【漫画】　コミティア　その23　【開拓】

前スレ
コミティア22 創作一筋二十年
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100269705/

HATAKET１：１月１０日（東京流通センター「R'n Eホール」）
COMITIA71：2月20日　（東京ビッグサイト東1ホール）
COMITIAin名古屋２７：３月２７日（刈谷産業振興センター）
COMITIAin新潟２３：４月１０日（朱鷺メッセ３F中会議室）
COMITIA72：５月５日　（東京ビッグサイト東？ホール）

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もここでﾏﾀｰﾘ。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
前スレ　コミティア22 創作一筋二十年
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100269705/

※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

>>1
スレ立て乙です。
イベント板に移動してるけど
創作ジャンル話はOKなのかな？

いんじゃない？
つかイベントのための板だし

あれ？イベント板に立てちゃったの？
イベント抜きの、創作全般の話で盛り上がったら、ここから出てけとか言われないか？

いろいろ思う所あるけど、まあ、ここでいいかな。
>>1　乙

でも、次スレは「コミティア　２４」ではなく「コミティア＆畑　２４」
にすることを提案。

ま、創作論になるといつも荒れるからね。イベントのみの話というのもよろしいのでは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.............._
　　　　　　　　　,...-‐''" ￣￣ `'"　　　　　｀ヽ 、
　　　　　　　 , '"　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　 /　　　　　　　／　　　　`､　　　　` ､　　',
　 　 　 　 /　　　　／　 /　　　　　 ', i..._　｀ヽ、 ｀､ 　',
　　　　　 i　　　 ,. '　　 ,'　 　 　 　 /l l　 ｀ 、 `､　`, 　! >>1
　　 　 　 l　　　,'　　　 i　　　 ,;;　,/ i /　　　 `､ ',　;;',　l 乙かれん様
　　　　 　!　l　 i　　　　l　　 ;;;;,,;;/ 〃..-‐''"￣ ', ', ,;;;;', l
　　　　　 ',　l　 l　　 ,..-!､‐;;;;;;／ / 　 　,..-‐-.,､i;;i;;;;;;;i/
　　　　　　ヽl　 '.,　/;;;;;/ ',_∠_ 　　　 '"|‐--‐'lﾉ-､;;;;;|
　　　　　　　`、 ;;',　;;;/,ｨ(..＿,!、　　　　ヽ,::::シ i")l;;;;;;',
　　　　　　　　`､;;;`､;i〈 `､:::::::,.ゝ　　　　　 ‘　 l_ツ;;;;;;;;',
　　　　　　　　　`､;;;',､ﾄ､ `‐"　　 `__...,　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;; ',
　　　　　　　　　　`､;l`ｰ`､　 　　　`ｰ'　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, ',
　　　　　　　　　　　`|.　　 `ー- ....＿_,.. '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, ' ,
　　　　　　　　　　　 l　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;｀i　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　' ,
　　　　　　　　　　　,'　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!　　　　`ー‐''""ヽ､;;;;;,,　' ,
　 　 　 　 　 　 　 /　　 ,.-‐‐--‐'"､_　,..-‐''"　　　　　 ヽ;;;;,,　' ,
　　　　　　　　　 /　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',;;;;;;,,　' ,
　　　　　　　　 , '　　 i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i;;;;;;;;;;;,　' ,

イベント話ということは、本日の見本誌読書会のレポを期待してよいかな？

ちなみに「漫画＋開拓」＞「コミック＋フロンティア」＞「コミティア」
という意味でつけたタイトルと思われるが、
「コミティア」の語源はそれじゃないって知ってた？>>1
いや、いいけど。

きっと　Ｃｏｍｉｃ　Ｔｅａｒｓ　だったに違いない（嘘

>1　乙です。
でも　創作　が入ってないよ・・・

創作の話はこの板でなくてもいいような気がする。

>>5
字数がたりないわけじゃないから「そうさく畑」って入れてやれや

じゃあ、次スレは「コミティア＆そうさく畑　２４」ってことで桶？

こちらの板はageた場合だけIDがでるのきゃあ？

>>15
初心者発見

今日読書会行ってきたよ。
いい本ﾊｹｰﾝ!!　次回必ず買うぞ。

>>16
初心者というより「コミティア・スレしか２ちゃんを知らん」のですよ。

コミティアの見本誌読書会、だんだん参加者が減ってきているような
気がするのは俺だけですか。

今日、数年ぶりに東京コミティアの読書会に参加したんだが
確かに以前と比べて少なくなってるね。
会場の広さって池袋の時と比べて広くなってんの？

それにしても読書会にいくと、必ずいい本と出会えるね。
アンケートにオススメたくさん書いちゃったよ。
関東近辺にお住まいの方はいくべしいくべし。

□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
　
CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!
　
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
　
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1101423213/　専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

