なぜ同人イベントは衰退してしまったのか？

ココ最近、以前と比べて、同人イベントが衰退してきている
と思う人が集うスレです。

本当の大ヒットが出てないから。

セーラームーン以前の状況を知らないだろうなぁ・・・

1を勝手にプロファイリング
�@男
�A同人にそまったのは葉鍵時代
�Bサークル参加経験が無い。もしくは継続した活動はしていない

ぶっちゃけ女向けは衰退してないからね
多少落ち着いた感はあるが

レヴォに出ようとしたらこないだので最終回でショックを受けた>>1がいるのはここですか

委託が伸びたせいでイベントに足を運ぶことに意義を感じなくなってる
人が多いのは確かだが、衰退ってのは言い過ぎかもなぁ。

むしろ１は10年前はイベント通いしていたが最近は1回のイベントで1万円も
使わなくなってしまってる30前後の男と見る。

いままで飽和してただけだしな

即売会に行くのがめんどくさいから

コミケの2000年以降の総参加者数

58-43万人
59-30万人　（二日間開催）
60-42万人
61-36万人　（二日巻開催）
62-48万人
63-45万人
64-46万人
65-42万人
66-51万人
67-37万人　（二日巻開催）

むしろ漸次的ながら増えてる位だぞ。
レヴォに関しても衰退が原因ではなく、むしろ拡大膨張圧力に運営側が耐えられなくなった事が原因。
オンリーだって男性向けなら300サークル集めてしかも入れ替えで殺伐とした例大祭が記憶に新しいだろ？
局所的な盛衰は間違いなく有るけど、総合的に見てまだ衰退してるとは言えない。…まぁ頭打ちの可能生は否定できないけど。
どうしても個人の視点では何十万人規模の全てを俯瞰する事は無理だし、
衰退してるジャンルに身を置いていればそう感じるかもしれないけど、
データとかを見て判断してから、そういった意見は述べた方がいいと思うぞ。

でも、ココ最近、サークルの撤収時間や一般参加者が会場を
後にする時間は、逆に早くなってきてるんだよなぁ・・・。
（同人誌完売とかの場合を除いて）

単純に1が年とっただけだろ
引き潮の経験は初めてか？またそのうち上げ潮もくるさ

>>10
情報の共有がすすんで皆要領がよくなったのさ
入場もはやいし徹夜も減ってるし時差撤収で帰りもそんなに混まないし
いいことずくめじゃないか

まー徐々に衰退していくのは事実だと思うよ
それでも単にバブル期が異常だっただけで、
情報の共有化もあいまって今は正常化してるんだと思うが

委託販売まで含めて考えると同人界はまだ膨張を続けているんだけどな。
WEBの存在もでかいし、P2Pやﾔﾌｵｸなんてのも少なからず影響してる。
イベントそのものの衰退に憂いを感じるのはわからんでもないが、それ
自体は時代の流れであって、ついていけなくなったら潮時だろうな。

セグメント化が進行してるのは間違いないけど、それが衰退に繋がるとは限らないしね。

まぁ、イベントといっても、オンリー系イベントも含めたら
結構栄枯盛衰が激しいからなぁ・・・。

ただ単に>>1の好きだったジャンルが廃れただけじゃね？

そういうことか。じゃ、このスレは円満終了。

女性向けバブル崩壊期の頃は悲惨だったなぁ

スタッフの人手不足

少子化だからいつかは衰退が始まるのだろうけど。

少子化の影響なら、描き手も少なくなるから無問題（何が？）

1じゃないけど
晴海最後期（ときメモの人気が急上昇した頃）から
コミケ逝ってて
このところやっぱり淋しい

あの頃と比べると「スーパー大手」なサークルって今はなくなったよね
一万人近く並ぶ様な、キ●ガイじみた売れ筋サークルて今はないもん

つ[カッタ]

>>23
そんな凄いサークルが晴海時代にはあったのか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
２スペースで１分当り８人裁いたとしても８×３６０＝２８８０人で
約３０００人。買えなかった人の方が多かったんだろうね。

今は委託書店もあるし、
商業アンソロも星の数ほど出ているからなあ。

>>25
2スペとったら売り子4人置けるだろ。（あと奥に品出し一人）
一人の売り子が1分につき二人しか捌けないってコトはないと思うが。

いまは売り子も速くなったしね

今もし323が八強してポスターを一枚一枚現場で巻いたりしたら
あの惨劇がふたたび起こるのは間違いない

あの惨劇って？死人でもでたん？

朝から４時まで並んで買えなかった（モノはある）件でそ

アレは牛歩のせいで、並び人数は今のトップクラスとかわらないと思う

なにゆえ牛歩したんだ？

>>31
>>28

323の並んでる数はおそらく5000〜1万の間のはず

やるのが面倒くさいから

1ではないけれど
>>6　の状況にﾋﾟｯﾀｼｶﾝｶﾝな自分ｶﾞｲﾙ

>>35
年齢がバレますなｗ

同人の内容が糞だから
あとバブルの時に調子に乗りすぎたツケ

腐女子のせいだ！！！

薄っぺらい本で５００円とかな。

第二次ベビーブーム世代の後退

秋田

こういうところでごく一部の荒らしが全体的意見を装って派手に叩いて回るから。
せっかくこれから伸びるところだったのにそういう輩の出現のおかげで
オンリーイベントが開きにくくなって
思っきし水差されたジャンルも少なくなかろう

>>39
20Ｐ以下なら糞だよな

鉛筆書き本はまじでやめれ

地方イベントは明らかに衰退してないか？
コスプレの人がやたら多くて、サークルはかなり減ってたよ。

バブル崩壊により前と比べてあまりお金を使わなくなった
ネットの普及で事前にどんなイベントかわかるようになった
ネットの普及によってオンに転向した
オンでそれなりのものが読めるので本まで手を出さなくなった
書店委託の普及
違法データやりとり
というのもあるよな
大手が来ない地方イベントは人もあまり来ない
それらを避けて大イベントのみピンポイントで参加という傾向のサークルも増えたし

でも衰退の原因は上記関係なく全てコスとグッズのせいだと言われてたりするんだよな

どこから突っ込んだらいいのか分からん。

同人って価格と質が伴ってない。

>>46
こういうことに気付かない作家が多い事に不安を覚えますね。

既出とは思うけど
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwatadoc1.html

同人誌そのものがつまらなくなったから

そういえば、最近２ｃｈオンリーイベントの話って
全然聞かないね。

もう誰もやりたがらないのかね？

岡山(あぼーん01)でやってその後は？

大阪(がいしゅつ01?)でもやったとか

>>46
　地方の男に限って言えば、手軽にコミケいけるようになったり(初心者が
いきなりGOだからな……)して、コミケ一極化が進んできたのが大きい
と思うねぇ。ショップ、ネット通販のの充実が輪をかけている。

イベントの運営が苦しいから
つーか、殆どのイベントなんて赤字だぞ。

コミケ一極化で、そのコミケでさえ午後1時には一般が帰り始めるんだからなあ。

してないし

壁サークルだけ竹芝の都産貿でやって欲しい。
そうすれば有明はゆっくり新しいサークルめぐりが出来る。

企業専門なんて、一般参加が増えているだけじゃ
一般＝同人誌買う人･･･という括りはもはや通用しない。
参加してて、頭数は１０万人でも東ホールで本買うヤツは半分だったりしてな？

初日とかは確かにそうかも知れない。

つーか、午前中にもう回りきったとか、
今日は目当てのサークルが出てないとか人それぞれだからな。

コミケの成分（３日分）

２０万人→サークル・関係者・同人誌を買いに来た人
１５万人→コスプレイヤー・カメコ
１０万人→企業専門の買い子
　３万人→スタッフ・警備・清掃・取材　
　２万人→ホームレス

俺も>>6っぽいなあ。
なんかもりあがんない。卒業の時期なのかなあ。

>>62
コスプレそんなにいねーよとか思ったが、
実際一日１万、延べ３万くらいはいるみたいだな。
カメコが同数として延べ６万。案外多いのな…。

>>64
カメコはもっと多い気がする。レイヤー1人いればキモカメコ30匹くらいいそうだよ

>>65
多少多い可能性はあるけど、圧倒的にカメコの方が多いってのは無いと思う。
たまーにコスプレ広場行くけど総数は似たような物だと感じたよ。
ただ、集まるのにとことん集まるからカメコの方が多く見えるけどさ。

確かにサークルよりコスだけの人が急増。

本わざわざ作らなくてもコスならスペ代とか金かからないしね。
お手軽な「コス参加」の急増。
さらに、大阪ローカルな話だが、即売会禁止の会場が多く即売会やろうと
したらコストが高くつく。
そして、「即売会禁止会場で不正即売会」まで暴露されるなど、
本作り販売すること自体のリスクが高くなった。

おいおい、公式みてみｗ
コスプレは人数載っているから

1日1万人くらいかな

企業専門はもっと多いと思うぞ

２０万人→サークル・関係者・同人誌を買いに来た人
２０万人→企業専門の買い子
　５万人→コスプレイヤー・カメコ
　３万人→スタッフ・警備・清掃・取材　

じゃないかな

>68
企業専門、それは多過ぎだろ。
同人誌買ったついでの香具師とかも当然相当数いるわけだから。

同性愛好家による客層の悪化
同性愛は精神破綻の副作用を起こす

ラキ☆スタ・・・じゃなくて・・・スタ☆メンでも視たのか？

>>69
あのりんかい線の駅まで行列が延びた伝説を思い出せ

いい年こいて素人漫画なんか描いてる連中の隔離空間として即売会があるんだろ。
「趣味で音楽やってます」「手作りアクセ作ってます」と言った時と、「趣味で漫画描いてます」と
言った時で相手の反応が全然違うことぐらい理解できるよね？「趣味に貴賎は無い」なんて言うなよ。
タテマエはともかく厳然としてあるんだよ、趣味の貴賎は。職業の貴賎と同様にねｗ
いい年こいて漫画描いてて認められるのはプロの漫画家だけなんだよ、世間的にはね。
素人漫画なんかただのオタク扱い。公共のオープンなスペースに出していいシロモノじゃないんだ。
「即売会と路上でイタさが変わらない」なんてそれこそ有り得ん。

>>72
あの閉会時間になっても東館に入場しきれなかった伝説を思い出せｗ

イベントよりWEB委託したほうがｲｲ！ってこと？

つ　書店卸

書店系外周の「客」は旧来の「一般参加者」とは根本的に目的が違う。
想定内の既知のものしか求めていない「客」。
想定外の未知のものを期待して来ていた「一般参加者」。
行列が長くなるにつれて両方を兼ねることは不可能になった。
善し悪しでなく、もうそろそろ袂を分かつべき。
両方共不満がたまるだと思うよ。

わけるとなにかいいことあるの？

とりあえず不満は和らぐだろう。
外周介鮮連中が列の出来ない中小サークルを十把ひとからげにダミー扱いして
邪魔物呼ばわりするのはこの板のそこここで見られるし、
自分の本をじっくり選んで欲しい昔ながらの同人者は
行列だけしてさっさと帰る行列介鮮にはうんざりしている。
むしろ双方一緒に居続けるメリットは？

晴海に戻りたい

>>72,74
遅レスだが、
昔会場に入るための行列が凄かったのは
カタログ強制購入制＆カタログ所持チェックの為。
おかげで入場に時間が掛かりすぎたので
泣く泣くカタログ強制購入を止めたそうだ。

絶対本とか買わないレイヤーやカメコ、
それにリーフとかのコミケ限定の企業ブース目的の連中が
カタログ買わない分の負担がサークルと一般参加の客にきている。

>>79
メリットはないがデメリットなら山ほどあるが。
考え方が合わない人間をどんどん排除していってとある思想的に真っ当な参加者だけ残してみた場合に
果たしてそのイベントは何回持つのだろうか。
資金面を考慮に入れない夢物語なら誰でも言えるんだよね。

>>81
レイヤーは数が出るｗ　ので見てみるが、たいした数では無いぞ

やはり企業ブースだけの参加者がネックだと思う

コミケよりオンリーのほうが売れるし楽しい。友達も出来る。

三日間参加するから初日二日目は体力温存で早めに帰還するな。
三日目は３時半まで粘る。たまにサークルさんが立て看板とか売ってくれるし。
持って帰るの邪魔なのかな？

79ってなんか変な政治団体はいってそう。

>>82
程度問題だろ。今は人が多すぎる。
たとえ今の10分の1になってもまだ充分大きい。
快適になったとしか思わないやつが大半じゃないか？

行列介鮮の与える経済的貢献と掛けている負担は裏表だ。
混雑が産んでいる費用負担は莫大なものだ。

そして金銭的にも落選という形でも一番大きな負担を
負わされているのは大半を占める一般のサークルだ。

素人がお金を出し合って自分達で作った本の交換会をやろうとしてるのに
商売のために作られて、既に価値が外で定まってて
別に流通経路も持ってる規格化された商品を取引するヤツらが
どうしていつまでもでかい顔してる？

じっさいもう同人誌でもなんでもないものがいつまでも
「同人誌」を名乗ってるのがおかしいんだよ！

今の10分の1になったらたぶんビッグサイト借りれなくなるけど、サンシャインででもやるの？

TRCでもどこでもあるだろ。
なにもビッグサイト全巻借りなきゃいけないわけでもないし。東1だけでもいいんだ。

>>89
そんなイベントが大成功するならとっくに誰かがやってると思う。

コミケの「大成功」ってなんだっけ？
出したい人が出したい本を出せることだろ。
規模は関係ない。

まあ、コミクリが成功したかどうかって話になるわけだが。

コミクリか・・・
参加者が本を売るイベントだからあれは即売会的には失敗だろ。

規模は関係なくとも出したい人が出したい本を出せて幸せなイベント＝大成功でもいいけど、
どっちにせよそんなイベント、今のところ存在してないな。
存在しないからやればいいの前に、なんで存在しないのか考えてみるのもいいんじゃね？
そんな夢のようなイベントが。

間違えた。

参加者が本を売るイベントだからあれは即売会的には失敗だろ。
↓
参加者が本を売るイベントじゃないといっているくらいだからあれは即売会的には失敗だろ。

やってみたい事をやるって意味ではあれも価値あるｲﾍﾞﾝﾄだよ。
売り買いだけが同人の楽しみ方じゃないよ。

とりあえずスペシャルは楽しかった。
企画面白かった。
ウチは本も異常によく売れた。
お客さんごとに二言三言会話した。
みんな大満足だった。（と思う）

コミクリも好きだ。
企画も好きだ。
でも本はそんなに売れない。
参加すると判るけど参加者の満足度は高いイベントだよ。
嫌いなヤツは来なくなっただけかもしらんが。

両方とも
やってることに大差はないと思う。
違うのは規模と、それが産むノリ。
あと人が５倍くらい人がいれば
コミクリでもそれなりに本が売れるんじゃないかな。

漏れ、両者の中間くらいの規模の
ああいうイベントが
年２回あってくれれば
他はもうどうでもいいや。
存分に並んでくれ。

なんで存在しないのか考えてみるのもいいんじゃね？

いやいや、なにごとも「存在しない」ことには別に理由はいらんでしょう。
この場合の問いは「存在しえないのか？」ではないのかな？

みんなが求めているのに何らかの理由で「存在しえない」のかもしれないし、
誰も本当には求めてないから「存在する理由がない」のかもしれないし。
実はたまたま誰も手をつけてないだけの有望株かもしれないし。

更に95が言うようにスペシャルが一つのビジョン（幻？）を
提示してしまったから、去年までと今後は何か変わってくるかもしれないし。

>みんなが求めているのに何らかの理由で「存在しえない」のかもしれないし、
>誰も本当には求めてないから「存在する理由がない」のかもしれないし。
>実はたまたま誰も手をつけてないだけの有望株かもしれないし。

それを考えるのがこのスレだと思う。
95みたいな俺はこれがいい。他は知らん。はぶっちゃけスレチガイだと思う。

いやいや、
スペシャルが習慣化している確固としたイベントならその通りだろうが、
95を良く読みなされ、彼が求めているようなイベントは現時点では存在していないんだよ。

スペシャルに次はない。（次のスペシャルは別のことをやるハズ）
コミクリは小さすぎて本が売れない。

もし、仮に彼のような考えを持つものが大勢いて、
なのにそのようなイベントが供給されないとしたら
理由の如何を問わずスレタイが言う様に衰退して当然ではないかね？

まあ、あくまでもしの話だが。

ごめん、君は何が言いたいの？

＞なのにそのようなイベントが供給されないとしたら
ここの話をしようっていってるのに。

そういう話をしょうというなら、需要に対する考察も必要だから
こういうのがいいと思うという話はアリじゃないかという意味だよ。

君のように「××を考えよう」「××の話をしよう」
というお題目ばかりで具体的な話もふらず、
他人のふる話題を遮ってばかりじゃお話にもならないよ。
ごめん、発展性なさそうだから去ります。

はなから95が会話を放棄してるんだからしかたがない。
95の代弁行為しかしていない君が自身の意見を言った気になってるのも不思議だけどさ。

イベントが衰退したなら僕が会社でも作る！
お水辞めたから資本金はある？
めぐ様のために！

>>102ってパクリ厨？
意見が重なるときってあるんだぜ

>>103
本当にその気があるなら先ずはコミクリを盛り上げる方向で出資したらどうだろう。
少しでも交通の便が良く人の集まり易い広い会場を確保させる。
実行困難な企画の内、金銭的な理由によるものを積極的に支援する。
ミケや中規模イベントのカタログの他、商業誌にもなるべく大きな広告を打つ。

その際の支援企業として、無名の総帥氏の会社を同人界に認知させる。

それから初めて自らの企画によるコーナーやイベントを（小さい事から）立ち上げれば、
賛同・協賛してくれる人やイベントもきっと現れるだろうし、成功もし易いだろう。
長い目で見て総帥氏にとっても同人界にとっても「有益な」結果になる気がする。

予め言っておくと漏れはクリのスタッフじゃないけどファンではある。
色んな意味でもう少し余裕があれば、
コミクリは同人イベント好きのパラダイスになれると本気で思っている。

それができれば苦労しないし、とっくにコミクリはパラダイスになってる。
つーか誰かが金を出せば、足りないものを用意すれば〜って言ってしまえばすべての問題が解決するね。

それで解決するなら安い問題じゃねえか
カネがあっても解決できないのはあんたのマイナス思考だろ

それができれば苦労しないし

　ンなモン、企画書書いて企業ブースに名を連ねる会社に持参しまくれよ。
美味い汁を素人風情にすわれてる現状だ。
　立ち回りうまく出来れば、金と人材はどこからでも沸いてくるぞｗ

それができれば苦労しないし

ていうかやってほしいんですが、なんで他人まかせなんですか？

それがやさぐれスターフクオリティ

むしろ誰もできないと知ってるから口しか出さない

足を引っ張りあうのがやさぐれスターフクオリティ

即売会が衰退したのは、インターネットの普及や同人誌専門書店の普及で
昔ほど、即売会に依存する度合いが減った上に、趣味や娯楽の多様化
だったりするわけなんだけどな。

それなのに、何かにつけて低年齢化やグッズ、コスプレイヤーばかりに
責任を擦り付ける、同人作家（一部自称）の思考回路と経済感覚は、
もう殆ど壊れてる。

ぶっちゃけマイナー好きな疥癬としては、
主要壁サークルが書店のみになってくれると非常に楽。
あくまでも一疥癬の自分勝手な要望。

努力はせずに他人を犠牲に己が快適に過ごせるようにしたい奴が多すぎるんだよ

『○○が××しなければ私が△△だったはずなのに』
グッズが参加しなければうちまで客は来たはずなのに
ヘタクソが申し込まなければ私が当選していたはずなのに、etc

全ては他人が悪く自分は悪くない思考はちょっとお隣的

あのヒトラーも、かつては画家志望だったんだよなぁ・・・。

>>117のレスを見ていると、同人者からヒトラーのような香具師が
出てきてもおかしく無い罠。

垢豚の罪は重い

ネットで楽にピコピコ同人活動できるとわかって、なお、バスで必死にイベントに逝くなんてできんだろ。
ましてや、より高い金払って臨海・鴎なんか使っても余計にしんどいのも欝だしな。
ましてや、いつ緊急停止や高架落下するかとヒヤヒヤするなんて欝。
これでまだイベントに逝くのがむしろ不思議。

アンチコミケのスレはここですか？

そうだ

サークルでもスタッフでも、お局さんを長く使い続ける姿勢が、
後継者育成の足かせだと思う。

一流は一流の稽古をし、二流は二流の稽古しか出来ない。
よって二流は一流に勝つことは困難である
（中尾巌範士）

三流論ってのがあってネ、三流は間違って一流になっちゃうことがあるが、
二流はずっと実力通り
（立川談志）

人間の資質は一流は一流として、また二流は二流として生まれおちる時に既に決まっている。
二流がどんなに努力しても一流にはかなわない。
だから二流は二流として一生懸命に生きなさい
（小林淳作）

一流はアメリカに留学し、二流は日本に留学する
（中国人留学生）

セクショナリズム

セクショナリズム（部局割拠主義）とは，集団・組織内部の各部署が互いに協力し
合うことなく，自分たちが保持する権限や利害にこだわり，外部からの干渉を排除
しようとする排他的傾向のことをいう。官僚制における逆機能の一つとして指摘さ
れたもので，組織内部の専門性を追求しすぎた結果，起こってくる機能障害である。

このような傾向の顕著な例が「縄張り意識」や「派閥主義」で，自分たちが担当する
職務に関して，他の部局の人間が関与することを嫌い，組織全体の利益・効率性を
無視して自分たちの都合ばかりを優先するというものである。また，自らが担当す
る職務以外に関心が薄く，専門外のことは避けようとし，専門以外のことはほとん
ど知らないという傾向も特徴としてある。

最近では，組織内部のセクショナリズムを解消するために，組織横断的に各部局か
らメンバーを選抜して協力させるプロジェクトを発足させるという方法がとられる
ようになってきた。しかし，このようなプロジェクトも参加メンバーに対して，通常
業務との掛け持ちで過度の負担を強いることも多くなるマイナスの面があることは
注意を要する。

>125
同人（イベント）に限らずの問題だな。
出勤前に見てちょっと心引き締まった。

趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないかもね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層が如実に
なった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。

>>127
何年前の話をしてんのよ。
少なくともここ1年、就職は超楽勝よ。

>>128
ぜんぜん雇ってもらえないんだけど…

あなたの知人で、ショタ同人誌を所持していたり、少年を撮影している不審な人はいませんか。
会話の端々で「モエ」と叫んだり、名前の後に「キュン」をつけて話す人はいませんか。
部屋に男児の衣服を飾ったり、子役のファンだったり
ショタイベントの会場に入っていく姿を見掛けたことはありませんか。
もしいるのなら、彼の友人や近所の人たちを中心に、なるべく速やかに、
かつ一人でも多くの人にその事実を知らせてあげてください。
そして、そのショタコンが悲劇的な犯罪を起こすことのないよう
地域ぐるみで監視の目を張り巡らせてほしいのです。

http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

スレ衰退阻止

コミケレポきぼんあげ

誰だよ同人イベントが衰退なんて言ったの。
二日目の今日は全体的に異常に混んでて
移動だけで疲労困憊しまくり
おかげで注意力散漫でうっかり同じ本買いまくり。

趣味の多様化が遠因か、商業作品の内容水準の同人化が遠因か、パロディ元となる版権作品自体に空前の大ブームを起こせるものが無いからね。　

最大の同人誌即売会で在るコミケで独立コードを与えられているジャンルタイトルでも、原作がどっしりとした創りじゃないから、それを元にしたパロディ同人は更に内容劣化が激しくなるのは必定。
その為に、同人業界自体の勢いが衰えてるんですよ。

ネットでだいたい足りる

>>134
昔に比べたら明らかに衰退してるんだなこれが。
実際のところ企業目当ての客が増えてるから見かけ上増えてるだけで
本来の「同人」市場は間違いなく衰退傾向にある。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/コミックマーケット

　　↑　厨房よ、書き込むなら　これを一通り読んでからにしる！

>>138
読んだ

コミックマーケットの初期には柴門ふみ、いしいひさいち、高橋留美子などがアマチュア作家として参加しており、アマチュアからプロへという流れが存在していた。
しかし、それ以降のあさりよしとお、高河ゆん、CLAMPなど、現代のオタク文化を代表する作家たちは、職業作家としてデビューしつつも同人作家としての活動も続けるようになる。

