話し合う以外ないだろ
521カタログ片手に名無しさん:05/11/14 17:44 ID:???
パンフの問題って、外部の人間がどう対策とるんだ?
企画はイラスト提供者カワイソスってだけじゃないの?

余計なとこまで外部が口だししてもナ-
バックレ対策だけで大丈夫じゃね?
522カタログ片手に名無しさん:05/11/14 17:55 ID:???
委託の有志スタッフってのも難しい。お金が絡むことだから。
委託に関してスタッフ以外が出来ることは、
・販売ブースが無人になっていたらスタッフに注意する
・もしイベント中止とかになった場合に放置されていたら
 そのまま着払いで送り返すようスタッフに促すか
 スタッフがいなかったら送り返してあげる。

でも着払い搬出っていっても、業者は多分夕方にまとめて取りにくるよね。
それまで誰が荷物管理してるんだっていう話になってしまう。
スタッフが誰かしらいればいいんだけど…
523カタログ片手に名無しさん:05/11/14 18:05 ID:???
最悪のケースを考えておいたほうがいいだろうね…
524カタログ片手に名無しさん:05/11/14 18:17 ID:???
とすると下の項目を何とかすれば当日のトラブルは避けられるかな

【考えておきたい対応策】
・設営作業→参加者各自協力して
・撤収作業→参加者各自協力して
・委託の荷物の処理→着払いで返送・搬出までの荷物管理
・委託販売の不手際→有志スタッフが必要
・委託売り上げ金の盗難or委託本の万引き→有志スタッフが必要
・クローク預かり荷物の紛失→有志スタッフが必要
・コロリが暴れる→有志スタッフが必要
注意:スタッフが使い物にならなかったときの対策であり、
スタッフがしてくれればスタッフに任せます。

他に一階エントランスから会場までの誘導が心配だな
水/月はスターフを20人近く集めたとは言っているけど
当日どうなるのか分からないし
525カタログ片手に名無しさん:05/11/14 18:23 ID:???
ちょっと改変
【考えておきたい対応策】
・設営作業
 →参加者各自協力して
・撤収作業
 →参加者各自協力して
・クローク預かり荷物の紛失
 →参加者自身で荷物を管理(持ち歩く)
・委託の荷物の処理
 →着払いで返送・搬出までの荷物管理
・委託販売の不手際
 →有志スタッフが必要
・委託売り上げ金の盗難or委託本の万引き
 →有志スタッフが必要
・一階ロビーから五階までの誘導
 →有志スタッフが必要
・コロリが暴れる
 →有志スタッフが必要

注意:スタッフが使い物にならなかったときの対策であり、
スタッフがしてくれればスタッフに任せます
526カタログ片手に名無しさん:05/11/14 21:54 ID:???
本気で終了後までレスせずに
掲示板あぼーんするんじゃないかと予想している。
527カタログ片手に名無しさん:05/11/14 22:02 ID:???
自分はサイトあぼーんだと予想している。
528カタログ片手に名無しさん:05/11/14 22:21 ID:???
もしサイトまるっとアッボーンなら保存しとこうかな。
529カタログ片手に名無しさん:05/11/14 22:34 ID:???
>予想されるトラブル
当日のスタッフ20人って話だけど、
「風邪ひいちゃって来られない」とか言って、5人位しかいないんじゃないか
(((((((( ;゚Д゚)))))))
530カタログ片手に名無しさん:05/11/14 22:38 ID:???
「風邪ひいちゃって来られない」というスタッフが
当日18人出てきてドタキャン、
会場には参加者の他は主催2名のみだったらいっそワロ…



笑えない…_| ̄|○
531カタログ片手に名無しさん:05/11/15 00:44 ID:???
その上主催2名まで風邪ひいちゃったりして・・・
532カタログ片手に名無しさん:05/11/15 00:48 ID:???
新型インフルエンザか。
それはまた怖いな…その日だけはw

何にしろ水/月は蟻に全てを押し付けそうだな。
で、自分は真っ先にトンズラ。
掲示板にレスをしないと、マジで疑っちゃいそう。
533カタログ片手に名無しさん :05/11/15 00:49 ID:???
主催がいないと開錠してもらえないから、シャッターが開かない。
主催無しでやるとしたら、隣のオンリ会場から入場って事になってしまう…
やっぱ主催来ないのは最悪だよな
どんなツラ下げてでもいいから、行ってほしい
534カタログ片手に名無しさん:05/11/15 00:53 ID:???
今までの行動みても自分達は悪くない、騒ぐ周りが悪い
と思ってるだろうからイベントにはちゃんと来るとオモ
535カタログ片手に名無しさん:05/11/15 01:14 ID:???
>533
隣の主催はもうそれくらい覚悟しているかもな
536カタログ片手に名無しさん:05/11/15 01:15 ID:???
委託に関しては、万が一関わる事になるなら有志は最低2、3人でやらないとね。
何かあった時に要らぬ疑いがかかるのを未然に防ぐ為にも。
スタッフが1人でもいるなら委託関係はなるべくタッチしない方がいい。
537カタログ片手に名無しさん:05/11/15 01:35 ID:???
【考えておきたい対応策】
・主催が二人ともばっくれる
 →隣のオンリ会場から入場させてもらう段取りが必要
・設営作業
 →参加者各自協力して
・撤収作業
 →参加者各自協力して
・クローク預かり荷物の紛失
 →参加者自身で荷物を管理(持ち歩く)
・委託の荷物の処理
 →着払いで返送・搬出までの荷物管理
・委託販売の不手際
 →有志スタッフが必要
・委託売り上げ金の盗難or委託本の万引き
 →有志スタッフが必要
・一階ロビーから五階までの誘導
 →有志スタッフが必要
・コロリが暴れる
 →有志スタッフが必要

《注意》スタッフが使い物にならなかったときの対策であり、
スタッフがしてくれればスタッフに任せます。
委託関係は金銭を取り扱うため有志で行う時は複数で。
538カタログ片手に名無しさん:05/11/15 01:59 ID:???
もし本当に主催が両方ばっくれて、スタッフが使い物にならなかったら
素直に中止にして有志が会場前で中止告知と
連絡は直接主催にとるように、ってことでコピーチラシでも渡すくらいが
関の山というかその程度しかしちゃまずいと思うけど。
会場と契約したのはダメだろうがなんだろうが主催個人で、
そこを勝手に責任者不在で転用するのはまずいでしょ。
539カタログ片手に名無しさん:05/11/15 02:56 ID:???
まともな神経してる一般とサークルなら
掲示板のやりとり見て、不参加決めるわ…
540カタログ片手に名無しさん:05/11/15 06:39 ID:???
委託参加サークルに欠席の文字あるところが出たのはガイシュツ?
541カタログ片手に名無しさん:05/11/15 07:16 ID:???
オンでわりと人気のサイトのことかな?
ガイシュツだったかは知らないけど欠席宣言は見た。
あそこが委託するなら少しは人が来るかもと思ってたから、
欠席するみたいで安心。というか反応遅い気がしたなあ。
542カタログ片手に名無しさん:05/11/15 07:56 ID:???
ttp://bbs7.fc2.com/php/e.php/madojin/
消して欲しいというのを断られたらしいよ?
まとめサイト掲示板に書きこみがあった

しかし、参加サークルの変更はTOPで解りやすく告知するものじゃ
ないのか? たまたま見たから気付いたものの、あれじゃ気付かない
人のほうが多いとおもわれ
543カタログ片手に名無しさん:05/11/15 09:34 ID:???
自分達にとってイメージの損失だから、
水月なら告知しないだろう。
消さないとごねたのは、
あまりにも大人気ない態度だな。
544カタログ片手に名無しさん:05/11/15 09:44 ID:???
そこ目当てに厭離に来て無駄足だったらそっちのほうが印象悪いような。
そういう頭は働かないんだね、水/月タンはさ。
545カタログ片手に名無しさん:05/11/15 09:53 ID:???
サークルリストからの削除は申し出ましたが、
以下の理由で『欠席』の二文字のみになりました。

・すでにパンフレットの入稿が完了している。
・委託の番号をつめることができないので、ますます混乱する。
・イベントサイトが混乱している。


という理由で消さなかったようだが、
ただ単に参加サークルの減少を「閲覧者に知られたくない」としか
思えない。あそこはわりと人気あるところだしな。
546カタログ片手に名無しさん:05/11/15 09:58 ID:???
しかし、主催二人がバックレたとして
隣の部屋から入れて貰う事になったとしても
会場側からは主催が来てない=代表者が居ない
ってことで貸し出しはしてくれないだろうし、使ってたら
余計面倒な事になると思うが?

それこそ「丸間は…」ってまた言われるだろうし
最悪「ドジンは…」って言われる可能性だってある。
547カタログ片手に名無しさん:05/11/15 10:33 ID:???
>会場側からは主催が来てない=代表者が居ない
責任は誰が?っていうことになるから、
イベントは中止しないといけない。

続けることは不可能だが、それはそれで
何でイベントやらないのよぉっ!ふじこぉぉっと
参加者が暴れそうだと不安に思われるジャンルでもある。

徹底した態度で参加すべし。
そこまで追い詰められたイベントってことだ。
548カタログ片手に名無しさん:05/11/15 11:04 ID:???
主催がバックレた場合は中止以外選択肢はないよね。
誰か有志が中止になりましたっていう案内を持って
1Fと5Fとで告知しないといけない。
レイヤーさんには、当日サンシャインとTDCでコスイベがあるから
そっちを案内してもいいかも。サンシャインの方が入場料は安い。
サークルさんは…皆で隅田公園でも行って交流会でもするとか。
それはそれで誰が仕切るのって話になるけど。

中止の場合告知は誰かしら閉会予定時間まで立っていなきゃいけないのが辛いところ。
549カタログ片手に名無しさん:05/11/15 11:27 ID:???
閉会予定時間まで立ってられる有志が居るかどうかって話だね
ジャンル者内で解決しなきゃいけないとは思うけど
あの主催の起こした問題の尻ぬぐいをする人間が居るかどうか…
550カタログ片手に名無しさん:05/11/15 11:46 ID:???
多分スタッフはマ関連の人じゃないんだろうなあ
こんな状態で引き受ける女神様みたいな人はそう多くないだろうし。
別ジャンルの人でこの騒ぎを知らずに引き受けて
当日「なんじゃこりゃー!」な雄叫びを上げる事になりそうで不憫だ

ていうか、マジでスタッフ頼まれたっていう人いるんですか?
打診されたけど断ったって人くらいいてもおかしくないと思うんだけど。
551カタログ片手に名無しさん:05/11/15 12:12 ID:???
他ジャンル者だけど、やはり会場の今後が心配で
9月からの一連の騒動を今まで追ってきた。
事件を知った当初はなんて迷惑なジャンルだろうと腹立たしかったけど、
件のまとめサイトや、11月頭に行われたオンリーの結果報告を読むにつれ、
参加者に「いいイベントにしよう」という
意識が芽生えてきているのだろうなと、今では思えるよ。

で、一部外者からの印象だけど、
・9月の問題のイベントと今週危ぶまれているイベントの主催は同一。
・別の主催者による11月頭のイベントは大きな問題もなく無事終了。
上記のことから今回のトラブルの原因はジャンルではなくやはり主催者。

とにかく今週のイベントを(主催がブッチしても)無事乗り切れば、
今のマイナス評価からゼロに幾分近いところまで持ってこれるかもしれないよ。
なぜなら、「問題は同人やジャンルではなく主催者個人」と
会場側も認識を改めてくれる可能性があるから(希望的観測ではあるが)。
今週行われるイベントは間違いなく今後を左右することになるだろうから
参加する人や、もし居るのであれば有志の方々には頑張って欲しいと思う。
陰ながら応援しているよ。

手間はかかるけど有志でマナーに関するチラシを配布するというのはどうだろう?
サークル参加の人にも配布を協力してもらったり、
会場側に提出するというのも手だと思う。
552カタログ片手に名無しさん:05/11/15 13:38 ID:???
主催やった事ないんであくまでも想像なんだけど、
会場借りる時って契約書とりかわすよね。
当日はそれ持っている人が行かなきゃ会場開けて
もらえないんじゃないの?
契約書提示無しで口頭で言って「ほいっ」って
会場側が開けてくれるとは思えない
553カタログ片手に名無しさん:05/11/15 13:46 ID:???
>552
だから主催が来なかったら中止する以外ないよって話に
なっているんジャマイカ>>538>>547-549
554カタログ片手に名無しさん:05/11/15 14:03 ID:???
漏れも551と同じで、他ジャンル者だが会場使用の今後が気になってスレ読んでた。
551の意見は分かるし、マジャンルの人には頑張って欲しいと思うが
現実的に考えて、主催が逃げたら上でも言われてる通り責任問題もあるし、中止する他ないから、有志だけで乗り切るのは無理じゃないだろうか。
こんな状況じゃ、当日欠席したり、すぐ帰るサクルもいるだろうし、参加した人の中でどれだけの人が手伝ってくれるかも分からないし
スレ読んだところ、マジャンルの人は温泉多くてオフ慣れしてる人が少ないみたいだし
当日急遽集まった人で、何かトラブルあった時、どのぐらい対応出来るかも不安だし。

同日他ジャンルもイベントやってるみたいだし、他が問題ないのにマジャンルイベだけ問題あったら
会場側も同人イベ全体が悪い訳じゃないのは分かってると思う。
だけどイチイチこの主催はいいとか悪いとか、把握してる訳じゃないし
同人界なんてどこか一つでも問題起こしたら、全体の危機だしな。
だから今みんな必死なんだろう。

でも9月の件で、一般・サクル共に
マナーは向上したんじゃないかとは思う。

長文スマソ。
マジャンルの人は本当にガンガッテ欲しい。
555カタログ片手に名無しさん:05/11/15 14:07 ID:???
>549
そんなこと覚悟の上じゃなかったの?
556551:05/11/15 14:10 ID:???
>>552
自分宛てだったら勘違いさせて申し訳ない、言葉が足りなかった。