どうでもいいが、
俺ここのテンプレ作る時に数字の全角と半角をごちゃまぜにしてしまったなぁ。

前スレにあったWiki案は俺もなかなかいいんじゃないかと思った。

でもどうせ作るならコミティアに限らず創作系総合Wikiが理想だよな｡
ってそこまで括りを広げたら男性向けまみれの宣伝ページにされそうで
そんな中でデータベースとして広く有用なものになりうるかは未知数だが。

ただもしｲｲものができあがったら、たとえそれがコミティアに限定していなくても
コミティア的にも喜ぶだろうし、やるだけやってみる価値はあるね。

とっかかりのサークル登録はサークル責任者にやってもらうかたちでいいと思うな。
｢悪意なき批判的意見も挙げられる可能性がある｣点をあらかじめ明らかに
しておけば、サークル側もそれなりの覚悟を持って登録してくれるぶんDBの
健全化への足がかりの一つにはなる(希望的観測)。

でまあ俺は作らないわけだが(´･ω･`)

>23
サークルに登録して貰うっていっても、2ch発祥ということが前面に出ると、
登録を嫌がる人が多いと思うよ。立ち上げる前に、ある程度登録サークル集めるなり、
宣伝を考えるなりしないと、閑古鳥が鳴くか、男性向けまみれになる可能性が大きいと思う。

サークルに登録して貰うにはむしろ端的なサークル側のメリットを示さないと。

＞端的なサークル側のメリット
雑多な感想をより多く得る機会が増加する、ってのはメリットにならんかね？
俺なんかマジで感想に飢えてるからモノによったら飛びつくと思うんだけど｡

同人イベントが活動拠点の作家には、サイトが活動拠点の作家に比べて
webコンテンツを置くことへのメリットに対してまだまだ懐疑的な気がするから
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな話を列挙するよりまず不安感を取り除いてやることの方が先決の
ように思えたんで｡

>>24
同意｡
2ch発祥の悪印象はそれだけで無条件だめぽな作家からは半永久的に
払拭できそうにないよな｡
でも｢2ch発祥｣を前面に押し出して作る必要性も特に感じないっていうか
出　　さ　　な　　き　　ゃ　　い　　い　　じ　　ゃ　　な　　い　　ってのは危機感
なさすぎですかそうですか。
中の人がどうしてもトップページをAAと半角カタカナで溢れさせたいというなら別だが。

×同人イベントが活動拠点の作家には

○サイトも持ってるけど同人イベントが活動拠点の作家には

ｽﾏｿ

>>26
はっきり言うと
｢悪意なき批判的意見も挙げられる可能性がある｣けど「それなりの覚悟」が必要
というのは、あまり「端的なサークル側のメリット」とは言えないと思います。

つまり、「メリットは可能性」「デメリットもありえる」と言われているわけなので
私ならしばらく他のサークルに対してあがってくる感想を様子見してから考えます。

まあ、でも実際に誰かが行動するあてがあるわけでもないものの成否を論じても
仕方ないですね。
なので、私の感想だけ書くとしますと
「現在のネット閲覧P＆Rより魅力的なものになるとはちょっと思えない」
となります。

「同人作家」って呼び方、俺嫌い。
俺らが「漫画家」になるまで、まあいろいろ苦労もしたわけだが、
そういうの一切ナシで作家ヅラすんのもなあ。

「同人作家」なんて呼び方があるから
自分も作家の一員なんて勘違いしてる痛い人もいるけど、
結局は自己満足でしかない。

金になったりスカウトがくるのはごくごく一部だろ？１００人中１人もいない。
客観的な評価が下されることがないから漫画スキルも大して上がらん。
たいていが自己流でヘンな方向行くか既存の漫画のコピーにしかならない。

