徹夜で並ぶ根性が無いヘタレだろ?w
そんな根性無しのヘタレが禁止を楯に徹夜組叩いてるのってチョーうけるw
2 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/12 00:29 ID:NmNt/iNw
2
>>1はコミュニケーションをネットに依存しすぎ。
もっと外に出てリアルで友人と話そう。
一歩引いてweb利用するように心がけよう。
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
またこの手のスレか。
じゃあ、徹夜で並ぶ根性がある
>>1はさ、
徹夜して早く入場してどうするん?どこのサークル行くの?企業?
5がマジレスしてくれたぞ。よかったな1。
7 :
1:05/08/12 00:42 ID:???
>>5 今回は残念ながら不参加。
徹夜する時は主に企業だったな。ただ、お目当てのサークルや企業のブツを
ゲットする為というよりは、お祭り感覚で徹夜してたな。
確かに徹夜で並ぶ根性ないね
結局当日眠いし
要は徹夜する事自体が目的なんだよね
徹夜がいいかどうかは別として、その根性だけは認めるべきだと思う
10 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/12 00:49 ID:UPHdU/Uk
みんなで祭り気分でわくわくしながら徹夜で並ぶのを楽しむんだよ。
サークルや企業のブツも当然目的だがそれ以上の期待感を徹夜で味わう事ができるんだよ。
徹夜で得られる満足感 : priceless
>>10 同意
開場した時の喜びは始発以降では味わえないものがあるな
12 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/12 01:04 ID:yFKKSQAU
徹夜場所って他の香具師がうっさくて寝れないってやつ?
13 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/12 01:12 ID:0xG2ouAY
つうかくせーんだよブタ共
そんなに徹夜したければ勝手にしてくれ
祭り気分大いに結構
その代わり入場禁止で
と根性無しのヘタレが申しております
ただの釣りじゃん。
つまらん。
ぶっちゃけ徹夜する体力ないねん
ぶっちゃけ始発でも並ぶのメンドイ
毎回チケットで楽々入場の俺に言わせれば哀れの一言よ プ
漏れも漏れもwww
友人が徹夜グループのメンバーだったので
一度一緒に徹夜した事がある。
糞寒い中、一晩明かして
朝の8時半頃かな?
かなり疲れてたが、そろそろだなぁ・・・
と思ってたら、そのグループの一番上の人が
「今回はチケット結構あるから、何人か来てくれ」
って言われてチケットで入った。(7人位)
滅茶苦茶空しくなってそれ以来二度とやってない。
ついでに俺の好きな大手はそんなに列が出来るトコでもないので全く意味無かった。
今は10時に着くようにしてるわ
徹夜組を一番叩いてるのは腰抜けの始発野郎。
チケ組は自分より遅い連中を相手にしない。
自分達はルール守ってるのに!ずるいぞ徹夜組は!
っていう哀れな嫉妬の固まりの始発野郎が叩いている。
こいつらは朝4時すぎに起きるほどガッついてるくせに
先に並ばれているという嫉妬心から徹夜組を叩く。
最も浅ましい集団と言えるだろうw
>>22 確かに。チケ組や開場後に来るヤツは先に並ばれても関係無いからな。
始発野郎が一番糞だな
始発組は氏ね
雨降らないかな。
乞食共がビッグサイト付近で騒いでいますって通報できるのに。
(去年とかやったら何人かデブが捕まってるところをホテルから楽しくウォッチング)
始発野郎が一番根性が腐ってるよ。
例えてみれば、学生の頃やたらとルールを持ち出す奴いたろ?
あれって大抵自分より楽してるのが悔しくて
そいつらを注意してんだよ。
それが先輩から受け継がれてきたような暗黙の了解になってるようなもんでも
必死に注意するから始末が悪い。
まさに徹夜叩きとつながるな。
27 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/12 03:04 ID:NLOB6TL6
おい徹夜組、ホテル前でギャーギャーうるせーぞ
いい子ちゃんを演じたいだけなんだよ始発組は。
そのくせ朝方から必死こいて並ぶから始末が悪い。
醜いね、根性が。
ウホッ いい自演!
徹夜してるとき・・・それは俺が一番輝いてる瞬間
まぁ6時から一斉に並ぶと凄いことになりそうだしな
俺は普通に昼頃行ってマターリ買い物だからどうでも良いけど
徹夜もコミケの醍醐味の一つ
あまり釣れてないねぇ。
同人誌のために徹夜するヤツってバカっぽいと思うけど、
マンガ大会の主催者の都合のイイコチャンに聞いて徹夜組叩くヤツも
同じくらいキモイと思う。
2ちゃん語で言うところの「自治厨ウザい」ってやつ。
あ、オレ? 今から寝て、明日は午後から参加。
歳なんで、休日の午前中は寝てたいんだよ。
こんなことで徹夜するなよ
童貞君
徹夜出来ない根性なしの始発する奴の意見
別に徹夜してもいいんじゃないですか?
コミケがなくならなければね
ただ近年増えてきたコミケを企業主催と勘違いしている人は叩きたい
そいつらが癌だし・・・
ま、自分より遅い奴なんか眼中にないってのは真理だな。
加えて遅く来る奴も徹夜組がいようが関係ない。
必然的に一番影響を受けている始発のノロマ野郎が徹夜組を叩いてるってことだ。
始発組は全滅しろよw
必死杉wwwww
徹夜しても買えないものは買えない
チケ組大杉
徹夜自体がお祭りなのです 買いたい物があるから徹夜じゃないのです
徹夜で得られる達成感が一番重要なのです
だから僕は入場して5分で会場を去りますよ
最近大手がどうでもよくなってきた。
67では凍死するかと思ったし、夏コミもあんなむさ苦しいところで
寝たくない。むしろ寝れない。
今回はサークル参加ですが。
まあ面倒は起こさないでくれ
雨降りは楽しい。
サークルをつくれ
ダミー
age
企業ブースが目当てなら西に配置されるジャンルで
ダミーを作ればいい
>>40 確かに徹夜組の鑑。
徹夜の何が問題なのかを理解してないあたりが特にw
50 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/13 01:24 ID:u7VU1IKg
徹夜する体力有るなら、設営&撤収に参加してコネ作れば
なんぼでもチケは回ってくるのに…
愚かな奴らよ(w
昔、同じタイトルのスレを見た覚えがある・・・・
たった今、ホテルで起床しましたよ。
今日も始発で行けば、10時5分に会場入りできるはず。
徹夜の意味って?
馬鹿じゃねえのw
5分ありゃ島中の人気サークル二つは回れるってのw
ノロマ野郎がw
てか、そんなに急ぐなら何でサークル入場しないの?
徹夜組が入ってくる頃には8〜10サークルは回れるぜ?
もしかしてチケット手に入れるコネも作れ無いのかよw
始発で朝早く到着しても人があまりに多すぎて結局中に入れるのは11時過ぎなんだよな。
数年前に寝坊して12時前後に到着したら並ぶことなくあっさり入れた…
全てが空しくなったよ、今までの苦労はなんだったんだ、ってね。
これを考えると徹夜する気なんてとても起きませんよ。あ、叩いてるんじゃないよ。
本を買うこと以外にもメリットがあるというのは散々挙げられているし。
(むしろ本を買うことに関してはメリットがあるのかどうかいまいち疑わしい)
徹夜組を叩いてる人は一度でいいから12時前後に到着してみてはいかがでしょうか。
あまりにあっさり入れるもんだから叩くのが馬鹿らしくなってきますよ。
俺はチケットなんで、徹夜がいいか悪いかはどうでもいい。
だが、
く
さ
い
ん
だ
よ
お
前
ら
58 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/13 21:21 ID:QRoMA/BY
チケ、徹夜、昼頃マターリのメリットは思いつくが、始発のメリットは全く思いつかない
59 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/13 21:25 ID:TvP5iNlw
チケット使用、徹夜組先頭、一般始発(東京付近)
それぞれ何時くらいに入場できますか?
チケット使用、徹夜組先頭、一般始発(東京付近)
それぞれ何時くらいに入場できますか?
>>58 確かに始発ってチケットや昼頃みたいに並ぶ手間が省ける訳でも
なければ確実に本をゲットできる訳でもない。徹夜のように宿泊費が浮く訳でもない。
強いてメリットを挙げればフェアな方法で最も早く入場出来るくらいか?
>>58始発組みは根っこは徹夜組みと同じだけど
一歩だけ踏みとどまっている奴ら。
てか友人が徹夜すると意気込んで今電話してきたんだがペナルティとか言われてるけど実際どの程度なの?
まぁ漏れは負け組み始発でつが
徹夜してる友達から電話が来たけど途中で切れたwwwwww
うはwwwwwwwwwwテラヤバスwwwwwwwww
一つ言いたいことがある。
大手さーくるよりも、島中のそこそこ上手いサークルのほうがすぐ無くなる。
11時に完売ってなんだよ…。しかも増刷とかしなさそう。
>>65 ショップで買える外周大手より、島中優先チェック。
これもコミケの楽しみ方。新たな発見があってイイ。
徹夜組の何が困るってさ、
それで本が買えなくなったとしても、「買えないのもまた即売会」だからいいんだよ。
お祭気分とか、徹夜してる最中が楽しいとか言う心裡も判らないわけじゃないんだ。
コミスペの時にそういうのがちょっと理解できたよ。
一番困るのは、クサ━━━━━(`Д´)━━━━━ッ!!!
あいつら、冬でも臭いもんな。
特に「男性向け創作」がある日はひどいね。
あのエリアでみんなよく呼吸できるもんだと思う。
臭いで思い出したんだけど
三日目、チケ(サークル参加)で入場してそのまま更衣室に言ったら
すげー臭くて朝飯戻しかけたのだが
あの匂いはコスプレ広場に並ばされた人たちの悪臭?
それしか考えられないんだけど・・・
そうだよ
11時到着組なんだが、
今年の3日目、うっかり10時半ごろ着いちゃって、
「あちゃー、炎天下でしばらく並ばないといかんか〜」
とか思ってたらその10分後には入場できてた・・・
スタッフ手際良すぎ!
徹夜どころか始発も意味なくなってるんじゃない?
馬鹿には、その区別が出来ないんだよ。
だから徹夜なんてするのさ。
徹夜組全員を一回チケ入場させればいいんじゃない?
いかに徹夜が無意味かよくわかると思うが。
>>75 いや、本物の馬鹿は入場云々(結果)より
徹夜することそのもの(手段)を目的としているからたいていは無意味。
コミケで徹夜するのも楽しいのかもしれないが
せっかくお泊りするんだったら、キャンプでもしたほうがいい。
ついでに山も登っちまえ。
体脂肪も燃焼できるし一石二鳥だろう。
いや、本物の馬鹿は「コミケ会場で」徹夜をすることに意義を見出しているんだ。
山でキャンプすると普通のレジャー観光客しか集まらないが
コミケ会場でキャンプすれば気の合うヲタ仲間が集まる。
あと3ヶ月とちょいで冬コミか。
去年みたいに雪降らないかな、雪降ればさすがの徹夜組もいなくなるだろ。
それでも徹夜している奴がいたら、「まあすてき〜!」と叫びながら東京湾へ突き落とす!
雪よりも、氷点下ギリギリの冷たい雨で、
しかも風が強く吹いているのが一番効果的。
風もないただの雪だとあまり効果がない。
東京って、氷点下でも雨が降る。気温5度でも雪が降る。
正直、冬の徹夜はやめといたほうがいい。
氷雨で塗れたところへ大雪が降ったら、マジで凍死するよ
徹夜するやつって宿泊代すら払えない貧乏人の田舎者だろwwww
徹夜で皆で和気あいあいで鍋や焼肉も楽しいよ〜
当日は、交代で大江戸でものんびり。
チケ欲しかったら、三回廻ってワンと鳴いてみろ!
右回りでいいん?
>>86 は?前転で3回転だよボケ!泥まみれになってミジメな姿でワンと言え!
で、チケットはやらないw
人間もここまで阿呆になってしまうと救いようがないですね。
よぉ〜しよし。よぉ〜しよし。ちょんと顔から三回廻ったな〜
よくやった。約束通りチケをあげよう〜
ほれ〜一枚。
あ、そうそう。それ前回のだから〜
徹夜組に台風カモン
サークル参加だからカンケーネー。
つーかマジで一枚余りそうな予感。
93 :
落選者:05/12/16 12:33 ID:???