主催ブッチで中止になった場合でも
そのことを冷静に受け止め、現地で騒動を起こすことなく
事態を治めて欲しいということです。
557552:05/11/15 15:56 ID:???
>551
551に宛てたつもりは無かったんだけど
そう見えてたら申し訳ない
こちらこそ勘違いさせてしまった様でごめんなさいです
558カタログ片手に名無しさん:05/11/15 15:59 ID:???
>>552
いや、会場によってはそんなんだったよ。
ちょとスレチ気味すまんが。

私前日にトラブルがあって、私=主催が朝一に用事を済ませる必
要があった。
それでスタッフさんが先に行ってくれることになってたんで、会場に
聞いたら、「あ、裏から勝手に入ってていいですよ」と。

イベ慣れしてるところだとちょこちょこ搬出入なんかで出入りされる
んで却って緩いかも。
559カタログ片手に名無しさん:05/11/15 16:00 ID:Ttc6.QUA
>同日他ジャンルもイベントやってるみたいだし、他が問題ないのにマジャンルイベだけ問題あったら
>会場側も同人イベ全体が悪い訳じゃないのは分かってると思う。

そんときはまとめて「こいつらの中には悪いやつも居る」と
思うだけなんじゃないかなあ。

で、取り締まる時にいい基準がなきゃ「こいつら=同人」全部
禁止…と。
560カタログ片手に名無しさん:05/11/15 16:07 ID:???
>559
まあこちらの都合で考えれば丸マだけが悪いと思いたいだろうが
あちらの立場で考えればその仲間全部を立ち入り禁止にしたほうがだいいよな
561カタログ片手に名無しさん:05/11/15 16:29 ID:???
そらそーだ。

マルマのスレ見てるともうなかった事っぽいけどな、このイベントw

562カタログ片手に名無しさん:05/11/15 16:32 ID:???
棲み分けしてるだけじゃないの?
ジャンルスレだから萌え話し中心にしたい人のほうが多いだろうし。
563カタログ片手に名無しさん:05/11/15 17:39 ID:???
逆に、自分達の萌え話しかしたくないとも言えるけどね。
すごいワガママに見えるって言うか…厨。
564カタログ片手に名無しさん:05/11/15 17:49 ID:???
両方のスレに書き込みしてるジャンル者です。
棲み分けてるだけだよ。
それに全然萌え話してないと思うけど…<ジャンルスレ
565カタログ片手に名無しさん:05/11/15 17:55 ID:???
なんかどうしても叩きたい人がいる?
水/月もコロリも専スレたったから住み分けてるだけなのに…
逆に専スレあるのにジャンルスレで話題だしたら専スレいけって言われるんじゃないの
こういう場合
566カタログ片手に名無しさん:05/11/15 17:57 ID:???
前半開催前にも沸いてた煽りだろ
スルーしる

いよいよ今週末か。
サークルリストに何も書いてないけど、
サイトで不参加表明出してる所はぽつぽつ出てるね。
ネット環境が無い人が心配でならない…
567カタログ片手に名無しさん:05/11/15 19:21 ID:???
主催がトンズラしたら、隣から入場だの有志で続行だの言ってるの、本気?
参加者ならマジやめろって。
主催の役割は扉開けだけじゃないでしょ。

騒いで建物の管理人や周辺住民から苦情が来たら、誰が応対するの?
更衣室での盗撮や委託の金銭トラブル、厨房の暴動、
それからコロリみたいな有害図書を発行してると通報されたら警察来るよね。誰が責任者になるの?
それに、終了後に持ち帰られなかったゴミはどうするの?

発言した人、あなた「私が責任者です」って警察行ける?
最悪、誰も手を出さないところを隣の主催におっ被せたり、
しわ寄せをそっちにやったらマジャンルおしまいだよ。

九月の時点で同会場の種や男性向の参加者・スタッフに
負のイメージを与えて、専用スレまで立ってジャンル外からも注目されてる今、
マ側のトラブルで隣巻き込んだら目も当てられないでしょ。
第一、隣から入場って言ってる時点で、隣のイベントの進行(入場)
妨げてると思うんだけど。

たのむからジャンルにトドメささないでよ…
568カタログ片手に名無しさん:05/11/15 19:48 ID:???
>>567
まぁ、落ち着け。
主催者逃亡=イベント中止は間違いない(散々ガイシュツ)。
すみやかに撤退すべし。
委託等の問題も、スタッフに任せるしかないのだ。
手伝う範囲を誤ったら、それこそ問題。

問題はそこではなく、当日開催された時に
ちゃんとマナーを守って参加できるかどうかだ。
隣のイベントに迷惑をかけることも、論外。
自分達の力で、片付けなければならない問題だよ。
569カタログ片手に名無しさん:05/11/15 19:51 ID:???
>>567
その話題は「主催がばっくれたら中止しかない」で、もう片がついてる。
570568:05/11/15 19:51 ID:???
リロ忘れスマソ>568
571カタログ片手に名無しさん:05/11/15 20:05 ID:???
>>570
おちつけ
572カタログ片手に名無しさん:05/11/15 20:08 ID:???
それにしても掲示板のレスこないね
本気で放置するつもりなのか…
573カタログ片手に名無しさん:05/11/16 00:12 ID:???
動きがナサス
誰か水面下で動いてんのかな
574カタログ片手に名無しさん:05/11/16 00:13 ID:???
>>573
嵐の前の静けさ
575カタログ片手に名無しさん:05/11/16 00:15 ID:???
書き込み着tら
576カタログ片手に名無しさん:05/11/16 00:17 ID:???
と思ったら主催ではなかったか(掲示板に書き込みがあるとメールが来る)
消さないでくれよ
577カタログ片手に名無しさん:05/11/16 00:33 ID:???
Y氏の怒りのカキコが放置されて何日だ
すげーよ主催
578カタログ片手に名無しさん:05/11/16 01:52 ID:xQ1Z7wx.
まあ、掲示板のレスよりはスタッフ集めとかが先だけどね。
ただ普通はレス後回しなら一言事情説明して遅延するよな。

でもそっち(イベ業務)も放置だったら笑うw
579カタログ片手に名無しさん:05/11/16 02:18 ID:???
水の書込みきたけど、メルフォに関してだけだ…
スルーですか、そうですか
580カタログ片手に名無しさん:05/11/16 05:28 ID:???
さらなる追求きたね
不参加サークルの告知がないことも、つっこみたいよ……突撃はしないけどな
581カタログ片手に名無しさん:05/11/16 07:32 ID:???
何のためにメルフォが必要なのか分かってないなこの主催
いやそもそも不着事故が嘘だから改善する必要などないだけか?
主催なのに、参加者との間に確実な連絡窓口がなくて困らないのか?

もうこれじゃあ不着事故だと言ったのは、都合の悪い質問に答えたくない
ためだと自ら言ってる様なもんだよ
582カタログ片手に名無しさん:05/11/16 07:59 ID:???
ウィルス対策云々といいながら、TOPに堂々とソネットの本アドレスを
なんら対策なしで掲載している時点で馬脚を現しているわけなのだが
583カタログ片手に名無しさん:05/11/16 09:54 ID:???
レスがついて、これほど混乱する流れは初めて見たよ。
水/月のレスを見て、ムカムカくるのは、自分だけかな。

箇条書きにすれば、水/月でも答えられるだろう。
584カタログ片手に名無しさん:05/11/16 10:58 ID:???
まだ希望を捨てないでやってる人がいるのか…みんなやさしいな
585カタログ片手に名無しさん:05/11/16 11:04 ID:???
kaniさん更に追求してきたね。しかもきっつい。
これにまともに返答できなかったら様子見してるかもしれない一般参加者もこなくなるな。
586カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:11 ID:???
仮に主催の都合(バックレ含む)で中止になった場合
参加費って返金される?

自分は中止になったイベントに参加した事ないから分からないけど
以前中止になったイベントは、返金&お詫びに金券のような物があったらしい。(個人じゃなく企業イベントだったみたいだが)

ここまでケチついちゃったオンリなんて、当日何事もなくても楽しめない気がする。

今更遅いだろうが、いっそ主催が全責任取って中止にした方が、返金あるなら不参加のサークルさんも多いみたいだし
参加費戻ってくるだけマシじゃないだろうか。
荷物送った人もいるだろうけど、その辺りも含めて主催が責任取って
最後ぐらいしっかりやってくれれば、周りに迷惑かけるよりいいと思う。
遠方から来る人は可哀相だけどな。宿とか予約済みだろうし。
いっそ旅行のつもりとか。

金の問題じゃないし、今更中止にも出来ないだろうが
どっちにしても主催は逃げずに
最後ぐらいしっかり後始末して欲しいな。
水じゃ無理とか言いたくないよ。
主催として当然の事なんだから。
587カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:12 ID:???
譲タンキター
委託参加辞退の人もキター

譲タンの言ってること水/月はちゃんと理解できるんだろうか
588カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:18 ID:???
>586
中止も返金もしないと思うよ。
とにかく当日どれだけ閑古でも開いた方が少しはお金入るじゃん。
当日参加者がどれだけ嫌な気分で参加していようと
欠席サクルがどれだけいようと(参加案内未着による不参加ならまだしも)
開けば返金しなくていい上に少しは回収出来るんだから、絶対開くと思う。
クミンならまだしもあの会場であのSP数じゃ赤に近いだろうし。
589カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:29 ID:???
>>586
主催の都合であれば返金をするのが常識。
ただし下手な言い訳考えて返金もせずに逃げる主催もいる。

だいたいは「病気になったので」とか「多忙のため」とかの言い訳を使うが
過去に「スタッフが主催に対して事件を起こしたため中止」という言い訳を使ったDQN夫婦もいたね。
590カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:30 ID:???
>586
それができる精神を持っているならここまで酷いことにはならないだろう。

>仮に主催の都合(バックレ含む)で中止になった場合
>参加費って返金される?
一般的に考えていいなら、主催側の都合により契約不履行を行った場合
当然のことながら主催側に原状回復義務が生じるよ。
つまり、イベント参加のためだけにかかった費用は返金請求をする権利がある。
スペ代はもちろん、請求すれば荷物の送料、宿や新幹線チケットのキャンセル料なども可能。

じゃなければスペ代だけ集めてイベント中止にして儲ける事が可能になるからね。
591カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:39 ID:???
>>590
確かに返金要求は可能であるが、きわめて面倒で困難でもある
3000円の金を返してもらうために相当な時間と労力と金を使う覚悟があるなら可能
しかも 裁判で勝ったとして その金を確実に取れるかどうかは別問題
たぶん>>589の最後の文章にあるのはリトプリ事件のことだと思うがその事件のケースではたとえ裁判で勝ったとしても自己破産されて終わりのような状況だったと聞いた
592カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:43 ID:???
まぁ、あれだ。
掲示板他をどうにかしたいと思うなら放置より
このイベント終了後(ここまできたら開催しないと逆に混乱する)
金輪際二度と主催しません宣言したら相当落ち着くと思うよ水/月タン。

多分どー読んでも逆切れ被害意識バリバリな文章になるのは目に見えてるが。
名前変えてまた、というのもあり得るがこれだけヲチャ-がついたらそれも難しかろう。

水/月のHNで今後もやるってんなら今後も同様の混乱が待ってるだろうしな・・・。
593カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:46 ID:???
お金より主催に痛い目みせてやりたいって人なら裁判に至る可能性もある?
社会的信用は傷つくような気もするんだけどどうなんだろう?
594カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:48 ID:???
携帯用のサークルリストには、「欠席」という表記、無いんだけど…
パソコン用の方には表記してあるの?
595カタログ片手に名無しさん:05/11/16 12:54 ID:???
しかし欠席の奴の書き込みもマルマクォリティだなw
596カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:04 ID:???
ってか、不参加になった事を告知してくれっていったサークルに
『特例は認められない』ってどういうことよ?おかしくね?
597カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:04 ID:???
となると、逆に主催二人共バックレの可能性は低いんだな。
主催がいないと中止にするしかないし。
蟻一人に押し付けて、水は来ないというのはありそうだが。
なんにせよ、色んな意味で伝説にはなりそうだな。
…嬉しくない。
598カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:08 ID:???
他にも不参加サークルあるならサークル名に横線引いて欠席とか
わかりやすく表示して欲しいよなぁ
599カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:15 ID:???
596=598?
こればかりは主催の対応が普通だと思うけど…違うの?
600カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:23 ID:???
598だけど596じゃないよ
主催側の不手際で不参加が増えつつあるわけでしょ
とにかく通常とは違う状況だから
601カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:30 ID:???
この不参加表明してる人の所にチケ届かなかったとか
個人的に明確な不手際があったなら消してもいいと思うけど
主催にモニョったので不参加です!名前消して!
っていうんだったら何か間違ってるとオモ。
勝手に休めば?としか…。
602カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:36 ID:???
イベントに参加しないサークルを掲載しておくほうが
主催としてどうかと思うが。
少なくともパンフを印刷したから出来ませんなんてのは言い訳にも
ならないとおもう。自分は、「今更キャンセルはきかないから絶対出
席(委託参加)して下さい」と暗に言っているのかとさえオモッタヨ。
事前に不参加がわかっているのならサークルリストから削り、
更新記録にそれを掲載するぐらいはできるでしょ?
本当にぎりぎりの段階や当日になってのキャンセルなら仕方ない
が、現時点でならWEB上ぐらいは修正できるだろう。パンフにも
該当サークル名の上に白シールを貼る等の対応が可能だよね。
それが出来ていないってことは、参加サークルを把握しきってない
(又はどうしても水増しさせておきたい)のではと邪推されても仕方
ない気がする。
603カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:42 ID:???
サークル名を消すのは参加者に混乱を与える。
これには一応同意。
だから普通は>>598の言うようにわかりやすく表示するもんだ。
参加者のためにもな。
つーかパンフ印刷済みならそれこそサイトでの告知と
「欠席です」の紙切れを挟むなどの対応をとればいいだけなのだが。

