コミケの抽選はホントに行われているのか？

冬コミ当落通知前ですが、
皆さん疑問に思った事ないですか？
大手ばっかがひろわれている…とか
感じる事を綴れ！賛否両論あり！憤慨あり！

↓完全抽選にする
↓落ちた大手達色々な所（島中〜壁まで）に委託する。
↓いたる所で列が出来、スタッフの手におえない。
↓アクシデント発生
→即売会消滅。

の方がいいのか？

？？

>>mHBwqWmM
君は本当にバカだな

>>1=3
コミケットプレスを100回読んで出直して来い

>>５
ごめんなさい。
１００回は見れないけど
すごい納得した！
確かに。
つうことはやっぱりほぼ抽選じゃないんだな
売れサークルじゃないから落ち込む。
ごめ

まだ落ちこむには早いぞ
ちゃんと予定通りに落ちてから落ちこめ

これはｼｮﾎﾞｲ釣りですね

大手〜中堅までが当選確実で、９割のピコサークルは普通に抽選だろ。

誰か青封筒の説明してやれ

やだ。
「抽選じゃないから申し込んでも無駄」と思う馬鹿が増えた方が
競争率が下がってちょうどいい。

ピコが受かったところでイベントに貢献するほど客は来ない事実を認識したまえ

まずその「客」っていう認識の修正から始めな、ボクちゃん。

くじを引く準備会スタッフ
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/afp/20031204/i/4173073616.jpg
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/afp/20031204/i/740243911.jpg
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/afp/20031205/i/464263362.jpg

それを見守るサークル参加者
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/afp/20031205/i/4019950796.jpg

外国人参加者もだいぶ増えたんだねー

>ピコが受かったところでイベントに貢献するほど客は来ない事実を認識したまえ

一般は他のイベントなら主催の収入に直結するが、
コミケでは来て貰っても混雑の元と手間がかかるだけで意味無いのだが？

>ミケに連続で落選してるトータル当選率一割だったかの知り合いの話。
>「配置担当が贔屓してる！」だの「本以外を追い出して本の当選率を上げろ！」だのと
>散々毒づいてた。
>
>今回申込書を一緒に書いたんだけどその人は今までずっと記入方法を間違えて書いてたらしい。
>速攻書式不備って程ではないが頒布予定物の書き方が間違ってた。
>今までずっとそれで申し込んでたらしい。
>当落判定で配置担当が記入間違いでずっと落としてたんだろうね。
>
>正しい書き方を教えてあげたら今回はちゃんと当選した。
>なんのことはない、落選してたのも全部自分のせいだったようだ。
>意外とこういう事は多いみたいだから中々受からないなんて人は
>大勢の人に申込書をチェックしてもらえばよいよ。

最近はノーネクタイだと参加できないしね

>>17
コピペ乙だが、
そういうバ（ryな人がいなくなっては困るよ。
ただでさえ当選率が低くて（今回37％）
マジメに活動してるサークルは困ってるんだから。

>>19
まじっすか37％落ちたサークル数は23Kって話だったのですが、もっと落ちてんですか。

小部数サークルでも最初っから、申込書に
コピーで一部とか書いてるサークルは落ちる率上がる気がしませんか。
気のせいですかそうですか。

コピー一種の間違いだろう。さすがに。

>>20
大手と実績ある中堅、青封筒を除いたぶんを抽選だからなあ
実質抽選率は25%切ってもおかしくない

適当な数字書くとそれが一人歩きするからやめれ。

三日目（二日開催なら二日目）壁必至クラスの絵師でも落ちてる人はいるんだけどね。
実績ある中堅でも落ちたり落ちなかったりを繰り返してる所もある。
これだけ巨大になれば全部にはそら目は行き届かないだろ。

そりゃ何かしでかしたんじゃねえの？

書類不備って書くの恥ずかしいお
だからＨＰには抽選漏れましたー
って書くお（ ＾ω＾；）

>>2
その方が原則論としては正しいので一度見てみたい。

壁・毎回誕生日席級は免除だろうけど、島中はやはり抽選だろうな。
実際、今年は最本命（島中常連だが、描きこみが凄い）が落ちたし。

でも、「贔屓」「コネ」はネタとして面白いので、「事実」としておこう。

>>22
コミケットプレス21号より（数値は原文ママ）
C67　当49%　落(抽選)29%　落(不備)20%
C66　当68%　落(抽選)12%　落(不備)20%

主催者公認の抽選免除は迷宮だけ（のはず）。
実質免除は幾つあるのやら…
マイナージャンルは抽選が甘くなり、人気ジャンルはその逆。そして
最大手は複数スペース公認(20号)……となると、壁サークルがひしめいている
人気ジャンルがもっとも過酷？

cdromからデータ引っ張り出して
連続５回以上当選サークルとか見ればわかるかな。

抽選といっても、完全な無作為抽出ではないことはプレスを見れば明白。
とはいえ、5回くらいなら偶然で当選できる確率だから見るなら10回分？

申込書に「95パーセントは公正な抽選が行われている」とあるから、
裏返せば5%(夏なら1750サークル)が免除か優遇組か。

連続５回以上当選サークルが３０％以上とかになったら
これはまあ、異常事態だよなあ。

>>32
応募数がジャンルによって違うから、数字だけを見るのは如何かと。

厳正に抽選されると
カッタやあいちょこも落選しちゃうから
そんなこたぁできねえだろ

誰もが認める大手はともかく、

どうやらかなりの数の中手が当確になってるのが問題

本当かどうか知らんが、昔々自称元スタッフかなんかから
｢大手には電話を掛けて参加の是非を聞いて、スペースを前もって確保している｣
と聞いたことがある。
ありそうな話だとは思った。

で、書類不備の場合も一報、とかね。

2スペース取得の時に連絡を取るのは主催者公認事項。

ならば参加時もそうするだろうというのは如何にもありそうな話。

ま、超大手さんには「サークルカット」「搬入数」「連絡先」「振込処理票」だけ提出してもらえばいい。

同人ノウハウ板で以前みたのだが（すでに落ち済み）
配置担当者のとなのるコテハンが書き込んでいるスレがあって
それによるとコミケの配置を決定するのは以下の順番らしい。
壁サークル（俗に言う「青封筒」申しこみ
イベント時に配置担当からもらえる。確実に受かる申込書）→
行列大手サークル枠（行列対策のため準備会にリストあり）→
保護枠（中堅および配置担当のお気に入り（青封筒あり））→
連続落選保護（抽選）→新規サークル（抽選）。
なお最後の抽選枠は当然、厳正なクジ引きではなく配置担当の主観が入り
選ばれていくため連続落選サークルはサークルカットの絵が気に入らないだとか
申しこみ書の字が汚いなどの些細な原因もあり
（そのためジャンルを変えると途端に受かったりすることも）
また確実に受かるためには
スタッフを経験する（コネを作る）他のイベントで名を上げて
覚えてもらうなどの必要もあるそうな。
もちろん自称配置担当のコテハンの書きこみなので信憑性は低いのだが
書きこみの後、スタッフ間でしか使われない隠語を巡って
ものすごい荒らしが発生してコテハンが突然消えたので
もしかしたら内部の人だったのかな？という気もする。
まぁ噂程度で考えてくれ

無作為抽出なら特に文句はない。

でも、主観が入ることはプレスに明記されている（無作為は迷った時の
最後の手段という書き方）。

プレスは「公」に配布するものなので
「建前上」の公式文書でもあるわけだし
数字はあまりあてにならないね
49％とか書いてるけど当選確立はもっと厳しいのだろうなぁ

公式文書といっても、わざと行間を読ませる書き方をしているから、あそこの文書。

短冊に貼り込みしたりトーン使ったりすると某ジャンルでは落ちやすくなる説
理由：滞空時間が短くなるから

ズバリ言おう！！　このスレ重複。
この板ならスレが落ちることはないから
下記スレを利用してからその次に使おう

コミケ当落原因を考えるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1131264038/l50

いや落ちかけ
抽選と言うより審査な気が

審査ってか、大手優遇でしょ。

例外的な大手をのぞいては抽選かね？

大手が落ちると大変だし仕方ないよ・・・・、と資本主義的なこといおう

何で大変か？別に落としたらええやん。

大手ってことはそれなりに沢山の人から人気があるから文句が多くなるでしょ。
あとかなりな部数を刷ってあるからサークルにも損害でるんじゃない？(サークルも受かると決めつけてた場合だけど)

そんな程度の事で左右されるのか？

うんにゃ
その多数刷った大手が落選時に島中のサークルに委託すると混乱が起きるというのが最大の理由
過去ログくらい読もうな

うんにゃとかキモい・・・

ホント最悪だよな
書いてる内容もきっと嘘だぜ

まさかホモ基地とかか？

多分そうだろうな
みんな気をつけようぜ

ホモ基地って？
今、たまたま「ホモなんですけどコミケは楽しめますか？」ってスレでそいつがたたかれてるのを見たばっかなんでびっくりした。

>54‐57
ホモ基地ジエン乙
他人に汚名をなすりつけたいんだろうけど無理だ
お前みたいな粘着感は常人には出せねえよ

でもうんにゃとかキモイ・・・

ただの方言じゃん。＞うんにゃ

俺が受かるんだもん。
ちゃんと抽選はされてるよたぶんｗ

青封筒は確定、初参加・大手は当選高確率
後は抽選だろ
ピコ手で心配だったら設営でも行って内申点稼いでおけ

>53
でも、島中に委託して大混雑が起こるレベルの壁ならば
ぶっちゃけ、壁に知り合いがいるんじゃないのか？

>>64
知り合いの搬入制限圧迫したら悪いじゃん。
分散して偽壁あたりに撒いた方がいい。

>66
いや、まあ、そのほうが良いんだったら、それが良いんだと思います。
とりあえず、言いたかったのは、大手だったら、
それなりの箇所に配置される知り合いがいるんだろうから
島中なんかに委託しないだろうってことなんで。

そんなの
｢俺を落としたらこれだけ混乱するぞ｣
というアピールに決まってんじゃん
つまり準備会に対する嫌がらせ

だからなあ・・

「申込書番号の下一桁が○だったら優遇サークルを除いて落選」
とかいった、オープンであることが誰でもわかる抽選方法を
採用してくれればいいのに。

※○は『明らかに無作為であり、準備会が操作できず、事前に予測も
できないこと』が誰にでも分かる数字であれば何でもよい。

例）○月○日（未来の日付）の東京都の最高気温の小数第一位とか
○月○日の日経平均株価の小数第二位とか。ロト６の当選番号とか。

・・って、次回申し込みのアンケートに書いておこっと。

準備会は法治主義じゃないからね。民主主義でもないし。

壁大手クラスは当確で、
次に1次抽選(実績上位サークルによる当選率の高い抽選)
そのあとに1次洩れとその他で抽選。

とかだと連続当選してる中手クラスでもたまに落ちてるとかの説明もつかないかな
途中で何段階か抽選してるとか
これなら公平ではなくても、大半のサークルは抽選されてるって言葉の通りになるし。
上位ほど落選しにくくなるし

もう冬コミに受かったとサークル宣伝しているサイト見つけた

純粋な抽選じゃないよ。
某板でも、気に入らない奴は落としていると言うスタッフの内部告発が出ていた。

大手、中手は当選させてるよ。つか当たり前。サルでもわかる。

大手が全部落選した場合を見てみたいなー

妄想は勝手だが

>>67
よし、落選したピコ手10サークルが団結して１スペースにまとめて
島中委託で島中をパニックに・・・





・・・できねえな..orz

保守中

>>40
それ微妙に間違ってる。
1.シャッターサークル配置（ここだけ配置担当者を集めた会議がある。合議の上シャッターサークル確定）
2.壁配置（各ジャンルの配置担当者が割り当てられた壁にサークルを配置していく）
3.偽壁配置
4.島配置

青封筒はこの作業の中で見つけ次第、ある程度優先的に配置されます。
あと、抽選枠はサークルカットが適当だったりすると落ちやすい。
殴り書きとかな。

新規で落ちる可能性はどのくらい？
当選確実な中手とはどこから？って話になる

中手って…
日本語の勉強からって話になる。

新たな日本語の夜明けを見た

>>72
そんなことやってるからダミーサークルがなくならないんですね。
準備会はダミーサークル増やして手数料で稼ぎたいのが本音なのかな？

はい
実はそうなんです
もう手数料で儲かってウハウハですよ
君と僕だけの秘密だよ

まずブラックリストと不備を落選ボックスへ
大手と青封筒を当選ボックスへ
次に販売実績のある中手を当選ボックスへ
残ったサークルカット上手い所を抽選へ
それだけじゃ怪しいのでヘタなサークルカットの所もまぜまぜ

すごい競争率なのは絵が多少上手いor売り上げのない中手サークル
ヘタな絵のサークルは逆に安泰
コミケも人集めてナンボなので公正な抽選は実際はない状態

公正じゃなくてもいいが、
そこらで利権でも生まれて、
得する人間いるとしたら萎えるな

抽選と言うより審査に近いのだが。

ジャンルによっても当選率は違うらしいぞ

>>87
学漫と、ジャンル内にオンリーワンのサークルはかなり優遇される

字書きなので毎回字のサークルカットだが、その場合はへたくそと同等なんかな。

論外。絵も描けないで「コミック」マーケット参加とは・・・
頭大丈夫か？

そうだな。ｺﾐｹ参加やめるよ。
芥川賞でも取るか。

ちゃんと描けてないやつが8割超えてると思うんですがね

サイトイラスト使い回しとか多いしね

抽選にしたらへたくそばっかになっちゃうじゃん
上手いところと実績あるところが優先で当たり前
コミケはもはや遊びじゃないんですよ

だから抽選と言わず審査だと、はっきり言えば、ここまで混乱しないのだが。

だって、ここまでってほどの混乱じゃないもの

企業誘致をした以上、人を集めなきゃいけなくなったから
もう本当の「抽選」はありえないだろうね

混乱はしないが申込書や落選通知に「抽選」って書くのは
いいかげん止めてほしいと思う

アホだなあ。
「審査の結果落ちました」とかだと傷つけるし、次申し込まなくなるだろ。

就職やバイト面接断るときでも「おまえはうちの要求レベルに会わない」なんて言わずに
「今回はご縁がありませんでした」って言うだろ。それと同じ。

だから抽選とは抽出と選考の略だと何度言えば(ry

不実記載ってことだね
どこまで犯罪やってんだよコミケはｗｗｗｗ

土日だからまだ夏厨がいるか
覚えたての言葉を使いたくてしょうがないんだろうが、意味はよく調べた方が良い

ネチネチした言い方っすね＾＾あんた周りからの評価低いよ！

拝啓　時下ますますご清栄のことと存じます。
さて、この度は、弊社のサークル参加申し込みににご応募頂きまして
誠に有難うございます。

関係者一同慎重に選考をいたしました結果、残念ですが今回はサークル
参加を見合せて頂く事になりました。
貴殿のご要望に応える事が出来ず申し訳ございませんが、何卒ご理解の程
お願い申し上げます。
次回、さらに上達した貴方からの応募をお待ちしております。
末筆ながら貴殿の今後のご活躍をお祈り申し上げます。　敬具

コミックマーケット選考管理部

このくらいは書かないといかんだろうか

＞さて、この度は、弊社のサークル参加申し込みににご応募頂きまして
弊社ってなんだよ
＞次回、さらに上達した貴方からの応募をお待ちしております。
この1行は明らかにｲﾗﾈ

まあそう言うな。103は自分がもらった不採用通知を元ネタにしてるんだからさ・・・。

代表は「有限会社コミケット」だから「弊社」じゃない？
ちなみに原文はググると出てくる2chスレが元ネタかと思う。
にしてもネタに添削ｲﾗﾈ。

要は「つまらん」というのを添削という形で遠回しに（ry

103は「抽選漏れ」と言うことで

で、選考に通ったサークルが実はダミーだったとかｗ

プップップｩ〜ｯ

　　　　||　　　　　　 Ｖ　|| ||
　　||　○∩＿∩　∧ /||○　　（･　　）／
　　||　（ （´∀｀　）(ﾟДﾟ..||） ）（（（ ）））／
　 ○∧＿∧　　　）　 　|| ／■＼／
　（ <｀∀´　>　　　　　/|| ∧∧／　お嬢はん誤解ですがな
　　ヽ　　　　(;´･ω･｀)ノ||（ﾟ* /.|　　　　ﾐﾗｰは裁判所に没収されたので、持ってませんがな
　　 ｜ ｜　ノ(　 )...　　 || / /　|　　　　　
　　 （＿（＿　ﾉω| 　　　||￣　　　　　　ｺﾞｿｺﾞｿ　　あっ　落としたがな
　　　　　　　ｶﾁｬﾝ　　
　　　　　　　　　-○ｷﾗｯ
　

本当か嘘か知らないけど配置担当者の好みで当落決まる事もあるらしいね。
委託先がある所とか配置担当者の好みでないサークルは落とされるとか。

4回連続で落とされ、委託先は4回連続で受かってて。
何か不備で落ちたなら原因を教えて下さいって手紙出したら
不備はないですって手紙が来て、次のイベントではウチが受かって委託先が落ちた。
ちゃんと抽選した結果4回連続で落ちたなら仕方ないのかなァ…って
愚痴ったら自称コミケスタッフ経験者の人から
手紙で抗議(？)したから、配置担当者より上の人の目に留まって
担当者に注意がいったんだろうって言われた。

審査結果落選…は良いけど、個人的な好みは持込まないで欲しいなあ…。

>>112
>委託先がある所とか配置担当者の好みでないサークルは落とされるとか。
>4回連続で落とされ、委託先は4回連続で受かってて。
漏れのサークルも似たような状態。
初回から５連続落選。しかし委託先は連続当選という状態。
申込書のアンケート欄に書いたら委託先が落選でこっちが当選したよ。

やっぱり委託先が当選確実な場合、委託元の当選率が下がるのか？

配置の好みで受かるところあるのは確実。
オレはホール長に
「君の所は書類不備なかったら落ちないよ」
って言われた。行列とかはほとんどできないが、
ピコと言うほどでもない。

うちは合体申込してるんだけど、
うちと合体相手の両方が当選する事はあっても、両方が落選する事はない。
どんなに運が悪くてもどっちかは当選してる。

片方しか受からない時はうちが受かる事の方が多かったけど、
うちの方がうっかり書類不備やって落選した時は相手の方が受かってた。
バランスが取られてんのかなあ。

コミケでは、３回落ちてからようやく抽選漏れ救済発令（書類不備など自業自得な場合を除く）だから、

最悪コミケ１回あたりの参加にかかる費用が
2500×4＋7500＝17500円になってしまう。
（オンライン申し込み・webmoney使用の場合）

つまり運が悪い人はえんえんと１参加あたり17500円を払い続けることになってしまう。
（書類不備の場合は17500円を超えるがこれは自業自得）

これだけの費用負担強いといてまさか抽選とは名ばかりの恣意的な優遇なんてやってないよね。

せめて、１〜２回落選で救済にしてほしい。

112-115は
救済措置云々関係なく連続で落とされたり
逆に全然落とされなかったりが
当　然　のように行われてるって話なので
それは運の良い悪いじゃないぞ。

青封筒でも書類不備で落ちた友人がいる。
サークルカットを入れ忘れたそーだw

合掌

なんか、無茶苦茶ですね。

当落という言葉使ってるだんかいで、どうよ、って感じです。
配置されるか、配置から漏れるか、がすべてなんですけどねぇ…

だって、どのサークルを配置するかを決めるより先に、配置する机が無けりゃ、話になりませんもの。
机の数と、総申込数から平均当落率をはじき出して、
学漫ジャンルを除いて、その平均当落率から大きく外れないように島割りして、
その島の中で、配置担当者がカルタ並べしてるだけなんですけどねぇ…。

まあ、当然、壁際とか、ニセ壁とか、島じゃないから、島割りから除外されますけど。

これ以上深く話すと、クリティカル扱いになるから、
どうしても知りたいやつは、次の問題に答えてね。

問題。
あなたは配置担当者です。
あなたの手元には、100通の申込書があります。
机は20本、サークルスペースとして40しかありません。
100通の申込のうち、10通が連続落選してるから救済扱いしなさいと、上の人から言われています。
まっとうな思考法は、どれでしょうか。
1、いきなり60通を落とす
2、いきなり30通を選ぶ
3、とりあえず30〜70ほどをとりあえず落とし、最終的に30通になるように調整する

３じゃないのか？
そういう話を聞いたことがある。

>>121
聞いたことがある、ではなく、
実際に100通の申込書を手にとっている自分を可能な限り、リアルに想像して答えてくださいな。

3は日本語でおｋ

早速、スタッフ様が牽制にいらっしゃいましたよ、っと。

>>123
乙でーす。

日本語がわからなくても配置担当が勤まることはよくわかった

うんごめん。配置担当でもスタッフの知り合いでもないけど
120が何を言いたいのかはさっぱり分からん。
なんか知らんが取敢えず知ったかぶりたいのだけは伝わったけど。
いきなり60通落とすにせよ、いきなり30通選ぶにせよ
問題にしてるのは「どうやって選ぶか」なんじゃないのか。
取敢えず30〜70落として最終的に調整する、
その調整方法を問いたいんじゃないのか。

で、1〜3のうちからムリに一つ選んで答えると
何を教えてもらえるんだろう。全然分からん。

>>126
＞いきなり60通落とすにせよ、いきなり30通選ぶにせよ
＞問題にしてるのは「どうやって選ぶか」なんじゃないのか。
1や2をやろうとしたら、「抽選」しか方法が無いと思う。

で、3なんだが…。
冷静に考えてみたら、プレスの数字を鵜呑みにしてきた自分が恥ずかしくなってきた。

>>120には、プレスとかに当選率35％とかって書かれてても、
救済措置があるんだから、実質的な当落率はそれ以下で、下手すると20％を切っても不思議じゃ無いって事が暗に書かれてる訳でしょ。

ミステリー読んでる気分になってきた。

>>29
プレスの数字

この「当選サークル」には、大手に事務処理上認められているダミーサークルも
含んでいるから、眞のサークル数はもっと少ないと推定できる。

ここまでは予想が付いたが、さらに>>120も考慮に入れると、実質の当選率は………。

公認ダミーなんて100とか200のオーダーだと思うんだが。
どんなに多く見ても全体の1%になるかどうか。

>>128
だが忘れてはならないのは、当選率は「ジャンル毎」にまちまちだという事だ。
倍率1倍弱のマイナージャンルが以前プレスで紹介されてたしな。

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　　　　　ヽ.　ヽ　　　　i　 ｲ」XX;:i､__,.へ」〉 iXXi　_,ｲ

サークルカットが上手なサークルは下手なサークルより当選確率が３倍ほど上がる。
ただし分野によってはあまり関係ないところもある。
極端に下手＋活動実態無しだと不備無しでも三〜四回に一回しか受からないということも。

見本誌をたくさん提出したサークルは、ちょっぴり優遇されるとかないの？
新刊0が何回も続いているサークルはさすがに落選率上げて欲しい。

枯れ木も山のにぎわい。
わざわざ市場まで行って枯れ木を買い求める者もそうはいまい。

以前本当にあった某封筒の威力。

サークルカットのサークル名を書き忘れ、
発送後にコピーした控えで発覚。
申込書記入したメンバーは自ら剃髪ｗ　したが、

見たことの無い筆跡でサークル名が書かれて当選しましたｗ

>>135
証拠をうｐりましょう

スタッフに知人のいる子が、裏ルートあるからと言って
直接渡して受かったの知ってるしなあ。

漫画家の柴田○美だって、2日で４SPずつ取ってもらうつもりが
スタッフが間違えて８SPとっちゃったー事件とかあるわけだし。

抽選もやってるんだろうけど、そりゃいろいろあるでしょ。

書類不備を削ると倍率は大幅に下がるよ。
あと、活動が続いているサークルってのは考えてるより遙かに少ないの。
真面目に同人誌を作ってるサークルだったら、
ある程度のスタッフだと大抵サークル名覚えちゃってるくらいだよ。