>>92さん
あなたの買い物お手伝いするので譲って戴けませんか?
>>91 ワシントン宿泊組だから関係ねー、とは言い切れないけど……
まぁ2時間ぐらいは我慢してやるべ。
江東区 月間予報 29日夜間 曇り 降水確率 フィフティ-フィフティ
ギャー!!!
どちなにしても、深夜のみ悪天候希望。
北風 海風 低気温 寒波 野外 暖房なし 深夜
闇夜 底冷え 小雨 気化冷却 悪寒 頭痛 風邪
発熱 肺炎 走馬灯 後悔 孤独 自己責任 規則違反
携帯厨は無理して書き込むなよ
大雪だと、サークルや一般・スタッフが困るから、
深夜のみ暴風雷雨がいいなぁ〜
>>99 雷は景気付けの花火になってしまうので却下
身を削る氷雨でじわじわなぶり頃すが最強
>>100 雪や氷系は、翌朝にサークルや一般が困るから、冷たい豪雨が良い。
サークル専用車両作って一般とわけてサークル車両を優先。
始発で来る馬鹿が来れない様に10時以降まで発車を見合わせてくれれば最高w
12/28.29の夜中は豪雨→AM2時過ぎから氷雨
朝、夜明け前に氷点下まで冷やしこんで、昼は晴れ
これで行こう。
一晩中みぞれがいい。
今年はお目当てが無いので
コタツでぬくぬくしながらお前らの奮闘っぷりを
2chで楽しみますよ
>>103 これで行こうってお前は雷様か?
馬鹿じゃねえのw
>>105 そのつまらねえ返し方からして
田中か徹夜っ娘のどっちかだろおまえ
大雪で
>>106が来れなくなる
それこそが最良のコミケ
遠くに住んでる田舎ものかw
>>107 どうやら本当に徹夜っ娘か?
直江津ってどこかと思ったら新潟かよw
そりゃ雪雪うるせえよなwwwwwww
ま、がんばって雪かきwしてろやw
夜明けから猛暑ってのも面白い。
>>109 残念だが都内ですw
去年の初日は大雪になったおかげで西なんてまったく進まなかったからな。
雪の中馬鹿面して入場待ちしてる出遅れ組を尻目に帰るのは爽快だったw
夏に3日間駐車場に泊まってる人いてすごいと思った。
O−30に見えた。
風呂は入ってなさそうだった。
以上
>>112 0-30?
赤ちゃんか30代かわかんない外見のやつがいるのか?
徹夜組を叩く奴って…
スタッフなのかな?
サークル参加者なのかな?
一般参加者なのかな?
O−
これでオーバーと読むのか・・・
もしかしてすでに2ちゃん内では常識的な書き方?
全然
>>114 徹夜組がちょっとでも他の徹夜組を減らして競争率下げようと叩いております
チケ組にはかなわない
徹夜のほうが一般よりは先に入れる
すると徹夜のライバルは同じ徹夜組ということに
ちょっとでも前に並んだほうが有利なら
ライバルが減ればいい
そういうこと
ゴミは、ゴミ同士自滅して欲しい。
コミケはおろかドラクエの発売日も徹夜で並ばなかった
冷たい雨の上に、強い風が吹いてると効くぞー。
今年は例年より寒いみたいだから、
ちょっと期待しちゃうね(w
冬コミ前に新型インフルエンザが流行しません様に…
徹夜組はみな小声詩にしてくれないかな
>>121 期待してる事は、徹夜組を寒さ対策でビックサイト会場に避難させる事か?
>>114ボキュはキモヲタじゃないしーと思い込んでる単なるキモヲタです。
>>118の意見は意外と当たってるかもな。
「徹夜は禁止なんだよクズどもが!」なんて言っておきながら
しれっと夜に国展駅に出没してそうだw
あとは先に入ってる奴はズルイっていう奴だろ。
そういう馬鹿は取り置きやチケ組の存在を知らないから目につく徹夜組だけを叩いてるw
>>126そんで職質かけられて強制送還ってオチww
ぶっちゃけ徹夜組のコロニー内なら安全なんだけどね。
中途半端にはぐれるから補導されたり、恐喝されたりするw
で、馬鹿どもはもう集まり始めてるのか?
なにしろ馬鹿だから、居てもおかしくないんだよな。
コミケに来る自体が馬鹿かもね。
多分、漏れは一生馬鹿ですな。w
避難させたら図に乗ってスタッフ殴ったから今回は凍死させたほうがいいだろ
徹夜組の正体はコミケ中止が目的の連中。
開場間際になると帰ってくの何回も見てる。
何度も、でているが。徹夜だけをお祭りとして遊んでいる奴らもいる。
徹夜組をからかってる場合で無くなって来た
それなりの準備して行かないと昼間でもヤバそうだ。
>>135 そいつらが最低最悪の存在
糞の中の糞と行ったところ
しょせん、池沼はしょうがないさ。
ま。どーでもいいけどね。
取材申請か企業の空き枠にねじり込めば、そもそも関係ないし。
お酒は、程々に。
雪降りそうですね
週間予想では、雪の可能性が大きいみたいです。
長靴でも用意してようかな。
凍死は無くても体調不良続出だろうな。
夜のあいだ、風が強いと最高だな(w
27日は、設営日。
147 :
カタログ片手に名無しさん:05/12/26 19:17 ID:PYjloT2I
長靴は恥ずかしい
ブーツにしろよ…
東京で氷点下って今年は凄いな
会場に入ったら、長靴捨てて履き替えるです。
あげ
スキーの格好+沢山ホッカイロで防寒完璧じゃね?
登山用の方が軽量ですよ。
徹夜組みってほんとに全員その場で陣取りしてるのか。
てっきりグルで一人だけ置いていって他はさよーならーのエセ野郎なんだと思ってた。
新年。age
徹夜して薄いエロ本を買う、人生舐め切ってて
アナーキーでカッコイイじゃん!!
つか、何時から並んだら徹夜だ?
それがイマイチわからn
4時半とかだたらさすがに遅いだろ?
かといって2時とかってのも少し無謀な希ガス
開場直前に着たのと入場時間変わらなかったんですけど徹夜組。
>>156 カタログ公式は4時半以前は徹夜扱い。
4時半からの来場を指示している。
ちゅうか最終日以外は4時半でも十分一番乗りできる。
徹夜きもいぜ
>>157 徹夜やめれば?
オレは今年初サークル参加だが徹夜はやめんよ。
徹夜でできた仲間もいるし、
コミケ前からコミケを楽しみたいし。
なんだ釣りか。
>>160 コミケが無くなったら徹夜辞めるんだろ。
あなたの望みどおり。
コミケで徹夜=コミケ終了願望だからな、現実的に。
コミケは徹夜を潰せない。徹夜はコミケを潰せない。
なんせ二つは兄弟みたいなもんだから。徹夜は出来の悪い弟みたいなもんだから。
Too big to fail.って言葉知ってる?これが答えだよ。
今の社会情勢の中、数千人がビックサイト近辺で徹夜してたら回りの住民はどう思うか?
即通報されて全員職務質問、逆らえば公務執行妨害で現行犯逮捕だ!
お前らにそれだけの覚悟があるのか?この蛆虫どもめ!
蛆虫の知能では、そこまで考えられません。
だからいつまでも居るのです。
これだからバカは困る。ほんと
>>164 も少しバカを小バカくらいにして出直してください。
徹夜する馬鹿、煽る馬鹿。
徹夜する馬鹿、煽る馬鹿。それを見る馬鹿、レスる馬鹿。
はーい、レスる馬鹿でーす。
はーい、徹夜公認でーす。
徹夜氏ねとか言って叩く前にチケ組や取置のほうを叩いてくれよ。それのが先だろ。
順番の問題だと思ってる馬鹿がいる。
因果関係の問題。
元凶を断てってこと。
そーいや徹夜総合スレッドっていまどこ?
>175
つまり徹夜が消えればいいわけだ。
>>176 削除人に怒られて乱立徹夜スレ消費するまでダメになったんじゃなかったか。
ここでいいじゃん。
>>178 それじゃここが徹夜総合スレの代わりでいいわけね。
少なくとも、チケ組や取置はコミケ内部だけの問題。
徹夜組はコミケそのものの存続に関わる問題。
この違いが分からないヤツは本当の馬鹿だな。
>181
つまり徹夜が消えればいいわけだ。
>>180もわからないやつだな。まあ、こういうやつは正義漢ぶってても、
チケや取置の恩恵にあずかってる連中のひとりだからな。
ルール違反の人がルールの中でうまくやってる人を妬むスレはここですか?
コミケがなくなれば徹夜もなくなる。間違いない。
別にコミケがなくても他にイベントあるし、委託書店もあるし、
図体がデカイからなにやっていいとかオレの言うことを聞けって
その考えが気に入らない。
>>184 ここですよ〜徹夜希望の方集まってくださーい。
>>184 コネも作れない無能を刺激すんなよw
バカだから暴れるかもしれないぜ
ルールの中でうまくやってると思ってるのはあんただけ。
こうして盛り上げて
徹夜っ娘
ん?
>>1
徹夜王
のどれかが現れる訳かwwwwwwwwwwwwwwww
きむら
も乗っ取ってゆかいな自演衆に加わったんだっけかwww
>>185 コミケなくなってもいいけど企業はやだぜ。折れは企業しか用がないから。
そのうちコミケも企業に西館明け渡すんじゃねーの。
そろそろだけど、徹夜おkでいいかな。
カタログの販売数が減ってるのはみんな企業に行くから?
原因をひとつには特定できないと思うが、そのうちのひとつにはなるだろうな。
確かにそろそろコミケも拡大から縮小に向かうべき時期なのかもな。
企業を切り離し、ある程度ジャンル毎に中規模なものに分散開催させるべきなのかも。
徹夜組が問題を起こしても、
そのジャンルだけ取り潰せば済むしな。
さてさて、どこが最初に潰れるか。
エロかジャンプかゲームか、その辺だろうな。
企業は独自に配置カタログ(無料)出してるしね。
ってことは徹夜って禁止じゃないじゃん。
そう思ってるおめでたい馬鹿がいる限り、
この問題は続くな。
事故が起きてコミケが無くなるまで。
コミケ自体に用はなし
私は同人誌に用がある
コミケが消えても
私は同人誌を買えるので
体制保持の体質は
どっかの国とおなじだな
時代は変わるよいつまでも
お前の汚い足元で
そりゃみえないだろな
自分のチンポも見れないおでぶちゃん
おー、こういう青い坊やがいるのもまたよし。
つーか、もうちょっとその青臭さを
ちゃんと自己主張してくれないかな。
ま、無理なものは無理なんだけどさ、
こういう青臭くてアホくさい連中って、
やっぱりある程度は必要なんだよなー。
将来を期待するよ、ボーヤ(笑)
>>202 徹夜を認めていただきありがとうございます。
コミケ側もいっそのこと前夜祭ってことで徹夜認めればいいのに。
あれだけの規模いれば屋台開いてもやってけそうだな。
>>204 ダメだよそんなの。そんなことしたらいままで徹夜反対ーって息荒げに叫んで
やせ我慢してた連中がのこのこやって来て人数増えるだろ
またまた徹夜スレ発掘…いくつあるんだ!
208 :
カタログ片手に名無しさん:06/07/31 02:10 ID:tqXJBFRE
ももんが、ももんが!
ついついマジレス。
>>201 コミケというお祭りが好きで同人誌作ってる人もいっぱいいるんだけどね。
>>204 カタログにも書いてあるけど、コミケにやってくる徹夜組の人数は
他のあらゆるイベントと比べても桁違いで、しかも多くの未成年を含むから
前夜祭を安全に実施するなんて無理なんだよ。
>>205 屋台なんて一般列のところにいっぱいいるじゃん。
210 :
カタログ片手に名無しさん:06/07/31 05:22 ID:eWsDHu86
アニオタ氏ね
ホモこそ氏ね
そして誰もいなくなった…
まだ俺がいる
オレもいるよ
ごめん俺はもう行かなくちゃ…
そして今度こそ誰も(ry
∩___∩
∩___∩ / ⌒ ⌒ 丶|
| u .ヽ (●) (●) 丶
/u .|. ミ (_●_ ) | ねえねえ、チケット手に入らなくて徹夜するのって
| ミ ハッ ミ 、 |∪| 、彡___
彡 u 、`\ ハッ ./ ヽノ ___/ どんな気持ち?