>>601
つーかイベント総体として明確な不手際有りまくりだから不参加選んだんだろあの人。
イベントってのは皆で作るものなんだから主催に抗議して不参加ってのは至極まっとうな行動だし
特に問題のある要求でもない。
604カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:45 ID:???
欠席サークルに返金が必要だったり、削除その他の対応が必要と思われるのは、
去年9月のオンリーみたいに3日前まで参加証が届かなかったとかそういうケースだと思う。
今回は少し遅いけど10日前には届いているんだし
申し込んでからモニョる主催だってわかったから欠席、っていうのはサークル側の都合でしょ?
もちろんモニョる主催が一番悪いわけだけど、それでも参加するしないを決めるのは自己責任。
それで欠席する人の分パンフに白シール貼れとかリストから削除しろって…
そんな手間よりもっと他の仕事があるよ主催とスタッフには。
605カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:49 ID:???
その仕事を欠片もこなしてないことが問題だっつーの。
>>604って主催関係者じゃねーの?
606カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:51 ID:???
<s>タグ付けて欠席とするのはそんなに手間かね?
あ、多すぎて大変なのか。
607カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:51 ID:???
そのイベントに参加することで自分の本を買いに来てくれる人が迷惑すると
申し込んだ後に分かって、その上で不参加表明なら、当然だと思うが。
サイト上から不参加になったサークル名を消すのはそんなに手間なのか?
608カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:52 ID:???
602のような雑事も主催の仕事の内だと思ってたょ。
609カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:54 ID:???
参加者がいる以上は、その参加者のことを最大限に考えてイベントを行うべき。
主催としての仕事には『告知サイト上での報告』もあるんじゃないかな?
ま、メルフォをかえたことすら告知しない主催だからねー。
610カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:54 ID:???
普通の状況ならね。
サークルが参加しようが不参加だろうが、それはサークルの勝手だけど
今回削除や不参加表示を求めてるのは、もしかしたら自サークル目当てに来る一般に対して
不参加なのに来てもらうのが申し訳ないから、という人が多いんじゃないか。
一般の中にはオンリ自体は行く気ないけど
お目当てのサークルさんが出るなら、本だけでもという人もいるだろうし。

今回不参加多そうだし「特例として」表示があってもいいとオモ。
一般だって、それ見て参加・不参加決めるだろうし、今回のオンリは参加する人にはかわいそうだが
閑古になった方がいいからな。

水にとっては、閑古になって欲しくないから
告知しないだけな気がする。
611カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:54 ID:???
主催がとんでもないのはともかく、
欠席サークルをわざわざリストに欠席と入れたり消したりって、
自分は聞いたことないけど、そういうことしてるとこってあるのか?
612カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:55 ID:???
>610
全文同意
613カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:57 ID:???
通常のイベントではあり得ない事態が進行しているイベントに対する要求を
必死に通常のイベントと同じ枠で判断させようとしてる奴がいるな。

こんなところで操作しようとしてる暇があったらイベントの掲示板に返信してください。
614カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:59 ID:???
確かにパンフ修正までは現実的にどうかと思うけど、
不参加サークルの一覧のチラシをパンフに添える位ならできると思う。
サイトのリストも、主催の不手際、不信を理由にして
欠席表示してくれって言うんならアリだと思うし。
過去事例で、こんな対応はないからしなくてもいいってのは、
水/月に関しては当てはまらないと思う。
3日前着だ10日前着だとか以前に問題ありすぎだ水/月は。
615カタログ片手に名無しさん:05/11/16 13:59 ID:???
>611
主催者自ら行う必要はないと思うが
欠席サークル本人に依頼されたら普通は対応するもんじゃないか?
企業イベントじゃないんだから
616カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:00 ID:???
どうせパンフも今日か明日、下手すっと金曜くらいに入稿なんだろうな。
多分今までアンソロの方にかかりきりだったんだと思う。
617カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:02 ID:???
正直普通の対応すらできてない水に、
イレギュラーな対応を求めるのは無理だとヲモ
でも、特例を認めて欠席と入れたからには、
他のサークルも同様にしないと不公平ではある。
618カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:03 ID:???
>615
別に擁護したいわけじゃないが

普通はしないと思うよ
大抵の場合申し込んだ後欠席するのはサークルの都合なんだから
というか出席になっていて実際は欠席だった場合それも主催のせいに
されかねないじゃマイカ?欠席って書いてなかったのに来てなかった!
とか一般参加者に切れられても困る
619カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:08 ID:???
>618
当日欠席は仕方がないが、前もってわかるなら対応もありだと思う。
○マジャンルはやらないのかと逆に疑問に感じたょ。
620カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:09 ID:???
>618
それこそ
「事前に欠席の申し出のあったサークル様のみ欠席表示(掲載)しました」
といえば済む話。

つーか、馬鹿馬鹿しくて連絡する気もなってるだろサークルも……。
621620訂正:05/11/16 14:10 ID:???
×連絡する気もなってる
○連絡する気もなくなってる
622カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:11 ID:???
サ当人が本を落としたとか仕事入ったとかそういった理由で削除を求めることは普通無いし
そんなのに対応する必要性は特に無い。
小規模イベントならばわからんが大規模イベントになると手間が凄いことになる。
これは普通のイベントの話な。

主催の対応が酷すぎて欠席を決め削除を求める事例が今回以外にあったのか知らんけど
それを「サークルの都合」で切って捨てるのは
欠席する人に主な原因があるか主催に主な原因があるかの基本的な区別さえできない人。
623カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:11 ID:???
>619
逆にどのジャンルならそういう対応をしてくれてるんだ?
見たことないので素朴な疑問。
624カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:12 ID:???
スキル低い主催に多くを求めたらだめだ
625カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:17 ID:???
ひどい対応っていうけどさ、今までの対応でひどい目に合った人っていうのは
・メールで問い合わせをしたけど不着で対応してもらえなかった人
・申込書が届いていなかったらしい人
・参加証が届いていない人
・ぼったくられそうだった委託の人
他にどんな人がいる?

今回委託の人は不着があったみたいだし、委託ぼったくり?とか
掲示板の対応でモニョって欠席を決めたんなら削除を要請してもいいと思う。
でも、普通に届いているし問合せもしてないけど
掲示板ですごいことになってるから参加をやめようってサークルは
サークル都合になるんじゃないか?
現実的に他に欠席表明しているサークルが削除を求めてるってケースが
出てるわけじゃないんだから、欠席サークル全部対応しろってのは
求めすぎな気がする。
626カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:19 ID:???
確かに…普通は自サイトに告知を出す程度の対応だよね。
熱心なファンなら基本的にはサイトをチェックすると思うし。
627カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:25 ID:???
>>625はそもそもマの前回イベのせいでイベント会場貸し出し条件がさらに制限されたこととか完全に忘却してないか?
その上でさらに数々の不手際が起きてるから問題になっているのだが。
オンリーと同人イベント総体という複数の視野持ってるか?
628カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:27 ID:???
>>625
>欠席サークル全部対応しろってのは
>求めすぎな気がする。

誰もそこまでは求めていないと思う。
今回はサークル側から依頼があったレアな件。
ただ、その対応にしてもしぶしぶといった感じがあるから
もにょってるんだよ。

確かに、不参加サークル一覧の配布は手間がかかるから求め過ぎかも。
でも頼まれたら、サイトでちょっとタグを追加するぐらいはありでしょ。
自サイト持ってない人もいる可能性はあるし。
629カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:27 ID:???
>625
「被害を受けた人」ていうだけならそれだけだけど、
その掲示板の経過を見てこの主催はなんかおかしい、
過去に金銭トラブルもある。しかも今回も金銭トラブルしそう。
会場でもトラブりそう。明確な対応が見えない。
しかも謝罪もないらしいと知ったら、信用できないのは当然だと思うが。
ねらじゃなくても、ぐぐれば過去のトラブルがごっそり出てくるしなこの主催。
ジャンル者としてはまた主催されても困るし、牽制の意味もあるんじゃ?
630カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:31 ID:???
既に別ジャソルのイベント主催予定は出ている訳だが
631カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:31 ID:???
酷い事したんだから=これくらいはして当然!

てのは飛躍しすぎだ

エキサイトして普通やらなくてもいい事まで要求しすぎだ
それじゃ益々混乱するだろうが
632カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:32 ID:???
>しかし、わたくしのHP上では「参加辞退」を表明しているのに、
>イベントサイトには名前がある。出るのか、出ないのか、という質問を 多 数 頂き、

それって藻前の書き方も悪いんじゃ・・・と思うがなwww
633カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:33 ID:???
主催様お疲れ様です
634カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:33 ID:???
>628
頼まれた事全てやったら混乱する

主催は全てを受け入れる必要はないよ
そこは認めてやれ

そんな事よりもっとやらなきゃいけない事があるんじゃないか?
635カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:36 ID:???
ここは主催と辞退者で揉めるスレですか?
こ れ だ か ら マ は … …
636カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:36 ID:???
どんな書き方してるんだろうと思って、ジャンプしてみた

> 11/20、がんばりマSHOW!2は
> ご辞退いたします。

ちょwwwww自分で「ご」辞退てwwwwwwwwww

どうでもいいが、BBSから飛ぶとフレームが破棄されないorz
637カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:37 ID:???
主催タンは悪くないよ!削除依頼した奴が悪いんだよ!><
という流れにどうしても持って行きたい奴がいるようだな。

まータグ追加と更新履歴なんて5分もありゃ出来るはずのことなのだが。
他にもやることがあるって言ってる奴は<font color="red">欠席</font>を書くのに数時間もかけちゃうの?
638カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:40 ID:???
いまどきfontタグかよw
と、関係のないレスをしてみる。
639カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:41 ID:???
>637
てぇかね

欠席の表示なんてものがそんなに大切なのか?
それでイベントの問題が全て解決するのか?

そこじゃないだろ問題の根本は
そんなモノどうでもいいだろう

くだらない事にかまけてないでもう一回考え直せ
640カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:41 ID:???
他のひとなら数分でも
水月は5日かかるから
あまり多くを要求するなって事
641カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:42 ID:???
>>632
ぶっちゃけあれは辞退者がアホーだと思った。
アホーがアホーにメールして、アホー同士だから疎通出来ないし
うまくいかなかったってだけ、のような。

辞退者もなんかヤラシイものを感じるんだよなあ。
ダントツで悪いのは水月なんだけど。
こんだけ悪く言われているオンリーだからちょっと勝手言っても
いいか。みたいな。


スタッフも集まってないかもって中で、要らん仕事増やすなよー。
その方が却って災いを招くよ、オンリーとしては。
642カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:43 ID:???
>主催は全てを受け入れる必要はないよ
>そこは認めてやれ
不満だと感じるサクル(コス)者がいたらそれ相応の対処はするだろうしな。

だが、ここはあくまで2CHであって
主催掲示板に書いたわけでもメルしたわけでもなく。
ここで言ってることは
「もし主催が見てて余裕があって納得するならすれば」程度のもの。
まあ、ここに書いたことをしなくて苦情きても
主催の不手際のせいに変わりないから受け止めるっきゃけどな。
643カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:43 ID:???
>641
だな。
644カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:44 ID:???
>639-641
確かにその通りかも
基本の問題に立ち返るとしましょうか
645カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:45 ID:???
>>638
ごめwwwwwwwwwww
<FONT size="-1">欠席</FONT><BR>ってあったからついwwwwwwwwwwww

>>639
おいおい、全て解決するなんて一言もいってないぞ。
思い込みで飛躍させるのは問題だから直した方がいいな。
欠席の表示は重要だろう。
主催に対する明確な意思表示でもあるし主催にとっては何かしら動いてはいることの証明にもなる。
646カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:46 ID:???
委託サークルのひとつに欠席表示しちゃったから
揉める原因の一つじゃないか?

