【無秩序】24時間耐久コミケは失敗か？【二部列】

・盛り上がらず
・新刊少ない
・不明点多し
・前売のカタログ売り切れ・割高
・参加しにくい日程・時間スケジュール
・企画貧相
・原画展示ｲﾗﾈ
・深夜の設営希望者を拒否
・二部列の仕切りがあいまい/強制退去
・24時間開催に対する配慮の無さ
・遠路はるばる来る価値がなかった
・全てにおいて、準備不足

関連スレから拾ってきただけでこれくらい。
他、何かある？

家にいる俺が華麗に２ゲト

続いて家にいる私が３get!

323ちゃん様のの３でもヨン様の４でも取れたら大安吉日だな

早くもレポが（会場の写真有）。午前はガラガラだったらしい・・・
http://purotora.com/

午前は腐女子向け＆一部大手のあぶれ
実質メインが２部
それでも行きたいと思うところがないから今家にいますｗ

屋台村のごはんﾏｽﾞｰ!

なんで二部に人気サークル集中させるんだろう
半々になるくらいにしとけばいいのに

まあ、男性向け=大人向け、つう事で夜の部にしたかったんだろうな。

24hコミケ本スレより
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1111345562/715

715 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/03/21 12:12 ID:???
まあ帰ってるんでレポします
ほとんどのサークルは搬入数少なめ 新刊なし
ぼるぜ はーすにーるは休み
AMRは一時間ちょいで完売
屋台村はぼりすぎ
企画は素人 ２分で飽きた
以上

>>9
徹夜組拡散のため。

これずっと中にいても大丈夫じゃないの？

一般の人いっぱい居るよ

矯正撤去きた

>>12
確認を急げ

屋台村にいたら捕まった…
片っ端から声かけるとは卑怯な！！

あと２時間か・・・

休みのサークルは曝せ
新刊が間に合わないのは百歩譲って認めるとしても
何で棄権するんじゃ？

うん、どんどん曝していこう

独島は大韓民国の固有の領土だに。

ところで、早朝ステージイベント中のいきなり大音量BGMとか
大声でなんか言ってたウザい外人とかはなんだったの？
周りに聞いてもサッパリなんだが

よし決めた2部のために取っておいたぱうわぁーをラストレヴォに使うか。

半ズボン穿いてる香具師ハケーン

今回落としたから棄権しました。

今さら文化祭でもねえじゃんなあ(´,_ゝ｀)y-~

商業スペースが無いとこんなにもマターリしたイベントになるんだな

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1106998652/586-587

586 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[] 投稿日：2005/03/21(月) 16:12:40 ID:BBBn6wsAO
コス広場って二部のサークル証なくてもずっといてもよかったの？

今更だが…


587 名前：実況A[] 投稿日：2005/03/21(月) 16:31:28 ID:G7kXJpWFO
出なければOKでしたよ>広場
だけど第二部の方はしばらく近寄れない感じですね･･･


(ﾟДﾟ)ﾏｼﾞｽｶ?

>>25
俺は企業いかないから、これでいいなあ。。

拡声器って何言ってるのかわかりにくい。
雑音と化してる。

ちゃぶだいはレギュラー企画にしてもいいんじゃないかな

問題点として、３月にやるのはよくないと思った
今回は何事もなかったようだが、どいつもこいつも花粉症用マスクしていて、不審者を見つけにくい

確かに午前は人少なかったな
俺もすぐに秋葉にいったけど

あいすとちょこはいつも通り人がすごかった・・・

あいちょこは並ぶ価値がないよね

>>29
マスクしようとなかろうと、コミケ会場は不審者だらけだろ
普通の感覚ならｗ

２４時間耐久なんていうから、丑三つ時に売買するのを想像してたのに。

20日の22時30頃、水上バス乗り場辺りで誰か花火やらなかった？
青白い光が２回空高くに見えたんさ。
その後ゆりかもめの駅の方(多分)からｻｲﾚﾝ聞こえた

朝8時〜翌日朝8時
とかでやってほしかった
男性向けは夜中で。

徹夜を防ぐために、「抜き打ちコミケ」というのはどうだろう。

>>37
常に会場付近をうろつく香具師がでる予感。
どっちにしろサークル参加者には日程教えないと・・・・

今度のスペシャルでヌーディスト即売会をやってくれ
芸術のための裸なら法にふれないだろ
勃起したら退場

駅の掲示板を低能な駄文で一杯にする様なクズはマジで死んでくれ・・・
つーかお前ら恥ずかしくないのかよ？
あれを消す人間の気持ちとか文句言われるスタッフの気持ちとか理解出来ないのかよ？
誰も見てないと思ったら大間違いだぞ

>>40様がみてる

>>36 ん？こんな感じ？８時間そのままずらしただけだがｗ

8:00 設営開始
10:30頃 設営完了
11:00 コミケットスペシャル5開会・更衣室運用開始
16:00 第1部開会
18:00 ステージイベント開始
21:00 第1部閉会
0:00 第2部開会
4:00 更衣室運用終了
5:00 コミケットスペシャル5閉会・撤収開始
6:00頃 撤収終了・反省会

やりたい奴がやりたいことをやるというのを見に行くのはよかったかな。
何かを模索しつつ進行しているのを見て回るというのも久々だったかも。
まぁ、デザインフェスタでも見れるじゃんといわれればそれまでかもしれんが。
普通のの同人誌即売会と思って行ったらつまんなかったのかもね。
小部屋企画も面白い試みだったと思うけど、「入っていいのかな〜？」みたいな
雰囲気の所が数カ所あったりして、いろいろ面白かったです。