/ u ./´> ) ハッ 〉 /\ 丶
(_| ./ (_/  ̄ .\ 丶 ねぇ、どんな気持ち?
| /. \ 丶
| /\ \ /⌒_)
| / ) ) } ヘ /
∪ ( \. トントン J´ ((
\_) ソ
トントン
>>195 目当てのサークルだけなら、作者がネットにHPとか持ってれば発表するからね。
カタログ見る必要も無い。
徹夜
主
51 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:06/11/06 20:43 ID:???
全日開始時に黙祷して欲しい
52 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:06/11/08 12:57 ID:???
会場直後の鉄火場でやっても立ち止まってくれるかどうか…
サークル参加者が売らないとしても移動はできるわけだし
53 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:06/11/08 15:30 ID:???
エロ目的の徹夜バカどもなんかが
米やんのことを考えるわきゃねーよ。
57 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:06/11/09 00:13 ID:???
>>52 9時59分から1分間にすれば問題梨。
俺はそうするつもり。
59 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:06/11/09 22:59 ID:???
>>57 どーせ開始直前でイキってる徹夜馬鹿どもは故人への礼儀もなく
「そんなヒマあったら早く開けろ」とか言って騒いで
むちゃくちゃ不愉快な思いをさせられるから
俺は反対。
どこか離れたところにひっそりと
お礼を言える場所を作って欲しい。
そしてそこへは、
本当にそう思ってる人間だけが行ってくればいいのさ。
60 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:06/11/10 02:51 ID:???
うむ。希望する人間だけでいいな。
確かに人間のクズだな、徹夜組は。
さすがにこの話だと、
クズどもからの負け惜しみも出ないね。
もうそのまま、消えて無くなればいいのに。
223 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/01 16:08 ID:ih5vqGI6
うん、徹夜組こそ死ねばいいのに。
224 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/01 18:36 ID:OVqHrarU
始発が必死に叩いて無くそうとしてるね
>>224 いいえ、サークルも徹夜を嫌ってます
↑と書いたときの徹夜クズの言い訳
*サークル?ダミーだろどうせw
*サークルは徹夜のことは眼中に無いからw
*サークルが嫌ってるのはダミーであり徹夜ではない
マンレポ読めばサークルが徹夜クズを嫌ってることぐらいわかるんだけどな
サークルが徹夜を飼ってるのに何偉そうに文句いってんの?
原因はお前らなんだよ
徹夜組の言ってることはメチャクチャだな
まるでチョンだ
>>227 じゃあなぜ徹夜が発生するのか言ってみろ
お前ら、根本原因の話になるといつも逃げるから面白いwww
徹夜を無くす?そんなの対症療法じゃん
原因療法じゃなきゃまた発症するんだよ
ひょっとして徹夜しないと欲しい本が買えないってことですか?
ショボいなw
自分の欲望のためにコミケを利用するだけ。
周りの迷惑やルールなんかどうでもいい。
ま、そんな徹夜組には米やんに対する感謝や礼も、
カケラも無いことだけは確かだな。
亡くなったことすらどうでもいいことでな。
だから繰り返すんだ。
人間のクズが。
根本原因の話になるといつも逃げるから面白いwww
というかこんなスレタイに反応して粘着してるのは図星
根本原因はクズがクズであることさw
根本原因は自分の欲望のためにルールを守らないクズが徹夜するからだろ
>>234 お前アホか?
しょせんクズに何を求めているんだw
愛知出身者にクズが多いのは何故?
>>236 お前のまわりだけだろ
根本原因はサークル・企業側の発行部数の問題
売れるの分かってても過小にしかもって来ないので徹夜という手段に出るヤツが湧く
まぁ本気で無くそうなんて思ってる連中はこんなスレに来るより建設的な事してるだろーな
238 :
202-94-133-42.cust.bit-drive.ne.jp:06/12/02 08:49 ID:JX2dbyGg
ii
240 :
237:06/12/02 09:16 ID:???
>>239 始発組の俺に言われても困る
諦めりゃ良い、で済んでるなら誰も徹夜なんてしないんじゃないの?
徹夜が湧く事知っててやってるようなサークルや企業が病巣なんだよ
徹夜無くしたいならそっち叩かなきゃ永久に無くならなんよ
そんな事言っても奴等が聞き入れる可能性はないだろう。欲望しか残ってない穢れた動物みたいなもんだからな。
242 :
237:06/12/02 09:21 ID:???
ここで徹夜叩いてる連中って
>>1に書いてあるのとは違うけど
まるで、食い散らかした残飯の処理はしないでゴキブリに説教してるような間抜けだな
徹夜も徹夜だけど反対厨もコミケの事なんてこれっぽっちも考えちゃいなかろう
徹夜組とサークル側、悪いのはどちらか一方ではなくて両方。叩き合ってもそれは進歩の無い餓鬼の口喧嘩レベルだと思われ。
どちらが「より」悪いかと言えば、ルールを守らない徹夜組なのだろうが。
ゴキブリに説教するより飼い主1人に説教した方がゴキブリが何百匹も減るんじゃね?
転売するために徹夜してるんでしょ?
そんなクズになぜサークルが配慮しなきゃいけないの?
搬入を手伝ってくれて売れ残った分を買い取ってくれるんなら搬入数増やすけど?
>>245 そういう転売屋を増長させてるサークルも「同類」つまり飼い主だと言ってる訳だが?
搬入手伝いとかなら、買わせてくれれば喜んでやるんじゃね
飼い主の言い訳が笑える(笑い
>>245 それでも徹夜を無くしたいなら発行部数を増やさなければならない
そうしないなら飼い主
ゴキブリに日本語が通じると思ってるならバカだ
徹夜組=チョン
高い金出せば買えるけどね
時間を無駄に過ごすなと
売り切れならあきらめろよ。
自分が手に入れられるのが当然で、
そのためにはルール違反の徹夜なんか構わないことで、
それがイヤならサークル側が努力して増刷しろってんだから、
どれだけお偉いのやら(w
しょせんは手前勝手な欲望を満たしたいだけのクセに。
お前らなんかに買ってもらわなくても、
こっちは困らないんだよ。
来るなクズ。
つまり徹夜に回らず、チケ組だけで完売する数にしてくれという事だな。
馬鹿か?
手前勝手な卑怯者は、自分以外の卑怯者と張り合うことしか考えられないのかね。
世の中は、お前らみたいな卑怯者ばかりで出来てるわけじゃないんだが。
卑怯者はいらない。
徹夜クズも、チケ組クズも。
ちゃんとルール通りに並べよ。
そして、売り切れならあきらめろ。
だだをこねるなよ、赤ん坊。
全ての人に回るように部数増やしてもいいけどさ
全てのサークルの本買えよ
共産主義国家のイベントみたいに参加者全員にID振って
ID順に並べて、全てのサークルの本が一冊ずつ入った箱渡される
もちろん儲け無しの原価でな。
>>237 >根本原因はサークル・企業側の発行部数の問題
>売れるの分かってても過小にしかもって来ないので徹夜という手段に出るヤツが湧く
( д ) ゚ ゚ ポカーン
そういうことを言うってことは、搬入したブツは閉会前に余りそうになっても
徹夜組が残らず全部買い取ってくれるんですよね
あのねぇ、普通の手段で手に入らなかったら諦めるのが社会一般の常識。
ルールやマナーを無視して、他人に迷惑をかけてまで手に入れようとするのは
親に駄々をこねるガキよりたちが悪い。
オマエは飛行機のチケットが満席で取れなくても無理矢理ゲート通過して乗ろうとするか?
・・・・なんて言うと「コミケと飛行機じゃ、モノが違う」とかなんとか言い出しそうだから封じておこう(笑)
256 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/04 20:08 ID:ur89VO8c
>>255 お前みたいな頭悪いヤツがいるから徹夜になめられるんだよ
徹夜する人ってもう年齢では大人なんだろ?
ルールぐらい守れよ。
身体は大人でも頭は子供。
つーか、実は未熟というより馬鹿なんだから理解できないんだよ。
馬鹿が馬鹿のまんまでも、3年たてば3つになるだろ。
その典型なだけだね。
>>256 どこがどう悪いのか論拠も示せずにレッテル貼りですか。
っていうか
>>256は徹夜厨だったか。
それじゃそんなレスしか書けなくても仕方がないね。
PS3やwill、野球での徹夜はOKなのにコミケだけ禁止なんだよなwwwwwwwwwwww
スタッフの取り起きがなくなれば多少徹夜は減るだろう
ボランティアとか言っておきながら大量取り置きとかなんか勘違いしているスタッフ多すぎ
建前と本音ってやつかwwwwwwwwww
スタッフと関係者で全部取り置いたら徹夜無くなるんじゃねw
ボランティアが無償行為だと勘違いしてる奴多すぎ
世間を知らないんだwwwwwwwwww
この
>>262は、臭そうな同人屋に興味はないが、ヲタ狩りを狩る趣味がある。
この
>>1のような徹夜ヲタのうち、毎年何人かが必ず狩られる。
そこが狙い目よ。俺が更にその上前をハネるんでな。
だから徹夜組よ、今年もがんばれ。期待してる。
別に落ち込んでいないが、そう見えるならお前が異常にハイなのかもな。
冬コミまで俺のために蓄えた金を人ごみで掏られないようにしてくれ。
・・・あ・・・もしかしてチケットとれなかった奴、といいたかったりして?
つくづくヲタって内輪ネタが好きなんだな。おめでとうというにはまだ早いな。
チケット持ってるなら徹夜組でないから関係ないな。お前には期待してない。
267 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/16 02:14 ID:XUoxiE2s
手前勝手な欲で生きてるだけの人間のクズどもは、
今ごろは徹夜の準備か?
ずいぶんおとなしいなw
徹夜してるクズは、ルールを守らない理由も守れない理由も全て他人のせいで脳内正当化マンセーの自己中
ルール守る根性もないヘタレ甘ったれ
そのくせ列だけはつくれるのなw
ルール破っておいて何か有った時は参加者面して責任や尻拭いまでさせようってんだから話しにならん
269 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/16 03:57 ID:YJGV3IOU
てめーは朝早に自転車で行く俺を怒らした
ATMから強奪された紙幣には緑色の塗料がついてるらしいな
徹夜クズにも塗料ふりかけてよ
そしたら緑色のしみがついてる客には販売お断りできるし
>>271 他に匂いもつけて欲しい。あのキッツイ匂いを解消する方向で
叩く奴って本当は一緒に哲也したいんだろう?
盛り上がりたいんだろう! 妬むなよ
風呂は入れよ
クサい奴らと臭いが盛り上がるのは御免だなぁ(w
きんもー☆
syoudoku jyaku kaikoroku sai up toka no-
cut
neru
neta
toka
で?
徹夜して妙なハイテンションになって、ただでさえ脂臭くてキモイクズのくせに会場内ではしゃぎ回って周囲から「煩い」「うわ、クサッ」「きんも〜」と囁かれるんでしょ?
メガネは超厚いレンズが指紋と顔脂で真っ白に曇ってるんでしょ?
デニムパンツのベルト通しが酷使されすぎて千切れそうなんでしょ?
ヲタ友達との会話2ちゃん用語使用なんでしょ?
全角と半角混じりで改行位置が不安定な例のカレね
乙
279 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/17 03:58 ID:jEMxSzX.
徹夜してる奴全員のケツから血が出ますように
今年初めて行くんだか、あれか、そんなに混むのか。
つか臭いとかやだな。おたくキモい
チケット?入場券とかもあるのか。
下調べしないと行けないみたいだな
ここは僕らの日記帳
>>280 初心者は来なくていいです
おうちでコタツにはいってなさい
283 :
カタログ両手に名有り:06/12/17 21:26 ID:eWK9lr7Q
コミケの汚物徹夜組を排除するには「毒を盛って毒を制する」しかない。
早速だが、全国の犯罪系組織に徹夜組への襲撃を呼び掛けましょう。
「全国のオタ狩りのみなさ〜ん、えさの時間ですよ〜」ってね。
さらに、中国、韓国系にも呼び掛ければ完璧です。
「人を殺さずとも楽に商売できまっせ〜」
一度大事にならないと、この問題は進展しない。
コミケを潰す覚悟で対処せよ。
でもコミケ潰れたら困るんですけど…
やるなら会場から離れたところでやってくれよ
犯罪組織だって、あんな汚い連中に触りたく無いってw
巻き上げた金まで臭いんだぜ。
つまり棒で叩けってこと?