どう見ても七瀬葵とか323が高橋留美子、CLAMPクラスの人気があるとは思えません、本当にありがとうございました。

七瀬葵とか323に、に訂正

パワーがなくなってる、の一言

晴海のときは、とにかく凄かったな。
サークルの人たちが、とにかく気合で作ると言う感じだったし（笑

パソケットで買った同人ソフトは大変楽しませてもらいました。ありがとう。

>>135
>版権作品自体に空前の大ブームを起こせるものが無い

空前の大ブームとまでは言えないかもしれんけどハルヒなんかは一応まぁ大ブームだったと言えるんじゃない？

>原作がどっしりとした創りじゃないから、それを元にしたパロディ同人は更に内容劣化が激しくなるのは必定。
>その為に、同人業界自体の勢いが衰えてるんですよ。

でもパロディではない一次創作では年々クオリティの高い物が生まれてきてる気がする。特に同人ソフトの分野で。

渡辺製作所のソフトは面白かったです。
えあふりは大変楽しませてもらいました。

>>73

「趣味に貴賎はありません」

以上。

>>141

若者の数が減っている。
平均年齢がやけにあがってね？

>>134
混んではいるけど
何ていうか　マンネリ感はあるかも
サプライズが無いというか（笑

新規に参加している人があんまりいないのかも？
連続参加サークルが多いみたいだし

>>146
それは同人イベントに限らず今の日本全体に言える事だな。

今の同人なんて、セクション（ジャンル）内や
サークルの規模（大手の有無）、カップリングの派閥の序列差別が酷くって、
変に気を使うから、あまり思い切って同人なんて出来る環境じゃない品。

あと、お局さんクラスのサークルを妙に優遇しすぎた為に、
後継者育成の足かせになってしまったのも一因かも？

>>147
コミケの申込者数と新規参入サークル数との割合のデータとったら、
サークル数は高止まり、新規参入数は減少という結果が出ると思う。

そういえば、去年辺りのカタログにデータが載っていたような
気がするんだが・・・。

P2Pが残した功績
今後、特定の趣向やネット上でのオリジナルキャラを扱ったような
ある特定のジャンルに強いこじんまりしたサークルが生き残って行く
市場は縮小傾向を辿り、同人が市場主義を脱却して本来の姿に戻れると思う

本当にいい事だと思う

大手のサークルによる規模の利益なんて今じゃ微々たる物
同人に群がる金の亡者どもはとっとと消えろ

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

衰退したらいいんでないか？時代の流れだよ。

やはり、やたらと大手だの・売上だのと騒ぐようになってから
イベントが衰退したというか、同人誌自体がつまらなくなったように思うな。

だって皆右へ倣えで無難に売れる路線を選んでるんだし、面白いことする人も少なくなったと思うよ。
世間的にも皆と同じようなことして安心する風潮＆即物的になったから仕方ないといえば仕方ないのかもしれない。

半年後にはゴミ扱いされてそうな”限定グッズ”に人が群がる姿を見てると
さすがになーんか違うんではないかいという気がしてくる

今の同人誌からエロとキャラ差し替えを取り除いたら果たして何が残るんだろうか？

ネットなどの情報網の発達は、創造性を育てるという面ではむしろ悪影響を及ぼすのかも
掲示板での噂話、妄想と観念論を拡大させるだけのブログ、そして即席の「まとめサイト」
それで全てを知った気になるのはあまりにも危険すぎる

明らかに作家としてのピークを過ぎてる作家を見ていると
もう、コミケでのスペースと自分の地位とプライドを保つのに必死すぎて、
見ていて辛いというか、正直ｶﾜｲｿｽ。

衰退してるかは、今日のインテ・ビッグサイト他多数のイベントを見てからにしよう。

幕張都市中止事件
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CB94
SCCサリンちゃんﾀｲｰﾎ事件
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN

これが衰退の一因

コミケが有明に移った頃から個人的事情でほとんど参加できなくなったんだが…
いまは年に１回シティに行っているぐらいなんだが…
人気ジャンルひと通り見ても買いたいと思える本、ほとんどないよ。読み手を意識した読ませる作品が激減している。
中学生の作文レベルの小説とかな…

10年後には同人界どうなってんだか…

「マリ見て」とかいう本を読んだが、中学生並の文章でしたぞ。

プロのレベルがそうなんだよ、今は。

>>161
トシくっただけじゃねぇーの？
ったく最近の若いモンは・・って感じ？

ライトノベルに文章力求めてどーすんの。。。

163でFA

>>164
こういうやつがいるから

10年ぐらい前はプロを目指す描き手も多く、知らないジャンルでも読ませてしまう本が結構あったぞ
それがいまや…

読み手も書き手も価値観が変わったんだよ。
>>163って事だ。

>167
今でも結構いるいる。
ただ、趣味の多様化とそれぞれがイベント持ったりするもんで、
渾身の作品の発表の場が分散してるって状況もある。
ミケを回避してる実力派ｻｸｰﾙも、今、少なくないんだぜ？

才能の無い人間が安易に参入したからなぁ。

97: 06/07/20 21:22 ID:??? [age]
名古屋在住の26歳です｡
普段一人ｺﾐｹでさびしいのでご一緒させてください｡
ﾍﾟｱよりもｸﾞﾙｰﾌﾟの方がいいです｡
ちなみに私は♂ですが､募集しているのは♂ですw
叩かれるかもしれませんが､割とｶｯｺいい方ですw
よろしくお願いしますw

才能のある人も安易に参入するようになったと思うよ。

ネット普及でイベ行ったことない同人サイトの管理人さんとかいる。

ただ単に好きなジャンルの作品を公開、表現する術がイベント参加だけじゃなくなったからじゃない？
数あるイベント、参加者を個人の主観、統計だけで衰退したな、とかレベル下がったな、と言うのは少々おこがましくないかな。

しえんでサークルを糞味噌に批判する2chが原因

それ大船渡の不正イベントの弁解か？

http://vista.xii.jp/img/vi5830669875.jpg

閉鎖的だからだろ

>>177
ちょwwwwwwwwwww
それどこのカプセルホテルだよwwwwwww
店員になにも言われないのか？
はやく、カプセルホテル生活から抜け出せるといいなw
頑張れよ

>>179
いや、これは寝台列車の中だろｗ
ある意味カプセルホテルよりもひどいｗｗｗｗ

身代（潰す）劣（情の発）射（場）か。

お前等、コラを見抜く目を養った方がいい。

だが、枕元のボルヴィックが実はコラだと言われたら俺はもう目が腐ってきたかもしれん。

>>177-180
これ583系（急行きたぐにの電車）の上段だな。
左側の楕円の小窓で分かった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84583%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

http://d.hatena.ne.jp/rulia046/20060918/p1
----
文章だと批評家が幅を利かせたりカッコよく見られたりするけど
イラストだとヘタでも批評するのは憚（はばか）られる。
批評しても説得力が得られず、オタクがなんか吹いてるぜ、で終わっちゃう事が多い。
上手い絵を描いてる人しか批評しちゃいけないみたいな空気つーのかな。

絵がかけなかったり下手な人の正確批評でもちょっとしかめ面になるつーか。
心の根底にオマエ絵が下手なくせにみたいなしこりが残る。

上手い人ですら、てめぇ上手いってのを見せびらかしたいのかよ、みたいに思ったりする。
文章だと、オマエ文字が下手なくせにって思いは批評屋に抱かない気はする。

つまり絵描きは文章屋に比べて人間がちっちゃいつーか幼稚だっつってるよ。
----

日本語でおｋ

同人歴15年、最近リタイヤ気味のジジイだが、
画力という点ではかなり全体レベルの底上げがされたと思うよ。
その一方で「とんがったサークルが少なくなった」って話もあるけど、
多分それはジジイの繰り言。

実際は単に流行が分散して、大きなムーブメントが無くなったってだけの話じゃないかな。

二次の話だが。

一応誰もが観てるムーブメントはちょいちょい起きてるんだが、
それが”作られた”中身のないムーブメントであるのが見え見えなんだよな。

なおかつ、ネットを駆使して、買い手が求めるレベルの情報を効率よく得られるため、飽きるのが早い。
コレクションがコンプした瞬間もう満足ってやつ。

そして、多数の流行に敏感な買い手の求める敷居が低いので、満足して引き潮が起きるのが早い。

とにかく、”好きなキャラが”、”綺麗な絵で”、ズコンバコンアッハンしてりゃ終わりなんだろ。

人によって、そのジャンルで求める”殿堂”ってのはある訳だが、
ある程度のモンを掴んだら、もうそこで金字塔に認定して終わり、というのがムーブメントというもの。

そのスパンがネットが普及して早くなったんだろうね。

昔に比べると確かに萌えを維持するのは大変になってる。
下手に欲が解消されないよう、ネットのジャンル情報とかは
わざと見ないようにしているが
そしたらそしたで自分の知らないところで
面白い企画話がどんどん進んでるんでないかと心配になる

ネットが無かった頃は情報が一ヶ月途切れるくらいどうって事なかったのにな。

秋山　小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
　　　　マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
　　　　この人たちは編集者になりたいのかな？　と思ってしまいます。
　　　　　　　　　(中略)
賀東　最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
　　　　本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。
　　　　　　　　　(中略)
　　　　結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
　　　　むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。

全文読みてぇ

昔に比べてみんな絵は上手くなってる。
底辺人口も拡大してる。
ノベルが下手になったなんてこともないと思う。
でも、みんな描いてる内容が似たり寄ったりになってる気がする。

参加サークルが増えたから誰もやってない分野とかが少ないんだよ。
尖ったサークルを作りたいと思ってもどうやったら尖れるのかわからない

1行目に答えを書いてるじゃん。

売れない本なんて駄目だもん
　人気無いとゴミだもん

誰も読まない同人誌なんて
　ちょお悲しい

　　　　　　　　　　　大庭詠美

十代のしがない大学生ですが身の周りを見て思ったこと

自分の知らない･興味のないものに無意味に酷評する人が増えた気がする
｢(コミケとサンクリ以外)行って何すんの？｣｢壁以外に買う価値無いじゃん｣
良いものを作って壁になる所もあるし萌え路線が売れるのも一向に構わないが
萌え画風以外で売ってる人達が<高レベルの作家>とやらに遅れをとると思われるのが凄く寂しい
何か違うんじゃないかと

高レベルとか、その一個人の作家としてのカルマが上がるってのは、
オンリーワンの天上人になることだからなぁ。

人に認められるってのは、結局人との共有価値を突き詰めていくことでもある。
イベントでは、多くの人に認められる＝金になる、ってことだから、
いつまでも金にならん作品を何の「勝算」もなく売り続ける人を、アホと言わずして何という、とも言える。

価値の変遷の中で、脳髄とチンポコが直結したアホどもが参加者の多くを占めるようになってから、
彼ら特有の短絡的思考力で価値の一本化を生じ、多様性を無くしたことが「衰退」という。
かつて「何が売れるか分からずみんな試行錯誤していた時代」があったことを知っていると、
今の同人イベントは衰退してしまったと思えるだろうな。

確かに、最近のイベントを訪れても、
その作品達を見て「上手いか下手か」でしか価値が計れなくなっている悲しさはある。

まるで現在の偏差値教育を見ているようだ。
もっと、上手い下手を越えたお前の作品が見たい。

結論：才能の無い人間の参入が増えたから

>>197
才能の無い人間なんて、お前一人分増えたくらいだよｗ

売れるものを描くってサークルの態度が衰退を招くんじゃないのか。
売れるものを描くじゃ商業誌と変わらないからな。
サークルは売れるものを描くんじゃなく自分が描きたいものを描けよ。

描きたくないものは、誰も描いてないだろ。
見てもらうために目立つようにしてるんだろ、華やかなのは本人も楽しいだろうし。
漫画やイラストの技術より、広告の技術の方が、広まりやすいだけだろ。

同人イベントが衰退した理由は
・個人的なもの（歳をとった、未知がなくなった、飽きた）
・環境的なもの（イベント乱発、規制、訃報）
・祭とかハレの日とかだと思えなくなる病気にかかった

・ネット環境が発展して、オンのみで満足。本を作る意義が薄れてきた

制服系でコミケの歴史をコンパクトに追体験した感がある。

初期は本当に楽しくて面白くて新鮮だった。
『「制服系の同人誌」とはこういうもの』というフォーマットがなくて
様々なアプローチの本があり、みんな頭や足を使って本を作ってた。
まさに試行錯誤だった。アンミラ、ブロパでスタートして
やがて神戸屋、馬車道が発掘され、メイドや巫女に発展した。

このころには見よう見まねでヌルいエロ同人誌を売りに来た大手が
売れずに撤退したことすらあった。

コスプレもホンモノを着たコスプレさんがいるだけで
超美人というわけでも超露出というわけでもないのにみんな大興奮してた。

でもじょじょに新ネタ発見のペースは落ち、
結局初期4大制服を超えるものは現れなかった。
ピントをぼかしつつ本のフォーマットはヌルいエロに収斂し、
結果、コツを掴んだ大手が進出し、
それをめがけ他には興味のない「客」が行列を作るようになった。、

4大制服のレプリカは地にあふれ、
やがてメイドブームが来て、
すべては珍しいものではなくなった。

ネットで同人ダウンロードできるのに、どうしてわざわざ電車代かけて
暑い寒い思いしてペラペラの本買うの？

って意見をよく見たんだけど、P2PやVIPや角煮でたまにうｐされてるの程度かと思ってたら
同人をタダでダウンロードするサイトってのいっぱいあるんだな　orz
確かにあれじゃわざわざコミケもイベントも行く気にならんし、描き手も萎えまくりだ・・・
メールくれたらいつでも消しますとか書いてるけど、ひとつ消しても
山ほどある他の同業サイトにうｐられるだけな気もする。
しかしこの現状はひどい・・・

同人イベントの衰退という観点から言えば、
オンリーじゃないと買えないような本は一部を除いて
ほとんどうｐられてないから、それは関係ない。

男性向けだと元ネタとなる商業作品の寿命が短すぎるんだろ。
オンリーが開かれる頃にはもう下火って…。

そりゃね、はじめから「同人誌とか作って盛り上げてね」っていう
甘ったれた商業作品だらけだからだよ。特に男性向け。

商業作品としての成功作品がある→皆がキャラに思い入れを持つ→同人誌ができる

っていく流れの原則はきれいごととかじゃなく絶対なんだよ。
「キャラへの思い入れ」っていうドーピングではじめてどこの誰ともしれぬ
素人四流エロ漫画がちゃんと機能するんだから。
「本当に」流行っていない作品のエロパロなんてナンセンスなんだ。

昔からはっきりしてることとして素人騙しの「上手い絵」なんて描くことよりも
皆に思い入れを持ってもらえるキャラクタ−をきちんと創りあげることの方が
よっぽど難しい才能のいることなんだ。
髪型だの服装だの「ツンデレ」とか見たいな使い古された
ステレオタイプを弄くるだのだけじゃ全然話にならないことだからね。

ホント言うとこの点の劣化は実はプロの方がもっと激しい。
業界がでかくなって本来なら「プロ」なんて名乗る資格のない三流の才能が
喰えてしまうのが原因か、
短絡的な才能消費で繋いで来た劣化ジャンプシステムの弊害か、
マーヶティング先行の超商業主義劣化電通思考の汚染の結果か、
その全部かもね。

システムが巨大化してきて、それを食わすために三流の才能も
使わなければならなくなってるんだろうね。
三流の作品など長続きしないから、次の作品も三流でいいから
用意しなければならなくなる。

昔は同人に手を出すヤツは、コツコツ持ち込みして出版社とだけ
口を聞いてるような、本筋の漫画家志望層からは軽蔑されたから、
それ相応の人材しか結局集まらなかった。

今はコツコツ持ち込みしてるやつが少なくなって、新人賞が廃れ
新人はどこへ行った？と出版社が捜しまわったら、コミケにいた、
という御時世だからな。

漫画出版者（or社）の劣化は良く耳にするね。
この20年、学業成績のよい、実はあんまり漫画に興味のない人材ばかり
がんがん投入してきたものだから、数字先行の小手先の経営技術的な
発想しか編集者から出てこなくなってしまっているそうな。
昔は漫画編集者なんてサラリーマンとしてはぎりぎりの
英雄豪傑ばっかりだったそうだが。

でもジャンプなんて全盛期から業績（部数）が半減のガタ落ちしてるんだから、
本当は純粋にサラリーマンとして見ても全員左遷であたりまえの
無能どものはずなんだけどね。

じっさいメジャーな雑誌見てると本当にそんな感じだよな。
作家ととして見ても金と名誉はあいかわらず魅力でも、
自由や余裕という点では全然魅力ないからなあ。
なにしろあの鳥山明でも自分の意志では連載ひとつ終わらせられないってんだから
どんなに口座に数字が貯まっても使う暇すらない漫画奴隷だよ。

ジャンプの罪は大きいね。

まあ同人イベント衰退罪ではないからちらしのうらにでも書いてくれや

森を伐採したら海の魚がいなくなったというような話だよ。
まあそのヘンを理解できる頭の持ち主がいると思った俺も悪かった。
せいぜい現象面だけ捉えて有意義な罵りあいでもやってくれや。

つまり連載持ってる作家は忙しくてイベント行けないから衰退した
･･･という賛同しかねる意見になるがいいのか

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

そんことより新しいオナニーの方法を考えようぜ

まあ週刊屋は草分け期→最盛期→衰退期の間ずっと変わらず忙しかったわけだしナ。

>>209
・手続きによってではなく、原則によって管理する。
・われわれがやるべきことのすべてを決めるのは市場である。
・品質、強力な競争戦略・計画、チームワーク、年間ボーナス、倫理的な責任の重要性を確立している。
・問題を解決し、同僚を助けるために働く人材を求めている。社内政治を弄する社員は解雇する。
・私は戦略の策定に全力を尽くす。それを実行するのは経営幹部の仕事だ。非公式な形で情報を伝えて欲しい。
　悪いニュースを隠さないように。問題が大きくなってから知らされるのは嫌いだ。
　わたしに問題の処理を委ねないで欲しい。問題を横の連絡によって解決してほしい。問題を上に上にあげていくのはやめてほしい。
・速く動く。間違えるとしても、動きが遅すぎたためのものより、速すぎたためのものの方がいい。
・組織階層はわたしにとって意味をもたない。会議には地位や肩書きにかかわらず、問題解決に役立つ人を集める。
　委員会や会議は最小限にまで減らす。委員会で意思決定する方式はとらない。率直な意見交換を活発に行う。
・わたしは技術を完全に理解しているわけではない。技術を学ぶ必要はあるが、完全に理解すようになるとは期待しないように。
　部門責任者は、技術の言葉に翻訳する役割を担わなければならない。

・・・なんか今の大手出版社に丸ごと欠けてる言葉にみえてきた

１　市場こそが、すべての行動の背景にある原動力である
２　当社はその核心部分で、品質を何よりも重視する技術企業である
３　成功度を測る基本的な指標は、顧客満足度と株主価値である
４　起業家的な組織として運営し、官僚主義を最小限に抑え、常に生産性に焦点を合わせる
５　戦略的なビジョンを見失ってはならない
６　緊急性の感覚をもって考え行動する
７　優秀で熱心な人材がチームとして協力し合う場合にすべてが実現する
８　当社はすべての社員の必要とするものと、事業を展開するすべての地域社会に敏感である

この元ネタは有名な企業家のそれなんだけど、今の同人がもってて、大手出版社の編集が持ってないものにそのまま当てはまるな
だからこそ、最近とらのあなの同人担当が出版社に続々引き抜かれてるんだろうなとは思う

とらは優秀だったのかー

で商業に同人崩れみたいのが舞い込んでくるんですか。

逆。
同人っぽい作品が求められているから、ヲタ系漫画雑誌が増えた。
嘗てはエロ漫画雑誌の片隅だったのに。

でもヲタ系雑誌ってそんなに売れてんのかな？

つか雑誌単体で儲けが出ている漫画雑誌って余り無い。
大概、連載作品の単行本も含めて利益を出す。
ヲタ系雑誌はアニメやゲームとのメディアミックスする
媒体の一つとしての意義が大きいの。

なるほどね、深夜アニメやヲタ向けゲームとリンクして小さい輪を作ってるわけだ。
んで同人誌もその輪の一部に組み込まれてると。

なんか縮小均衡に向かうのが必然の構図だな。
各メディアのスタッフも同人屋も客も同じような趣味嗜好で
レベルも大差ない感じだもんな。

小さくまとまってクリエイタ−としての修行も勉強もそりゃ甘くなるわ。

過剰で泥臭い自己表現はウザイ、自己表現は洗練された一部のエリートが行うべきだ！

コミティアは来年春から規模が拡大するんだよね。
ティアはこのごろ参加数がどんどん増えて、
最初はレヴォがなくなったせいかと思ってたけど
初参加内訳が男性向けばかりでないところを見るとどうも違うらしい。

ネットが台頭した当初は「萌えを吐き出したいならオンラインで充分」なんて人が増えて
オフへの参加が一時的に減ったけど
やってくうちにだんだん欲が出て来て、結局
金銭授受という分かりやすい手応えのあるオフラインに戻って来たんだなみんな。
オフライン衰退の理由に「ネット」を挙げる意見を見るたび
「発表しても金にならないオンじゃモチベ持続は難しいんじゃねえの？」
と思ってたけどやっぱそうだよなあ。

和歌山イベント衰退危機！

【和歌山基地害イベント】
エクセル…犯罪者集団
ユッティー…犯罪者集団にそそのかされて内紛
蜜柑…主催者無能の上に2ch上で暴走
飴…主催・スタッフの女性問題

これでは衰退するわな。

衰退どころではないと思うが。
和歌山イベント消滅の危機だろが。

不味いな

ガンガレ和歌山

ただし、犯罪容疑のエクセル除くｗｗｗ

極端に、専業化とかプロ化とかを同人に求めすぎた反動なのかも。

漏れの知ってるジャンルや作家・サークルの中に、専業化やそれに近い形を
追求して同人活動していた人間を数多く知っているんだけど、その成果はそれほど
期待してたほどでは無かったんだよね。

確かに、同人誌の制作技術力とかは向上したのだけれども、極端な利益
の追求と同時に、セクショナリズム（ジャンル毎や年代、作家と読者、
サークルの規模など）が蔓延した結果、同人界全体が硬直化し、
コレといった面白いサークルも、あまり出てこなくなってきたなあ。

わざわざ素人にプロフェッショナリズムなんか求めても、
結果として三流のニセモノになるのは当然のことなのに
いったい何を求めてんだろうな。

他人への要求だけは高いってのはｷﾓｦﾀの習性
即売会が衰退するのはそんなｷﾓｦﾀが集まるから

自明の理だ

■重要■

同人終了のお知らせ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165147326/l50　

裾野は充分広がったので、次は下手糞を淘汰する時期に来ている訳だが…

才能の無い人に、傷つかずに引退を促すにはどうすれば良いのだろう？

淘汰されたから、同人イベントが衰退してるわけだがｗ

てか同人誌っていうのは基本的に自費で製作しているわけで
誰かにヤメロとか言われる筋合いのものではないんだが、
そのへんすら全く理解出来てない237みたいな馬鹿が増えたのが原因じゃね？

駒城

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/03(日) 21:44:39 ID:CAFEF3jW

大御所がいなくなる →
懐古、コア読者撤退 →
空気漫画量産 →
ジワジワと一般読者が離れ始める →
婦女子漫画で点数稼ぎ →
一般男性読者が離れる →
ほとんどが腐漫画化 →
惰性読者が離れ始める →
エロ漫画投入で応急処置 ＜＜＜ 今ここ

主流で金を動かす連中の中身は10年でガラリと替わったな。
つか、>>241の最後も、既に10年前の段階でかなり進行してたじゃないか。

何か日本映画（特に日活）の辿った末路とよく似てますね。

てか日本映画自体は現在も滅びてないわけで
時代の変化に対応できなかった映画会社が淘汰されたんだよな。

だから漫画（あるいは同人誌？）自体はまあ大丈夫かもしれない。
過去にも漫画業界の構図が大きく変わったことはあって
昭和40年代前半には月刊誌中心体制が崩壊し今の週刊誌中心体制が出来た。
大手の漫画出版社が半分がた入れ替わるほどの激動だった。

商業誌的には週刊誌中心体制の無理はもはや誰の目にもあきらかだけど、
その後はまだ見えてきてない。

コミケ自体はヨネヤンがその辺に留意して注意深く積み上げてきたので
非常に時代の変化に強くできているとは思うが、
同人ショップを中心とする商業同人誌（なんつー言葉だ）体制は、
前回の変化の余波で消し飛んだ貸本業界並みに消し飛ぶ危険はあるぞ。

オタク人口が減少しつつあるためだろう。

違うスレにも書いたけど、ブースの女の占有率がもう激しくあがってきてる。
このままじゃ1日目も二日目も全部女だらけのコミケになってしまうぞ。とても嘆かわしい。

ブースの女め〜！

>>245
少子化の影響はあるな。
せいぜい中学生に頑張って子供産んでもらおか？
14歳の母とか言ってるわけだし。
>>246
ブスの女？

>>246
エロは主に３日目に配置せざるをえない。
つまり、エロ以外のものを書いてるのが女性が多いだけ、というか
�T日目も２日目も男ばっかみてたが俺がそういうジャンルにいるだけだろうな。

私も以前は、コミケや同人ショップでエロ同人誌とかを買ったりしましたが、
最近は全然買いませんね。
そもそも、わざわざ買う意義ってなんなんでしょう？

今や、有名所のエロ同人誌は、
http://www.loli-movix.com/
http://blog.livedoor.jp/nrglife/
http://d-room.info/
http://www.mangakan.net/main.html

この辺とかをウロウロしていれば、大抵は読めるし、
こんなサイトに行かなくてもP2Pを使えば、苦も無く手にいれられる。

http://www.dlsite.com/
http://www.dejipare.com/

また、こうしたDL販売サイトもある現在で、
いったい即売会やショップに出向いてまで同人誌を買う意味って何があるんでしょうか？
年若いヘタレヲタな私には良くわかりません。

