同人イベントに、グレード制を導入したらどう？

同人イベントに、グレード制を導入するってどうでしょうか。
（競馬みたいに）
コミックマーケットなど、大イベントはＧ�T、
以下、Ｇ�U、Ｇ�V、競馬みたいにグレードを付ける。

そこそこの実力の人は、Ｇ�Tクラスは避けて、Ｇ�U、Ｇ�Vクラスに出展して、確実にいく。
他のサークル、お客も出展などの目安などがつけやすくなるのではないのでしょうか。

いよいよコミケットスペシャル、春コミックシティとＧ�Tが続くな。

エガオ●ミセテかよ

自閉症児者の「こころ」を自閉症児者自身が探し求める場
ーー高機能広汎性発達障害（高機能自閉症・アスペルガー症候群）への心理療法的接近からーー
ttp://ibuki.ha.shotoku.ac.jp/~kitazawa/masatsugu/imagoH810.html

２.青年たちの苦悩ーー「自分は皆と違う」「みんなのように友だちが欲しい」

　青年期以降のＰＤＤ（高機能自閉症・アスペルガー症候群）の問題に関しては
自閉症研究のパイオニアであるレオ・カナーの「自閉症児はどこまで社会適応可能か」(1973)
というタイトルの論文が今なお一読の価値あるものである。
　カナーも述べているが、青年期になった彼らは、ふと自分と他者との違いに気がついて戸惑ったり、寂しくなったりする。
だが理解してくれる他者が周囲に居さえすれば、彼らは青年期にはいるとかなり自覚的に生活を送れるようになるし、
彼らなりの楽しみをもつことも上手になる。彼らは自分の世界のなかでは永遠の幼さや純粋さを維持していけるかのようである。
自分たちの幼児期から持ち続けてきた「こだわり」も趣味という社会的に受け入れられるような形に「合わせ」て呈示することが可能になる。

学校でも「　漫　画　研　究　会　」や「　鉄　道　研　究　会　」「　ア　ニ　メ　同　好　会　」など、
　い　わ　ゆ　る　「　お　た　く　」　的　な　文　化　系　サ　ー　ク　ル　で　は

長年の「強迫的」とカナーが記述しているほどの熱心さで知識を蓄えてきているだけに、その知識に関しては受け入れられる。
「変わった奴」として受け入れられ、対人関係が問題とされて排除されなければ楽しい学生生活　も　可　能　で　ある。
（特に男性で）対人関係で最も問題になるのは異性との関わりである。
彼らなりに異性に関わりたいという欲求はあるのだが、その示し方が奇妙で、相手に（相手の興味は関係なく）
自分の興味のあることを延々と語りながら関わるようなスタイルをとるので、

　相　手　か　ら　気　味　悪　が　ら　れ　た　り　す　る。

そうした例は枚挙に暇がないほどである。それでもなお、他者との関係性が実感されており、
失敗した際に頼れる他者がいれば、苦労しながらでも自分の楽しみをもちながらやっていける。

イベント開始時のアナウンスには
すぎやまこういち作曲のファンファーレを使用だな

あんま詳しくない俺に
G�TG�Uを紹介してくれ

>>6
競馬の例でいうと、ダービー、天皇賞、有馬記念などといった大レースが
Ｇ�Tとついてます。
Ｇ�Uは弥生賞、阪神大賞典とかいった、Ｇ�Tのトライアル、もしくは前哨戦という
意味合いが大きいです。

同人イベントでいうと、冬コミはまさに『有馬記念』です。

Ｇ�T出たいな・・・・。

こんな感じかな

GI=夏冬コミケ、GWの東京のス−パーシティ
GII=スーパーシティ（大阪）、GOODシティ（東京）、HARUシティ、コミケットスペシャル、レヴォ
GIII=普通のシティ（東京・大阪）、サンクリ
1500万下=コミコミ、トレジャー、ガタケ、福岡のシティ、繁忙期（夏冬コミケ後やGW）の100万都市（名古屋、仙台、広島等）のライブ
500万下=福岡CN、郡山SADV、関西コミコン、通常期の100万都市のライブ、旬ジャンルの大きめのオンリー
未勝利、新馬＝おでかけライブ（札幌除く）、大半の地元独立系イベント、大半のオンリー

>>8
Ｇ�T、そんなに少ないのかな・・・。
競馬では年間２１（障害を入れると２３）あるんだから、もっとＧ�Tが
あってもいいんじゃないのかな・・・。

>9
それじゃこうするか
GI=夏冬コミケ、コミケSP、GWの東京のス−パーシティ、スーパーシティ（大阪）、GOODシティ（東京）、HARUシティ、レヴォ
GII=普通のシティ（東京・大阪）、サンクリ
GIII=コミコミ、トレジャー、ガタケ、福岡のシティ
1500万下=繁忙期（夏冬コミケ後やGW）の100万都市（名古屋、仙台、広島等）のライブ
500万下=福岡CN、郡山SADV、関西コミコン、通常期の100万都市のライブ、旬ジャンルの大きめのオンリー
未勝利、新馬＝おでかけライブ（札幌除く）、大半の地元独立系イベント、大半のオンリー

　男は出馬表（＝カタログ）を見る
「おっ、サンクリにお気に入りの大手が出展してるじゃん！
　他のメンバー見る限りじゃ、ここの同人誌一点勝負でOKだな」

第28回サンシャインクリエイション　G�U
（サンシャイン　ワールドインポートマート・文化会館
　オールジャンル　発走時刻11:00〜　）

　お気に入り大手の大行列に半日並び、男が手にしたブツは
　しかしながらペラペラな構想中の漫画設定本（ラフ殴り書き）だった
「G�T（＝コミケ）に向けての叩き台かよ……
　そりゃ優先出走権獲らなくても本賞金（＝実績）足りてるから
　コミケ出れるんだろうけどさぁ……」

　数ヶ月が経ち、コミケの枠順が確定する
　男が出馬表をみると、お気に入りの大手が
　単枠指定（＝シャッター前）を受けている

　大手サークル調教師コメント
「ここ数レースは動きがズブく（＝作品のマンネリ化）なっていたので
　前走は新しい走法（＝作風）を試してみた
　その甲斐あって今回は万全の状態で新刊を送り出せるよ」