浦島の亀状態キボンヌ
晴海時代の冬コミで徹夜組が他人の土地でたき火して見つかり
準備会に文句がきたという事件もありました。
周囲に散らばると逆に危険かもしれん。
そう、だから強攻策には躊躇するんだよな。
とはいえ、それにつけこんでるだけの卑怯者クズどもはなんとかならんのかな。
死ねばいいのに。
基本的に徹夜を叩く理由が「ルール違反」だろ?
で「僕たちはルールを守って始発できているのにどうしてルール違反したやつが買いたいもの買えるんだ!」
と要するにルール守ったけど欲しい本が買えない、ルール違反だけど買えるという理不尽に
始発(正義)徹夜(悪)だと思っている純粋真っ直ぐ君は怒っているんだよね?
社会人(徹夜しない)俺が言う答えは「それが現実」
どんなにルールを守っても通り魔に殺される人はいるし、悪い事をしても捕まらない人も居る。
この世の中は理不尽なのよね・・・
ちなみに俺はコミケはコスプレ見に行って後日ヤフオクや店で値段を気にしないでバンバン買うから徹夜はしないw
現実がどうあれ、
ルール違反が叩かれるのは当然。
それだけの話。
太宰読んで世の中悟ったつもりの中学生か、お前はw
>>291 ルールが間違ってる場合どうするんですか?
>292
ルールっちゅーかマナーの話だぞ
見るからに社会不適合者の集団が深夜に集団で
徘徊してたら、「コミケって不信者が集う」「不信
者の中に明らかな性犯罪者予備軍が多数」→
某白い布の宗教団体並に「不信だから」って
社会から叩かれる→
ビビった準備会がコミケ中止ケテイ
そろそろ(とくに3日目に集いしヲタ)社会の目が
「ヲタは気弱な子豚ちゃん」から「性犯罪スレスレの
ロリ」だと変わってきてるって自覚しれ
>>292 会場のルールが間違ってると思うならその理由を示して主催に「改善」を求めればよかろう
間違ってると思うからルール破っていいなんて道理は通らない
たとえば、禁煙とされてる場所で「ここが禁煙はおかしい」と言ってそこで煙草吸いながら
禁煙の解除を求めるのと同じようなもの
>>290 社会人とも思えない視点の狭さだな
買いたい物が買える買えないなどの自分ご都合の問題じゃない
ルールを守らない集団がイベント全体に迷惑をかけているからだ
余計な警備費用 果てはコミケ中止にされかねない危険性などだ
×→視点の狭さ
〇→視点の低さor視野の狭さ
だな スマ
しょうがないさ。
視野が狭くないと、自分の首を絞めることになるんだからな。
徹夜組が、おこちゃまばかりのはずさ。
俺は始発組みですらないような昼組みだけど
徹夜しなきゃ品が回らないような事になってるのも問題だと思うぞ
準備会は企業や一部の屑サークルにも呼びかけて修正するべき。
お前が準備会側なら叩く権利は無いと思う、一般なら知らんがw
徹夜を肯定するわけじゃないけど
現状の運営で「徹夜禁止」なんて良く言えたもんだな・・とある意味関心してるよ
準備会側、徹夜を年々増えさせるような要素盛りだくさんにしてないか?
魔法の言葉
諦める
我慢する
無茶しない
>>297 意味不明。
日本は配給制社会じゃありませんよ。
買えないのが当たり前。
大量発注して余った本は
>>297が全部引き取ってくれるんですね。
じゃあまずは逃げないように連絡先晒してね。
>>297みたいな奴らの自己満足のために本作ってるんじゃねーよ。
自分たちが描きたいからやってるだけだ。同人の意味を知らないなら来るなよ
>>297 ありえない 買う側主体のイベントではない
仮に全ての物が十分に用意されたなら、時間内に買い回る先を増やすために徹夜をする輩は消えない
売り切れるから諦めてた人も徹夜して全てを買おうとする者が出てくる
全員の全ての欲求に応えない限りは消えない
対策をしないからやっていいとはならんね
徹夜組により開催中止の危機や参観費の高騰がある以上準備会でなくても文句を言えるだろ
301 :
297:06/12/19 13:26 ID:???
>>299 要するに徹夜してる香具師は買えないから徹夜してるんだろ?
じゃあ「徹夜対策」として、買えるようにすればって言ってるだけ。
何で俺につっかかって来るんだ?お前みたいなアホがスレに居るから徹夜が調子に乗るんじゃないの?
問題なのは企業や一部サークル。お前の言葉借りるなら、それこそ
売りきる為だとか金の為だとか自己満足でコミケに参加してるのはそいつらも同じじゃんか
大半のサークルと徹夜しない一般参加者が一番迷惑してるんだよね・・
302 :
297:06/12/19 13:37 ID:???
>>300 売る側が主体でもないハズ
真中3行は俺も同じ考えだよ
今対策しないのが規模が大き過ぎるからって理由らしいけど
じゃあなんでもっと最初期の頃から対策しなかったんだ?
コミケ自体の規模が大きくなれば徹夜人数だって増えていく事くらい小学生のガキでも分かる事じゃんか
言っても聞かないような人間だって世の中には居るってのに
今まで対策怠って自滅しかけてるのは誰に落ち度があると思ってるんだろうな
自分達の尻拭いくらい自腹でやれと
303 :
297:06/12/19 13:42 ID:???
一応書いておくが、俺は徹夜が正しいとは思わんよ
だけど準備会が管理者名乗って禁止禁止とカタログに書くだけしかやって無いのは
滑稽なもんだと思うし
一部の企業参加者やサークル側にも問題があるのを無視してちゃ徹夜は無くならんって言ってるだけ
責任の所在は徹夜組だけじゃない
徹也組を叩くヤツなんて責任転嫁してるだけ
305 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/19 15:03 ID:AHscf8gU
徹夜も企業も糞大手も逝ってヨシ!
306 :
300:06/12/19 15:30 ID:???
>>302 主催側が排除の策を講じないのは問題あると俺も思っている
晴海時代から開催を維持するために仕方なく収監し、故に「どうせ排除されない」と幅をきかされ実にはがゆい
だが「入場者」でなく「一般参加者」とあるようにコミケ運営に参加しに来ているのであって自己優先の買い物客とはされてない
(サークル一般問わず)運営に入場する者が運営のルールを守らないのはどうなのか?
これらも参加者に周知させられてないのも問題点とは思うが
主催に任せっきりでは解決しないから参加者(正確には参加予定者)ベースで徹夜禁止と声を上げて抑えさせる必要はあるだろう
創作系、資料系、鉄道、学漫も存在価値底辺なんで逝ってよしです
美少女系もBLも、生産性が無いので逝ってよし
この流れは・・・
小学校中学校はもう冬休みに突入したのか?
コミケでは主催側が人気の大手に小部数発行はしないよう
お願いしてる、という話を聞いた事があるんだが…。
それから今入場は徹底して効率化してるから
徹夜組と始発組の時間差は極めて僅かになってると思うんだけど。
短時間に何千人も入るとなれば1分の遅れが致命的出遅れ
結局飢えた連中らは止めないとオモ
始発組より数分遅く入場させるだけで効果的なのだが(境目で巻き添えが出るな)
でも1回しかできないよ
以降はその時間まで散って、いきなり行列に並ぼうと殺到するようになるな
その殺到した連中をまとめてペナにすりゃいいだけ
多少の犠牲は我慢汁
どうやって見分ける?
それに問題は深夜に大量の徹夜組が近隣を徘徊して
近隣住民に迷惑がかかり問題を起こしたりして通報されて
コミケの存続が危うくなる事だから。
晴海時代には住民のクレームが増え警察からも対策を言われで大金払って収容してきたわけで
それにあぐらをかいてツケ上がり増殖してるのが今の徹夜組の図式なんだよね
昔はそれでもコミケ好きな人も多かったろうが
今は買う対象がコミケにあるから来るだけな輩が大半そうで効果薄いだろうけど
代表交代を機にやってほしいところ
318 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/20 14:51 ID:DWRGniQ6
徹夜組を叩く奴って、普通だよな。
普通叩くだろ。
ルール遵守の義務を果たさない奴なんぞ、刈られたってコミケには責任はないわな。
コミケの徹夜ってレストランの裏メニューみたいなものだ。
表面上ない(禁止)けど実際はある(禁止でない)
禁止と言いつつ準備会が徹夜組の列整理。
いないはずの列を整理するのってくたびれるだろうな
わけのわかんない理屈並べて自己正当化してるし
禁止と言いつつ準備期は徹夜組をお金使って管理
>>321>>323厨房か?
使いたくない経費と人手をバカどものせいで、有るはずのない存在に使わせられてるんだろ
放置できるならやってるだろ
放置すれば警察や展示場側から管理体制を問われ開催許可されない→収容
収容した中でトラブルや犯罪を起こされれば開催の危機→整理と警備
徹夜組がこなければ一切不要な事だ
>>324 そりゃ厨房に失礼だろ。
単なる池沼だ。
・・・こいつらの言う理論に従えば
『警察がいるから犯罪者が発生する』
って言っているようなもんだから。
厨房諸君ゴメソ・・・
警察からすれば運営側も徹夜馬鹿も一緒なんだろな
だから徹夜馬鹿を何とかしろと運営側に要求する
運営側がかわいそうだ
徹夜は遂に哀れまれるまでに成り下がった。
ホント惨めだなwww
社会一般から見ればたかがエロ本の為に徹夜だとか運営管理だとかで揉めてるのは纏めてキチガイなんだろうな
ゴミには変わりねえよ
>>329 普通のごみ処理と不法投棄ぐらいの差は有るけどな。
>>321>>323の言ってることって
不法投棄しても市や町が財政で片付けてるから不法投棄は認められてる
って言ってるようなものだな。
>>331 その為に税金(カタログ代)払ってるんだから当たり前
カタログ代に徹夜対策費用が入っているなら、徹夜しなきゃ損じゃん?
なんだそりゃ
徹夜対策費はサークル参加費から出てるよ。
参加費値上げした時の理由にも確かそのへん挙げてたはず。
カタログ買うのは参加者の義務じゃないし
カタログ代から運営費が出てるという話はとりあえず俺は聞いた事がない。
万引きを正当化するヤツとか金があるのに給食費払わないヤツとかが
ゴロゴロいる感じだな。
コミケで売ってるのはエロ本だけじゃないんだけどな…。
サークル数で言えば男性向けの割合は2割ぐらいじゃないか?
万引きを正当化するヤツとか金があるのに給食費払わないヤツとかが
ゴロゴロいる感じだな。
↑なんだこれ?ぜんぜん見当違い
サークル参加費から出てるなら尚更納得
一部の不良サークルが原因作ってるんだからそっちたたきな
>>333 税金払ってるから犯罪犯さなきゃ損て理屈かか阿呆
>>336 物不足についてはルールを守ってる中側が考えればいいこと 徹夜に絡めてここで話す事じゃなかろ
徹夜してる連中はとやかく言える立場にはないし
徹夜していい理由にもならない
万引きされる分の金額が値段に入ってる。
だからお店は損しないから万引きしてもいい。
…っていう有名ないいわけ知らないの?
その分は買う人が被ってるんだけどそんな事おかまいなし。
徹夜組と同じだろ?
>サークル参加費から出てるなら尚更納得
とか言ってるし。
犯罪(ルール違反)してOKという自分勝手な理屈を平気で主張する
常識の無さが支払い拒否してる連中と通じる。
>一部の不良サークルが原因作ってるんだからそっちたたきな
別に本当はサークルは個人の自由でコミケに参加してるだけで
本来売れ残りのリスクを抱えて大量発行する義務なんてないんだけどな。
(それでもやってるみたいだけど)
ルール違反してるやつから不良呼ばわりされるいわれも
サークル全部が徹夜組の警備費被る理由も
徹夜を正当化する理由も何にもありゃしない。
>>338 じゃあなんで徹夜してる連中から徴収しないでサークルから賄ってるんだ?