実際そんなもんなの。
受かりたかったら真面目にやればいい。それだけ。

ペラいコピー誌でも、毎回ちゃんと作っていればそれなりにご利益はある
オフセットで本を作るのなんてよくて2年に1回だけど、それでも落ちない

申込書を隅から隅までよく読んで、
（特に6ページ）

日本語の意味をよく理解して、
同封するもの同封すれば、ちゃんと受かるように出来てます。


それが出来ない奴は、申込書が読めないんだから、落ちてもしょうがない。

>>140
それは書類不備で落ちないってだけで
倍率のことは無視か？

厨ジャンル以外の倍率は1.2倍ぐらいなんだから、
書類不備無しで落ち続ける方が運が悪い。
それにコミケは一応救済措置あるけど、自己申告しないとダメだぞ。

>>141
＞書類不備で落ちないってだけ

こう読むんだ。

申込書に書かれてる文章の表側しか読めないなら、
書類不備にならないだけだから、落ちて当然だ。

「選ばれる」とは「他とは違う」だ。

現状システムが変わらないんだったら、
配置担当やコミケスタッフが俺を三顧の礼で呼ぶほどのサークルになってやる！
って考えて原稿なりがんばった方が精神衛生上も良いと思うんだが…。

例外はあろうが、どこのサークルもいきなり壁から始まったわけじゃあるまいに。

戻ってきた晴海の頃から申し込んでるが、
個人的にはあの頃よりは、初サークル参加までの道のりは絶対マシになったと思う。

初申込＆初当選から４年
一度も落ちたことがないよ。

次は落ちるか、次は落ちるか、
と毎回戦々恐々としている。

でも年間１２〜１３冊くらい新刊出してるしな。
部数も今は中手くらい。それが効いてるのかな？と少し思う。

去年の冬初参加しようと申し込んだがおちますた！！

抽選方法くらい公開にしてもいいのに。
公開しない意味がわからん。

もうコミケにはサークル参加しない人が通りすがりました。

初申込から３年で初当選して、
以後２年に一度のペースでの当選だったので、
一喜一憂するのが嫌になったので、コミケにはもう申し込まない事にしました。
ジャンルは２０８（ギャルゲ）で、私の友人も同じジャンルでの初申込で初当選だったのにね。

抽選に関して不透明で利権が絡んでいるのに公正面するからなんだかなぁと思う
もうみんな感づいてることなんだし、はっきり選んで優劣つけてくすよって言えばいいのに

だから一昔前の「他の即売会とはレベルが違う！一緒にすんな！」みたいなノリもどうでもいい
大手以外のサークルからすれば当落が本気で博打のイベントはアテに出来ないんだから
そりゃ(他の即売会も多少は抽選があるにしても)扱いが違ってくるのは当然だがな

コミケットプレスに完全抽選じゃないってはっきり描いてたじゃん。

>>150
んなことはもうみんな知ってるだろ
それがいいかどうかはまた別の問題だとしても
大手や過去の大手、準備会とﾇｺﾇｺな連中が別枠なのは知らない方がボケ
販売実績のロクにない連中でもスペースが取れているのはそういうこと

だが、それら別枠も含めて配置担当の好みや、そこに生じる利権なんかで
甘い汁を吸う奴がスタッフにもサークルにもいるのが現状
それに対して売れないヘタレが悪い、コネのひとつも作れんのがアホというなら
コミケが念仏みたいに唱えてるお題目をいい加減変えたらどうかと思ってるだけだ

>151
単に「抽選」という言い方に文句があるだけ？
じゃあなんて書いたらいいんだろうね。
選抜？選出？

>>152
そこまで言及するとスレ違いぽくなるけど、コミケが建前にしている理念が
当落ひとつ取っても明らかに釈然としないので、もう少しあからさまにしたら？と思う
(ここでの理念っていうのは「参加の意志をもつサークル、人全てを容認し
受け入れていくよう努力しなければなりません(2001年カタログより)」って部分ね)

抽選(便宜的にこう言う)が発生する現状や、そこに纏わる諸々のしがらみ自体は
仕方の無い部分もあるだろうし、それ自体を正せ！いますぐどうにかしろ！と言うつもりは端からない
ただ、そこに一部とはいえ、個人の利己に限りなく近い恣意的な判断が加わっている以上
上記のように言い続けることには無理があると思うんでね

実際、キャパと申込み数から考えれば、落選すること自体を非難する向きは少ないと思う
そうではなく、当落の現状が「文句があるなら大手におなりなさーい」になりがちであるのに
そんなことはないかのような建前が矛盾してるし、お綺麗過ぎて気持ち悪いってこと

販売部数はともかく(それだって実力に加えてジャンルや時流にも左右される)
コネやスタッフの覚えなんて、長年やっているからといって当たり前に出来るものじゃない
多くは専業でもなく、他の生活時間もあってただ普通に同人活動を楽しみたいだけなのに
「文句があるなら申し込むな」って方向になるのも勘弁

落ちた奴に「お前は実力が足りないから」と言わなくてすむように「抽選」と言ってるのだが。
実際にわずかとはいえある抽選枠や、連続落ち救済なら実力が足りなくても通るんだし。

つーか、別に抽選って言葉でもなんでもいいんだけど

最近の流れはこう?
参加希望者が多いから抽選になるのはまあ有りだとして
いまでも表現者への場の提供とか、表現の自由を掲げてるくせに
当選条件に上手いことや売れてる=集客が盛り込まれてるなら
もうはっきりそうだって言っちゃえよ？

>154
「言わなくてすむ」って、確かに「お前が落ちたのは下手糞だから」って言われるのは辛いけどさ
落選した人を主体に考えてるように受け取れない自分が捻くれてんのかね
でも「実力が足りなくても通る」って言い方も何か変じゃね？
ここで言う実力って、年間1・2冊の薄いコピー本しか作らないサークルレベルのことじゃないんだろ?
もともと内輪色が強いんだし、そんなに取り繕わなくてもいいよっていうかね

「きちんと描いている」ことが評価されるのは、売れる売れない以前に良いことだと思うがな。
クオリティだって、立派な努力の一環なわけで。

でもコミケってきちんと描いているとか努力とか別に見てない気がする。
大手の鉛筆コピー本>>>>小手の一生懸命描いた本じゃないの？
クオリティと労力が比例する世界じゃないもん。
それを実力っていうなら、ふーんとしか言えないけど・・・・・・

大手/小手に関係なく努力する人はしてると思う。
けど女性向けに限っては他の要因も大きいし
誰でも自分の好きな本はいい本だと思うんじゃない？

>>157
「きちんと描いている」＝「努力」じゃないだろ。結果だよ、結果。
大手の鉛筆コピー誌のクオリティ>>>>小手の一生懸命描いた本のクオリティ 　の可能性は限りなく高い。
つか買う側にとって↑だからこそ、大手が売れているはずであり。
売れているってことは、それだけの絵を描くために(結果を出すために)少なからず努力が出来ている結果。
「ファンが多い」っていうのは、一番公平な評価の方法だと思うけどな。
そりゃ、オリジナルだのには不利だとは思うけど・・・ジャンル別の配分はそれなりに調整されてる感じだし。

なにこの変な流れ('A`)
売れるとか売れないとか言い出したら同人なんかやってられるかよ
昔ならいざ知らず、いまじゃコミケもその他即売会の中の一つ
むしろ混む、暑い、寒い、目当てサークルが全部スペース取れるわけじゃない
これだけ悪条件なら買い物は他のイベントと書店売りの併用で充分
参加にしたって年間回数の少なさと当選倍率でありがたみがある気がしているだけ。ただのレア気分
コミケじゃなきゃ干上がるジャンルは気の毒だが、どうせそういところはたっぷり保護されてんだろ

＞いまじゃコミケもその他即売会の中の一つ
なんのジャンルかしらんが、んなこたぁない。

個人的にコミケは思い入れが強いイベントだけど
>>158みたいな考え方が主流になるなら出なくてもいいや

>>161
ぜひそうしてください。

まあ実際大手かコネ有りか優遇枠でもなけりゃ
受かれば儲けもんぐらいのつもりで申し込むが吉
コミケをあてに新刊の予定なんて立てない
基本は前後にあるイベントを確認した上で動く
ヘタな夢を見るのは時間と労力の無駄

>>161
みんな一生懸命描いてるのなら、その中でも努力している人が多少優遇されても良いかな、とは思ってしまう。

申込書裏のアンケート「注目するサークルは？」はもっと生かされるべき

注目するサークルって一つしか書く欄ないけどどういうところ書いてる？
自分は今まで委託、ゲストなどの関係のない知り合いのサークル書いてたけど
今回は純粋に好きなサークル書いた。

生かすということは仲間同士注目し合って配置担当者に名前を覚えてもらうってこと？

はあ？

各ジャンルに精通した人たちがミケスタッフにいて、
その人たちがサークルに優劣つけてるっていうことなのかな？

ここで文句言うやつはﾋﾟｺや厨ばかりがスペースに並んでも良いのか？
自分は嫌だ。それならば、暗黙の了解でも、実力のあるサークルが選抜されたほうが良い
その為には多少はﾓﾆｮることがあっても仕方ないと思ってる

おちるぞ
あげ

抽選

コネとか大手優遇とかあってもいいけどさ別に。
ただねぇ、明らかな厨サークル(トゥ○ー・○゛ャー○ル)とか
脱税サークル(N○N○)が毎回当選ってのは他のサークル参加者は勿論一般参加者も
納得していない人は多いんじゃないの?

犯罪やってたら参加お断りってのは役所主催ならともかく準備会には荷が重過ぎる
まして厨だからお断りなんて言った日には、それこそ裁判沙汰を覚悟しなきゃならん

規模が大きくなればなるほど、考慮しなきゃならん要素は増える一方なのですよ

NANAは全国的に報道されたけど、
普通はどの申込者が犯罪者かなんて分からないもんな。
選定のしようがない。

でもNANAはスタッフに信者がいるんだっけ？

なんか抽選あやしいな

ほんとかね、

優先枠はあるだろ。
どのぐらいの割合かは知らないけど。

大手は優遇されます（複数鳥等）

落選がまったくないというのなら
青封筒もってこれる下僕がいるって事じゃねーの
ピコサークルは友達をスタッフとして差し出してスペース確保すればいいじゃないか
そんな友達がいればの話だが

スタッフにつてなどなくても
落ちないサークルは落ちないけどね

年間10冊以上の本を出していたら
まず落ちないよ。

ｵｲﾗは新刊初動50〜80の万年島中ﾋﾟｺだけど
配置担当お気に入り枠らしいので落ちないﾎﾟ
たまたま連れて行かれた打ち上げ知った驚愕の真実

>181
それはダウト。

158 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 07/03/30 05:53 ID:???
>>157
>「きちんと描いている」＝「努力」じゃないだろ。結果だよ、結果。
>大手の鉛筆コピー誌のクオリティ>>>>小手の一生懸命描いた本のクオリティ 　の可能性は限りなく高い。
>つか買う側にとって↑だからこそ、大手が売れているはずであり。
>売れているってことは、それだけの絵を描くために(結果を出すために)少なからず努力が出来ている結果。
>「ファンが多い」っていうのは、一番公平な評価の方法だと思うけどな。
>そりゃ、オリジナルだのには不利だとは思うけど・・・ジャンル別の配分はそれなりに調整されてる感じだし。


何だ？この商業誌理論

大手優遇。
後は抽選。
って書けばいいんじゃね？

>>185
そんなに単純じゃないから

嫌がらせは普通にあるだろ

完全グッズサークルでもコミケって落ちないのな

最初の頃は、いつ落ちるか、今度こそ落ちるかって毎回ビクビクしてたけど
過去15回一度も落ちたことない現状を見直してみると
もう落ちないような気がしてきた
（配置もほぼ固定だし）

これって、地方イベントやCityなどの大きめのイベントにも参加して
コンスタントに活動してるから？
それとも、これでもただ単なる抽選？？

単なる運
運をコミケでかなり無駄に消費してるってことだろ

という自分も無駄に消費組

とある人に
「コミケに抽選なんてないですよね」
と軽く喋っていたら、鬼のように否定されたよ
でのその人、初申込みから落選知らずなんだよね

同人歴長いし、アニメ関係の仕事もしてたから、コネとかあるのかな

そりゃ単に、配置担当に気に入られてるだけだろ。
絵なり話なり人柄なり。

嫌がらせはあるって

露骨なことだけど意外と外部に情報は漏れないもんだね

　　　　　　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
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　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
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　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
　　　＼　　　ﾉ　　￣'''''

落ちやすいジャンルと落ちにくいジャンルがあるのは鉄板。

とある配置担当ですが、実態はほぼ >>40 の通りです。
>>40 を少し補足しますが
基本的に青封筒は配置担当からもらえるものではありません。
青封筒は前回参加スタッフへの「おみやげセット」の一部として入っています。
一般の申込書との違いは封筒だけで、中身は一般の申込書と同じものです。
青封筒の裏にはスタッフ名、スタッフIDの記入と捺印が必要です。
大手サークルはスタッフとの付き合いも長いので、知り合いスタッフから貰える
ケースが多いというだけです。
いわゆるピコサークルでも、スタッフと友達になるか、友達をスタッフにしたて
あげれば青封筒は貰えます。
ただし、青封筒は100%確実に当選するものではありません。
人気ジャンルに申し込めば落とされることもあります。

抽選はほぼダミー落とし作業です。
カットが雑、活動概要の記入内容が薄い、字が汚い等のサークルはダミーの
疑いありとして落とされます。
配置担当者が知らないサークルも落とされる確率が上がります。
前回無断欠席（通行証返却無し）は落選の確立がかなり上がります。
また、サークル通行証をオークションに出展した疑惑のあるサークルリスト
も存在し、確実に落とされます。

その他注意点としては
青紙発行（遅刻）を連続して受けているサークルも、参加意欲が薄いもの
として落とされることがあります。
（遠方からの参加者は多少考慮されます。）

捺印はいらなかったかも・・・

大手青封筒ﾃﾗﾜﾛｽ

>>196
まとめると不正や利権があるってことやね。

ﾋﾝﾄ:
営利法人の私営イベント

>>200
しかも有限会社だしな・・・＞コミケ
やりたい放題やってると足すくわれるぞ。専売公社じゃないんだから。

二年前こんなこと書いてたら即キチガイ判定されたんだけどね。
時代の流れが速い。

大手や上手いとこは受かるのが当然と受け止めていたが。
ていうか落ちられても困るんだが。

>>200-201
そんな大げさな話じゃない。単にコミケもそこらの中小即売会と
同じで、オタク同士の顔見知りネットワーク、縁故が優先される
社会だというだけの話。至極当たり前の話。
だって公共慈善団体じゃねーもん。

あのな、コミケはもともとアマチュアイベントで、対社会的体面と
諸処の事情から運営主体を企業化したにすぎない。
最近の参加者はこのへんの経緯も知らないのだろうが。

つまり最初から公正な抽選など存在せず、基本的にはダミーや違反をふるい落とす作業がメインである と。

上手くなるか永く続ければ毎回受かるようになるよ。

>つまり最初から公正な抽選など存在せず、基本的にはダミーや違反をふるい落とす作業がメインである と。

それってむしろ公正じゃね？
問題視されてるのはコネとか担当者の好みで選別されてる事だろ
まあ公共事業じゃないからそれでも問題無いけど

>>207あら すまぬ。書き方足らなかった。
その通りだよな。


毎回受かりたいなら大手になるよう頑張れ！

それ無理ならコネ作るの頑張れ！


ってとこかしら

少し前のコミケットプレスに抽選のことは書かれてたよね。
確か搬入数の多い大手は壁用の別枠に取っておいて、残りをジャンルごとに、これまた搬入部数別に分けて抽選するって。
ジャンル別に分けて抽選するから人気ジャンルの当選確率はそうでないジャンルより低くなるってさ。

>>209
女性向けだけの話だよな、それ。
男性向けは、男性向け200(アニメ)(ゲーム)(創作)で一緒くただし。

ジャンルごとに応募数とおなじ割合になるように調整するから
ジャンルごとの当選率に大きな差は出ないって書いてなかったか？

>>210
カタログのフッタで毎回配置担当が口を酸っぱくして注意している色々な事柄も
主に女性向けだけに該当するんだよね、そういやw

そういや男性向けのサークルって応募ジャンルと違う本出すところ見かけるじゃない。
前回だとミク本とか。女性向けサークルもそういうことはやっぱりあるのかな？

>>204

法人でないと会場を借りるのが難しいので株式会社にしたのであって
次々と子会社を作って(笑い)節税行為等(大爆笑) ... 聞き取れず..
なんてことはけっしてありません。

晴海時代の拡大準備集会の録音より。

>>213
それやると事前にサイトで入念に周知しない限り本が全く売れなくなる

>>213,215
その辺まとめると散々既出で言われてる
「男は作者買い、女はジャンル買い」
に行き着くんじゃね？

>>216
なるほど
そういえば腐女界でテニプリ貧乏という言葉を聴いたことがある
スラダン貧乏みたいなのもあったのかな

ジャンル買いすると金がいくらあっても足りんな

>217
男性向けでもあるじゃないか、ちょっと意味合いは違うかもしれないが
「なの破産」「フェイ倒産」

以下、某同人ソフトスレから転載

コミケの抽選は「抽出」と「選考」の略らしい。
そして、活発に活動しているサークルほど当選しやすい傾向にあるようだ。
大手はまた別の話だ。
そこで、当落の手がかりになりそうなものを考えてみようと思う。

当日提出する参加登録カードには、受付番号と見本誌提出数を記入する欄がある。
そしてその下に「総提出数」の欄。
ブロック担当がサークルの前で数字を記入するのは上の欄だけだ。
「総提出数」は後で過去の記録と照らし合わせつつ、記入しているものと思われる。
・前回参加時からの未提出数＝そのサークルが現在どれくらいの活動をしているか
・総提出数＝そのサークルが結成後どれだけの活動をしてきたか
を問われているのだと考えられないだろうか。

申込書にサイトアドレスの記入欄ができてから結構経った。
サイトの更新は怠っていないだろうか。
ただの日記ではなく、活動報告としてのサイト更新、なおかつそれが創作物発行に関わるもの。
別にＣＧやＳＳを毎日アップしろというわけではなく、何月何日の即売会に参加して、
そこではどのような新刊を出すのかという、オフライン同人活動の報告だ。
過去に配置担当者が「サイトチェックしてますよ」と一言コーナーに書いていたと思う。

そしてコミケはその規模こそ他と大きく違えど、即売会。
普段から他の即売会にこまめに参加しているサークルは優先されると考えられないだろうか。
申込書に記入する時、補足説明欄をあいまいな記述にしなかっただろうか。
あの欄は配置担当者しか見ない。
サークルカットとの矛盾が無いように、自分がどういうジャンルに配置されたいかを明確に書けているだろうか。
あと対応ＯＳを書いておくことも重要らしい。ＭＳＸやＸ６８だってまだまだ現役なんだ。
最後に、焼きが甘くて読み込めないＲを見本誌にしてしまったということは無いだろうか。

そういう部分を注意しつつ、今のところ１０回近く連続で受かっている。早朝に長文投下申し訳ない。

永くやってると活動はそれほどでもなくても
あまり落ちなくなるけどな…。

でも落ちるときは落ちる・・・書類不備でなくても

ジャンル最古のサークル（既に活動歴10年超）で
東壁配置（マターリ日だけど）の経験があったって落ちるときは落ちる、それがコミケ

ほしゅ

あくまで、自分の周りでの話です。

それぞれ別のジャンルのサークルで活動してる知り合いが何人もいるんだけど、
最低でも毎年一冊程度コンスタントに本を出しているサークルはほぼ当選してる。
僕自身も毎年必ず1冊は出していてほぼ毎回当選してる。

それとは逆に、当選しても毎回原稿をオトす、ヘタレな知り合いは落選率高いな。

理想的な抽選は行われてないにせよ、配置担当の人はきちんと見てるとは思う。

3回続けて新刊出して500部くらい売って、いきなり2回連続で落選させられましたよ
ダミーで複数申し込んで必ず受かるような所もあるのにね
本当に糞だよねこの準備会
当日爆弾でも仕掛けられて全滅すりゃいいのにと本気で思う

>>225は、当選する必要の無いサークルと言うことだけはよく分かった。

>255 はどうして自分が落選してるか一生解らないサークルだろうな。

>>225は、要注意サークルにされたんだよ

>225
スペースで大騒ぎしなかったかい？
過度の呼び込みをしなかったかい？
スペース内に４人以上人を入れなかったかい？
周りのサークルに顰蹙を買うようなことをしなかったかい？
通りすがりの一般参加者に顰蹙を買うようなことをしなかったかい？
準備会に何の報告もしないまま、過搬入を繰り返さなかったかい？
見本誌だけ修正して、あとは全部無修正なんて本を売らなかったかい？
余ったチケットや使わなくなった駐車券をヤフオクで売ったりしなかったかい？
人だかりが絶えなかったにもかかわらず、列形成をしないまま販売しなかったかい？
他の即売会でトラブルを起こさなかったかい？
社会的に係争を抱えたりしていないかい？

サークル参加申込で連続落選経験あり、です。当初、合体申込すると、「委託のやりとりがし易いので泣いて貰いましょう」
という趣旨で片方落とされるのかな？と思っていたのですが、４回目で見事双方当選しました。しかも「お誕生日席」。
ジャンルは609旅行メカミリ。最初の2回は当方落選、3回目は相方落選。
4回目までお互い書類不備をチェックし合ったりしたものです。
落選原因として考え、修正したのは
「申込ジャンル以外の活動ジャンルがある場合、そのジャンルがあまりにかけ離れてる場合は、ダミー疑惑を抱かせるので、
活動概要にその部分を記述しない」
「カットのグレースケール出力設定に気を付ける」
「短冊の転記も句読点まで一致させる。転記ミス防止のため、長文かつ複雑な内容になりそうな場合は箇条書きにする」
「活動概要を1〜2行で済ませることをせず、旅行記の場合は地名など固有名詞まで入れる」
等でした。
この推理は当っているでしょうか？
>>229さん
>スペース内に４人以上人を入れなかったかい？
実は当方にも他所のサークル手伝った時や、他イベント(サンクリやティア等)で身に覚えあり、です。読者（もち一般
参加）も交えてのオフ会兼ねた打上げ(といっても人数は毎回５〜６人程度)の待ち合わせ場所として使ったので、その
状態なのは閉場間際の時間帯のみ、通路塞ぐ訳にも行かないと思ったものでして。まずかったでしょうか？ 隣接サーク
ルは閉場時間前に撤収済です。どの当たりでアウト、でしょうか？

>230
改行位置ミスってORZ読み辛いことお詫びします。

こういうサークルもあるんだぜ・・・

2006年
10月発光　壁　欠席
12月冬ミケ　壁　欠席（ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ）

2007年
3月貼るコミ　壁　欠席（新刊は次の大阪発行とサイトで告知）
3月大阪　壁　売り子のみ？（委託カレンダーのみ、机上には「新刊落ちました」　サイトでは一切触れず）
5月ｓｃｃ　壁（ｼｬﾀ）　委託カレンダーのみ販売、新刊割引チケット（笑）を配る（500枚用意したらしい）
5月厭離　欠席　（案ｿﾛに白紙ページを刻むレジェンドを成し遂げる）
8月夏ミケ　壁 （ペラペラのコピー本１冊。次新刊予定から漫画3P。もちろん閑古）
10月発行　壁欠席（夏落ちた新刊発行予定日だが欠席。サイトではその本は発行予定→即完売に表示変更。もちろん書店委託も通販もなし）
12月冬ミケ　壁欠席（身内の不幸）