学園祭の雰囲気から十数年も離れた人間からは、なにかと懐かしく思えるイベントでした。

最後に売れ残った同人誌を集めて、ファイアーストームでフォークダンスをしたかった。

２部入場の時、列をまとめきれてなかったな
結局会場時刻から３０分位その場で待たされたな

駅の看板に書いた者ですが、何か？
何気にみんな写真撮ってて楽しんでるように見えたのだが・・・ｗｗ

>>44
泣きながら踊るyo…

>>44
「俺のネタより面白いじゃねーか！」（がしゃーん！）

西4、最初はどうなることかと思ったもんだ。サークル側の熱気と
入場者側のテンションが全く違っててひどくお寒い状態だった。

でも夕方頃から長時間のハードワークに耐えた同士との形容し難い連帯感が
生まれたというか、一歩前に出たというか、イベントを見るでなく参加する人が
増えてたのが印象的だ。特に語り弾きと共に若者もおっさんもみんな集まって
合唱してたのには感動すら覚えた。お前ら最高だよ。

色々と失敗したところは挙げれるが、ある程度本来の目標は達成できたと思う。

ただ、剣闘とミニ四レースは、隣のライブの音量に負けて、ひどくやりずらそうだったのが
俺としては心残りだった。今度からはライブは大人数で外でやるってのも面白いかもな。

カタログチェックを抜けられる会場への入り方って意味あるのか？

＞＞４６
低脳市ねよ

>>44
うわあ・・・すげえいい・・・
新しい日本の祭りかも。
一般の人もサークルも処分に困った同人誌に見切りをつけるのに使える！

単なる焚書だろがソレは

♪萌〜えろよ萌えろ〜よ〜
　ほのおよ萌〜え〜ろ〜
　火〜の粉を巻き上〜げ〜
　て〜んまでこがせ〜　　　

ってか。

というか同人を刹那物と捉えた
反権威主義的行動だな

えー煩悩の塊を天に帰すという徳に満ちた行事ですよ。
自分を見直すきっかけになるといいですね。

>>46
「僕らが楽しいから(みんな楽しんでるだろうし)問題ないでしょ」って
バカは必ずこう考えて問題だと思いもしない

最初はみんな打ち解けてなくても、ほかの方と同人誌の読み比べなどしているうちに気も解れてきますよ・・・(たぶん

証拠隠滅にも丁度いいな

>>42
それやると、使用料２日分取られる。
だから今回このタイムスケジュールでやったわけだが。
１日分の使用料でどこまで限界に迫れるかという。

まぁ一番失敗してたのは、ビッグサイトのAmPmだがな

あの飲み物の量、おにぎりの量
そしてあの店員の量ｗ

おにぎりなんか300個くらいは廃棄になるんじゃと･･･

>>49
酒入ったからじゃね

ampmガラガラだったもんなぁ

思いっきりコミケ仕様になってたねａｍｐｍ

>>61
そんなに悲惨だったんかｗ

西４のうどん屋とかも、あまり人がいなそうだった。ちょっと可哀想だた

夜７時頃過ぎてからのの西１階もガラガラだったなぁ

コミケ特需を当て込んだ店は相当の被害だろうよ。
TFTの飲食店も壮絶な打撃と思われ。うひゃひゃ。

24時間耐久コミケ終了〜
5年後が楽しみだ
その前に夏ｗ

酒が多く入りだしたの、何時ぐらいだろ。

20時にはみんな結構入ってたな

お酒最高＾＾

ちゃぶだいを返すは、はっちゃけ具合が楽しかった
コミケとかの20歳にして同人即売会に行くようになってから、まだ一年だが
初めて即売会を「やたら並んで同人誌を買うところ」+「楽しむ場所」ってのを味わったよ

ファミマは半端なく商品が消えてなくなってたよ

文章が逝かれた･･･
疲れているようだ、もう寝る、連書きスマソ

ちゃぶ台ｵﾓﾛかったな。
本屋でバイトしている女性が叫んだネタの、小学生がやおい本買いに来たネタにﾜﾛﾀｗ

　今回、2部で目立ったのが大手のいやな売り方。
　西又卸大のとこは500冊限定だったし。（10分で即死）
　ちゃん様のとこは2種類あるけど片方しか買えない様にして強制的に
ループさせてた。（それでも50分持たない）
　こればっかりには予定変えざるおえない状況だった。
　今回は西又とちゃん様に関してだけは大量に難民が発生する悪寒。
以上、サークルに関する報告終わり。ちなみに有明ワシントンから書いてる。

二死又、10分で完売かよ…。絶対買えねー。
今回は本探しより、企画をもっと楽しめば良かった。
ちゃぶ台以外は、あまり企画見れなかったし。

今回は大手シカトして雰囲気を楽しんだヤツが勝ち組かと。

っていうかこんな時にまでイヤな空気になる燃料持ち込むなよ、二死又や323とか

やたら行列のできる最大手には並ばない俺は負け組

てか、あれはあんなに並ぶほど中身に価値ってあるの？
まぁ絵が好みってのもあるんだろうが･･･
知り合いが言うにはブランド物と同じ感覚って言ってたなぁ

朝から２部に並んで大手を買って帰ったやつ（或いは買えなくて帰ったやつ）と、
最初から見向きもしなかったやつらで、イベントに対する印象って全然違うんだろうな。

転売目的もいるからな
少なくとも俺の知っている奴にはそういう奴がいる

>>77
お前が入場直後、悠々と島中を回り、作家と談笑しつつ本を集め
大手組が戻ってくるころにはイベントスペースで遊んでたのなら
今回のイベントで最高の勝ち組だ。