何故、年輩のオタクさん達は同人誌を買っていくんでしょうか？

オタは確実に増えてるけど、交流が全くないな。

同人が商品に成り下がってる。
ギャルゲしかり、虎のあな・メロンブックスetcしかり。

作家もファンも人間嫌いばかり増えて、もう一段踏み込んだブームが無い。
酷い作家は、金儲けの手段にしてるし
ファンは、作家をただのメーカーとかしてみていない。

なんつーか、日本人の質の低下だろこれは。
老人が偉そうに語る問題じゃないよ、原因はお前らでもあるんだから。

>>246
コミケでのサークル代表は女のほうが多いよ
これはC1以来覆されたことはない(C30th総括より)
昔、どっかの教授が調べた一般も含めた参加者全体では若干男のほうが多いらしいね
で、嘆かわしいってなんで？

1988年まで、コミケットと言えば、むしろ女ヲタの祭りだったんだが…。

オンリーの数も女性向けのほうがはるかに多いしな

ってかコミケは元々少女マンガファンのイベント。ヤマトやガンダムは後から来たんだよ。

本物が欲しい奴はDownload板に行くしな。

nyで落とせるお勧め同人誌140
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165983295/

Shareで落とせるオススメ同人誌 Part2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1158982476/

同人ゲーム・同人CG集 Vol.49
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165621731/

同人音楽総合 七枚目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1160445599/

hashdb.com
http://hashdb.com/search.php?q=C71+%A5%B3%A5%DF

sharedb.com
http://www.sharedb.com/search.php?search_CI=&search_c=share&search_data=C71+%A5%B3%A5%DF

>>250
即売会は、作家さん本人に会えるからぬ

昔からいるようなタイプは、女性作家とか、
どうみても男お断り的なムードで構えているのが多いのは
そういうのもあるのかな。

やっぱ俺には敷居が高かったのかも。
ハマれないのもあるし、単行本読むだけで満足するか。

離脱しますは。

>>258
日本語でおｋ

随分前に大阪のシティに出たが、コミケと大違いで幻滅した
イベントもサークル入場締切もせず終始ダラダラ、遅刻サークルも大量

イベントは15時半だかまでなのに13時過ぎたら半分近くサークル帰りだした
俺の居た島やゾーンは14時過ぎたら８割方撤収しちまった 他ゾーンも似たり寄ったり
もともと女性比率が高めとは言え撤収の大半は女性だった

来る方もこれじゃ期待しないから来なくなるし、売る方も売れなくなるからテキトーに帰る
衰退を加速させてると思った

コミケのスタッフは男が多いような・・・

>>260 ケジメは男の方がちゃんと付けるわな。

女性はアマチュア中級レベルくらいまでは、実にいい仕事をするけど
それ以上になると、面倒になるのか、雑になってるような気がする。

でも最近は女性作家の絵が人気だよな。
可愛い絵がブームだからかね。

>>260
それ一番人が少ない2001年前後じゃね？

＞衰退を加速させてると思った
今はサークル・一般参加数が増加しているぞ。
正月のシティは1日しかない分、コミケより1日あたりのサークル数が多い。
大阪は正月だけ最強。他はダラダラマターリ。

>>260
コミケも、女性サークルの帰りはそんなもの。
女には公共心ってものが無いので、
祭りを盛り上げ様って気が無い。

>>263
＞正月のシティは1日しかない分、コミケより1日あたりのサークル数が多い。

コレの意味がわからないんだが、インテはビッグサイトの3倍の広さがあったりするのか？ｗ

>>263
2002年台だったﾊｽﾞ　正月ならよかったのか・・まあ増加してるならよかった
けど数よりは早く引き揚げてしまう率や質が気になるね
正月は1日で1万3000サークルは入ってるて事かな？


>>262>>264
イメージ先行かもしれないけど、コミケも150年前よりは早帰りサークルが目立ってる
でも閉場までいるサークル率はまだ高いと思う 2日目とか西の様子はちとわからんが

>>260の時は女性陣の全てとは言わないが男より現実的、打算的な感じ
もう居ても無駄だし混むから早く次遊びに行こうみたいな
会場盛り支えてってくれよと思うわな

>>266訂正！
×150年前
〇15年くらい前

結論：女性は男性に比べ、一般的にモラルが低く自己中心的である。

背負ったリュックぶつけといて謝るかなと思ったらこっちﾁﾗ見して去るような連中だぞ。
ヲタ男ってなあ。
あと、転売屋は男多いと思うがそうでもないのか。

さらに、男性より空間認識能力が劣っている為、人にぶつかりまくる。

キモヲタどもの性差論なんざよそで書け！
板違いだ。

>>265
まず「1日あたり」の意味がわかってないことに愕然。

サークルじゃなくてスペースな。
正月の大阪は1万4千スペース。

>>266
本がなくなって帰ることは考慮にいれて？
一般参加者がそもそも少ないので東京のように列に長時間並ぶことがない。
つまり大手と島中回っても昼までには買い物がすむんだ。
東京だと島中回れるのは13時とかになるだろ。
人が少ない分、回転率が速いんだよ。

801女は自己中が多くてうざい。
キーキー五月蝿い。

早く帰るのは、会場以外の付き合いが増えたんだろ。
15年前から比べたら大人数でダベられるところ・遊ぶところが増えた。
アキバだって5年前はあんなじゃなかった。

男性向けイベントのほうが消えたり終了したりで
支えが危ういんじゃないかと。長続きしないよな。

＞早く帰るのは、会場以外の付き合いが増えたんだろ。
＞15年前から比べたら大人数でダベられるところ・遊ぶところが増えた。

これが言い訳になると思ってる辺り、やっぱり女は自己厨だな。
あるいは女の中でも特に責任感に欠ける底辺層が同人に溜まるのか。

童貞が

キモヲタどもの性差論なんざよそで書け！
板違いだ。

女嫌いのオタは大変ですね将来とか
もうリア厨じゃないんだからそう言うのやめたらどうですか？

能登麻美子結婚かよ！！
同人どころじゃねー

格差社会だなｗ

男性向けスペースにいる女の性格＞＞＞＞＞ヤオイ女の性格

なぜかこう思う。

>>282
そりゃおまえ男クラで堂々と猥談してるのと
共クラでギリギリのスリルを楽しむのと同じだがや

いや、ヤオイ女って、
自分の性向は脳内で「美」とか修辞しといて、
男の性向は「醜い、いやらしい」と嫌悪、否定してそうで・・・、
またその矛盾を埋める為に
ヒステリックな表層で内面をガードしてそうな怖さがありがちというか・・・
結婚できてる人はそうでも無いようだけど。

>284
妄想乙

>>284
正直、異性恐怖症とか深刻なのを除いてもそう言うのはいるよ
ただ↑のほうにあなたの話の男女を逆転させた必死なのがけっこういるでしょ
紙面彩る美少女達、みんな可愛くて最後にはこっちの思い通りになってくれる
その子達と現実の女達とのギャップに耐えられないのが連中なわけでお互い様だな
オタの男も女も結婚出来ないのはそう言う人たちだから

>284
自分の性向に対して実は思ってることなんじゃ？ｗｗ
自意識過剰性被害妄想乙

みなさん女の子になるのが好きですねー

ごめん、俺、結婚15年目。

>>273
そうか、確かにその違いはちと気付いてなかったなスマン
買切り売切りはコミケより遥かに早く達成されてるのかも
しかし一般入場が少ないのは中に魅力が無いって事になってしまわないか？


回転効率が高いはずの小規模なオンリーイベントの方でサークルが最後までよく残ってるはなぜだろう
昼前で全ては済みそうだが


用が済んでもサークルは最後まで来場者と交流をして閉場まで居る
自分達のイベントと場所を支えているのを楽しんでいると思うが

て事は俺が>>260で見た光景は売り買いだけで交流不要という意味なのだろうね
会場やイベントに愛着とかはなさそうだ

>>275
確かに同人要素でも遊べる場所は増えたな

まだ同人がアングラな時代はトーン1枚1000円、モノクロで100部刷るのに５〜６万円、
面付けも自前、10円コピーもないってな具合だし当然ネットもない

大金かけてやっと出せた本と、それを他人に発信できる数少ない貴重な時間とイベントだ
他に何が有ったてさっさと引き揚げたりはできないね

安価で簡単になった現在は、大した比重をかけなくてもよくなったからなんだろう

さんざん少女を馬鹿にして、「三次元なんか屑」とか罵っておきながら、
「規制されたら犯罪犯す」というのが二次専。
美しいもの美しいという勇気がなくて、罵倒することで生きのびてきた屑共ｗ

幼女虐待惨殺アニメゲームで射精しつつ、新生児の誕生を喜ぶ幸せな家族に対し、
「あれはポルノだ規制しろ！」と叫ぶのが二次専ｗ

少女をタリバン政権よろしくミイラのように全身を隠させて、
あらゆるものが危険だとして部屋に閉じ込め、
自分たちだけオシャレを楽しんで遊び回るのが虐待糞二次専腐女子ｗ
その横で幼女惨殺アニメゲーム漫画で射精し続けるのが二次専屑喪男ｗ

サークルがネットで時間取られるようになったから
漫画に打ち込む時間は相当減ってるだろうな

ロリ犯罪を犯すのは、ロリコンじゃなくて
ロリに接する先生とか保父さんとかが多いってよ。性癖でなく環境要因の犯罪。

( ･ω･)ﾉﾝﾅﾜｹﾈｰｼﾞｬﾝ

と、根拠レスに条件反射

>>293
イベに出たとしてもサイトで告知済みだろうから
売るも買うのもただの商品受け渡しに行くだけみたいな感じじゃね？

コミケ初日と３日目にスペースとってて思う事だが…
確かに､女性ｦﾀでは作家=客が大半で､イベントはオフ会の感覚に変わってきてるよな
一方男性ｦﾀは内輪以外との交流が少なく､客と作家が両極端

大人数で相互交流したい女が早く会場を撤収するのも､
女ｦﾀの楽しみ→仲間との萌語り
男ｦﾀの楽しみ→買ったｴﾛ本を持ち帰っての自家発電
あたりの違いからくるのだと思ってた


まぁ､コミケを即売会ととるか交流会ととるかだな

しかし…ホントどこのスレでもｦﾀ男が腐女子に一方的に毒吐いてんなw

会場では逆なのにね。
スペース近くに飾られた男性向けポスターに文句つけたり。

>298
さりげなく1行目書いてんじゃねーよ。

>301
片方売り子
一日中人の流れ見てて､って意味

http://miki.miko.net/mi-blo/?%D6%E0%BD%F7%A4%CE%C6%FC%A4%CE%BE%A6%C9%B8%B8%A2

なんかカンチガイした池沼ヲタがこんな馬鹿げたことするから、
ただでさえ少ない巫女さん系イベントがますます少なくなっていく…
趣旨そのものは分からんでもないが、ここでいう「安易な巫女イベント」って
所詮このキモヲタの主観だからなぁ…
しかもこいつ、この商標使って何か企んでるようだし…
何度か抗議してるがちいとも聴く耳持ちやしねぇ…
巫女好きの同士いまいか？…誰か協力してマジで…

>>303
まぁ騒ぐほどのキチガイでわないな
オレが巫女を特別好きじゃないからかもしれないが
商標の件は金が欲しそうなのは確か

目立つことした時点で神社本庁が黙ってないだろ。
神社本庁はまっとうでも背後にはこえー人もいるってのに…。

>>298
コミケの場合は、それ以外に宅配便の搬出での混雑がネック。

>まぁ騒ぐほどのキチガイでわないな
いや、リンクした部分だけではキチガイとは分からないんだがな。
同居してる（してた）複数の女性をメイド・侍女などと呼び、自分の家？を
ハーレムもしくは魔王城と呼んでたりするのだ。
そして一人称が我輩もしくは魔王。
しかもそのブログ内容をプロのマンガ家に頼んでまでwebコミック化してる。
いくらweb上のことだっつっても普通の感性ではないだろ。
呼び名とかホントにweb上だけかも分からんし。
まぁ全て脳内妄想の可能性もあるがな・・・
リンクしたページの上の方にある「単語検索」で「ハーレム」とでも打ってみてくれたまへ。

ぶっちゃけ、「巫女の日」だけではそう稼ぎにはならんとは思うのだが、
こんな常人とかけ離れた思考の持ち主が、権利を握ってるという状況そのものが怖くてならんのだ。
取得した商標権で何をやらかそうというのか…
しかも調子に乗って巫女イベント等に関わりそうな他の商標やら権利やらを取る可能性もあるし…

巫女好きとしてはこれ以上、個人の主観で遊び場を荒らされたくないわけなんよ。
その「個人」がイカれた人間ぽいからなおさらにな。

>目立つことした時点で神社本庁が黙ってないだろ。
「巫女の日」程度じゃそもそも相手にしてないよきっと。
神社そのものには全く関係ない言葉だし。

引き続き、巫女の日を守る同士求む〜…
何人か集まれば新スレとか立てちゃいたいとこなんだが…

リンクした部分に載ってないんじゃカンチガイした池沼とかただの中傷じゃん

>>304
つかWebで手の内晒してる時点で金にならんと思うぞｗ
避ければすむんだから

>>308
いや…ブログも商標ページも同じホムペ内だし、見たきゃソイツの人となりを表したリンクも張るけど…見たいか、んなもの？

これはＴＯＰ
http://miki.miko.net/mi-blo/?Mi-blo

http://miki.miko.net/mi-blo/?cmd=read&page=%A4%AA%C7%AF%B6%CC%A4%C7%BD%E9%C0%D6%BB%FA&word=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0
http://miki.miko.net/mi-blo/?cmd=read&page=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0%A4%CE%C0%E8%A4%CB%A4%A2%A4%EB%B3%B5%C7%B0&word=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0
http://miki.miko.net/mi-blo/?cmd=read&page=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0%CF%C0&word=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0
http://miki.miko.net/mi-blo/?cmd=read&page=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0%A4%F2%CD%FD%B2%F2%A4%BB%A4%F3%C5%DB%A4%AC%C2%BF%B2%E1%A4%AE%A4%EB&word=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0
http://miki.miko.net/mi-blo/?cmd=read&page=%C8%C8%BA%E1%BC%D4%A5%B5%A1%BC%A5%AF%A5%EB&word=%A5%CF%A1%BC%A5%EC%A5%E0
http://miki.miko.net/mi-blo/?cmd=read&page=%A5%E1%A5%A4%A5%C9%A4%C8%BC%F3%CE%D8%A4%C8%C2%E7%B2%C8%A4%B5%A4%F3&word=%A5%E1%A5%A4%A5%C9
http://miki.miko.net/mi-blo/?cmd=read&page=%B8%AB%C3%CE%A4%E9%A4%CC%BF%CD%A4%C8%CB%E2%B2%A6%A4%CE%C2%D0%B7%E8&word=%CB%E2%B2%A6

で、>>308の趣味がなにかは知らないが、こういった感性の持ち主がある日突然
「オレが権利取ってきたから、規制かけてイベントを（オレが個人的に思い描く）正しい姿に矯正してやるぜ」
って言ってきたらいやじゃないか？怖くないか？
それだけで済まさずに、さらに手を広げてくるかも、と思わないか？

>>309
そう、とりあえず避ければ済む。
だが、避けなければならない。一人の主観で他の全員が避けなければならない。

やっぱり細分化しすぎだと思うんだ

「巫女」の単独名詞は問題ないんだろ
とりあえず嫌気するなら名称を抵触しない程度に変えとけばいいんじゃないか？
バリエーションはいくらでも作れそうだし

・・・なんか音楽ゲームの紛争期に似てるな

>「巫女」の単独名詞は問題ないんだろ
まぁね。だから抜け道そのものは現状いくらでもあるんだけど…

ある意味のまネコ事件と似てるんだ。
自然発生的に生まれて、みんなで共有してた遊びを、
部外者が横から権利を掠め取った形になる。
その目的が営利目当てだったか、自分で仕切りたかったか、の違いだけで。
ま、最終目的は営利目当てかもしれんがね。

正直、巫女の日の商標権を行使されてしまうのはもう防ぎようが無いし
あきらめてはいるんだが、
「おまえ一人の勝手な自己満足のせいで、元々から楽しんでた人間に迷惑がかかるんだぞ」
ということを自覚してもらい
これ以上馬鹿な行動を起こさないように釘を刺すべく、一緒に抗議してくれる同志を探してるわけだが…
巫女好きはどこにたくさんいるんだ？２ちゃんは広すぎてワカラン…ＯＴＬ

しかも今はそれどこじゃなさそうだしなぁ…マジで２ちゃん無くなるの？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=965147
Mi-blo管理人のmixiプロフィールページ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1708269
「巫女の日」のコミュニティページ
(参加条件と公開レベルが、"管理人の承認が必要(非公開)"。チキりすぎｗｗｗ)


みんなの楽しみを一人で独占することが許せるのだろうか。
ましてやそれが金儲け目的だったりしたら。

巫女好きなみなさん。一緒にこの問題について戦おうじゃないか！！！

で・・・２ちゃんなくなったらどこで活動するかorz

提携掲示板PINKちゃんねるに【千早】巫女スレ其の七【緋袴】
ちうのを見つけたので、活動拠点をそちらに置こうかと思います。
巫女の日商標問題に興味のある方は是非いらしてみてください。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119835623/l50

>>314
>みんなの楽しみを一人で独占することが許せるのだろうか。
「独占」はＮＧ
彼は「使用料を払えば使えるから独占じゃない」で済ませてしまいます。
>ましてやそれが金儲け目的だったりしたら。
「金儲け」もＮＧ
「巫女の日なんて限定的な商標じゃ儲かりません、使用問い合わせも来ていません」
で終わりです。
彼の目的は「巫女の日の手綱を『緩く絞る』事」
ゆえに「支配」「独占」「金儲け」等の言葉は全て「的外れです」の一言で一蹴されてしまいます。
抗議文を考えてくださる方は、その辺の禁止ワードを使わないように…

まあタイガース優勝関連や100万ドル夜景もどうにもならなかったみたいだから
なにがしかの影響程度止まりで支配は不可能だろ

巫女スレで邪魔にされた…もう止める…さいなら…

池上信者はどうにかしろよ。


教育もまともにうけてないのか？

商標権取ったくらいじゃ何も出来ないと思うが･･･
大体こいつの言う「あるべき巫女の姿」ってなんだよｗ
巫女のアニメやらゲームの事サイトに乗っけてるくせに

>>317
もういないと思うが
巫女スレは袴やらなんやら「萌えたもん勝ち」派と通称「原理主義」が争うことが多いから基本的に受け付けないよ
なぜ角二にいかないのかもわからんのだが


つーかなんかすごいなこいつ　遊びに行ったら金くれんかなｗ男じゃハーレム入れないからだめかｗ
でもメイドと二人暮しでもハーレムなんだ…　しかもお風呂一緒に入るの嫌がられてんだ、

そういえば巫女は日本の財産とかなんとか言ってやたら古いドラマの宣伝みたいなポスターで選挙にでたやつがいたな
何でもぼんぼんだったらしいが、mixi見れんのだが同一人物かな

>320
そいつについては「東京22区 25歳」でぐぐれ。
出てきた名前で再度ぐぐれば選挙公報とポスターが見れる。

>>320
まだいたりして…ｗ
単に２ちゃんに不慣れで虹だの角二だの言われても
どこに何板があるのかもよく分からんかっただけだ。
とりあえず閉鎖騒ぎが終わったら、またなんか行動するかもしれん…

http://miki.miko.net/mi-blo/?%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%AB%A1%BC%A4%AC%BD%D0%A4%BF%28%BE%D0%29
ついにストーカーが出たらしいぞｗｗｗｗｗｗ

酒井若菜　激しい乳首の動画＋お尻と脚のラインが最高
http://l-o-j.net/41/viewthread.php?tid=8348

>>318
日本語でおｋ

>>323
特許電子図書館でこいつの住所調べられるからなぁ…いい気味だｗ

ところでこのサイト。
ここでの書き込み見てビビったのか、ＴＯＰから商標ページへのリンク無くしやがった。
しかもその代わりが「巫女さん戦隊メンバー募集」だとさ…
ここで批判ばかりしてる悪人から自分を守る正義の巫女さん戦隊を募集中なんだと。
……本気でどうかしてるな、ここの管理人…

さぁ、「巫女ぶろぐ」普通の伝言板が盛り上がってまいりましたｗ

アク禁でしたよｗ

>>328
ナニやらかしたんだ？ｗｗｗ
とりあえず最近の面白い日記のコピペ２つ↓

2007-01-18 (木) 21:37:52
「人間の想像の範疇内にある人格を持った人は、世の中に存在しえるだろう」
とは思ってましたが、
そんな人を目のあたりにすると、ちょっとビックリです。
先日、こんな告白をされました
「ペットの犬として飼って下さい。そんな生活に憧れてるんです！」
え〜〜っと、俺にどうしろと？？？
完全に俺の趣味の範疇外だよ。
一時間二万円くらい貰えるなら、そんな特殊な趣味に付き合ってもいいかもしれませんが、
絶対にすぐに飽きるのは目に見えています。
そもそも、なんで人間を犬として飼わなきゃならんのだ？
ちなみに人間としても役に立たなさそうです。
うちに来て、物を倒すは落とすは散らかしまくります。
悪戯癖のある犬みたいだなぁ・・・
余りにも部屋を無茶苦茶にするのでメイドに３時間ほど説教されてるし、
一体何をやってるんだか・・・・
そして、更に訳の解らん事をほざきだしました。
「可愛い女の子は許されるんですよぅ」
「お前はアホか！！」
可愛い事と許される事の関連性が一切解りません。
何をもってそんな事を言えるのか理解に苦しみます。
でも、可愛いじゃなくて面白いだったら許すかもしれませんねぇ。


妄想乙、としか言いようがない…

2007-01-16 (火) 21:34:00
なんか悪の秘密結社扱いされてるみたいだなぁ・・・
じゃあ・・
正義の巫女さん戦隊を作ろうか。
という訳で、
巫女さん戦隊メンバー募集です！(笑)
(年齢性別不問、募集期間は飽きるまで・・・)

ここのカキコも監視してるみたいね…
http://miki.miko.net/mi-blo/?%D6%E0%BD%F7%A4%CE%C6%FC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%BB%D7%A4%A6%BB%F6%A1%A6%A1%A6%A1%A6#sentai

ttp://miki.miko.net/mi-blo/?%D6%E0%BD%F7%A4%CE%C6%FC%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%BB%D7%A4%A6%BB%F6%A1%A6%A1%A6%A1%A6#sentai
このページで、

≫巫女の日壁紙と同じページに同人誌やＣＧ集のことが書いてあれば
≫紙と直接関り無くてももうダメだな。
＞なんで勝手にそう思い込むかなぁ・・・全然問題ありません。

≫エロゲメーカーもＴＯＰページに巫女の日壁紙を置くことは、ほぼ不可能に？？
＞逆です。殆どの場合に可能です。

とか言ってるけど、

【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
４１ シンポジウムの企画・運営・開催
４３ 軽食堂・喫茶店・簡易食堂における飲食物の提供

の時点で、ネットに関わる部分には口出しする権利もないんじゃないの。

シンポジウムは
"一つの問題について，数人の人が意見を発表し，それについての聴衆の質問に答える形で行われる討論会。公開討論会。
"
だから、「巫女の日」って同人イベント開いたとしても何も言えないと思う。

ｚなぜかアク禁の俺がコピペするぜ


アクセス出来ないファイルを表示しようとしたか、
アクセス拒否対象者のとばっちりによってページが表示出来ませんでした。

アクセス拒否の解除を希望される方は、以下の「メール本文」の部分に事情を書いて送ってください。
（ついでに、アクセス拒否の対象者に巻き込まれる人を減らす為に、アンケートにご協力頂けると幸いです。
　アンケートの項目は、アクセス拒否の解除をするかの参考にもなったりします。） 
 あなたのお名前は何ですか？
 

インターネットに接続している場所は何処ですか？
 自宅・友人の家など会社・学校など漫画喫茶・ネットカフェなど携帯・PHSだから何処からでも見れますわからない 

使用しているプロバイダは何ですか？
 
インターネットに接続する方式は何ですか？
 専用線光ファイバーADSLISDN・アナログモデム携帯・PHSわからない 

メール本文

何かすごいアンケートなんだが。個人情報とってどうするんだｗ

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/11712204.html
メイリッシュも1月2日〜3日までの予定で「巫女の日」を実施していて、
LAMMでも3日に巫女コスだった

今年の頭にやってたらしいけど、こういうのがもろに被害を受けるかな。
仮に、自由にやっても良いと商標とった奴が宣言しても一ミリも信用ならないので
「巫女の日」というイベントを使うところは減るだろう