（これは楽しみだ……前回裏切られた分
　ここで取り戻すぞ！）

第68回コミックマーケット（夏）G�T
（東京国際展示場　オールジャンル　発走時刻10:00〜）

　ゲートが開き、一般入場者が猛然とダッシュをかける
　もちろんその中に男の姿もある
「くっ、こいつら明らかに見た目太め残りなのになんてダッシュ力なんだ……
　さすがはG�T、馬体、テンのスピード、どちらもヒシアケボノ級の化け物が
　うじゃうじゃいるぜ……」
　一丸となって第１コーナーへ突入
　しかし、ここで男は大きく外へふくれ出てしまう
「ぐはっ、トライアルはサンクリではなくて
　同コースのシティで経験を積んでおくべきだったかっ
　このままではダービーポジションを確保できずに負けちまうっ
　ならばっ……」
　急角度で列の内側に潜り込む男
「うおっ」
「バカヤロー、死にてぇのか！」
　男の走法に列が多少崩れ、罵声が飛び交うが男はかまわず進む
「ぬるいわっ、G�Tはサバイバルレースなんだよヒヨッコがっ！！」
　そのまま目的のサークルまで雪崩れ込んだ
（よし、これで確実に買える……！）
　勝利を確信した男に微笑みが浮かぶ
　と、
　不意に男の肩が叩かれる
　男が振り向くと――

「コミケスタッフです
　第１コーナーで列が大きく崩れた件について審議した結果
　極度の斜行による他馬の進路を妨害のため
　あなたを会場入場待機列の最後尾へと降着いたします」
「なっ」
　言って、男にパトロール映像（＝写メール）を見せるスタッフ
「そ、そんな、コミックマーケットには魔物が棲むと言うけれど……うっ！」
　突然足に激痛が起こる
「普段運動していないのに全力ダッシュしたから……っ、エビをやっちまったか……」
「重度の屈健炎（＝肉離れ）です
　二度とイベントには出走できないでしょう」
　冷酷に言い放つスタッフ
「ふ、ふざけるな！
　サラブレット（＝同人者）は夢と浪漫を求めてイベントに来ているんだ！
　それを経済動物のように扱いやがって……俺は、俺は認めねーぞおっっっ！！！」
　涙を浮かべ、暴れ出した男

　――そして男は、予後不良認定される

　　　彼の周りにカーテンの壁が敷かれ
　　　しばらくすると罵声が嘘のように消え、静寂が訪れた

　　　　　　　　　　　　　＜‐完‐＞

ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwww

つまりイベント買い専の必須アイテムが

「赤えんぴつ」になるわけか。耳にはさんだりしてな

コミケスタッフのグレードは、こんな感じだっけ。

戦闘員→怪人→幹部

単枠指定とか1500万下とか、おっさんだろｗ

>>9
近年の中央競馬はGIの粗製乱造で増えすぎてるから。>>8が妥当かも。
20年前のG1って
桜・皐・オ・ダ・春天・宝
秋天・エ･菊・マ・JC・有
だけだったし。
(年末の東西の三歳ステークスはGIIだったよね?)

>>21
安　は？

AMR＝柴田善臣

だいたいの観客動員数はどんなもん？
コミケが1日10万人ってのは知ってる。

>>21
朝日杯3歳S（現・朝日杯フューチュリティS）と阪神3歳牝馬S（現・阪神ジュベナイルフィリーズ）はGI。

>>24
'90年の有馬記念で177779名もの人が来たとか。
ttp://www.jra.go.jp/turf/nakayama/index.html

>>24
最近は10万なんてもんじゃないっしょ

昨年の冬コミ1日19万人ってあったな。
ちなみに昨年の有馬は入場数約11万人。場外を含めると約220万人が参加だそうな。

昔（今でも来ているけど）、馬好きのサークル主がいたな。

本にジャパンカップ勝馬の名前（日本の馬だった、確かせん馬）付けたり、
「冬コミと有馬記念が重なったら当然有馬記念に参加だ」とか書いていた。

エロエロな本にせん馬の名前つけてもなあ、とか思った。

コミックメモリーズはG�Uくらいでしょ？

>>29
1500万下か下手すると500万下だな

>>30
何で？サンシャインで開催してる規模なんでしょ？

>>31
でもサークル参加者が少なければね・・・。
幕張メッセの即売会で、７５００スペース募集なんていうのもあるけど、
実際は１０００足らずぐらいだし・・・。
７５００フルに集められれば、ほぼ間違いなくＧ�Tなんだけどなぁ・・・。

>31
東京競馬場でやっても新馬戦は新馬戦。

年に一回　競馬のブリーダーズカップみたいに、
毎年会場をかえて行うＧ�Tクラスの即売会があったらいいな。

>>9 >>21
でも競馬のＧ�Tの中には、桜花賞とか皐月賞とかのように、年齢制限のある
レースもあるじゃないですか。

同人で言うなら、Ｕー１９とかの枠でも作りますか？

■3/21のG�Tコミケ24耐(東京BS)から抽選漏れしたサークルAは、
ローテーションを変更し、3/13のG�Uサンシャインクリエイション（池袋）に出走する。
A師「(春の)最大目標はレヴォ。ここは8割の出来でいくつもり」

■2/20のG�Vコミティア(東京BS)で大敗を喫したサークルB。
「初めての創作ジャンルということもあり、創作力と画力がついていけなかった。
今後は得意ジャンルでもある鍵系か型月系で立て直しを計りたい」
と述べ、次走はGW中の蒼月祭かBrightSeason(ともに都産貿・OP特別)であることを示唆した。

■3/13のプロンテラ大祭と5/3のRAG-FESに登録のあったサークルCは
ROからマビノギに移住したため、出走取り止めとなる見込み。次走は決まっていない。

>35
それだ！年齢制限の代わりに「男性向け限定」ってのはどう？
それと　（主に女性向けだが）オールジャンルとでそれぞれグレード制にしては。

オールカマーは本当にall comerにして欲すい。

>>8
大半の地元独立系イベント、大半のオンリーは地方ってのは？
そこから怪物が現れたりしたら祭りと化すw

>>39
そしたらハイセイコーやオグリキャップみたいな感じになるんかいな（ｗ

高齢（20才以上）で同人デビューする場合、いきなり中央場所（ビッグサイト・池袋など）
では出走不能？

４才（旧表記５才）の未勝利馬は中央場所で走ることができないのと同じように、一度オンリーイベ
などで一叩きして、未勝利脱出してからＧ�T級帝都イベ出走（参加）可能なのかな？