ｽﾍﾟｰｽの無駄遣いだな

>230
閉場間際ならさすがに何も言われないんじゃない？
特に両隣がその時点で帰っていれば。

>232
壁常連サークルは抽選の対象外。
前回休んでいようが新刊がなかろうが、参加申し込みをした時点で
落選時に与える周囲への影響を考慮してスペースが確保される。

>>234
>>232で上げられてるサークルは多分
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_566/read.cgi?doujin/1201187122/（過去ログ）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206977308/（同人板現行スレ）
だと思う。このサークル、ペラペラ３ページコピー本一冊しか発行した事のない
実質全く活動実績のないサークルなんだよ。
そのコピー本（という名のペーパー）で周囲が混雑して混乱したという報告も無い。
むしろ閑古だったという報告があった。

今までにコミケで６回連続外周に配置されてるらしいが、何れも新刊らしい新刊を
（コミケでもそれ以外のイベントでも）出した事は一度もなく、それどころか殆ど欠席ばかり。

でもコミケには初参加からいきなり壁配置で受かり続けている。
（初参加以前に抽選漏れした事があるらしいけど）

このサークルの存在を知って、コミケの抽選、抽選対象外、配置の基準がわからなくなった。

配置担当にコネでも有るんだろ
基本的に円滑な混対の為に大手を落選させる訳にはいかない以上
配置担当にはどうしても恣意的な選抜権限が与えられる訳で、これに関しては完全に必要悪。

問題はそれに乗っかる寄生サークルなんだが、それはもう投書とかで準備会に訴え続けるしかないだろ

>236
円滑な運営のために、配置担当に選抜の権限が与えられるのは理解できる。
問題は配置担当が公明正大な人ばかりではないという点なんだと思う。

良い目的のために権限を使って欲しいけれど、
これは準備会の自浄作用に期待するしかないんだろうか。

>>236
コミケ参加以来新刊を出したこともなく欠席し放題、
他のイベントでもペーパー以外の新刊を見たことある人が皆無で
過去に出した同人誌も謎、書店への委託も通販もやってないのに
>>234のリンク先のサークルに「大手」という定義は当てはまらないんでは？

安価ミス＞＜
×>>234
○>>235

>>238
頼むから最後まで読んでくれｗ

昔金岡だかなんだかのジャンルで、投書がきっかけで配置担当が首切られたって例があった筈。
明らかなコネ配置だけじゃなくて色々悪さやってたらしいからその所為もあったらしいが。
準備会への投書とか、無駄に思えてもこまめにやっていく事が大事だと思われ。

ただまあ、大手枠ってのは一般サークルとは全く別枠だから、
ぶっちゃけ大手枠が全サークル当日欠席で新刊出さないとしても
ほかのサークルの抽選率には影響しないんだよな。
中手以下は絶対に大手のスペースには入れてもらえないんだから。

明らかに中手未満が、大手配置されてるって現実を毎回見かけるのは無視でっか？

配置と抽選枠は別でしょ？
中手以下が大手配置されてるケースは所謂、緩衝材ってやつだし

緩衝材見てコネだ不公平だとふじこる人間は多そうだな
開場から昼頃までその付近立ってみてればなんで緩衝材が必要になるのか身にしみて判るぜ

家庭の事情でどうしても参加できなくなった
今から「欠席になってしまうので抽選から外して下さい」と連絡しても無駄だろうか…
スペ代は返金されなくても構わない
落ちれば無問題なのだがおそらく当選してしまう・・・

ここに書いてる暇があったら準備会に問い合わせよ

同人で〜たべ〜す
http://utun.jp/g_U/

ageてみるか。
夏コミの落選者はいつもより多かったようだしね。

　　　　　　 γ´⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 |　( ﾟдﾟ)　＜　ぬ〜るぽ〜 ぬ〜るぽ〜 たーっぷり ぬ〜るぽ〜
　　 　　　　 |　　 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 l　　　 l
　　　　　　　 〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

人の絵で金を稼ぐニート連合、嫌がらせを辞めなさい！

　　金儲けの為なら何でもやる泥棒主義
コミック１でトレストレスと後ろ指を差してあげましょうｗ

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様　いけがみあかね
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん　るなりあ
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ　まるちゃん

全員会社勤め経験なしのニートｗ

あげ

さして大手でもないサークルさんがいつも壁にいる…
しかも新刊２年くらい出してないし人もさして並んでない
なんなんだろうか

つ[緩衝材]
つ[スタッフやってる]

漏れのｻﾞﾝﾙでスタッフやってる椰子いる
ﾋﾟｺだが毎回当選
青封筒だから何も文句はないが
ここと合体してるｻｰｸﾙ（スタッフではない）がここ数年新刊も既刊も０
最近は何も売ってないが一緒に当選し続けてる
なんか２スペース取る為のダミーと化してるんだがどうよ？
青封筒って一人で何枚も貰えるのか
他のちゃんとしたサークルはローテーションで落選してるのになー
準備会に言っても無駄だよね
スタッフって大変なのはわかるけど良い身分だとｵﾓ
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

こんなところでくだを巻いていずに
すぐにスタッフになろうとは思わないのか？
自分もいい身分になればいいじゃないか

>>224
私の知り合いにはイベントに出るごとに一冊必ず新刊を出すが、何故か必ず夏受かり冬落ちる知り合いがいたりする

新刊を落とす事が多く、毎回申し込みジャンルが違う(サークル名は同じ)が絶対受かる知り合いもいる

選考スタッフは一体何を見てるんだろうといつも思う

スタッフやると貰えるのが青封筒
これにより当選確率は増える。

それとスタッフ登録用紙に、所属しているサークル
とジャンルコードを書く欄があるのでそこも抑えて
おくと尚効率的。

「コミケスタッフってやるの当日だけでいいんだろ？楽勝じゃんwww」

はい、スタッフをやるために２回以上の拡大集会（全体で集まる）のと
個別の集会に参加すること（都内）。
それと多々ある作業集会に参加すると更に評価は違ってくる。


青封筒にも弱点はある。
記入ミスは落選と３回連続落選の場合の特例はないことになっている。


ま、一番手っ取り早いのはコミケスタをサークルに入れること。
青封筒貰えるし、サークル参加の抽選率も上がる。

結論
スタッフやればいい

>>254
青封筒は一人一枚だよ
でもスタッフは当然スタッフ仲間がいるわけで
周りに声かけて2〜3枚集めるのなんて簡単
自分も自分と友達サークルのために
いつも3枚くらいは集めてくる

>>258
同意ｗ
自分もスタッフやる前は真面目に活動してても当選確率50％だった
スタッフやるようになってからは100％
新刊予定が立てやすいｗ

しかし自分がスタッフになっちまったらサークルが全く活動できなくなってしまう罠

スタッフやってる友達を沢山持てばいいんですね、わかります。

友達をスタッフに送り込めば良いんだよ

それを俗に人柱と言う・・・

スケープゴートとも…

知り合いだから当選とか作品と関係ない基準で
選ばなければ審査には大賛成だ。
質の低下はイベントの存続にも関わるだろうし。

>>260
体力があるなら、時間と仕事柄、開催時間中抜けやすい部署（どこかは言わない）やっとけば
一般参加、サークル活動とスタッフの両立は容易

スタッフに求められる能力は普通の社会人に求められるのと同じだけど、
サークル（特に作品を創る能力）はそうじゃないからな…

>>260
スタッフでも上を目指しているなら両立は無理
スタッフは下っ端中堅でいいなら両立可能

>>267
サークルとしての能力が高ければ落選などしない
ここにいる連中は落選する
よってスタッフに人質を出すべし

◎新潟大学前１位にご協力してください
http://sentaku.org/hobby/1000003501/

ロザリオ新潟
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223732298/l20

TH
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1223559361/l20

そろそろか？

つ【青封筒】

前鋼配置担当・向坂まなつ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176821213/

comic1の参加サークルは優遇されるってマジっすか？

そこまで確認してられるほど準備会も暇じゃないだろ・・・たぶん

>276
やっているかやっていないかの議論は別として、サークル名のみでならばDBから簡単に抽出できるだろｊｋ

comic1の運営で多大な協力をしているとかならさておき、
特にそういう事情の無い所まで優遇する意味がどこにあるというのだ

サークル名を変えると救済措置されないって聞いたけど
サークル名の読みはそのままで、表記だけ変わってもアウトかな？

アウト。読みが同じサークルはごまんといる。

comic1のスタッフやってる参加サークルは優遇される
漏れなくコミケのスタッフもやらされて青封筒がもらえるから

>>280
まじか・・・、ｔｈｘ

うちは青封筒のコネ無いけど
ビッグサイト移ってから一回も落ちてないよ。

自分はスタッフにコネは無いから内情は知りようはないけど
男性向けエロだと抽選があるのはピコ〜小手クラスだけなんじゃないかなって感じはする
コミケ初動頒布が500部超えて胆石、偽壁常連になってからは落ちたこと一回も無い
駆け出し〜それまでの時期、50〜500部で島中だったときは落ちたり落ちなかったりで最高2連続落選

合体は当選率が半減に

一定以上の規模のサークル落として島中に新刊委託されたりしたら
混対が対応しきれない場合が生じるからな

ちゃんと活動実績あるところはそうそう落ちないよ。
>286 はオレも上の方のスタッフから聞いた。
あと配置担当の上の方のお気に入りのサークルはピコでもまず落ちない。
結局はピコ〜中手あたりを抽選するみたいなもんだと。

今年の冬は古参や大手の落選が多くその代わりに初参加者が多いということを
どっかの関連スレで見たような気が…

コミケじゃ精々100〜200くらいしか出てないが、しばらく落ちてないな

大手はしらんけど、古参の落選は多いというか、目立つ感じだったみたいだね

古参で毎回１０００部ぐらい売るけど
ここのところマンネリ気味で惰性的作品（創作エロ系）、
画力はもともとたいしたことない、
というところが落ちてた。

活動停滞中な上、夏コミ遅刻で午後から参加な島中ピコ友から
「99%落ちると思ってたのに受かったwwwやべwww何もしてないわwww」との報告が来ました
現在10連勝中

配置担当お気に入り枠って噂を別なジャンル友達から聞いた

準備会から
「手前みたいな金ににならないサークルにコミケの敷居なんざ跨がせるかカス
　金（申込書代金）だけは貰っといてやるからクソして寝ろ！」

とのたまわれた（意訳だけど概ね間違ってないっしょ）
サークルの者が通りかかる。

うーん。やっぱりコネ作らないと駄目か……面倒臭い。

スタッフやってやりがいに目覚めちゃうとそれはそれで大変

>>293
恣意的に違訳してるんだろ

>>293
落選のイライラが伝わってくる書き込みだな
まずはコネだなんだと愚痴る前に前日設営に行け

こんなところでくだを巻いていずに
自分もいい身分になればいいじゃない

当落にもコネってあるんかね。
ウチは申し込みそびれた03年の冬を除けば2000年以降は全部参加できてる。
違う見方をすればエロを描くようになってから落ちてない。

確かに内部に友達はいるけど配置系の人じゃないしな。
ランク的にも係長か良くて課長クラスのはずだし。
副課長代行代理補佐とかそんなもん。

あるんじゃね？
会社なんだし。売れない物は置かない。
経営者としては正しいだろ。

とはいえ、落選したサークルにしてみれば
3500円の紙切れを買わされたのも同じ。

何だか「カメレオン」で実体の無いパー券売らせる奴の
話があったな。考えてみればエグい収入源だなあw

壁以外は、夏と冬のどちらかのみ、ってのも潔いかもね。

3500円て何の代金？
申込書、合体封筒、払込手数料、送料と経費合わせてもそこまでいかないが。

>301
もしやカタログ代金まで合わせてるんじゃ…

抽選してるのは仕方ないだけにすぎないんだがね。
会場のキャパシティがあれば当選率１００％がコミケの理念だ。
会場がないのは準備会のせいじゃねえよ。

それと運営の都合から言えば売れるサークルなんか落としたいよ。
人が増えて混雑するんだから。でも売れるサークル落としてゲリラ的にどっかで
売られても困るんだよ。ゲリラ混雑ができるんだから。

だね。
大手は優遇されてるズルイ、とか言われてるけど仕方が無い。
落ちた壁の人が他の壁配置のトコに委託するならまぁまだいいんだけど、
島中のトコに委託しようもんならとんでもないことになるし。
まぁそんな事態引き起こそうもんなら次回もペナとして落っこどすかもしれんが。
そうなると可哀相だけど委託引き受けたトコも道連れかな。

あと、前回混雑させたから準備会に嫌がらせで島中に配置された！
…なんて事言ってるトコもあったりするけどそれも無い。
混雑の可能性があるサークルを島中に配置して
わざわざ当日に自分たちの手間増やすようなことはしない。

みんな生真面目に前回の受付番号や販売実績なんて書いてるのか。
実質100部発行10部売れのピコでも
1000部発行500部予定とか申込書に書いてる奴多いのに…。
自分はそんな事まではしてないけど、まぁ誕生日は嘘書いてる。
二十歳超えてるかどうかが知りたいんだろうし、
誕生日までホントのを書いたら危なくてしょうがない。

今はもう付き合いは無いやつだけど、
そいつは１２の頃から出てたって言ってたな。
１８になるまで毎年誕生年が一年ずつ変わってたらしい。
６年間くらいずっと１８歳。
何で義務教育終了の１５歳じゃなくて１８だったかっていうと
成人向けで申し込んでたから、とか。

印刷資金をどうしていたのかが気になるな。
エロでコピーってこともないだろうし。
いやコピーだって中学生にゃ厳しいんじゃね？

同意ｗ
自分もスタッフやる前は真面目に活動してても当選確率50％だった
スタッフやるようになってからは100％
新刊予定が立てやすいｗ

>>305
けっこうそこらへんチェックしてるから気をつけたほうがいいよ
といってみる

チェックつっても段ボールの中身まできちんと見てるわけじゃないから
1000部と申告して当日に本の詰まった段ボールが5箱も置いてあれば誰も疑わない
たとえその段ボールが全部他サークルの在庫だったとしてもw

>>309
今回新刊２冊刷って、申込時申告は
厚いオフセ本：１００部
薄いオフセ本：５０部
にしたんだけど、実際には気が変わって
厚いオフセ本：５０部
薄いオフセ本：１００部にした。

これってチェック対象？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

夏と冬のどちらかのみ、ってのも潔いかもね

309が言っているチェックしているそこらへんをみんな読み違えているよ

正直に書けばいいだけのことだろ

今までずっと同じジャンルで申し込んで当選してたんだけど、
今回初めて別ジャンルで申し込んだら冬コミ落ちた。
結局申し込んだジャンルとは別のジャンルの売り子を頼まれて参加することになったんだけど、
そのジャンルのスレで「三毛出入り禁止になった厨を手伝いに入れるなヴォケ」とか言われて
お手伝い先のサイトもうちのサイトも晒された。
自分も凹んだけど、お手伝い先のサイトさんに申し訳なくてうちのサイトは閉めた。

自分では出入り禁止になるほどの問題行動はしていないと思っているし、
通知に特別何か文書が添えてあるわけでもなかったけど…やっぱり出入り禁止にされてるのかな？
波風立たないように普通に落選扱いにしてるだけ？

手紙書いて問い合わせるとよいよ
自分も何度も何度も落されるから、なんか理由でもあるのかと問い合わせたよ
もっと上から目線で厳しい返事がくるかと思ってたけど
普通に抽選漏れです。次回もめげずに申し込んでねみたいな文章で帰って来たよ

>>315
コミケの発行物とかちゃんと読んでる？
コミケの側から参加を断ってる人物ってのはかなり限られてて
これまでだと１サークルだけだと公式に言ってるよ

>>316
ありがとう。
次回申込書のアンケートにも書いたけど、手紙問い合わせという手もあったんだね。

>>317
読んでるよ。
それでも複数の人からタコ殴り状態に言われたものだから自信がなくなって…

そのことで凸されて、お手伝い先と自分がサイトを閉めたのは事実だしね。
お手伝い先の方は「恐ろしいジャンルですよね」と言ってた。
今ではマイナーのくせに厨ジャンル扱いされるようになったよ＞自ジャンル
これ以上書くとスレチになるので書かないけど

要するに4連続以上抽選漏れしているサークルは
「お前はもうサーク参加する価値なし、今すぐにでもサイトたため」
ってことですね？

書類不備くさいな

ほしゅ

>>319
さすがにそんなサークル居ないっつのｗｗｗｗｗ

申し込み書類をスワヒリ語で書いてるとか？

毛筆体で書いてるとか？

代表者住所が日本国内じゃないとか？

>>325
アピールﾜﾛﾀ
今回、外国から申し込んだｳﾞｧｶはいくつくらいあったんだろう…誰か△で尋ねてみてくれ

>>319
ポイントは本当に抽選漏れってこと。

３回連続抽選漏れ→４回目の申し込みで抽選率ＵＰは本当

でも本人は３回連続落選とか思ってても、準備会の受け取った書類に
不備があればそれは抽選ではなく書類不備。

なので適用されません。それと４回目に書類不備ってのも多いんだ。
最近は青封筒でも不備がって笑っちゃうぜwwwwwwwwwwwwwwwww

4連続落選で、うちはもうコミケ参加資格ないのかと問い合わせたら
今回当選した
手紙は効果あるかもしれない

3回も連続で落ちてたら好きジャンルも変わってしまう
冬で落ちたら連続4回だよ
遊びに行ってるサイトの人とか何回も連続でうかってるのにおかしい〜〜〜〜

同じ島サークル、同じ規模、同じジャンル、同じ活動歴でも、
毎回当選、四回連続落選の差があるのはなぜだ？

ちなにみ同じ申し込み（青封筒未使用）方法なんだがなぁ・・・。

腐女子は糞豚イベントに回ってほしい
その分、♂向けのジャンルを優遇してほしい

人に手作業で落とされたと考えるとむかつくなあ
アンケートも真面目に書いたのに…。

>332
貴方もスタッフになって配置に携わると良いよ

＞３０１、３０２　この高額の本当の理由、本当に知らないの？

毎年湧き出る「コミケの汚物」対策のためですよ！！！

準備会も本腰入れて欲しいよな、「早朝来場者」って誰？？？

冬夏どっちかしか申し込んでないのに救済措置適用されると思ってる馬鹿いるよな
間空くと連続落選にカウントされないのに

>>330
それはなんつーか、書類不備とかない？？
それと片方の連続当選者の友人知人にコミケスタッフいませんか？

コミケスタッフをする際、書類に所属しているサークルありますか？な
部分があり白紙でもいいのだがそこにサークル名書き込むと抽選率
が上がります。

それとかコミケスタッフのお気に入りになっているとか（配置担当の）。

そのぐらいしか思いつかない。

>>335
それはカウントしてなかったっけ？
夏しかいけない人とか救済されないから、カウントしていると思ってた。
今度、関係部署に聞いてみるわ。

>>336
プレスか何かで見た気がした
中の人なら確認ﾖﾛ

中の人には守秘義務が・・

>>336
配置担当者より一言に書いてるが
おまいさんの言う通り、夏or冬のみの応募でも考慮される

tp://www.comiket.co.jp/info-c/C75/C75hitokoto/hitokoto.html
【年１回の申し込み】
「年1回の申し込みにすると、抽選に不利になるのでしょか？」との質問をいただきました。抽選的には特段不利にはなりませんが、１回落選すると、結果２年間も間が空いてしまうのが事実上の不利益でしょう（つづく）。
前回受付番号だけだと、こういう場合の救済が出来ないため、前々回受付番号も書いてもらうことで配慮できるようにしています。受付番号の記入をお願いします。

　初めてお手紙さしあげます。向暑の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
　保坂展人様のご活躍は、常時、インターネットで拝見しております。

　さて、この度、保坂展人様が積極的に取り組んでおられる児童ポルノ法が、審議入り、ということで、お手紙をさしあげました。
　わたくしも、保坂展人様と同じく、必要以上の改正は社会に悪影響を与える、と考えていますので、今回の審議入りには疑問を感じております。
　特に、自民党案と公明党案は、単純所持規制による冤罪の多発だけでなく、表現の自由すら侵害しかねない危険極まりないもの。
　何としてでも食い止めねばならない改正であることは、間違いありません。
　改正を試みるにしても、せめて、民主党案が選ばれることを祈りつつ、法務委員会での保坂様の今後の発言に注目させて頂きます。
　心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。

　これからも、保坂展人様と共に、表現の自由を守るための活動に尽力できることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　平成二十一年六月二十一日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○　○（自身の名前）
　社民党　衆議院議員　保坂展人様



児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が審議入り、ということで、法務委員会議員の保坂展人氏に、上記の文章で手紙を出してきた。
この問題も、いよいよ大詰め。諦めずに、国民の意思を示していこう。献金も有効だ。

緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620

参考にした手紙の書き方サイト↓
http://www.midori-japan.co.jp/letter/

カタログ発売待ちあげ

確かに受かるサークルは連戦無敗だし、落ちるサークルはとことん落ちるよね
バランス良く落ちては受かって落ちては受かって……ってとこの方が珍しいくらい

単純抽選にしたら超メジャージャンルで全館が埋まるよ。

ジャンル内の、オンリーワンかツーくらいになれば落ちない。
そのあたりのバランスも取ってるから。

スリー、フォーじゃ落ちますか

そのジャンルのスペース数によると思う。
島一個だとスリー、フォーは…厳しいかな。

東１全部が１つのジャンルで埋め尽くされるくらいなら
ファイブでも落ちないかも？

自分は落ち目で、島一個が微妙なジャンルでオンリーワン。
この１０年落ちたことない。
ただしそのジャンルがメジャーだった頃でも中手止まり。

非漫画・非エロは売れにくいが、通りやすくもある。
自分、好きでやってるからいいけど。

抽選除外のルールは結構、いろんな処で言われてると思うけどなぁ・・・・・・・

１　迷宮（準備会の元になったサークル）
２　青封筒（スタッフ分＋設営後ジャンケンで配られる分）
　　　＊スタッフ約２０００人の分全てが使われている訳ではない
３　大学漫画研究会、またはサークル等
　　　＊大学1つにつき１サークル、ただし複数のキャンパスがある場合はキャンパス毎
４　オンリーワンジャンルのサークル
５　連続落選３回のサークル
　　　＊ただし書類不備を含まない。
　　　　　たとえば、落選、書類不備、落選、で受からなかった場合は含まれない。
６　いわゆる大手サークル
　　　＊基本的にシャッター前のサークル等、壁や偽壁クラスのサークルは落とされる
　　　　　こともあり

これだけの筈。

本来ならばそれだけなんだろうけど
夏みたい超個人的趣向で当落決める配置スタッフがいるからな
配置担当に好かれたサークルも抽選除外対象だろうな

大学漫研のスペースって買い専のベースキャンプ化してるよなあ
あんなの置いとく意味あるのかね

>346
あとSF大会関連もあったはず、米沢さんが亡くなられてからは絶対と言えなくなったポイけど
以前大会実行委員会のブースで店番してたら準備会のお偉いさんや重鎮スタッフの方々が
次々挨拶にみえられてビビッタよ