・商標を取得した理由は自分が使うからです。何に使うかは準備中なので秘密です。
・商標権の存在意義は利益確保じゃなくて、その商標におけるブランドイメージの保護です
・利益を伴わなくても自由には使えるものではありません
　~~~~~~~~~~~~~~~~
ブランドイメージの保護と言いつつ
肝心のサイトでは
○『中学生巫女着替えの動画』をＵＰし
○『強姦風巫女装束の脱がしかたの動画』を販売してるような人物
○その他、もろもろのアダルトコンテンツ

○○○○に連絡して、お灸をすえてもらうか。

とったもんがちでしょ

>>335
エイベッ糞みたいな厨房乙。

つーか他所でやってくれ

それかスレ分けるかどうかしてくれ

痛いニュース＋に記載記念age
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169553771/

「まだ３０年しか（コミケを）やってないんだよ…
これからもっともっと同人誌を見ていきたかったのに…
悔しいよ、悔しいよ…今死にたくないよ…
まだやりたいことがたくさんあるのに。　残念だ、無念だ…」


米澤氏は亡くなる直前、こう言って涙を流したそうだ。
ここで同人イベント文化が潰れたら悔やみきれないぞ。

煙草ばっかり吸ってるからだよ。止められたらまだまだ生きれただろうに・・・

それと人参食わないからだな
あとピーマンと春菊もヤーダーじたばた

JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169720894/

今まで、明らかな著作権侵害だけれども訴えたら
イメージダウン＆取れる金も僅かだから泣き寝入りを
強いられていた同人誌相手に、やっと原作者が戦える手段を手にした訳だ。
JASRACは「あえて泥を被り悪役を引き受ける」って覚悟がある組織だし。

二次創作の同人誌に無断複製禁止って書いてるのは笑えるな
本家そっちのけでパクられたのトレスだの争ってる連中が出てくりゃメーカーもそりゃ頭に来る

:::::::::::::::::::::::::::::: :: : :　　　 __,,.. --──-- ､..,,__
:::::::::::::::: :: : : : 　　　　,::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
::::: :::: :: : :　　　　　 ,:'"::::::::::_;:-─-:､::::::::::::::::::::::::__::::::ヽ､.,__
:::: :: :: :　　　　　,.'´:::::::;'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::`く
::: :: : 　　　　　/:::::::::::/:::::::/::::::i::::::::::ﾊ:::::::::i::::::::i::::::::::::::ヽ;::::':,
:: :　　　　　　 i::::::::／:::::::/:::::::ﾉ:-／-'|:::::/|::::::;ﾊ:::::::::::::::::;!:::::',.
　　　　 　 　 ,'::::::ﾉ::::::::::i:::::::〈_;ｧ'‐=-､i:::;' |:::::,'　!､_:;ﾊ:::::〈::::::::i
　　　　　 　 ,!::::〈:::ﾊ::::;ﾊ:::::;:ｲ　/´`i　ﾚ' ﾉ::ノ _」_::/ヽ|:::::::';:::〈
　　　　　　ｲ:::::::::Y:::::Vヽﾚ'　!.　!､,rﾉ　 ''´ 　 ',‐､ヽ. !:::::::::!::::::i
　　　 　 〈::i::::::::::::〉:ン:ﾉ:::|　'"" 　 　 　　 　 i　ﾘ　! 7::::::/:::::/
　　　　　　〉::;::::::::::::::;':::::::::!　 　 　 　 　 '　　`'' .ノ !:::;:ｲ:::::::i'
　　　　　ﾉ::/::::::::::::::::|:::::;ハ.　 　　ｒ‐- ､..,_　 　" /､!'::ﾍヽ(
　　　　ノ::::i::::::::i::::::::ﾉ:::ｲ::::i｀ヽ.　 ヽ 　 _,ノ 　　 ,へ::::::|:::',　　　キモオタが増えたからだよ。
　　　　 ';::::ﾊ::::/::;:ｲ::::::ﾉ:::7‐-､へ､ 　　　 _,.. イ:::::!:::::::|::::::〉
　　　　 ﾉﾍﾉ::::!::_;;::'-（:::::/＼ 　＼｀7二´ﾍ-､ﾉ:::ノヽ::ﾊヽ(
　　　　 　　)>'"　　　 `'(ﾍX::ヽ､／ｒヽ./｀ヽ!(r"´（ｒ'"ヽ!
　　　　 　 /　　　　　　 　YXXﾍ 　7tﾍ　 !Xﾍ｀ヽ.
　　　　　/　　　　　　　　　';XX;:i　/ 　ﾊ　|:Xﾊ　 ',.
　　　 　 i　 　 　　　　　　　iXXXi/ 　/　i　|XXi　 ヽ
　　　　　ヽ.　ヽ　　　　i　 ｲ」XX;:i､__,.へ」〉 iXXi　_,ｲ

確かに自業自得の部分はあるが、志半ばで亡くなられた米澤氏の 想いを汲んで第2の米澤になろうとする人物はいないのか？

>>333 >>344
今まであまり良い本に巡り会えてはいないようですね

>>347
いや、いい本にいい人達との巡り会いの方がはるかに多いよ
その面ではとても満足してる

場所も作品（パロディは）も全て借りているって意識が微塵もない一部の質の悪い者が際立つと、
一般や傍目から全体のイメージを損われてしまうのが残念なんだ

>346
なりたいが自分の器が小さ過ぎる。

創作の場としてより商売の場としての割合が高くなった感じ＞今の同人

明日の小規模イベントにむけてコピー誌を折りながら、
新刊50部売れるかなー、今回はイベント参加者が300人ぐらいは入るかなぁ
それでもなんだかオラすっげぇワクワクしてきた、っという会話をしている
自分らにはこのスレで語られているすべてがピントはずれに感じるんですが

いいじゃん、今の状況で。10年前にくらべればいろいろな点でマシだよ

>>346
米澤がアウトだったんだろ。
だいたい何を作るかが重要なのに
誰が死んだだの、売れてるサークルがどうのとか
正直、そんなイベントなんて何にも価値がないよ。

確かに
研究以外の理由売れてるから買うだの、サークルの売れ具合の話しなんて
買う事が趣味の貧しい産物かもしれん

だが
創作の価値一側面しか考えない>>352は最も価値のない貧しい人間の一人

あれ？米沢をバカにして怒ってる？
ホント、米沢はクズだよな。
コミケの現状を見て異常だと思わないんだもん。
著作権侵害を正当化するために
主催者に優遇されてない小規模のサークルを前面に出すんだもん。
死んでせいせいするわ。

＞主催者に優遇されてない小規模のサークルを前面に出す
1行で矛盾してる文章は凄いな。

>>355
矛盾はしてないね。大手を必ず当選させながら
落選させまくりの小手を前面に出して
我々はファン活動のためにやっているって言ってるんだから
矛盾はしてない。主催の建前と本音を理解しろよ。

大手当選させるのは混乱収拾のため。
むしろマイナージャンルやオンリーワンサークルは優遇されてる。
建前と本音に何の矛盾も無いと言うか、なんつーか……
大手が自分で参加しない事を決めたときじゃなく、「落選させられたとき」の
混乱を予想すりゃ簡単に何が起こるかわかるだろうに。

>>357
さんざん言われてるが大手の委託を禁止にすればいいだけ。

>>358
それをどうやって実現するんだ？
これも散々言われてるが、実現性が極めて薄い方法論だぞ。

ま、こんだけ大規模なイベントになれば色んな問題や黒い部分もできるわな。
それでも一応毎回無事に開催できてるんだから大したもんだ。

>>359
散々、言われてないので
なんで実現性が乏しいのか語ってください。

男衆はｺﾚｸﾀｰｱｲﾃﾑ目当てだから、企業や大手に集中、余った時間でエロ同人買い漁り。
残りは同人専門店漁り。ﾋﾟｺｵﾝﾘｰなんて行っている時間も金もないんだよ。

不景気で社会人同人の環境はちょっと厄介になってると思う。
働いてる人一人一人に掛かる負担が重い方に収束してる感じ。

で、忙しい人と金が無い人の二極化が徐々に顕著に・・・

読者の過度な期待が、イベントや作家をダメにしてるって感じですかね？

人間の資質は一流は一流として、また二流は二流として生まれおちる時に既に決まっている。
二流がどんなに努力しても一流にはかなわない。
だから二流は二流として一生懸命に生きなさい
（小林淳作）

一流は一流の稽古をし、二流は二流の稽古しか出来ない。
よって二流は一流に勝つことは困難である
（中尾巌範士）

三流論ってのがあってネ、三流は間違って一流になっちゃうことがあるが、
二流はずっと実力通り
（立川談志）

一流はアメリカに留学し、二流は日本に留学する
（中国人留学生）

>>364
過度な期待というか勘違いしてる連中とそれに迎合する連中が、それが本筋なイメージを固めてしまっただけ。
その結果が質の低下。

なんというか、今は全員相場じゃない。
100人のオタがほぼ全員認めるような物がない。


鍵とか笛とかはどうしてもダメ。
文章を読むのが嫌いだから見たくもない。
しかも「日本のゲーム作り」という角度で見た場合、レベルの低さを露呈する最たる物になっている

規制派への反対意見として、
「二次元児童ポルノを規制すると児童に対する犯罪が増えるから弾圧すべきではない、ガス抜きとして必要だ」
というしばしば主張を見かけるが、それって……
「二次元児童ポルノの消費者は児童に対する性犯罪者の予備軍だ」って主張しているも同然だよね？
つまり「規制されちゃうと俺たちはリアルで幼女に手を出すよー」と言っていることになる。
それでいいのかいな？

　そもそも二次元児童ポルノがガス抜きとして機能しているかというと怪しい。
むしろ、ポルノの存在自体が欲望を喚起しているのであって、
なくなったらなくなったで実はそんなに問題にならないんじゃないか？

　三次元の話になるが、嘗て、池袋、新宿、渋谷、都内の無許可風俗店が次々と潰され、
そして翌年には西川口など近郊の風俗街にも摘発の嵐は吹き荒れた。
気がつけば、あれほどたくさんあった性感ヘルスやイメクラは、街から姿を消してしまったのだ。
「風俗が無くなったら、みんな地下に潜ってしまい援交や違法な裏風俗がはびこる」
なんて話もあったものの、実際にはそこまでして遊びたいという人は少ないようだ。
気軽に遊べたからこそ、あれだけ平成風俗が流行ったのだろう。

「エロは必要悪、エロメディアが無くなったら、性欲のやり場を失って性犯罪が増えてしまう。
　男に性欲がある以上、エロメディアは不滅！」
と、いう意見も、あの風俗業界の崩壊を目の当たりにしたからには空しく聞こえてしまう。

　エロは、いつだって砂上の楼閣なのだ。

キモオタの諸君！私が外山恒一である！ 諸君！同人誌即売会は最悪だ！
即売会の理念だとか児童ポルノ対策だとか、私はそんなことには一切興味がない！

あれこれ会議して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない！
こんなイベントはもう見捨てるしかないんだ、こんなイベントはもう滅ぼせ！

私には、建設的な提案なんか一つもない！
今はただ、スクラップ＆スクラップ、全てをぶち壊すことだ！

買い専よ！私は買い専を軽蔑している！ この下らないイベントを！その商業主義を！
支えてきたのは買い専に他ならないからだ！ 正確に言えば、諸君の中の多数派は、私の敵だ！

私は、諸君の中の少数派に呼びかけている！ 少数派の諸君！今こそ団結し、立ち上がらなければならない！
特に組織的買い専集団はやりたい放題だ！ 我々少数派が、いよいよもって生きにくい世の中が作られようとしている！

少数派の諸君！準備会が何かしてくれると思ったら大間違いだ！所詮準備会なんか、利権が欲しい集団に過ぎない！
我々少数派にとって普通に買えないほど馬鹿馬鹿しいものはない！発行部数がなければ、チケット組が勝つに決まってるじゃないか！

じゃあどうしてキモオタをやっているのか？
その話は、長くなるから、２ｃｈのスレッドを見てくれ！スレッドは二種類あるから、どちらも見逃さないように！

私は、同人誌即売会の、少数派に対する迫害にもう我慢ならない！少数派の諸君、準備会を説得することなど出来ない！
奴ら準備会は、我々少数派の声に耳を傾けることはない！
奴ら準備会が支配する、こんな下らない同人イベントは、もはや滅ぼす以外にない！

新体制なんかニュースサイトが語ったところで同じだ！今言われている米沢後の新体制は、
どうせ全部全て奴らの利得が確保できるかどうかが焦点じゃないか！我々少数派は、そんなものに期待しないし、勿論協力もしない！

我々少数派はもうこんなイベントに何も望まない！我々少数派に残された選択肢はただ一つ！
この国全ての同人誌即売会は全てなくしてしまうことだ！ぶっちゃけて言えば、もはやテロリズムしかない！

少数派の諸君！これを機会に、テロリズムの恐ろしい陰謀を、共に進めていこうではないか！
スレッドに、サイトのアドレスが書いてあるから、フォーラム期間中でも、終わってからでもかまわない！私に一本電話を入れてくれ！
勿論、未成年の諸君や、東京都以外の諸君でもかまわない！ 我々少数派には、フォーラムなんか元々全然関係ないんだから！

最後に、一応言っておく！私が当選したら、奴らはビビる！！ 私もビビる！！
外山恒一に悪意の一票を、外山恒一にやけっぱちの一票を！
じゃなきゃフォーラムなんか行くな、どうせフォーラムじゃ何も変わらないんだよ！！

コピペにレスするのもなんだが、俺が本を買えないイベントなど
なくなってしまえということかｗｗｗ
まさにキチガイ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm93288
これのパクリだよ

肛門を大切に

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50

1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://blog.livedoor.jp/dominant_lady

6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

コミケの壁は下手なプロより全然売れるが、その多くが成人向け二次創作だ。
また、Rimoやニコ動にしても、既存の動画がウリだろう。権利のグレーゾーンで、
既存のコンテンツを仮想的ライブラリとして参照し、多大なアクセスを得ている。
だがこの視聴が主流になると文化が空洞化する懸念もある。

【著作権】“同人誌にも深刻なダメージ？” 著作権法の「非親告罪化」が審議中…警察の判断で逮捕も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180163809/

日本の政治はもはや無茶苦茶だ！

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
「わが国でも某発展途上国並の不正選挙が存在する？」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/04/post_1a6c.html
「習志野市不正選挙疑惑�@「大手マスコミはなぜ、取り上げないのか？」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/05/post_74dc.html
不正選挙追求の、木村しず子ホームページがヤフー検索で検出されない。(票をポケットに入れる職員)
http://www.asyura2.com/0601/it09/msg/194.html

でも永井先生なんかは体を貼ってネタ作ってるしな…
個人レベルでコンテンツを生み出せるようになってる流れも考慮に入れるべきだと思う。

といっても永井先生もエミュゲームのプレイ動画配信が人気なんだけど…

ただのエロ本会場に衰退もなにもな。
コンビニの端っこのスペース巨大化しただけの話だろうに。
エロばっかで中身なし、いらねえよ。

SF大会が残れば他はつぶれてもいいよ。

>>378
あれは新陳代謝が働かず高齢化が進んでいるので・・・

老化

衰退

http://cure.livedoor.com/category/search/?usid=miri-pink&pg=0
自爆乙。

散々既出だろうけどショップでしょ
これからは手段を問わずﾓﾉが手に入ればそれで良い層が抽出されて
イベントを楽しめる層が実数を作るって事ｼﾞｬﾈ

>>383それだ・・・

イベント（従来の同人）と書店（エロ）で大まかに住み分け出来れば
いいと思う。結果的にイベントの規模が縮小したとしてもいいんじゃ
ないかな。買い専もその方が楽だろ？

そう、秋葉のショップだね

いやいや、ショップも良し悪し。

たしかにイベント行かなくても平日でも同人誌を買えるようになったが
そのせいでイベントそのものが寂れている。

しかも今のアニメは13〜26話で終わるものが多く、ブームが早くきて早く終わる。
今や大手でさえ新刊でないと売れないという現実がある。

ていうか、短くてもみんなの心に残る作品が無くなったんだろ。

大量生産大量消費の世の中だよ。

衰退しまいました

衰退

少年ジャンプが衰退してるから。
結局ジャンプが頑張らないと漫画、アニメ業界は滅ぶわけよ。

ドラゴンボールが連載してた頃に戻りたい

つーかマジでどうするんだろうな･･･
次期のアニメも萌えヲタ、腐女子受けするものが大半だし･･･
（まあアニメ業界は既に死に体だけど）
漫画も漫画でジャンプが体たらく、マガジンはヲタ向け、他は沈没･･･
今はコミケは盛り上がってるけど10年後は盛り上がれる作品がなくなって
大幅に縮小している可能性が高いと思う。

エロ同人見ちゃったらもうそのキャラへの愛着なくなるね
そして今はそのサイクルが早い早い

手抜き同人誌多すぎ

ハルヒ、らき☆すた、ギアスごときがトップクラスなんだから終わってるよ。
10年前のセーラームーン、幽白、エヴァ、レイアース、ガンダムWあたりと比べると
ヲタも腐も力がなくなってる。要は薄くなってるのよ。だから同人誌にも深みがない。

趣味の分散かと。
正直、昔のブーム作品を見て、燃えるか？

少し落ちついて考えてほしい。

昔の作品には何ともいえない「ぬくもり」があった
それが時代を経るごとに段々「冷え冷え」した作品が増えている
母が使っていた布団に裸でくるまっておむつの中にオシッコを漏らしながら昔の思い出に浸れるような
甘い時間を過ごすのにふさわしいアニメが無くなったのは残念だ。

今の腐にこういう運動はできないさ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1198892131

種運命の映画化の署名で10万集められるものなら集めてみろってマジで。

種運命とか、俺には最近の作品にしかおもえねぇ。
俺が中学のときにセーラームーンとか始まったんだし。

当時ＣＭみて、「なんだこの終末的な作品は」と思ったが
えらい人気でびびった。

未だに理解できないけど。

へぇ、そうなんだ。
セーラームーンって面白かったよ。

人数こそ増えてるけど大元の漫画、アニメが腐ってるからなぁ･･･
週間少年ジャンプが完全に落ち目になったら連鎖反応でコミケも大幅に縮小されるぞ。
ジャンプが小学校高学年〜高校生の入門書として機能しているおかげで
マイナー雑誌もある程度やっていけてるわけで。
ヲタも腐女子も昔に比べたら行動力はなくなってるわ薄っぺらになってるわ･･･
これからホントどうなっていくんだろうねぇ。

50 ：カタログ片手に名無しさん ：07/08/25 00:39 ID:???
最近の漫画自体に微妙な作品が多く
その二次創作も当然似たようなレベルに落ち着く。
そしてコミケを始めとする同人イベントの質的変化。

過去の遺産でどこまで食い繋いでいけるやら。

コミケとコミケの間にシリーズが終わってしまうようなアニメで
同人が盛り上がるわけないだろｗｗｗ

業界人が目先のエサに釣られて自分で自分の首を絞めるような
カイゼンばっかりやってるんだから死滅して当然。
まあイベント自体は形を変えて存続して行くだろうけど、
バブル期の夢を見続けるのはさすがに厳しいだろうね。

ぶっちゃけハルヒとからき☆すたと幽遊白書、セーラームーンが同時期にあったら
前者は軽く吹っ飛ぶほど脆弱だからなぁ･･･
幽白、セーラームーンクラスの怪物漫画が少年漫画、少女漫画界から出てこないと
このまま衰退していくだけだろうな。同人も所詮元ネタがあっての同人。

ナルトとワンピがどこまで頑張れるか・・・

昔の○○ってアイドルはSMAPなんかより人気は凄かったんだぜ
みたいな年寄りの自慢話みたいだな

規模縮小大いに結構
普段ここでグチられてるような問題は縮小したら大分解決すると思うぞ

心配しなくても近いうちにどんどん縮小していく。
特にアニメなんて3ヶ月クールものばかりでどうやって同人で盛り上がれと？
次のコミケまでに下火になっちゃうようなものが多いじゃん。

>>406
そのとおりだと思う。漫画、アニメ業界が衰退すると同人も衰退する。
現状2次パロだらけで完全オリジナルを描けるやつなんてほんの一握りだし。

ここ数年の消費速度は異常
アニメなんて放送終わったら速攻で廃れるし
それと確かに若い子で腕もあって濃い連中もいることはいるんだけどそれ以上にあれなのが多くてなぁ

流行ばっかり追いかけてるからいかん
好きなものをいつまでも書き続けてこそ愛ってもんだ

翼×岬サークルのお言葉

>>410
それはジャンプ黄金期の看板の作品だからそこまで追い求められるんだよ。
ハルヒ、らき☆すたあたりを20年後も描き続けているサークルがあるとは思えないんだ。

らきすたって、漫画自体は相当前から連載してんだけどな。

コンプティーク誌上では元々固定ファンいたし。
好きじゃないなら、別にファンへっても俺は構わんよ。
シーズン毎に夢中になる作品が変わるって
情熱が無さ過ぎるんじゃね。

漫画が消費し尽くされて、ライトノベルを大量に消化し始めてる時点で
漫画の勢いが無くなってるんだろ。
まぁ、ハリウッド自体もネタが尽きてﾘﾒｲｸやらに血道上げてるのを見てると
飽きられるのが速いのか、あらかたネタを使い尽くしたのか、イマイチ
良く判らんがな。

当たった作品（キャラ）の類似品が溢れてるからな
幾らでも代用が効くというか
創作でもアニメキャラの髪の色変えただけで
これ私のオリキャラです＾＾って奴めちゃくちゃ多い

つーかキモヲタと腐に媚びるようになったのがいけない。
面白い作品には勝手に信者がつくんだよ。
ワタルとか普通の小学生のアニメでもな･･･

>399が、「マジ老害ウゼェ・・・」とか思ってみたら、えらく感動してしまったｗ

どうするオレ？どうする？

イベントで売るより、書店卸とネットの方が利益あるという話もある。
１年中売れるわけだし。

買う側も、あんな殺伐としたイベント行って両手豆つくりながら買い物するより、
ネットで送ってもらったほうがラク、という合理的な考えもある。

イベント限定って話だったのに、普通に虎で売ってることあるし。

>>416
だからこの時代からコミケで頑張ってきたお局様が嘆いてるんだよ。
はっきり言って今の萌えヲタ、腐女子なんてこの時代に比べたら
単なる薄ヲタ。

イベントの衰退については......
ショップの充実化やネットによる自サイトでの宣伝、果ては通販サービス。
こんなに同人誌の流通網が整ってくると、会場限定みたいなプレミアがつ
かない限りイベント本来の魅力はなくなってくるよね。
よほどの付加価値がないかぎり、やっぱ難しいかな。

あと同人誌それ自体の魅力について言えば、元ネタとなるコンテンツがも
う節操がないくらいに小粒同士で代わりまくっていて爆発的なエネルギー
を出せない。しかも書き手自身、この不況の最中普段の仕事でくたくたに
なる中、同人に傾ける情熱も弱まっていく。

映画の話しになるが、すぐに公開終了と思えばもう次にはＤＶＤ販売。
もうため息ばっかです。

>>419
何がいいたいのか、どうなってほしいのか
全然文章から見えてこないんだけど。

>>420
何がいいたいのか、どうしてほしいのか
全然文章から見えてこないんだけど。

本の中身見ないで手抜き本でも勝手に飛ぶように売れる
アニメや漫画が出てきてくれー
と売れないサークルが延々と愚痴ってるスレはここですか？

描く意欲が沸いてくるアニメ、漫画が出てきてほしい。
ハルヒ、らきすたとかセーラームーン、ゆうはく、エヴァあたりに比べたら
ダメダメだしなぁ･･･

盛り上がれなくなったのは、大人になった証拠じゃね。
俺はマイナーでも好きな漫画あるけど、
やっぱマイナーであまり人いなかったなぁ・・・。

他人に売りつけるのが目的なら商売で、そりゃ趣味じゃねーよと一言。

地方イベントは間違いなく衰退した
ネットの普及もその一因だが
一番の原因は、ＹＯＵ（ライブ）で大手の委託をはじめた事だ
おかげで地元サークルには人がいかなくなり
客は委託コーナーで立ち読みして帰るだけ
何の交流もなくなり、サークル参加は激減
昔は月1で開かれていたイベントは今では月3〜4に

雪の深い地方からの考察でした

コミケの肥大化と、妙な大手サークル信仰や商業主義が
イベントはもちろん、サークルや作家までもダメにしてしまった感じ瓦斯。

表向きではアマチュアリズムを謳っておきながら、結局は大手主義や
商業主義に歯止めがかからず、部数や売上のことばかり頭にないサークル
ばかり増えてしまった。

おまけに交流とかオフとかの人付き合いを嫌がるサークルや作家も
増えてしまって、正直つまらないという声もよく聞くし、
自分もそんな作家と何人か遭遇して不快に感じたことがある。

>>426
あと、新幹線や飛行機・高速バスetc.の発達で「東京へは」行きやすくなった、というのもあるな。
東京にはヲタの遊び場であるアキバや乙女ロードもあれば、それ以外の遊び場も山盛りあるし、何よりも日本の総人口の
1/10（周辺各県を勘定に入れれば1/4)が住んでいて「絶対数」も多いときてる。
だから「本」を求める読み手や見てもらいたい描き手は交通費・宿泊費・宅配料金の負担をかけてでもコミケ・サンクリや
首都圏のジャンルオンリーへ…という風になってくる。
で、そうして何度も東京に足を運べば交通費や宿泊費を安く上げられる方法も判ってくるし、東京に知己ができたりなじみ
の店ができたりもしてますます…

月１が月３〜４回に増えたのなら繁盛してきたんじゃないのか。

部数や売上のことばかり頭にないサークルというのは商売っ気がないということか。

正月早々日本語まちがってくれるなよ。

一ヶ月に一回が、二〜三ヶ月に一回になったってことだろ
日本人になら通じる書き方じゃね？
部数や売上については（主立って）言及してないようにも見えるがな

将来自分の好きだった萌えアニメが
若い人に理解されなかったら怖いですよね〜

そして理解できないようなアニメが大ヒットになったりしたら
俺は死ぬしかないのか・・・

エロジャンルだと、主な購入層である２０代〜３０代オタクの独身男性に、
ワーキングプアが増えてしまったというのもある。地方に結構多いのが、
派遣の工場労働者かな。

>432
>将来自分の好きだった萌えアニメが
>若い人に理解されなかったら怖いですよね〜

２０代後半以上のオタクは、何らかの形でそれを感じている。

スターオーシャンのコミケでの寂れっぷりは異常
少なくなったとはいえ安定しているFF4やFF6よりも酷いと思う
いままでAAAで活動していた連中がみんなアビスにいっちゃったから・・・