表示するなら全部表示する
しないなら一切欠席表示しない
それだけでいいと思うが
647カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:47 ID:???
>645
くだらない
648カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:48 ID:???
正直ごねてるのは掲示板で辞退表示した奴だけじゃないか?
649カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:50 ID:???
その前にkani氏が指摘しているわけだが。
650カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:50 ID:???
>>648
という気がしてきた。
本人かどうかしらんがマルマの関係者かね。

それよりももっと大事なことがあろうに。
651カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:51 ID:???
ご辞退ってご招待されたサークルさんなの?
普通に自サイトで「欠席」でよかった気はするけどね
水月はどうしようもない主催だとは思うけど、ご辞退サークルもアホっぽい
これがマルマクオリティ?
652カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:52 ID:???
かに氏は参加サクル者じゃないだろ
とりあえず何か言っとけみたいな感じだ
653カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:53 ID:???
>651
やめてくれ一緒にしないでくれorz<マルマクォリティ
654カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:54 ID:???
まぁあれだ。

サクル者は自サイトに
「告知サイトに名前はあるが、当日は欠席します」
とか何とか、ハッキリ書いておくしかない。

悔しいかもしれんが、主催が動かないんだから
自分で最大の手を打つしかないよ。
655カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:54 ID:???
ワロス。
ところであと4日ほどしかないのだが主催は掲示板スルーして当日迎えるのかね。
656カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:57 ID:???
一事が万事この調子でのらりくらりごまかし続けているから
はっきりさせておきたかったんじゃねーの?
「ドタキャンされました」なんて主催に言われたら、嫌すぎるしな

ところでセキュリティ関係のツッコミに関してのレスはまだなのかな?
郵便物の不着も、メールの不着も然るべき対応して当然だと思うん
だが。
サーバーのせいにするのはもう無理があるぞ、主催者。
657カタログ片手に名無しさん:05/11/16 14:59 ID:???
「PCが壊れました」とか
658カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:00 ID:???
掲示板スルーしたら近隣で有志スタッフする気のないやつはまず来ないだろうな。
それはそれで傷は浅く済むかもな。
うっかり行っちまったサクル者の売り上げと、
お目当てがなかったうっかりな一般は不幸にしても。

正直会場事務所も隣の主催もほっとするだろーよ。
659カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:00 ID:???
「郵便局が潰れました」とか
660カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:03 ID:???
>>658
とりあえず会場と隣の主宰に迷惑かからなければいいが
「お目当てがなかったうっかりな一般」は悲惨すぎる。

>>659
民営化の波がこんなところに(つД`)
661カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:04 ID:???
>659
ワロス。

しかしこの主催、どうかすっとどこそこからに訴えられそうだ。
どう考えても郵便事故の頻発おかしすぎ。
どう考えてもメル不着頻発ありえなさすぎ。

ありえなさすぎ他にないかー?
662カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:17 ID:???
主催の存在自体がありえなさすぎ
663カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:19 ID:???
>>656 セキュリティ関連のレス
レスを返せないのが答えだと思う。
誰もが納得できるレスを返せたら
サクル欠席のつもりだったのも出席になってるかもしらん。

まず水/月には無理だろうが。
664カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:24 ID:???
セキュリティ関連は水/月自身きちんと理解してないイマジ
665カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:37 ID:???
ところで話豚切るようですまないが、
インデックスページに参加詳細を置いてるオンリーイベントサイト初めてだ。

しかも参加料金までインデックスに書くのか……それだけでも結構ひいた。
666カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:42 ID:???
>665
それが水/月クォリティ
ttp://wild.velvet.jp/Love_attack/
ttp://wild.velvet.jp/sorema/
9月のは事後報告になってるからそんなに詳細じゃなくなってるが。
667カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:52 ID:???
>それが水/月クォリティ
……なんつーかもう、痛々しいな……

ついでに○マトップの背景画像が邪魔で邪魔でしようがない。
ただでさえ文字色が薄いのに被って読みにくいんだよ!
これも水/月クォリティ?
668カタログ片手に名無しさん:05/11/16 15:55 ID:???
坊主憎けりゃ云々じゃありませんが、
ちょっと本題から逸れすぎてると思います。
669カタログ片手に名無しさん:05/11/16 16:06 ID:???
とりあえず、イベント動員数がどうなるか水/月のレス待ちって感じだよね。
当日有志がすることや、参加者が自制することはある程度まとまってるし。
670カタログ片手に名無しさん:05/11/16 16:32 ID:???
こんだけ欠席表示ごときで揉めるのってやっぱ前回参加サークルとかを
いつまでも表示しとくのは客寄せのつもりかゴルァが後を引いてんの?
671カタログ片手に名無しさん:05/11/16 16:50 ID:???
アテクシ目当ての一般が大勢きちゃったらどうしよう〜
っていう妄想から騒いでるだけ
672カタログ片手に名無しさん:05/11/16 16:58 ID:???
だな
蟹氏のコメントも主催に向けたものであって例の人に対しての質問じゃないし
羊と例の人、どっちも アフォっぽい
673カタログ片手に名無しさん:05/11/16 17:01 ID:???
ちょっとでも気に入らない事があったら遠慮なく叩いちゃえ
だって同人の将来がかかってるし私たちは迷惑かけられた参加者だもの
(≧▽≦)ノ彡☆

………というこのふいんきは
ジャンル者が素でやってるのか関係ない野次馬の煽りか微妙だな


スキル低い主催なのは分かりきってるのに仕事増やそうとしてるのは
当日大失敗させたいからなのかもしれないが、それは結局
このジャンルに所属している人間全体がイベント絡みで混雑・混乱を起こさせたために
会場を使えなくさせたという結果を招きそうな気が
674カタログ片手に名無しさん:05/11/16 17:57 ID:???
どうもジャンル者が素でやってる雰囲気なんだよな。
アホジャンルですなあ(´∀`)

温泉が多いらしいんで、分かってないのも悪いのかもね。

今ああいう妙なサービス要求とかで水月に時間を割かせる
ことはイベの失敗を加速させるだけだ。
そしてそれを言い訳にするだろ、あの主催なら。
「厨ジャンルでイベントやったせいで散々でした」となー(´∀`)


そしてああやってご辞退の人みたいに妙なこと言ってくる椰子
が多いんだなと分かるとオンリー主催する人が居なくなるんだ
けどね。面倒くさそうで。
ジャンルを衰退させたいんだろうなあとしか思えない。
675カタログ片手に名無しさん:05/11/16 18:08 ID:???
漏れは野次馬の煽りって感じてた。
ジャンル者も混ざってたとは思うけど。

せっかく前半厭離が無事成功して評判もよかったのに
後半が9月や2月以上にぐだぐだですっかりダメジャンルっぽくなっちゃったね。
水/月もう魔で厭離出来ないだろうから後足で砂かけまくりか?
676カタログ片手に名無しさん:05/11/16 18:09 ID:???
とりあえず掲示板の譲タンや蟹タンへの返信は余計な仕事ではないからな
主催はそこのところ勘違いしないでさっさとレス返すように
677カタログ片手に名無しさん:05/11/16 18:21 ID:???
そだね。

ご辞退以外をまず。
メルフォの件から。

連絡取れない状況のヤバさが分かってないっぽいってのが
しんみり怖いなあ。
678カタログ片手に名無しさん:05/11/16 18:50 ID:???
隠そう誤魔化そうばっかり考えてるから叩かれてるのにな。
もうほんと滅多にない墓穴掘りを見ている気分だ。
ただこの墓穴掘り、自滅だけで済むなら笑ってみてられるが、
巻き添えが多すぎるのがな、なんともな……。

さっさとメルフォ直して不着だ体調不良だとか誤魔化さんと
地道に苦情処理してりゃ良かったのに。
679カタログ片手に名無しさん:05/11/16 19:12 ID:???
>678
それが出来る人ならこんな事態にはなってないって。
もう二度と主催して欲しくないな
ジャンルといわず、同人界から去って欲しいよ。
680カタログ片手に名無しさん:05/11/16 19:21 ID:???
>679
そだな、水/月に望めることじゃなかったよ……。
掲示板指摘での「もう主催は諦めろ」に素直に従ってくれればいいが。
統帥の方も他イベント主催とのやり取りで厨だってのが知れてきてるし、
本も殆ど出してないし、主催業も同人もとっとと引退するのが最善だと思うよ。

素直に諦めてくれればいいが、何せ水/月だから……。
まあ主催したとしても、水/月だとバレた途端サイトが荒れることは必至。
681カタログ片手に名無しさん:05/11/16 19:39 ID:???
別ジャンル者です
自ジャンルの厭離で欠席があった場合で期間に余裕があった時は
サクル名を線で消したり、サイトの上でお知らせという形でアナウンスをしていたようです
(全部の厭離ではないと思いますが。すくなくとも私の参加した三つの厭離では)
ちなみにパンフはそのままでした
規模は100〜200↑↓
682カタログ片手に名無しさん:05/11/16 19:39 ID:???
今日初めてあそこの掲示板を見てきたよ。
なんかな・・・蟹さんの書いてる内容をああいう風にとった辞退さんって不思議な人だ。
なんでアンタが答えるよ、って感じだよね。
蟹さんの箇条書き・譲さんの追求はすごい分かりやすいね。
あれでまともにレスできないとは言わせない。
683カタログ片手に名無しさん:05/11/16 19:49 ID:???
余計混乱させたよね、辞退さんのレス。
水/月とのやり取りでテンパってたのかもしれないが、軽率だ。

今晩中にレスが返ってくればいいが……
蟹さんも譲さんもわかりやすいけれど、
水/月に後ろ暗い所があったら逆にレス出来ないかも。
誤魔化そうとしても、逆に手厳しく返ってくるしな。

特に郵便事故→為替再発行の辺りの指摘はどうかするとって感じ。
ぶっちゃけ、為替の件は水/月の手元に届いてるような気がするんだよなあ。
もし届いてて、そ知らぬ顔で換金してたら笑い事じゃない。
684カタログ片手に名無しさん:05/11/16 19:51 ID:???
>>682

不思議な人→自意識過剰なのかもな
685カタログ片手に名無しさん:05/11/16 20:17 ID:???
>>674 ジャンルを衰退させたいんだろうなあとしか思えない。

衰退させたいのはジャンルじゃなくて水/月の方だと思う。
この際ジャンルの膿である水/月を搾り出してしまおう、みたいな。
治しようがないから公開で徹底的に絞り上げてやる気無くさせてやろう
というふうに自分には見えたよ。
686カタログ片手に名無しさん:05/11/16 20:23 ID:???
そしたら自分も膿だった
ってオチか。ワロスワロス
687カタログ片手に名無しさん:05/11/16 20:26 ID:???
心配せんでも水/月はもう丸間にはいられないと思うけどなぁ。
あるとしても名前変えて別ザンルでしょ。
688カタログ片手に名無しさん:05/11/16 20:29 ID:???
>>686
ワロス
丸魔、膿だらけじゃんw
689カタログ片手に名無しさん:05/11/16 20:32 ID:???
>682
まとめサイトの掲示板に本人登場してる
あれ読むと不思議さんじゃなくてイタタさんなんじゃないか
まとめの掲示板でも何を言いたいのか意味不明だし

掲示板に書かない代わりに欠席表記してもらったって書いてるのに
結局書いてるのはいくら羊がイタタといえど卑怯だと思う

690カタログ片手に名無しさん:05/11/16 20:32 ID:???
水/月とコロリに関しては膿というより癌のような気がするが。
別ザンル移動っつーより、癌移転という感じ。
691カタログ片手に名無しさん:05/11/16 21:05 ID:???
私と私の友人、会場が結構近いから一般で参加しようと思ってた。
このジャンル好きになったのが最近で、オンリーは初めてだからすごい期待してたよ。
・・・ヲチに切り替えるか。orz
692カタログ片手に名無しさん:05/11/16 21:06 ID:???
あ。ごめん、『オンリー参加は初めて』だ。
譲さん、蟹さんへの返答次第かな…。
693カタログ片手に名無しさん:05/11/16 21:31 ID:???
自分は統帥イベには行こうと思ってた
万が一開催されるならヲチ含めて行ってくるよ
今までの統帥厭離は人少ないから混乱起きようがないんだけどね
694カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:16 ID:???
>サークル名とURL公開しただけで苦情が来る掲示板ですから
辞退さんのサイトから
水/月も蟻もこんなことより、もっと他にやることがあるだろうorz
こんなのと同じジャンルで活動してると思うとマジで哀しくなってくるな
695カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:19 ID:???
うちは公開されてよーがなかろーが「大丈夫ですか」メールなんてきやしない
でもURLリンクしてないのは不参加推奨絨毯爆撃とか防ぐためか
欠席告知を見せないためか
妙なところで頭使うない
696カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:23 ID:???
辞退さんのサイトを見に行ってみた。
どうつっこめばいいのか・・・。

まともな丸魔の人ガンガレ
697カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:30 ID:???
なんだか…ご辞退さん、自爆しちゃった?w
698カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:31 ID:???
なにあの色文字乱発厨丸出しな経緯説明は。
辞退たんどんどん墓穴ほってる気が…。
699カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:40 ID:???
○魔のイ多ちゃんは墓穴掘りなんだね。
辞退さん自爆パターンにはまったな……。

ちなみに経過説明が思いっきり間違ってるがな。
余計なことしなきゃもうおとなしくしてりゃ良かったのに……。
突っ込み対象増えてほっとすんの水/月だけだぜ。
700カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:41 ID:???
すげー…魔の厨率高すぎ
ヲチには最高のジャンルだな
701カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:43 ID:???
ついにパターン化か…
702カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:43 ID:???
魔、自爆率高杉。
…自覚がない人が多いのか…

どっちもどっちで終わりそうな勢いだな…
703カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:45 ID:???
これが丸魔クオリ(ry
704カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:49 ID:???
コロリも辞退もエロ描きで金に汚く
自ら墓穴掘って自爆か…なんだこりゃ
705カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:52 ID:???
>>704
>エロ描きで金に汚く
ワロス


しかしこれほどイタイものを晒すとは…。
しかもトップでさ。
頼まれたわけでもないのに辞退なんつー言葉を使うとこであれ?なんだが、
ああも繰り返し辞退辞退ってww
単に「不参加」か「欠席」だろ
706カタログ片手に名無しさん:05/11/16 23:59 ID:???
辞退=遠慮して断ること。



…………アレが、遠慮か?
707カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:01 ID:22B/FOGs
コロリといいご辞退といい。

マルマクオリティタカスw
708カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:03 ID:???
>男性向けイベント主催者様からは「これだから女オタは!」みたいなことを言われ、

捏造キタコレ
709カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:03 ID:???
「どうか参加してください」「すみません。辞退します」ならわかるが
自ら「参加します〜」の後に「やっぱりやめます」の場合も
断ったと言えるのか?
710カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:06 ID:???
誤解覚悟で言わせてもらうと、
黒背景に赤色だの黄色だのが飛び交うサイトって
なんでこうも痛いのが多いんだろう……。
711カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:08 ID:???
色彩感覚が壊れている…
コロリも酷かったんだよなあ。

マルマって若い仔多いと聞いてたんだけど、なんか、10年も
やっててなんでこんななんだよ!…っつーレベルのオヴァ厨
ばっかじゃんー(´Д`)
何で10年もやっててああいう行動に出られんだか。
712カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:09 ID:???
辞退タンのBBSに譲タンの書き込みキタ
713カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:11 ID:???
>>710
胴衣
ついでに目も痛い
714カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:12 ID:???
辞退さん…違うジャンルで全く同じノリのサイトがあるよ…
きっと同じ方…
まさかまたこんな微妙な気持ちで一杯なるとは…orz
715カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:15 ID:???
譲タンも大変だね…
これ以上厨がわいてこないことを願うばかりだ
716カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:15 ID:???
黒地に赤に黄色ってのは遮断機みたいに
注意を喚起する色の組み合わせだからな