レーティングは誰が決めるんだ？
グレード制ってのはそこに参加するサークルのレベルを正確に見積もることができて
初めて機能するんだぞ…日本では営業優先でそのあたりがいい加減になってるけど

同人ヲタはわざわざそんなグレードづけを他人にしてもらわなくても
感覚としてわかってるよ。
わかってない>>1みたいなのはあと３年は黙って即売会に通ってみろ。

新刊500冊以上一日で売れるようならＧ1出馬可能でＯＫ？

においレベルのグレードにしようぜ

>>グレード制導入
するとトライアル制度なんかできないだろうか。
特定のＧ�U、Ｇ�Vクラスの即売会で実績をあげれば、Ｇ�Tクラスの即売会に
優先的に出られるなんて。

>>42
搬入数＞レーティング

>>45
女性向が過小評価されるからダメ

>>47
グッズ屋は搬入量が多い。
箱見ただけだと中身が本かグッズか判別しづらい。
Ｇ１がグッズだらけになってしまう罠

櫓やボード、ラミカタワーがあるので
グッズは障害レースに出てもらったらどうでしょう

経験の浅い新馬はグッズやコスプレに気をとられて
物見する!!(笑)

いよいよ史上最大の同人イベント、夏コミ。
競馬にたとえるなら・・・時期がずれているけどダービーか？

競馬と同人が好きな人は、冬コミのことを有馬（記念）と呼ぶ。

競馬負けた

そういえば競馬の方では、国際Ｇ�T・ジャパンカップが近づいてきているけど、
同人でも、国際交流Ｇ�Tなんてできないかな。

有馬（冬コミ）当選しました。
冬コミは、ファン投票で決めるというのはどうだろうか。

>>42
搬入予定数で決めれば簡単

冬コミは「有馬」で文句無いが、
夏コミは「宝塚記念」になるのかな？

グランプリレースだし。

冬は賞金王。
夏はオーシャンカップ。

グレードはＳＧで。

久々の書き込み

やっぱりグレード制ほしいですね。
また、地区グレードと、統一グレードがほしいです。
特に地区グレードは、その地区に出展する人の大きな目安になると思います。

地区グレードはＧ１、Ｇ２、Ｇ３と表記して、
統一グレードはＧ�T、Ｇ�U、Ｇ�Vと表記する。

それ、普通にA館体制。既に試みられ、破棄された既出の手法。

Ｇ3にはいかないけどな

A館体制って何がダメだったの？

>>59
やっぱ差別的だという点が一点。

有明になってからは無意味になったしな。
大手は西ホールに隔離、って空想はあるが、
今よりも混雑が酷くなるのは目に見えてるし。

まきまきは中山牝馬Sってとこかな

地方競馬の衰退を見るにつけ、
グレードの低いイベントは一般参加者数が余計減るだけじゃないだろうか。
ロクなの来ないって最初から分かってるんだから。
青田買いの楽しみはあるかもしれないけど、そんなら
お目当てをしっかりゲットしつつ、
未来の金の卵も発掘できる玉石混合の今の方がいい。

何か同人サークルをとりまとめる中央局みたいなところがあって、
サークルは必ずそこに登録しないとイベント参加できなくて、
しかも参加履歴および実績が正確に記録されてて
その成績次第で参加イベントが割り振られるとかなら
「実力あるけど参加姿勢が悪いところは低グレード行き」とかできるかもしれんが
誰がどうやってやるんだ。

>>62
でも、出展するほうにとってはどうなのでしょうか。
Ｇ�Tに登録して、落選・売れないより、Ｇ�Vに登録して確実に
行ったほうがいいと思いますし・・・。

私もＧ�T・Ｇ�Uクラスでは売れなくても、１０００万下ぐらいの
即売会で売れたという経験もありますし・・・。

同人誌即売会の頂点・コミックマーケットって、
何％が『選考』で決まっているのでしょうか。

G�Vはモザイクなどの消しがかなり薄めでいいじゃん。

グレードを作っても得をする人間はいない
今でも実質クラスわけはされてる

>>62
贈収賄しほうだいだな
大手とかだと100万単位で上納金だしそうだ

>63
でも、最初はいいだろうけど
レベルの低いイベントには買い専がよりつかなくなるのは
目に見えているし、描き手だって買手なわけだよ。
地方から出て来ている人や、一日しか仕事が休めないって人は
売る・買うを同時に出来たら万々歳なわけだ。
そう考えると、結果的にレベルの低い物は衰退したり
地方のライブ状態に陥るだけだと思うね。

>>67
６３の者です。
ちなみにその日は、春の大一番、ＨＡＲＵコミックシティの裏開催でした。
（しかも同じ関東圏内）

今年は、ＨＡＲＵコミックシティの日の同日に、
関東圏内で裏開催が９つもあるんですよね。

もう既に大一番扱いされてないな
「なんちゃってG�U」くらいが妥当か＞HARU

HARUは一日開催で一番大きいシティだから盛り上がりとしては
ジャンルによってはSCCやSCC関西より上なんだけどね
イベントとしての大きさでは落ちちゃうんだな

グレード厨に語らせるとオンリーはＧ３とか無印になるんだろうけど、
へたなＧ２よりよっぽど強豪があつまるっての

仮にグレードを決めるとして
何段階に決めますか？
仮に３段階だとして客の人数で決めるとしたら。
たとえばＧ１　参加者１万人以上
　　　　Ｇ２　参加者９９９９人以下1000人以上
　　　　Ｇ３　参加者９９９人以下　

ところで年間どれくらい１万人参加するイベントがあるんだろうか？
これだとＧ２の多いいびつなピラミッドか？！

>>72
ちなみに中央競馬だと、
Ｇ�T、Ｇ�U、Ｇ�V、オープン、１６００万下、１０００万下、５００万下、
新馬、未勝利の９段階に分けられます。

>>72-73
即売会でたことないだろ？

73は関係ないか。スマソ

婦女子向けオールジャンルはまとめてGIですかそうですか。

そもそも１がズレてるからな
>そこそこの実力の人は、Ｇ�Tクラスは避けて、Ｇ�U、Ｇ�Vクラスに出展して、確実にいく。
「確実」ってなに？
売れ行きなら、一般が多いほど売れる。
当落なら、そもそも抽選のあるイベントがどれだけあるか把握してるのか疑問。