そもそもそれがおかしいじゃないか
おいおいw
連中から金取ったが最後それこそ存在認めた事になり排除できんだろ
金は取るが来ないでください・・の矛盾
払えば公然と徹夜できると盛大に増える
払いたくないやつは周辺に徘徊し苦情とトラブル
>>340 じゃあ「勝手に警備」とかで無駄金使っておいてグダグダ言うな
勝手に夜中にたむろするバカどもを警備しなきゃ開催許可がでないとかなんだろ?
無駄金使わせて勝手な事ほざく
>>341
343 :
カタログ片手に名無しさん:06/12/21 01:13 ID:1C9AYeXc
徹夜すんなって書いてあるだろ。
とはいいつつも、朝一番の定義ができないから、結局無理した者勝ちなわけだ。
PS3やWiiで中国人が買占めできるのも、あいつらは人海戦術で何でもやるからな。
まぁなんというか、おまえらも中国人も皆 「品がない」
>>342 じゃあ開催しなければ済む
我が侭を通そうとするから金使わなきゃいけなくなるんだよね。
禁止された徹夜してる本人が「徹夜で費用かかるのが嫌なら開催するな」と
強弁してます。すっげえ自分勝手。居直り強盗か。
最近世の中のマナーが落ちたって言うけど普段なかなか実際接触する機会って
あまりないけど、実際いるんだなぁ、こういうヤツ。
徹夜組がいかにろくでもない連中かどんどん浮き彫りになってくるな。
ここまで酷い連中だったとは。
>>343 徹夜ではない朝一番は始発の時間と定義されている。
だから「始発組」っていう言葉があるんだよ。
>>344て天才じゃね?
その説を夜中には徹夜組の前 朝には一般参加の真ん中でぜひ大声で言ってほしいとオモタ
万引きされるのが嫌なら店を閉めろって言ってるんだからなぁ。
ついに正体現したか
>>345 なんだか「真の徹夜組」は買う事以外は何言われても関心ないから何も書かないような気もする・・・
にしてもホントに酷いね
始発に緩和の前は朝6時だったなぁ
>>344 本当に、徹也組の屁理屈適用すると、結論はそこに至るよな。
徹夜してる奴は、自分の行為がコミケを潰すことになるなんて、欠片も理解しようと思わないんだろうな。
・・・・で、つぶれたらつぶれたで、運営側とかに文句言うんだよ、きっと。
悪いことは全部『お前のせい』って言う・・・責任も取れないくせに屁理屈と権利ばかり主張する。
・・・・あぁ、コミケがつぶれたら楽しいイベントにいけなくなるって言う結末が責任とったことになる訳か・・・
真っ当な参加者も巻き込んだ盛大な自爆がしたいわけだ。
基地外に付き合わされる真っ当な参加者は、迷惑極まりないんだけどな。
社会的生命体の『人間』って言うものにちゃんと進化し損ねた奴らには、何言っても無駄かもしれないけど・・・。
書き込みみてて思ったんだけど徹夜組って精神異常者の集まりじゃね?
>>349 準備会は、最初期の頃から癌細胞を「わざと」放置してて
末期になってから切除しなきゃいけないと気が付いて
でも、痛いのや肉体を傷つけられるのは嫌イヤ!ってごねてるようなもんだな
バカじゃねえの?
コミケ潰さなきゃいけないかもしれんなんて、自業自得そのものじゃないか
…どうしても人のせいにしたいようだな。
過去にどういう経緯があろうと禁止されて以降それをやるのは
本人の責任だろうが。
状況の変化とともに形を変えなきゃいけない事なんて
どんな世界でもいくらでもある事だ。
過去にできた事が今できなくなって駄々をこねてるだけだろ。
サークル代から出てるのかぁ・・
じゃあ毎回ダミーで払ってる俺も落選した時は徹夜料金前払いしてんだからしなきゃな
お金はたいせつにしましょう
>>352 禁止などと言う権利が無いって事さ
>過去にできた事が今できなくなって駄々をこねてるだけだろ。
コミケの開催そのものがコレだ
>>351 切除すると周囲に転移しまくって余計悪化するから
転移しないように一箇所に留めておく対処療法しか方法がなかっただけ。
>>355 最初っから禁止にしとけば今みたいな徹夜システムにはなってなかったって言ってるだけだ
今更手遅れ
最初は癌細胞だと思ってなかったんですぅ・・なんて言っても癌は遠慮なんかしないで増えてくだけだろ
宿主食って自滅するまで無くならない。
俺は徹夜なんかしないけど、準備会も徹夜もいがみあっててどっちもどっちのバカだな
>>358 申し込み料は事務手続きなどの諸経費に使われてます。
徹夜対策の費用はサークル参加費に入ってます。
>>353 禁止なダミーが受かったら貴重な1スペースを無駄にして
サークル通行権受け取って使ってるだろ!
落ちたら返金されるだろ!
>>354 何勝手な事言ってんだ。
君ら本当に癌のような連中だなぁ。
…釣られてんのかな?
本気で言ってるのが信じられないような事ばっかり聞かされる…。
手元にあるコミケット31(1986年12月)のカタログには
「一般参加者は午前6時以降会場に来るようにしてください。
それより前の行列は認めません。」とある。
>>351>>354 初期に徹夜は問題にならなかったのは何も起こさなかったからだろ
運営内でフォローできる程度ならば禁止にはしないだろ
初期以降徐々に徹夜連中のマナーが悪くなり注意も守らず
ついには警察沙汰を引き起こだし条令などに対処の必要が出たから禁止された
マナーが悪くて禁止にされた当然の処置を後から主催に責任転化かおまえらは
それこそおまえらの自業自得じゃないか 徹夜禁止に文句があるなら徹夜連中に言え
>>365 うちの最古29(85年12月)にはAM4:30以降てなってる まだ昔か・・・
>>366 初期に徹夜は問題にならなかったのは何も起こさなかったからだろ
運営内でフォローできる程度ならば禁止にはしないだろ
↑俺はまさにこのような模範的な徹夜
一部の徹夜のせいで迷惑してるんだよ・・
そういう事はマナーの悪い徹夜に言ってくれ、俺は関係無い
>>367 今は徹夜の人数も問題びされている。
人が多すぎ。
369 :
351:06/12/21 12:59 ID:???
>>366 俺に喧嘩売る意味がわからん。逆ギレ?
俺は始発組みだぞw
最初から厳格に禁止しなかったから今みたいになってんだろ?
だから準備会もカスだと言ってるだけだよ。カス同士のいがみ合いは滑稽そのもの
一回潰れでもしなきゃ自分達の愚にも気が付かないんじゃないのか準備会は
>>369 映画上映中や電車内の携帯電話の通話は現在禁止事項だが
最初禁止とは唱ってなかった。
今でも上映中や電車内で携帯で通話する奴がいるが
最初から禁止にしなかった映画館や鉄道会社もカスだと言いたいわけだ。
最初から厳格に未成年の深夜の外出を禁じてなかったのに
今になって青少年の健全な育成に関する条例で
未成年の深夜の外出を禁じてる東京都もカスってことになるな。
372 :
351:06/12/21 13:23 ID:???
>>370 カスかどうかは口先だけか、厳格に取り締まってるかどうかで決まるんだよ
今の準備会はそれらと比べるまでもなくカス寄りなのは分かるよな?
電車の携帯は厳格には取り締まってるとは思えないが?
>>351 お前はコミケがつぶれて欲しいのか続いて欲しいのかどっちなんだよ。
アホだろ。
『車ができるまでは、スピード違反も飲酒運転も取り締まられなかった。
車が走っていた初期も、そんな法律は無かった。
最初に飲酒運転やスピード違反を取り締まらなかったほうが悪い。
事故が増えたからって、車の使用禁止になっても、自業自得だろ。』
こんな文章書いたら、池沼そのものだよな。
・・・・お前の屁理屈って言うのは、こういうレベルなんだ。
前にサークル参加費から徹夜対策費用が捻出されてると書いてるやつが居たが
タバコのマナー守らないやつなどは罰金が「本人」に課せられるのに
なんで徹夜から徴収しないんだろうな。
準備会が徹夜の現状は自分達側の落ち度だと認めてるから徴収できないんだろ
・徴収したら徹夜組を正式に認めることになる
・徴収する決まったら払いたくない連中が周囲に散って迷惑をかける危険がある
377 :
351:06/12/21 13:36 ID:???
>>374 おいアホかお前
いつ準備会が一回でも徹夜取締りなんかしたんだよ?
カタログの能書きは言いからさっさと取り締まるなり排除を考えろっての
出来もしない事を言ってるだけだから徹夜と同等にバカにしてんだよ
見当違いの例えなんか持ってくるなよw
まあ、その例えを使うなら
『車ができるまでは、スピード違反も飲酒運転も取り締まられなかった。
車が走っていた初期も、そんな法律は無かった。
社会問題になりつつあり、現在は禁止されたが法律はあっても執行者が無能なので
ロクに取り締まられた事は無い。そんな現状でマナーの悪いドライバーが年々増加して
それにつれて事故が増えたからって、車の使用禁止になっても、政府の自業自得だろ』
かな
>>376 徴収したら徹夜組を正式に認めることになる
↑
ならない。お得意の「カタログに禁止と書くだけ」スキルを使えば良い
徴収する決まったら払いたくない連中が周囲に散って迷惑をかける危険がある
↑
コミケとは無関係であると言えば良い
>>375 法的根拠は?
準備会にそんな権限あるのか?強制力あるのか?
・・・・・約束事を守らない奴よりも、約束事を守らせない奴が悪いわけだ。
コミケは準備会も含めて『参加者』なんだろ・・・って、社会道徳がわからない奴に言ってもしょうがないか。
因果関係が理解できないから、殴って聞かせなきゃしょうがない訳だな。
>準備会が徹夜の現状は自分達側の落ち度だと認めてるから徴収できないんだろ
幼稚園からやり直せ。
380 :
正解:06/12/21 13:46 ID:???
約束事を守らせない奴→勝手に約束事をつくる奴
準備会も参加者なんだよなーじゃあ何勝手にルール作って従わせようとしてんの?
そんな権限すら無いって事だろーがボケ
悪い事してない俺らから徴収なんて出来るわけ無いよな−バーカ
>>380 つまり、お前の結論は『徹夜組みは悪いことではなく、コミケの運営上なんお支障も無い』と言いたいわけだな。
・・・・お前はコミケがつぶれればいいと思っているのか?それとも続いて欲しいと思っているのか?
どっちなんだよ。
>コミケとは無関係であると言えば良い
そんな言い訳警察には通用しない。
通用するなら最初っから会場付近の徹夜組を散らしてる。
384 :
正解:06/12/21 13:55 ID:???
>>382 徹夜は必然である
続いたら徹夜も続くし、なくなれば徹夜も無くなるという道理
片方だけを無くすのはこれまで放置してきたんだから無理だな
個人的には続いても続かなくてもどっちでもいい
>>384 ・・・・つぶれてもいいと思っている奴だから、そう言う理屈になるわけか。
良くわかったよ、徹夜組みの心理って言うのが。
根本から違うんだな。
・・・・正直、そこまではっきり言われると、もう笑うしかない。
徹夜ごときでコミケがなくなるわけがない。
徹夜列作ってる店が潰れたことあるか?
野球やサッカーで徹夜列できることあるが中止になったことあるか?