自らを危険な存在だと認識してるんだろうよ
717カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:16 ID:???
>>710
逆だよ、逆
イ多だからこその感覚
718カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:17 ID:???
>>716
毒蛇とか毒キノコを思い出した…
719カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:17 ID:???
>716
遮断機ワロスw
720カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:28 ID:???
>711
結局は質の違いってこったね。10年やってても痛い奴は痛いし、空気なんて読めない。

なんかもう、痛くて痛くてしょうがないよ。
主催も、参加予定だった辞退さんも。
辞退さん、あんたここ見てんなら考えろよ。
あんな切れた書き方をすれば

痛 い の は ア ン タ だ よ。

主催の対応は悪かったろうけど、今それをこういう形で出せば、あんたの自己弁護ってこと以上にジャンルの印象が悪くなる。
厨主催に厨参加者、そういう風に取られるんだよ。もっと考えろよ。
721カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:28 ID:???
>>708
どこにそんな記述があったんだと問い詰めたい。
722カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:29 ID:???
辞退さん、ここ見てるの?
723カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:31 ID:???
目…目に痛い…特に夜の疲れた目で見ると… orz
724カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:33 ID:???
>>722
見せてやりたい気持ちは山々
725カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:35 ID:???
>722
見てるだろうよ。
トップに「2chやそこかしこで云々」って書いてあるぐらいだし。
726カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:36 ID:???
Y氏の書き込み、漏れも言いたかったことだからすっきりぽんだよ。
727カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:36 ID:???
なんつーかもうジャンルごと転覆しそうで怖いよ。

なんてことしてくれてんですか辞退さん…orz
728カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:38 ID:???
みんなで溺れれば恐くない
729カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:38 ID:???
水/月とのやり取りだけでも疲れてるだろーに……
730カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:39 ID:???
とびっきりの伏兵がジャンルにとどめを刺してくれますたorz
731カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:42 ID:???
厨も多いがY氏のようなまともな人もいるってわかってるからさ…
それにしても厨ホイホイな丸魔カワイソス
732カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:43 ID:???
なんかもう本当にヲチ対象としては面白いとしか言えなくなってきた…
厨の見本みたいな人ばっかりだよね。
社会出てるのにすごい人多いんだな、このジャンル。
733カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:45 ID:???
>731
Y氏一人でどうしろと…
という勢いなんだよなあ、厨の数が。
734カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:47 ID:???
要点まとめるのがうまい蟹さん、突っ込んでくれんかorz
まるまのまともな人及び譲さんが余りにも気の毒だ…。
735カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:48 ID:???
コロリタンも辞退タンも感情的に物事書きすぎだよ。

もうちょっと書き方があるだろうに。文章ももちろんあのページのデザインもね。
あれで見やすいと思っておられるのだろうか。
736カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:50 ID:???
本気で丸魔が可哀相になってきた
Yさんやまともなジャンル者カンガレ…
737カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:50 ID:???
いっそ、このイベントで丸魔の厨が出尽くして
イベント終了とともに消えてくれるといいのに

新たな$の登場ですっかり話が逸れてるが
この無残な状況を見て【参加費がもったいないから】なんて
気持ちで参加しようとしてたサークルがひとつでも減ることを祈る
738カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:55 ID:???
譲さんが噛み砕いて納得せざるをえないよう追い込み(しかし文は長い)
蟹さんが流されそうな記事から問題点集めて要点纏めて突きつけるって感じだな。
739カタログ片手に名無しさん:05/11/17 00:57 ID:???
>>737
むしろそんな理由で出たら厨認定確実だな……
740カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:01 ID:???
辞退タンは下手すると痛管行きになりそうな人だな…

しかしこの状態でイベントどうなるだろう。
遠くから参加する人かわいそうだ。もう宿とかとってるだろうし。
741カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:03 ID:???
自分の作った本やアイコンを「うちの子」という人はイタが多いのだろうか
とマイジャンルの$と重ねてみたりした
742カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:04 ID:???
Yさんの書き込みに逆ギレレスつけなきゃいいけどね、自体たん。

いやもうジャンルの放映日(だよな?)なのに大混乱ですな、
743カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:06 ID:???
辞退タン、同じことをするにしても、もう少しやりようがあっただろうに
どうしてあんなになってるのやら…
ここ見てるならログ全て読み直して何がいけないのか考えようね

…今からでもまだ間に合うと思う…から……タブン
744カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:10 ID:???
トップの経過文あぼんして掲示板の自分のレス訂正して謝罪しとけ
それが自分とジャンルのためだ
745カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:13 ID:???
>>737前半同意
羊のイベは厨ホイホイかよ
746カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:19 ID:???
ん? もしかしてこのジャンルで痛管に晒されてる人多い?
まともなジャンル者の方々ガンガレ…
747カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:23 ID:???
ご辞退さんもコロリたんも似たようなタイプだね〜
ご辞退さんのサイト…検索語群を書き連ねているのを見て絶句した。
二次創作でしかも18禁エロの同人誌…危険性わかってないのか…orz

水/月たんのイベントだけでなく、こうして次々とイタタさんに会えるとは
予想してなかったよ…。予想を裏切る展開が続いて、疲れてきた。
748カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:31 ID:???
もうワクテカして待つしかない
749カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:31 ID:???
オフィシャルなどにタレコミ厳禁って書いてるよ
検索用語群載せてるから意味ないけどな
750カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:42 ID:???
大物$の多いジャンルだことw
751カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:45 ID:???
>>羊のイベは厨ホイホイ
ワロスワロス。
もう、このイベント伝説間違い無しだな……。
752カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:52 ID:???
いつの間にか、蟹タンのカキコまで…
753カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:52 ID:???
辞退さんのビビエスに蟹さんキタ━━(゜∀゜)━━!!!。
今回はちと長いな。しかし私のもにょっていたところが全部ぴたりだ。
754カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:57 ID:???
辞退タン、ちゃんとレスするかな。
ビビエスあぼん…なんてまさかなw
755カタログ片手に名無しさん:05/11/17 01:58 ID:???
蟹タンわかりやすい、ってか親切だ。
辞退タン、ここまで噛み砕いて言われてマトモな返答しなかったらそれこそ厨ジャンルの
汚名を背負うぞ。頼むから気付いてくれ…。
756カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:02 ID:???
蟹さんも譲さんも言ってることはとても正しいんだが
漏れはわざわざ辞退タンのサイト掲示板でまで…という気がするよ
ああいった内容はメールの方がいいんじゃないか?

辞退タンが被害妄想に駆られたりしないで
落ち着いて対応をしてくれるといいんだがorz
757カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:06 ID:???
漏れは掲示板でいいと思うよ。
ああいうトップを置く人間にメールで忠告をしても
聞いてもらえるか信用できない。
それに掲示板だと、きちんと対処すればするだけサイト管理人の株が上がるし、下がった分を取り返して欲しい。
…水月もなあ…きちんと対処してれば今みたいな事にならなかったのにと思うと切ないよ。
758カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:07 ID:???
被害妄想も何も、既に加害者に回っているといえなくもないが。

男性イベンターの発言の捏造はあんまりだろう。
あんなに丁寧に対応してくれてたのによ。
759カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:11 ID:???
>>757
同意。

ついでに、辞退のファン熱心なのが多そうだし、
下手に水面下で交渉するより、誤解とけるの早そうだ。
760カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:18 ID:???
>>758
禿同

辞退タンやり杉。
塚、じっくり読むに突っ込みどころありすぎなわけで、
頭悪杉。
761カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:18 ID:???
>>754
自分が散々水月を責めてたことなので、レスつけないわけには
いくまい。

ただどうせ被害者意識満々で、「閉鎖します…」とか言い出すと
思う。そっちに500000くらげ!


762カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:25 ID:???
やっぱりコロリと同族でお金大好きっぽいから
閉鎖はしないと思う
よくわからんがエロだからこんなのでも売れてるっぽい

思いっきり誘い受けの謝罪文で儲の同情ウマーにご1000000000辞退!
763カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:27 ID:???
もう、閉鎖しようがしまいがどうでもいいが、
さっさとトップの捏造経過文下げて欲しい。

……下手すっと水/月まで被害者顔しかねないじゃねーか!
764カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:28 ID:???
水月タンのごとく論点すり替えがきそうな気もする…あー、レス楽しみー
765カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:32 ID:???
>>762
ワロス

>コロリタンと同族
そりゃまた…ツラのカワ厚ソウネ!
>>761みたく閉鎖ならまだかわいいもんだな
766カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:35 ID:???
>>764
それやるには相手が悪いが。
論点すり替え許すような面子じゃない気が…
墓穴堀の魔厨のテンプレにはまったら、痛管に逝ってもらいたい。

辞退タンに構ってる余裕は今の魔同人にはない。
767カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:38 ID:???
>766
激しく同意。
論点すり替えには譲タンも蟹タンも相手として悪すぎる。
あの二人のレスを読んでいると、逆転裁判見てる気分だ。
768カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:39 ID:???
761>>762
違うよ、言うだけ、言うだけ。

泣きの涙で誘い受けして、信者(がいるってのがすごい…w)が
止めないでー!と騒ぐのを待って、継続宣言。
終始一貫被害者面、だと思う。

ああいうバカがいると水月も被害者顔しだすんでテラマズス
実際ご辞退さんは、オンリー主催する上で一番嫌なタイプ
のサクルだなあ。
769カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:42 ID:???
婆はもう性格直らないからな…
770カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:48 ID:???
しかしこのスレ内容にタイミングよく書込みがあるって事は
Y氏もK氏もここの住人かね。やはり。てかY氏は複数人の代表なんだね。
771カタログ片手に名無しさん:05/11/17 02:51 ID:???
自分で古狸って言ってるしな。

それで誘い受するっつーのもなんとも薄ら寒い芝居だな。
こうなると27日都市で委託受けるサークルも正直辛かろう
痛い文のそばにでかでかとリンク貼られてるしな……気の毒に思えてきたよ
772カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:02 ID:???
ちゅーか、痛く受けてくれる人が出来たので「じゃあもう損は
しないからこっちは切っちゃえ!」で水月の方の委託を断って
るだけだろ
>ご辞退

水月の方が人来そうになくなっちゃったし。
イベントのことなんか絶対何も考えてないと思う。
773カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:14 ID:???
委託受け入れサクルって次のマルマオンリーの主催なんだな

目の離せないジャンルだwww
774カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:17 ID:???
>>772
速攻で痛管スレに放り込みたくなった。
775カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:18 ID:???
同人誌にジャンルの名前つけちゃう時点で
(Д)   ....。。 メンタマドコイッタ

埃みたいだね、叩けば叩くほどいっぱい出て来るw
776カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:20 ID:???
>>774
痛管でいいんじゃない?
持って行けば。

オンリーはもうでないそうなのでそっちで愛でてくれw
777カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:29 ID:???
水月のレスが遅すぎて辞退タンに構いすぎてしまったな。

しかし返信相手を水月に指定してしまった所為か、
見事に蟻タンの存在感が忘れられている。
つーか、この人も妙なのと手組んじゃったねー、
とうっかり同情しそうになった。
水月が肝心な所全部持ってっちゃってるからなー。
778カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:41 ID:???
10日に羊のBBSで売り上げを郵便口座に振り込むよう提案したのもこの人だよね
次の日に主催はOK出して、同じ日に自サイトの掲示板で誘い受全開の参加やめようかなコメ載せてるよね
参加やめる気持ちがあったんなら最初から口座の提案なんてしなきゃいいのに

なんつーか掲示板に書きこまない見返りに欠席表記してもらったのに結局書いてるのといい
羊と同じ位不誠実な人だよね…
779カタログ片手に名無しさん:05/11/17 03:54 ID:???
後手後手に回ってる主催を見てると、パンフの印刷が間に合わず…
なんてのがシャレにならない気がしてきた。
印刷にフリークを使っていれば倍率ドン!
780カタログ片手に名無しさん:05/11/17 06:41 ID:???
(もしそうだとしたら)
自由苦にはがんばってパンフを刷って欲しい
水/月に同情せざるをえない様な状況にはなって欲しくない

でも、パンフ落ちたらそれはそれで、
自由苦事件の主催の素晴しさがわかるから良いノカ。。。。
781カタログ片手に名無しさん:05/11/17 08:48 ID:???
あぁ。まず別の人へのレスはついたね。
Y氏とK氏へはひたすら腰を低くして反省の姿勢を見せて
終了じゃないのかな。
782カタログ片手に名無しさん:05/11/17 08:54 ID:???
TOP差し替えたなぁ。
しかし、なんでこうも痛々しいんだろう。
783カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:15 ID:???
>776
いや、オンリー出るの怖くなったと言ってはいたが
委託受け入れ先サクル主催のイベントなら安心とも書いてるので
2月6月は出るんだろ
784カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:20 ID:???
>781
レス来たね。
しかし何故わざわざ「w」を使うんだ…
785カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:26 ID:???
何かなぁ…あれだけ丁寧な文に対して
「いやねもう」って、どうだろう。
しかも2chの影響なのか、
「うわーw」って。笑ってるよ。
全く反省してない。
あの主催者達と同レベルじゃないか。
786カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:28 ID:???
真剣な書きこみに対して、普段の萌え語りと同じテンションでのレスは
痛すぎる。それに掲示板を見ている人間にも書き込んだ人間にも非礼す
ぎる訳だがね。
これが同人1×年のキャリアをもつ人のやることなの?
同人という点を省いても、良い大人がする対応とは思えない。
787カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:29 ID:???
あの主催者にしてこの参加者ありって感じだな。
もうダメポ
788カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:30 ID:???
蟹タソをスルーしつづけるのはどうしてかな。
ログとっといたほうがいい? 下に流れたら黙ってアボーソしそう。
789カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:35 ID:???
>>788
よかったらお願いします。
でもここでやるより痛管かヲチスレのほうがいいと思う。
790カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:38 ID:???
痛管に放り込む?
791カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:44 ID:???
>790
一番痛かった経過文が消えたから微妙
792カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:44 ID:???
放りこむなら差し換え前の痛々しいトップも添えておかんと。
793カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:56 ID:???
蟹さんの書き込み消した?
794カタログ片手に名無しさん:05/11/17 09:58 ID:???
あ、レス付けてないから下がってたのかスマン
795カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:10 ID:???
蟹タソへのレスもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!ね
796カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:12 ID:???
>ここはブログではなくHPだった

(´ρ`) ?
797カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:14 ID:???
……ブログもHPも、WWW上で公開されていることには変わりないんだが?
この書き方だと、ブログ(PW制含め)ならなんでも書いていいと思ってる
と受け取られマイナスなんだけどなぁ。

「私が管理する場所なんだから嫌なら見なきゃいいでしょ!」
だなんて思ってないよなぁ?

798カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:14 ID:???
>ブログではなくHPだった
ブログならいいのか?
同じweb上だから、どちらも同じだ。
ブログだから許されるということではない。

全く根本が分かっていないな、ご辞退タソ。
799カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:15 ID:???
みんな、思うところは同じだったw
800カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:18 ID:???
レスがレスになってないよご辞退タン・・
水月と変わらんな
801カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:20 ID:???
譲タンのより、レスの雰囲気が丁寧な気がするのは、漏れだけか?
802カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:21 ID:???
リアルタイムでここ見てる?
803カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:21 ID:???
どうせここを見ながら、なんとか軌道修正しようとテンパってんだろう。
あがけばあがくほど泥沼な気がするが。
804カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:23 ID:???
見てるなら書き直せよ
小説書きwwwなんだろ
805カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:27 ID:???
お詫びしますお詫びしますって
何が不適切だったかわかってるんだろうかご辞退タン。
リア消じゃないんだから、もう少しきちんとした言葉遣いしないと。
806カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:27 ID:???
最新の書きこみ見ると、まさにリアルタイムで見てる?
一生懸命リロってそうだなぁ。

悪いことは言わないから、サイト開く前にインターネットの勉強して
出直して来たほうが良いんじゃない? ブログもWebサイトもWWW上
に在る限り「不特定多数」に見られる可能性が皆無じゃない。
自分のサイトであっても、弁えた発言内容はある程度必要になる
よ。
まぁさしたる対策もなさそうに見えるサイトで版権二次創作たれな
がしているようじゃそれほど期待出来ないんだろうけどね、色々と。

口を塞いで嵐が過ぎるのを待っているようじゃ、ダメスギ。
807カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:27 ID:???
>政治家のようで嫌ですが、もう表現しようがありません。

何が政治家みたいなんだかわからない
808カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:28 ID:???
ノーコメント宣言キター
809カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:30 ID:???
同じような対応を水月がしたら烈火のごとく怒るんだろうなコイツ。
810カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:36 ID:???
辞退タンに関してはそろそろ適当なスレに移動しない?
面白過ぎて水/月の所業がかすれてしまうw

TOPのお言葉保存してる神はいないかなー
811カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:38 ID:???
だなぁ。もともとここは、
> ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
> また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
ってことだし、スレ違いの話題が続きすぎたって感じはする。

誘導先は敢えて触れずに、そっと移動するが吉かね。
812カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:41 ID:???
じゃあ以後ご辞退タンの話は難民のジャンルスレで
813カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:42 ID:???
辞退タソ、いつのまにかまとめサイトBBSへの書きこみ消してるね

814カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:44 ID:???
>810
漏れ保存してるノシ
815カタログ片手に名無しさん:05/11/17 10:46 ID:???
>814
難民池ネ申

難民アク禁中だorz
816カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:09 ID:???
現在のTOP……なにあれ?
817カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:10 ID:???
>814
ネ申
痛管用のウプロダなんかにうぷしてくれると嬉スィ
818カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:16 ID:???
まとめBBSの発言は、難民にコピペされたね。
TOPもうpきぼんぬ。
819カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:27 ID:???
攻撃が水/月から辞退タソに移って
ほっとしているだろうな、水/月。
820カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:29 ID:???
だからといって、Y氏やK氏への対応をおろそかにして良い訳ではない。
ネットセキュリティの件や、郵便物の不着・メールの不着など
閲覧者に説明しなければならないものは山盛りなわけだしね。
821カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:32 ID:???
しかしもう木曜日
822カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:37 ID:???
明日あたりまでにY氏やK氏への返事がなかったら…もうだめぽだな
823カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:46 ID:???
散々ガイシュツなんだけど、
本当に掲示板はおろか、
終了後はサイトごとあぼーんしそうだよ。
824814:05/11/17 11:46 ID:???
痛管用のウプロダが分からず……orz
教えてエロい人
825カタログ片手に名無しさん:05/11/17 11:52 ID:???
難民の痛管スレから飛べるよ。
まとめのBBSカキコを転載してくれた人みたいに、
何レスかにわけてジャンルスレに書き込むのもいいかも。
お手数かけてスマソ。
826814:05/11/17 12:04 ID:???
>825
dクス
痛管スレがどこか分からなかったよorz

コピペじゃあの痛さは分からんので
とりあえずラノベ板のロダお借りしてウプしました
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up69878.zip
827カタログ片手に名無しさん:05/11/17 12:10 ID:???
>826
GJ!
828カタログ片手に名無しさん:05/11/17 12:46 ID:???
>>826
ありがd
829カタログ片手に名無しさん:05/11/17 13:01 ID:???
もう明々後日か。
WEB環境ないサクルさんは何事もなかったかのように会場に来て
あまりの閑古っぷりに驚くんだろうな。テラカワイソス
せめてスタッフの人数はちゃんと集まっていて
パンフの印刷も搬入も間に合っていてくれればいいんだが。
自由苦のオンリーパンフ50%オフに惑わされていないことを祈る。
いつも違うとこ使ってた気がするから大丈夫だとは思うが。
830カタログ片手に名無しさん:05/11/17 13:06 ID:???
昨日辞退タン擁護するような書き込みしてたんだが本気でスマンカッタ。
>>826見て考えが甘かった事に気づいた。
831カタログ片手に名無しさん:05/11/17 13:11 ID:???
まあご辞退タンの話はジャンル難民か痛管で。
ご辞退タンにあまり夢中だと水/月と蟻が淋しがるよww
832カタログ片手に名無しさん:05/11/17 13:25 ID:???
とはいえ、本命に動きがないからなあ。
レス返らず丸一日。
開催間近なのに悠長だよな……
833カタログ片手に名無しさん:05/11/17 14:26 ID:???
レスはボロが出まくるから、レス付けない方が得策って考えでは?
それともまだパンフ編集の作業中とか・・・
アンソロの詳細も出さないもんな
834カタログ片手に名無しさん:05/11/17 14:42 ID:???
簡潔にでも近況報告とレスが遅れていることを謝罪する書き込みを載せるだけでも違うんだけどね。
835カタログ片手に名無しさん:05/11/17 16:03 ID:???
蒸し返して申し訳ないが辞退タンどうなったんだ?
Yさんのカキコがされたトコまでは見たが、今サイト見たら掲示板削除されてる。
痛管いってもジャンル難民いっても経緯がワカラン。
TOP文が消えたならもうそれでいいのかもしれないが気になって仕方がない。
836カタログ片手に名無しさん:05/11/17 16:12 ID:???
>835
このスレとして必要な情報なら

 辞退タンは欠席です

ってだけかな。ろだにTOP文うpしてくれた人もいるし
ジャンル難民のログ見れば大体わかりそうだけど。

束、掲示板リンク切ったんだね、辞退タン…
837カタログ片手に名無しさん:05/11/17 16:15 ID:???
イタカソと難民ジャソルに掲示板URLがおいてあるョ
838カタログ片手に名無しさん:05/11/17 16:34 ID:???
>836 >837 d

結局男性向イベンターさんへの暴言についての訂正とかはなかったんだね。
水/月が本当は男性向イベンターさんの名誉のために辞退タンに注意せねば
いかんかったんだろうが・・・。
839カタログ片手に名無しさん:05/11/17 16:38 ID:???
ジャンル者として土下座したい気分。
これ以上迷惑掛けられたくない気持ちからだろうとはいえ、
ボランティアだったのに、善意だったのに……orz
840カタログ片手に名無しさん:05/11/17 17:42 ID:???
で、いつになったら水/月はレスをするのだろうか。

後ろめたいんだかなんだか知らないが、
なにかアナウンスしないと危ない気がするんだが。
たとえ既に致命傷喰らってるとしてもさ……。
841カタログ片手に名無しさん:05/11/17 17:43 ID:???
このまま放置しそうなヨカン……。
842カタログ片手に名無しさん:05/11/17 18:00 ID:???
そしてイベ終了と共にサイト早々あぼーん
843カタログ片手に名無しさん:05/11/17 18:08 ID:???
こらもうとんずらモードだね
なんとかして明後日、無事に乗り越えてくれや

マ同人者連名で「もう金輪際、どのジャンルでも
主催しません」の念書でも作ってってサインでもさせたら?
そんでまとめサイトにアップ
844カタログ片手に名無しさん:05/11/17 18:16 ID:???
署名強制はマズイのでは
845カタログ片手に名無しさん:05/11/17 19:22 ID:???
>>843
ヤメレ。大人気ない行動を取るな。

イベントが終わってないが、
今後の対策として、水/月が主催するイベントには、
不参加運動と地道な呼びかけしかない。
846カタログ片手に名無しさん:05/11/17 19:41 ID:???
ちょっとでも突っ込まれることをしたら、被害者面されるしな。
今回は9月紺湯と開催が近かったから、うっかり申し込んだサクルも多いが、
さすがにこの件で次も参加しようとするサクルも少ないだろうし、
後は地道に新規が血迷うのを防ぐしかないんだろうな。
20日イベが終わったら、紺湯まとめサイト拡大するか、
水/月イベ全体のまとめサイトを作って地道に警告していく位かな。
847カタログ片手に名無しさん:05/11/17 21:01 ID:???
辞退タンサイトあぼーん

水もサイトあぼーんしないよ…な?
848カタログ片手に名無しさん:05/11/17 21:06 ID:???
スタッフはちゃんと集まってないのでは・・・

主催経験あるし、あの会場使い慣れてるから応援に行こうかと思ってしまうよ・・・
849カタログ片手に名無しさん:05/11/17 21:17 ID:???
うわ、本当だ
ご辞退サイトが休止!
自分で墓穴掘って広げフタしちゃったんだね
おやすみ
850カタログ片手に名無しさん:05/11/17 21:27 ID:???
ご辞退タソ、掲示板も全部あぼんしちゃったのか…
そこまでしなくてもしばらくひっそりしていたら
忘れ去られていたものを勿体無い
851カタログ片手に名無しさん:05/11/17 21:36 ID:???
2chらしい反応だったなぁ。<辞退タソ
そういう意味でも他の二人はある意味群を抜いてるね。

ああ、もうすぐ金曜だ。
852カタログ片手に名無しさん:05/11/17 21:49 ID:???
今晩中にレスは付くのかー

いちいちレスが遅いから疲れるよなー
853カタログ片手に名無しさん:05/11/17 22:06 ID:???
>>848 行って見たら?そしてどんなだったか報告よろ!
854カタログ片手に名無しさん:05/11/17 22:14 ID:???
土曜日の夜までに回答がなかったら、
祭りになるな orz
855カタログ片手に名無しさん:05/11/17 22:34 ID:???
主催サイトにスタッフ数に突っ込みカキコ
856カタログ片手に名無しさん:05/11/17 22:56 ID:???
>845
このスレができた頃ならともかく
今更間に合うのか?>不参加運動
857カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:00 ID:???
フタを開けてみたらスタッフさんがしっかりしてて
無事終了

なんて夢のような展開は無理かなorz
当日行ってみたいけど、あまりに混乱してたら怖いしなぁ
858カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:03 ID:???
どうせ直ぐ復帰するよ…
>ご辞退

あの手のタイプが黙っていられるはずが無いw
自サイト復帰させない場合は友人サイトで吠えるかもね。
859カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:04 ID:???
>>856
20日のイベントがまだ終わっていないけど、
20日以降の水/月が主催するイベントに対して
不参加運動と地道なまとめサイトの布教活動しかない、と。
860カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:06 ID:???
>>858
カウンタがまわりすぎてるのが嫌っぽいから
おとなしくなったらすぐ復活だろうなー。
861カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:40 ID:???
ちょっとageますよ

自分は○魔は回線、他ザンルでの主催なんだが来年隊等で主催予定がある。
この手の話は相当広がってるから当日一般で並びに行って、あまりに酷かったら
スタッフやろうか?という話も隊等を使う主催の間で持ち上がりつつある。

が、この主催ならボランティアスタッフに全てなすりつけそうだからな・・・
862カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:42 ID:???
もうこれ以上主宰いじめるのやめれば?
なんか真剣に何とかしたい人間より野次馬やら
騒ぎを大きくしたいやしらの悪意が見えるよ>このスレ

もっと前向きに考えようよ

まあ、自分はなにか手伝えませんか?といったら
いらん!と断られた口だけれどな

863カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:44 ID:???
>>862
>まあ、自分はなにか手伝えませんか?といったら
>いらん!と断られた口だけれどな