ソフト発売当時の熱気が嘘みたいだ・・・

短命なジャンルはさっさと切り離した方がいいのか・・・
悲しいな

短命ジャンルっていうか、島中の中堅どころも昨年はハルヒらきすたばっかりで
食傷気味だったわ。初音ミクも西館の音系とか動画系は面白味あったけど、エロ
同人はヤルだけが多くて……栗無損かお前は！と突っ込みを入れたくなった。
　そりゃ防火ロイドだから、話の作りようがないのだろうが。

ミクは同人音楽で長く使われることになると思う。
流行に乗ってみたエロ本はすぐなくなるだろうけど。
ハルヒは一応現在進行中（驚愕はいつ出るの？）だし物語も受けがいいので
原作読んでる本当に好きな人はしばらくハルヒ本を出し続けるんじゃないかな。
アニメ見ただけの層は２期が終われば離れていきそうだけど。

既出になるかもしれないけど
男性向けイベントの場合、イベント開催を求める声とかは
都市部や地方に限らず多いんだけど、実際にイベント開催しようという話に
なったとき、ジャンルやイベントの性質上、会場側の使用許可が下りにくいと
いう大きな問題がある。

特に地域によっては、同人関係のイベントで使用できる会場が
女性団体や婦人会が運営（または施設内に入居）する施設が多い為、
許可が下りないケースが殆どだし、他の公共施設や民間施設でも
使用規約や条例等の制約や制限が物凄くきつかったりする。

おまけに、この前の都産貿事件（同人板に本スレ）の件もあったし、
今後、この手のジャンルでイベントやるのは困難になるだろうな。

>>426
それって、ただ単にサークルの実力不足じゃないの？

>>439
実力のあるサークルはさっさと地方から脱出する

>>438
都産貿の件は、確かに痛い罠。
あそこ追い出されたら、どこでやればいいのやら・・・。

約20年前にＴＢＳがコミケ会場からのレポでやらかした「10万人の性犯罪者予備軍」報道の影響が、世紀を越えていまだに
残っている、ということか。

あの一件で世の「良識ある」大人たちがビビリ上がり
「このままでは子供たちが危ない！何とかしる!!!!!1!!!!」
と行政や警察を突き動かし、各地の自治体で「青少年健全育成条例」ができたわけだが。

K、虎、曼荼羅、メロン、メッセ、ラム鱈・・・

秋葉のこんなマイナー産業がここまでメジャーになるとは思わなかったもんな。

毎日秋葉でコミケやってる状態。

ネット上でも然り・・

コミケの付加価値をもっともっと高めるべき。

ラムタラに同人誌売ってる？

>>444
売ってるが鱈では買わない。
鱈ではイヤらしいﾛﾘIVと、コスプレＣＤと、ﾌｪﾁ系ＡＶを購入します。

【私的秋葉巡礼ルート】
Ｋ→GAMERS→メロン→曼荼羅→石丸Soft→たちばな→おいも屋→メッセ→
TRADER→リバティフィギュア→鱈ｴﾋﾟｶﾘ→虎穴→Sofmap映像→鱈Media→M's

月一の私的イベント。給料の半分使います。
ﾛﾘからﾌｪﾁまで、萌え萌えでイヤらしいものなら片っ端から購入いたします。

＞「10万人の性犯罪者予備軍」報道の影響が、

だってそれ当たってるやん。

地元イベントが衰退してる原因の一つがコスプレ。昔はコスプレは金持ちか器用な奴しか出来なかったが、今はオークションで安値で出回ってるせいで適当な恰好でコスプレ気取りな奴がイベントに出回ってる。

>>446
ＴＢＳは確かにそう言ってしまったかもしれない。
だが、実はオタク擁護に一番努力したのも
ＴＢＳだったって事はあまり知られていない。本当にねら〜ってヴァカだな

８０年代末期のいじめ問題について、解決に至らないまでも一番努力したのもＴＢＳ。

一言のみをあげつらうから、協力者を失うんだよ。
いつになっても進歩しないなこいつら。

そう思うからコミケは森本みたいな問題人物を排斥して
努力してるんだよ。
ＴＢＳにもしっかり報道して欲しいな。

×オタク擁護
○オタクで視聴率稼ぎ

いまだにオタクへの偏見発言で一番目立つのはTBSって印象。

>>448
ＴＢＳのオタク擁護なんて聞いたことないよ。
この前も、初音ミクやってる人を
「アルバイトで生活している人です、ごりっぱですね〜！」
と初音ミクとまったく関係ない部分をあげつらって
バカにして問題になったばかりじゃないか。
嘘はいかんよ。

準備会に出した取材申請と違う番組に使用して
準備会が苦情出したのもTBSじゃなかったか？

TBSのオタク擁護のソースくれ
「アニメ放映してるから」なんてのは話にならんぞ

TBSは元々セクショナリズムが酷い放送局なので、
ヲタ系番組の部門や報道関係の連携とかが上手く行ってなかったりするから、
昔から取材とかで問題起こしたりするんだよなぁ・・・。
（詳細は、懐かしテレビ板やテレビサロン板の住人の方が詳しいので、
そっちで聞いてみ）

オタクへの扱いが酷いのは、TBSよりもテレ朝の方だと思う。

トゥナイト２やってた頃に比べれば幾分マシになったと思うけど、
一昔前なんて、トゥナイト２含めて取材マナーが最悪だったからな。

今の同人誌即売会なんて何れはゲームセンターと同じ運命を
辿るかもしれんなぁ・・・。
（既になりかけてるけど）

>>455
トゥナイト２のタカオ嬢に「性欲〜人ケムジラー」なんて性病モンスターの挿絵を見せてドン引きさせたのは
故米澤代表なんだがな。
トゥナイトの取材マナーよりも、取材される側の方が最悪。
サークル含めてセクハラ楽しんでいたしな

それ以来トゥナイトはコミケの取材をやめてワンフェスに切り替えた。
もう少し知識を仕入れてから書き込むようにな。　>>455

そういえば今、某缶コーヒーのＣＭに北野誠が出てるね。

＞・あーぁ、とうとう盗撮を取り締まるな、なんて言っちゃったよ。下種の本領発揮だね。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.
　　　　　　　　 ,ｰ−v'::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::)　|l !:::::::::::::丶
　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜僕の文章は、２ちゃんねるの”名無し”に対して書いたのだけど、あの”名無し”はdexiosu君、君だったのか。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　SS
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 非性的無断撮影は表現の自由の観点から合法と述べる奴はみんなdexiosuですつ！ってか。
この馬鹿が。wwwwwwwwww

「性的であろうが無かろうが、無断撮影は盗撮となるそうだよ」と書いたのは、
50万人の宮崎勤がいる著作権侵害ポルノコミック即売イベントスタッフ君、君だったね。
そしてdexiosu氏を無断撮影してネットに画像を流したのは、お前のシンパだ。
みっともないにも程があるね。

ちなみに、ハレの場では被写体の個人情報を特定できない無断撮影は盗撮にならないから。w （判例略
※っさいが訴訟費用と称してカンパ収入を得たこと──税務署は忘れてないよ。 絶対にな♪

某男性向けイベントスレの荒廃ぶりを見ると
何だか、SF大会の末路を見ているような気がしてならないなぁ・・・。

少子化が全ての原因だろ。
ゲームもアニメも緩やかに衰退はしてる。
日本自体が地方からどんどん衰退してる。
夕張みたいな自己破産都市はまだまだ出るぞ

>>461
まったくその通りだよな。

同人界も世間の流れと無縁ではいられない…

漏れとしては、ここ数年で一番同人イベントを衰退させたというか
つまらなくさせたのは同人作家の方だと思うな。

イベントとかショップで同人誌をよく買うものの、年を追うごとに
作家のレベルが下がっているか、作品が雑になっているって感じがするな。
数年前に比べたら、気合の入れ方が半減してるし、ネタも使いまわし杉。

でもそんなヤツらが、他所のスレとかでイベントがつまらないとか
同人誌が売れないのはレイヤーのせいとか、散々言いまくってるんだろうな。

>>463
それってただ単にお前さんの目が肥えただけだと思われ

おまえさんの好みと時代がずれてしまっただけかもしれぬ。

皆さん、児ポ法改正に反対意見は送ってますか？
ロリじゃ無くても逮捕される法改正です、いまだに危機感の無い人が多いみたいですが、
二次専の人も目を覚まして反対意見を送って下さい、「単純所持禁止」が通ったら次は無い、
確実に二次元規制強行です、規制推進派の考えは、反対意見が無い・無関心＝賛成です、
このまま進めば、生理的に受け付けないから規制したい議員の思い通りに、
ゲーム・アニメ・マンガも(同人含め)18禁で無くても気に入らないと判断されれば潰される、
書いた人も所持してた人も処罰なんて日もそう遠くはないはずです。
手遅れにならないうちに皆で反対意見送を送りましょう。

>>463
客観的根拠のないキモヲタの思い込み乙。みっともねえぞジジィw
あと、同人誌が売れないのはレイヤーのせいってどんな理屈だよ。聞いた事ねえぞwww

地方スレでは、アンチレイヤーをよく見かけますが何か？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3264480

↑これ痛いよ（コメ的な意味で　
ひどい自作自演だなおい

僕の異常系１８禁同人誌批判が受け入れられて、都会場でも１８禁オンリーの同人誌即売会は禁じられる事になったし、
ゾーンニングだってお願いして、中学生高校生でも安心して同人誌イベント内をまわれるようになったわけです。

森本浩司　大勝利！！

タチの悪いクレーマーばかりで、イベント主催者も大変ですな。

そういや、過去にはイベント主催者とサークルが対立して
イベントそのものがあぼーんしたケースもあったなぁ・・・。

現在森本浩司のブログが自主閉鎖中。
理由はブログ内でＡＢＣと書いているからだそうだ。

ＭＳＮもかなり２ちゃん化してきたようだのぉ
Windows Live messenger　がひろゆきを広告起用していたりするし・・・

それも森本にとっては腹にすえかねた事なのだろうか？

で、同人の敵がこの板になんの用だ。

>>473が同人の敵だな。

異常エロ系なんぞなくてもノーマル派には苦労はないが
全部混然となっていたら、他の表現にまで被害が及ぶだろうが？

２ちゃんねらーによるｍｓｎブログでの森本叩きは
昔から常軌を逸脱する卑劣さだからな

森本がNectafulブログを立てたその直後から
ttp://spaces.msn.com/members/nectoful/ という偽ブログが立てられた。削除の後、
ttp://nebtaful.spaces.live.com/　という中傷型悪質ミラーに進化（ブラクラ注意）
一昨日みたnebtafulは画面真っ赤。ブラクラ貼られて、ページ読み込みもまともにできない。

削除しなきゃ閉鎖だよと言われて、ごねたものの結局はヘタレて　クローズト　にして
誤魔化そうとしてるんですね。わかります。

他にプロ固定を名乗る２ちゃんねらー「大手町博士」も森本叩きを煽ってるよな。
ttp://spaces.msn.com/members/otemati/
ここで「プロ固定」を名乗った事が脅しであるという森本の主張を受けてMSN側にブログ削除された。
再び大手町店長を名乗って、現在もWindows Live内で森本攻撃を続行中。

ttp://spaces.msn.com/members/ohga000/
でも、森本を盗撮出禁者と中傷するブログが展開されていた
（現実には森本はコスプレ対象の盗撮や性的盗撮は行っておらず、中傷し過ぎでこれも削除）

Nectaful初期には森本があえて禁止しているコメントとトラックバックの内、
コメント欄になぜか「忍術」を使って中傷を存分に書き込む（１日数百。俺なら気が狂う）ハッカーたちが出現。
彼ら忍者フナムシ達のブログ（忍者の隠密茶屋）はまだ継続中であり、
森本が仮説する「セキュリティーホールを突いたハッキングか？」という質問にもMSNは答えられなかった。
他にも森本叩きのブログはWindows Liveに数多く存在。
消すなら森本のじゃなく、愚にもつかないあっちを消せよちゅー漢字

2chどころか、インターネットの出来る以前から森本の常軌を逸した異常さは酷い有様だったようだが？

その証拠は他でもない森本自身が作成した怪文書集や、だたの一人も友人が居ないことが物語っている。

森本が叩かれる理由は当の森本自身が異常で気持ち悪いからに他ならない。

>>477
そんなの自分のブログにでも書いたら？

え？今はもう書いても誰もみてくれないって？ｗ

他にも
ttp://foxzero68.spaces.live.com/
ttp://yuuna1986-cosplay.spaces.live.com/mmm2006-06-24_19.45/
などの森本攻撃ブログが立っているが、それらも森本は削除依頼を出しているだろうに、
MSNは放置状態。
あげくの果てにMSNのWindows Liveが、ひろゆきをメッセンジャー機能の広告塔にして
２ちゃんねる住人に寝返ったため、森本とＭＳＮWindows　Live間に軋轢が生じた、でFA？

「クローズト」ｗ化したことでただの一人も友人が居ないことを暴露してしまう森本さん萌え。

なんだネットリンチじゃねぇか

>>480
森本さんのさかうらみです

>>480
ところで、クローズトにしたのはいいけど、見に来てくれる人はいるのかい？

>>482
コミュニティに乱入してきて糞尿まき散らす害獣へ殺到する苦情をリンチって言うならそうかもね。

えっさいの「Liebe kummer」と
ABCの村正の「雷迅ファクトリー」というブログも
森本へのデマ攻撃が過ぎて、閉鎖されたり削除されたりだったな。

>>485
森本がMSN使用するまで、あいつら誰もいなかっただろｗｗｗ

森本コウジを叩いていたのは、
牛島えっさいとその取り巻きのアブノーマル同人イベント関係者と判明しました。
詳細前スレ参照
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1160575577/l50
ＡＢＣホームページ　（現在都立産業貿易センター台東館から追い出され開催中止中）
http://ime.nu/www.egmc.co.jp/abc.html

48 ：カタログ片手に名無しさん ：06/10/25 13:14 ID:???

＞ABCとえっさい氏のつながりは、BマニがABCからの委託でパンフを置いているだけ。
それは嘘だよな。

もっさん叩きのオフ会の主催者＝雷迅ファクトリーの村正＝天村正希。
村正はABCとは浅くない関わりがある。参加者なら知っている人も多いんだろ？
ttp://raijin-factory.spaces.live.com/
＞雷迅ファクトリー
＞もきもき堂の日記ページです。愚痴ります。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!105.entry
＞開設
＞このｄｅｘｉｏｓｕとかいう人の言ってることはデタラメです。　←2004 12 20

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!132.entry
>同人イベント板に涌き。
>童貞をこじらせるといろいろと大変ですねぇ。
>http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/
>こんなキティガイが野放しなんて八王子のみなさんは大変ですネ。 ←2004 12 21
もっさんの住所を、2004年１2月の段階で彼は知っています。

>>486
むらまさのは知らんけど、えっさいさんのはもう必要ないからなんだけど？
森本さんは認めたくないのねｗ

49 ：カタログ片手に名無しさん ：06/10/25 13:23 ID:???
ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!134.entry
＞特に一人の人に言っておくと、
＞カメコとしてレイヤーを撮った写真で自慰行為に耽ってるだけでは３Ｄに触れてるとは言いません。
＞童貞捨てて実際に女性と交際できるまでは２Ｄ埋没ヲタのままです。
＞本番やらなきゃ風俗なんていくら行っても童貞ですから。
中傷の嵐。
＞えっさい氏は特に一人の人より年下なのに妻子持ちで店舗も経営。
＞ハチガイはえっさい氏を中傷する前にえっさい氏の爪の垢でも煎じて飲め。
汚れ言葉の嵐。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!145.entry
＞今年も無事に終了？
＞今年も無事にコミケ終了です。
＞俺は今回スッタフ登録してたので買い物どころではなく
＞雪の中人員整理に追われていたわけですが。
この人物はコミケのスタッフ。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!163.entry
＞えろフィギュア
＞天村さんはときどきえろすフィギュアも買います。
＞半脱ぎセイバー（既に作成済み）とか、ＨＭＸ−１２セリオ（ボディスーツ版かと思ったら全裸だった）とか。
＞ああいうのってどうなんすかね。
自らを天村さんと言っている。

ＭＳＮからすれば森本は悪質な利用者でしか無いし？
関係と呼べるほどの間柄でも無いだろうし。
何かあると理解不能の苦情を言ってくるクレーマーでしかない奴が何を偉そうにしてるんだか。

森本さんって嫌なことがあるとすぐコピペだよね？
プロ愚を見に来てくれる人がいないのがそんなに悲しい？

↑全部MSNを使用した村正氏による森本への中傷です

>>486
ということは閉鎖された森本の豚ログも悪質なんですね？

だからブログでやれって
善意のROMとやらが沢山見てくれてるんだろ？

＞森本とＭＳＮWindows　Live間に軋轢が生じた、でFA？

軋轢も何も
「アンタ所のブログ内容が酷いとクレーム来てますんで削除してくれます？」と言われて
中年無職が意味不明な屁理屈でゴネてるだけじゃないか

>>463
それが中傷だっつーなら森本の発言なんか9割が誰かしらへの中傷だろ。
それも事実無根の完全な言いがかり。

あ、だから削除しろってＭＳＮから叱られたのか。

>>489
えっさい氏のＬＫは、森本に対して事実と異なる犯罪者呼ばわりを
認証制状態でも続行したのがばれたので削除された。

LKの内容が貼られていただろ。
リカちゃん誘拐に関する凶行事件の容疑者」について警察の捜査一課に質問を受けたとか。

でっかいペコちゃんが不二家から盗まれて、誘拐と騒がれた事件はあったが、
リカちゃんに関する誘拐事件なんて報道されたことはない。つまりデマ。
森本が捏造事件の容疑者として、捜査一課に疑われているように認証ブログ内で書いていたからえっさい氏のＬＫは削除された。

アブノーマルカーニバルの支持者たちは、
森本のブログが消えたのにどうしてこうも必死なのか？

ああ、汚い削除依頼をＭＳＮに出したのがばれるからか・・・

な〜る

>>498
ABC　って書けよｗ

>>497
と言うことにしたいんですね、心中お察し致します。

まぁ、森本が訳わからん関連妄想で被害者面するのはいつもの事だしな。


で、ＭＳＮに叱られて　自主的に　認証制にした森本の中傷満載ブログはどうなの？

どれ、晒しアゲ

>>498
だからブログでやれってw

>>498
森本さん、ところで君のブログを見たいって申請してきた人はいるのかい？

ABCなんぞ行ったこともなければ興味も無いわ。
無くなろうが知ったことじゃないし。
森本さんとしては大好きなフタナリ本が買えなくなって大打撃かも知れないけどね。

あと、森本のブログについては認証制にしたのに認証者もフレンドも０っていうのが実に面白くて高評価です。

>>500
ABCについては　中傷ととられる表現　をしたところを削除しろとＭＳＮが言ってきたんだろ？
とられる　つまり、ブログの内容が中傷じゃなく事実だと、MSNもわかってるわけよ。

森本について、村正が童貞と呼ばわったり風俗土下座者と呼ばわったのは
ブログ削除命令を出したＭＳＮも当然知っている

何にもしらねーズブの素人スタッフが、ＡＢＣの内容も知らずに
森本に対して削除依頼したんじゃねーの？
でなきゃあまりに適当すぎる　＞ＭＳＮ

>>505
いや、中傷と名前の意味と称する悪趣味な遊びが原因です

名前の意味って、お前が適当にしかも強引に並べ替えてるだけじゃんｗ
だからお前のプログの閲覧者はヲチャしかいないんだよ

風俗土下座デマか。あれはひどい。

森本は風俗に行ったことがないと主張しているのに。
本番要求して土下座したなどと書かれ、場所はどこかと聞かれれば聖コス。
証拠の念書がだったらあるだろうと聞かれたら、やつらが聞かれると
渋谷店に警察が踏み込んで書類全部取られたから無いと店員に聞いた、などと
森本叩きたちがごねるごねる。しかも渋谷店現在存在しない。

>>505
ABCって書けるじゃないか。えらいえらいｗ
てかお前、ワンクッション置いた表現もマジで取っちゃうのかよ。それとな、団体のやってることが
どうかなんて関係ないの。問題は中傷かどうかなの。ほんとに社会童貞だな。

>>508
じゃぁなんで、ヒゲバンダナの知り合いが〜なんてウソをつくの？
やってないんならそんなうそはつかなくていいじゃん。
自分が土下座したから、それは別の人間だってウソついてるんでしょ？

＞しかも渋谷店現在存在しない。
何でそんなこと知ってるの？

>>511
森本叩きが言っていたからね

>>508
行ったことがないはずなのに随分とお詳しいですなあwww

>>512
へえ、信じちゃうんだ。
森本は日頃「叩き団は嘘ばっかり」って連呼してんのに。

foxzero68って、プロフィールカブトの天道フィギュアかよ！
恥ずかしいやっちゃなぁ。天道のモデルは森本だろ。もしくは脚本家の井上氏

森本がネット叩きされた時、玩具イベントで会った韮○氏に
「なにがあろうが、僕は天の道を行きますよ」と言ったそうだからな
容姿は似ても似つかんし、天道の性格や行動は井上氏におうところが大だが、、、

>>508
聞かれても無い事をベラベラ喋るから馬鹿にされんだよ知恵遅れ

性格はいざしらず、行動はそうかもしれないな
森本が料理が得意なんて聞いたことがない

>>515
突然なに？　煮詰まったから話題逸らし？

>>515
だからブログでやれよ

話題を逸らしたという事は風俗店全裸土下座は事実なんですね。わかります。

森本はこれからも天の道を行くってこった。
仮にブログが完全に消えたとしても、更なる天の道を行けばいいってこったよ。

よかったな、>>515
民主党の円より子とかいうおばちゃん議員が
同人どころか全てのエロを消し去ってくれそうだぞ

【政治】 「美少女ゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211469755/l50

ヒーロー番組の主人公のモデルは自分だーなんて言ってて恥ずかしくないの？
森本お前もう40歳だろ？ 普通なら出来た子供もそろそろ大人になって人生折り返し地点だぞ？それが

「天道のモデルは森本だろ」

かよ。　面白いの通り越して薄ら寒いわ
天の道？ その道多分地獄に続いてるよ。

叩きが大手を振って街を歩いてかのよう口振りだがそれは大嘘だね
都内はすでに中国に乗っ取られているよ

【社会】 "東京中華街"構想に絡み、中国人不良グループ「怒羅権（ドラゴン）」暗躍か…みかじめ料要求＆店長暴行の背景★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211449081/l50

＞天の道？ その道多分地獄に続いてるよ。
蟲ごとき>>523はそうなのだろうな
>>523にとっては地獄こそが天なのだろう。

ホントに堪え性のない蛆虫だこと…森本
もうどこにもあんたの居場所はないよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/怒羅権

>1994年8月10日、対立グループを中国料理店前にて青龍刀で殺傷し、歌舞伎町に進出する[7]。
>2002年9月には歌舞伎町の喫茶店で住吉会幹部を射殺するなど実力行使も厭わない[7]。

さすが中国人、日本の不良少年とはレベルが違うな
天の道を行く>>525さん、奴らを退治してくださいよ
奴らは東京全土を支配する気でいるらしいよ

そもそも森本って生粋の嘘つきだからなぁ。
奴が言うことは結局は「ﾎﾞｸﾁﾝがそう思った」ってだけの虚言でしかないし。

例
盗撮はしてない＞本人の自供＆写真の掲載により嘘と判明
本当のことしか書いていない＞どう検証しても嘘
○○のモデル＞言うまでもなく嘘

いちいち書き出したらスレが埋まるわ。

東京が中華街に変貌…
押井守の「イノセンス」みたいな世の中が現実になろうとしているのか

>>528
最初の前提が嘘だから、以降は５２８の情報操作乙、と言えばいいんですか？

蛆虫＝>>526
森本でなくとも世界中の人々がそう思う。

森本叩きってどうせ２ｃｈの庇護のもと生きている屑だしな。

2chの加護ｗ
それってどんなご利益あるの？

で、大嘘吐きであるところの森本さんにはどうして友達や彼女が居ないの？
嘘つきでｹﾞｽだからみんなに例外なく嫌われてるんですよ。

ごめｗ加護じゃなく庇護だったｗ

４０年も親の庇護の元でのうのうと親の生気を吸い続けてる森本さんゴメンねｗｗ

両親の庇護が無ければ路頭に迷い野垂れ死ぬだけの森本が他者をクズ扱いとは笑わせるｗ

>>530
>以降は５２８の情報操作乙、と言えばいいんですか？

森本は誰しもが認める最低な嘘つきだし>>528での一例も森本自身の発言や奴のＨＰ等が実証してるんだが？

ﾓﾘﾓﾄは逃げましたねw

科学者と芸術家の探求心を邪魔するのは
いつの時代でも>525みたいな宗教家

40代になっても無職で、
「俺はライダーのモデル！！」「俺は天の道を行く！！」
ってわめいてる人より、

日々の生活を一生懸命がんばって、地に足をつけて働いてる人の方が、
よっぽどカッコイイと思うよ。

なんせ４０年もの間、恋人はおろか友人すらおらず、病気の親の脛をかじりながら何一つ満たされないで日がな一日中傷行為をするだけの日々を「天の道」とか言う奴だしなぁ。
その「天の道を往く」もカブト放映後に言い出した典型的な後出しじゃんけんだし。

で、天の道を進んだ結果が地域でも有名な不審者として警察やＰＴＡからマークされてると来たもんだ。

彼の言う　地獄　ってどんなところなんだろうね？
我々から見たら森本の方が好き好んで地獄でのたうってるように見えるんだが。

>>しかも渋谷店現在存在しない。

「現在」のことだと誤解させて何を隠蔽したいんですかｗ

うわぁんここにもキチガイがきたよ；；

>森本がネット叩きされた時、玩具イベントで会った韮○氏に
>「なにがあろうが、僕は天の道を行きますよ」と言ったそうだからな
例えそういうことがあったとしてそれがカブトに繋がったとしても、
それってその時の会話　だ　け　じゃんｗ
主賓の容姿とかスキルとか信念とか思考とか、いわゆる「モデル」と定義づけられるものは
何ひとつ継承されてないんでしょ？

モデルにされたってのは、絶望先生に出てたキャラみたいなことを言うんだよ。
まああれの元が自分かもしれないとは絶対認めないだろうがｗｗ

ネットの住人ってリアルで森本を見たことがないだろｗｗｗ
叩いてる奴のブログの居住地を見たら僻地ばかりだし

森本って見たら死ぬ系の呪いだろ？

森本さんの本名をローマ字にして並べ替えたら、
「timko moro ijou」（チﾑコ　モロ　異常）となりました。

ゆえに、森本さんの名前には、
「チﾑコにモロに異常が起きる」