>>348
一応米やんの理念だったからなぁ
今は新体制になったから別に全部潰してもいいと思うけど

まだ無理
共同代表のうち2人が粛清されて初めて本当の意味で新体制になる、それからだ

学漫をなくせば相当数の落選サークルを救済できるのに・・・

それはもうコミックマーケットとは別のイベントだ。

あんなもんなくていいだろ

なくさなくてもいいけど、枠縮小してちゃんと抽選やるぐらいよくね

それよりアクセや服飾系サークルの方を無くせ

後コスプレCDもな

質問なんだけど、落ちたり受かったりするサークルと、毎回必ず受かってるサークルがあるように見えるんだけど、なんでこうなるか何か知ってる人いる？
サークルの規模は変わらないと思うんだけど

コネクションの太さが違う

単純に、少ないジャンルほど受かりやすいってのはあるみたいよ

>>346
実際、連続５回落選のウチがいるのだから、弱小はほとんど考慮されないのでは？

配置担当者なんて自分の好きなサークルだけ並べるものなのだよ

>>361
それはひどいな…
そういう場合文句言ったら当選させてくれたという話もある

>>361
書類不備してる可能性が特大。連続落選救済は強力に働く。
誰か他のサークル参加者に申し込む前に一式見てもらったほうがいい。

>361
連続三回落選の場合はそれがわかるよう記入出来る部分があるって聞いた事がある。
それでも落ちてるなら、明確な不備までは行かないジャンル独特の不備とか無いか？
カタログの下の方に載ってるジャンル担当のコメント読むとそんな気が・・・

連続救済なんて働かないぞ
働いてるならなぜ自分は救済されなかったんだ
連続落選がわかるよう記入する部分ってどこだよ
落選封筒持ってけば専用の申込用紙でもくれんのか
連続で落ちてるやつは手紙で問い合わせるのが一番だぞ

連続落選救済は都市伝説なのかもしれんな
俺が今回落ちるかどうかではっきりわかる

>>358
担当者のお気に入りは落ちない、ってことなんだろうなあ、単純に

>>336
前回・前々回受付番号を書く欄があるだろよ・・・

>349
SF大会やティアみたいな（コミケを除く）大御所イベント関係は、
コミケ独立宣言でもしない限り落とすわけにはいかないんちゃう？
特に上記二つは理念的にも関係が深いし。

学漫の場合は（特に古いと）サークルそのものの存続に関わるってのが痛い。
学祭（・新歓）以外での活動実績を存続の条件にされてるサークルが多い筈。
一律「抽選」でその場を奪われた場合、サークルそのものを潰しかねない。
ダミーはともかく、まかりなりにも薄くない「本」を出してるなら、
その辺は多少考慮してあげても良いのでは・・・と。

あと明確に言われてるのがオンリーワンサークルと創作ジャンルの優遇。
（抽選除外ではなくあくまで優遇。優先的に抽選したりとか。）
そこしか出せない（横の繋がりも期待しにくい）作品を出展してるわけだから、
これも「新刊出し続ける限り」当選し続け易くなるのはまぁ良いかなと。

いずれも、チケ売買やダミー紛い等の不祥事を起こさなければって前提だけどね。
特に、学漫、中でも比較的歴史が浅いとことか。

確かに、書類不備は多いぞ？
毎回同じ内容の不備をしてるﾔｼもいる。

どうしてもわからないなら、一度オンライン申込をしてみたらどうだ？
不備があると、｢未記入項目があります｣と指摘してくれるぞ？

出すもののタイトルが未定なので「未定」と書いた場合落選率は上がりますか？
ダミーと思われるとか。

仮称でも付けておいた方が計画性は酌んで貰えるかと・・・

>>372
タイトルは仮でいいよ、どの位持ってくかが知りたいんだから

サークルURLを書いた場合本当に見に来て当落の判断要素にされる？
ちゃんと中身作っておいた方が良い？

ジャンルによっては見るらしいが、それ以前に
お前は何を言ってるんだ？とちょっと思う

>>368
それは基本。
ただしちゃんと毎回本を出してる所でないと無意味。

担当者のお気に入りだったら数年間新刊0でも問題なく当選するし
たとえ税金ふんだくった前科者でも当たり前のように2spもらったりする
どうしても当選したい奴はアンテナ伸ばして担当者のご機嫌伺いになるしかない
コミケの抽選なんて担当者の好き嫌い以外なにものでもない

抽選・・・・抽選ね

前回、前々回の受付番号は書きましたか？
カットはちゃんと書いていますか？
頒布物概要はちゃんと書きましたか？
アンケートは書きましたか？
申込書を友達に見て貰いましたか？

サイト名：「向坂まなつ氏主催イベント問題まとめwiki」
url:http://www19.atwiki.jp/akensyou/

配置担当者として・検証事項
コミックマーケットにおける鋼の錬金術師スペースの配置担当者であることを匂わせ、
トラブルのあった人間に直接 「今後あなたはコミケに受からない」 と恫喝する。
もしくは 「（トラブルのあった人物）はコネを使ってコミケ落としてやる」
をなどというコミケ参加の妨害を示唆するような内容を第三者に向けて発言する。
そういったことが報告されている。
実際に向坂氏が人間関係のトラブルを原因に「落としてやる」と発言した人間
がコミケに受からなかったり、
連続落選をしたりということがあるということも報告されており、
一部では通説となっていた。
なおこれらの証言は向坂氏が配置担当者として本来守秘義務のあるべき
「個人情報」を悪用した一例とも受けとれる。
・追記： トラブル後の連続落選を指摘されていた
某オンリーイベント主催サークルの当落に関し
「今回(71回）の冬コミは仕方なく受からせてやった」 と、
向坂氏が発言していたとのこと。こちらに関しても証言多数。

知り合いの大学の学漫は２回に１回落ちてるな。何故か知らんが。

結局選ぶ奴の好き勝手、選ぶ奴が神
ってことか
スタッフになるしかないってことか

抽選なんて言葉使わなければいいのにね

公正取引委員会が出てきたら面白いのに　金取ってる法人なんだし

みんなコミケに文句言ってもっと変われば良いのにね

なんかコミケ運営に対する文句はタブー、みたいな空気あるよね
ヲタは団結してコミケを守らねばならないみたいな

>>385
みんな△とか反省会で文句言えばいいのに
行けないなら手紙出せばいいし、当日は目安箱あるし

コミケ運営陣に事態を良くしようというやる気が感じられないよね
積極的に意見求めようとしてないし
3日目終了後の反省会だって「疲れたので早く帰ろうぜ」みたいな適当さが丸出し
質疑応答も殆どが「今で精一杯なので改善は難しい」みたいな返答ばかり
やはり米やんいないと駄目なのかね

これだけは言っておく。
ジャンルの担当者の手元に着く前に書類不備のものは脇に避けられてしまう。
だから書類不備はまず救済されない。
書類不備は記入内容の不備だけでなく、過剰な包装やベタベタの封緘、短冊の切りミスまで含まれる。
これはナンバリングの担当から延々カタログ上で言われている事。

救済処置はデータベースでリスト化されるものなので上記に引っかからない限り公のもの。
担当者が独断でごまかせるようなものではない。
救済ミス１回ならともかく数度に渡ってと言うのはありえない。

>>387
他人にやってもらわないと何も出来ないのですか？

>>389
日本人だからな
こういう奴等が今まで自民党をのさばらせてきたとも言う

独断でごまかさなくても独断で当選させないことはできる

>やはり米やんいないと駄目なのかね
あのオヤジも似たようなことしか言わないぞｗ

毎年夏は法事があるので冬にしか申し込んでないけど、今年落ちたら４年連続になる。
こういう申し込み方って不利なのかな？

運営が気に入らなきゃ来るな！
て事でしょ。

夏か冬か、どっちかしか参加していない人のために、前回と前々回の受付番号を書く
と聞いたよ
だから、どちらかしか参加しないから不利ってことはないって
>393は次は救済措置で受かるはず
配置担当が建前通りに動いてくれたらの話だけど

一回申し込みしなかったら救済措置対象外じゃなかったか
救済はあくまで三回連続申し込み、落選の後、って聞いたけどな
（途中で書類不備があったら措置対象外）

以前は当落通知の前に受付番号で
書類不備かどうかは分ったんだけど

ああ、やっぱり連続申し込みしないと不利っぽいですねえ。　orz
かといって、参加できない夏に申し込んで当選した日には目も当てられないし。

4回落選したから一度申込しなかった
また申込して4回落選したから問い合わせた
全部で8回落選なんですけどって。
そしたら、一回申込してないから連続4回落選カウントですって言われた
つまり、夏冬連続で申し込まないといけない

どっちかしか出られない人は、うんと大手になるか
配置担当者のお気に入りになれるようにがんばるしかない

なんだよ汚ねえな

何かコミケむかつくから出なくてもいいや

>>399
なんだよ、普通に４回落選とかあんのかよ。
３回連続落選中なんだが、鬱になりそうだ。

恣意的な抽選て聞いたことないんだけど

誰か公取委呼んできて

確かに「抽選」という言葉を使うのは問題があると思う
公取委に矯正されていただきたい

抽選とは抽出と選考を略(以下略

申込書に完全な抽選ではないと書かれているから、
矯正されようがないよ

だいたい連続落選救済が存在している時点で、いわゆる抽選ではなくなる

シャッター大手は締め切りすぎても余裕で通してもらえるとか噂あるけど
3日目シャッターの大槍が申し込み忘れて冬でないって書いてる
しれっと出しときゃ受かったかもしれないだろうにもったいない

カタログに壁は抽選とは別枠で選考とかいてあったよ
まあそれでも締め切りはあるわけです

>>406
申込書のどこにそれ書いてある？

>>409
406じゃないけど
緑色の紙の５ページのことかな？
三段目の囲み記事の「抽選」ってとこ。

「一サークル一ジャンルといった場合、考慮することもあります。」
「搬入口など当日の安全な運営のために使用されるスペースは
　別扱いで配置が行われています。」

ついでに「コミケットプレス30」の20ページには
申込書の記入ミスは抽選から除外するのでなく、修正させてもらえないか？
というような質問に対して

「事務を円滑に進めることにご協力頂いた、
　書類不備の無いサークルを優先して配置する方針を取っています。」

と書いてある。

締切日に郵便回収時間に間に合わなかったので翌日に回収されたらもちろん消印は翌日になるよね


オテでない島だし落ちたな

完全に厳正な抽選なんて行われてたら救済措置も無くなるだろうにそれでもいいのかｗ

いいじゃん　公正で平等じゃないか

むしろ困るのは現状特別扱いの「稼ぎ」当てにしてる大手の連中だろ
なんか問題あんの？言ってみろよ

大手人気サークルがある程度安定して参加出来る枠組みがあることにより
確保出来る見込みのある集客数と、それに伴い会場周辺で動く莫大な金の流れという経済効果も含めての判断なんでしょ、多分

理想は確かに完全抽選だけど、多くのしがらみが増えれば増えるほど
上のような安定した数字が必要になってくるわけで

大規模イベントゆえに止むを得ない事情もあるのではと
懐も深い分、多くを受け止めるために生まれた代償みたいなもんだ

何度も言われてる事だが最早一般参加者に関しては準備会としては増えてしまうほうがデメリットが大きい
経済効果なんてぶっちゃけ準備会としては知ったこっちゃない話

問題なのは大手が落選した場合、委託を行う事で列の制御が困難になったり、
当選目的でのダミーが激増する可能性が非常に高い事。

厳密な抽選なんてそもそも誰も幸せになんないんだよ

>>411
昔々、葉書分切手が41円から50円になる頃の話だったと思うが
この日を超えたら新料金で出せ→旧料金分の葉書や封筒は
問答無用で料金不足にしてやるぞゴルァな時があった
消印つける時間で判断と言ってた気がする
早い時間に回収が終わる地域は例えば13時に回収終りなら
翌日の一便の回収までに投函されたものは前日消印にしたとか

今は知らんがまだ希望捨てなくていいかも？

>416
値上げの時ならともかく、
今、消印を前日にずらす意味が無い。
むしろ管理上問題あるから、
ポストなら集荷、窓口なら受付が翌日の場合は確実に翌日の消印。

>413
>415に補足。大手が落選した場合、委託を決定されると、
「委託される仲」のサークルがどこか調査する必要が出てくる。
（「落ちたんだから本作るな」なんて言うのは傲慢に過ぎる。）
手間暇ばかり無駄食いする（或いは、調査に失敗し、
島中ど真ん中にカッタ級の列を作られる）そんな事態を避ける為、
大行列を予め読めるサークルは別枠扱いにしてる。

大行列の大手は別枠、これは仕方ないと思うんだけど
脱税犯罪者に2スペも必要か？
他にもちっとも新刊出してないし、普段も年でも列らない老害たちが
当選確実なんて言いつつ新刊落としたり２スペ取ったりしてるよな
自分は配置担当者には普段の調査をもっとしてほしいと思うよ
配置担当者公開すればいいのにとも思うよ

登記してる企業とは言え営利目的一直線じゃなくて同人誌の頒布が前提なんだろ
ブラックボックスが多過ぎて気持ち悪いんだよ　もっと色々過程とか透明にしろよ

まあ俺が始めた訳じゃねえし、関係無いっちゃ関係無いんだけど
建て前が多過ぎ

>>418
配置担当者の個人名を出したときに
周りにどういう影響があるか、少しくらい想像してみろ。

配置担当者がどのサークルに擦り寄ってて、どのサークルを毛嫌いしてて
どのサークルをドピコ扱いしてるかがよく分かりますねｗ

配置担当者公開したら鋼の担当みたいなのいなくなるだろ
周りに与える影響って何？
デメリットあるとしたら配置担当者ご本人だけだろ
政治家は不正を働いていても名前も顔も出して堂々としているし
殴られるのが怖かったら公平に抽選すればいいだけだろ

頭悪すぎｗｗｗｗｗ
担当者のデメリットの影響がどこまで及ぶのかもわからんのか

>423
私情挟みまくりの担当者乙

なんで何もかも公開しなければいけないのかがわからない。
政治や行政のような「公」ではないのに。
TVの懸賞とかの「発表は商品の発送をもって代えさせていただきます」に
かみつく人がいないのと同じでは。
要求してる人は何の権利あってそんな無茶を主張してるのだろうか。

それに公開したらしたで賄賂や権力闘争の飛び交う酷い状況になると思うのだけど。

厳選とか公平なって言う言葉を削除して
配置担当者が当落を決めています。に変えればいいんじゃない？
厳選じゃないし公平でもないってことわかってるのにいちいち書くからムカっとくるだけでしょ

>>426
それじゃなんのコネも無い初参加サークルが可哀想でしょ。
建前があるからこそ、それなりに公平感が出るように自制する
モラルが生まれるわけで。

つーか「抽選」て単語が厳正なる完全平等抽選てわけじゃないし
建前と本音があるなんてあの規模考えりゃ当然なのに
ピコの自分も大手と同列に考えろ！て言うのもね

うだうだ言うより自分が落ちないクラスに成長するほうが早い

>428
まるっと同意
文句言ってるヤツって、結局抽選で落選する規模の
奴らばっかりなんだろうな

つか文句いうやつらはだいたい書類不備なんだよなぁ

カットと頒布内容が一致してないとか
頒布内容が適当に書かれてて何をだすのかわからないとか

抽選にすら辿り着いてないのかよｗｗｗｗ

抽選 という言葉を使わなきゃいいんだよ

恣意的な要素を加えずに勝敗・当落・順番を決める方法が抽選だろ
グレーにして誤魔化すなってこと
三回連続云々とかも無し　完全に公平平等

んで大手落ちの島中委託、
今回の東123以上の大混乱で事故ってコミケ終了か。

>432
抽選にくじ引きの意味はあるけど、
そのくじがブラインドである意味は無いんだよ。ぬいて選ぶってだけ。

抽出し、選抜しております

「選抜」ってのは実情に近いかも

そうそう、選抜にすればいいんだよ
連続落選の救済措置は21世紀枠ってことで

理念は抽選だから変更しようがないわな
ダミーなくなれば抽選で十分なわけだし

　　　　　　 γ´⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 |　( ﾟдﾟ)　＜　ぬ〜るぽ〜 ぬ〜るぽ〜 たーっぷり ぬ〜るぽ〜
　　 　　　　 |　　 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 l　　　 l
　　　　　　　 〉　　 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ

抽選という言葉を使っているのは詐欺
公取委動け

>>440
>>434
嘘みたいだが本当にそんな意味合いみたい。

＞抽出し選抜　ってのはうまく言ったもんだが
やはり抽選の意味とは明確に異なる　
運営側の手法は応募者に錯誤を与えていると言える　

好きなモノだからこそ清潔であって欲しい
こんなことでと思われるかもしれないが、直接 公正取引委員会に相談してみることにした

気になる奴はココ↓　普通に見てもけっこう面白い
http://www.jftc.go.jp/

張り切ってるなぁｗ
反省会で聞けば良かったのに

まったくだな
ところでコミケへの参加みたいな趣味関係のものでも
「取引」になるのか？

まぁ金が絡んでるから契約とかは絡むけど…なぁ

参加者は客で、向こうは企業だろ
不特定多数から金取って儲けてるんだから、営業活動じゃありませんと言っても通らないわな

コミケの従業員とか抜かした奴かｗ

この問題出るとやたら建て前持ち出してくる奴いるけど、実質的な状態で判断するから
『同人』とか『頒布』とか持ち出しても通らないよ

登記してる企業なんだし　

抽出・選抜はカタログのモローマンガでイワエモンが発言してただろ

公平じゃない事は知っている
はっきり書類不備した知り合いが受かって自分は落ちたし
その知り合いは大手ではないけれど落ちた事がないそうだ

それで冷めてジャンル移動した
そういう贔屓の巻き添えくらうかどうかはジャンルの担当次第だな…

訴えられるべきだ
コミケの運営に謝罪と賠償を要求する

>>450
創作で２０年近く参加してる友達が不備しても受かってた。
もちろん落ちたことはない。配置担当のお気に入りとかなんだろうな。
ジャンル移動した途端に落選するようになったけど一定の知名度が
得られたら落選しなくなったマイナージャンル友達がいるけどやっぱり配置担当者が
当落の鍵を握ってるんだね。その友達がそのジャンルの開拓者になって
くれたおかげで後から参入した自分もそのジャンルでは落選なしになった。
マイナーだから優先されてるんだと思うけど。

ジャンル担当者が誰だかわかるようになったら
こういうあからさまな贔屓は減るのかな
自分とこにもいるよ
締め切り過ぎてから送ったのに当選した人
大手ではなく胆石でもなくU15クラスの人なのに
ジャンルもカプもマイナーってほどマイナーじゃないのにね

落ちてばかりの俺は配置担当者に嫌われていると言うことか
アンケートに批判的なことしか書かないからかな

あのな、期間外申込の短冊は、つまり配置資料だけど、そもそも配置担当者に渡されないの。

準備会の部屋に届いた申込みはナンバーリングされて打ち込み作業に回されるんだけど、そこで消印チェックが入って、期間外申込みの申込みは確実にチェックが入るの。

んで、このチェック入ったら配置担当者の手には渡らないの。

皆さんが思うほど配置に時間的余裕はないので、わざわざ期間外申込みしたサークルさんを受からすような余裕はないの。

それでもあるという人は聞いたことがあるレベルじゃない、存在の証明をしてくださいね。

こちらに不存在の立証責任はないから。

脳内スタッフは速やかに精神病院にお戻りください。

こちらに貴殿がスタッフでないという立証責任はないから。

詐欺に近いな　
あの申し込みの書式だけで一体どれだけ売り上げが上がってるんだろうか

期間内に申込したのに、期間外申込で不備食らった人なら知ってるんだけど
それはなぜ？
入金の日付も問題なかったし、封筒は自分と一緒に出し、自分は不備なく当選した
本当にちゃんとチェックしてるの？

コミケ、凄い儲かってるんだろうな
何故かヲタに神聖視されててコミケは叩かれないから、いい商売だな
素直にうらやましいわ

収入は確かにでかいが支出もハンパ無いぞ〜。
ついでに言うと規模もでっかくなっちまったから、
維持する為の手間もきっついぞ〜。

>>458
なら、証拠書類のコピーそろえて準備会に内容証明送れば？

うむ >>458の知人はそうすべき

登記したのが運営をスムーズにする為の方便だっていうんなら
全て白日の下に晒してはっきりさせろと言いたい
上に行けばいくほど物凄い利権がうごめいてるはず

受かりたい、受かれない。

でも大手は受かる（どこそこのサークルは連続当選）。

ならば経験を積み、技術を研いて大手サークル（連続当選出来る様なサークル）になれば良い。

“自分が受かれば誰かが落ちる（誰かが受かれば自分が落ちる）”当然の事だな。

“受かりたい”って事しか頭に無いヤツは、考える事が似寄るのさ…。

するとそう言った連中が集まるジャンルの競争率が上がる…。

そして当選率が下がる。

連続落選してるヤツは、考え方を変えない限り、当選は無理だろうな。

Thank You!, http://brazil.mcneel.com/members/JamesCarothers.aspx Buy Ambien, iagf, http://collaborationproject.org/users/viewuserprofile.action?username=howardmoore Cheap viagra, xaup, http://brazil.mcneel.com/members/LeonJamison.aspx Cialis
, oqycp, http://brazil.mcneel.com/members/TimothyShaw.aspx Buy Phentermine, xykyrx, http://brazil.mcneel.com/members/DanaBritt.aspx Ativan, 8-D,

Thank You!, http://brazil.mcneel.com/members/JamesCarothers.aspx Ambien
, %(((, http://brazil.mcneel.com/members/SeanEdwards.aspx Alprazolam, >:(, http://ispot.kirotv.com/service/displayKickPlace.kickAction?u=12065445&as=6686 Cigarettes, 3737, http://brazil.mcneel.com/members/AaronAbbott.aspx Valium
, auquyf, http://ispot.kirotv.com/service/displayKickPlace.kickAction?u=12065275&as=6686 Diazepam, xfdm,

>>463
連続当選してるのは大手だけじゃないから紛糾するんだけどね

うちのジャンル、当選率30〜50%%くらいだから困る
10サークル以上応募してるのに受かるのが5サークルくらいしかない

内容証明ではないけれど、ちゃんとコピー取ってたから
準備会に手紙で送ったよ
この期間のどこが期間外不備なのかって
返信用封筒入れたけど返事はなかった
けど次のコミケは当選したよ
けっこういい加減なんだよ準備会

期間外不備だが、消印まで確認してから出してる？
別の郵便物だが、郵便局で消印押される前に数日行方不明は実際やられたし
当選したチケ入りのが局で行方不明もやられた。アルバイト入ってるし真相は闇。
消印確認してからじゃないと恐くて封筒投函できないが皆はやっとらんの？
やっていて期間外通達きたら酷い話だね

やらかしちゃうような局の管内なら、
窓口投函はある意味基本だな。
ミケ関係無く、考えたくもない状況だが。

>>469
一緒に出した>>458は不備無く受かってるから
それとは違うだろう

入金日付が申込期間より前だったかな？

>>467
それはきびしい確率だね
でも表向きにはコミケの当確はジャンルによって
変動しないことになってるはず
応募している人たちは全員、不備なく申し込めているのかな
もし不備ではねられているなら、実際の確率はもっと下がるはずだ

463の言ってる意味が全然わかんない

上手くなって大手になったら落ちなくなるんだろ
何で当選率下がるの？

>>473
どうなんだろうねそこはよくわからないけど
ただここ数年はずっと5サークルくらいしか受かってないのに
大体15サークルくらいは申し込んでるみたいだから
このジャンルは当選率がかなり低いと同ジャンルの方の多くが思ってるようだ