流れを華麗に無視して煽るのはいかがなものだろう

30の、「俺は同人作家という呼称が嫌いだ」という主張はわかった。

……で？だから何？
いうだけで溜飲が下がるならなんぼでも吠えるがよろしい。
こちらは痛くも痒くもない。

>>30
＞金になったりスカウトがくるのはごくごく一部だろ？１００人中１人もいない。

スカウトは結構簡単に来るよ。

登録したら、通りすがりや名無しさんが批評を書いてくれるかも知れない
って、サークル側には魅力無いと思う。
ティアに参加しているのに何の反響もなくて批評に飢えている人は、
登録したところで批評される可能性は低いだろうし、
積極的に持込や投稿している人には匿名の批評なんて今更だろうしね。
定評のある批評サイトがあって、そこに登録すれば批評して貰えるとか、
新刊宣伝中心のサイトにするとか、サークル側のメリットになることがないと、誰も利用しないと思うよ。

＞積極的に持込や投稿している人には匿名の批評なんて今更だろう

それは人によると思うよ。
持ち込みや投稿者どころか、プロでも批評や感想に飢えてる人間は沢山いる。
少なくとも私の周囲では、飢えてない作家はいない。
ただ、今の状況での登録制には魅力がないというのには同意。
そこまで責任の所在を、きちきちと突き詰めなくてもいいんじゃない？
何がいいたいかというと、「登録制」そのものに
異を唱えたいということなんだけど。

NGワードに入れてスッキリ（・∀・）

ヨキが来ると長文議論になるから嫌なんだよな

サクルの立場から言わせてもらえば、
登録みたいな感想ｸﾚｸﾚ厨一歩手前行為は出来ん。

一歩手前どころか、そのものやん。
自分も無理無理

自分も書き手側だが、サークル登録なんてめんどくさいこと言わず、
読み手の方々中心で勝手にやってくればいいのに。

自分も>>４０と同じ意見。
書き手の考えを反映させると面倒になるだろうから、読み手側中心でやるといいと思う。
見たくない書き手は見なければいいし、興味ある書き手は見ればいいし。
でも、Wiki案は楽しみ。

P&R投票してくれてありがとう

オンラインからの〆切は８日だね。
明日だ。

ちくしょう！俺の本載ってねえよ！

>40,41に同意。
前スレの最後の方にもあったけど、
読み手側による読み手側のための、ってスタンスでいいと思う。

前スレの979です。せっかくなのでやってみようかと思います。俺自身欲しいし。
鯖借りたりＷｉｋｉどれにするか決めたりするので、ちょと時間がかかるかもしれませんが。
期待しないで待っててくれると幸い。

ついに「黒ティアズマガジン」始動かっ…！

>>46 　影ながらｺｿｰﾘ応援してまつ。

>>46
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

　　　　　i＾＼　　　　　　　　､へ,
　　　　　| \〉 >─ー―--/´〈\ |　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　ﾉ 　、　 --- 、, --, 　　L　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　ﾉ 　　/ 　 　ゝ、i, ,／　 ヽヽ　 　／ |l 　 　 ',　
　　　 |　　　（　　●　　　　●　）　| r'´ 　 ||--‐r､ ',　　ココは酷い熊牧場でつね。
　　　ﾉ　　ミミ,　　 /　▼ ＼　 .,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　
　　/　ミミミ.　　　　_／＼_'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　ﾍ彳ミミ　　　　　＼.／ l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　＼＿__　　　　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　
　/　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　　　　　＼_　　　　,r'´　　i　　　　　
　|　　＼　　　　 　＼___ノ　　　/

P&R、そういえば８日必着かぁ

……さっき出してきた＿ﾄ￣|○

（書くつもりでいたマトモ文は今回も断念

>>46に何を過剰な期待してるんだ？

P&R、出し忘れたヨ・・・・
書いてたのに・・・

>>53
まぁティアマガには載らなくても
Webには載るから。
あのヒストリーページは
けっこう覗いてる人多いよ
（特にサークル参加者が見てるぽい）

らしいね。こっちから見れば、ティアズマガジンに載らなかったら
がっくりくるんだけどね。

ティアマガに載せるには
まず少女好きの中村氏を喜ばせるような
内容にしなければ。
深い考察が伺える雰囲気だと尚よし

…本気にするなよ

>53
Ｗｅｂ投票なら間に合うんじゃないか？
２４時では締め切ってないと思うぞ。

>>55
ディアマガはファンロードっすか？

ディアマガか・・・　知らんな。

こないだのティアのＰ&ＲはもうＷｅｂに流れてるようだ
ttp://www.comitia.co.jp/history/70pr.html

>>60
…びっくりした、こないだの読書会のがもう反映されてるのかと思ったじゃないか。
ティア70前の週半ばには公開されてたぞ。

>このアーカイブは、前回のコミティアで頒布された本に対する、
>　1.ティアズマガジンPush&Review用に送られたコメント
>　2.見本誌読書会アンケートのコメント
>をすべてデータ入力したものです。