プロしか興味ない奴大杉

あー、今日の本はプレミア付くね。すぐ売り切れたし。

すくなくとも事前にもっとそう言うことをアピールして欲しかった。
カタログを見た感じではメインは即売会で企画はおまけだと思ってたから
あんまり見なかったんだよねぇ、それと個人的にはこういう文化祭見たいのは
あんま楽しめなかったかなぁ（学生だからか?）

>>74
ちゃん様の売り方は成功だったと思う。
今回は普段のコミケより入場に時間かかるから
一部ずつ買わせてたら転売屋の餌食になって
全く買えない香具師が大量に出たろう。
俺もインコ本は買えなかったけどエスキセは買えたし。

なんかね、島中もね、序盤はくじ引きしたりバカ話したりと
団欒気分だったのに、壁に並んでた連中が戻ってくる時間帯になると
いつものコミケ作業になってたのよ、あれはかわいそうだなとおもった

一番酷いのは梶島温泉だな新刊は既刊を1000円以上買ったヤツにおまけとしてつけるとして
既刊を１７種持ち込んだはいいが、はやばやと古いのは売り切れ、残ってるのはとらおろしもしてたようなのが2種類だけ
結局1000円はらってかっちまったけど、ファンに対してあれはないだろうに

323は列流すの美味いし早いから、今回はさほど問題ではなかったとおもうが。
すこし遅く入っても1冊なら買えた人多いし

らくがきスペースに御大＆鈴平コンビの絵もあったが、鈴平の絵だけ
携帯で撮ってた私（ｗ　いや、そっちの方が良かったもんで。

>>81
島中で列無しでもプロはたくさんいたよ。
みんな知らないだけなんだな．．．．

島中でもプロいたな
四コマの「ななみまっしぐら」の人とかCG集やってたし

んで後でそういうとこに列出来て全体の流れが悪くなる何時もの悪循環パターンに

レンガワークスの列結成だけは大失敗だったと思う。
買えなかった負け犬の泣き言に過ぎないんだけどね･･･。

勝ち組ヽ(´ー｀)ノ

しかし、一サークルやや大手(？)が居たんだが真っ先に最初見に行って
遅刻か何かでいなくて適当に島中ぶらついて次見に行ったら

完売

(ﾉ ﾟДﾟ)ﾉ ＝＝＝＝ ┻--┻

>>86
あ〜、おれもそう思ったなあ。オマケ新刊欲しいから、しかたなく
ダブリ承知で買ったけど。

レンガワークスどんなふうにひどかったの？

>>92
同じく買えず。
列(塊)の右側にいた人は
どうしようもなかったね。
無能スタッフめ

AMR、８時３０分に並び９時４０分まで横に５歩移動のみ。

並んで大失敗。

9時半ごろ行ったがAMRの列わろた
後ろの奴もらう気ないだろ

いっそ、同人誌は販売しないことにしてだな、９ｐ＠

だからAMRよりてぃんかーべるだっての

>>92
スタッフに泣き言言ってたヤシですか？

ＡＭＲは次のイベントでインコ本出してくる予感！！



ってか同人板の人でＡＭＲ逝く人って何が目的なの？
やっぱ転売？

てぃんかーべるのコピ本結局どんぐらいあったの？
結構最初のほうでもらえたけど

>>103
75冊だったような気がする

すげぇ希少価値だせ

早速転売だぜ！今回はレア本多くて利益デカいわ。wwwww

今回のコミケ一番のレア本って何？

BLAZER？
てぃんこ？
AMR？

オレ、イラストラベルの酒が欲しかったかも・・・・・

>>106
人によって違うだろうが

御大
てぃんかー
レンガのおまけ本

あたりでは

つーか周辺コンビニに大損害を被らせたら不味いだろ。
怒って今後「コミケの時だけ店閉める」は言い過ぎだが、コミケに非協力的になる予感。

>>102
３２３のインコ本ってトレス防止のためじゃないか？

私個人的にはかなり楽しめた。
2部の入場列がそれなりに捌けた頃を見計らって（16：20）買いに行った以外は、ほとんどの時間を4階で過ごしていたのが良かったのか。
（しかも大手に並ぶ気も無かったので、欲しかった本の9割以上買えたし）
剣戟は見ていて物凄く楽しかったし、コスも今回長物OKだったので凄く映えてたキャラがいて良かったし。
射的では1部・2部の壁サークルから提供してもらった同人誌とか、ゲーム、プレミアグッズなど物凄い景品が並んでたし。
配置的なミスとかで残念だった部分もあったが、お祭りとして考えるなら物凄く楽しいイベントだったと思う。
即売会として考えたら……物凄く駄目だったと思うけど（汗

そういえば屋台村の裏で、スタッフ（上の人達）が焼肉食ってたなぁ…

活動時間が43時間超えました……流石に寝ます。

売り切れてたら怒られるし、売れなきゃ大損だしで
小売業も大変だな。

書き込むスレ間違った……まあ、似たようなスレだし良いか？

帰りの7:00頃、国展駅前でおにぎりの投げ売りしてたよ。
３個２００円

そーいやメカミリ系の島で寝落ちしてるサークルさんいたな・・・・・

コンビニの仕入れに関しては、スタッフがお願いして大量に仕入れたんでなければ
ただ単に、よく分からないイベントをコミケの夏冬と同じと思って
仕入れてしまった側も悪いんでは…