コミケへの不信感ばかりが募るスレだな

申込数が少ないと配置数が減るんだよな
でも当選確率はどのジャンルもある程度同じになる
っていう理解でいいの？

期間外不備の件ははっきり白黒させるべきだろ

「やべ、やっちゃった　次回当選で」じゃ済まねーだろ
次回の当選は全く別の話。
チョンボ無ければ連続当選してたかもしれない

本当にいい加減な組織だな　いろいろほじくり出したくなる

しょせん、ボランティア組織だからな

そもそもその辺からしてぁゃιぃよな
実際金は集めてるわけで、その収入は誰が吸っているのか
誰が金をもらって、誰がタダ働きさせられているのか
マスゴミも「○○万人来場しました！」じゃなくてそういう闇の部分つついてくれればいいのに

>>477
ジャンルAの申し込みが3000サークルあって
ジャンルBの申し込みが100サークルあった、と。
当選率そのものはジャンルに関係無く
できるだけ差が無いようにするため、申し込み全体で7割当選なら
Aからは2100サークル、Bからは70サークルが受かる、というのが基本。

極端に小さいジャンルだと1サークルの当落が
そのジャンル内でのパーセンテージに大きく影響するし
（ジャンルCは5サークルの申し込みがあって、3サークル当選、結果6割、とか）
配置の都合で端数を丸めたりするから
（あるブロックに1つだけ全く関係ないジャンルがはみ出たりしちゃう場合）
全ジャンルで完全に同じ数字、というワケではないけども、
概ね、当日配置されたサークルのジャンル別比率が、
申し込み数のジャンル別比率と同じになる。

>>480
＞実際金は集めてるわけで、その収入は誰が吸っているのか

馬鹿か？、ほぼビッグサイトに決まってるだろう、会場貸してるんだから。

サークルからの金なんて３億にならないんだぞ？
ビッグサイト４日（設営日も当然借りさせられる）借りるのに幾らかかると
思ってやがるんだ？

その他に机と椅子（全てレンタル）とか備品に幾らかかると思ってるんだ？

サークルに金入っても、準備会には入らないってのを全然分かってないな。

つ【料金表】
http://www.bigsight.jp/organizer/organizer03_02.html

>>478
おまえ、アホだろう。

まず、その友人の方だけ、郵便局の内部のミスで期間外の消印が
押されたなどの、郵便局のミスの可能性があり、準備会のミスとは
限らないという点が１つ。

あと意外と忘れられるのが、金を振込むのも期間があるって事だ。
郵便は期間内でも、振込の期間を間違えてるって事もあるぞ？

郵便も振込も、申し込み期間前にやってしまってもＯＵＴだし、
準備会のミスだと決めつけられないと思うぞ？

まあビッグサイトの使用料は1日4000万、3.5日で1億4000万と言うところだろう。
机は5500(+α)椅子は16500(+α)を3.5日でいくらぐらい？

3.5日じゃないよ、4日だよ…

コミケットマニュアルぐらい読めよ…

>>482
馬鹿はお前だつーか相当頭おめでてーな。
会場に金がかかるっつっても赤字でやるわけねーんだからいくらか残るだろう。
本当に怪しくないなら収支の公開でもしてみたらどうだ。ちゃんと余った分は繰越金とか還元とかにしてさ。

つーかコミケってちゃんと税金払ってるのか？
脱税で逮捕＆コミケ中止とかになったら祭りだな。

収支の公開はしてなかったっけ

ボランティアという名の信者をこき使って、上層部だけ安定した儲け。
ホント良い商売だな。宗教と同じだ。

あれ、この流れ前にも見たような…

収支はいいから抽選

公取委に凸した人まだ？

入金の日付も問題なかったって書いてあるのに
なんで入金が期間外じゃないかって話になってるの？

コミケ支持派だったけど、このスレ見たら考えが変わった
いろいろ怪しいな…

>>495
だが、おまい程怪しくはない・・・

2chソースで信じるってのもなあｗ

会場利用料見たら何でこんな意味解らん流れになっているのか解らない
http://www.bigsight.jp/organizer/organizer03_02.html

俺はここ数年会場直接行ってるけど50万以上の人間を数人で回すスタッフ見たら何だかねと思うわけで
まあこの流れ自体ネタなんだろうが

怪しいのが嫌とか不正が納得いかない人間が
コミケや二次創作にかかわる事自体が不思議でならんなあ
グレーの塊なんだから、叩いた所でお望みのものが出てくるとは限りませんぜ
嫌なら関わるのやめたほうがいい

主観を根拠に批判か


馬鹿じゃね？

と関係者が申しておりますが、引き続き嫌な所を突付いていこうと思います

とりあえず展示ホール全館とアトリウム・屋上借り切っても一日3500万円足らず
丸4日借り切っても1億4000万円程度ということがはっきりしました。
その他のコストとしては警備会社に支払うものがあげられますね

他はどうでしょう？
出来るだけ数字を追い込んでいって見ましょう

だからコミケットマニュアルに書いてあるから…

AMioQ8 <a href="http://pczcvwwuszum.com/">pczcvwwuszum</a>, [url=http://omuvbkvgnzoa.com/]omuvbkvgnzoa[/url], [link=http://jawmxeyapyte.com/]jawmxeyapyte[/link], http://vpvrarxcvgyf.com/

Thank You!, http://brazil.mcneel.com/members/VernonAndrzejewski.aspx Cigarettes, :-(((, http://www.lexisnexis.com/Community/ideas/members/KennethGarcia/default.aspx Klonopin
, 044898, http://blogs.codes-sources.com/members/JackDeleon.aspx viagra
, 653, http://www.lexisnexis.com/Community/ideas/members/JohnFinklea/default.aspx Buy Cigarettes, 911, http://brazil.mcneel.com/members/ClarenceStrawbridge.aspx Tramadol
, 987402,

今の所擁護派が劣勢に見えるな

別に擁護してるわけじゃないからな

具体的な金額を提示せずに、水掛け論になってるから調べさせてるだけだ

>>501
＞他はどうでしょう？
＞出来るだけ数字を追い込んでいって見ましょう

ははｗインテリぶった上から目線に久々にわろーたｗ

まずお前がコミケ規模のイベントを運営するとして、考えられる数字を上げてみろｗ

…居たなぁ高校の時にお前みたいなヤツがｗ

スレ違いな困ったちゃんだがゆっくりしてってねｗ

あの、スレッドを上げるとスパム書き込みが来るかもしれないので
メール欄にsageと入れて頂けますか

こんなところで疑問提唱するより、直接聞けよ
拡大集会で質問受け付けてるぞ？

行く服がないんだよ
しょうがないだろ

----このスレはアンチ準備会スレになりました----

>>507
多幸症ですか？　ホルモンバランスが悪いのかな

>>501
BSのサイトに料金は載ってないが、待機列用の東駐車場と
サークル・スタッフの駐車場に癌研横の駐車場、西駐車場、東雲方面の駐車場も
借りてるハズだから当日の会場費にはその分を上乗せしないとダメだと思うぞ。
他に当日かかりそうなのはスタッフ宿泊補助もあるな。
机と椅子だけじゃなくて資機材・消耗品を始めとした備品類、
当然だが飲料及び弁当もある。腕章や帽子だってタダで作れるわけじゃないな。

当日以外だと、各拡大集会、ほか事務関連の作業集会、
各部署内でやる打ち合わせにも当然会場費。
サークルやスタッフに配布される印刷物、各種資料の印刷代と郵送代、
事務所と倉庫の家賃ってのもあるか。
事務所は家賃だけじゃなくてそこで使う資機材にも金が必要かな。

素人スタッフがちょっと思い付くだけでこのくらい。
たぶん事務関係に足つっこんでる人間からしたら氷山の一角だろうな。
頑張って追い込んでくれw

書いてから思ったけど
各ホールと駐車場の他に、小部屋の分も考えないとダメなんかな。
あとガレリアやエントランスホールみたいな所も
全て準備会の管轄に置いてるわけだが
ここいらってホールとは別に金かかるんかな。

何にせよ、BSのサイトに載ってる個別の場所の料金を
全部足しゃいい、っていう単純なもんじゃないだろうな。

コミケの申し込みってキャンセル出来ないの？

夏だけできた気がするが、気のせいかも

別にコミケの資金運営がどんなかなんてどうでもいいんだよ
抽選だって多少不透明なのは仕方がないと思う
ただあからさまな配置担当者の好みってのだけやめてくれればそれでいいんだよ
周囲に迷惑のかかる大手以外の中手小手ピコたちをちゃんと抽選してくれればそれでいいんだ
救済措置をまともに機能させてれば文句言う人も少しは減ると思うんだけどね
夏か冬どっちかしか申し込めない人は救済措置なしってのはなんだかなと思うよ

そもそも配置担当が好きになるサークルはピコとかないだろ

>>518
メジャーになってからじゃないと評価しない、なんて輩には配置担当の資格は無い。

私情をはさむな

それだけでいい気がするよ

趣味の集まりってふりを通すんなら　収支公開透明化

営利団体ですって開き直るんなら　完全公正平等化　

どっちかで

どっちでもない気がする
じゃあなんだよって言われたら分からんが

>>521
馬鹿じゃん？
営利団体ですって開き直るんなら、公正とか平等とかしなくて
儲かるところ優先になるんじゃね？

>>517
＞ただあからさまな配置担当者の好みってのだけやめてくれればそれでいいんだよ
被害妄想乙
妄想じゃないってんなら、実例を出してくれよ。
だいたい抽選である以上、えこひいき無しでもそういう風に見える場合はあるぞ。
確実にそうだと言えるのか？

>>517
>夏か冬どっちかしか申し込めない人は救済措置なし

いやこれは無しじゃないんじゃなかったっけ？
結構何度もあちこちで「ある」って見かけたけど

但し、一度落ちると実質２年開いてしまうのは仕方ないわけで
二回に１回しか申し込んでなければ
救済措置が発動するのも倍の時間かかる
それが不利益っちゃ不利益だけど、そこは自分の都合なんだし仕方ない

ミケに連続落選の件で問い合わせたんだ
夏コミ落選
冬コミ落選
夏コミ落選
冬コミ落選
夏コミ落選続きで萎えて申込なし
冬コミ落選
夏コミ落選
冬コミ落選続きでがっかりして申込なし
夏コミ落選
冬コミ落選
って状況だったから
解答
3回以上連続落選のみ救済措置が行われます。
途中申込がない場合、連続落選とはみなしませんのでご了承ください

だから夏、冬、連続で申し込まないとダメなのよ

4回目も連続で落選してんじゃん
>>525が8回落選して萎えてる間に、公私混同で連続当選してる輩がわらわらいるんだぞ

ちなみにその8回分のｴﾝﾄﾘｰﾌｨｰはどこへ消えたんだろうな？

>>523
それはそれでいいよ　営利剥き出しになりゃ去っていく奴も出る
それで衰退すればざまあ

>>525
うーん、過去の報告だと落選じゃなくて
申し込み辞退してないのはスルーってことだったけどね？

多分実質救済措置が発動してないってことだと思う
「問い合わせたら発動してくれた」ってのをたまに見る
データベースで自動処理、とかしてないんだろう
それに救済措置も二、三回ある抽選の機会の一度目を優遇するってだけで
確実に受かるってことじゃないからなぁ

青封筒の存在しらない人多いって事か？

なんかまず基本的なことを知らないやつが多くね？
おまえらホントに申し込みしたことあるの？

救済措置って他より受かりやすくするけど必ず受かるとは限らないだったりしてな。

そんな連続で落ちるのは何かしら不備を疑ってみるべきじゃね？
けっこういるだろ不備ないと自分では思ってるやつ

>>525　とか、落ち続けてる人のサークルカットとか見てみたい
カット下手でも丁寧に書けば受かるだろ
東方の上海アリス幻楽団サークルカットの推移をみたら勇気出るぞ下手でも受かるんだって

でも過去をふりかえると、カプとかグループとかに必ず１人は、
救済措置も関係ないくらい落ち続けてる子がいたりするんだよね。
なんかもーその子の前ではコミケの当落のことはタブーという
雰囲気になって辛かったな。本人不備はないって言ってたし。
結局根負けして、赤ブーやオンリだけに出て、コミケは申し込まなくなったけど。
コミケに２年近く出られないというのは、同人続けて行く上で
かなりのテンション低下につながるよね。
特に嫌われるような人柄でも作品でもなかったのに、
グループ内でも七不思議の伝説だった。

>>525
サークルカットが封筒の底側になるよう入れてるか？
申し込み書の山折り・谷折りが逆ではないか？
１か６、７か９か分からない字で書いてないか？

申し込み書の書き方を細かく書いてあるのは、
“処理する側が作業しやすいように”って事で書いてあるんだから、
そこの所の指示に従って申し込んでいるかもう一度細かくチェックしてみた方が良いと思うぜ。

まさかとは思うが、サークルカットを鉛筆やボールペンで書いてないだろうな…。
上手い下手は関係ないと思うが、サークルカットのそこんとこの書き方は重要。

あと抽選する側は一つ一つサークル名なんて確認する暇なんて無い。
連続で落とされるヤツはサークル名を確認される以前の段階で落とされてる確率が大きい。

連続当選してるヤツが身近にいたら、一度申し込み書を見せて貰うといいんでないか？
準備会に抗議して、もし当選できたとしても、根本的な解決がなってないとまた連続落選になるぜ。

落選したことがないって言う人にサークルカットと申込用紙書いてもらったりしたよ
けど落選で、その人から、初めて落選者出したって言われたよ
悔しいからもう一回書くって言われて、書いてもらってそれでも落選
不備は一回もなかった
それも準備会に確認してもらったよ
不備はありませんねって返事だったよ
だから純粋に抽選漏れ
救済措置の抽選にも漏れたってこと

救済の抽選てのは初めて聞いたな
まあ優先的に入るだけで漏れるのかな

夢も希望も無くなって参りました

男性向け200だと連続落選なんて周りにいないけど
ジャンルが細分化された女性向の場合は限られた枠を奪い合うカンジなのかな？

ジャンルが細分化されるほど受かるような気がする
マイナージャンルしかも斜陽、そしてマイナーカプで
活動していたときは初申込から8回連続で受かっていた
その間に他のサークルはいなくなり、最後はうちだけになりましたｗ

今もマイナージャンルでマイナーカプだけど、
ジャンル変えてから6回の間、ずっと落ちたことない
このジャンルに来てから、受かり続けてるのはうちとあと２つある
どこも大手じゃなくて、せいぜい小手レベルだよ

女性向けの場合、受かりにくそうなのは
メジャージャンルのマイナーカプだと思う
それもオンリーワンなほどマイナーだと受かるけど
メジャージャンル内で5番目ぐらいのカプの友人はもう連続3回落ちてる

女性向けではそのジャンル内に超メジャーカプがある場合も割をくって
落とされやすいのかもしれないと予測しています

>>539
マイナー系が受かりやすいのは有名だよ。
数サークルしかないジャンルは特にジャンル保存って理由もあるらしい。

>>540
うちのジャンルめちゃくちゃ優遇されてる。ジャンル内で落選者を
見たことない。多くて３サークルしかないマイナージャンルだけど
供給の割りに需要が多いからかな。

メジャージャンルのメジャーカップリング→倍率が高い
マイナージャンルのマイナーカップリング→受かりやすい
マイナージャンルのメジャーカップリング→たぶん受かりやすい
メジャージャンルのマイナーカップリング→受かりにくい

>>539の言ってるのはこういうこと？
上から３つめまでは納得できるが、最後がわからない。
むしろ当選しやすいのではないかと思われ。

ビッグサイトの料金のことあげてるやついたけど1億4千万じゃなく1億7千万だし
料金表に載ってない部分の料金は計算されてないし3回の拡大集会と各ブロックごとの
集会で借りてる料金は入ってないし常駐してる事務所の料金も入ってないし
備品の料金だけじゃなく運搬費用も入ってないし
それから有限会社コミケットの十数名は社員だっけ？

普段はサービスの店員やってる連中のことか？
あの店もどうみても赤字だろうしその補填が

サークル名が被ってるとか…。

>>543
だからそれを一つ一ついくらぐらいって上げてけよ

最終的に何が言いてえんだよ

>>546
>>543ではないけど、俺にはお前の言いたい事が分からない。

知りたいと思うのなら、まずお前が調べて来て、
“自分が調べた感じではこう思うのですが、間違いや補足するところはありますか？”
って聞くのが普通だろ。

>>546は学校で嫌な事でもあったのか？

スレ違いだが相談に乗るぜ。

>>547
>>546だけど、俺にはお前の言いたい事が分からない。

>>543はあれが入ってないこれが入ってないって言ってるだけ
知識がある奴がどこを丸一日借りるといくらぐらいだな、って書き足してけばいい話

＞それから有限会社コミケットの十数名は社員だっけ？
で書き込み終わりじゃ意味分からんわ

>>547は研修先で嫌なことでもあったのか？

俺には資格が無いから相談には乗れない

>>547は中学校でいやなことがあったんだろ（ｗ
クイズやってんじゃないんだから（ｗ

知ってるなら書けばいい。
俺は頭がいいから、知ってるけど数字は書けないとか
馬鹿だろ（ｗ

>>548
俺にもお前の言いたい事が分からない
＞知識がある奴がどこを丸一日借りるといくらぐらいだな、って書き足してけばいい話
どこまで他人任せだよｗゆとりｗ
＞＞それから有限会社コミケットの十数名は社員だっけ？
＞で書き込み終わりじゃ意味分からんわ
“社員”って事は収入に応じた税金収めてるって事なんじゃねえの？

＞俺には資格が無いから相談には乗れない
義務教育終えれば中卒の資格ぐらいは貰えるゼｗ

・・・こうして独り芝居は幕を下ろすのであった・・・。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　END

>>550脳内

資格・・・・？　
あっ俺中卒の資格持ってるっ！　あと原付の免許も資格だなっ！

ははｗなんだ？今日このスレはプチ祭りか？
>>547「>>546この東方厨がっ!!」
>>546「ちげーしｗｗ」
みたいな流れでおｋ？

>>553ﾜﾛﾀｗ

そしてただの雑談スレになっていくのでしたとさ

東方厨が湧いてるのか？
週末だから仕方ないか・・・

>>553ｗ

>>525　かわいそう
8回だといくら無駄になったことになるの？

公取委まだー

ミンスに取り入るために自民の旧悪を捜査中なのであと4年くらいは来られません

>>557
申込払込み金は帰ってくるから、（申し込みセット1000円+振込み手数料120円+郵便料金80円）×8で9600円じゃないかな？
申込書やサークルカットを描く手間はプライスレスってことでｗ

>542
ジャンル保護の観点でマイナージャンルは条件付きながら優遇されるが、
表現方法に過ぎない「カップリング」はそこまでは優遇されない。
よってマイナージャンルはカップリング関係無く受かり易くなる傾向だが、
メジャージャンルは「普通の」抽選に挑まざるを得ない。

で、メジャージャンルなら大抵は、
実績積み重ねてる中堅以上やマイナー時代から続けてる古参がいる。
そういうとこがやってるとしたら、普通はメジャーカプでしょ？
（勿論マイナーカプも無いわけじゃ無いが基本レア）
実績で優遇されるその手のとこが先ず当確ゾーンに入り、
残ったとこが更に厳しくなる「普通の」抽選をカプ関係無く競る。

同ジャンルの中では母体数も繋がりも少ないマイナーカプが、
この四つの枠組みの中で最も受かりにく感じるのはしょうがないかと思う。

結局、ブラインドの抽選は行われてない、でおｋ？

恣意的に抽出し、配置担当の独断によって選考する、は行われてるけど

そう。だから不正もやり放題。
でFA?

（過去拡大集会で前代表から明かされた抽選基準）

・ジャンルごとの当選率をほぼ均一にする。またそうなるようにキャパシティを配分する
　→ただし、人気ジャンルは当選率がどうしても低くなる傾向はある

・マイナージャンルで、そのサークルを落選させてしまうとジャンルを滅ぼす恐れのあるサークル、
　また他の即売会では発表の機会がないと思われるサークルは優先的に当選させる
　→コミケは発表の場という大義がある。コミケでの落選によってジャンルを滅ぼすようなことは
　　　自ら存在意義を否定するので極力避ける

・学漫は枠を確保して優先的に当選する
　→コミケの黎明期は学漫サークルが殆どで、これらが中心となって主体的にコミケの
　　　開催維持に貢献した。その恩返しとして行われ続けている

・大手といわれるサークルは優先的に当選する
　→大手を落選させて、島中に委託販売されると会場を混乱させコミケの安全な開催を
　　　脅かす恐れがあるため、あらかじめ当選させて列整理しやすい場所に配置する。
　　　運営上の必要性から行われている措置

実績に裏打ちされた信頼あるサークルを予め拾っておくのを、
不正と言うかどうかで考え方もちょっと変わるかと。

ダミーが当選して毎回新刊確実なとこが落ちても、
まともな目で見ておいしくないでしょ？

東京から遠い方が受かると聞いたことがあるが
これも配置担当者によって変わるのかな

>>564 乙
やっぱこれ　抽選じゃねーわ

島中委託が問題なら、島中サークルへの委託を禁止すればいいだけ
他の大手への委託が困難なら一回休み　それで済む　なんか問題あんの？

ｶﾞｯｶﾘする人が増えんじゃね

>>566
それもある。>>564の他に

・僻地をやや優先する
・オンリーワンサークル＝１ジャンルは原則当選（創作系は除く）
・過去、コミケ運営に貢献したサークルや参加歴の長いサークルを優先する
　→数年前に緩和された
・申込書データは一通り見ている
・アンケートのクレームもチェックしている
・青封筒は書類不備が無い限りは原則当選。書類不備は原則落選
・最後の１スペースの二者択一となればサークルカットやアンケートが
　判断基準になることもある
・評論サークル「迷宮」は永久に１スペースを確保する

などがある。

>>567
これらの補正をかけたあと、それ以外のサークルを抽選するんだよ。

コミケは平等だという幻想を持ってるならそれは捨てた方がいい。
なるべく平等を志向するということであって、コミケも縁故でやってることは
中小即売会と何も変わらないし、縁故がなければコミケが開けないというのも同じ。
それは縁故を優先するのも当然ということだよ。

だからそれなら、抽選という言葉を使うなと
いうことだろ

そうなんです　コネの無いサークルの方々に錯誤を与えてます

きちんと新刊を頒布する実績を作れば当選するんだぜ
活動実績がろくに無かったり絵心がないカットなんかはねられて当然
公正なくじ引きにしてダミーサークルだらけにしたほうがいいのか?　>>571

だ　か　ら
「 抽　選 」と　い　う　言　葉　を　使　う　な　と
いうことだろ
日本語読めませんか？>>573

んじゃなにか？
落選させると混乱のおきることが予想されるサークル等を抽出した後、抽選にて当落を決定いたします
とかわざわざ毎回書けと？

>>571
辞書的な意味にこだわるのか？近所の小学生みたいだな
世間で使われる『抽選』ってのは
「この中からなるべくいい感じに選ぶ」程度の意味だろ
公正な抽選なんてあっても宝くじくらいじゃねえか

申込み書の項目を見れば
無作為に選ぶ気が無いってことは誰でもわかるんだし問題ない

抽出選択の後に疑似ブラインド抽選だし、
抽選って言葉に本来ブラインドの意味は無いし、
この話題での盛り上がりがホント不思議。

サークルカットが上手い奴が当選するのは当然だろ。
それだけ努力してるんだから。

売れる奴が当選するのも当選だろ。
それだけ努力してるんだから。

ダダこねて何も努力しない奴等に仕方なくスペースを与えるくらいなら、
努力して上手くなっていこうとするサークルにスペースを与えてやって欲しい。

…と俺は思う。

最初から物事を悪意で解釈しようと待ちかまえてる人に
いくら正論説いたところで、時間の無駄よ。

だから　抽選　って言葉使わなければいい話じゃない
なんでわざわざ錯覚与える言葉使うのか　理解に苦しむ


錯覚させたいからだろうけど

抽選という言葉は、辞書ではっきり「くじ引き」と定義されているんだが、あえて無視して話進める奴何なの
実際はくじなんて引いてないんだから詐欺だろ
ってことが言われてるのに、努力だ何だごちゃごちゃごまかして馬鹿なの？