ティアのサイトのフォームからの分はどうなるんだろう？
過去に一度フォームから送った時に
数に入ってなかったことがあったんだけど…

>>62
毎回webから投稿してるけどちゃんと数に反映されてるよ。

>63
ありがとう、安心した。
ならこっちのマシンかネットのエラーだな。

たまーにティアマガには掲載されてても数に入ってないときがある。
ｽﾀｰﾌのミスだろうと思うが。
俺に宛ててくれた数少ない感想がそうだったからわかる＿|￣|○

票数としてのP＆R集計時期と実際のP＆R文の締切時期の間に数日間の差があるようである。

「文章」以外のジャンルで小説サークルの数ってどんな感じ？
いつもは文章で参加してるんだけど、次は「少女まんが」で参加してみようかと思案中。
自分１人で参加してるからあまり外に出られなくて、雰囲気がよく分からないのです。
それとも「少女まんが」だからジャンル違い？
（若干スポ根気味の学園ラブコメ書いてます）

コミティアのジャンル分けって、
「少女まんが」っていうジャンル名だったっけ…
コミケの「創作少女」とゴチャゴチャになってわからなくなった。

小説を「まんが」のジャンルで売るの？
意図がよくわからない。
小説と漫画を両方置いているサークルなら、たまに見かけるけど。

「少女漫画」ってジャンルは無い。
「少女」だろう。

参加者の年齢が少女を超越してるという…
時には性別も
だけど、参加ジャンルは少女

改めてみると>>69は堂々と嘘をついてますよ

ジャンルコード＜G＞…少女まんが

すんません、素で勘違いしてました！

>>69
いや、
「悪気の書き込み」と決めつけるみたいな書き方で
こちらこそすみませんでした。

小説サークルが文章ジャンル以外で参加しているのは、たまにありますよね。
ファンタジーとか…。
ただ、少女マンガはブロック中だと、人通りが多くはないです…。
当方、同ジャンルで参加しておりますが、場所によってとても明暗が大きいと思います。

>68
今まではなんの疑問も無く「文章」にいたんだけど、
ティア公式のFAQでファンタジー小説を書いているサークルが
「文章」でも「ファンタジー」でも自分の好きな方のジャンルを選べる
……というようなことが書いてあったんで、自分の場合「少女まんが」でも出られるんかなぁ、
と思ったわけです。混乱させてｽﾏｿ

>74
ｔｈｘ！
同ジャンルっていうのは、字書きさんが「少女まんが」で参加してるってこと？
それともストレートに「文章」参加？

どちらにしろ、これ以上会場でﾏﾀｰﾘすると寝ちゃいそうなので、
素直にいつも通り「文章」で参加することにするよ。
おさわがせしますた。

>75
ジャンル分けは、厳密なものじゃないし、自分が配置されたいジャンルを選べばいいんだから、
極端な話、SFの近所に配置されたいと思えば「SF」にしてもいいんだよ。
ただ、個人的には、ジャンルで新規開拓しようとする人は、ジャンル分けを目当てにさまよってる気がするし、
小説は「文章」で取った方がいいんじゃないかなーと思うんだが、どうだろう…。

場所によって明暗が分かれるのはすごく理解できる。
赤豚で創作に配置されると、誰も来ない。
仕方がないから少しグッズを作って、グッズで参加してる。
実際同人誌は手にとってもらってなんぼ、な部分があるから。
グッズ参加にしてから本がたくさんの人に読んでもらえるようになったけど
ちょっと複雑。