てかさ、ビッグサイト周辺のところなんてイベントの日には
よくあることなんじゃないの？
思ってたよりも売れて困ったとか、閑散としててﾏｽﾞｰとか。
ほぼ毎日だか毎週だかイベントやってんだから。

コミケ初めてだけど楽しかったよ。
１８時頃着いたけど、いつもあの位の混み方なの？（夏と冬）

>117
あんなもんじゃねえ
いつもは人しか見えない

>>118
でも混んでいたよ。サークルの周りに人がいたし。
いつも今日位混んでいるのかと思ったよ。
今日くらいなら夏でも行けるなと思ったけど甘そうだね。

>>109
使用スペースが違うのを知らなかったのかもしれないが、仕入れ量見誤る方が悪い。
今後？損を取り戻したいだろうから閉めはしないさ。びびって仕入れ減らすならともかく。

>>119
いつもは東棟もあるし
翌日も休みの日という様に開催されるが
今回は翌日から仕事の人が
殆んどだろうし少ない方だよ。
遠くから来てる人も少ないだろうな

2部島中は16時30分ぐらいまでは、其れなりに人がいてかなり良い感じだったと思う
サークルもちょこちょこ変わった事してたし、

その後は海鮮が全部島中に流れてきてギュウギュウ
サークルも通常営業に切り替えないといけないほどに・・・

１8時過ぎまで歩くのもままならない位だった

>>122
アホなの？

だらだらﾏﾀｰﾘした空気と、適度に面白い企画がなんかヒットした。
面白かったよ。
心残りは、



一冊も同人誌を買わなかったこと。

>>124
お前はちゃぶ台のイレズミピアス君か？（ｗ

>>101
違いますけど、そんなことしてる人がいたんですか？
それはそれで見てみたかった気もする

>>126
サークルに泣き言いってるヤシもいた。

何が悪いかって言うと
・あほすたっふ
・ちこくさーくる
・つんぼいっぱん
だと思う今日この頃。

>>119
気候の事も考慮に入れないと。
暑い、臭い（汗等）徹夜で風呂入らず、それに伴いイラつく香具師　とか。
場所によっては自分の意思で動けない事あるし。

正直ちょっと寒かったが、冬や夏の気候に比べたら天国その物だったな。
人口密度もいつもの３日目程濃くなかったし企画見て回ってる間は普通に歩けるし、
そういう意味ではこの位のコミケが楽なんだけどな…時間長い分確かに疲れたけど。

気候は確かに良いのだが、この時期は花粉との戦いが…

やたらと、このイベントを否定したがる香具師がいるが
今流行の工作員か？

まあ大手の同人誌目当てで来てた奴にとっては失敗イベントだと思うよ
大抵の奴は予定通りには買えなかっただろうし
俺は企画とコスプレとその場のノリに満足したが

やたらと、このイベントをマンセーしたがる香具師がいるが
今流行の工作員か？の意見

↓

自分は凄く楽しかった。また行きたいー♪

いつもとは違うジャンルで取って、同じジャンルのＳＰ片手くらいしか
なかったけど、本は無事に完売（１００部ほど）
いつもと違う客層に見てもらえて、お客さんと萌え話して、お隣さんが
凄くいい人でお話してお菓子貰って。
会場も歩きやすい位だし、見るものも面白いし、コスも今回初めて
いいものだなと思えて凄く楽しかったー。

ギスギスしてないイベントって久しぶりだだったよ。

>>133
嫌なタイミングだ…

本目当てで行った知り合いがウルセー！
買えなくて怒るのは良いが（いや良くないか）なんでもかんでも
スタッフやサークルのせいにするんじゃねぇよと。と思うのであります。

>>136
それさ、雑誌の付録に文句つけているのとどうレベルだから恥かしいからヤメレと諭してやれ

その雑誌の付録目当てで買いに来てるようなものだから、どうにもならんがな

疥癬的には失敗イベント、でも滅多に会えない知り合いに会いに逝くとか
お祭りを楽しみたいと思った香具師にとっては満足イベントだった


と結論付けてもかまわない？

え、却下でつかそうでつか、吊って来まつ・・・・・

回線的にもよかったよ

>>141
　自分はAMR、カッタ共に買えたからなんも悪いとこはなかったけど。
　確かにスタッフの手際は悪かったしカッタの販売方法とか酷いけどね。

　大手廻りの後会場を巡っても楽しかったし、コミケもいつもこうなら
楽しいなぁ。

　でも24時間は勘弁。

開場が８時だったのは悪くないな
この位の早さでやってほしい

正直勘弁してorz

俺隣のサークルと間違えてスカポン堂ってサークル並んじゃったんだけど
まぁいいや、と思ってジャンケン配布本を偶然GET。
すげー並んでるから良い本なのかなと思って開いたら・・・
・・・こんな裸ばっかりしか描いてないイラスト集みたいなコピー本がそんなに欲しいのか？
と思った。

本全然売れねー。まあそれは仕方ないとして。
イベントがどうこうというより、自分がギスギスしてて楽しめなかった。
なんか達観してる自分がいて冷めてた。テンションが高まらなかった。
一体なんだったんだろう…。