それが全ての意味か？意味の一つに過ぎないか？

ちゅうせん　ちう―
0
【抽▼籤】
大辞林 第二版より

（名）スル

〔「抽選」とも書く〕くじを引くこと。くじびき。
「―して決める」「―が行われる」




これ以外の意味は少なくとも辞書にはないようです。

活動実績に基づいて確実に当たりくじをひけるようになる
それ以外は当たるも当たらぬも運
しかし誰しも大手になる可能性があるのだからそれが不平等だとは思わない

同じ条件のサークルが複数あり、その中からどれかを選ぶときに
アンケートを見たり、それだけでも決められなければ抽選が行われる

というだけのことじゃないの？
まったくの無作為に全ての申込から抽選が行われてると
思ってるサークル者はいないでしょう。
逆に厳密なる抽選のみで当落を決定せよと決めつけている人は
ダミーサークルに対して、なにか策をもってるのかを聞きたい。

より正しく日本語使えばすむ話なのに

で、公取委に相談したとかいう人の続報マダー？





　　　　　　　　　　　　　　　　出てくるとは思わないけど一応なwwww

> 逆に厳密なる抽選のみで当落を決定せよと決めつけている人は
そんな人いたっけ？

言葉にこだわる人のことだろ。
だだっ子が矛先変えてるだけじゃん。

なんという議　論　の　す　れ　違　い　ｗ

A.「抽選」という言葉からの印象どおり完全ブラインドくじ引きに変えるべき
B.方法は現状どおりでいいから、「抽選」という言葉を換えるべき
C.言葉も方法も現状肯定

の３派がいるんだろ？
A.はダミスペや島中委託に対する代案を
B.は「抽選」に変わる言葉の代案を
C.はA.B.の出した代案に対する適切な突っ込みをしろよ

俺は買い専だからA.でなければどっちでもいいｗ

「大手抜き出してから、運営のお気に入りを恣意的に選別して
最後に残った雑魚から適当に抽選してます」

って正直に記載すればいいんじゃない　すげー簡単

コミケは抽選で行いたいと思ってるから、抽選の表記にしてるんだよ
現実問題として抽選にならないだけだ。
だから表記は変えれない。

１００％落選しない方法はある。

それは申し込まない事だ。

落選させられてうだうだ言うなら申し込まなかったらいい。

申し込む以上、その結果を下した相手には素直に従うべきだ。

抽選する価値のないサークルや面倒くさいサークルが減れば、スタッフの労力も減るから、
その分をイベントに回せば今より良いイベントになるかもしれん。

それに今の抽選方法でないとイベントの質が落ちるのは確実。

>>592
なんだよそれｗ
そんな言い分が通るかボケ

>>590
俺は一貫してBを主張してるんだが、Aの人もいるのか？
言葉は「運営が選出」とかでいいんでないの

大部分のサークルについては抽選してるから抽選でも別に語弊は無い。

当選サークル約32000のうち、抽選なしで自動当選なんてサークルは１割にも満たないだろう。

ざっくり言って 2000〜3000か　そんなにあるのか・・・・
これは酷い

バカ発見　
>>592
>>592
>>592

>>597
ていうかそれらを抽選にしない理由は全部挙げられてるじゃね？　
納得できない理由がひとつでもあるか？

配置の時点で恣意的なものは入るからなあ
どんなに公平を期しても、上手い人を最優先しがちに鳴るのは仕方ない
それが、「初めから当選が決まってる」大手や中堅定番サークルを配置し終わった
ごくわずかの枠を争ってるならなおさら

そのために、「サークルカットは極力きれいに描け」といわれてるわけで

>>598
＞ていうかそれらを抽選にしない理由は全部挙げられてるじゃね？

kwsk 具体的に　分かりやすく

>600
過去レス読めば出てくる内容については、
流石にその返しはどうかと。

最近はログも読まずに条件反射レスする厨房が多いな

大手落として島中に委託されると混乱する以外に理由あんの？

最近はログも読まずに条件反射レスする厨房が多いな

大手落として島中に委託されると会場が混乱する以外の理由って何？

>603,605
何が欲しくてそれ以外を要求してるか知らんが、混乱で十分危険じゃん。

じゃ島中委託禁止しなよ　

転売屋ががっかりするとか勘弁な

準備会スタッフも大手の本を読みたいんだよ

こりゃあやっぱり 公取委に期待するしかないな

Best Wishes!, http://forums.buddytv.com/members/phillipcook.html Cheap Tramadol, ckptv, http://docswiki.communityserver.com/members/KeithWoodward/default.aspx Ambien
, %), http://forums.buddytv.com/members/glennjones.html Ambien
, ssvgtq, http://www.gamesforum.it/board/member.php?u=64968 comprare viagra, 96718, http://forums.buddytv.com/members/anthonybaxter.html Buy Xanax, laujd,

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, 3822, http://brazil.mcneel.com/members/ClarenceStrawbridge.aspx Ultram, 751, http://brazil.mcneel.com/members/HowardRiggins.aspx Viagra
, =DDD, http://www.antlr.org/wiki/users/viewuserprofile.action?username=richardbayless Klonopin
, :-P,

禁止したら全ての参加者がそれに諾々と従ってくれると思ってるなら
相当アタマん中がお花畑だと言わざるを得ない。
徹夜禁止って言って、来なくなったか？

禁止だけして罰則が無いって、ほんとぬるい組織だよね
黙認してるのと一緒

株主はなんていってるんだ？
株主優待でサークル優先の受からせてしててなにも言われないのかな。

……株主？

文句があるなら参加しなければいいのに
自分が受からないことの理由を探して必死な時間があれば
原稿したほうがよっぽど建設的

必死に書いても落とされたら頒布できんわな

それと「原稿する」って動詞なのか？一般的なん？

原稿やってる？とか聞くけど
同人でしか聞いたことないわ

抽選と言う言葉を使って私たち（ダミーサークル）も受かると錯覚させるのは卑劣な詐欺だ！
新刊をちゃんと出す大手や中手を優遇し、本を出せないかもしれない私たち（小手ピコ手）の当落を
配置担当者に恣意的に決められるのは納得できない、ムカツク！
多くの人が楽しみにしてるから　なんて関係ないっ大手も落とせ！　島中への委託も全面禁止だ、会場が混乱するから。
原稿書いても落とされたら頒布できません！　他のイベントなんか参加しませんコミケ一筋なんです委託や通販もしません。

>>617
落選したら別のイベントに出るか友人に委託してもらうな。
どうしても今出したい！という本じゃなかったら、
次まで寝かせておいてもいいんだし。
女性向けだと夏冬コミケの直後にコミックシティが大きなイベントやるから
そっちにスライドするサークルも多いしね。

ある一定の条件のもとに抽選ってのは仕方ないと思うよ
コミケだけは公平であれなんて無理だし
ただ改めて9600円も損してたのかと思ったらちょっと泣けたwwww
コミケだけがイベントじゃないし、書店委託もしてるから別にいいやと思うことにしてきたけど
やっぱり救済措置だけはしてほしいと思ったよｗ

実際はきちんと抽選しなくていいから、俺を落とさず当選させろってのが
本音なんだけどねｗ

事情があって冬しか参加できないんで冬しか申し込んでないんだけど、
６回申し込んでまだ１回もサークル参加させてもらったこと無いんだよね。
オタク界に知人がひとりもいないから委託をしてもらうことも出来ないし。

片方しか申し込めない人っているよな
その人たちは参加するなって姿勢なんだよな
>622はコミケ参加諦めた方が精神衛生上いいと思うよ

他にも一応あるけど、ヤフオクみたいにあまりにも独走しすぎてるのが問題なんだと思うよ
>>622みたいなピコ手(失礼)に対して実質全く配慮してないわけじゃん
もう一つでかいネームのイベントがあって、なんとなく張り合ってる状態にでもなればいいんだが

それでコミケが現状の大手優先、企業優先、利権路線をひた走って単なる商業イベント化して
もう一つの方がピコ手保護、彩り豊かに、利権排除して成長したら楽しいな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・公取委ﾏﾀﾞｰ？

ピコ手保護→あくまで抽選です
彩り豊かに→オールジャンル？？
利権排除→具体的には？

で、誰か公取委に連絡したの？
事務所がさ入れまだー

>>623,624
いやだ、俺はあきらめない
もしかしたら書類不備かもしれんじゃないか

夏しか、冬しかって人、ちゃんと前々回申し込み番号書いてる？
そういう人の対応で前々回も書けるようになったんじゃなかったっけ？

>>622さんはコミケ落ちて書いた原稿はどうしたの？
印刷して他のイベントに出たり委託したり活動すればコミケスタッフにはちゃんと伝わるよ
島中には当日コピー本作ってるような連中もいるから搬入予定にオフセ本100部（予定）とか書いておけばいいんだよ

>>625
ゴメンゴメン　「ピコ手保護」じゃねーや

「大手優遇無し」で「本当」の「抽選」ね
変なバイアスかけたら今のコミケの歪みの再現だわ

>>626
俺は諦めろなんて言ってないよ　
ただ他に同レベルの選択肢があればいいのにね　って話
がんばれよ

自分525なんだけど
ちゃんと活動してたらコミケスタッフに伝わるって信じてた
だから書店委託もしたし2社にとってもらえたりした
その2社も快適とトラだから決して誰でも取ってくれるようなとこってわけじゃないと思う
赤豚イベでは胆石程度でジャンルも特殊なジャンルじゃないしカプも3番手辺りで目立つわけじゃないけど
けっこう一生懸命活動してたんだよね
こりゃプロになったら落とされないかもって思って投稿して担当付きにもなった
けど結果はダメだった
夏は問い合わせの結果か当選したけど、問い合わせていなかったらまた落ちていたと思う
だからどうしても当選したかったら問い合わせてみたらどうだろうか
たった一度きりになるかもしれないが、一度は当選できると思うよ

どちらか一つにしか参加出来ないのにそれで落選ってバカかって話しだよな。
ホント、何様のつもりだよ運営。
こういうシステムには心底ウンザリなので赤ブーイベント重視にシフトしました。
毎回ちゃんと参加出来て、本を売らせて頂けるだけで有り難いです。

>印刷して他のイベントに出たり委託したり活動すればコミケスタッフにはちゃんと伝わるよ

んなことわかんねーよｗ
コミケスタッフは全知全能なのかよｗ

伝わんないのかな？　コミケ落ちたんで別イベ出たら次は当選して、それ以来ずっと当選してんだけど。
200部くらいしか捌けないピコだけどけど毎回新刊もっていけば落ちないよ、たぶん

配置担当者によるな
そのジャンルの担当の人がマメな人だったら
ちゃんとチェックしている

>>542はけっこうありそうな話だと思うな
そこそこメジャーなジャンルだとマイナーカプでも極少数なら目に付くだろうけど
3番手辺りだと目立ちにくいし、担当があまりそのジャンル好きじゃなかったら
特に気に留めず純粋抽選→籤運なく連続落選ってなりそう

＞担当があまりそのジャンル好きじゃなかったら

こーゆーの最悪だな　うんこでも喰ってろよってんだよ

毎回落ちてるって連中は書類不備なんじゃねーの？
他のイベントに比べて滅茶苦茶厳しいって言うし。

ここで書類不備書類不備言うヤツはなんなの？
書類不備じゃないのに落選続きだからどうして？ってなってることに気がつけよ
書類不備は落選したときにわかる
不備だったら自分が悪いんだからこんなとこに書かないよ

自己申告の分は書類不備をカウントしてないだろうけど
ジャンル内で○人申し込んだって聞くけど〜という場合は
落ちた人の中に書類不備が混ざってることもあるのでは。

書類不備だったら書類不備って書かれるだろjk

初期の選別ではじかれて
ジャンル担当まで届かないような不備は明記される。
（ジャンルコードが無い・カットがはがれてる・短冊の書き方を間違えてるなど）

ジャンル担当のチェックで見つかった不備は明記されない。
（カットと頒布物概要のキャラが違う・カップリングの表記がわかりづらいなど）

プレスでこんなこと書いてたよ。

配置作業中に書類不備が発見されると、
封筒に載らないこともあるよ

＞ジャンル担当のチェックで見つかった不備は明記されない

なんでジャンル担当前の不備は明記されるのに
ジャンル担当のチェックは明記されないんだろうね。
怪しいね。

書類不備でないのに毎回落とされる、私が考えられる範囲での原因
・カットがきたない
・カットボールペン描きor薄いor鉛筆
・短冊のカットが汚すぎ
・申込書の字が汚すぎて読めない
・申込書の説明が説明になってない
・他複数サークルから顰蹙を買っていてアンケートに書かれている

他にまだありそうだ

>>643
オマエ複数サークルから苦情書かれてんぞwww
なんて明記されたら周りが楽しいだろうな

単にスケジュールの問題だ
基本的にカツカツでやってるから、配置担当から当落のみの情報がくることもめずらしくない。

>>644
＞・カットボールペン描きor薄いor鉛筆
これは不備にカウントしていいレベル
「濃い青インク使用」も追加してください

オンライン申込みすればいいだろ

つーかさ、別に抽選て、すべての申込者の確率が同じでなきゃいけない訳じゃないジャン

有利不利が有るのは当たり前じゃね？

抽選倍率2倍くらいなんだから2回に1回は当選しなきゃおかしい
自分が連続落選してるのは公正な抽選をしてないからだ！
と、くじ運の無い人が大手を目の敵にしてるという話

いや、大手は目の敵にしてもしょうがないだろ。
同じレベルか、さらにピコ手のサークルが連続当選してるのを横目に
連続落選してるからキリキリしてるわけで。

カットの上手い方から選んでるのは実感としてあるな
連続落選してるサークルはカット晒してみて欲しい、落ちる理由が一つハッキリすると思うよ

抽選＝くじ引きだから、確率は同じでないといけないはずなのだが
公取委マダー？

>>抽選倍率2倍くらい

当確率五割ってマジ？
今スタッフは何千人いるのか知らないがその青封筒分込みでその数字なんだろ？
一般サークルの当確率って実質三割切っているんじゃないか？

>>当確率5割ってマジ？
コミケットアピールを読み返したら、5万通以上の応募で1万5千以上落としたそうです。だいたい7割当選ですね。

抽選は2000回ほど申し込んで、
やっと期待値にあたる程度だぞ、

本当の抽選なら10連続落選がいてもおかしくないです。

実際、現在の「抽選」とやらで、8回連続落選してる奴がいるわけだが

>>657
抽選なら、ごく少数の人が8回連続落選するのは全然不思議ではない。

>>657は>>656の＞本当の抽選なら　に対する皮肉なんだよ
文脈読めようんこちゃん　せめて高校くらい出ておけばよかったのに

皮肉だと分かってあえて書いたんだが。
何を根拠に決めつけてんの？

レッテル貼りとかどうでもいいから公とｒ（ｒｙ

公取委が動くまで俺はこのスレに粘着する

大手は販売計画書なるものの提出を義務付けられてるのは知ってるかな？
大手だからなんでもいくらでも売っていいわけではない
当然、委託も含まれる

大手じゃなくても混対くらいくるんだが

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3割の確率で落ちるのを8回、だと0.3^8でおよそ0.0066%でいいのかな。
ある開催回から、毎回5万の申し込みがあるとしたら
8回目で約3サークルが該当する、という計算になった。

実際にはまともに申し込んでれば救済が途中で入るからありえないし、
もし冬のみの申し込みで救済対象じゃなく8回落ちてるとすると
当選率5割切るんじゃね、って言われてた頃（＝冬が2日間だった頃）の
開催がカウントされるから該当はもう少し多くなる。

夏のみの申し込みで8回連続落ちてる、という
一番なさそうなパターンでも、計算上は2〜3サークル存在するわけだな。
もっと天文学的確率でありえないかと思ったら、全然そうじゃなかった。

>>666
今、率は6割少し超える程度じゃなかったけ？

ここで公正取引委員会と言ってるやつはバカじゃね？

>>668
あまりに当然の事でスルーしてたけどその通り
見当違いもいい事で公取もこんなん持ち込まれたら馬鹿じゃね？で終わる

公取はJASRACとの戦闘を頑張れ

>>668
そうだよ。
ただの馬鹿。

ネタにマジレスかこわるい
ってやつですか

>>667
当選率65%でやってみると、申し込み5万のうち
該当サークル11個という結果に。
「運が悪ければそういう事もあるね」程度にはありえるな。

で、「コミケの抽選はホントに行われているのか？」

語義も含めての話

申込書の記入漏れで一度だけ落ちたことあるな
それ以外は全て当選してる

コミケの抽選はホントは行われていません。詐欺です。
でFAだろ。

好きなだけ妄想してればいいのさー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　__. __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::　 ヽ, l　　,､　　　　　　　　　＿ / /＿＿|　||　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::　､,ｰ､从|l／彡--- ､_　　　　/.　　　　　　/￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|／／::: ﾞ'>|W|彡;;;;､-ｰ'''､;;;)ヽ,　　￣/ /￣/　/　__　__　＿
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　　　,,､ '´　　　 '''' ､::'''彡　｀ﾞ'イﾞ;/:ｬ--ィtz､::::::'彡,､'"ﾉ／::::::::::::ﾉ　| 　　　ン 　 　 |
　　r´　:::うヽ::　　　　　彡" 　 彡ヽ;ﾏ i⌒´}::::::／　 ／::::::::;､ '´ _|ヽ|. 　 　 ト　　　 |
　　{ﾝ二,,/ ´　 ,,彡彡''" ..::: :::::／'"V'､'､,r/::::/　 ／::::;､ '"_,, ､-|.　 　 　　の　 　　|
　　{　　　ﾞ　 ,､-''　 ,､ ' :::::;;;／／／'ﾞi::ﾞニ､::'",r,'":::／::::　 _,,, ､-|　　　　　事 　 　 |
　　t｀'''ｰ '''''´ ,､ '''´::::::::／ 　　　　　 ﾞ''-=- ''´/:／:::::,､ ''´　｀ヽ､|. 　　　　さ 　 　 |
　　 ｀t'ｰ ､､-''´,､ '" ／　　　 '" '" u'　　　　 / /:: : : 　　　 　 ヽ　　　　　 ッ　　　|
　　　 ｀''ｰ-'ｰ-'´::／　　　　　　　　　　　　／ /::::::::: : : : : : : ::::::|　　　　　♪　　　

「厳正な抽選」という言葉が存在する以上、単なる「抽選」だけだと「厳正では無い」部分を含んでいても問題はない。
実際、申込書でも「完全抽選です」とは謳ってないからな。大手が優遇されてるというより、大手は別枠（壁は別）だと
捉えておく方が気が楽だぞ、我々のようなピコ手は。

大手等を除いたサークルの抽選は、本当に行われてるんだろうね。＞673

厳正だとか厳正じゃないんなんて言葉遊びはもういいよ

まったくだ。

でもさ、テキトーな抽選で貴サークルは落選しました、なのも
結構こたえる気がする

結局コミケが殿様商売なのが全ていけないんだよ
この巨大なモンスターが正義なんだよ
文句あるなら他所逝けｗｗｗ的な運営で安定して儲けてるんだもんな

コミケは商売じゃないぞー
そんな感覚でいるから落ちるんだよと思ってしまう
やたらと噛みついてる人いるけど、精神衛生上よくないから
申し込まないほうがいいんじゃないの

>>682
そうなんだよ　
他の選択肢がちゃんとあれば、コミケがいくら利益追求まっしぐらで
商業イベント化しようとちっともかまわないんだよ

マイナー系はたしかにコミケ以外どうにもって感じだけど
マイナーならそこまで連続落選はないはずだし
中堅以上ならオンリーや赤豚貴方系でも行ける
創作物の発表だけなら今日びネットでも充分といえるほど展開できる
コミケ以外選択肢がなくてかつ抽選で割を食うのって具体的になんだろって思ってしまうよ

コミケの上の方の連中って、妙にヘラヘラしてる印象があってむかつく
反省会とか見てると
色んな所で悲惨なことが起きてるのに、今回も無事終わりましたねあっはっはーみたいな

Nise site., http://thinkmobile.it/members/DonaldWoods/default.aspx comprare cialis, fpslh, http://forums.buddytv.com/members/anthonybaxter.html Alprazolam, :-DDD, http://stlimc.org/newswire2009/valium Valium
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, 94864, http://wicketstuff.org/confluence/display/~haroldmartin Tramadol, 89113,

＞創作物の発表だけなら今日びネットでも充分といえるほど展開できる

ティアも忘れないであげてください。
主要都市でもやってるから地方の人はコミケより出やすいしね。

買い専が他のイベントにも集まればこんなことにならないんじゃね？

>>686
なんで反省会とかで直接苦情言わないの？
夏コミの反省会でもスタッフの苦情とか言って返事貰ってる人いっぱいいたよ

>>693
行く服がないから

>>694

>>>686
>反省会とか見てると

行ってるようだぞ

コミケの収支って公開されてるの？

公開されていない。NPO法人ならば公開義務があるが、
法人格は現状では有限会社であって、公開義務はまだない。

>>697
巣にカエレ。

コミックマーケットの代表者ってどれだけ儲かってるの？
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa567344.html

>>697
いや、お前が知っていることはここに書き込んで欲しい
コテが原因で色々あるだろうが、>>698のような役立たずより
よっぽど存在意義がある　
出来ればコテ外して書き込んで欲しいけどね

NPO化見送ったってのがミソだよな

とりあえず、ちゃんと納税はしてるのか？
脱税で逮捕とか洒落にならんぞ

>>701
納税するほど利益出てないとなにかで読んだ

>>700
NPO化を見送ったのは、収支公開云々よりも
役員の住所の登記義務（≒閲覧は、申請さえすれば誰でも可能）というのが
ネックになったというのを
昔の▽か反省会のどちらかで話していたと思うけども。

あと、準備会としての事業（NPOとして公開義務がある、法律上の、という意味で）
について、公開義務に添える形での事業報告の作成が事実上不可能、というのも
あるんじゃなかろーか。（こっちは準備会の見解じゃなくて俺の憶測だけど）

全ての事務作業を完全に記録・保存した上で
年ごとだか年度ごとに区分してファイリング、必要に応じて閲覧請求に答える、というのは
主に公務員がやってる事だけど、これをやるためにはそれこそ事務員の人海戦術になり
それがいわゆる「公務員の無駄な作業・お役所仕事」として
批判されてたりするよね。市民が「クリアにしろ」って要望するから
それに応えて各種資料を作ってるというのに。

現場に比べて作業人員が少なく、常に「新しい人が来てくれんかなー」と
声が挙がり続けている各種事務作業で、果たしてこれが可能なものなのかと。

>>703
＞NPO化を見送ったのは、収支公開云々よりも

そうだよ　それについては>>699が詳しい
>>699のリンク先で関係者らしき人物が回答してるんだけど、そこでは

NPO化→役員住所の公開義務→この世界ではとても無理→だから見送り

ってロジックなんだけど、なら収支公開だけは自発的にしてもいいわけだ
結局、NPO化に伴う役員のプライバシーの危機を言い訳にして
収支公開を回避してる様にしか見えない