正直言うと、文章書きはコミティアで作戦を練るより
そうさく畑に行くほうが読者をつかむ早道だと思う

しかし畑は畑で、ジャンルごっちゃのせいで全く人がこないこともある。
漫画スペースと並べられるのはなかなか辛いよ。

「小説図書館に並べられるのは各サークル１冊のみ！」
とかにしてほしい。

>75
混乱させてすみません。
少女まんがで参加しておりますが、漫画がメインで文章本も少し置いております。
文章本は……たま〜〜〜に売れます…。

同人に限らず、商業作品でも文章系は売れてないからなぁ。
会場だけ出なく、他の場所でもアピールしていかないとダメかもね。
ネットとか使って自分に興味を持ってもらうほうが、ジャンルを変えるより手に取ってもらえる率は向上すると思う。

アフターレポートｷﾀｰ

そういや冬コミ原稿やってて次回ティアの申し込み忘れてたよ…
週末までには出そう。

アフターレポートっていつもこんな薄かったっけ？
ティアズマガジン７１にたんまり載るのかな。

前回の時、スクエニ出張所に持ち込みしたんだけど
誰か他に持ち込みしたやついる？
漏れはあまり反応よくなかったけど
めぼしいやつって後で電話かかってきたりするんだろうか？

それは、めぼしくなってみないとわからない

>84
原作やってみない？って言われた。話を評価してもらえたのはうれしかったが、
絵の方は古いってさ。
で、もうちょっと今風なるものを勉強中。
あとパンチラとかいれましょうだって。
売れてなんぼの商業誌としてもっともな意見と思いました。
そうかパンチラかぁ……

理想主義といわれたらそれまでだけど、

パンチラ入れなきゃ売れないマンガなんて俺はいらない。

>>87
そう思ってるのは女だけ

>87
残念ながら、エッチ要素入れて売り上げ伸びるなら、編集はそうしろ言いますよ。
正直無理矢理エロ要素入れるのはおれもどうかとは思うけど。
パンチラ入れなきゃ売れないマンガなんて俺はいらないと言う人より
パンチラ入ってりゃ買うという人のほうが多いみたいね。
おれはそんなことよか面白さのほうが圧倒的に大事だと思うけどな。
……てことはあんまり話は評価されてないのか……あれ？

とか言いながらもパンチラのアドバイスはまともに受け取ってないんですけどね。
言った編集さんも半分冗談だったと思うよ。

コミティアに出張所なんか出してる雑誌って三流雑誌ばっかだよな。
「アフタヌーン」だの「ガンガン」だの「Ｇファン」だのロクな雑誌が
集まってねえな。こんなトコでデビューできても嬉しくねえよ。
悔しかったら週刊少年ジャンプの編集部に見に来させてデビュー
させてみろよ。

まあ毎回パンちらだのお風呂でドッキリだの描かされたら
イヤになるけど、たまにちらっとサービスシーン
入れる位なら折り合いつけられるんじゃないのかな。
テクニックを駆使すばまったく見せなくてもエッチな
絵を描く事は可能だし（笑
無茶な要求はかわしつつ要望を取り入れて
なおかついい話を描くのがプロ根性だと思うな。

>>91
俺の本にもたまに入れるけど全然注目されないよ。
どうしたらいいの？

>>90
出張所からのスカウトは所詮　デビューごっこ　ですから…
本気にならないほうがよろしいのではないかと。実際、
コミティアで拾われる作家なんて休載埋めの読み切りしか
描かせてくれないでしょう？鳥山、富樫クラスの長期連載なんて
約束してくれないんですよ。

ガンスリンガーガールはコミティア漫画だが
あれも出張ではなく引き抜きだったな

>>94
ＭＷは作家の適正見抜けない雑誌社だよな。
休載続きで予告なしに打ち切り　なんてよくある品。

それは同人イベントにいるようなオタ作家だから仕方がない
普通のマトモなプロ作家の基準で考えてはいけない

目指すなら鳥山明レベルとか簡単にいうけど
そう言ってる本人は自分の分野でそのクラスに達してるの？
いや「ひきこもりの帝王」とかいうのは無しで。

どんな仕事でも目の前の課題を一つ一つを大事に対処したものが上に行き
そうじゃなければ下に下がる。それだけのこと。
各作家の意識のありようの問題に「トップクラスがどうの」なんて
馬鹿げた話で混ぜ返すなよ。