スカポン堂に長時間並んでしかも負けた奴はほんとご愁傷様でしたって感じ

>>146
　アレはヒドイと思う。
　せめて勝つとオマケのペーパーを・・・とかにしときゃよかったのにな。

ジャンケンってわかってて並んでそんな事言う奴はSPにこなかったほうがよかったんとちゃう？

148の言う事もわかるが負けた奴にもペーパーくらいあげてもよかったんじゃね

>>146-147
スカポン堂の列の掃けが悪かったのはそのせいなのか、ようやくわかったよ。

>>145
君がオトナだからだろう

いや単に売れないからだろう

カッタ、買えなかった・・・
またヤフオクで何千円も出さないと行けないのかorz

みつみの萌え絵目当てならスタンプラリー本が正解じゃないの。
カッタの本はインコだし。

みつみの萌え絵目当てならエスキセソロが正解じゃないの。
ラリー本は１Pだし。

イベントの中のイベントって感覚じゃないのか？
みつみゑが目的ではなく、みつみ列に並ぶ事が目的。


て今更な事だな。

オレも本を目当てで来たつもりだったのに
イベント見てたらそっちの方が楽しかったのでどうでもよくなった
おかげで買えてねーよ
でも悔いはない

すげー悔しそうだな

企画ものは学園祭的なノリで面白かった
企業ブースいらねーから毎回やってほしい

>>157
　とりあえずちゃぶ台をひっくり返せ。

でも企業ブースは馬鹿と金を釣る為の餌ですから。

ループしすぎ

とりあえず徹夜組統括してる奴は氏ね、と。
なんか今回は埠頭公園で変な赤いマント着てたし。

いつも着てるよあれ

>>164
そうか。
いつも深夜だから徹夜組じゃない俺は見れなかった・・・
なんか列整理してた奴も顔がテリー伊藤ばりの池沼顔だった。

あの人たちってコミケのスタッフと関係ないんでしょ？
なんの見返りがあるんだろ

>>166
クーデターの時みたいに
「俺達が居なかったら徹夜組の収拾がつかねーぜ。俺ら最高」
とかって優越感に浸りたいんだと思う。

>163
今回は11時組が先頭だから良いんじゃないの？

徹夜で2部列作ってた奴が後ろに回されたのにはﾜﾛﾀ
毎回徹夜組は後ろにしてくれりゃいいのに。

徹夜組を埠頭公園に移動させて待機させてそのまま放置しとけばいいのに。

徹夜するくらいなら自分で本を作ればいいのに

by マリー・アントワネッツ

ベルサイユﾜﾗﾀ

本作るくらいなら買えばいいのに

byマリー・テツヤグミ

チケット入手のためのダミーだったはずかまともな人気サークルになってしまったとこが・・・

>>174
どこだそれは。
晒せ晒せ。

ＧＯＤＨＡＮＤは最初チケット目当てのサークルだったってＳＰの新刊で書いてるよね
本は出してたらしいが

本出してればダミーではないだろ
初めから売りたいだけでコミケに来るような奴はいない
そんな考えを持ってやって来て成功するのは一部のプロだけだ

赤松がいい例だなwwwwwwwwww

しかしチケット欲しいだけで本作って出す奴もあんまりコミケには来てほしくないな

しかし某サークル達、
合体にして列一緒にしておいてどちらかしか買えませんループ禁止ですってそんな詐欺みたいな行為オッケーなんですかねえ、
オッケーなのかコミケスペシャルだから。
そこまでしないと混雑対応出来ないようなサークルなら主催者側も参加させちゃいけないような気もする
（参加してなければ欲しいとも思いよう無いわけで）まあ極論だけど。
うちがあんな大手になる事はまずありえないから言えるんだけどあそこまでの大手も結構いるわけだから
もう企業参加枠に入れても良いんじゃなかろうか、
公然と一般人から（サークルが）スタッフ募集も出来るし他のサークルに迷惑かける事もフライングもなくなるしでいいと思うんですけど。
まさかあそこまでの部数売っておいてまだ商売じゃありませんとか大人気ないこと言わないと思うけど言うかやっぱり同人誌だと。
勘違いしないで欲しいけど俺はあの両サークルのファンです、ただ今回のはあまりに酷い、
一方的だなと。ルール上違反になるっていうような定義も最初から即売会にはないわけだから売り方は各サークルそれぞれであってもかまわないと思うけど
それにしたって今回のは「同じ同人誌を作って参加してるサークル」として気分が悪く同じイベントに参加してることが恥ずかしいとさえ思うわけです。
事情が違うんだろうけどね…それでもやっぱり純粋に幻滅せざるをえん行為だと思う。本当にがっかりだ。

言ってる事、というより書き方のせいなんだろうけど……長いチラシの裏だな。

まあ、どっちか1冊しか買えないってやって、ループするなっていうのは微妙だとは思うよね。
ループ「対策」として、っていう意味でなら理解できるけど、それでループ「するな」っていうのは。

一冊しか買えなくてループ禁止じゃないって、ループ増やしてるだけでは。

本は二種なのに一冊しか買えない、ループは禁止。
本を欲しい人は搬入数の倍以上いる。

それでも酷い？　詐欺？
一冊も手に入らなかった人はそれを聞いてなんと思うんだろう。
探し出して一度言ってみてごらんよ。

とにかく言ってることとやってることが違うよね。
全く逆効果だということに気づいてない。
どっちかしか買えないんだから、そりゃ誰だってループしたくなるよ。

昨日のスカポン堂の話もそうだが、いつもと違う売り方を受け入れられなかった奴は
本当にSPってつまらないイベントだったんだろうな。
転売屋スレですら、ありとあらゆる手段（記念硬貨、献血手帳、ハズレ馬券の準備など）を考慮にいれていたのに、
いつもどおり並べばいつもどおり買えるって信じてたやつらはちょっとおめでたいよな。