事業報告なんてたいして求められてないでしょ

>>701
これも>>699内で多少言及されているが、現在経費で落としてるもので
厳密には認められないってのが相当数あるだろうね
スタッフへの見返りとして「会社には経費ってものがありますから〜」みたいな記述がある

とにかくグレーゾーンだらけ　叩けば色々出て来ちゃうみたいよ

>>704
認可の条件として毎年度の事業報告ってのがNPOにはあるはずなんだよ。
求められて無くても、形にしなきゃいけない。
そういった事務作業に回すリソースあんの、という話。

>mQyGbM5cは必ず裏があるってことにしたいんだね。
頭悪いのに。

コミケの配置ってどうやって決めてるんですか？
http://okwave.jp/qa4445103.html

「水清くして魚住まず」という可能性がある以上、
ＮＰＯ化が本当に正しいのか？は、にわかにはわかりかねますが
必要悪ではない、とお考えの方が代替組織を立ち上げ、
そちらを隆盛されてゆかれればよろしいのではないかとも思います。

出せる知恵では協力を惜しみません、ぜひ頑張ってくください＾＾

ところで嫌味ではなく本当に知らないのですが、
テナッセンってなんでなくなっちゃったんですか？

コミケが、グレーゾーンのままでも済む箇所はグレーのままで、
という方針なのはもうずっと昔からで、今更なぁという感もある。
一応俺もサークル参加者として金を払ってる立場だけども
その金が、コミケの開催・継続にとって都合のいい用途に使われてるなら
それが白かグレーかは別にいいやぁ、という感じかな。
黒だけはそりゃ避けなきゃいかんけども。

オンライン申し込みの方が有利？
http://blog.zaq.ne.jp/iwasere/article/546/

コミケの申し込み抽選の話
http://blog.zaq.ne.jp/iwasere/article/550/

コミケの申し込み抽選の話：補足編
http://blog.zaq.ne.jp/iwasere/article/642/

Best Wishes!, http://wiki.flexive.org/confluence/display/~richardpadilla Ativan, yau, http://www.stripesframework.org/display/~tedcoleman Lorazepam, :-)), http://wiki.flexive.org/confluence/display/~daveavery Cigarettes
, 190075, http://www.mapleprimes.com/user/jonathanyoung Cheap Xanax, 9173, http://wiki.flexive.org/confluence/display/~terrencegomez Cheap Tramadol, ovkel,

I like your work!, http://stlimc.org/newswire2009/high-quality-phentermine Adipex, 862, http://confluence.cipango.org//display/~cecilstroud Phentermine
, azrs, http://confluence.cipango.org//display/~williamdelcid Xanax
, 3124, http://rifers.org/wiki/display/~waltercantu Buy Tramadol, 467, http://stlimc.org/newswire2009/valium Cheap Valium, 570658,

グレーグレーと言われているものが叩かれると実は黒なんじゃないのか
みたいな疑惑も否めないな、まあ俺もよく知らないけど

実際、叩いてまでコミケ潰そうと思うやつがいないから持ってるんだろう
誰も自分の労力割いてまでそうしようと思わないし

>>699

結局>>699でも最後には　スタッフなってみりゃ分かる、で片付けてるからな

仮に儲かってるとして、だから何あｄというのだ？

要するに他人が儲かってるのが許さないという事か？

税金を払ってないのはさすがにまずいだろう…

>>717
ソースは？

>718
自分自身じゃね？　自分が同人収入を申告してないから、ヨソもそうだと思い込む。
法人なんだから、税務署はキッチリ監視してますよ。

しかし、
＞NPO化→役員住所の公開義務→この世界ではとても無理
なのに、図書館騒動では、昔出した本に住所電話が載ってることを危惧する作者たちに
「同人誌とは奥付に個人情報を載せるのが当然、それが本を出す人間の責任だ」なんて
喚き出すダブスタぶりには開いた口が塞がらねえなあ。

壁大手とジャンル及びジャンル内調整以外は抽選されているよ。
友人らはきちんと落ちたり通ったりしてる。
俺はジャンル内オンリーワンだから落ちたことないが。
落ちたくなければいばら道をいくんだな。

>>716
今そんな話してないだろ　流れ読め　志村

>>719
＞NPO化→役員住所の公開義務→この世界ではとても無理
↑なんて、そんな覚悟も無い奴がトップに立つなってんだよな

>>721
あの掲示板の回答も本当かどうか怪しい。
そんなに気になるなら△で質問すればいいんじゃないか？

ハゲ

>>719
はぁ？　NPOじゃないんだから公開義務はない。本は発行元住所を載せるのが当たり前。
手前の責任とお前の責任は別の問題だろ。なにがダブスタだｗ

>>724の読解力の無さが哀しいね

それともわざとかな？

はげ

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>>725
煽るわけじゃないが、表現者が自らの著作権表記を拒む方がどうかしてるだろｗ
>>721の言い分は同意するが

経理やってる俺としては、あの膨大なボランティアスタッフの税理処理だけでも
気が遠くなる作業量だと思うが。
グレーゾーンを宗教的な意味ではなく、善意的放置で善しとしたくなければ
やはり不参加を決め込むのが一番健康的解決だと思うよ。

これだけ規模が大きく長年に渡って維持してきたイベント組織が内部リークで
公式事件になっていない時点で、それなりに健全な管理がいきとどいてるか、
本気で全容をつかめてる人が皆無かどっちかだろうね。

>>728
>>719が言ってるのは当時は大らかだったから住所まで載せていたけど
現在の実情に合わせて住所だけは消してほしいって要望を拒否されたってこと。

>>719が言ってるのは当時は大らかだったから住所まで載せていたけど
現在の実情に合わせて住所だけは消してほしいって要望を拒否されたってこと。

↑ これコミケ関係ないじゃん
米沢は住所はシールはるぜ

じゃあ>>719知ったか言ったか、嘘言ったわけだ

結局、米沢はシール貼るの？

シールなんて簡単にはがせるのでは…

図書館の話は図書館スレでやれよ
ここは抽選の話だろーが

>>725
読解力がないのはお前だろ。>>724でレスとしては必要十分だ。

必要十分だと思えないならお前の読解力と論理力が足りないだけだ低脳ｗ

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やっぱ次のカタログとかにも堂々と『抽選』って書かれてんのかな

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活動状況を考慮してもらってるのかと思うこともあるが
夏→冬は、期間が短すぎて、参考になる
ＢＩＧイベントがない場合があるから、
まじめに新刊を出しているサークルは
冬のほうが分が悪いと感じたことはある。

今年は自ジャンルは、目立つイベントがスパークだけだから
活動状況の参考にもならないなあ

　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 ＞　　　ゆっくりしんでいってね！！　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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＼ﾊ　　　、ヽ _ﾝ　ﾉ　　ノ 　　　　 |::::ヽ、　　　　　　 ,ｲ:::::::::::::/
　＞,ｲ、＿____＿_＿,,イ　 　　　　 ＼ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

まあ　語れよ

おいおい　語れよ

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744

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なんか静かだけど、配置担当スタッフ一言コーナーきてるな
とりあえずこれから読む

配置担当スタッフって給料どれくらいなんだろうな

有コミ社員以外は給料は出とらん。
ベヤの冷蔵庫の中身は好きにして、くらいか。

年中やってるわけじゃないからアルバイト扱いだろ。
自給850円ぐらい？

毎日出勤だろJK

その辺透明化されてないのか?
ブラックな感じがするなー、やはり叩けば色々出てくるんじゃね
コミケがなくなると困るから、ちゃんとして欲しい

なくなってほしくないならむしろ叩くべきではないかもな
それはともかくコミケスタッフはアルバイトじゃないから
金はもらってない
これだけは確実

貰ってないと何度繰り返しても、
脳内で「でも隠してるだけなんだろ」って結論に結びつけて
陰謀論めいた疑惑を楽しんでるだけの人が少なからずいるんだよ。
相手するだけ無駄。

そんなに気になるなら
一度スタッフやってみりゃいいのにな

一度やっただけじゃ
「きっと上層部は貰って（r」になるんだろ

日本人は陰謀論が大好きなんだそうだ

2次元嫁には陰毛がないほうがいいけどな

一般人でも合法的に当選する手段として青封筒があるんだから
それを何とかする方法をかんがえたほうがはるかに健全

通行証もそうだけど、余らせてるというか
使わずにいるスタッフも結構居るしねぇ。

熱38度こえてる・・・病院にはいきたくないので市販薬で頑張ってる。
関節痛いorz

>>761
誤爆？ともあれ、お大事に

抽選が行われてるとは思えっていない。今回も受かっていた
たぶんマイナージャンルのマイナーカプだからだ落とされないのだろう
抽選の公平性は一理あるけど、マイナーサークルとしては現状で満足です

上にいた連続落選の方たちの報告が待ち遠しい

男性向け万年島中だが受かってた、表紙に取り掛かるか

>>763
４年目７連続落選の報告に来ました

救済の対象にもならないくらい、どうしようもないんだろうなぁ。。。

なんかやらかしてブラックリストに載ってるのかもしれないね

>764
自分も今回で7連続落選となったよ

準備会に3回以上連続で落選してますよーって通知を送ると
次のコミケは当選させてもらえる
けどその次はまた落ちるのさ
さて今回も連続落選してますよー通知を出しに行くか




本当に救済措置だけはしっかりしてほしいよな

自分の所行を振り返らずに救済措置当然と
胡座をかいた酷いサークルもいるからなー

そんなサークルいるんだ
自分の所業が振り返れない人ほどコミケに連続当選してるイメージがあったよ
クレーマーの対応なんていちいちできないから煩い奴は当選させとけってスタンスだと
ずっとそう思ってた
自分ジャンルがそんな人ばっかり当選してるからなんだろうけど

酷いジャンルだな

3年もコミケ落選しててよく有明まで申込書買いに行く気になるもんだ

また落ちたわちくしょー
ところで抽選洩れとしか書いてないんだが
不備はないけど抽選洩れってこと？
不備があると教えてくれるって聞いた

それがもし本当なら、不備のない
オンリーワンサークルなのに容赦なく落とされてるワケだが
マイナーだと受かりやすいってのは都市伝説？

３日目には本当のオンリーワンが多くて
それを全部通していたら大変なことになると思う。

だからスペース数をコミケ全体応募数から割り出して、
そこから新規と、売れるサークルを除いた残りで
単純に抽選になると思う。

ここでオンリーワンだから落ちないといってるのは
例えばジャンプとかアニメで申し込んでいる中のオンリーワンではないか？

コミケ参加8年目でかれこれ現ジャンルに5年いるんだが
本当に抽選されてんのかと疑いたくなる気持ちはある。

自分はほぼ島中なピコだが一度も落ちた事が無い。
過去に遅刻や新刊無し等をしでかしてる。
かたや友人達は連続で落ちまくり。
5年間1回も当選無しもいる。
そしてコミケでの当選しているサークルの顔ぶれがほぼ毎回殆ど同じだったりする…
斜陽でコミケスペースは少なくなったが
カプオンリーでは100サークルはまだまだ集まるレベルの規模

受かるのは嬉しいが、友達との関係が気まずい

島中だけどイベントで100冊売れるようになってから数年落ちたことがない
ここら辺にボーダーラインがあるのかな?

多分壁レベル以外は関係ない
150以上売れてるマイナージャンルのサークルだけど
普通に3回に1回くらいのペースで落ちてる
配置担当のお気に入りサークルってなだけじゃないかね

>>773
創作なら分かるけど、二次なんだ。
全体で20以上続いているシリーズの１つをやってる
そのシリーズだと自分がオンリーワン

昔一度だけ受かったことがあったが
両隣がかなりの大手というワケワカラン配置。
自分のスペース陥没＆モーセ状態

マイナーだから配置にも困ってるのかとか、
いらないだろうと思われてるのかとか
いろいろ考えてしまうよ
配置しづらいとダメってこともあんのかなー

自分程度でお気に入りなら、自ジャンルをお気に入り枠（非抽選）で大半を占めちゃう気がする（いつも同じような顔ぶれ）
マイナージャンルで斜陽だから優遇されてるんだろうけど

ジャンル内の最高配置が島角ってレベルのややマイナー斜陽ジャンルなんだけど
普段は島角サークルは大抵落ちないし、時々１つ落ちることもあるってぐらいの確率だけど
一度、ジャンル内の上位サークル（島角常連）が３つ同時に落ちて
買い手目線としては非常に悲しいときがあった
そのとき、ああ、このジャンルの配置担当はガチ抽選なんだろうなぁと思った

配置担当によってはガチのところもあれば
担当の判断で優遇とかしちゃうところもあるってことなんじゃないの？

> 全体で20以上続いているシリーズの〜
例えばAシリーズがabcdefg・・・とあって、
dをやってるのが>777だけって事？
Aをやってるのが>777だけって事？

シリーズの中のひとつだとしても、例えば…ドラクエ�Tと�\じゃ全然違うんだから別モンじゃない？
テイルズだと仮定しても、ファンタジアとアビス一緒にされたりはしないし…。
どちらの場合でもオンリーワンだってんなら、救済してあげて欲しいな。
多様性を求めているというわりには、オンリーワンもよく落とされるような気がする。
自分と友人が、それぞれジャンル内オンリーワンカプなんだが、今年も一緒に落ちたよ。
マイナーだと受かりやすいというのは、原作自体がムチャクチャマイナーな時の話なのかも…。

COMIKET PRESSで人気ジャンルは当選率が低くなるって名言してたな
あまりにもサークルが少ない場合、ジャンルが絶滅しないように優遇することもあるともあった

あと、
島中に委託されると混乱する恐れのある大手の優先当選、
過去に不正を働いたり、欠席、新刊なしなどが続いた場合のブラックリスト入りでの落選（ただし、連続落選救済措置は適用する）
申込書の内容も考慮される（内容についての記述なし）

といった要素から配置担当の判断で優遇不遇を決めてるんだよな
選別時点で、配置担当の好みが反映されてもなんの不思議もない
結局純粋な抽選ではないってことだ

それ自分も思ったことある
カタログだったかで
そのジャンルに詳しい人が
配置担当してるって知った

ということは
その人の好みが入っても
おかしくないんだよな

担当がカプ厨とか
特定のキャラが嫌いだとか
サークル主が嫌いとか

そういう理由でも落ちそうだな
もういっそ機械で抽選してほしいよ

コミケに申し込むようになって10数年、落ちたことがない。
ジャンルは昔はメジャーだったけど斜陽の一途。
消滅しないように保護されていると思う。

ジャンル内で厳密にはほぼオンリーワンで
大雑把に見れば数サークル似たようなのはある。

エロじゃないのが配置担当に受けがいいのかも。

実際は抽選じゃないと知ってから、ああ俺は実際に人に「こいつ駄目」と判断されたんだなあ、と思うようになって悲しくなる。
まず1回受からないことには実績もできないし…。

他のイベントに出てみればいいじゃないか
あと別にイベント出られなくても本作っていいんだぞ？

一応4回目で救済される事にはなってるはずだし、
書類不備なしで4回以上落ちてるなら、問い合わせてみるといいよ

コミケ参加１１年になるけど通産の当選率は69％な自分

確か平均当選率80％前後だったから
優遇枠を抜かしたノーマｔル抽選枠として、
配置担当のお気に入りにもブラックリストにもならず常に普通に抽選されてきたんだろうなぁと思った
なんという空気サークル

>>788
そういうサークルのほうが圧倒的に多いんじゃないか？
ブラックリストとかお気に入りとかのほうが特殊で少数派なんだと思う
普通に抽選されてると思えるのは実はラッキーな気がすると
二連敗明けで当選した自分が言ってみる。

全体の平均当選率が80%だとして
大手優先枠や配置担当のお気に入り枠抜かすと
普通のサークルはだいたい当選率60〜70%ってとこに落ち着くんだろうな

80%という数字に比べて60%という数字のなんと頼りないこと

配置担当に嫌われてるとか自分が駄目だからとかいうのはさすがに考えすぎじゃねーの
そこまで考えてないだろうし、厳密な抽選でないにしてもほとんどは適当に選んでるだろ

優遇は各自に存在するのは確かだけど
実際は>>788みたいなサークルが大多数だろうな
参加回数が増えていくにつれて大抵のサークルは当選率60〜70%に近づいていく

配置担当に嫌われてるのは×××○×××○みたいな救済でしか出れないようなサークルのことだろ

コミケ以外のイベントに年何回か出てると受かりやすくなるっていうのを聞いたことがある

>>781
>マイナーだと受かりやすいというのは、原作自体がムチャクチャマイナーな時の話なのかも…。
そうだと思う。
うちのジャンルほぼ毎回同じサークルが受かってる。
もちろんかき集めても一桁しかないジャンルだ。

救済受けられる人はまだいいよ

俺なんか法事という家庭の事情で夏は参加できないから冬しか申し込んで
ないけど、10年以上経っても１回も受からないんだから

本当に抽選されてるんだかどうか真剣に疑うよ

結婚で苗字・住所が変わるのを機会にサークル名変えて、別人のふりしたら
それまで何か問題があってもチャラになるの？

住所氏名PN、サークル名と全部変わるなら
当然追跡手段が無くなるわけだから、
そりゃー完全リセットだろうよ。

もっとも、「問題がある」という認識自体が
誤解であるケースの方が大半だと思うけどね……。

>>795
実家はお坊さんですか…

実際、まじめに抽選やると当選率は均等にならないよな
当落回数に合わせて重み付でもしてくれるなら別だけど

一応、このスレの主旨って「まじめに抽選をやれ」じゃなくて
「抽選じゃないんだから抽選て書くな」だったと理解している

てか救済が３連続ってのがヒドイ
当選率80％くらいなら前回落選した20%のサークルは優先当選でもいいくらいじゃね
残りの枠を前回当選した奴で抽選すればいいわけで

やる気のないサークルが毎回当選してると
抽選で偶然受かってんのかなーと思うことはある
実際落ちるサークルのほうが少ないんだしな

しかし同ジャンルでそれを目の当たりにすると
毎回やっつけの鉛筆コピー本に
自分が負けてるんだと思い知らされる

書類上はやっつけコピー本でも新刊扱いだからな
書類審査ではきちんと活動してるように見えてしまうわけで･･･
膨大な数の申込みの中、きちんとした新刊かどうか内容までは調べないだろうしな

ミケ以外の中小規模即売会で実績あるサークルだと、
そのイベントにも手を貸してるスタッフ等を経由し、
ミケでもそれ相応の配慮がされるってのは確実にある。

オンリーでの下積みを重ねて、満を持しての初ミケ以降、
流行り廃りはあれど一定の人気は保ってるジャンルなのに、
申し込めばまず落ちない小規模サークルは実在する。
敢えてミケ以外のイベントで淡々と新刊出し続けたサークルが、
総集編出すからってんで容積考えてミケ初参加申し込んだら、
壁配置で当選したって事例もある。

本出したいからイベント出たい、ってのが基本だし
こつこつ小さいイベントで活動してきたサークルが
実績を考慮して優遇されるのは納得いく
むしろ完全抽選でそういう所があっさり落ちたら切ない

784だが、コミケ前からそのジャンルで活動してたし、
今も新刊をきっちりコミケ合わせで出してる。
それも無関係ではないと思っていて、
もちろんこの冬も新刊頑張るよ。

他イベントっていっても都内のイベントだよね？
地方なんで年二回のコミケの交通費もかなりかさむから、コミケのために都内イベントを重ねるのは難しい。
地方者のほうが優先して貰えるという話も聞いたことがあるけど、毎年受かってるのは関東圏の人ばかり。

買う側としても、似たような顔触れより、めったに買えない地方者の本が欲しいんだけどな〜。

>>807
コミケの為にって言うより、そのジャンルが好きだからって事で、
都内オンリー等に必ず参加してる地方の人が少なからずいるんだよ。
で、そんなサークルはコミケ当選率も高いよ。

ある意味、地方枠の幾らかはそう言うサークルの指定席かもね。
地理的事情に加えて実績もある以上、納得せざるを得ないかと。

東京は遠いので、コミケ前は大阪まで。
それもコミケ後のシティで年に二度がやっとだった。
もちろん今も地方から泊りがけでコミケに参加してる。

書き忘れたけど809は784。
今もコミケと直後大阪シティ、数年に一度ＧＷ有明シティ。
非エロ・非ＢＬ故にシティは辛い。
正直コミケでないと売れない。

実績がありゃあいいのは分かるが、コミケでも売れないサークルがシティやらスパークやらに出ても意味がないだろう。
やる気があっても箸にも棒にもかからなければ、実績がどうのなんて言っていられんよ。
自分も地方でマイナーで、見向きもされないのを分かってて参加なんてできない。
コミケならなんとか見てくれる人がいたんだがなあ。

これからは地方・マイナー・他イベントでの実績なしのサークルにとって、コミケ氷河期になりそうだ。
盆正月しか休めないヤツも、コミケでスペ取れなきゃイベント参加できないな。残念だ。

一時期サンクリとかALLジャンルイベにマメに出てて一桁販売繰り返してた
もちろんコミケには毎回受かっていた（コミケでは約150売れる）

なもんで、このジャンルでコミケ以外に出ても売れないし意味なくね？と思うようになって
ここ数年他のイベントに全くでなくなったら落選するようになった

こりゃ確実に他イベントの参加実績みてるなーと思って今回はちゃんとサンクリ申し込んだよ
まー売れないからほんと参加費交通費払っただけの超赤字状態になるんだろうけど
コミケに出れないよりはマシだ

まあコミケしか出られない事情があって云々、という事は運営側には関係ないから
同人活動マメにやってる人が同人イベントの参加資格を得やすいのは妥当
社会人や地方の人は大変だけど
男性向けならサンクリ、女性向けなら大きめのシティ、オリジならコミティアとか
自分のジャンルで主要サークルが集まるようなイベントだけでも出ておくのはいいね
一番避けたいのはダミーっぽい奴だろうし

自分も初申し込みはコミケ落選したからサンクリでイベント初参加したな（男性向け）
そしたら次のコミケから受かるようになったんでサンクリは出なくなった（だって売れない･･･）
初申し込みで落ちた人はとりあえず何かイベントに参加して本を作ることから始めるといいと思う

ダミーは気づかなかった。
そうだよね。

あと初参加はジャンルによっては通りやすいけど、
通ってから本作ると間に合わなかったりするから、
やはり実績はあった方がいいんだね。

俺の場合、世間的にお休み時が仕事なんで、年に何回も仕事を休めない。
なんでコミケに絞って申し込んでるんだが、３年6回申し込んで毎回抽選漏れ
なんだよな。

この事実を鑑みるに、適正な抽選って言葉には敏感に反論したくなる。

>>816ほど酷くはないが、自分もそんな感じだ。
ちゃんと新刊も出しているし、２度だけ受かったコミケは
もちろん遅刻欠席なしだったんだけどねぇ。

不備があったなら納得できるが、毎回不備なし抽選もれは悲しい…

やる気のないサークルが参加してるのはどうして？って
自分も思ったことがあるけど、都内住みだから
頻繁にイベント参加してるんだよね。それか。

頻繁にイベント参加してたら、やる気がないとは評価されないだろう

イベント参加しててもあまり新刊出さないとか
落書きコピー本ばっかとかの例もあるからな

申込書に書いてある販売予定の本の発行日から、ちゃんと本出して活動してるって見られちゃうから
配置担当は年に何冊本出してるのかってので他イベント出て活動してるとか判断してるのかもよ

膨大な数になる全サークルの過去のイベントの実績追いかけるとか普通に考えて現実的じゃない。

年に何冊かが基準なら、10冊は普通だよね。　
自分は二回連続抽選洩れした。
同カプで、一日に二桁捌くのがやっとなレベルのサクルが何人か当選してたよ。　
三桁普通に捌いてるのになんでなんだろう。　
前のザンルは配置担当が変わったせいで当落荒れたけど、今の自分は中の人に嫌われてるってことなのだろうか。