>93
鳥山、冨樫だってデビューした瞬間から
長期連載を約束されてたわけじゃないだろ。

明日申込の締め切りだよー

ジャンプで売れてる作家の売り上げの数字は尊敬する（というか凄いと思う）が
漫画の内容においては個々人の好みによりけりなんでどうでもいいがな。
ジャンプに載ってなきゃ大してヒットしない漫画もあっただろうし、逆もまた然り。
それにその時々の編集部の意向で雑誌の方向性や作家のカラーまで変わるしな。

まあしっかり漫画を描いてる作家がいて、それが面白ければ
ジャンプだろうがＷＥＢコミックだろうがいいじゃないか。

>>90みたいな人はここでどうこう言うよりも集英社に持ち込みしてれば？

＞88
俺男だよ。

>89
>おれはそんなことよか面白さのほうが圧倒的に大事だと思うけどな。
ふむふむ。納得。

>>99
びっくりささないでくれ。明日必着は展示参加だ。
通常は２4日必着。

ほんとビックリさせられたよ！！

>90 >93
６６と６９でサンデー、６７でマガジンが来てますが。
例にジャンプを出すあたりが妖しい。

ジャンプはクズの集まりを拾いたくないんだな。

コミティアに駝鳥のタマゴは転がってないからね。
インコやウズラぐらいのタマゴしか転がってない。

>>105
ピヨピヨ

>105
”にしん”じゃねーの？
タマゴ同士の繋がりが強いじゃん（ｗ　

だがニシンなら御殿が建つな。

しかし、ジャンプのトップクラスじゃないとクズ作家呼ばわりじゃ
ほとんどのプロ漫画家は

卵にたどり着くこともできない精子がなんで卵の批評をしたがるのかのぉ

お小遣いの中からは、ジャンプしか買えない中学生あたりだと
一流誌＝ジャンプだけ
になるだろうな。

小さいときは年上の家族の趣味が影響するから、親か兄姉がジャンプだけ買ってりゃそうなるかもな。

本格怪奇推理物として
デスノートをトップに掲げそうだ

にしては最近のジャンプろくな新人いないよな…

でもって、
「ﾊﾝﾀは絵がアレだけど、あれでもほかのｸｿ漫画に比べれば
良いほうだ。クラスの男で俺と同じ意見のやつは2人しかいない。
みんな漫画がわかっていない」
とか言うとちょっとカッコいい。

たった一人の荒らしのせいで何故かジャンプ叩きスレに

いや、ジャンプ「信者」叩きスレだろう

コミティアでジャンプに載っても違和感がない漫画ってのも珍しいだろうがな。
色んな価値観の人が作品を作ってもなんか「コミティアっぽい」と感じる俺はかなり偏っている。
もっとも、そういう本ばかり買っているからだが。

2週間も経ってて凄く今更なんですが、作ってみました。＞wiki。
まだ色々と手探りな感じなので、説明不足なのがなんとも申し訳ない。
http://www.readersnote.info/
毎イベントごとにページを作って、そこに本の紹介ページへのリンクをはって、
という感じで行けばいいんじゃないかなあと思ってます、今のところ。
ティア７０のページが作ってあるのでそこを参考にしてもらえれば…。
あー、自分の情けなさに涙が出る。



インコやうずらだっていつまでもそのままでいるとは限らないのが、
この世界の面白いとこだと思うんだけどね。

個人的にかもしれないけど、アフタヌーンっぽいのが多い気がする。

それもアフタ本誌ってよりはシーズン増刊とか別冊っぽいのが多い希ガス。

つまりアフタの増刊と別冊は同人誌臭い

>>119乙！

>119
おつかれさまです！

申し込みそろそろしなきゃ。忘れてたよ〜

>119乙！

サイトにもあるけど、コミケに行く人は、30日に会場でも
申し込み可能だよ〜。

>119おつー

メールニュース早く復活しないかな。

>126
それって、71の申し込みでいいんだよね？
71に申し込みたい人は、24日を過ぎちゃっても
コミケという手が残されてるってことでいいんだよな。

Yes.
しかしここで確認を求める暇があったらオヒサルを見た方が早いと思うのだが。

おお、コミケで申し込みが出来るなんて初めて知った。
俺はあさってあたりに送るけど。

>>131
＞コミケで申し込みが出来る

厳密には、「コミケにサークル参加してる準備会のスペースで
申し込みが出来る」。
去年はNGだったと思うけど、冬コミで2月開催分の申し込み
受け付けってたまにやってるよね。