男向けと女向けの出走傾向の違いもどうなのか。女ならジャンルによってさらに違うがどうなのか。

>8か>10でいいじゃん。

>11-16みたいな流れなら面白いけど、イベントに詳しくない人が
こねこねグレードを語っても全然面白くない。

>>77
やっぱり何よりも「出られなければ」意味がありません。
まあ、私も夏コミ冬コミは、「ダメもと」で登録しているんですが・・・。

（ちょっと昔の話になりますが）
聞いた話だと、コミケにおいて、同人ゲーム部門は
競争率２０倍の超激戦区だそうです。
それでも実力のあるサークルは、何年連続で当選しているのか・・・。

作品を完成させることを考えると、「ダメもと」で夏コミ冬コミに登録してもいいけど
やっぱり確実なところに照準を合わせるのがいいと思います。

>>79
２０倍？　アホか。
全ジャンル当落平均は同じだぞ。
よほど強力サークルが集まってるところ以外は３日開催なら約７割が受かる。
初申し込みでも５割が受かるぞ。

>79
普通に参加しててよほど下手でなけりゃ６割は受かるよ。
東京行けない中高生以外で、夏冬コミぬきにしてスケジュール組むサークルなんていないって。
一番売れる(ズバリはまるオンリー除く)イベントだぞ。

G1クラスのスーパーシティでも先着順だろ
100SP規模のオンリーで異常な競争率になることもあるしな
そのへんはどう考えてるのよ

落ちる受からないという人ほど委託を利用しない

>>81　>>82
勉強不足ですいませんがオンリーってなんですか？

>84
もうすこしイベントを勉強した方がいいよ。グレードを考えるのはそのあとでも遅くない。
「○○(作品名)限定」とか「○○×△△(キャラのカップリング)限定」とか、「ツンデレ(キャラ傾向))限定」
みたいに、参加作品の傾向を限定して開かれるイベント。
売り手も書い手も求めるモノが一致するから、ツボにはまると凄い勢いで本が売れる。

コミケよりオンリーの方が売れる盛り上がるというジャンルも多いよ
ほぼ毎週のようにどこかで何かのオンリーが開かれている
300SP以上のものから20SP集まらないものまで様々

要するに1はコミケは当落があるからその他のイベントに出ようと
言いたいだけじゃないのか？

その他のイベントに出るか出ないかなんて各サークルの都合もあるんだし
統一グレード制導入とかいって、クラシフィケーションみたいに多くのイベントに出て実績を積むと獲得ポイントがたまって
コミケもポイント上位から当選、とかやりたいのかもしれないけど、そんなのにつきあっていられませんから！

コミケの場合は、当選・落選にかかわらず、申込用紙代に１０００円
払わなければならない。
３回落選するぐらいだったら、その３０００円で他の即売会に登録する。
それを言いたいんだろう。

>>82
競馬でも未勝利戦でも除外が出る場合がある。

>>88
煽りに聞こえるかもしれないが、３回も落ちるのは書類不備を疑った方がいい

>>88
新馬でもＧ�Tに出られるのが同人。
そして一般参加がたくさんあつまれば、新馬でも好成績を残せる。
地方のしょぼいイベントに出たら１桁の売り上げで終わる可能性の方が高い。

地方からこつこつ実績をつみ上げていつかはコミケなんて古い考えは捨て、
でかいイベントやがっちり狙えるオンリーに積極に出て、売上を積み、批判をたくさん受けて一気に成長すべし。

>>90
競馬でも、Ｇ�Tの日に未勝利戦をやる。

>>91
コミケ会場ではコミケしかやってない。

競馬は出走馬のなかの相対的な順位付けだから全部が勝つことはないけど
同人は面白いか面白くないかの絶対評価。全サークルがうれてニコニコというのはある。参加者が多いほど面白いと感じる人の数は増える。

要するに全然別物。
遊びでイベントを各付けするのはとめないけど
意味不明な「確実に」のためにうまくないやつはコミケではなく2線級イベントを重視しよう
なんて展開のためにグレード付けしようというのは的外れだしうざい。

参加する事を登録と言うのに違和感が…。初めて聞いた表現だ。

>63の様な、レベルの高いイベントよりも多少低めの方が売れるっつーのは
嫌な事を言うと、単に書き手のレベルが低めと言う事かもしれない。女性向だと
コミケやオンリーはお祭り騒ぎで人も多いから、それなりに部数も出易くなっているけど
シティなんかは、客は本を買いに来ていてある程度冷静だから結構眼は厳しい。
でもやっぱ本メインでやってるサークルさんは、シティとオンリーを中心に考える。
物（本）もあるし人もいるからね。

コミケはまあ…ありがちな表現だけど、お祭りだから。
受かったら万々歳であって、中心に据えているわけではないんだよ。
コミケにしか出れない人なんかはまた別だけどね。

>>80
その「よほど強力な」サークルが集まっていたらどうなの。
それって、渡辺製作所とかＴＹＰＥＭＯＯＮとかの時代じゃないの？

２０倍というのは疑わしいけど、その他のサークルにとって
狭き門であることには違いない。

>>94
FCの古参がたまっちゃってるところとか男性向けに比べたら
むしろ緩い方だと思うんだ＞同人ソフト

コミケの抽選システムをかんがえれば、いくらどのジャンルも同一割合になるとはいえ、
大手や上手いと言われてるサークルの集中率によって実質抽選率は大きく変動するからな。