という運命が刻まれていると、決定しました。

>>544
ワンフェスや過去のコミケ、「奴隷募集中」など沢山の目撃報告がありますが？
それとも、森本ワールドでは如何なる理由があっても居住地域から離れてはいけないとかいうルールでもあるのか？

小蛆よりも先に八王子に住んでる人間が何人いると思ってんだかｗ

確かにリアルでは見たことないけど、よくヤフオクの写真に写りこんでるからなあｗ
光の加減で横幅が２倍になってたり髪が伸びて写ってるんじゃなければ、
あんな感じなんでしょ？

>>545
見た人が森本化するノロイ

真剣な話、森本さんの名前の意味には他に何がありますか？
molimoto koze を　otoko zennocinn （男全能神）と読んだのは知っていますが
（　筆記体小文字Lを筆記体小文字C　に読み替えたり　ｍ＝ｎ＋ｎというのはわかりました

森本の研究をけなす住人の作った読み方より、
森本の研究自体に興味があるんですよ。

いずれにせよスレ違いです

>>552

その場の思い付きで適当に文字を並べ替えて
下劣な妄想と関連付ける事を研究とは言いませんよｗ

興味が無いならいつまでもいないで消えて下さいな。

>森本の研究自体に興味があるんですよ。

その場の思いつきで都合良く改変するのなんざ研究でも何でも無いわ。
ガキの言葉遊びを下劣にしただけの稚拙な物。

誰一人納得させることも出来ず、突っ込まれても法則に則って説明できないのが何よりの証拠。

>>554
霊感商法や人相学なんてもっと思いつきですがな

誘導しておくか・・・

【dexiosu森本小蛆を観察したい人はこちら】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211337187/l50

【dexiosu森本小蛆を擁護したい人はこちら】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1192508656/l50

>>555
人相学は適当にルールを変えたりはしないはずですから
まだマシなんじゃないでしょうか。

＞霊感商法や人相学なんてもっと思いつきですがな

つまり、名前の意味も思いつきに違いないわけですな。

霊感商法はまだ○○を買えば運気が上がる、っていう分かりやすいタイミングを
提供してくれるけど、名前の意味は発案者の諸事情でしかないからなあｗ
胡散臭さは　名前の意味＞＞＞＞＞＞＞＞霊感商法　だよね。

スレタイに話を戻すと、同人イベントが衰退したわけじゃなく
衰退したことにしたい誰かさんが騒いでいるだけじゃないのか。
逆恨みでコミケやコスプレ関係の悪口を言いふらしているのも居るし。
電凸先にも相手にされなくなってきて2chしか無くなったのかな。

衰退しているのは森本の脳内だし・・・・。

そもそも何をもって「同人イベントが衰退した」と判断したのかね。
ただの思い込み？

森本の発言によると
「森本が出禁になってから、たがが外れたようにエロ業者がコミケに入ってきた。
彼らはフリーパスになってしまってレイヤーがAVや風俗に引き込まれるのをとめられない」
だそうです。

もちろん森本はそんな現場など見ていませんし、明らかなデタラメですが。

森本さんは男全能神なのになんで現状を打開できないの？

>>563
森本の出禁とエロ業者との因果関係がわからんなあ。
森本がエロ業者をコミケに送り込んだのか。
それとも森本がデンパなのか。

正解は「森本がバカ」です。

http://s02.megalodon.jp/2008-0518-2000-13/nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3695.entry

http://s01.megalodon.jp/2008-0519-1350-09/nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3696.entry

http://s02.megalodon.jp/2008-0519-1650-23/nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3696.entry

http://s01.megalodon.jp/2008-0520-1659-46/nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3699.entry

http://s02.megalodon.jp/2008-0521-1559-49/nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3702.entry

>>544
> ネットの住人ってリアルで森本を見たことがないだろｗｗｗ

へー

> 叩いてる奴のブログの居住地を見たら僻地ばかりだし

本当の居住地だという証拠は？

なんで>>472以降別スレになっちゃったの？

>>569
馬鹿が沸いたからさ

>>544
遅レスだが
わざわざ自分の個人情報を不特定多数に垂れ流す馬鹿がどこにいるのか
よく考えてみればわかるはずなんだが…君には理解できないか。

>>568
＞> 叩いてる奴のブログの居住地を見たら僻地ばかりだし
＞本当の居住地だという証拠は？
つまり叩いてる奴はろくでもない奴だ、でFA?

＞572
日本語わかりますか？

そもそも544自体が意味不明だし。
森本が「自分は仮面ライダーのモデルである」と主張したら、住人からツッコミが
入り、そこで544では「リアルで森本をみたことがないだろ」(森本を見に来いよ)
と挑発したということでOKですか？

>>565
森本がそういう悪質な奴らの流入を防ぐ、いわば盾だって言ってるんだぜ？
しかも本気で。

４０になる無職のキモデブが。

むしろ、森本さんが悪質な奴らの一人だと言ったほうが納得いくんだけど

>>567は同じエントリーを２度貼って何がしたいのか？

今回もえっさいシンパやABCのシンパによる、
森本の家族の退院時を狙った削除依頼攻め攻撃である可能性があるんだよな。実は。

退院してよかったどうのというエントリーもあっただろ。＞＞５６７
退院の朝に、まさに今回の削除依頼が送られてきたという。
昔の自宅突撃者と同じく家族退院狙いの可能性があり、ストーカーのようで恐ろしい、と。

しかしそのエントリーの魚拓は５６７に貼られていないようだ。
５６７が依頼犯とは言わないが、
極めて怪しいな。＞森本叩き

>>578
＞昔の自宅突撃者と同じく家族退院狙いの可能性があり、ストーカーのようで恐ろしい、と。

自分はその病み上がりの家族を盾にして居留守をきめこんだ馬鹿息子の腐った根性の方が恐ろしいわ

>>578
家族の退院を狙って"プログをクローズト"させるとどんな利点があるんだか。
いつも、親が親が…４０歳にもなって親を楯にする神経が信じられん。

おいクズ森本、まずお前が体を張って家族をまもってみろよwwwww

>>578
> 今回もえっさいシンパやABCのシンパによる、
> 森本の家族の退院時を狙った削除依頼攻め攻撃である可能性があるんだよな。実は。
>
> 退院してよかったどうのというエントリーもあっただろ。＞＞５６７
> 退院の朝に、まさに今回の削除依頼が送られてきたという。
> 昔の自宅突撃者と同じく家族退院狙いの可能性があり、ストーカーのようで恐ろしい、と。
>
> しかしそのエントリーの魚拓は５６７に貼られていないようだ。
> ５６７が依頼犯とは言わないが、
> 極めて怪しいな。＞森本叩き

名乗れよ。卑怯者の森本。

>>578
だいたいどっからそんな情報掴んで来るんだよｗ

森本さんさぁ家族を盾にしないで、自分でケリをつけようって気にならないの？

森本は家族を盾にしていないと思うな
森本叩きが家族を常に攻撃しようとしている。

森本をとは書いていないが、「（えっさいが訴えた場合）」とは書いてあるぞ。
えっさい自身の貼ったAAとは限らないがな。
誰を？と言えば、文脈では森本しか有り得ないから、その言い訳は通用しない。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1141792935/707 (もう消されているが当時のままコピペ)
＞707 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：06/03/09 23:27 ID:???
＞(えっさいが訴えた場合)
＞　 　 　　　　/⌒￣￣丶
＞　 　 　　　　川川川川
＞　 　 　∩ 　||□｡｡□川 ＜アイーム、浩司ー！
＞　 　 　＼＼（　)丗( 川
＞　 　 　　 ＼　【◎ﾟ】ﾉﾉ)ﾉ 　　　←浩司
＞　　　　　　　￣(　(7
＞　 　 ＿_＿＿<⌒ヽ＿＿＿＿＿＿
＞　 　　 　 ＜○√　＜○√　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　 　　 ∧∧
＞　　　 　 　　‖　　　　‖　　　　　 __ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
＞　　　　　　　くく　 　　くく　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
＞　-------------------------
＞　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＞
＞　 　 　 　　親 　 　 　親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっさい

先に森本に対する予告行為を行ったのは森本を攻撃している側だ。

終わったスレだが、常に森本を攻撃する側は、
森本ではなく、森本の肉親を攻撃しようとする、下等な畜獣である。
↓をよく読みこめばその事が判る。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1210728096/

>>585
なんで自立しないの？いつまで親の金でご飯食べるの？

>>586
ま、それはどうでもいいんだけどさ。
あなたはなんで同人イベントが衰退してしまったと思う？
そもそも同人イベントって衰退してんの？

>そもそも同人イベントって衰退してんの？

参加者の人数や規模、開催頻度で言えば衰退どころか増えてるよなぁ。

同人イベントは衰退している。
むしろ同人自体が衰退している。
なんで衰退しているかは森本叩きなんぞにはわからないだろう。

簡単に書けば、カップリングや萌え属性などの発想が衰退させている。
攻めとか受けとかローハイニーソとかツインテールとかあるが
結局順列組み合わせ発想でしかなく、萌えの共通項を探るなら結局のところは同類項が増えていくだけで
萌え属性を必死になって書いてもそこ以外の表現が希薄になるなら、
つまりは萌え属性以外は没個性ってことだな。

森本叩きにはわからないだろうがな

>>590
>>587にも答えてくださーい。

森本が以前ブログで書いていたことを少し発展させて書けば、
アニメに参加する筈の絵に特化した人々が
同人に流れているのではないのか？という意見があったな。

つまりは物語の能力がないのに同人をやっている人々が多い。
アニメーターとして特化した方が日本のアニメに貢献できるのに
日本のアニメが海外発注が多くなったために、
日本の絵の才能をもつ若者達が、皆同人誌に特化した才能になって
結局物語的才能の限界に見舞われている、というのはどうかな？

付け焼刃でストーリーの作り方を鍛えた所で、所詮は順列組み合わせ。
むしろ今は男性向けも女性向けも　やまなしおちなしいみなし

せめてパクリに塗り固められた糞蜂でも完成させてからモノを言えよｗ

>>592
ふーん。いわゆるデータベース化とかシミュラークルが気にいらないわけだ。

ところで最近の同人誌（エロ以外な）読んでんの？イベントにもいけないのに。
なかなか物語が面白いやつも多いんだけどな。

>>598
森本は龍騎レベルの基礎設定なんざ、昔から考えていたわけだからな
別に龍騎の発想自体ものめずらしいとは思っていないだろうし
森本がマンガ家やアニメ作家に影響を受けたのは、ファイブスターの作者が最後じゃないのか？
成田亨に絵を習ったのは結局古典学習だろうし

森本の原点は多分松本零士や石森章太郎などだよ。
７０年代〜８０年代のアニメブームから別の進化を辿ってる。

だから今の若い作家が作ってるものを見てもなんとも感じないんだろ。

一応森本は小説もどきや脚本もどきやイラストやマンガや企画書もどきや情報本や玩具紹介まで
同人でやってたようだけど
同人のバリエーションは全部作ってきてるということ。

普通の萌え同人をやりたきゃやればいいんじゃないのか？
あんたが同人書いてるかどうかは別としてさ。

>>595
その別の進化を辿ったモリモトさんはさぁ、結局なにがしたいわけ？
同人とかコンテストとか、作品を発表するわけでもない。
かといって働くわけでもない。
なにをしようとしているの？

４０歳にもなって何ら実績を残していない森本が
ネットで知ったかぶって大口叩いた所で誰も納得しません。

所詮森本なんざ、犯罪者気質の下劣漢ですから。

絵は下手糞な上にセンスが80年代で止まってる
文章は「日本語でおk」なレベルで下ネタばっかり
写真撮らせればほとんどピンボケ。盗撮もする
自称玩具コレクターだが資金は年老いた親の年金頼みなので大した物を持っていない(つーか大半はゴミ)

森本って何やらせてもダメだよね。生きてて楽しいか？
何一つ満足に創れないのに「今の若い作家は〜」とか笑える通り越して寒いわ

>一応森本は小説もどきや脚本もどきやイラストやマンガや企画書もどきや情報本や玩具紹介まで
>同人でやってたようだけど
同人のバリエーションは全部作ってきてるということ。


企画書＞誰も相手にしない程の単調かつ捻りも奥深さも無い小学生でも思いつくような低レベルな物。
しかも口を開く度に内容が変わるいい加減さ。
設定も考証も無いようないい加減な物。

イラスト＞８０年代のちょっと絵を練習した中学生レベル。
空間や立体把握能力がなく、三次元化不可能な異次元絵。
言うまでもなく下手くそ。

脚本＞チープすぎて誰もやろうとすらしない演出や、どこかで見た物の寄せ集め。

情報・紹介＞間違いだらけなうえに存在しないﾚｱ設定のオンパレード。
どれもその作品を知らないでいい加減に書いてるのがバレバレ。
パッケージに大きく書かれた商品名ですら間違う有様。


どれも人から馬鹿にされこそすれ、誇れるものなどありはせんわ。

906　dexiosu ◆a.06orfw ：02/04/26 14:54
ＣＬＡＭＰのような妄言嘘吐き集団なんか擁護する編集部がいたら
金属バットでも持って編集部に討ち入ってやるよ。

909　dexiosu ◆a.06orfw ：02/04/26 14:55
３０人も殺せば気がすむかもしれないし。

>森本は龍騎レベルの基礎設定なんざ、昔から考えていたわけだからな

その設定すらまともに理解できず、世界設定を使ってるはずの二次創作で設定崩ししまくってる馬鹿が何か言ってますね。

そういや初代ガンダムも「正義の連邦が悪のジオンをやっつける話」とか言ってたっけ。
子供に劣る理解力の無さで偉そうに吹かしても誰も信じませんよ？

http://members.lycos.nl/dexiosu/onsenmecha.html

>反重力飛行＆ｾﾞｳﾞｨﾛ･ｼﾞｪｯﾄｳｲﾝﾄﾞにより飛行。ＵＦＯではあるが、瞬間移動は不可能。
>結構ＵＦＯ時のｶﾞﾝﾀﾞﾑはのんびりしていて、鳥が止まったりもする。空中静止可能。

反重力だぁ？
もしかして重力を磁力のように物体を引き付ける力だと勘違いしてない？
中学の理科からやり直せ

>森本がマンガ家やアニメ作家に影響を受けたのは、ファイブスターの作者が最後じゃないのか？
>成田亨に絵を習ったのは結局古典学習だろうし

>森本の原点は多分松本零士や石森章太郎などだよ。
>７０年代〜８０年代のアニメブームから別の進化を辿ってる。

別に誰の影響でも構わないけどさ
最新のSF知識だけは常に仕入れておけよ
科学は常に進歩しているんだよ
とりあえず、「トップをねらえ2」「グレンラガン」でも見とけ

>成田亨に絵を習ったのは結局古典学習だろうし

本気で絵を生業としてる人はこんなこと思わない。
どんな絵柄であってもデッサン力がないとヘタレ絵。

浩司くんが回線落とした途端に「森本が〜」とか言ってた人が消える。

ちょっと笑えますね。

朝のアニメタイムが終わったらさっそく今日の中傷開始か？
一年後も二年後もきっと同じ生活なんだろうな。
森本は悪口を言うだけで人生をすり減らして過ごすわけだ。

>>544
dexiosu公認という所にうｐされてますが？
地方の人でも森本の姿をいつでも拝めるわけですね、ありがたいと思わねば（ｗ

ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20070325211232.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge232.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge313.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge687.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge688.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge692.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge702.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge703.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge719.jpg

>>608
中傷豚曰く「太って見えるように加工されてる！」らしいですぜ、それ。
だったら本人特定されないで良いじゃんって説は何故か無視してますけどね。

そうやって常に現実から目を背けてきたんだなぁと解るエピソードですな。

家の鏡がすべて太って見えるように加工されてるつ！
エロ団の仕業だつ！

>>585
> 森本は家族を盾にしていないと思うな
> 森本叩きが家族を常に攻撃しようとしている。
>
> 森本をとは書いていないが、「（えっさいが訴えた場合）」とは書いてあるぞ。
> えっさい自身の貼ったAAとは限らないがな。
> 誰を？と言えば、文脈では森本しか有り得ないから、その言い訳は通用しない。
>
> http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1141792935/707 (もう消されているが当時のままコピペ)
> ＞707 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：06/03/09 23:27 ID:???
> ＞(えっさいが訴えた場合)
> ＞　 　 　　　　/⌒￣￣丶
> ＞　 　 　　　　川川川川
> ＞　 　 　∩ 　||□｡｡□川 ＜アイーム、浩司ー！
> ＞　 　 　＼＼（　)丗( 川
> ＞　 　 　　 ＼　【◎ﾟ】ﾉﾉ)ﾉ 　　　←浩司
> ＞　　　　　　　￣(　(7
> ＞　 　 ＿_＿＿<⌒ヽ＿＿＿＿＿＿
> ＞　 　　 　 ＜○√　＜○√　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　 　　 ∧∧
> ＞　　　 　 　　‖　　　　‖　　　　　 __ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
> ＞　　　　　　　くく　 　　くく　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
> ＞　-------------------------
> ＞　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
> ＞
> ＞　 　 　 　　親 　 　 　親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっさい
>
> 先に森本に対する予告行為を行ったのは森本を攻撃している側だ。

よろしいですか、みなさん。これが親を盾にするレスのサンプルなのです。

そもそも、あの馬鹿は比喩表現ってもんを理解できないからな。
何かあったときに必ず「親が病気なのに〜」だの、「身内が大変な状況で〜」だの言うのが十分に盾にしてる行為だっつーのにな。

訪問者があったときに自分ではコソコソして親に対応させるとかは言うに及ばず。

森本さん。

あなたは大得意でそのAAを貼っていたのでしょうけど、それはとんでもない
勘違いだったわけです。

　　　　　　　　　　　自爆ご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阿呆やこいつら

森本叩きが親を狙っていることなんて
森本のブログ証言などがなければわからないじゃないか
そこまで汚い事を森本攻撃者たちがしている、

同人者として知らなければならない所はそこだけだ

>>612
あれは森本は親を外出させていたのに、
親が経過を気にして、警官と突撃馬鹿の対決中戻ってきただけじゃん。
予定時間は過ぎてたそうだから、どんだけ突撃馬鹿はごねてたんだよって感じだろ

つまり森本叩きはそれだけ粘着かつ陰湿
以外を知る必要はない。

>>615
森本の対決ってのは、二階から覗き見ることなんだ。
そうやって社会とも対決してるんですね、頑張ってください。

だから、森本くんのご両親には興味はないんだよ
問題起こしているのは森本くんなんだから
両親の心配するなら、森本くんがすべて謝罪して、就職すればそれで解決するだろうが
誰が手を下さずとも森本王国が自壊するのは時間の問題だというのは、森本くん本人が一番よくわかってるだろ？

それに、なんで同人者(笑)が臑齧りの無職40歳のことを知らなきゃならん？
こんなクズ知って意味あるのか？

>>615
もっさんはあの時退院直後ダッテ言ってたんだけど
退院したばかりの父親の外出させるって外道だね。

それとも、退院したばかりってのは嘘？

>>614
> 阿呆やこいつら
>
> 森本叩きが親を狙っていることなんて
> 森本のブログ証言などがなければわからないじゃないか
> そこまで汚い事を森本攻撃者たちがしている、
>
> 同人者として知らなければならない所はそこだけだ

はい、これも親を盾にとっているレスのサンプルです。
みなさん、d(￣ ￣)　オワカリ?

善意の名無しの擁護派って、も　し　か　し　た　ら　森　本　本　人　並　み　の　馬　鹿？

>>615
>あれは森本は親を外出させていたのに、
>親が経過を気にして、警官と突撃馬鹿の対決中戻ってきただけじゃん。

そもそも、そうなる発端をつくったのは誰なのかねぇ？

同人イヴェントを衰退させるのは、森本みたいな馬鹿なんですよ。

>>615
> あれは森本は親を外出させていたのに、

その詳細を知っている　ア　ン　タ　は誰よ。

警察と訪問者を、親が対応して
森本がそれを二階から見てたんだっけ？

>>624
> 警察と訪問者を、親が対応して
> 森本がそれを二階から見てたんだっけ？

本人がそう書いてたんだっけね。

親と警察の陰に隠れてｶﾞｸﾌﾞﾙと震えていたわけか…

親シールドが男全能神の必殺ワザですか…
いい大人が、終わってるねｗ

いつぞや森本は、
「父の病気は、こと●きつかさと、父の名前が混同されたせい！！」
って電波ペーパーで書いてたけど、今でも本気でそう思ってるの？

ストーカーだという人物が親と接触しているのになぜ自分が出て行って対応しないの？
警察まで呼んでおいて自分は家の中に隠れてたワケだろ？
「病気の親を攻撃するのは卑怯！」とか言いながらなぜこんなマネができるんだ？
なぁ、森本？ お前が言ってる事は何から何まで辻褄が合わないんだよ

>あれは森本は親を外出させていたのに、
>親が経過を気にして、警官と突撃馬鹿の対決中戻ってきただけじゃん。

森本家の家族で知らないような情報を言ってる時点で
自分が浩司本人だとばらしてるって気が付かないのか？

おまえは常人の何億分の一の理解力しかないな

森本って頭悪いなあ・・・・

親が死にそうな病気で、エアガンでもショック死するほどやばいなんて弱点を
なんで全世界に向けてばらすのさｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、いいこと聞かせてもらったよ。ありがとう。

>>629
「何もかも辻褄が合わない」という一点では辻褄が合っているわけですｗｗｗ

こんなことですら辻褄の合う発言が出来ない人間が、ちゃんとしたプロット組めるとは思えない。
もっさんは、無知や馬鹿だけじゃなく、才能が無いことを晒しまくっている事に気付いた方が良いよ。

まあ、せいぜいみっともなく自爆AAを貼って暴れてくれよ、名無しの擁護派くん。

そうすればするだけ、あんた自身が馬鹿だと自爆しまくりだからさ。

誤解されたくないんだけど、俺は森本を馬鹿にしたり軽蔑したりするつもりはないぜ。

そんな価値ないからね。

ある事無い事吹聴して相手が怒ってやってくれば親を盾にコソコソ隠れるなんて幼稚園児レベルだな
社会の道理が全く理解できないオツムの中身が幼稚園児レベルの自称全能神か
こりゃ親いなくなって家おん出されたら間違いなく窓に鉄格子嵌ってる病院に放り込まれるな

・浩司さんは無職40歳児なので、親が支えることで生かしてもらっている。
・浩司さんは無職40歳児とはいえ、その発言には責任が伴う。訴えられることもある。
・訴えられた場合、浩司さんは無職40歳児なので、あらゆる負担は親に直撃することになる。

これの比喩表現があのAA。ﾜｶﾘｯﾀ？
あと、基本的にヲチャーは無職40歳児がその責任において行うアホ行動・馬鹿発言を叩くが、
無職とはいえ成人している浩司さんが相手だから、親のことは念頭にない。
いちいち親のことを持ち出すのは浩司さんのほう。
結果的に親の名前やら病気のことやら自分でいいふらして、
あげくのはて盾にしていろいろな負担をかけているのは無職40歳児森本浩司さんのほう。

　ワ　カ　リ　ッ　タ　？

森本や擁護派があのAAを持ち出して「あっちが悪いんだ、ほら親を攻撃しようとしてる」と
わめけばわめくほど、実は森本や擁護派がゲス野郎だっていうことの証明になるわけで。


ま、あれだ。がんばれ。

「赤は危険色！赤いページだから何かワナがあるわけだよ！」

うむ、突っ込まれると面白いこと言ってくれるな。
さすがだｗ

>あれは森本は親を外出させていたのに、
>親が経過を気にして、警官と突撃馬鹿の対決中戻ってきただけじゃん。
親を外出させて、それでも戻ってきてしまったのは仕方ないとして。
いくら警官から外に出るなと言われてたとしても、病気の親が帰ってきたんだったら外に出て
対応するものだろうに。せめて家の中に避難させるとか。

もっさんや擁護派は叩きにされた迷惑行為としてこの話をしたいんだろうけど、
話せば話すほど本人の卑怯っぷりを露呈することになるんだから止めた方がいいよ。

そういやその時父親に「もう相手にするな」と言われたのに全然守らなかったね。
あの時よりも状況が悪くなってるんだけど、また盾にするつもりかな？

森本が最初に迷惑行為をしたんでしょーに。