コンサートとかでも徹夜列できつことあるが中止になったなんて聞かない。
だいたい十年以上前から徹夜組のせいで中止なるかもしれないと言われているが
一回も中止になったことないだろ。
理屈や理由をこねる前にイベントの運営に支障を及ぼす行為をやめろって事だろ
主催から迷惑だからやめろと言われてる事を守れないなら来るな
>>384 集まるのは物理の法則じゃない人の意思
意思だから必然じゃない故意だ
>>386 だからって潰れるまでやっていいのか
毎回徹夜組の尻拭いをして開催を維持してる人の事考えろよ
他がやるからうちもやるなんて分別無い子供の駄々こねじゃないか
>>387 始発組だが徹夜組が原因で中止になるのは
それまで何の対策もせずほっぽといた準備会の自業自得だ。
>>388 それと徹夜していいかは別だな
>>366 始発組とは一言も書かれてないですぜダンナ
「全体の危険を侵してでも取り締まるべき」という立場なようだ
主催側は「全体のために開催の確保 その枠組の中で可能な事」なようだ
前提が正反対に違う以上は話しは噛み合いそうにないな
運営方針が変わればまた違ってくるだろう
理想論ながら現実的には不可能な事を言い 取り締まりされてなければ何をしても構わないて事だな
対策
複数列作ってのシャッフル入場
スタチケ大幅増刷 バラマキ
サークルとスタッフだけで1時間先行開場
対策
晴海時代と同様に会場内に入れて夜明かしさせ開場はローリングスタートさせる
『徹夜したからって、コミケの運営に支障をきたすわけが無い』(←問題ないなら、そもそも対策する必要無しだよな)
『徹夜したからって、誰に迷惑かけているわけでもない』(←本気でそう考えられる奴がウラヤマシス。本当なら、対策する必要無しだよな)
『徹夜するのが悪いんじゃない、徹夜をする奴を取り締まらない準備会が悪いんだ』(←取り締まられないと、自律出来ないお子ちゃまかい・・・そこまで言うなら、スタッフになって有効な手段でも講じたら?)
『徹夜組絡みのトラブルでコミケがなくなったって構わんよ』(←それいっちゃ、お終いよ。ハイ会話終了)
・・・って、もうさ、こういう人間に何言っても無駄だよ。
もうさ、徹夜する奴、体に気をつけて頑張れよ・・・凍死したりヲタ狩りに会って事件にならないように、せいぜい気をつけろよ。
事件や犯罪を起こしたりしないような分別ぐらいは、持っていてくれることを願うばかりだよ。
とりあえず、人死が出るような事件に発展して、コミケが中止になったら、そいつは名前が残るよ。
そのときは、きっと誰かが『無茶しやがって』のAAと一緒に、軽い祀りぐらいにはなるかもな・・・。
>>392 『徹夜したからって、コミケの運営に支障をきたすわけが無い』(←問題ないなら、そもそも対策する必要無しだよな)
『徹夜したからって、誰に迷惑かけているわけでもない』(←本気でそう考えられる奴がウラヤマシス。本当なら、対策する必要無しだよな)
その通りだな
だから対策されていないんだ。
よって徹夜はOKということですね
>>393 いやコミケ主催が禁止してるから徹夜はNGだよ
君が勝手にOKと判断できる事じゃない
徹夜すると多少なりと得をするから徹夜するんで
徹夜してもまったく得にならない、むしろマイナスになれば徹夜なくなると思うよ
>>395 んじゃ徹夜主催がOKしてるから良いんだよって事になるな
権限は対等だ
>>397 おれにおまえん家のテレビと冷蔵庫よこせ
家主同士なら権限は対等だw
>>399 といっても相手は路上にダンボールハウス建てて
不当に占拠してるホームレスみたいなもんですが
そんなに徹夜したいなら、土地の所有者に許可とれよ。
ここ読んでると徹夜組って本当にスゴイ連中だな。頭クラクラしてくる。
>>369 問題化する前に取り締まったら変だろ。
そしてそれが徹夜を正当化する理由にどう繋がるのかサッパリわからない。
>>372 なぁ、その「厳格に取り締まる」って具体的に何をどうするんだよ?
それをやると今現在徹夜が発生しないほどの有効な手段なのか?
その初期にやったら今もって徹夜が発生しない取り締まり法とやらを是非教えてくれ。
>>378 日本中から徹夜組だけで何千人も集まってきてるのに警察に対して
「ウチとは関係ないです」って言い張れってか。
お前頭大丈夫か?
>>380 室内イベントとしては世界最大級の人が集まる巨大イベントを
ルール無用の無法地帯にしてどんな事故が起きようか主催者はほとっとけ、
というのが君の解答ですね。
幼稚園児か。
>>385 前に準備会が徹夜組相手にやったアンケートでも
「それが原因でコミケが潰れる事になっても徹夜を続ける」と
答えたヤツがかなりいたんだよ…。
そういう連中なんだよ。
>>388 徹夜組が問題起こさないように大量に警備員やとって列を管理してるんですけど。
>>369 それやると徹夜連中が近隣徘徊して近隣住民に迷惑がかかるからできないんだよ。
>>402 だからさ、もう無駄なんだって・・・徹夜する奴に何言っても、自己正当化するための屁理屈を正しいと思い込んでいるだけだから。
徹夜して並ぶことが悪いって感覚が一切無いんだから・・・。
勝手にホルホルさせておくしかないって。
まぁ、何だ・・・死なない程度に頑張れ、事件起こさない程度に節度守れ・・・としか言いようが無い。
住居不法進入とか私有地の無断借用が犯罪ってことぐらいは理解していて欲しいけど・・・そこまで求めるのは無理かな。鍵をかけていない管理者が悪いとか言い出すかも知れんが・・・・
『前夜祭として企画立ち上げて許可取ればいいんじゃね』って他のスレで提案してる奴もいたけど、徹夜組の目的って徹夜で騒ぐことじゃなくて、先に会場に入りたいだけなんだから・・・前夜祭無視して並ぶだけっしょ。
もうね、徹夜組のレス見ていたら、思考パターンが某東亜版で沸いてくるウリミンジョクのヤシとそっくりで・・・一般的日本人とは脳内OSの企画が違うんだよ。
本気出れる読むから頭がくらくらするんだよ。ネタだと思って生暖かい目で見るしかないんじゃね。
徹也組だけど、ちゃんと「管理者」を名乗り出てルール振りかざすなら
ちゃんと買えるようにしなよ。そうしたら徹夜しないで済むんだから
なんか天晴れな思考っすね
デムパとしてもネタとしても、ちょっと弱い気もするけど。
ちゃんと買えるかどうかまで面倒みなきゃならんのかヴァカが
>>404 わかってるよ。
徹夜禁止でもそれを管理しなきゃいけない状況は昔からなんだから。
ただ、最低限の常識のある人が真似しないようにして欲しいし、
徹夜組に何の正当性もなく、他の全ての参加者から白い目で
見られてる事を自覚してもらって、せめて縮こまってやってろと、
いう事を常に伝え続けないと。
しかし徹夜組の言う事が年々レベル落ちて他人の迷惑を気にしない
白痴度、自分勝手度が高くなってるような気がする…。
>>405 君らと違ってイベントを主催する側には
イベントを安全に開催する責任が生じるんだよ。
可能なかぎり自由を容認してるコミケだけど、
場を維持するための最低限のルールを作って管理してるだけなんだよ。
このスレにも何度も出てるけどサークルも個人の自由で参加してるだけで
本来売れ残りのリスクを抱えて大量発行する義務なんてないんだよ。
それでも安全に開催するためにいろいろ協力してるみたいだけど。
「全員が対等な参加者」というのは、一緒にイベントを作り上げていこう、という意味で、
一緒に協力して、安全な場の維持のため責任も一緒に持とう、という意味だよ。
君みたいなただの「お客さん」はこなくていいんだよ。
だから買えないならあきらめろっての。
その最低限の常識が欠如してるのが最大の問題。
買えるのが当然、売り切れるのがおかしいなんて思考が
そもそも異常なんだから。
とにかく、自分の欲望だけが最優先。
そのために周りに迷惑かけることなんて屁とも思ってない。
結局、ダダこねてるだけのおこちゃま。
「あれ欲しい〜、絶対欲しい〜、買えなきゃやだやだやだやだやだ〜〜」
と言ってるに過ぎない。
そんな赤ん坊にまともな理屈が通じるわけはない。
残念だけど徹夜組過多のため事故予防と称して
一度は当日になってからの中止をやるべきかもしれないね。
サークルもつらいだろうけど、
ほんと、実際に事故が起きてからじゃ遅いから。
そうやって痛い目に遭わないとわからないんだろうから、
赤ん坊というより動物に近いかな。
いや、ひょっとしたらそれでもわからないのかなぁ。
ダメなやつらだから。
>>411 理由は違うけど94年のシティ中止事件のときの参加者の混乱ぶりをみれば、
コミケ規模でしかも当日中止決定の場合の影響はアレの数十倍はくだらない。
たかが徹夜の虫けらどものために何万人もの参加者が迷惑するのは馬鹿馬鹿しい。
でもいつかは決断しなきゃならないだろうね。
複数列作ってのシャッフル入場は、いい案だと思うんだががなぁ
場所がないか。
>>405はどうせ釣りだろうけど
ちゃんとルールを守ればちゃんと買いに来た事になるだろら 手に入るかは知らんが
数量や販売方法についてはそのサークルの事だからサークルに言え
規則に意見があるならルール守った中から主催に言う事
お前の欲を全て満たすためのコミケじゃない
許可されてる中で可能なものを満たすもんだろ
最近の徹夜組ってコミケに関心ないただの買い物客が増えたね
企業イベントや新製品発売で店に並ぶのと同じ頭だから質は悪化する一方だろうな
書き込み見てるとそんな感じ
企業は幕張みたいに分けてくれると徹夜も分かれていいかも
共同購入してる始発組だけど始発で欲しい大手はほぼ揃う。
最初から限定かけてるところだと全員分は無理だけど
それは徹夜組もいっしょだと思うけどね。
晴海で超大手はA館隔離だったな
ただ徹夜するなと言うだけもなんなんで、目的が違うものの混在が無理になってきてるって視点からすると
特別日として大手専門日(または別会場)を追加してその時のみ徹夜は公式に収容
特別日は入場料制で経費回収にすればルール無視の徹夜はかなり減るんかな
分離だ差別だ基準だでもめそうだが
>>411 >残念だけど徹夜組過多のため事故予防と称して
>一度は当日になってからの中止をやるべきかもしれないね。
>サークルもつらいだろうけど、
>ほんと、実際に事故が起きてからじゃ遅いから。
もうずいぶん前になるけど有明に移ってくる前か移ろうかって
時にイワエもんに同じ意見をニフのフォーラム上でぶつけた事
あったよ。
準備会側もいろいろやった結果どうしても排除できなかった
というお返事を貰いましたよ。
そして徹夜組を排除することに成功したコミックストリートが
羨ましいとも言ってました。
コミストの排除の方法は始発以前に来た人たちの列を作り
始発到着時点でその人たちにアンケートを配りすべて回答
するまで、本番の列には並ばせないというものでした。
コミストではこれを毎回やっていたようです。
結果徹夜は回を追うごとに少なくなり最終的にはいなくなり
ましたというわけです。
規模が違うなどといわないように20年前はコミストと
コミケの規模差は1:2か1:3くらいだったんだから。
コミケでもやろうとしたらしいけど時既に遅しで効果が
無かったとか。
まぁ、どちらにしろ今のコミケの規模じゃ無理だろうね。
それこそ、始発時間まで開場近くに潜伏して、
一般住宅などに多大な迷惑をもたらすことになりかねないし。
結局、このクズどもの良識になんか全く期待できない以上、
都市部で開催するのはもう無理なのかもね。
参加費の値上げや入場料徴収などが必要になっても、
広い敷地にサーカスのテントみたいなのをいくつも張って
そこでやるしかないのかも。
今よりも大変なことは確かに多くなるだろうけど、
もしその面積が今の数倍取れるなら1日だけのイベントに出来るから、
楽になる部分もあるだろうと思う。
嬬恋の広場とか、鈴鹿サーキットなんかでやらせてくれないかな。
10万人以上動員のイベント経験があるところなんだから、
人数では驚かないだろうし、交通などの対処方法もわかってるだろう。
で、そこで徹夜するようなのはもう放っておいていいだろw
鈴鹿24耐も治安悪化で8耐になったとか。
うん
夜間の客の事件(婦女暴行)や治安維持で24→8時間に縮小だったと思う
上手くこなしたとして屋外だしコミケ参加可能なのはかなり限定されそうかな
>>414 シャッフルて言うか抽選で当たり列から入場は何列も置けた昔の駐車場なら・・・
先頭から9時頃分までとかで
でも8耐なんかは現状でも周辺は3日くらい前から24時間お祭り騒ぎだw
本番8時間だけってことなら、コミケも同じようなもの。
地方でやるのが無理なら、もうジャンル分けして別会場でやる。
で、企業とエロだけ夏のスキー場とか、冬の九十九里浜とか、
そういうところに持って行け。現地も少しは金が落ちて喜ぶw
それだけで徹夜クズはだいぶ減る。
>>425 424の言ってる地方ってのはアレだけど
徹夜の主原因になってる一部の大手と企業は隔離するべき
いっぺん試しにやってみてもらいたいもんだ
同人誌即売会の付随イベントとして存在する企業イベントを
コミケと別で開催したら、それはもうコミケとは何の関連性も見出せない。
俺は企業が無くても困らないけど、元々動員数を期待して企業が来るわけだし…
著作権対策もあるんだろ?