本当にきついのは申し込みが少ないジャンルで定番サークルが固まっちゃってるところ。
ソフトはその点平気でしょ。

問題は、どれだけの数のサークルが「選考」で決まっているのか、
そこの所をはっきりしてほしいと思っている。

>>79 >>97
今はサークルの配置が改定されたので、その当時よりは楽になっているはず。
>>95
古参と実力は必ずしも同じではない。
>>87
「残念！！」

>>98
古参優位だよ
実力無くて当落が五分五分なところは古参になれないから
絵柄が多少古くても、そこそこの実力となじみ客があればますます落ちなくなっていく

ベテランと年食ってるだけは違うからねぇ

段々話がズレて行ってるなｗ
うちはピコだが、コミケ運だけは無駄にいいぞ。

グレードは>>8-10で結論出ちゃってるから

いよいよ競馬のほうでは、クラシック戦線にむけてのトライアルが始まる。

同人の方でも、コミックシティ、コミックキャッスルなどの重賞戦線が
あるわけだけれども・・・。

夏コミの選考時期を考えると、この時期はまさに
「Ｌｏｒｄ　Ｔｏ　ＮａｔｓｕＣｏｍｉ」なわけだ。
（当落通知発走は５／２７）

キャッスルは重賞ではなく重傷

４６の人が言ってたように、同人誌即売会でも、指定トライアルか。
いいな、それ。
４７都道府県（＋海外）全てにトライアルを設けたら、
夏コミは甲子園みたいな全国大会になるだろう。

>>94
競馬の松永騎手が引退した。
渡辺製作所も、ＴＹＰＥＭＯＯＮも引退セレモニーをやってほしかった。
「今度は商業スペースで会いましょう！！」なんて。

>105
色々な規模のイベントがアホほどあるのに
トライアルは無理だろ。

>>106
ろくにイベントいったことないひとが騒いでるんでしょ
コミケはすでに全国大会なのに理解してないっぽいし

>>107
ちょっと説明不足だった。
サークル配置を都道府県別でやったらどうだろうか。
そうすれば、（例として）関東の人は、普段見られない関西とか北のほうとかの
サークルを探しやすくなるし。

４７都道府県と言ったけど、気になることが。
同人イベント検索サイトで調べてみたところ、佐賀県には
同人イベントそのものがない。
（最後に行われたのが２００５年９月１８日）

これでは都道府県代表制はできない。

>>108
なんでそんなめんどいことしなきゃいけないんだ？
同人をなにかはき違えてないか？
コミケだけでるサークルは消えろとでも言うつもりか？

>>108
地域なんて別に意識しないっての

>>108
まんが甲子園の方が向いているのではないか。

それだけでは寂しいので、自サークルの出走傾向など語ってみようか。

始動は春サンクリ
ここは無理をせず、委託を引き延ばしていた冬コミ本の一部を持ち込み、
イラスト＋書きかけのラフいマンガのコピー本を投入。
「長い休みを取りすこしカンが戻っていない。今回はファンの期待に答えられたと言い難いが、
ズブさも夏には取れると思うので期待して欲しい」

次走は夏コミ
春のマンガを完成させたものと、直近はやり気味のネタでペラい本(おまけでなく有料)を持ち込む
「まずまずの結果だったと思う。ペラ本がすぐになくなったのは自分の判断ミス。今後は修正できると思う」
その夜ヤフオクに出てるペラ本の値段をつり上げ、あげくの果てに自サークルの売り子を使い自ら出品。

そして冬コミ
ペラ本に新たな漫画を書き下ろし総集編を発行。ついでに委託を引き受ける相手に原稿を依頼し合同本を作る(自分はイラストメイン)。
「夏の反省点を修正できたと思う。今年はいろいろあったが、応援してくれたファンの人に感謝したい」
相手の都合にもよるが、春でもマダ通用しそうなネタの方は委託を先延ばしにする。

>>103
大ポカをやってしまった・・・。
正しくは「Ｒｏａｄ　Ｔｏ　ＮａｔｓｕＣｏｍｉ」だ・・・。

まあ…地方の人にはコミケしかこれないってサークルさんも
確かに少なからず存在はするけど、参加者の多くが求めているのは
地域ではなく、ジャンル(オリジナル含む)や作家だからね。
地方の人でも、委託や書店で都内販売している人もいるし
北海道の人でも、マメに都内のイベントに出る(もしくは売り子を頼む)人もいるし。
あと、何時だったかプレスだったかな…。統計取ってたけど
やっぱり関東の参加者が圧倒的に多かった覚えがある。

>>113
だったら　>>34　の人が言うように、
各地持ち回りで行うＧ�T即売会が欲しい。

そういえば、冬コミを２期に分けるかという話があったけれども、
２期に分けるとしたら、片方を従来どおりビッグサイトで、
もう片方を各地持ち回りでやったらどうだろうか。

コミケ程の規模のイベントを維持や開催出来る会場が
全国的にあるとでも…？スタッフはどうするんだ？
地方はただでさえスタッフ不足だぞ。
それに北からも西からも比較的真ん中にあり
交通の便もよく来易い東京でやっているから、あそこまでデカくなり
人も集まりやすくなってんじゃないか？

面白い考えだと思うが、現実的に無理だろう。
そのうちその地方でやるG1即売会は、今ある地方イベントと大差なくなるさ。

俺、同人誌即売会のバーチャルモールをネットでやりたいんだがどうだろうか。

YOUやとらと何が違うの？

>>117
恐らく116は無料のボランティアベースでやってくれるのだろう

３／１９！！
同人最大の激戦区・関東地区で、いよいよＨＡＲＵコミ！！
多くのサークルの戦いが繰り広げられる！！
あの、暑い夏の日を目指して！！

「Ｒｏａｄ　Ｔｏ　ＮａｔｓｕＣｏｍｉ」

誰かそんなＰＲ映像作ってくれないかな・・・。
（抽選ではなく、選考枠で夏コミに出たい・・・。）

いや、5月のSCCの方が盛大だぞ

>>119
抽選は小手だけで、中堅以上は現状で選考だが？

>>121
その中堅って、全体のどれだけですか？
>>119
次は関西の春の大一番ですね。
連闘する人もいるそうです。

>>121
冬なら当選のうち推定７割。夏なら５割５分くらいか？

男性向とか専業さんはどうかしらないけど
大抵の女性向で同人やってる人って
コミケは夏と冬のお祭りの一種なんじゃないの？
正直な所、売り上げがいい時ってのは勿論あるだろうけど。