まあガメラ館のＳＰを知っている人間の方が
少数派になったって事ですな。

>「同じ同人誌を作って参加してるサークル」として気分が悪く同じイベントに参加してることが恥ずかしいとさえ思うわけです。

俺は>180に対しこう思った。
昔から理由を問わず「本が買えなかった」と愚痴る奴にロクな奴はいない。

違う種類の本を買うのもループ扱いというのは酷いな。
特殊な趣味の本が混じってるから、混雑対策で販売処理を簡略化する為に
それぞれ別の列に並ばせたのかと思ってたが一緒の列だったんだね。
それじゃ何の為に一種類ずつにしたと言うんだろう。

>>186
>転売屋スレですら、
転売屋は必死で当然だろｗ
普通の参加者は今回本を買わなくても十分楽しめた訳だが、
本を手に入れられない転売屋なんて謎生物この上ないぞ。
存在する意味が分からない。

夜半は風で寒かったし
日中は花粉症持ちの自分には体調面で最悪だった。
（氷買って、目の充血抑えるので必死）


>>86>>94
はげどう。
梶島温泉の売り方は酷かった。
アレは体のいい押入れのゴミ処分だな。

アニメオタクが駅の掲示板に落書き
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo14092.jpg
http://archive.side2.net/event/cs4/photo/p044.jpg
http://hashimoto.jp.land.to/repo/200503scomi4/2chboard.jpg

落書きを行った非常識なサイト
http://genesis.fc2web.com/

非常識なサイトの掲示板
http://fc2bbs.com/bbs?uid=4393

>>186
転売屋を引き合いに出す時点でｵﾏｲが間違った事言ってるのがわかる。

>ありとあらゆる手段を考慮に入れて
・・・？
こういうのって、偶然持ってきているのを「おお！持ってるぜ！！」とか言って買うのが普通だろ？
狙ってそういう物を持ってくるのって、徹夜組のような興醒め感がある。

まるでそういう物を持ってこなかった人を罵るかのような空気は辞めよう、な？

後、追記だけど、買えなかったのを悔しがるのも立派な楽しみ方だと思う。
>>186の言い方だと買った人しか楽しめなかったような口調だと思った。

>192-193が話の本質を全然見ていないのはわかる。
つーか、若い奴ら大丈夫か？
売り方がおかしい、詐欺だと罵ることが
買えなかった事を悔しがる楽しみ方に見えるとしたら相当のバカ。

>まるでそういう物を持ってこなかった人を罵るかのような空気は辞めよう、な？
これも一方しか見えてなさ過ぎて興ざめ。
話の発端は誰の誰に対する罵りかもわかってない。

ところで、早朝（夜中）の入場時の年齢チェックはやってたの？

結局は、なんでもありのイベントになんでもありを受け入れられない奴が来ちゃった事が不幸の始まりなんじゃねえの？
そのへんはどうなのよ。
なんでもありだから参加者を罵るのもありだと思ってるような>>193みたいなのはちょっと終わってるが。

>>186のレスは一行目、二行目、四行目には禿同。
だけど三行目の転売屋が偉く見えるような書き方は気に食わない。やつら所詮必死ですから。

>>192-193
>こういうのって、偶然持ってきているのを「おお！持ってるぜ！！」とか言って買うのが普通だろ？
>狙ってそういう物を持ってくるのって、徹夜組のような興醒め感がある。
なのでこの部分は同意なんだが、
>まるでそういう物を持ってこなかった人を罵るかのような空気は辞めよう、な？
これはちょっと過去ログ嫁としか言えないな。
罵ってたのは買えなかった奴の方だしな。

>>196
いや、俺は別に参加者を罵るのを肯定してるわけじゃないんだが・・・

>>198
ログ読まずに見当違いな事言って後からそんなこと言っても遅いと思われ。

てか、カッタやスカポンのような売り方を、
夏冬のコミケでやっちゃダメな理由って何だ？

別にやりたきゃやりゃいいんじゃねーの

徹夜するくらいなら関係者とのコネを作ればいいのに

by 某声ヲタの偉い人

>>200
必要以上に混乱が生じる恐れがあるから？

・・・それだったら、はじめっから大手を入れるなっつー話もあるが。

カッタのほうは夏冬でも問題無いんじゃないか？
じゃんけんは牛歩になるからだろ。

でもストレートな牛歩はOKなんだよな。

323は1冊限定売りしなけりゃしなけりゃで買えなかった人がブー垂れるだろうしなぁ。
搬入量はかなり多かったから、結構後から並んだ人でも1冊は入手出来たはずだが。

列の整理から売りの早さ含めサークルとしての手際の良さは毎度のことながら
ピカイチだったから俺は特に不満は無いが…インコ本1冊買っただけだけどさ。

ARMやアイチョコ行ってた知人は死んでた

あいちょこはみつみと比べると糞遅かったが
あいちょこ単体で見ると結構早かった

今更どうでもいいが、４階の真中辺りで熱いMAXコーヒーとガムテやらティッシュやら
売ってたスペースは何考えてんだか・・・。
そんなもん、１Fで売ってくれなきゃ意味ないじゃないか。
ファミマに物が無くて四苦八苦して、ようやく片付けて上に逝ったら色々揃ってて、
何か脱力しちゃったよ。
まあ、暮れる東京湾を見ながら他のスペースで配ってた振る舞い酒と一緒に４Fトラ
ックヤードで食ったおでん缶は泣くほど染みたから、それはそれでいいのだが。