そうか。それじゃ当日行っても無駄足だね。
情報ありがとう。他の有志にもそう伝えておくよ。
864カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:48 ID:???
>>862 え?水に「いらん!」と言われたと言う事?
865カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:49 ID:???
>862
後半部分がなかったら
主催乙と取られかねない文章ですな
866カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:49 ID:???
862がどういう立場の人で、どのタイミングで
どう申し出て断られたのか、にもよると思うが・・・
867カタログ片手に名無しさん:05/11/17 23:52 ID:???
行っても責任を押し付けられるぞー
どうせ委託管理もずさんだろうからお釣りはあわないだろ
そしたら「お前が盗んだ」


マジレスすると有志の気持ちが無駄になるからやめとけ
868カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:00 ID:???
何でも手伝える訳じゃない。
しかも主催者に能力がなければ、いらんと言われるだけ。

何もするなということではない。
撤収なんかは、断らずに自主的にできる手伝いだ。
勇んで行くのもいいが、空回りして後悔先に立たずだぞ。
869カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:08 ID:???
撤収は開催された後でなければ出来ない訳で
870カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:13 ID:???
あと3日しかないんだ、とにかく。
871カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:14 ID:???
>859
20日の厭離のトラブルを回避するための不参加運動ではなく、
それ以後の話についてのみ言ってたのね

20日はもう諦めるしかないのか_| ̄|○
872カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:23 ID:???
有志が出来るといったら、
撤収のほかは、一般待機が溜まった時(溜まるほど来るんかなあ)の整理とか
騒音出す手合いの牽制だろうか。

下手に運営まで手を出すと、失敗した責任を擦り付けられるかも知れない。
……なんせ水/月だからな……
873カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:32 ID:???
>あと3日しかないんだ、とにかく。
だが、その3日(準備は2日)も主催が動かな話にならんわけで。
レススルーのままだと当日会場でトラブル発生しそうよ。
874カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:33 ID:???
水月に限らず、アドバイスくれた人に「この女オタが!」と
言われちゃったわよ、もう!…とか捏造する人のいるジャンル
だからさ…
875カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:40 ID:???
こうなると、魔厨危険人物ブラックリストまとめサイトでも作りたくなるよ
ほんともう、羊イベは厨ホイホイでもう……orz
876カタログ片手に名無しさん:05/11/18 00:55 ID:???
厨ジャンルってのは偶にあるけど、まさにそんな感じ。

今ジャンルスレではカプの喧嘩になりつつあったりw
877カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:05 ID:???
……せめて皿タンの質問ぐらいは答えてやれよ。
金曜には旅行気分で上京する参加者もいるのに……
スタッフ人数なら蟻タンが答えても問題なかろう?
878カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:08 ID:???
皿タン?
879カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:11 ID:???
>皿タン
主催掲示板行ってこーい。
880カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:13 ID:???
最新の書き込みの人ね
881カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:18 ID:???
納得したー>皿

しかし他のマルマイベが手伝うとか
何とかならんのか
882カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:19 ID:???
他力本願イクナイ
883カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:24 ID:???
水/月の場合は下手に同ジャンル内で縁を繋ぐと同じこと繰り返しかねない。
884カタログ片手に名無しさん:05/11/18 01:33 ID:???
親切な横レスさんがキター

が、今の状況で何人が脱落せずにスタッフする気があるのかは謎。
885カタログ片手に名無しさん :05/11/18 03:12 ID:???
レスキタ!!!
でも蟹さんにはケンカ腰??
886カタログ片手に名無しさん:05/11/18 03:13 ID:???
逆切れっぽいね
主催ミットモナス
887カタログ片手に名無しさん:05/11/18 03:21 ID:???
器の程度が知れるね。
888カタログ片手に名無しさん:05/11/18 05:07 ID:???
バカだねえ。
頭を下げれば安く済むなら下げてりゃいいのにw
889カタログ片手に名無しさん:05/11/18 06:25 ID:???
バカだ…
あのレスはバカだよ…
890カタログ片手に名無しさん:05/11/18 07:06 ID:???
まぁ、あんな最低なレスでも返ってきた所見れば、
当日バックレの最悪な事態だけはないと見ていいのか。
891カタログ片手に名無しさん:05/11/18 07:28 ID:???
あのレスは故意に事実を捻じ曲げようとしたのではなく
素でアレが事実だと思って書いているのだろうか

どちらにしてももう救いようがないな…あの人間は
892カタログ片手に名無しさん:05/11/18 07:50 ID:???
そして相変わらずゆきのタンの質問の回答はナシ、と。
893カタログ片手に名無しさん:05/11/18 08:38 ID:???
本人回答した気でいるらしいよ
894カタログ片手に名無しさん:05/11/18 08:47 ID:???
ウィルスメールの件、やっぱりおかしいよな
プロパイダ以外にも削除される可能性があるなら、セキュリティソフトで
なんらかの指定をしているってことだろ? おそらく指定ワードが
含まれていた場合などを指し示すと思うのだが、それだとメルフォ
でも関係なく削除される気がする。ああ、メルフォからのものを除外
リストに入れればOKか? 
だが、やっぱりそれだとトップやその他の場所にべたべた複数の
メールアドレスを明記しているのはどうなんだと突っ込みたい。
895カタログ片手に名無しさん:05/11/18 09:39 ID:???
しかし、本当に逆ギレレスだな。
本人としては、忙しいけれど冷静に対処した、だろうね。

まぁ、イベントが無事終了することを祈るよ。
参加者の為にもね。
896カタログ片手に名無しさん:05/11/18 10:28 ID:???
逆ギレっていうか、謝罪の言葉より説明を、
って言われたから謝らなくていいんでしょ、
端的に答えたわよこれでいい? なんじゃないかな
897カタログ片手に名無しさん:05/11/18 10:28 ID:???
陶酔イベ次もする気なんだ、あの惨状で……


救いようがないよこの主催。
898カタログ片手に名無しさん:05/11/18 10:47 ID:???
この惨状なら次のイベ参加する人少ないだろうが…
まあ地道に不参加運動するしかないか

ほんとヴァカアフォ厨主催様だよ
899カタログ片手に名無しさん:05/11/18 11:35 ID:???
Y氏の※キタ
内容は全面同意だけどちょっと長い…
水/月がまたキレそう
900カタログ片手に名無しさん:05/11/18 11:36 ID:???
どうだろうな>次の水イベント参加者数
9月の惨状があったのに今度のイベントには70以上のサークルが
集まっていることを考えると大規模に不参加運動しなければ
また新規参入のサクルなど過去を良く知らない人たちが参加しそうだ
901カタログ片手に名無しさん:05/11/18 11:41 ID:???
質問最後にしたいって言ってるしな。
言いたいことぶちまけたってところか。

大体、蟹氏の簡潔でわかりやすい質問すらまともに答えらんねえんだから
あれ位微に入り細に入りやんなきゃまた摩り替えられるって思ってんじゃね?
902カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:01 ID:???
>900
今回申し込んだ人たちの大半は9/19以前の申込みだと思う。
2月イベントだけだったら、モニョる主催だけど
(表立っては)大きなトラブルはなかったし。閑古だったせいもあるけど。
903カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:04 ID:???
のらりくらりにも諦めない譲タンチーム
主催二度とやらないっていうまで諦めなさそ
904カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:08 ID:???
>902
それに前回サークルリストに主だった人気サークルが名を連ねていた。
なら2回目も大丈夫だろうと新規参入者も判断したんだと思う。
もし次回があっても、良識ある古参や人気サークルはまず申し込まないし、
サイトからリンクも貼らないし、チラシ配布も協力しないだろう。

…と思ったけど陶酔の話か、次は。
そうなると魔の方でどれだけ話し広めても効果ないだろうからな。
そこは陶酔の人も情報まわすの頑張ってくれとしか。こっちで出来る協力はしたいが。
905カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:09 ID:???
>>902 同意
次回水/月の○魔イベが未定出申し込んじゃった組もいないだろうし、
もう遠慮なくまとめサイトもリンク貼れる……かな?
906カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:15 ID:???
まあ水/月がモニョる厨主催ってのは
陶酔イベサイトにもトラブルの記録があるからな。
もし東京陶酔イベの後続をやるって豪気が出て
それに統帥大手が付けば水/月は潰れるだろうが。
陶酔で新規主催は難しいかなー。
907カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:28 ID:???
統帥いいアンソロ作る人はいるが統帥に潰されそうだ
908カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:36 ID:???
そういえば次の陶酔イベ、
会場の予約が出来るようになる期日より前から
その日に開催って告知していて、結局会場が取れたのか、
どの部屋になったのか告知がないままだった気がするけど、
どうだったんだろうな。
909カタログ片手に名無しさん:05/11/18 12:44 ID:???
行きたくねー
東はこれしかないから行くけどさ
910カタログ片手に名無しさん:05/11/18 13:17 ID:???
特に東では新規で統帥イベは難しいだろうね
だから開催されてしまえばある程度の参加者はあつまるんだろう
前回参加組で静かーにリンクを剥がしたとこがあるが、次回も参加したいですーと言ってるとこもあるわけだしな…
911カタログ片手に名無しさん:05/11/18 13:18 ID:???
そういう人がいるから水/月みたいな糞主催が
調子にのっちゃうんだよな…
一度申し込みサークル0ぐらいの目にあわせてやりたいよ
912カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:12 ID:???
9月に参加して次回も参加したいと思えるジャンル者がいるのか
よっぽど問題意識が薄いんだろうな
913カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:22 ID:???
>912
いや今話してるのは統帥ジャンルのことだよ。
さすがに魔ではもう主催しないだろうし、しても閑古なのは間違いない。
914カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:22 ID:???
参加取りやめサークルがもっと出るかと思ったが。
ここまできてなんのために参加するのかね?
915カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:30 ID:???
金金
916カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:37 ID:???
ヲチ
と好意的にみるなら主催が問題起こした時のための見張り&手伝い

自分なら金より時間の方がもったいないと思うけどね
917カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:40 ID:???
>>914
物を売りたいし交流したいから。
主催はアフォだけど…。

というのが多いのだと思う。
もちろんこれは問題のある発想法だ。
918カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:40 ID:???
辞退タン見てると他のジャンル者にも期待できない希ガス
919カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:41 ID:???
何かあったらスタッフ手伝うつもりって書いてるサークルさんいるよね

あと辞退タンみたいに騒いでないだけで欠席表明してるとこはある。
当日何サークル欠席になることやら。
920カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:42 ID:???
>辞退タン見てると
まとめて語るな。
とっとと見切りつけて不参加運動してる賢明なジャンル者が気の毒だ。
921カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:42 ID:???
さすがにそれは……。
一部を見てすべて分かった気になるのは危険すぎるんじゃないだろうか。
922カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:43 ID:???
>918
やめてくれ、申込みしなかったり参加とりやめたり
サイトで問題提起してるジャンル者だっているんだ
辞退タンや水/月で全てを測らないでくれorz
923カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:44 ID:???
こうなるともう参加するだけでイタタのように思えてくる
ネットを見ることのできないサクルさんもいるんだろうけどね
924カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:46 ID:???
魔性2の掲示板、ログ100件までしか残してないのか。
あの掲示板無料でも1000件ってあったから
ログ流れないだろうと思ってたら、10/15以前のはもう流れてた。
とっときゃよかった…
925カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:48 ID:???
他のジャンル者の動きが見えないからな
このスレでも煮え切らない態度の書き込みが多いし…
不参加運動も問題提起もポーズだけでそれ以上のことは
しないんじゃないかと推測されるのも仕方ないかも…
926カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:48 ID:???
>>923
それは極端すぎるだろ。
何がベストかを決めるのはその人、そのサークルの判断だ。
…辞退タンみたいな判断つけちゃうのは別として。
2で出てるのが全てベストかっていうとそれは違うだろ…
927カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:50 ID:???
ネット環境になくて交流のないサクルさんは確かに気の毒かもしれん。
交流があればある程度情報流してもらえたかもだが……

当日ポカーンなサクルがいたらそっと肩を叩いて慰めてあげたい。
928カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:51 ID:???
イベント目前に文句つけてくる=荒らし
とでも脳内変換して華麗にあしらっている気分でもいるんだろうか
929カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:53 ID:???
>>925
主催掲示板で追及してる面子はさぞかしもどかしいこったろう……
930カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:53 ID:???
当日ポカーンしているサクルさんには
ことの次第を説明してあげたい
931カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:54 ID:???
閑古でぽかんとするならまだいいんだけどね

トラブルだけは起こらないでほしい
誰も収められる人がいないだろうから
932カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:57 ID:???
>930
よし、まかせた

本売りたいのはともかく、こんなヲチも厳しい問題の多いイベントで
望むような交流なんて難しいと思うんだがなぁ
933カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:58 ID:???
>>930
説明するためにまとめを作るといい。
そして、まとめサイトさんの内容も合わせ他のイベント者も含めた啓発サイトを作るんだ。

超他力本願で思いつきで語ってる俺は切腹すべき!
934カタログ片手に名無しさん:05/11/18 14:58 ID:???
ていうか、問題前にうっかり申し込んで不参加メンバーもかなり気の毒。
完璧なイベントまでは望んでなかったろうが、
後援に企業(?)が入っててこんな厨イベになるとは思ってなかっただろうに。

9月紺湯から間二ヶ月ってのが痛かった。
935カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:03 ID:???
そういやK-BO/OKS入ってるんだっけ?
なんかあったら、主催はもちろんの事、逃げようのない後援にも文句行きそうだよな…
そうなったらどうするつもりなんだろ。
936カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:05 ID:???
連動企画の不満噴出。

9月の不手際がさらに露呈ってとこか
前出だが、そもそも主催メンバに変更がある別イベント
しかも特定カプオンリーと連動なんて考えるのがアホだ。

同ジャンル同日開催での連動企画なら聞いたことはあるけど、
それも破綻するような無茶はしてなかったはずだ……
937カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:14 ID:???
掲示板の苦情/追求に沿って主催の動きをまとめると
水/月がいかに駄目主催なのかが知れることだろう

あんなアフォなレスしか返せない主催はじめて見たよ漏れ
ていうか、あんな読解力のなさで原作小説をどう読んでいるのか知りたい。
938カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:17 ID:???
>936
それをいうなら基本の主催業務もまともにこなせないくせに
企画(しかも連動なんてめんどうなもの)なんて考えるのがア(ry
939カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:18 ID:???
なんにせよ誰の目にも水/月は救いようがない……
940カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:19 ID:???
>>937
もうすぐ次スレだしまとめてテンプレに入れてもいいかもしれん。
初期からログ取ってる人いないだろうか。
941カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:31 ID:???
そもそもイベントサイトでFAQがないのがすごい違和感。
942カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:32 ID:???
>937
>原作小説
ふいんき(ryと萌えどころだけ読んで、あとは脳内補完
943カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:34 ID:???
ご辞退だけでもウヘアだったけど、コロリの後だったんで更に。
オンセンばっかりなんでイベント不慣れなんですー。
横の繋がりが強いから注意出来ないんですー。
……とか言うし。

マルマのジャンルとしての問題っつー気がするよ。
ご辞退の委託先はイベント主催なんだろ?
そんなんばっかり、って希ガス。
944カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:37 ID:???
>全般注意事項・コス参加について
コスの整理券とパンフ購入が9階……?
2階で着替えて、5階の一般列に戻る?