お祭りといいつつ、早々に店を畳むけどな＞女性向け
一緒に最後まで盛り上げよう、って気は皆無。それが、女。

特に芸能とか芸能とか芸能とかな＞女性向け

ＨＡＲＵだって
１時にゃもう閑古、
２時にゃシャッターストリート状態。

>>123
じゃあ残りの人は、下のクラスで経験を積んだほうが吉ということですよね。
>>126
私も２：３０に終わりにして競馬場に行きました。（笑）
売り上げよりも競馬で勝ったお金のほうが多かった・・・。（汗）
平和島競艇もあったしな・・・。

最後までいた事無いな。疲れているし
チェックインの時間もあるし、遅くとも3時にはあがる。

>>127
でるだけじゃ実績にはならないぞ。
うまくなきゃ、それこそ「いらねえ」判断の元になりかねない

ってか、今って救済措置あるんじゃないの？
何かやたら落ちている人は書類ミスでもしてんじゃないのかと思ってしまう。
巷に溢れた無名のピコサークルだけど、割とちゃんと受かってるよ。
たまに落ちる事もあるけどさ。

>>123
それは違うだろ、いくらなんでも中堅以上が７割なんて多すぎ。
競馬だったら条件戦がまともにできなくなる。

>131
競馬じゃないから

定番サークルがとおった残りを抽選してるだけだし

冬は抽出７割選抜３割なんて聞いたことがある

実際のところ、クリエイション関係はトライアルの要素をもってるんじゃないか？
準備会と関連があるわけだし

作家も馬と騎手みたいに原作と作画の二人一組が基本で、
両方ともどこの出身とかが細かくデータになっていて
更に状況によって色んな組み合わせがあったりすれば
グレード制もそれなりに意味を持つかも知れないな。
両方有名な組み合わせなら必然的にGI、
どっちかが無名ならグレード低いとこからのスタート、
どっちかが初めてなら新馬戦。
…新馬戦てイベントで言えば何だろ。

胴元に25%持っていかれるギャンブルをやっている人のスレはここですか？

>>134
そのサンシャインクリエイションに落ちました・・・。（涙）

確か夏コミの当落通知発送は５／２７だったと思います。
それまでにアピールしなければ・・・。

大型連休中に集中してる都産貿系中小イベは1000万条件〜オープン特別クラスで桶？

南関競馬じゃ条件の区分けがもっと細かくなるけど（C1クラス2組とかA2クラス1組とか）。

まあ、お前はそこでも連にからめないわけたが

今年の中央競馬は、最大の大一番『日本ダービー』の当日に、
もう１つ重賞（目黒記念）を行うらしい。
ダービーデーをさらに楽しんでもらうためだそうだが・・・。

今年のＧＷの大一番、ＳｕｐｅｒＣｏｍｉｃＣｉｔｙなのだが、
この大一番の日をさらに楽しんでもらうために（主催は違うが）
同じビッグサイト内（東館・西館の違い）で、
２０００サークル規模の即売会を行おうとしていた。

しかし結果は無残なものだった。
サークル参加数は４０ぐらいで、
（かなり欠席が多かったが、登録サークルにしても１００ぐらい）
お客も３桁いったかどうか疑問・・・。

>>140
そりゃまた、ローカル重賞の都産祭の方が入ってたって感じですかｗ

オンリーイベントもグレード分けされるといいな。
イベントによっては、普段Ｇ�Tにしか出ないようなサークルが
ずらりと並んだりすることもある。

今日、池袋サンシャインの、東方プロジェクトＯＮＬＹ
『例大祭』に行ってきたんだけど・・・。
あれってＧ�Tじゃないの！？ってほど凄いイベントだった。

例えるなら、コミックマーケットのものすごさを切り取って
サンシャインに貼り付けたようなイベントだった。
（参加サークル数は５００ぐらい）

オールジャンルを中央、オンリーを地方と乱暴に分けると
例大祭は確実に地方Ｇ１の格付けになりますな。サークル数、参加人数ともに現在トップクラスでしょ。

>>144
例大祭は出展者のレベルも高いぞ。
僕が東方系の同人をやっていたら絶対に・・・・・敬遠する。（汗）

>>145
高い人も多いが（ネ申クラス多し）最近は屑が増えてきたね。
比率的に考えると他のイベントに劣るかな。
まぁ、あれだけのサークル数だといたしかたないけど。

>>147
屑がオフセ本とかＣＤとか出せるかよ・・・。
それとももっとハイレベルなジャンルがあるのかいな。

>>147
屑含有の許容範囲が「検出されないこと」なんじゃないか？
「大手レベルでやっと読める程度、それ以外は屑ばかり」
なジャンルだってあるんだからまあ羨ましい限りで。

さてさて、いよいよ明日は運命の夏コミ当落通知の発走開始日。
みんなアピールはできたね。あとは天命を松葉ガニ。（違う）

>>149
『はっそう』字が違う。
×発走→○発送

いよいよＧ�T・コミケまであと９日。

競馬のほうでは今、ローカル重賞のシーズン。

同人の方でも、○○シリーズというのが欲しい。

3日連続G�Tの豪華番組…といっても日によってNH○マイルCとダービーくらい差があるがw

さてと夏コミが終わった・・・。
しかし、同人オタクたちの次なる戦いは、もう始まっている。

１２／２９・３０・３１　の有馬記念（冬コミ）に向けて・・・。

東京大商店が有るのでいけません（＞＜）

つSPAT4

>>154
毎年の話じゃん＞東京大賞典
それはそうと今年は久しぶりに競輪GPを見に行けそう

大晦日だと荒尾の有明大賞典と日程被る？

>>153
今日、冬コミの参加登録をしてきた。
当落発表は１１月４日。それまでにアピールしなくちゃ。

>>153
いや、夏の戦いもまだ終わっていない。
８／１９・２０　ＳＵＰＥＲ　ＣＯＭＩＣ　ＣＩＴＹ関西
８／２７　ＧＯＯＤ　ＣＯＭＩＣ　ＣＩＴＹ
>>154
両方行こうよ。

>>159
豚社員乙

>>159
グッコミって何だかんだでそんなに盛況なわけじゃないと聞いたが

http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20060813
-----
いろいろあってうちのサークルは番長と自分の二人だけサークル入場。
買出しをしなければならないので（＜mustです）、
二人で荷物を置いてさっさと西館から東館へ。
(中略)
で、12時ごろ自分のサークルに戻ったんですが、
今回のコミケは（　撤　収　が　早　か　っ　た　関係もあって）
タカアキラさんとNe.さんにお会いできなかった以外はほぼ理想的な展開。
次回は（参加できれば）また3人体制に戻れそうなのでもっと楽になりそう。
-----

サークル入場→待機列に直行→午前中は買い物
→買い物終了すると４時前に帰る。撤収は手伝わない。

が理想、と。

実は今の所謂ﾋﾟｺ手サークルはこのタイプが主流なんだよな…

しかも新刊落としてるのか。最低だな

馬鹿だな

実際新馬や未勝利クラスのサークルをコミケで見るってのもコミケの醍醐味の一つなんだがね。
G1相当のサークルばかりだったら新しい発見もなくてつまらないし

未勝利とか失礼な言いぐさだな
競馬オタの思考回路はそんななのか?