話しごまかすなよ＞森本

後先考えない馬鹿息子に振り回される親
森本さん、そのうち報われるから今は耐えてくれ、とか考えてたりする？
だとしたら、方法間違いまくってるから、それ

森本、ネットで迷惑行為
↓
迷惑行為の被害者が森本を訪問すると連絡。
↓
親に発覚を恐れた森本が親を家から追い出す。
↓
被害者が訪問。
↓
森本、面会を拒否して警察を呼ぶ。
↓
被害者と警察官が問答中、森本の親が帰ってくる。
↓
被害者と親が面談。
↓
森本本人は部屋の窓からその様子を伺う。

IDの出ない板だと元気いっぱいだね小蛆さんwww

擁護派は自分に都合が悪いレスが並ぶと、ほとぼり冷めるまで待機します
うーん、誰かさんにソックリですねぇ

あの件は相手がいるってことを認識して口を開きな。故人相手と違って嘘はバラされるよ？

> 706 名前：カタログ片手に名無しさん sage 投稿日：06/03/09 23:27 ID:???
> 大図解　森本財政
>
> 　 　 　　　　/⌒￣￣丶
> 　 　 　　　　川川川川
> 　 　 　∩ 　||□｡｡□川 ＜アイーム、浩司ー！
> 　 　 　＼＼（　)丗( 川
> 　 　 　　 ＼　【◎ﾟ】ﾉﾉ)ﾉ 　　　←浩司
> 　　　　　　　￣(　(7
> 　 　 ＿_＿＿<⌒ヽ＿＿＿＿＿＿
> 　 　　 　 ＜○√＼○／　＜○√
> 　　　 　 　　‖　　　‖　　　　‖
> 　　　　　　　くく　　／＼　　　くく
> -------------------------
> 　　　　　　　↑　　　↑　　　　↑
> 　 　 　 　　親 　ﾔｸｵｸ収入 　親
>
> (ヤフオクまで出禁になった場合)
>
> 　 　 　　　　/⌒￣￣丶
> 　 　 　　　　川川川川
> 　 　 　∩ 　||□｡｡□川 ＜アイーム、浩司ー！
> 　 　 　＼＼（　)丗( 川
> 　 　 　　 ＼　【◎ﾟ】ﾉﾉ)ﾉ 　　　←浩司
> 　　　　　　　￣(　(7
> 　 　 ＿_＿＿<⌒ヽ＿＿＿＿＿＿
> 　 　　 　 ＜○√　＜○√ 　
> 　　　 　 　　‖　　　　‖　
> 　　　　　　　くく　 　　くく　　
> 　-------------------------
> 　　　　　　　↑　　　　↑
> 　 　 　 　　親 　 　 　親 　

単なる「軽蔑にも値しないバカ」ならいいけど
社会に迷惑をかけるからなぁ、もりもっちゃんは。

明日は大阪で玩具系イベントがあるので今夜のうちから彼女とデートです。
もちろん会場へはラブホから直接向かいますｗｗｗ
これからデートでいちゃいちゃする予定。

森本さん、うらやましい？

ある程度造形技術があって交友関係もおろそかにしなければ
彼女ぐらい作れるのにねえ。

>>649
造形技術とか変な事付け加えるとまた妙な関連妄想されるぞ。
彼女なんてのはスキル関係無しに常識的に対人関係気付いてれば出来るもんだし。

>>650
森本叩きの中に、ナウシカの小指に乗るテトを作ってプレゼントした女性を
犯し捨てたと称した男がいたっけな

>>647
それが全て財政問題なら、森本のしっぺがえしたレスも含めて財政問題だ、馬鹿が
親の名前を連呼したり、退院狙って嫌がらせをするようなやつが
財政問題といっても信憑性がない

さらにそのスレでは森本浩司の名前で、彼が批判しているナチコスの大好きなカギ十字を形づくり、
ナチス主義者であるかのように見せかけるレスが多量に貼られていた
中傷この上ないし、人によっては殺意を感じるので、森本が怒るのは当然

実際２ちゃん住人による、森本への殺意の仄めかしは
それまでにも無数に貼られてきている　>>647

>>652
財政問題も何も、牛島さんは君と違って「親の金」で生活している訳ではないだろうし
自分でお金を稼ぎ、自分で家族を養ってるんだから、その人の財政を他者が何か
しようとするなら

「牛島さん本人に何かしようとした」と考えるだろ。

んで森本さんは「親の金」で生活してるんだから、あのAAは「親の金が無いと
生活すら出来ない森本さんを揶揄したAA」としての意味しかないんだよ。

まあ　自分の力で生きたことの無い人にはわからないだろうけどね。

>>652

堂々と嘘を吐くなハゲ。

＞860 dexiosu ◆LKzKzDObtE sage 06/03/10 00:05 ID:???
＞>>841
＞身内の死に対しては厳粛ですが？

＞でもね。えっさいの●に対しては寛容ですよ（笑
＞俺的にはえっさいはいつ●●でもＯＫ。That's　Right！！
＞だってえっさいは人の死体の写真集とかも販売してるし。
＞「今や貴重な死体系もありますよ」とか言って販売してお金もうけしてるしね。
＞なんか以前に２ｃｈで有名な女性漫画家のページ見た時、なんか死体写真展のページに＞いきなりリンクして、
＞子供の死体の写真が出たりしたんだけどさ、
＞そういうのを店で面白がって売り物として紹介するってのがどういうことなのか、
＞えっさいを支持する同人作家やコスプレイヤーたちには全くわかってないんだろうなぁと思＞って、まじで鬱になったよ。
＞えっさいを支持する同人作家やコスプレイヤーたちこそ、人の死の意味について全く理解＞できていない。
＞だから大量虐殺をしたナチスの思想を象徴するSS軍服を販売するえっさいをよいしょでき＞るんだよ。

＞まだ数年前ならナチスに特化してはいなかったんだけどねぇ・・・
＞ていうかえっさいが猫かぶってただけか。鬱なので去るよ。

どこが財政？●を願う書き込みじゃん。
泣くほど警察から叱られたのに、叱られたりなのかなあ・・・

大体 >647 で引用されているAAは　　

え　　っ　　さ　　い　　が　　貼　　っ　　た　　も　　の　　で　　は　　な　　い　　

しな。

>>652
わざわざ「森本財政」の文字を消して
「えっさい○○」の文字を加えたのは誰だっけ？

>>652
> >>647
> それが全て財政問題なら、森本のしっぺがえしたレスも含めて財政問題だ、馬鹿が
> 親の名前を連呼したり、退院狙って嫌がらせをするようなやつが
> 財政問題といっても信憑性がない

はい、「親を盾にする」サンプルですね。

> さらにそのスレでは森本浩司の名前で、彼が批判しているナチコスの大好きなカギ十字を形づくり、
> ナチス主義者であるかのように見せかけるレスが多量に貼られていた
> 中傷この上ないし、人によっては殺意を感じるので、森本が怒るのは当然

これは、なぁに？

＞860 dexiosu ◆LKzKzDObtE sage 06/03/10 00:05 ID:???
＞>>841
＞身内の死に対しては厳粛ですが？

＞でもね。えっさいの●に対しては寛容ですよ（笑
＞俺的にはえっさいはいつ●●でもＯＫ。That's　Right！！

>>614
>同人者として知らなければならない所はそこだけだ

なんで珍獣の生態観察が義務になるんですか？

>人間の盾（にんげんのたて）(Human Shield)とは、軍事および政治用語であり、
>敵に目標物の内部あるいは周囲に民間人がいることを敵に知らせることにより、
>攻撃を思いとどまらせることをいう。
>また、人海戦術による軍事作戦において民間人に兵士の前を進むことを強制し、
>兵士の安全を図ることもこれにあてはまる。
>傷病者の状態改善に関する第4回赤十字条約（ジュネーヴ条約）の締結国において禁止されている。

ははは

＞860 dexiosu ◆LKzKzDObtE sage 06/03/10 00:05 ID:???
＞>>841
＞身内の死に対しては厳粛ですが？

＞でもね。えっさいの●に対しては寛容ですよ（笑
＞俺的にはえっさいはいつ●●でもＯＫ。That's　Right！！

以前、名無しの擁護派が
「死んでもかまわないなんて、２ちゃんでは『逝ってよし』と同じ程度の意味ダロガ！！」
って喚いてたけど、
「厳粛な身内の死」に対して、「えっさいの死」を対比させている段階で、
明らかに実際の「死」を意識した書き込みだな。
名無しの擁護派の嘘が、また一つ明らかになった。

>>659
元々泡沫な上に、ここ何年もまともな同人活動なんて全くやってない奴のことなんて、
知る義務ないよね。

>>608
本物はいつ見ても気色悪いな。
こんな醜くてよく平気でのこのこ出回ってレイヤーの肩抱けるもんだ。

>>652
・弾圧大好き。
・権力大好き。
・差別主義者。
・はいるひっとらぁ

森本の方がよっぽどファシスト。

そういえば森本さんって、日記で自分の気に食わない人間を
「オールドタイプ」呼ばわりしてたよね。

「ナチスと似てるから大嫌い」なはずのジオンに、
そっくりな思想の持ち主ですねぇ、森本さんは。

森本が攻撃する対象は、森本が憧れる対象そのもの。

>>666
彼女がいる奴とか業界で成功してる奴とかなｗ

>>651
彼女がいると犯し捨てだとか言われるのかよｗｗｗｗ

ああ、残念ながら小指サイズのテトを作った人と俺は別人です。
それに造形よりも同人誌製作がメインですので。

これから出発するので森本さんに言っておきます。
まじめに働いて、まじめに同人活動やって、そして誠意を持って彼女と付き合ってます。
あなたは働いてもいないし、同人活動より中傷がメインだし、女性蔑視の発言ばかりしている
それじゃ得るものなんか何もないよ。自業自得。

>実際２ちゃん住人による、森本への殺意の仄めかしは
>それまでにも無数に貼られてきている　>>647

人間じゃないなら神様パワーではねのけてみなよ。
なにおびえてるのさ？ｗｗｗｗ

あと殺意をほのめかす文章は「名無しで森本擁護している誰かさん」に向けたものである。
それとも名無しでえっさいさんやABCを中傷してるのは森本本人だって認めたわけぇ？

なんと矮小で脆弱な精神か。森本とやらいう　人　間　は。

氷川さんの渾身のセリフ
「ただの人間だ！」をどういう心持ちで聞いてたんだろうね？

やっぱ「そうね、大変ね君らは」とか上から目線だったんかいな。

トップゲイラーのセリフの「ニンゲン」という響きにどんな意味があったのかも
自称男全能神にはわからないのであろうよ。

874 ：dexiosu ◆a.06orfw ：02/04/25 07:03
こいつらって、障害者で足動かない奴らなんだと思うことにしよう・・・；

905 ：dexiosu ◆a.06orfw ：02/04/25 07:12
だって障害者だとでも思わないと君らのウチ弁慶さは説明できないだろ；

森本が都産貿やビックサイトに電凸や怪文書を送ったから
同人イベントは衰退したということでいいのかな。

>>674
ということにしたいのですね。

森本は本当に迷惑だな

臭いしな。

それ以前に、イベントの会場予約が取りにくいんっすけど。

>>673
森本を障害者差別者呼ばわりしているけどさ、
森本の家族に胸の難手術している人物がいるんだろ？
障害者手帳もらっている筈だぞ。
あと森本自身も足をひきずって歩いている姿を目撃されている
本気で森本の身の上調査した奴なら、こんな相手の心を無視した摘示はできないってんだ。この下等が！！

相手の身の上を知った上で、あえて無視して障害者差別者であるかのように
１レスをもって吹聴する下衆ぶり。
森本叩きの真骨頂だな。消えていいぞオマエ！！！！！　>>673

何をここの住人が言おうが、ここの悪質猟奇マニア兼ナチスマニア住人の狙いは、
森本浩司という種に、子孫を作らせない事、もしくは自殺させることですからね。
どうせ他の板でも森本の研究に対する怒りを煽っているのでしょうが、
明らかにＡＢＣえっさいシンパの所行であることは一目瞭然ですよ。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193201668/
＞森本小蛆を自殺に追い込むスレ
小蛆などという偽HNで立てられたこのスレッドが終了したにも関わらず

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207901713/l50x
＞【刑事】次世代断絶小蛆スレ595【動く？】

ここでも　次世代断絶　という表現を使っていますからね。
それがえっさいシンパやコミケシンパの狙いであることは一目瞭然かと。
人間より進化した種に子供を作らせてはならない、というのが
旧人類のオールドタイプたるゆえんですからな。

森本叩きはいつだって森本ではなく、森本の親をターゲットにしていますからね

森本をとは書いていないが、「（えっさいが訴えた場合）」とは書いてあるぞ。
誰を？と言えば、文脈では森本しか有り得ないから、その言い訳は通用しない。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1141792935/707 (もう消されているが当時のままコピペ)
＞707 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：06/03/09 23:27 ID:???
＞(えっさいが訴えた場合)
＞　 　 　　　　/⌒￣￣丶
＞　 　 　　　　川川川川
＞　 　 　∩ 　||□｡｡□川 ＜アイーム、浩司ー！
＞　 　 　＼＼（　)丗( 川
＞　 　 　　 ＼　【◎ﾟ】ﾉﾉ)ﾉ 　　　←浩司
＞　　　　　　　￣(　(7
＞　 　 ＿_＿＿<⌒ヽ＿＿＿＿＿＿
＞　 　　 　 ＜○√　＜○√　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　 　　 ∧∧
＞　　　 　 　　‖　　　　‖　　　　　 __ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
＞　　　　　　　くく　 　　くく　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
＞　-------------------------
＞　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＞
＞　 　 　 　　親 　 　 　親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっさい

先に森本に対する予告行為を行ったのは森本を攻撃している側だ。

>>655
そのレスの前にえっさいが森本の両親を狙撃するかのような仄めかしがなされたのを忘れてはならない。
実際にえっさいは森本の半生の努力を、虚偽言いがかりを使ったコミケ出禁という形で
台無しにした奴だからな。
それに「死んでOK」というのは２ｃｈ用語でいう「逝って良し」が訳された言葉でしかなく
それで逮捕なら「逝って良し」を発言した者達はみんな逮捕されなければならなくなるぞ。

森本両親への狙撃予告の方が、悪質さは数百万倍は上だ。

逝って良し で検索した結果　1〜10件目 / 約2,080,000件 - 0.39秒
逝ってよし で検索した結果　1〜10件目 / 約2,790,000件 - 0.42秒

>>655
森本の両親へのえっさいシンパの名無し（とする）側からの狙撃予告を隠蔽するために
えっさいが先に警察に手を売ったからだよ。
その時に、同時に貼られていた森本浩司の名を使ってナチスのカギ十字をかたどったAAを警察に摘示したため
（森本をファシストもしくはナチス主義者だと思わせるために貼られたAA）
警察は森本をナチス主義者だと聞かされて、森本の言うことを一切信じなかったんだ。

実際にはナチス軍服や腕章やナチスの軍剣を、実物レプリカ問わずコミケ直営店で販売しているのはえっさいの方なんだけどね。

直近のイベントで大きいのって何だっけ？

またコピペか

認証制のﾌﾟﾛｸﾞでこっそり一人きりでやってくださいよ。

森本「間違ってるのは僕珍じゃない！世界の方だ！」

>>679
その身の上であのレスをしたんだから最低だと思うよ、あれは。
普通はあんなこと考えないか、よぎっても書くべきことじゃないって考えるからね。

>>683
> >>655
> 森本の両親へのえっさいシンパの名無し（とする）側からの狙撃予告を隠蔽するために
> えっさいが先に警察に手を売ったからだよ。
> その時に、同時に貼られていた森本浩司の名を使ってナチスのカギ十字をかたどったAAを警察に摘示したため
> （森本をファシストもしくはナチス主義者だと思わせるために貼られたAA）
> 警察は森本をナチス主義者だと聞かされて、森本の言うことを一切信じなかったんだ。
>
> 実際にはナチス軍服や腕章やナチスの軍剣を、実物レプリカ問わずコミケ直営店で販売しているのはえっさいの方なんだけどね。

親を盾にするレスの典型ですね。

>>679
相手の身の上を知りもしないのに、あえて無視して障害者差別者であるかのように
１レスをもって吹聴する下衆ぶり。
森本の真骨頂だな。消えていいぞオマエ！！！！！　>>679

> 人間より進化した種に子供を作らせてはならない、というのが
> 旧人類のオールドタイプたるゆえんですからな。

ファッショ。

>>682
"死んでOK" の検索結果 約 693 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

４桁違いますけど？

>>679


障害者差別してると思われたくないなら
この発言を　撤　回　して
障害で苦しんでる皆様に「すみませんでした」って謝っとけ下衆

　　↓

>517 名前：主賓 ◆Yna.06orfw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/20 00:41 ID:z/DikaQ1
>というか、自分はノーマルだから、一番いいのはやっぱ女の子だぞ。
>特殊な事情を持つ子ってのに興味を持ってしまう部分があるだけで。
>結局嗜好自体はノーマルなんだから、健康な女の子が乳房ぺったんこにする、とかは許せないんだよ。
>
>ふたなりだの、性同一性障害は、悩んでる姿が魅力なんで、
>悩んでるその悩みの元が手術なんてもんで解決されてしまったら
>自分は魅力感じないよ。

って、名無しに言ってもしょうがないか　('A`)
下衆だしな

> 人間より進化した種に子供を作らせてはならない、というのが
> 旧人類のオールドタイプたるゆえんですからな。

人間より進化した種のはずなのに随分と低水準の生活を送っていらっしゃる様ですね
ねぇ森本さん、せめて自分の食費ぐらいは自分でなんとか出来るよう努力なさってはいかがですか？
40歳にもなって衣食住全て親の年金まかせってんじゃさぞ心が痛むでしょう・・・
ブタに心があるならな

ＮＬＫも雷迅も残ってるけど森本さんのプログはなくなっちゃったね。

どうしてかなー？

ねえ、森本さん、どうして？

盗撮サイト・アキバBlog、示談金目当てに訴訟
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/2008/05/blog_f2bd.html

プロダクションIGの著作物侵害も
http://digimaga.net/200805/akiba-blog-did-you-say-now.html
---
”再三当該プログ関係者に警告文をお送りしているのですが
一向に取り下げていただけない状況です。 法的処置の警告を出すと、
一旦取り下げられるのですが、しばらくするとまた使用されるというイタチごっこの状態です”
---

女子中学生が盗撮被害に
http://www.akibablog.net/archives/2007/07/melon-070707.html
秋葉原での盗撮に注意喚起するビラ
http://pict.or.tp/img/58093.pdf

管理者は倒産した元PCサクセスの秋葉原店店長　那須一成
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1207790466/

>>679-683
コピペばかりしていないで自分の言葉で書きなさい。以上。

> 人間より進化した種に子供を作らせてはならない、というのが
>旧人類のオールドタイプたるゆえんですからな。

んじゃ、森本さんの「どこがどう」人間より進化してるのか、具体的に教えてくれる？
あと、「進化」と「進歩」の違いって理解してるの？　
理解してたら、こんな恥ずかしいこと言えない筈だけど…。

541 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/17 22:10 ID:???
＞「ナチスがなんだ、関係無いことを言うな！」
いや、ナチス関係の問題そのものが大問題なんだがな
ネオナチがこれだけヨーロッパで大問題化している今のご時世に、
例え日本でもナチコス商売などと・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ

これを治安を維持する公務員が言ったというのがよく問題にならないよな・・・
しかし森本に対する公務員の発言を
ブログでひけらかしたのもまたえっさいなのだから、まじひどい。

警察庁がコミック規制に乗り出すわけだわ。悪ふざけにも程がある。


563 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/17 22:15 ID:???
えっさいはミリタリーマニアックスという軍事系販売イベントも主催しているから（※過去の事実）
エアガンやサバゲーなどのマニアには顔が利くんだよな。
だからこそこの予告にリアリティーがあった。
実際に狙撃する気まんまんなのが、えっさいシンパの連中だとしてもな。
実際森本の名をヤフー掲示板で晒し続けた「たいらあおば」は
エアガンなどもヤフオクで落札していましたからね

森本浩司が恐怖したわけだ。

＞例え日本でもナチコス商売などと・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ

田宮模型に言え。以上。

>>699
目で相手を殺せるし、ハイキックが得意だし、波動拳ちょっと出せるし、
傘で目を突いたりドアで挟んだりして空手の有段者にも勝てる、
敵対する相手には勝手に身体が攻撃をしてしまうと公言する
森本小蛆さんがこの世に存在すると全ての人間が恐怖しますね。

こんな危険なモノにはさっさと適切な処置を下すべきでしょう。

進化すると知能レベルが大幅に下がるのか。
身体能力も環境適応力も外見も平均的な人より大きく劣るし。

俺、オールドタイプｗで良かったわ。

>>702
それは言えるかもなｗｗ
なんてったって

も　り　も　っ　ち　ゃ　ん　不　細　工　だ　し　ｗ　ｗ　ｗ　

彼の基準では美形なのかも知れないけど
少なくともこの地球上には彼と一緒の基準の人は居ないからなぁｗ

森本さんは両生類に近い感じ・・・インスマウス面ですな
歩き方おかしいし、雨に濡れると生臭いしw

>ネオナチがこれだけヨーロッパで大問題化している今のご時世に、
>例え日本でもナチコス商売などと・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ

欧州のネオナチはファッショ
日本のナチコスはファッション

わっかるかな？わっかんねーだろうな。

欧米じゃ、ルガーっていう拳銃が人気あるんだよね

森本に判るか？わかんねーだろーなー

「ウチの父が、マジンガーＺのモデル！！」
ということを言いたいがために、親の本名をローマ字で書いた電波ペーパーを
イベント会場で配っていたのはどこのどなた？

【平成１９年に起きた都産貿ポルノコミック報道に関する噂】の真相！？

この問題、森本が電凸した事により報道されたという森本の自白がネットに大量にばら撒かれたけど、
実はこれ、一部はウソらしい。
誰かさんが、これ幸いと森本の責任に擦り付けた。
たしかに森本も電凸したことはあったかもしれないが、報道とは何の関係も無いようだ。
この報道を仕組んだのはある派遣会社社員兼ブルセラビデオ業者（以下、「Ｓ」と呼ぶ）の仕業のようだ。

Ｓは、Ｕ氏は立場を利用して好き放題やいるという、デマ・誹謗中傷をネット上にばらまいており、
どうやらＳは、人望厚いＵ氏の言動に嫉妬していたようだ。
先日からＳが、Ｕ氏を２ちゃんで誹謗中傷しているところを見つけかり、取材申請のさいに
知らせた情報が虚偽であり、本当はブルセラビデオ業者だとばれてしまった。
というう噂も出てる。

>誰かさんが、これ幸いと森本の責任に擦り付けた。

その　誰かさん　筆頭が森本本人ってのがまた。
証拠は森本の発言＆ブログ含む奴のＨＰ。

「家族が障害者だから、障害者差別なんかするはずがない」と言いたいのか？
分かってないな。森本はそれでも平気で利用するし差別もする奴なんだよ。

>>708
証拠もっておいで。

「クローズド」（笑）

森本は全部自分の手柄とか言ってたよ？
つい最近閉鎖されたブログで直前まで自分のおかげとか言ってた。

で、2ちゃんねるで名無しになってコミケスタッフに対して
「俺は電話2本でイベントをつぶせるんだぜ？逆らったらまずいんじゃないの？」と挑発していた。

>>712
ノンノンノン、ルックルックルック
「クローズ　ト　」

＞たしかに森本も電凸したことはあったかもしれないが、報道とは何の関係も無いようだ。

検証不能

＞Ｓは、〜
＞〜というう噂も出てる。

憶測

もって信用性は一切無し

＞つい最近閉鎖されたブログで直前まで自分のおかげとか言ってた。

「中高生が安心してイベントに行けるようになったのはボクチンのおかげなのに、
そのきっかけになったボクチンのブログを潰せだなんて、ＭＳＮは悪の手先ブヒャー！！」

とも喚いていたね。

>>679
> >>673
> 森本を障害者差別者呼ばわりしているけどさ、
> 森本の家族に胸の難手術している人物がいるんだろ？
> 障害者手帳もらっている筈だぞ。
> あと森本自身も足をひきずって歩いている姿を目撃されている
> 本気で森本の身の上調査した奴なら、こんな相手の心を無視した摘示はできないってんだ。この下等が！！
>
> 相手の身の上を知った上で、あえて無視して障害者差別者であるかのように
> １レスをもって吹聴する下衆ぶり。
> 森本叩きの真骨頂だな。消えていいぞオマエ！！！！！　>>673

明らかに障害者を差別しているね、あんた。
このレスそのものがその証拠だよ。

>>679
じゃあ、働いて障害者手帳をもらってる家族に楽させてあげたらー（棒読み

さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

>>708って沢田（文中Sと称される人物。通称底ら辺）がえっさい氏を陥れようとして
あちこちでコピペしまくってたものを、沢田の大暴れっぷリを見かねた住人が
「おめーがやった事だろうが」と改変した物じゃなかったっけ？

>>719
>>718

あと、病院行く時は風呂入ってから行けよ。

>>719
十数年に渡って漫画家さんに粘着してるおっさんの言うことじゃないよな

>>719
> さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
> ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある
>
> 森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。
>
> 森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

はい、差別主義レス。お見事。あなたの性根が見えますよ。

>>719
これが、
スレの空気に応えるに応えられない、かといって何か言わなきゃ悔しい、
でも効果的な反論が思い浮かばないから、とりあえず妥協してコピペで済ます、
だから問題も先送りになって、いろんな意味でタイムリミットが迫っているにもかかわらず、