323さんとこは夏冬コミで400円って価格設定はいかんな。
何か400円ジャストだそうとして50円混ざっててもたついてる奴がいたし。確認しとけと。
500円本だけになったら、急に速度が増したのにはﾜﾗﾀ

売り方に関しては商業として行ってるわけでないし、売る側の問題でしょ。
買う側がどうこう言うような問題ではないね。もっと効率のいい方法を考えたなら教えてあげれば？

それよりも>>191とか徹夜組みたいなマナーの無い奴の方が問題だと思う

おまえら３０周年本は買ったよな？
んじゃ代表インタビューの最後辺り読んでみ？
コミケの今後に関わる重要なこと、
その上での今回のＳＰの意義が語られてるからさ。

アレ読んで危機感抱かないヤツこそいらないんだよ。
つーか問題意識のないヤシは買ってすらいないか。

>>210
30周年本買った人は皆危機感抱いて買ってんの？
俺は普通に記念で買ったんだけど。

>>210
あ、いやそういう意味じゃなくて
「あ、なんとなくヤバそうなんだな」
て感じに受け取っただけの話。

ミケを本買うだけのイベント、と考えてるようなヤシは
ミケの歴史なんざ興味ないだろ、ってこと。

すまんが買ってない。
サークルとスタッフの引換券２枚で２冊ゲットしたがｗ
だがあれからこっち忙しくてゆっくり読む暇が無い。
ぱっと見で、20周年記念本より装丁が安っぽくなったのが残念だな。
20周年記念本は重厚な感じがしてよかったんだがｗ

中身はそんな深刻なことが書いてあったのか？
まあ今後のコミケはより純然とした同人誌即売会と企業イベントに特化して
形式自体も企業化していくのが見えているから、そういうことでも触れてたのか？

しかし２chを見る限り、今回のSPは大成功といってよかったんじゃないか？
本来の同士が集まる場としてのコミケ、晴海の頃の一体感を若い世代も
体験できたと思うぞ。今まで２chで老人達がなにを惜しみなにを訴えてきたのか、
若い連中も体感できたんじゃないか。
それはコミケにとって、今後５年を支える財産になるだろう。

>>210
30周年本は買ってない。交換したからな。でもまだ最後まで読んでない。
だけど

>アレ読んで危機感抱かないヤツこそいらないんだよ。

こんな事言う奴に「読んでみ？」言われるとなんだか逆に読む気失せるな。
いる、いらないを決める権利がおまえにあるんだ、ふーん。って感じで。

>>210

本当に分散開催になるんだろうか・・・国体みたいだ

>>210
今後にかかわることならもっと大々的に告知するべきでは無いかと思われ

別に、３０周年本に書いてある事は目新しい事では無いけどな。
単なる１提案・試案から、１つの選択肢に格上げになった程度だと漏れは思うが。
まだ正式に提案されたわけではないし、もちろん決定されたわけでも無いと思う。

ただし、それを決めるのは準備会だ。
漏れ達はその決定により変更され開かれるイベントに参加しないという選択はできる。
決定には関与はできないけどな。

実際の所、分割開催とか地方開催とか出来るのかな？
東北、関東、関西、九州あたりで年、4〜5回開催にしてとか・・・

>>218
分割というのはそういう意味じゃないよ。
ビッグサイトで、たとえば１月連休が女性向け、２月連休が男性向け、とか。

ああなるほど。

んだんだ、決定ではない。
ただ、考える時期に来ていることを
代表や準備会も自覚していることは間違いないね。

しかし、コミケが大きく動くとなると中小イベントは戦々恐々となるだろうな

分割開催になったら企業ブースも個別に頼むよ。
邪魔だから。

ちゅーか、企業ブース廃止して
今回みたいなイベントでもやってくれ。

>>224
すでに将来に向けてプランを練っている有志スタッフはいるんだが。
その検討結果だと企業の排除は困難だなぁ。すでに重要な運営資金源となっているから、企業は。
廃止できるとすれば女性向けの日だな。企業にとっては売り上げが低いから。
いままでのように３日の１日目じゃなくて、別の月では男性客は来てくれないだろうから。
で、スペシャルの企画を楽しんでいたのも、ほとんど男性。
だから女性向けの日に企業が来ないからといって企画を行っても無意味。

レヴォも無くなるし、どうせスタッフ一緒なんだから
毎年３月に春コミとして今回みたいなイベントを開いたらいいのに。

30周年本ってあったんだ。

知り合いのサークル巡回した後で
メカミリ島でどうでしょうネタやら鉄道ネタなんかで盛り上がってたから
そんな本出てたなんて全く知らなかった＆気がつかなったよ。

夏コミで再販かかればプレス最新号とセットで買うけど。

って事で話の腰折ってスマソ。

>>227
夏に再版はありえないな、
撤収の時、梱包のまま大量にトラックに積んでたの見たよ。

>>228
orz

>>229
在庫はまだまだ豊富って意味だろ

コミケのうち1日を今回のように入れ替え開催でやればいいんじゃないかな？
それが出来るだけの人数はいるわけだし。

>171
徹夜してまで作った本が売れないんですけど

by 某サークル参加者

>>231
　スタッフが死んじまうぞ。

　というかそれやると徹夜組が入り乱れて収拾がつかなくなると思うが・・・。

>>231
制御不能。
たしかに完全入れ替え＆追い出しが１時間でできるとは思っていなかったんで、
本当にやっちまえたのには驚いたが、それも西だけだからできた話だな。