どんな名馬も最初は新馬だ

>>167
新馬で「将来こいつはクラシックを獲れる器だ」と確信したことある？
(言うまでもないが本物の競馬じゃなくて、同人イベントの話だよ)

新馬はともかく未勝利ってなんだよ
勝ち負け以外の興味はないのか？

結論は導入は無理だな。
コミケは間違いなくＧ�TだがＧ�Tたる理由は出走馬の多さだから。
それに結局みんなアマチュアで本職もあるんだから同人イベントにそんな力入れても仕方ないでしょ。

そしてグレード制を導入したが最後、それを選別するスタッフに賄賂が飛び交うという恐ろしい状況になる
ありていにいえば、能力や人気よりもスタッフに払った賄賂の多寡がグレードになることに

それくらい今の同人の商業化は著しい。とにかく儲ける為ならなんでもする

なんか必死なのがいるな

ネタをネタと（ｒ

いや、普通に搬入予定数＝グレードだろ？

>>171

んなわけないっしょ。レベルが低いのは浮くだけ。
バレバレだ罠。

>>1はいいと思うよ。名案。無差別級も残しておいてほしいけど。

>>175
今のオンリーとかの小さいイベントって、
客寄せになる大手が主催したり招待参加したりして一般を呼んでるとこあるから
完全に実力で振り分けしたりするとグレードの低いやつはもうあからさまに
いい人いないよと言ってるようなもんだから
一般参加がグレードで行く行かない決めちゃうんじゃないかねえ。
買い手にとって発掘のみが楽しみってのはジャンルの初期の初期だけで、
その後はお目当てをむさぼりつつ、新規の開拓ってのが定番の流れだし。

誰でも恥ずかしい思いをした頃の絵ってあるわけだし

その時期を否定しまくるのは、文化としてどうかな・・・とはおもう。

だからコミケみたいな、「いっしょくた！」な開催条件は素晴らしいと思う。

どれだけコミックその他を愛しているか、ってことだともおもう。

競馬みたいに、参加するサークルを賭けの対象にして
来客に見返りが出る可能性を発生させるんならグレード制はアリなんだろうけど。
今のままじゃ、例えグレードの低いとこでお気に入りの作家を発掘できたとしても
結局一般参加は本を買うためにお金を払って終わるだけで
「いい本買った！」という満足感だけで実質的な見返りは存在せん。

といっても、サークルの何を賭ければ
そのイベントの間に一般参加者に見返りを発生させる事ができるのか
ようわからんのだがな。
未本誌展示して有料人気投票して…ってのは
絶対不正発生しそうだし。

門戸を狭くすれば、ネットの個人ページでがんばるやつが増えるだけ。

オフで活動したいから、その手段として即売会を利用するのさ。

下種な根性でいろいろ想像したり
または、本気でそういう考えで活動してる作家というのは

情けないと反省してくれ。

今の絵が一番上手い。これ以上は上達しない。
そう思ってた頃が私にもありました。
（AA略

愚にもつかないたわごとで猛烈にage進行か…

あと4日の我慢だ

2chタイプのスレッドフロート型電子掲示板は、新規書き込みのあったスレッドが
上方に表示されるように運用するのがデフォルト。

「ageるなsageろ」は、バスジャック事件以降にマスゴミ経由で2chを知った、
しかも人生初の電子掲示板体験が2chである、初心者。

なんかとてつもないオッサンが出てきたな

平安時代からそのまま現代へタイムスリップしたような浮き世離れっぷりだな。

シャッター前→Ｇ�T級
壁→重賞級
島中→人気に応じてオープン〜未勝利

競馬風にしてるけど結局は売り上げ至上主義の
ランク厨だな

日本の国教は拝金教ですから。

>>183-184
初心者は半年ROMれ

>>188
ご心配なく、あなたよりは確実に2ch歴長いですから

>>188
sだけ全角にしてあげようとは幼稚な…

2chタイプのスレッドフロート型電子掲示板は、新規書き込みのあったスレッドが
上方に表示されるように運用するのがデフォルト。

「ageるなsageろ」は、バスジャック事件以降にマスゴミ経由で2chを知った、
しかも人生初の電子掲示板体験が2chである、初心者。

粘着pgr

そういえば、アメリカでは１１月に、１日にＧ�Tレースをいくつも行う
（Ｇ�Tシーズンを１日でやっちゃう）ブリーダーズカップがある。

ブリーダーズカップの提唱者であるジョン・ゲインズ氏の言葉
（S・クリスト著「ホーストレーダーズ」）を、同人向けにアレンジ。

「最高の同人誌こそが文化としての同人が売り込める唯一のものであり、
　世間にアピールするにはそれしかない」

>>193
ブリーダーズカップの賞金は、サラブレッド生産の利益の一部をを賞金に
還元するそうだ。
そして、種付け頭数の多い種牡馬のオーナーからは多く徴収するそうだ。
（詳しいことは略すが）