対等イベ行ったことないから構造わかんないんだけど、こんなのアリなの?
945カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:52 ID:???
>>943
50レスぐらい前から読め
その話題もそれに対する突っ込みも既出
946カタログ片手に名無しさん:05/11/18 15:56 ID:???
9階で整理券をっていうのは更新の時に前の情報のまま忘れてる気がする
最初は一般9階に誘導だったけど、今は一般もコスも全員5階のはず

でも大事なとこ情報更新ミスるなよなー
947カタログ片手に名無しさん:05/11/18 16:28 ID:???
>>943
>>1
>ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
>また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
だから水/月に対する批判はOK!
でもね、水/月をどうにかしようとしてるジャンルの連中が
どんなにアフォで被害を最小限に抑えられなくても
ジャンルへの批判はスレ違いだからダメ!って事。

だから>>943が次に水/月の後で台等区民のイベントに参加する予定で
不安になってても、参加予定のイベントが弗続きのマルマと一緒の会場で
不安になってても、水/月や弗の問題だけじゃねーよと思ってても、
マルマジャンルの問題だって言っちゃダメだよw
連中はジャンルの事に言及するのはみーんな粘着か煽りだと思ってるから。
難民の専スレ辺りみてみ。
948カタログ片手に名無しさん:05/11/18 16:39 ID:???
温泉が多いから人事なんだよなあ。
>マルマジャンル
でも温泉が多いほうが荒れるんだよなあ、オンリー。
949カタログ片手に名無しさん:05/11/18 17:06 ID:???
とうとう明後日か…譲タンのカキコはスルーされそうな悪寒。
950カタログ片手に名無しさん:05/11/18 17:13 ID:???
>946
サイトの情報更新も重要だけど、当日変更になったことを
参加者が来るたびに何度も説明することになるのも
覚悟できているのか心配だよね
直前の口頭での変更はあまり理解してもらえないことが多いから
要所要所にスターフを配置しないとそれだけで混乱が起こってしまう

まあ参加者が少なければ大丈夫だけどね
951カタログ片手に名無しさん:05/11/18 17:19 ID:???
蟹タンのカキコもきたね。
この人すげーわ。
詳しく書きつつも皮肉を忘れず、なおかつ丁寧だ。
きちんとレスしろよ、水/月。
952カタログ片手に名無しさん:05/11/18 17:53 ID:???
ウ/ィ/ル/ス/ハ/゙/ス/タ/ー/かな、主催の使ってる(だろう)
セキュリティソフト。
ウィルスがあった場合は削除(隔離)されるが、そうでない迷惑メールは
[MEIWAKU]とメールタイトルに入ることは入るが削除まではしない。
となると、自分でMEIWAKUとはいった奴をメーラーの振り分け機能
等で削除しているのか? これだと蟹タソが指摘するように、完璧主
催自身のミスなんだが……。
953カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:01 ID:???
[MEIWAKU]ファイルなんて口実でしょ
954カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:04 ID:???
ノートンの場合は[Norton AntiSpam]だが削除されないのは同じ。
というか、勝手に削除する迷惑メールフィルタなんか存在しない。
製作者側の立場で考えれば分かるように100%判別することは不可能であるし
重要なメールが削除されたことで損害が出たら大問題になるから。
まあ>>953だな。
955カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:08 ID:???
後先考えずに思いつきで言い訳するなよ水月タソ

言い訳に言い訳を重ねても相手が上手なら更に突っ込まれるよ
逆ギレなんかしても意味無いよ
逆ギレしたことでこいつの人柄もよっく見えたな
956カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:12 ID:???
まさしく逆切れだよな、水月。
譲タンや蟹タンの最初の質問に丁寧に答え、かつ慎重に行動していればこんな事にはならなかったろうに。
二人とも、アンタが相手じゃ役者不足だよ。さっさと詫び入れてイベント成功するにはどうしたらいいか考えなよ。
957カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:24 ID:???
まぁ、削除(隔離)されたからといってウィルスバスターなら痕跡は
きっちり残っているわけで。
日時を指定してサイトで再度メールを送るようアナウンスしたり、
主催から送信者へ連絡をとったりといった行動はとれる。
「未着」だから「見てません」は通用しない。
958カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:25 ID:???
誰か掲示板のログ全部とってる人いる?
959カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:26 ID:???
>またイベント前日は準備等で忙しい為、掲示板の対応は行えません。

トップの告知よりー。
自分から明日出来ないと言い切った為、
どうあっても今晩中にレスを返さなければならないわけだ。
自滅。足りてない、足りてないよこの人。
960カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:30 ID:???
まあ多分
放置してもいいデショ!! しょうがないデショ!! アテクシ忙しいの!!
って更なる逆ギレのつもりなんだろうが。馬鹿だなあ。
首絞めすぎて窒息してるのか?
961カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:32 ID:???
逆ギレだよ。完全に。
掲示板もグダグダ言ってんじゃねーよ、ヴォケ!
くらいにしか思ってないんじゃない?
962カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:32 ID:???
>952
バスター使ってるけど、メール監視(MEIWAKUがつくやつ)はするかどうかを選べるし、
自分は普通のメールでもMEIWAKUがつくことがあるんで使ってない

それにタイトルにMEWAIKUって文字がつくだけで自動駆除はしないし、
件名が「オンリーの件で」とかになってたら「MEIWAKUオンリーの件で」になるから
そういう件名も削除するなんてかなりおかしい。
少なくともウィルスソフトの駆除機能が強いってのは嘘だと思う。
963カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:36 ID:???
今晩中にレスくるとは思えないんだが。
告知もあるし忙しくて見過ごしたとでも言って
そのまま放置、イベ後掲示板あぼんしそうな気がするよ。
964カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:38 ID:???
ところで次のスレの準備に入ってるっぽいんだが、
テンプレに入れる為の掲示板ログを持ってる人アプして欲しい
あの経過はふてぶてしさと踊りっぷり満載でテンプレに入れるにふさわしい……
965カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:39 ID:???
そうなったらそうなったで当日ヲチするだろ。
蟹タンは一般参加するつもりだったみたいだし。
それに、今回もイベントやった挙句にぐちゃぐちゃでサイト消したら
悪評立ちまくりで二度とイベントできなくなるね。参加者には気の毒だが。
966カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:41 ID:???
相当面の皮厚そうだからな
過ぎたことは忘れて統帥イベントで頑張りますミャハ
なんてこと言ってたらどうしよう
967カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:42 ID:???
統帥サークルさんに回状回すかね。
このイベントの主催は、同人イベント全体の危機を招きかねない
真似をしているって。
968カタログ片手に名無しさん:05/11/18 18:42 ID:???
陶酔イベの名前もばっちり知れ渡ってるし
荒れることは必至だな。

何より陶酔イベサイトが同じ鯖上にあるからな。
捜す以前の話よ……
969カタログ片手に名無しさん:05/11/18 19:01 ID:???
Ω<誰か掲示板のログをお持ちの方はいらっしゃいませんか〜
970カタログ片手に名無しさん:05/11/18 19:04 ID:???
924だけど、掲示板ログ、
「コスプレ登録について」っていう10/15の水/月のレス以降しか取れてない。
今一番最後になってる「スタッフについて」の3つ前のレス。
それより前持ってる人いないかな
971カタログ片手に名無しさん:05/11/18 19:10 ID:???
問題の9/19から掲示板が騒がしくなったのはこの時期くらいだったと思うんだが
その間にも削除しまくってたからなー・・・。

えーと、次スレ立つまで書き込み控えた方がいいよね。
972カタログ片手に名無しさん:05/11/18 19:12 ID:???
断片的だけど足りなさそうなの。

みさきタンの記事はいる?
自分から削除してくれって言った物件だけど。

それと譲タンの改変前の記事。
973カタログ片手に名無しさん:05/11/18 19:14 ID:???
ごめん、岬タン伏せそこねた…逝って来る。
974カタログ片手に名無しさん:05/11/18 19:15 ID:???
譲タンの改変前はホスィ
975カタログ片手に名無しさん:05/11/18 19:25 ID:???
記事長すぎて受け付けなかったんで断片で。
>>が入った行を今のものにプラス。
でわかるだろうか?


この点、ふといやな予感がしてメールフォームをソースから確認させていただきましたが、度重なるエラーの原因はカスタマイズではなく、メールアドレスの変更がなされていないからでした。
>>infomail@activemail.jp となっておりました。届くはずがありません。
メールフォームを設置する場合、確認の為にメールを自分宛に送るものですが、その確認をされましたか?
976カタログ片手に名無しさん:05/11/18 20:29 ID:???
11/12の時点で残ってた掲示板ログを全部コピってある
一番古いのが9/18になってる
んだが、うpの仕方がわからん…_| ̄|○ヤクタタズ
977カタログ片手に名無しさん:05/11/18 21:33 ID:???
そして新スレはもう立てているのかな?
978カタログ片手に名無しさん:05/11/18 22:21 ID:???
>976
HTMLファイルかTXTにでもして適当なアップローダーへ。
圧縮したほうがいいかも。
979カタログ片手に名無しさん:05/11/18 22:44 ID:???
掲示板にメールに対する書き込みがまた来たね。
今だにこんな書き込みがくるようじゃ、譲タンや蟹タンに
レスなんてかけまいよ。
980カタログ片手に名無しさん:05/11/18 22:58 ID:???
不満が大爆発ですな
今夜は気になって眠れそうにないですよ
981カタログ片手に名無しさん:05/11/18 22:59 ID:???
おいおい
メール付着だらけじゃん(w
982カタログ片手に名無しさん:05/11/18 23:00 ID:???
付着→不着
983カタログ片手に名無しさん:05/11/18 23:12 ID:???
大量発生は誇張し過ぎじゃないか?

いや、どうかは分かりませんが。
984カタログ片手に名無しさん:05/11/18 23:15 ID:???
そろそろ次スレ立てたほうがよくないか?
テンプレに変更がなければ立ててくるけど
985カタログ片手に名無しさん:05/11/18 23:18 ID:???
>>984
お願いします。
986カタログ片手に名無しさん:05/11/18 23:26 ID:???
立てました

【会場潰し】水/月/忍=羊の尻尾3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1132323818/
987カタログ片手に名無しさん:05/11/18 23:50 ID:???
やってみますた
これでいいのかな…

ttp://nur.ath.cx/no0/25/
ID:1689 Pass:hitsuji

ちなみにメモ帳にコピペしただけのを何も弄らずにうpしたから
非常に見づらいと思う_| ̄|○モメンナサイ
988カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:26 ID:???
アンソロ参加者へのメルも
不着じゃなくてただ単に
返答してないって感じがするが…

申込者だけでなく
アンソロ参加者までないがしろかyo…

本当に、自分にとって
楽しい事しかしたくない主催なんだな。
989カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:29 ID:???
ところで、問題のイベント当日、
参加、もしくはヲチする住人っている?
990カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:29 ID:???
なんかつーかもう…
この調子だと会場で参加者に詰め寄られそうな勢いだな
991カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:30 ID:qp2BHByo
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) プリン
   ゚し-J゚

992カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:36 ID:???
>989
ノシ
993カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:41 ID:???
とうとうイベント前日になっちまいましたが
BBSのレスがつかないところを見るとこのまま削除かね。

祭り最高潮のヨカン。
994カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:48 ID:???
>992
レポ、よろ。
995カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:51 ID:???
そうなると伝説のオンリーがまた一つ誕生するな。
996カタログ片手に名無しさん:05/11/19 00:53 ID:???
アイヨ了解した。
目的はヲチだけどあまりにひどい状態なら逃げる。

ところで水タンの特徴わかる方いらっさいますか?いるかどうか確認してくる。
997カタログ片手に名無しさん:05/11/19 01:00 ID:???
自分も当日上でやってる靴のセールに行くついでに覗いてみるよ。
998カタログ片手に名無しさん:05/11/19 01:06 ID:???
996>
水タン変なベレー帽被ってるよ…
999カタログ片手に名無しさん:05/11/19 01:19 ID:???
>998
ありがとう。変なベレー帽を被ってキョドってるのを探してみるYO!
1000カタログ片手に名無しさん:05/11/19 01:20 ID:???
1000なら厭離大混乱
10011001
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