大体、搬入や搬出どうすんだよ、正直今回の規模でもかなりグダグダだったんだぞ

そういや今回、２部の入れ替え時にチラシの配布は、ほぼ出来なかったみたいだな。
数枚、良く判らないのが着ただけで、印刷会社やイベントのチラシは一切来なかった。

西だけ午前0時-4時とかとか有ればなぁ

>>235
チラシ配布は禁止。
ただし企画参加サークルだけは可能だった。

時刊新聞の裏が印刷会社のチラシだったな。

積極的にサークルに配ってたのはそういう意味合いもあったのか

>>239
配って利益とは思えないけどなぁ。
元々は紙を提供して貰うために、裏面は提供した企業の広告だった。
て言うか、チラシの裏に印刷していたんだよ。
クリエイションニュースも同じだな。
今では紙の無料提供＋多少の協賛金も受け取っているという話だが。
企業によっては紙ではなくて紙代＋片面の印刷代の金という所もあるし。
印刷会社以外ではこちらの方がデフォなんだろうな。
もしかしたら、今では紙の提供はお断りで金だけの受け取りなのかもしれない。
何枚配って何円の収入、という契約では無いはず。

なるほど

>>240

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と、いう事か。

閑散としてますから上げますね。

要はオタク祭り、と割り切ってしまったので楽しかったよ。
本はあまり買わなかった。段ボールは買ったけど。
折角スペシャルなんだから、
本買ってちゃ普通の即売会と変わらないと思って。
企画は方向性が結構バラバラでまとまりがなくて
各自好き勝手やってるサマがシュールで楽しかった。
面白い企画は面白かったし。

>227
Ｂ-Ｍａｎｉａｃｓ行ったら売ってたよ？

まぁ「文化祭」ですから。

秋に関東に引っ越すので、10月のシティに初参加しようと思います。
邦画のパロなんですが、邦画やドラマのサークルさんは毎回
どれくらい参加されるんでしょうか？

すみません、今さらですが誤爆でした。

カッタのほうは夏冬でも問題無いんじゃないか？
じゃんけんは牛歩になるからだろ。

でもストレートな牛歩はOKなんだよな。

コミケの4時終了って早すぎるよな。今や夜型人間だって多いのに・・。
24時間耐久なんて大げさなことなどしなくて良いからせめて夕方6時くらい
までやるコミケなんてどうだろう？
あとは12時くらいに開幕して8時に終わるコミケとか。成人向け中心に
なるだろうけど・・。
後楽園のハロウィンは夜が中心だよね？
コスプレーヤーの写真を見ると、夜のネオンをバックにポーズを取る
姿が印象的。結構はまっている。

>>244
だってメイド喫茶の前に「共産趣味同盟」だよ。
その近くでは韓国まんがまつりもやっている。
２ｃｈでキモヲタうざいと叩かれそうな奴らの前で、明らかに
２ｃｈで事を進めているようなイベントが行なわれている。
あれはグロテスクとさえいえるものだった。よく許したものだ。
（まぁコスプレが長尺物も銃器もOKという「狂った」コミケだった
からかもしれないが）

>>250
スタッフと撤収の一般参加者がすべての仕事を終えて公共の交通機関で帰れるギリギリの時間が午後４時終了。
夕方６時終了じゃ、そこから撤収おっぱじめなきゃならず、撤収は最低でも２時間半掛かるので
どう頑張っても２０時半。この時間じゃ地方組はその日のうちに自宅に辿り着けません。（ｗ

３０周年記念本ってとらのあなでも売ってますか？

コミケ委員会も徹夜組みなんてほっとけばいいのに。

徹夜組がどうなろうが知ったこっちゃないが事故があった時に「コミケに来たんです」とか言うバカが多いから仕方なく監視の意味で対応してんだべ。
ただ徹夜組の列はあきらかに分かってるんだから最初に入れさせないで最後に入れさせる位のペナルティ課した方が絶対いい。

こいつらが見せしめに何かされれば一番いいんだけどね・・・

>>256
ヲタ狩り多発とかなｗ

>>255
昔ペナかけたんだが、入場列が混乱した隙に民族大移動、もうどこが列なのか訳わからん状態に。
それこそ明石の花火大会会場一歩手前。なので現状でのペナ掛けは凄く難しい。

ペナかける→割り込もうとする
ペナかかるの知ってる→並ばない→あちこちで迷惑かける
と、無秩序状態になるのを恐れているのでは。

>>244
それは俺も思った。
学園祭の全国オタク版みたいな感じがして夏冬より俺は楽しめたな。
夏冬のコミケももちろん好きだが。

すまんが買ってない。
サークルとスタッフの引換券２枚で２冊ゲットしたがｗ
だがあれからこっち忙しくてゆっくり読む暇が無い。
ぱっと見で、20周年記念本より装丁が安っぽくなったのが残念だな。
20周年記念本は重厚な感じがしてよかったんだがｗ

中身はそんな深刻なことが書いてあったのか？
まあ今後のコミケはより純然とした同人誌即売会と企業イベントに特化して
形式自体も企業化していくのが見えているから、そういうことでも触れてたのか？

しかし２chを見る限り、今回のSPは大成功といってよかったんじゃないか？
本来の同士が集まる場としてのコミケ、晴海の頃の一体感を若い世代も
体験できたと思うぞ。今まで２chで老人達がなにを惜しみなにを訴えてきたのか、
若い連中も体感できたんじゃないか。
それはコミケにとって、今後５年を支える財産になるだろう。