嫌われてんじゃない?　普通は配置担当とか知らんぞ

それは裏がありそう…
担当に嫌われてるのかもね

個人のオンリーでもそういうのがあるけど
人が選んでいる以上差別みたいのはあるんだろうね

地方優遇や他イベントの実績と当選の関係について
参考程度に自分のコミケ暦を書いてみる

コミケ参加十数年目で落選無し
ただし５回に１回くらいは申し込んでないので連続当選ではない

ジャンルは３回変わって今４つ目
今では全部20年くらい前の２次ジャンルだけどオンリーワンではない
コミケにしか参加しないので他イベントの実績は無し
新刊は毎回２〜４種類、でも１種２桁冊

他イベントの実績がないのも
ど辺境住まいなのを考慮してくれて、地方枠をくれてると思ってる


それと
申し込みのアンケートは必ず書いてる
活動概要には詳しく書き、新刊予定も力入れて書いてる
カットは手書きでネタを仕込んで、コメントをつけている

こんな感じ

まー人が選んでるから、ある程度好みがでるのは仕方ない
担当の目に留まるかどうかもある意味抽選のうちだと思うしかない

大手ならわかるが、普通のサークルなら２回落ちる事くらいあるだろう
特別扱いされないからって配置担当に嫌われてるとか僻むのは子供っぽいんじゃないか

せめて過去10回くらいみないと嫌われてるかどうかわからんな
救済措置考えると最悪なパターンで2勝8敗か

つーか、優遇があるってのはコミケットプレスで明らかになってるけど
不遇はよほどのこと（不正、ダミーなど）がないとないと思うわ
普通に優遇以外の一般抽選枠で落ちてるだけと思う

冬しか参加するつもりないけど、連続落選数を稼ぐために夏も申し込んだほうがいいのかな。
連続で落ちておけば、来年の冬には望みがあるかもしれない。みんなやりそうだなｗ

そういう事をすると夏に当選してしまうのがお約束

そして参加できずに救済はリセットorペナか
やめといた方がよさげ

申し込みセットだって安くないのに豪勢だな

>>825
僻みかな。上で書いたような実績ない同カプ者が連続当選してることには僻むけど。　
自分は胆石と角をウロウロするピコだけど、当選してる人と比べたら、なんか落ちた理由に納得いかない。　
でも仕方ない。　
ここに落ちたって書いてる人達、次は受かるといいね。

なんか最後の一言が優しいな
勝手に癒されておく


今回こそは！と応募したが
検索でがっかり封筒でがっかり

アンケートの内容は抽選に関係ないらしいけど
今回の配置がちょっと…みたいなこと書いてから
受かった試しがない
コミケに否定的な意見をすると
じゃあ来るなよ！な措置があるんじゃ…なんて心配になる

初参加のドピコが壁、両隣超大手じゃ
アンケートにも書きたくなるわ

>>830
たかだか千円だし
落ちればスペース代返ってくるし。
金を掛けてるって感覚はないな。

夏冬に２千円掛けるだけで、
来年のコミケに参加できるなら喜んで出すよ。自分は。

その辺は配置担当にもよるんじゃね？
配置担当が毎回同じ人だとしたら、思い切りその担当本人を批判してるも同然なわけだから
ムカッときて「うっせーな、こっちだって忙しい中必死にやってんだよ！」と落とされることもないとは言い切れない
あくまでも担当の性格によるから
もちろん、ちゃんとそういう意見を受け止めてくれる人が多いと信じてるけど。

>>832
緩衝材や！
乙としか言いようがないな

>>831
実績あるかどうか判断するのは自分じゃなくて配置担当
その同カプサークルも自分も他人から見れば同じ参加希望者の一人だと思いなよ
落ちた理由なんて不備以外はわからないんだし
でも次は受かるといいな、がんばれ

受かるための努力ってあると思うんよ。　カタログ見て大手や中堅のカット見ると
ここ上手いなあ、行ってみたいなあ、と思うのがあるから真似るとかｗ
以前描いた渾身のイラストのバストアップを使いまわすとか
自分はここ数年プリンター出力したカットを貼ってるけど、短冊に直接描いてる人はいるのかな？

アナログ申し込み組はまだまだ直接描いてる方が多いと思うぞ

自ジャンルは配置担当者が面倒くさがり屋なのか
いつも同じ顔ぶればかりで違うサークルって言えば一つか二つ
その枠で熾烈な争いが繰り広げられている感じだよ
自分もその枠が4年置きに回ってくる
で、落ちるサークルさんたちとお友達になったんだけど、ちゃんと順番になってんだ
その法則に気がついてから、それぞれ当選する時に申し込むようにしてる
自分は4年おきに申し込むんだけど落選通知をもらわないようになったｗ

優遇しろとは言わん
納得できる確率で当選したいだけなんだよ

>>840
優遇サークル分を割り引いた後の実質当選率が仮に60%としよう。
>>826の例で考えると
救済2回を除外して8敗する確率は0.4^8 で 0.065536%だ。
毎回5万サークルの申し込みがあればそのうち32個は8敗するわけだ。
当然、このとき7敗してるサークルってのもあるわけで、これが81個。
最短で救済2回コースとなる6敗で204個。6敗"以上"と括れば300個以上になるな。

「○連敗なんてあり得ない！」って思ってても、申し込みの総数が多いから
これだけのサークルが"確率上正しく"連続落選するわけだ。
この数字の中に入ってしまわない事を保証できる人は誰も居ない。
"優遇しない"ってのはそういう事さ。

841乙
計算弱いから正しいかわからんが
ものすごく納得できた
サイコロの１が６回連続で出る確率は低いが
１万回振ればけっこう出ちゃうってことだな

>>841
優遇されてるサークル（大手）や青封筒があるから
実際の確立はもっと高いだろうな。

確立

誤字というより誤変換なんだしいいだろｗ

知人がまたコミケに受かってた。
本はいつも一日で作ったコピー本なんだけど。
毎回新刊ありになるから、意欲的に活動してるという判断かな。

実際はさっさと入場して大手に列んだり
スペース確保して座る場所や物置を確保してるだけなんだけど。
悔しいと思ってしまう自分が女々しい。

確立p

委託を 委 言宅 って書く奴に比べたら

あるあるあるある

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まあ落選して愚痴ってる暇があったら前日設営行っとけと

自己ちゅーな奴って落選率が高いよなｗ
やっぱ処理する側の事を考えない様な書類の書き方するからなんかな？

あの申込書で、字が汚い以外で処理しにくい書き方できる奴は、ある意味すごい

>>855
持ち込む物（新刊部数）とか書く欄に、
“何か持ち込みます　２０個ぐらい”
って奇麗な字で書いて落選した俺の立場を考えた事あるかおまえ・・・

なにそのやる気の無い申告

字は綺麗な方だが、持ち込み部数は大抵10部か20部
一度しか受かったことがないし完売したこともない

あそこはみんな見栄を張ってるのか？
それとも俺があまりにもヘタレすぎるのか？

こういうやつ見ると落ちるべくして落ちてるとわかるな

字が綺麗って、申込書手で書いてるの？オンラインじゃなくて？
1000円惜しいから？

友人がオンラインにしてから一度も受からなくなったと聞いたし
今までの手書きのほうが馴染み深いから自分も手書き

>>859
くそマイナージャンルでも売りたい奴はいることをお忘れなく
ちなみに持ち込み10冊くらいの友人がいるが、毎回受かってる

マイナーとかじゃなくて、何を出すのか詳しく書けってことよ
なんか出しますとかじゃ配置担当もどこ配置していいか困るだろ
そーいうとこは不備じゃないけどハネられるの

救済措置なくなったっててのは本当なのか？

救済措置がなくなったという話は自分もジャンルスレでみかけたんだが・・

>>861の読解力を見ると、
何か壮大なカンチガイの上、不備やらかしてんじゃないかという気がする

まさしく>>859だな。これは致命的だ。

うちのジャンルは配置担当とその仲間たちは全勝
唯一の大手も全勝
その他はピコ中堅含め二回に一回のみ当選
実に分かりやすいがむかつく

ウチは、ひいきのしようのないピコだが（そしてオンリーワン）
初申し込みから7連続で受かってる。
まー偶然だろうけど

オンリーワンは普通に優遇対象だぞ

オンリーワンって保護対象だろ

オンリーワンやマイナーは保護されやすいよ
オンリーワンな友人はほとんど落ちたことがない

>>867
仲間達を古参に置き換えればまんまうちのジャンルだ…
ｦｳﾞｧ絵のドピコ古参ばかり受かって近年入ってきた人気の所は全然受からないから
豚の方が盛り上がるようになってきた
ミケの胆石は古参で占められてて閑散として島中の方が賑わってるし…
はそしてうちは今回保護枠とオンリー２になってしまったようで落ちた…
これから先救済回しか受かる気がしないｗｗ

>>867 >>872
何このデジャブ感ｗうちのジャンルとものすごいかぶるｗ
古参でも新刊出してくれるところはいいけど、新刊も出さない古参が
延々受かって、新規で新刊を毎回きちんと出してくれてるサークルが
落ちるのは海鮮としては残念というか。
けど古参が引退しない限りは仕方ないんだろうなと半分諦めてるよ。

うちのジャンルはコミケで30サークルくらいしかない小さいジャンルだけど
このジャンルは初申し込みから10年以上一回も落ちたことないって
公言してるサークルが自分の知ってるだけで４サークルある
ここ３年初申込サークルが受かったところは見たことない
一部のサークル以外は夏のみか冬のみで綺麗にローテ
絶対抽選してないからｗｗ

全員一律の必要はないから、希望者だけでも1/4スペースを新
設しましょうよ。限られた資源を有効にシェアリングしたいも
のです。

ジャンルは同じでも活動内容まで全サークル同じじゃないだろうから、
落ちたことないのはジャンル内での少数なのでは？
ジャンル内のオンリーワンはかなり優遇されると思う

>>874だけどオンリーワンカプは１サークルだけで
あとは人気カプや複数枠あるマイナーカプ等色々
ていうか優待枠はどのカプで申し込んでも落ちない
きっぱり落ちた事ないって言ってるサークルが
４サークルなだけで実際毎回必ずいるサークルはもっといる
豚やオンリーにマメに出てるサークルも関係なく落とされるのに
古参はいつも新刊なくても欠席でも遅刻でも次回当選

あと何年か待ったら自分も古参優待枠に入れて貰えるのか、
それとも｢古参｣の基準が上がって10年選手になっても相変わらず当選率１/２以下なのか…
とりあえず配置担当が公平な人間に変わるように祈るしかない

しかしジャンルの枠数はどう決まるのだろう。必ずしも島
単位に割り当てる必要は実はないような気もしないでもない。

>878
そんなことすらしらんのか、
46億年ROMってろ

華麗にスルーだぜ、

実際にコミケ行ったことなさそうな奴だな

>>863
救済措置はまだあるぞ。
条件：３回連続抽選漏れで救済措置発動

効果：抽選率がちょっぴり上がる（当選するわけではない）



例：夏→冬→夏　　夏→（１年後）→夏→冬　夏→（１年後）→夏（１年後）→夏

とか抽選漏れで３回連続落ちるとやっているよ。そのために申し込み用紙に前回
貰った番号を書き込むのがある。あれに書いてないと意味ないぞｗ

それと途中で　書類不備　をやっているとカウントしなおしになる。


がんばれよ

夏冬夏とか冬夏冬（当然全て不備無し抽選漏れ）で、
直後の申し込みに申請しないと駄目らしいぞ？

自分問い合わせしたとき
連続申込で連続落選、尚且つその間に不備なしって言われたよ
途中歯抜けの連続落選だったんだけど
それでは救済措置できませんって回答だった

>>883が正解だね
救済される可能性があるのは
夏冬夏・冬夏冬と間を空けず申し込み不備が無いのに三回連続で落ちた場合のみ
次の四回目で救済される可能性があるってだけ
間に一回でも申し込まなかったり不備があったり四回目に申し込まなきゃ連続カウントはリセットされる
救済は絶対じゃないから人によっては不備もペナルティも無いのに２年間参加できないわけだ

夏しか参加できないとか、冬しか参加できないって人には厳しいよな

投資と思って申し込みだけしておくとか
出れないときに受かったら涙目だが

夏しかの人と冬しかの人で同盟組んだら良くね？

688 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/05(木) 09:12:13 ID:KJNy1BKc0
冬落ちたー
3連敗中だったから今度こそって思ったのにな
これは撤退しろって神の啓示なんだろうか
けっこうがんばって本出して来たつもりだけど、お前はこのジャンルに必要ないって
言われた気がしたよ
必要ないんだろうけど

スペース取れた人がんばれ

692 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/07(土) 03:41:35 ID:zHmdh9lAi
>>688
三毛、救済処置無くなったからなー
斜陽にはつらいけど、次も諦めずに頑張れ

693 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/07(土) 08:58:21 ID:Z6MhRrob0
＞692
mjd?

708 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/28(土) 16:42:55 ID:0eGEmgov0
>688
三連敗で今回も落ちるってことは
申込段階で何らかの不備やってる可能性が高いよ

709 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/29(日) 08:24:31 ID:ubb3WEtP0
または配置に関するスッタフから嫌われてるか…だな

710 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/29(日) 21:47:53 ID:GW7vJ/3CO
針周辺の配置担当者と遺恨あってもコンスタントに受かってる自分もいる
だから嫌われてるとかじゃなく
本人が気づいてないミスがある線が濃厚じゃないかね

書類受理に問題がなくても、記入内容にまずい点があるとかさ
過去に連続落選した友人は校長×変身みたいな略表記が原因だったぽ

711 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/29(日) 22:04:26 ID:lTSqB04c0
遺恨って物騒だねw
つか、それをこんなところでいうってすごいねw
自慢ですか？

712 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/30(月) 07:08:52 ID:q6kZVN0m0
711が何故絡み出したのかわからないｗ
同人しばらくやってれば逆カプのひとに因縁つけられたり
同カプのメンヘラに過度に懐かれてこわい思いしたり
色々あるから気付いたらそう言う相手の一人がスタッフだった
なんてこともあるんじゃない？
もしくは
スタッフ＝ド/ラ/コ　710＝針　みたいな関係なんだよ多分

713 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/30(月) 09:21:22 ID:r2x+bTL10
連続落選=書類不備って言う人多いけど
そうとは限らないってこともあるんだよ
もちろんスタッフに嫌われてるから連続落選するとも限らない
一概に決めつけるのもどうかね

714 名前：はり ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/30(月) 12:13:08 ID:BSRQ+Ccc0
>>713
誰も決めつけていないんだが…。

715 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/30(月) 16:54:17 ID:qaKlxJ3e0
小説ジャンルは年齢層高いし
同人歴長いとそれなりに色々あるんだよ
某小説ジャンルの一番人気カプなんか
攻めキャラファンと受けキャラファンで
キャッツファイトになったとかあるからな

つか、その当時の当事者が
今の小説ジャンルの配置担当スタッフとして点在してるんで
>710程度じゃたぶん身バレしないと思うよ
コンスタントに受かってるってだけで、今回受かってるとか書いてるわけじゃないし

716 名前：針 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/01(火) 02:34:30 ID:Y4nO45F80
最後に参加した時に>>688自身は気付いてないけど何かやらかしてて、
サークルアンケートで名指しで24されたとかかも。

逆カプとか腐女子のことなんか興味ないからどうでもいいよ

抽選じゃないという証拠のつもりで貼ってるのか？
針がなにかもわからない俺は半笑い

いつも思うけど前回落選者は不備ない限り次回当選にすればいいのに
残った枠を前回当選者で抽選のほうが
よっぽど参加機会の公平化だと思うんだが

と連続落選ばっかで１０年間で数回しか参加できてない俺は思う

>894
実績枠有りで？無しで？
有りだったら大して変わらない。
無しだったらゲリラ委託多発でコミケ死亡。
ブラインドな抽選まで来ると競争倍率半端無ぇだろ。

当選した時に自分の価値をアピール出来ないサークルは、
いつまで経っても抽選の呪縛から逃れられない。

落選続きの自分は、もう参加しない方が幸せかもと思い申し込むのをやめてしまった

スタッフを一期まともに勤め上げて青封筒を入手し、次回、
不備無く丁寧な字で申込書を作成すれば高確率で当選する。

スタッフ経験者が出してる同人誌でお墨付きの出ている方法。
自身が一年計画でやっても良いし、やれる仲間を作っても良いし。

スレタイからはちょっと脱線と言うか明確な否定になるが、
本気で出たいんなら優遇枠を如何に獲得するかを考えた方が良いと思った。

配置担当者なんて自分の好きなサークルだけでイベント開きたくて仕方ないんだろ
お気に入りになれないなら諦めろ
だいたいそこまでしてコミケに参加しなければいけないものなのか？

全国規模でオタクとその財布が集まる機会って他になかなか無いからな。
出逢ったからと言って必ず関係が出来るってわけでもないが、
出逢わなければ関係が出来る事はない。

>>895 実績不問でいいのでは？二回目に確実に
受かってしまうのなら却って怖くて
申し込めなくなる場合もあるかと。

>>900
シャッター前クラスのサークルが島中に委託して、
配置段階では予想しなかったところに当日大血栓っていうリスクは無視？

===荒らしの[コロッケ五円の助◆zeaPbC6kd6]にレスをしないで下さい、他のやり取りも不要です＝＝＝

まともな返答は返ってこないので無駄です
何の根拠もない「僕朕がこう思った」を基に「僕朕のコミケ」を２ｃｈに垂れ流してるにすぎません。
「僕朕のコミケ」はなんでもかなう魔法の世界ですから僕朕が思えばそうなりますので現実的矛盾を突いてもても無駄です。
またすべてに一切の問題がありませんので現実的問題を提示しても無視されます。
ただ、コロ助の思考と同じ広さしかありませんのでものすごく狭い!!ｗです。

たまにレスをする人がいますが、話を無駄に続けたい構って欲しいコロスケの自作自演です。
それでもコロスケの妄想に突っ込みを入れたい方は
下記へ該当駄文をコピペしてそれに対して書き込んで下さい。
【コロ助】徹夜混雑対妄想スレ ｖ0.0001α1【隔離】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1262901150/l50

コロスケの過去の発言抜粋
・徹夜を制度として認めろ
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バス(コミケバス)は公共交通機関だとデマ
・犯罪者で無い違反や徹夜組をサバイバルゲーム用のペイント弾を装填したサブマシンガンで射撃、暴行傷害器物損壊を示唆
・二種免許を持つ法的に問題無い会社に向かって「白タクじみた」と中傷
・「コンビニやサバイバルゲームが違法」と言う発言を捏造
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸>ヒアルロン酸と後付で変化する　
・伝聞と憶測で準備会を中傷、準備会は徹夜組と癒着している、指摘するとゆかりのサークルに迷惑がかかる
・サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフやコミケナビが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
・Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類

ピコ手は落選しても誰も楽しみにしてる奴おらんから問題なし！

それはピコ手回りを楽しみにしている俺への挑戦状と見た！

ピコこそコミケの真髄
おれはポートピア殺人事件のホモ同人誌を毎回楽しみにしてる
C77は1サークルもなかったがC78ではきっと来てくれるはず

>>906
やばい、それ自分も欲しいわｗ

毎年冬しか申し込んでないオレに原因があるんだが、10年間で１回も
当選できないのはきっとユダヤの陰謀だと思う

１０年落ち続けて、その間に何冊本を作ったんだ？
１０年も落ち続けてるのに、その間に１冊も作ってなかったら「コミケ合わせで作るんだ（キリッ」を誰が信じると思う？

>>909
もちろん、コミケに合わせて原稿書いてる
今すぐ本にしろ、と言われたら10冊以上作れる
つまり、本にしてない原稿が300ページ以上あるということだよ　orz

中には落選通知が来た時点で描くの止めちゃった作品もあるけど、
８割方は完成原稿まで漕ぎ着けてるどころか、来年の冬コミ用だよ、
と自分に言い聞かせながら泣きながらカラー表紙まで描き上げてる

最初の頃の原稿なんか、読み返すとｳｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!１１ってなるほど
下手なんで、「これは世に出さなくて良かったｗ」って思ってるけどさ

コミケ１本なんてあきらめて、他のイベントに出るのがいいのかな

うん。他のイベントに出て実績積んだ方が当選しやすいと思う

そりゃスゴイ>>910

300ページ以上完成してて、10冊以上作れるなら2･3冊でも作るべきだな。
そんでシティとかサンクリとかコミティアとかに出なさいよ。

やっぱり「予定は未定」でテキトー書いて申し込んでくるサークル(ダミー含む)が多い中で、
「同人誌を作った実績」は大きいと思う。

あとは、申し込みジャンルだよな・・・・
必要以上に倍率が厳しいジャンルがあるって話も聞くから、何のジャンルで申し込んでるのかをｋｗｓｋ
「ユダヤの陰謀」って事は、メカミリ？情報評論？

>>911,912
やっぱそうか
デビューはコミケでって思ってたんだけどしょうがないか

確かに問題はジャンルにあって、非成年だけど男性向け創作ジャンルなんで競争率が
高いところなんだよね
他のジャンルに移れればいいんだけど、適当なところが無くてジャンル違いで落とされ
かねない

実は、夏コミに申し込んでも大丈夫なように今年も筆が滑って既に２冊分、８ページと
１６ページの原稿がカラー表紙含めてすでに完成しちゃってるｗ
でも夏は毎年事情があって参加できなくて、案の定今年もダメ

無駄に画力が上がる一方だ

「デビューはコミケで」か・・・それで１０年は長いな

前回・前々回の受付番号はちゃんと書いてる？
昔は「３回連続で落ちると救済で受かる」と言うマイナールールがあったと思うんだが・・・・
最近は無くなったのかな？
「最近」って言っても１０年前から申し込んでるんだよな・・・・

あと、「デビューがコミケ」で「実績を作る」とすれば、友サークルでの委託かなぁ。
ジャンル違いになっちゃうとあまり売れないから、自ジャンルの友人がいれば・・・・
これも「自分のサークルで」じゃないから、こだわり的にはグレーになっちゃうけど

>>914
救済措置は夏冬連続で申し込まないとリセットされちゃうから、冬だけ申し込んでる
自分は、スレタイのように救済措置は抜きにして、きちんと公平に抽選してくれてるか
どうかがすごく気になる

創作男性の倍率は約３倍ぐらいだって意見をよく見るので、公平に抽選されてれば
３年に１回は受かってくれても良さそうなものなのにね
まあ、確率は確率だから水物なのは分かってるけど、10回に１回も当たらないのは
やっぱそれなりな操作が働いてる気がする

周りに同人友達（つうか、漫画好き）がひとりもいないので、委託頼める人もいないから
全部自分でやらなきゃいけないので一人で頑張ってるんだけど、そろそろ心が折れそう

とりあえず>>841とか読んでみ。
冬のみで10回だと3日開催になる前も含まれるから更に連敗率は上がる。

もし操作というのがあると仮定しても
それは配置にメリットがあるからやるものだと思うんだが
今まで即売会に出たことの無いサークルを弾くことで
どういうメリットがコミケ的に生まれるのかが解らん。

大手だから優遇、とか
過去に問題起こしたから弾く、はメリットが見えやすいから
操作があると言われても理解はできるんだけどな。

>916
> 今まで即売会に出たことの無いサークルを弾くことで
これ、考え方逆だろ。

他イベントでの実績考慮やジャンル内優遇まで拾った後だと、
新参の入る余地（実質抽選枠）はかなり狭まってると思うぞ。