一応コミケは「可能なかぎり全ての表現を受け入れる」という理念でやってるわけだけど
エロがあるから別の所へ…っていうのもどうかな。
8耐はコミケほど未成年が大勢来る事もないし、俺が行ってた頃は
オートキャンプや車中泊の人たちが夜中に騒いでるのも見た事ないが…。
まぁ確かに田舎で土地が広いのは有利な条件だろうけど
ビッグサイトの面積並の巨大テント群は現実味薄いかな。
少なくとも、企業イベントをサークルと同列の表現者として扱うのは
ちょっと無理だろう。
何らかの形での別扱いはたしかに必要な時期な気はするな。
例えば企業イベントがわの入り口は別にして、
そこへの徹夜行列に対する警備と責任は企業に負わせるのでもいいような。
>>428 エロがあるからじゃなくて、大規模な徹夜が付随するからなんですけど?
企業ブースが出来た経緯の一つにはコミケや同人の社会的認知の向上があるからね
アングラで一方的だった二次創作を、する側される側の接点を設ける事で
著作権をはじめ相互関係を保とうとしているから切り離すのは無理だろう
開場即企業ブース行きもかなりの人数だろうから別列別収容は効果的に思える
場内は開場して少したら開放でよさげ
>>431 それは建前で集客と売り上げアップを狙ってじゃないのかな。
実際成功してるし。
集客はないだろ
頼まれんでもアホほどオタがやってくる
企業は別の建物でやればいいのに
>>428だけど、正に
>>431の理由で企業ブースの存在を納得させている。
確か企業ブースができた頃、なぜ企業ブースが?という参加者の疑問に
カタログでもそういう説明がされたはず。
ちなみにコミケ側が集客を期待して、という事はありえない。
それよりずっと以前から人が多すぎて開催に支障が出そうなほど困ってるんだから。
準備会側からの広報は一切やってないのに世界一人が集まってしまう、という
稀有なイベント。
>>428の表現の受け入れ云々は、企業ブースを指して言ってるわけではないから。
企業はコミケの理念からはずれてるけど、やむを得ず受け入れている、と思ってる。
>>434 同意
西館全体を企業及びコスプレ広場にするのがいいんじゃないかと思う
>>343 企業のみ目的の客が増えてるらしいから
集客目的はあると思うよ。
そもそも準備会は営利団体じゃないし。
そもそも集「客」って言うなよ。
カタログでも公言してたけど
コミケにとってこれ以上人が増えていい事なんて何一つ無いんだけど。
企業ブースがこういう事になるのは想定外だったろうけど。
>>436 3日開催でも申し込みの半分以上のサークルが落ちてるのも問題なんだけど…。
そりゃ企業は客集めたいだろ
だが、コミケとしては集客したくはないだろ、
集めようと思わないでも勝手に集まってくるんだから
>そもそも準備会は営利団体じゃないし
ヒント:コミックマーケットは会社
有志で開催するには規模も動く金もでかくなりすぎたから
社会的責任や管理上必要になったって事だろ。
そもそも集客目的なら入場料とらずに人増えたって
リスクが増えるだけで何のメリットもないし。
(カタログ購入すら自由制にしてる)
サークル参加費で運営されてるわけだけど
人の多い3日目は安全確保のためにサークルスペース減らしてるし。
コミケは「参加希望サークルが増加」のため拡大してきてるんで人集めはないだろ
随分前に「有限会社コミケット」としたのは毎回億単位の金が個人口座で動けば税務署がにらむし
企業は広告を出すのに振り込み先が個人ではは会計上具合悪かろ
歳入支出の内訳とともに以前にカタログかプレスで説明されてる
余った歳入は積み立て→警備費や場所代増加→底を付き値上げ を繰り返してきてる
ほとんど赤字続き
>>442 >企業は広告を出すのに振り込み先が個人ではは会計上具合悪かろ
それはそうだな
なんにしろ、現実的な問題として、
企業側入場列と、サークル側入場列を分離することは
徹夜対策として意味がありそうな気がする。
企業スペースの配置や扱いはともかくとして。
企業側入場列の警備に限れば、
ある程度の予算や責任を企業に負担してもらうことも出来るだろうし。
とりあえずここは、徹夜クズに関するスレなんで、
そういう方面での話にしておこう。
始発組みだが
ここで叩いてるだけの連中が逆にバカにされてるのは分かる。
お前ら少しは準備会に訴えるなり行動しないとナメられっぞw
3拡参加してから言おうな。
しょせん、徹夜クズなんかに負け惜しみで馬鹿にされてもなぁw
行動してる人間がいるのは見えていないだけだろ。
言ってればいーんじゃねw
バカにされてるのが分かるって何をどう分かる?
あの幼稚園児みたいな駄々こねてた連中が
やっぱり今も駄々こねてるとか、そうゆう事?
そう、徹夜クズどもが馬鹿にしてるつもりでも、
それは場末の飲み屋で昼から酔ってる負け犬に過ぎないやつが
今の政治がどうのと言ってるのと同じ。
好きなだけ言えばいいだけさw
>>450 歴史上、コミューンと呼ばれる政治形態が長続きしなかった理由が、何となくわかったような気が。
理念と道徳を前面に押し出して組織運営や秩序を維持するのは、とても難しいってことか。
小規模のうちはいいんだけどね。
馬鹿やクズは一定の割合で必ず存在するから、
大きくなったら理念や道徳では済まなくなるんだよな。
今がその状態。
しかもコミケのルールすら読まずに来るのも少なからずいるからね。
>>452 コータローまかりとーるで、吉岡達也が『同じ方向を見ている100人の中の一人が反対を向くのと、同じ方向を向く10000人の中の100人が反対方向を向くのでは、どちらの割合がより大きいと思いますか?数学ではなく、心理学の問題ですよ』
と言っていた台詞を思い出したよ。
割合が同じでも、
その100人が集まれば周囲に及ぼす影響は大きくなるからな。
となると、これはもう心理学の話でもない。
現実に存在する深夜の騒擾集団は、コミケそのものの存続にやっぱり関わってくる。
そこが徹夜クズの問題なんだよ。
さて、29日から冬型の気圧配置になり、
この冬一番の寒波が来るね。
風も強くなりそうだし、徹夜組にはちょうどいい天気になりそうだ。
あとは雨でも降れば良かったんだがなぁw
ノロウィルス対策だけはやってくれ、
コミケ来たやつが地方に帰って汚染拡大は嫌だ。
>>457 対策つーてもその都度対処するくらいしかできないんじゃないの
定期的に消毒液散布するとか?
消毒液飲んどけばぁ
で、馬鹿どもはもう並び始めてるのかねw
大雨洪水警報出てるのに。
コミケとちゃうけど、台風だかに中洲で遊んでて取り残されたDQN連中が救出されたら
頼んでもいねぇのにくんなよとかほざいてるのをなんか思い出した
会場だけ雹降らんかなー大きめなやつw
>>462 この際、テポドンでも許す・・・徹夜組にピンポイントで。
絶対に目標からズレるからやめてくれ<テポドン
さーて、これから冷えるぞーw
徹夜組の凍死を願うぞ!
どんどん冷えれ〜
なにがしドンの類は射程距離=着弾誤差だと思うのでやめていただきたいw
毎回ワシントンに止まる時は必ず
警察に通報しているけど、
いつも仕切り組みや警備員確認して帰るんだよな…
何千人逮捕するのは不可能にしても、もう少し強硬手段にでて欲しい。
最悪一回ぐらいコミケ開催停止とか言って欲しいよ。
469 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/06 15:04 ID:gawliENg
「なぜオタはコミケで徹夜するために前日夜半会場へ向かうときにだけ肩で風を切りますか?」
おれが結局獲得しようと思うことがなかったのはあの姿だ。
どのような理由であれコミケのために徹夜で並ぶというモチベーションは、
同人誌ゲットのためとか企業グッズゲットのためとかそれらを転売して得る金のためとか
仲間と一緒に徹夜で並ぶという体験のためとか)なんであれ自分の内部から溢れてきているはずだが、
コミケ現役の若者のひとなど見かけると
「なるほどこのわかりやすさは、これはこういうものとして得がたいな」とも思う。
消費への欲望などというはっきりした理由では、肩で風切って歩く姿は説明できない。
戦う前から勝っているようなイキイキした目つきもだ。
そういう振る舞い、表情を得意とするようなひとでないのは一目でわかる。
風の切り方も、イキイキの仕方もどこかぎこちないのだ。
普段からそういう状態に慣れているひとではない。
けども、ぎこちなかろうがなんだろうが、その活力が本物であり内から湧き上がっていることもまた見ればわかる。
おそらくは年に二回ある、彼らの「本領」「真の姿」が発揮できる現場のひとつ、それがコミケというわけなのだろう。
迷惑行為と知りながら徹夜をやめることがないのも、それが彼らが彼らで居られる場所だからなのだとすれば理解できなくない。
自分らしさを貫くためには他人に迷惑をかけざるをえないという暮らし方を選んでしまったその無邪気さや不器用さのことを考えると、
すくなくともこういう顔つきで会場に向かうような徹夜組のひとたちは、
べつに因業を抱えてそれをやってるわけでもないんだろうなと思える。
なに書いてるのかよくわからなくなってきたのでやめ。
夏コミではキャンプファイヤーして、冬は巨大扇風機まわせばいいんじゃね?
恐らく一般人が抱いている秋葉系の特徴の大半が徹夜組に当てはまるな。
キモい、臭い、空気読めない、屁理屈etc…殆ど協調性の無さから発生するもの。(例:風呂に入らなくても俺は困らない>周りが悪臭等で困っているのも知らん振り)
コミケどころか秋葉系そのものを潰すつもりなんだよ徹夜組は。
472 :
カタログ片手に名無しさん:07/01/06 17:37 ID:fsrc9.9E
一昨年の冬コミ、大寒波と雪の中の徹夜組に
後少しで凍死者が出て良い薬になったものを、
気絶した奴が7,8人程度出た時点でスタッフが日和って
超法規的措置により建物の中に誘導したのは痛恨の極みだな。
>>471 潰すつもりなんてない。むしろ何も考えてない。
彼らは歩く男根でしかない。
ただの一本のオチンチン。私たちの声はもう届かない。
実際事が起きたら困るのはコミケのほうだけどな。
そう。
だからそれをいいことに調子に乗って徹夜をし続けてるわけだ。
手前勝手な欲で生きてるだけのくせに
そういう卑怯なサル知恵はまわりやがるのな。
本当に人間のクズだぜ。
臭いのは本当にムリ・・・・
徹夜仕切り組の元締めはAMRの池上の彼氏って噂はほんとなの?
:::::::::::::::::::::::::::::: :: : : __,,.. --──-- 、..,,__
:::::::::::::::: :: : : : ,::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
::::: :::: :: : : ,:'"::::::::::_;:-─-:、::::::::::::::::::::::::__::::::ヽ、.,__
:::: :: :: : ,.'´:::::::;'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:::::`く
::: :: : /:::::::::::/:::::::/::::::i::::::::::ハ:::::::::i::::::::i::::::::::::::ヽ;::::':,
:: : i::::::::/:::::::/:::::::ノ:-/-'|:::::/|::::::;ハ:::::::::::::::::;!:::::',.