しかし現実と向き合うのも怖いから、結局どうしようともしない惨め極まるブタの画ですか？

＞ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

そう言う森本さんも、ヤフオクで猟奇童話「うろこひめ」を売ってましたよね。

＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

はい、
「森本叩きを攻撃している者」＝「森本叩きに反論している森本本人、および名無しの擁護派」
ですから、
彼らは
「大方異常者と見て間違いない。 」
のですね、よくわかりました。
いいことを教えてくれてありがとうございます♪

>>726
おーいお茶吹いた

森本叩きを攻撃している者＝森本＋ｇｒ＋口先

異常者と見て間違いないには同意。

> 森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

「森本攻撃」ってのは森本が行っている攻撃の事か？
確かに森本の攻撃（と言う名の中傷）は陰湿かつ粘着だな。
悪質な中傷魔なればこそ、スレが長く続くのも理解できる。

>>719
むぁ〜だわからないの森本くん。

「あの作品の成功は僕の手柄！」「あのデザインは僕のデザインをパクった」
「あの作家は僕に惚れている」「あの美形キャラは僕がモデル！」

こんなこと言ってたら誰にでも嫌われるっての、この馬鹿。
叩かれて同然の迷惑なおっさんだろ？

理解しろ馬鹿。

＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。
＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。
＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。
＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。
＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。
＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。



直したら負けだからな森本浩司（40歳無職中卒）

森本（が行う）攻撃も陰湿かつ粘着。（森本が行う攻撃が）粘着でないと（森本を監視する）
ネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

こうですね。わかります。

森本の攻撃とは。

・コピペ改ざんし被害者ヅラして相手を中傷（陰湿）
・気に入らないイベントに会場を貸さないように中傷電話＆中傷手紙（陰湿）
・上記の陰湿攻撃を延々と繰り返す（粘着）

うわ、下種い。ブログ削除されて当然だ。

＞森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

ですよねー
なんせイベントで「奴隷募集」とか言いながら腰に手錠ぶら下げて歩いてたり
ロリータAVの男優に応募したり
40歳にもなって人前でブツブツ言いながら超合金で遊び出すようなキチガイですもんね

>森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

なんで急にマトモなこと言い出したのん？

森本さんだけを叩いてるのに、森本さんっていきなり親を引き合いにだして話し始めるよね
そういう態度が親を盾にしてるっていいたいんだよ。

そもそも、４０にもなって「親が病気なことを知ってるのに自分を攻撃してくる」ってどういう反論だよｗ
病気の親に苦労かけたくないならさっさと直接対決すればよかったじゃないか。

親にバレるように動いてるのはもっさん自身なんだがな。

どかちんやvipperが帰るまで病気抱えてるカヅヨセに応対させるとかどんだけ鬼畜なんすか森本さん

森本とかいう馬鹿が言いたいことは･･･

親が病気だから自分を叩くな！
他人をレイプ犯人よばわりしたり、米澤代表が不正経理をもみ消したとデマカセ言ったり
えっさいが更衣室の盗撮を許可しているというデマを流すのを叩くな！

・・・てことか？

他所のスレには沸いているのにココに来ないということは
よっぽど誤字が恥ずかしかったようだな。

森本に羞恥心があった事が何よりも驚きだｗｗｗ

親が病気なら何をしても許される、と本気で考えてるのかね。
じゃ、うちも親父が入院してるから、森本は叩かれても我慢してくれるんだろうなw

僕は言いたい放題言うけど、親が病気だから叩くな！！

こいつばかじゃね？

親が病気で大変ならネットなんかで中傷してないで
働いて少しでも家に金入れるよね

親が病気なのにどうして働かないんだろう。

うちの親も病気なので森本は俺を叩くなよ。
叩いたら卑怯。

でも俺が好き勝手言うのは止めるなよｗｗｗｗ

間違えた
さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

森本を攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

直したので「負け」だ。＞森本（４０歳）

また間違えて負けた神様（笑）

さすが『間違えるのが癖』の神様ｗ

今頃気付く>>745ってつくづく馬鹿だよなぁww

>>745
おまえ馬鹿だろ？
いい間違えたのはしかたない。

でも>>745の発言で自分の正体は森本だとばらしてしまってるじゃないか！

(有)ｺﾐｹｯﾄの謝罪文 http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前ｺﾐｯｸﾏｰｹｯﾄ代表・前(有)ｺﾐｹｯﾄ社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
(有)ｺﾐｹｯﾄとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
　　　　　　　　 ,ｰ−v'::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::)　|l !:::::::::::::丶
　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww

ここで森本を叩いてるイナゴどもはとっとと専用スレに行ってくれ。
お前らどんだけスレを潰せば気が済むんだ？

ホント、なんでこいつらここでこんな話してるの？
せっかく普通にスレタイどおりの話をしてたのによ

>>752
ﾌﾟｹﾞﾗ森本を叩いているだってさ！
森本が２ちゃんねるに書き込むのを止めてﾌﾟﾛｸﾞで公開演説するのが先ﾀﾞﾛﾆ

まあ、なぜ同人イベントが衰退してしまったのか（衰退してしまいそうなのか）？
という問いに関しては「『森本叩き』と書く荒しが同人イベント板のネットワーク活動の弊害となった」
でOK？

衰退していない、で結論が出てるんじゃなかったっけ。

>>754
前後を逆にしてはいけない
えっさいシンパやアブノーマルカーニバル村正のシンパたちが、森本を攻撃している
既に同人板では「森本小蛆を自殺に追い込むスレ」なんてのも立っているからな

>>752
森本叩きなんてイナゴどころか蛆虫がせいぜいだな。本性が蛆虫だから他人になすりつけたいのだろうよ

>>750
おいおい。
こんなIDの出ない板で745＝719である保証なんて無いぞ。
愉快犯的な>>745が>>719を語ってる可能性もあるわけだしな。

もし本当に745＝719であると言うのなら、
>>750の言うように『自分の正体は森本です』とばらしてる馬鹿でしかないじゃないか。
森本さんはそんな馬鹿じゃない(棒

>>745も成りすましはいい加減にしろよ。

森本さんは、
『森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。』
と言ってくれたんだ。
素直に受け取ろうじゃないか。

>>752
>>753
>>756
恨むならモリモトを恨みな！！

>>756
あ、そうなの？それでも無理矢理「コミケが今アブナイのは森本のせいだ。
今すぐ心当たりの人達は警察へ行って被害届を森本に出そう」とか無理矢理こじつけるのもアリなんじゃないか？

口先ばかりの森本に一泡吹かせないとちょっとここまで荒らしていて不問なのは納得いきませんよねぇ。

衰退した事にしないと立場がない何処ぞのド阿呆が泣き叫んでるんでしょ。
なぁ>>753w

>>759
失せろ、とりまき。

さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

森本を攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

>>760
荒らしているのも、口先ばかりなのも、穢っさいとか底ら辺だろが？

>>763
>>764
M本とかそこらへん
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211701394/

ちょっとコピペで埋めるには早いし

森本さんも忍耐のしどころだねえココはｗ

>>762
あなたの意見もちょっと書いてみて下さい。

どこのなにをみて衰退してるって言ってるのか、知りたいな。

森本があらんかぎりのデマをばらまいてコミケを衰退させたいってことさ。

それにしては２種類ほど感触の違うコピペが流れているんですが。

>>768
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1211725806/

30000人来ても（マナー的に）衰退してるってことじゃないかな
人間がこないとかいう意味じゃないだろ

とりあえずずっと同人やってない部外者の森本があれこれ口出しするのはお門違い
お前はお前で誰にも迷惑かけずに適当に生きて、そして死ね。

そもそもここで森本の話をすること自体お門違い・・・。

さすがスレッドレイパー

>>769
森本はなんもデマをまいていないと思う

デマだと言ってるのはコミケ＆ＡＢＣシンパの隠蔽集団か三下

さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

森本を攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

今日の森本はしつこいな。

さっさと寝れ

森本を擁護している者は漏れなく異常者と見て間違いない。

>>775
森本(dexiosu)さんはまったく嘘ばっかりだな。

>522 ：dexiosu ◆Yna.06orfw ：04/01/09 19:30 ID:atRFx5JX
>>>520
>つか、これでも神だからな。公然の秘密ってやつで恐縮だが。

>530 ：dexiosu ◆Yna.06orfw ：04/02/16 03:47 ID:5Uw1Pw+D
>神様がお間違えになったのね、とかよく言われるけど
>自分に言わせりゃ神様は間違わない。間違うのは悪魔。以上。

>27 ：dexiosu ◆Yna.06orfw ：04/03/02 09:05 ID:fDYK2EYi
>>>25
>あ、そうか。素で間違えたよ。
>あとで訂正するわ。

>>745 ：719 ：08/05/25 23:07 ID:???
>間違えた
>さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
>ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

>>719 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/25 13:26 ID:???
>さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
>ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

>森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

>森本叩きを攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

>>778は異常だ・・・

>>776
で、アンタはそれをどうしたいのよ？
「困ってるから助けて！」ってことならそういえば？
しおらしく頭下げれば誰かが手を貸してくれるかもよ

イベント以外でもアキバにいけば大抵の関連物が購入できる
通販で購入できる
ヤフオクで購入できる

地方から交通宿泊代二〜五万円掛けて同人イベントに行くくらいなら上記の方法で購入したほうが安い
青春18切符で行ける体力と気力の減少
金を落とす層、大きいお友達の減少

商業流通が増えてもそれ以上に絶対量が増えとるんじゃ。

そもそもオタク商売で扱われる同人誌はジャンル的に偏っている。
創作同人はやはりイベントが主体だろう。

衰退の原因とは言わんけど、サークルはもう少し居残ってて欲しいな。
場所によっては昼過ぎたくらいから撤収を始めるところがある。

サークル撤収準備→回りも何となく撤収開始→閉会１時間以上前にはもう島は空っぽ
→買いに来てもサークルがいない→通販の方がよくね？

ってなことに何度も遭った。ブレイクジャンルなら仕方ないと諦められるけどそこまでじゃ
ないところも軒並みだからさ。

現実は逆だな。一般参加者の方が先にいなくなるよ。
最近は大手・人気サークルだけ回ったらさっさと帰る奴の方が多いんだよ。
島中で掘り出し物を見つけようなんて奴はほとんど居ない。

これでサークルに最後まで居ろってか？

お客様気分のバカは確実に増えてる。昨日の例大祭なんか悲惨としか言いようがねえわwww

まさに同人イナゴだな。流行りのジャンルを次々と食い荒らすとは・・・

>>785
うん、買い手の方も早々に引き上げちゃうんだよね。
それでもサークルさんにはもう少し残っていてほしいと思うんだ。
売ってる本が見つからなかったら偶然の出会いもないから。

なんでサークルにばかり負担を求めるんだ？お客様ですかそうですか

・・・なんか過剰な要求ばかりするキモヲタが増えたね。
運営とかサークルの事情をまったく考えようとしないし。

いいんじゃない？それで金落としてくれるんだからさw

金が欲しいだけならバイトすればいいのに。

>>792
まったくだな。売る事だけ考えるなら同人なんか辞めたほうがいいよ

買うことだけ考えるならイベントなんか来ないほうがいいよ。

…そうか、開催時間中に早々に撤収しないで欲しいと思うのはサークルにとって
余計な負担がかかる＆過剰な要求になるのか。無茶言って申し訳ない。

そうでもないと思うけど、サークルだけが言われることでもないよな。

>>795
てか、昼前後に撤収してるサークルって完売してるところが多いって感じだぞ。
14時15時に撤収してるサークルの中には地方者でこの時間に帰らないと
今日中に家に着かないってところもあるしね。

サークルごとに事情は異なるのに、なんで全部いっしょくたにして
「閉会まで居なきゃおかしい」になるんだかね

・サークルが閉会までいるのは負担なんだよ。
・参加者も早く帰ってしまうからいても仕方が無い。

イベントそのものを開催時間を減らせばいいんじゃね？
10時に開催で12時に終了とか。

後は地方からなかなか会えない仲間同士でおるご飯でも食べようよ。
其れがみんなの幸せ。

お昼ごはんな。

開催時間は今のままでいいじゃん。早く帰ろうが最後まで居ようが各人の自由だし
「サークルは閉会まで居る義務がある」なんて言い出すからおかしくなるんだよ

いつから義務になった？
言いだしっぺは『いて欲しいなぁ』だろ。
義務に勝手に昇格して話し進めるなよｗ

ただ、俺も閉会まで居座る参加者なので、
サークルには（売り物が残ってるうちは）最後まで居てほしいなぁとおもう。
イベントの主役なんだからさ。

強制はしないよ？各々事情があるんだからさ。

演劇の舞台を主役が早々に退場して、
残った時間、誰も居ない舞台を、観客がボーっと見ててもつまらんだろ？

特に事情もなくただ人が少なくなったから自分も、で帰る人が多いと思うよ
サークルも一般も
そういう経験を繰り返して、最初から早い時間に帰ることを想定した数しか持ち込まなくなる
うちも初めは閉会までいたが、早く帰りだしてからはどんどん早くなってしまったなあ

>演劇の舞台
逆も相当辛いからなw

>>演劇の舞台
>逆も相当辛いからなw

観客が居なくちゃやってられない罠ｗ
ま、双方が居る努力をしないと駄目って事か。

お客様に何言っても無駄ですよ

「演劇」の「お客様」だったら、「お客様」自体も演出の一つにされることもあり
舞台への協力を率先してすることがおおい。

同イベで自分たちを「お客様」と思ってる奴らは、そこらの店で「お客様は神様」言ってる
連中と同レベルだから困る。

サークルが早く帰る原因の一つに宅配便受付場の混雑というのも一因かな？

それこそ
「地方都市在住で、深夜帰宅･休日出勤がデフォルトな仕事持ってる。
で、イベント当日に無理矢理休みもぎ取って飛行機乗ってきて、翌日も普通に仕事だから、当日中に帰れる
夕方の便に間に合うように…」
ってのもあるからな。

実際問題、日本の平均的給与労働者の年次有給休暇取得日数は先進国中最低水準だとか。
「そもそも仕事が多すぎる」
「『休みを取る』こと自体が上司･部下･同僚･取引先・顧客への『迷惑』になってしまっている」
「給与･昇進体系が『成果主義』で、査定項目に『休暇取得実績（自己都合で休みを取るとマイナス査定）』
が入っている」
etc.という理由で。

単純に少子化すぎる。
社会人になったら、同人なんかほとんど出来ない。

お客様は楽でいいわな。何の責任もなく、ネットで糞垂れてりゃいいんだからさ

値上げが相次いでいるが今年の夏コミの入場者数は前回を下回る可能性があるのだろうか。

群馬県高崎市在住の
福島美代子（旧姓辻美代子）は、
義理の弟を殺害しようとしている。

>>806
「お客様は神様」ってのはまさにその通りだよ。

福の神は大歓迎だが、疫病神にはとっととお帰り願う。

VIPの有名コテハン夏実◆5NATUMI/GIさんが立ち上げたなつこんをよろしくお願いします。
夏実スレでは東方AAを住人がたくさんいます。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困る

ホームページ
ttp://www.fya.jp/~natukon/

なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

夏実445
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211640340/

さすが森本叩きのえっさいや村正のシンパたちは一味違うな
ナチスコスプレやスカトロ同人や四肢切断同人など、猟奇を好むだけのことはある

森本攻撃も陰湿かつ粘着。粘着でないとネットwatch板の専用スレッドが６００を越えるなどという事はない。

森本を攻撃している者は大方異常者と見て間違いない。

>>814もおそらくは異常者

>>815
とりあえず同人イベントから出禁されてる人は、同人イベントの今後には

一　切　関　係　な　い

ので話しかけないでいただけますか？

>>816
なら、無視しろ。

>>815
何を言う

アニメ板のサザエさんスレは10000を越えてるぞw

ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/tutomu.htm
ロバート・レスラーによれば、宮崎は「選択型サディストの小児性愛者」だという。
（Robert=K=Ressler I have lived in the monster)

その特徴は以下。

* 長期にわたって固定した行動パターンがある
* 幼少期にほぼ例外なく（性的）虐待を受けている（父親が死んで「スッとした」とのべている）
* 10代の頃から限られた人間関係
* 犠牲者となる幼児を危険を冒してても獲得しようとする
* ２５歳以上の未婚者
* 一人暮らしか両親と同居
* 大人の女性とはつきあえない
* 子供や子供に関係あるものに異常な興味示す
* サディズム
* 犯行に反省を示さない
* 治療法は存在しない



なぜか森本さんの特徴とほぼ重なるわけですがwww

【本・新聞離れ】20代若者、過半数が月の本代2500円以下＆新聞買わない…ケータイとネットには月1万円★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212215359/

同人ｵﾜﾀ

ヤングサンデーも休刊になるみたいだし
そろそろ漫画業界も終わりかな？

映画がテレビに抜かれた時、新聞がテレビに抜かれた時、みんなそういうんだよな

他人の絵で金を稼ぐニート連合、嫌がらせを辞めなさい！

　金儲けの為なら何でもやる泥棒主義
コミック１でトレストレスと後ろ指を差してあげましょうｗ

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様　いけがみあかね
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん　るなりあ
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ　まるちゃん

全員会社勤め経験なしのニートｗ

　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜　　　　　＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿
　/ 　∴　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
　　　　　　　 （ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww

　人の絵で金を稼ぐニート連合、嫌がらせを辞めなさい！

金儲けの為なら何でもやる泥棒主義
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トレスへたれ　まるちゃん

全員会社勤め経験なしのニートｗ

山梨県フラワーセンター・ハイジの村への電凸成功
コスプレ大会中止でマスコミと政治を動かすフィクサー沢田敬光さん大勝利＼(^o^)／

http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0023008

全然エロくないｗｗｗ

2次元脳って妄執激しいよねｗ

自分の好きな2次元を所構わずわめいて
鬱陶しがってる相手にも、むりやり同調求め、
知りたくも無いのに押し付けたりｗ

自分の好きな物と同調し、共有してくれないと
さみしくて、さみしくて、貧弱なアイデンティティが
崩壊するのかね？ｗ

そんで、ちょっと疎まれると、すぐに自我が崩壊し、
2次元のようなヒラメ顔になっちゃうんだねｗ

オタクは仲間が少ないからオタク理解者とオタクを一緒くたにしがち

オタクを知ってるだけでオタクとは限らない。
ま、オタクとはどういう層か定義してないから、定義不全ではあるのだけれど　

数年前、よく街とかに張られるようなオサレなポスターをデザインするデザイナーが
通勤途中に時間を惜しんで研究用に萌え絵を描いていたのだけれど
それで、近くの客に仲間を見つけたような嬉々とした目で
「絵を描いてるんですか」と声をかけられて驚いたんだって。
　
そのデザイナーはオタクというわけではないのだけれど、
そういうオタクっぽい行動やらファッションで一つつけてるだけで、
オタクと勘違いしてしまう事って結構あるじゃん。
オタクって仲間が少ないから、理解者なだけでもオタクだと思い込んでしまうというか。


オタク向けの商品を売る人がオタクである必要は無いのだ。
顧問にオタクの心理がわかる人は必要かもしれないが

オタクは仲間が少ないから、理解者なだけの人すら仲間というか
同化させたいと動くんだよな、無意識に。
でも実際は『理解者≠仲間』だったりすることの方が多い、
　
商売だって似たようなもんだ。ビジネスの理解者が仲間である必要がないんだよな、
取引だけでつながってればいいって話で

同人イベントはこれから持ち直すと思うよ。
例大祭に来てた小中学生の多いこと。
あとはニコ動のおかげで低年齢層のオタクが増殖してるし。
小学生が普通にかのこん、とらぶるを見る時代だしね！
（こんな形で盛り返しそう、というのがうれしい反面微妙でもある。）

ｱﾆﾒﾏﾝｶﾞなんて物は、10年後、今の半分以下に縮小してると思うよ。

頭のいい出版社や編集者は、早々と見切りつけ次のエンタメ扇動装置を
模索してる。　
頭の悪い奴が、過去の遺物と共に淘汰されるていくだけ。

だから一時期、潰しの利かない、大量のかわいそうな子が出るだろうけど
一般社会的にはたいした事ではない。

そうだな
流行り廃りで
淘汰とかされるようなやつは
最初からオタクではないし

>>831
お前みたいなかわいそうな子は来なくていいんだよ。一生引き篭もってなさい。

>>831
煽りにマジレスで悪いが>>831の言うようなことにはならないだろうな。
漫画というメディアが構造的に衰退していってる状況は確かなんだが
結局アニメやゲーム、ラノベ etc....を含めた他人の擬似ライフを傍観する
形式のオタク的エンタテイメントは拡大の一途を辿っている。

次のエンタメ扇動装置なるものは、正に漫画やアニメの表現方法の拡大
しか見えていない現状だ。
そして本当はその事の方が、この国の未来を考えた場合心配なんだ。

まさか、WIIフィットネスや無限プチプチみたいなゲームが漫画やアニメの
ライバルだと思っていないだろうな？

↑WII云々----それはないだろww

メディア媒体がデジタル化して変容しているだけで、
即物的なヲタクカルチャーの質的な構造変化はさほどでもない。
寧ろ心配なのは、萌の商業化の氾濫に伴い
一層即物性が促進され、一定の作品性を備えたものが正当な評価を
されぬまま埋もれることだろう。少なくとも即物性の無秩序な氾濫は
長期的に見てヲタ文化にとってはマイナス。

＞即物化

つ【○○制作委員会】
つ【証券化されたコンテンツファンド】
近年はこういったところに投機マネーが流れ込んでいたりする罠。
で、手っ取り早く「成果」を出すために「テンプレ要素の順列組み合わせ」みたいな「作品」が…。

まぁ、エコノミストやシンクタンクが真面目に「市場規模」とか「経済効果」とかを計算したり、株を上場している
コンテンツ企業の銘柄が「萌え株」なんていわれたりする時代だしな。

色々ぐぐってたらこんなｹｰｼﾞ板も。
tp://6628.teacup.com/under_1/bbs
同人議論サイトか何だかしらんけど、紙媒体のことや
記号化された萌要素の転プレ氾濫など似たようなことがコメされてる。
ちょっとネタスレっぽいけど。

popoc

3年前とは事情が変わったな。むしろ小中学生が流入してコミケの低年齢化
が問題になるかも。後継者は大切にしよう。

作品を作る努力を知らない奴等が増えているからだよ。
同人誌が面白くないのは

同人誌を作る奴が、同人誌を作って人に喜んで貰いたいのではなく
同人誌を作って仲間を作ったり人脈を広げたいと思ってるから。

ま、コミュニティー形成がメインになった時点で作品の魅力なんてねーよ。

>>839
低年齢化よりも今は、高齢化の方が深刻。

コミケ（参加サークル）の平均年齢は年々上がって行く一方だし、
何より若年層サークルの新規参入が明らかに減った。