同人でいうなら、壁際などのサークルからは、もっと登録料を
とってもいいのではないだろうか。

例えば壁際のサークルは参加料１５０００円（通常は７５００円）

有馬おちますた・・・OTL

>>195
競馬の有馬記念は、出走馬はファン投票で決まる。

コミケのサークル参加登録用紙に「あなたが注目するサークル」というのが
あったけれども、これってやはり投票？

票を多く取れば優先的に出られるという。

マジレスすれば、準備会スタッフが気付いてないけど実は人気がある、
そういうサークルを知るためのアンテナの一つ。

準備会が運営上何より恐れるのは「予想もしていなかったサークルに客が殺到すること」だからね。

しかしネットが発達した今となっては、その意味もかなり薄れてきたかもしれない。

>>197
サークル参加（希望）者のみ、１サークル１票じゃ意味ありませんよね。
定番サークルに入れようか穴サークルに入れようか
迷ってしまいますし・・・。

サークル参加者も一般参加者も１人１０サークルに投票できるようにすれば
いいと思うんですが・・・。

裾野は充分広がったので、次は下手糞を淘汰する時期に来ている訳だが…

才能の無い人に、傷つかずに引退を促すにはどうすれば良いのだろう？

でわまず１９９から引退してください

競馬のディープインパクトが、暮のグランプリを最後に引退する。
やっぱり引退式とかやることだろう。

同人のイベントでも、実績をあげたサークルは引退式をやれば
いいんじゃないかな。

ちなみに競馬で引退式をやってもらうには、次の条件のうち
どれかを満たしていないといけないそうです。（うろ覚えでスマソ）

１・Ｇ�T１勝以上（海外・統一Ｇ�T含む・２歳戦は除く）
２・重賞５勝以上（牝馬は４勝）
３・その他ＪＲＡに功績があったと認められた。

>>201
直接見たわけではないけど、ディープの引退式はすごかった。
あれほどのファンの前ですごかった。

もしコミケでビッグサークルの引退式をやるとなったら、
あれほどすごいことになるのだろうか。

※やんの引退式というか追悼というか黙祷は
果たしてどんだけ凄いことになるのか

>>203
私は最後までは会場にいませんでしたが、結局どうだったのでしょう。

同人でも、『新年が来ました』という感じの、競馬で言う
金杯にあたる重賞が欲しい。

先週はシンザン記念があった。秋にはセントライト記念がある。

同人イベントにも、○○（サークル名）記念なんていうのが
あってもいいと思う。

出てくるのはみんな○○のパク…もとい、サンプリングサークルばかりか

○○記念てのは、競馬じゃ過去の業績を讃えて付ける事もあるし、
レース開催のために出資した人の希望名を付けたりする事もある。
だから同人でもジャンル的にシャレで済むなら、
主催サークルの名前を冠にしたイベントを開いたって
一向に構わないはずなんだよね。
男性向けは属性でイベントを開く事がよくあるから、
主催サークルがその属性を浸透させるために功績を残した事がはっきりしてれば
「●●属性オンリーイベント・○○記念」みたいな名称も可能っちゃ可能だ。

次にコミケットスペシャルやるときは
「米澤記念」と銘打ったら？

名古屋競馬場などの地方競馬などでは、１万円（企業は５万円）払えば、
レース名をつけてもらうことができるらしい。

同人イベントでそのシステムを導入したら
『裕子ちゃん３歳のお誕生日記念』とかつけられてしまうのだろうか。

イベントが私物化されたみたいで、嫌。

いや、イベントっちゅうのは基本的には私物ですよ。
会場手配、集客、宣伝、設営、会場整理云々色々ぜーんぶ主催者がカネ出して、
赤字が出ればその分きっちり自分で背負うわけだし。
評判や集客が悪くなろうが、つけたい名前をつけるのが主催者の権利でしょう。
それが例え『裕子ちゃん３歳のお誕生日記念』でも。

競馬の方では、いよいよ今年もドバイ国際競争が行われる。

同人・オタク文化も世界に広まりつつあるので、グレード制をつけるなら
国際グレードの整備もしたい。

アメリカの「Ｙａｏｉ−ｃｏｎ」、フランスの「ジャパンエキスポ」
その他海外の即売会、そして日本の「コミックマーケット」　等々・・・。

>>211
ドバイか・・・。○ィープインパクトの名前があるはずだったのに・・・。

国際グレードの整備ですか。
やはり国際グレード即売会の場合は、外国枠がどれだけかというのを
設定する必要がありますかね。

hoshu

>>210
それにしても限度がある。
４月２８日のばんえい競馬は、レース名がすごい事になっている。
（絶対に会長は競馬界から追放したほうがいい。）
仮に５月３日の都産祭がこれと同じようなことになったら・・・。

リリカル○のはオンリー「ファンサービス大事なの」
○リみてオンリー「金ピカロザリオ記念」
「同人を世界遺産にしま賞」「恋愛運・仕事運アップで賞」
「オンリーイベントを応援しま賞」
「○○（サークル名）が同人でヒットするで賞」

・・・嫌だ。嫌すぎる。私物化にもほどがある。

板違いなんで削除依頼出してくんない？

2年以上生き残ってるのに今更削除ってアンタw

>>216
この板にdat落ちがないのと、削除依頼がされてないからクソスレが生き残ってるだけ

2年で200レスちょっとしかつかないのがクソスレじゃないなんて言うなよ？

そのクソスレの主がやってきましたよ。
　
明日、５月２０日は東方Ｐｒｏｊｅｃｔのイベント「例大祭」
ハイレベルなサークルが集まるイベントです。

やはりそれだけのイベントになったら、競馬で言う
弥生賞や青葉賞のようなトライアル制度がほしい。
イベント名にも「例大祭トライアル」なんて付けて。

東方のイベントは台湾でも行われたことがあるそうだ。
やっぱり台湾代表もでてきているかな。

>>218
主？
ここは1の専有スレか。ならますますクソスレだよ

いつぞやからか、GからJpnにグレード表記変更になったじゃん
コミケはJpn1でなくG1でおK？
国際認知度高いし。

外国からのサークル参加に制限があるから、素直にG�Tと認定するわけにはいかんな。

ハイレベル(笑)

競馬か？

競馬です

いいえ、ケ(ry

競馬だよ　絶対に

グレードイチ

男津波はパドックというより暴れ馬

やだ・・・万馬券がいっぱい・・・・
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%B1%A5%C3%A5%C8&auccat=2084043920&alocale=0jp&acc=jp

>>229
ワロスｗｗ
たしかにｗｗｗ

もうコミケ壁レベル＝Ｇ�T級
中堅＝Ｇ�U級
初参加、零細＝Ｇ�V級ってことで