,'::::::ノ::::::::::i:::::::〈_;ァ'‐=-、i:::;' |:::::,' !、_:;ハ:::::〈::::::::i
,!::::〈:::ハ::::;ハ:::::;:イ /´`i レ' ノ::ノ _」_::/ヽ|:::::::';:::〈
イ:::::::::Y:::::Vヽレ' !. !、,rノ ''´ ',‐、ヽ. !:::::::::!::::::i
〈::i::::::::::::〉:ン:ノ:::| '"" i リ ! 7::::::/:::::/
〉::;::::::::::::::;':::::::::! ' `'' .ノ !:::;:イ:::::::i'
ノ::/::::::::::::::::|:::::;ハ. r‐- 、..,_ " /、!'::ヘヽ(
ノ::::i::::::::i::::::::ノ:::イ::::i`ヽ. ヽ _,ノ ,へ::::::|:::', 眠いね。
';::::ハ::::/::;:イ::::::ノ:::7‐-、へ、 _,.. イ:::::!:::::::|::::::〉
ノヘノ::::!::_;;::'-(:::::/\ \`7二´ヘ-、ノ:::ノヽ::ハヽ(
)>'" `'(ヘX::ヽ、/rヽ./`ヽ!(r"´(r'"ヽ!
/ YXXヘ 7tヘ !Xヘ`ヽ.
/ ';XX;:i / ハ |:Xハ ',.
i iXXXi/ / i |XXi ヽ
ヽ. ヽ i イ」XX;:i、__,.へ」〉 iXXi _,イ
479 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/29 16:42 ID:0jjYgMtg
>>472そんなことがあったのか。ほっときゃよかったのに。
480 :
カタログ片手に名無しさん:07/04/29 18:54 ID:8RI7GNdM
恐らく一般人が抱いている秋葉系の特徴の大半が徹夜組反対派に当てはまるな。
キモい、臭い、空気読めない、屁理屈etc…殆ど協調性の無さから発生するもの。(例:オレ様が迷惑と思うからやめろ>周りがみんな楽しんでいるのも知らん振り)
コミケどころか秋葉系そのものを潰すつもりなんだよ徹夜組反対派は。
釣れますか?
なかなか釣れません(T_T)
イマドキそれじゃなw
最近は糞徹夜よりも
徹夜をとりしまらないコミケットに腹が立つ。
立場悪くなると、すぐ釣りですか?低脳wwwwwwwwwww
徹夜するやつは頭沸いてる社会不適合者!
こなたをみならえ!始発で乗り込んで大手の本をばかすか買ってるぞ!
>>486 かたぎの友人連れて一般列に5時間並ばんだろ。
入場速度、今すごい速いから
もっと遅い時間に行ったんだろう。
9時頃行っても、11時台には入れるからな。
始発で手に入らないサークルは今はほとんどないし。
徹夜なんかしても、もうたいした意味は無い。
要するに徹夜組は、それこそコミケの「荒らし」なんだな。
489 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/01 11:09 ID:xBQbAw/A
手に入らないサークルはなくなってきたけど、
時間食うサークルと、グッズがなくなるところは
未だに多いのでした。
>>486 マジレスするとこなたはサークル入場してる
そうなん?
サクール入場だと壁の上位以外を10分で10まわる程度じゃ伝説にはなれないべ
492 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/03 08:43 ID:HbcniGQw
* 新参(と呼ばれる層)の傾向
とにかく何でも叩かないと気が済まない
とにかく何でも見下さないと気が済まない
自己顕示欲が強い(でかい色付き文字でコメントを流す等)
知ったかぶる
自分より知識のある人間が嫌い
やればできると思っている
他人は自分に興味があると思っている
「これ以上やったら面白くない」といった限度が分からず、いつまでも被せて騒ぐ
無知な発言を繰り返し、あまりにもレベルが低すぎて会話が不可能だと判断されたところで、「反論できないなら論破したと見なします」などと言い出す
「ない」と書くべきところを「無い」と書く
「一切」「全く」「無意味」といった言い回しを多用
その他、代表的な中二病の症状
古参を攻撃する時は「おっさん」「老人」「懐古厨」といった言い方を使用
>>492 と、古参が申しております。
って言い返されるだけだからやめとけ。
■ みつみ美里女史誹謗中傷ストーカー ■
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. のIPアドレス 221.24.21.126
IPアドレスを自ら晒したので追跡し通報しますた
三重県 XXX XXXXXXX XXXXXXXXXXX
xDSL
電話番号 XXXXxXXxXXXX
三重県か、コミケ前に粘着安置終ったな
警察は始発前に来るから気をつけろwww
__[警]
( ) ('A`)>>粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
( )Vノ )
| | | |
逮捕
IP Address : 221.24.21.126
domain name : softbank221024021126.bbtec.net
inetnum: 221.16.0.0 - 221.111.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan nation-wide Network of SOFTBANK BB Corp.
country: JP
admin-c: SA127-AP
tech-c: SA127-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify:
[email protected] mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed:
[email protected] 20030616
source: APNIC
粘着安置は警察逮捕で涙目wwくやしいのうwwwくやしいのうwwww
こなた、原作ではチケット組って言ってるね。
しかしコネでチケット3枚用意するのはちょっと難しいと思う。
売り子もしたって言うし。
アニメではやはり一般入場では?
コネさえあればチケットなんていくらでも沸いて出るものだよ
強力なコネを作るのが難しいのだが・・・
売り子もやった、というのは、よくある友達が一人サークルで…
というパターンだと思うんだよな。
悲しいことだがこなたは体でチケットをゲットしている
500 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/05 11:29 ID:UftdDqgo
500
501 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/05 15:46 ID:NPcmIIP2
なんで徹夜組を排除できないんだろう?
運営がマジになれば簡単に可能だろ?
雑誌・サイト上で「駄目ですよ」という注意してる程度で満足してるから、
いつまでたってもgdgdなまま徹夜が絶えないんだよな
502 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/05 16:12 ID:MnFXKU0g
徹夜組だけどやぐら橋固定したら近くに勤務先あるからそこでシャワー浴びて仮眠してやぐら橋閉鎖前にもどってるお
まぁ8&4とかを列のなかで噴射してる奴には腹立つなぁ〜
いまだと列固定後に豊洲までタクシー呼んで戻れシャワー完備の漫喫あるからなぁ〜
マグロになって待機列で異臭放ってるより、いいと思うけどね・・・
列離れてる間に割り込みされるの嫌とかいうならまぁ別だがなぁ
>>501 具体案をどうぞ。
対策が功を奏してビッグサイトに並ばなくなった徹夜組が
近隣徘徊して住民に迷惑をかけない方法も併せて。
でかい駐車場もできるらしいし複数列作ってランダムに入場とかどうか?
事前に告知しとけば混乱も無いと思うが
徘徊してる徹夜厨を有明から追い出せれば他の場所で犯罪してても知ったこっちゃ無い。
問題は徹夜組がコミケを潰す原因を作るかどうかだ。
膨大な数の徹夜組が近隣徘徊するようになり
明らかにコミケ目的で来たとわかる人間が問題を起こせば
確実に原因になりうる。
例えコミケの存続が危うくなったとしても、
それを分かりきっててせこい真似してる奴らが許せない。
むしろ存続できた場合規制が厳しくなっていいんじゃないかと思う。
徹夜組がコミケを潰す可能性があるから問題化してるのに。
近隣住民に迷惑がかかるのがわかりきってて
コミケが潰れる可能性が高くなる選択をするわけ無いだろ。
509 :
sage:07/08/06 04:02 ID:TaP3bxdE
始発まで会場封鎖したってその外側で、今度は少人数で無秩序に過ごすだけだろうからな。
多分そうなれば始発着と同時に会場は開くだろうし、一気になだれ込む徹夜組と始発組・・・大惨事確定。
つーかむしろ問題は「徹夜組くらいでコミケが潰れるわけ無いだろ?」と言う間違った認識だ。
一度位は本気で中止した方が良いのかもな。でかい事件がおきて二度とコミケが開催出来なくなる前に。
その意見も繰り返し出るけど
コミケみたいな存在自体が奇跡みたいなイベントが
一度中止になったら二度と開ける保障はない。
そして、「コミケが潰れても徹夜はやる」とまで言ってる徹夜組の連中が
一度中止になったぐらいで徹夜をやめるとは思えない。
511 :
509:07/08/06 06:38 ID:???
>>510 繰り返しあるのね。ごめんよ、浅くて。
コミケが潰れても徹夜はやるって・・・すげえなオイ。こりゃ確かに徹夜はやめないだろうな。
だったらこんなのはどうか?
いっそ認める。会場内に収納。会場代や警備代は彼らから徴収。ただし身分証明で成人であることの確認が取れる者のみ。無い者で自己証明が出来ない者や明らかな未成年はその場で補導。
まぁこれだって問題あるって分かっちゃいるけどさ。
ようするに勝手にやられて迷惑させられるより、いっそ管理しようよって事なんだけども。
売春を合法化(管理)して売春婦から税金取ると、結構な税収になる上に性病や性犯罪自体も減るとか言う説と似てるかも。
>ようするに勝手にやられて迷惑させられるより、いっそ管理しようよって事なんだけども。
それが今の状態と言える。(晴海の頃は徹夜組収容用に一館使ってたな)
ただし、収容スペースにも費用にも限界があるので、あくまで禁止。
禁止を守れないで徹夜しに来るモラルの一番無い一部の人間のみ列を作らせて管理している。
あくまで禁止だから費用をとったりもできない。
コミケがつぶれないように警察と事前に綿密な打ち合わせをしたうえで
大量補導や職質をかければいいじゃん。
昔の準備会は力が無かったから出来なかったけど、今なら
警察とのつながりも生まれつつあるし、それなりに力があるから
やろうとおもえば出来る
晴海時代に
C館(徹夜組収容所)にガス撒いて一網打尽にしろ
と、よく言われてたがそろそろ実行しても良いかと。
実行してどんなメリットが
「開催の度に大量補導者を出すイベント」という状態が
既にすごくヤバイと思うんだが。
そんなめちゃめちゃ大勢収容する場所が警察にあるとも思えないし。
それに徹夜組の隠れ方が巧妙化してますます住民に迷惑をかけるかも…。
>徹夜組がいなくなる
コミケも開けなくなるじゃん(w
許せん。許せん。許せん許せん。
徹夜組の列を会場十分前に脇に避けて先に早朝組入れてその後徹夜組入れ直せば?
まあやるときは事前にカタログかHPで告知したのちじゃないとまずいだろうけど
以前出たけど、
とりあえず企業ブース列とサークル列を分けるってのはいいと思う。
企業ブース列の警備費用は企業側から取れそうだし。
>520
それやると次回から徹夜組みが会場周辺に潜んで、始発直前にくるようになるからダメじゃね?
じゃあもういっそ並んだのが〜七時くらいまでの列全部混ぜちゃえば?
去年の冬コミで、どっかの企業ブースにいた徹夜組がルール違反のペナルティとして最後尾に
って話を聞いたな。今回もこのルールが適応されないかなぁ
ねーよw
徹夜組を叩く前に、自分の方が暑さでダウン寸前だったなw
で、クズどもはもうどれくらい溜まって膿んでるんだ?
今日も屑どもが並んでるんだろうねえ
ここまできたら自分が痛い目にあわないと絶対にやめないだろうから
いい金儲けできる方法として
オタ狩りしてもらって徹夜組から金まきあげさせるとかどうだろうか
でも、それやったら始発組とかも被害に遭うんだろうな
でも、被害が拡大したら運営側も何かしらの事やってくれると思う
オタ狩りについてはどこの板に書いたらいいんだろうw
あいつら絶対大金もってるだろうなーwwwwwwwwwwwwwwww
と根性無しが申しております
肩叩き
533 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/15 02:02 ID:/9YhLPBo
ゆるさねぇ
チケ組をどうにかしてくれ
徹夜で並ぶのに根性がいるとか思ってる1って相当馬鹿ね。
誰だってできるのにやらないの。
こんなので根性?w アルバイトか企業面接のときにでも
言えば?w ぼくはてつやできるぐらい根性がありますってwwwwww
ちゃんと周りの人の意見もきこうね、僕。
根性、とか言うヤツの心理がもう、わからない。
徹夜で4時間ほど運転してきてそのまま始発に乗って一般列に5時間並ぶほうが、
ただそこにずっといるヤツより根性いるかと…。
つーか外で徹夜も家で徹夜も止めとけ。
救護室に担ぎ込まれたら元も子もないぞ。
コミケ前ば準備が忙しくてなかなか睡眠が充分とれるようにできない。
十何年同じパターンでやってるからなぁ。
今更倒れたりしないとは思うが、こんないい歳して倒れたら恥ずかしいな…。