夏コミならティアズマガジン売ってたりしたな。

>>133
それはいつも利用させてもらってる。
でも、売り切れるの結構早いよね？午前中？

>>132
去年もやってたと思うよ。
というか、どっちみち年末の最後の１週間を残して早々と
申込数がやや少なめの２月の参加サークルを締め切ることのメリットは
事務所側にはないと思われ。

今回はティアマガの発売はないんですか？

いつのティアマガになるんだよw

>>137
71じゃないですか？
24日〆切だから5日で仕上げられるものだと思ってました。

やっつけ仕上げの同人誌と一緒にするなよw
そもそも当日にサークル参加受け付けるって言ってるのに(ry

え〜できないんですかぁ？

冬コミ行けない奴らはもうすぐコミティア参加申込締切ですよ！
あげ！

申し込みした。
ジャンル変えしたんだけど赤字で書かなかった。大丈夫かなあ？
ささいなことが気になるもんだな。

広報ティアズに次回の申込締切が
「12月24日（　水　）」必着！と書かれててビックリした。
金曜だよね？

今から申し込み出しに行くよ

安宅さん　投稿者：小菅勇太郎 　投稿日： 5月16日(日)15時48分4秒

２月のコミティアでお話したのが最後になってしまいました。
心からご冥福をお祈りいたします。
____________________________________________________________________________________________________

お久しぶりです　投稿者：小菅勇太郎 　投稿日： 5月16日(日)15時40分58秒

実は急病で入院していまして
本日やっと外泊許可をいただき、久々に書き込んでいます。
まだしばらく入院が必要みたいで
今度書き込めるのがいつになるかはしばらくわからないのが現状です。
ご心配をお掛けいたしますが
きっと元気になって帰ってきますので
そのときにはまたよろしくお願いいたします。
がんばります。

この前の料理うまかったですか？
モンゴルの時も喰えませんでした

スープが熱々で舌火傷寸前でした。
でも美味しかったです。

申込すっかり忘れてた…しかも明日祝日じゃないか。
来週月曜到着じゃ遅いかな＿|￣|○

>148
自分も忘れてた。
コミケで申し込みする予定…。

>148
事務所に電話すれ。待ってくれるとｵﾓ。

コミティア ブログ
ttp://rental.comitia.com/

■■■■■■■■■■(投票期限は25日)■■■■■■■■■■■

現在日本テレビサイトで行われている男前ランキングにて電通捏造
スターことぺ・ヨンジュンが在チョン＆ババァのあからさまな組織票で
突然三日で一位になってしまった・・・そこで立ち上がった２ちゃんねる
の勇士が、パペットマペットを一位にすべく奮闘中。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103707746/
　　　　　　　　皆さんの力も貸して頂きたい！

　　　　　お力添え頂ける方は以下にてお願いします。

■■■■■■■http://www.ntv.co.jp/supli/rank/■■■■■■■■

>>146
正直に言ってしまえば、アレはふいんき（ｒｙ　を楽しむためのものと割り切ってる。
スープは熱すぎ、薄味すぎ、パンは固すぎだった。
モンゴルはそれに輪をかけて（ｒｙ

>>149
その手があったか…！ありが�d。
自分も冬コミ原稿でうっかりしてたよ＿|￣|○
忘れず持っていかなきゃ。

何しろあそこはカフェテラスではなく雑然とした即売会会場で、
みんな徹夜だったり疲労困憊だったりするからなぁ。
豚の丸焼きとか、某にんにく弁当みたいなのでいかないと満たされないと思う。

甘い物はよかったと思うが。

まあ味はよかったけど800円取るなら腹いっぱい食わせてくれよって感じだったかな。
あとあの白湯のようなスープはパンを浸して食うためのものだったんじゃないかと
ごちそうさましてから気づいた。豚肉の味付け濃かったし。

P&R掲載のお知らせ来た……けど
前回メールだったのが、今回は郵送。なんで？

>>157
俺のところには来てねえぞ！

>>157じゃないけど、24日の消印だったから、地方者には
まだ届かないんじゃないかな。

ttp://www.music.ne.jp/~phimeis/relaps/relapstxts/selfsale0411.htm

明日ティアのスペースで申し込みする人、サクールカットなど忘れないようにね。

すっかり忘れてた！
教えてくれてありがとう！

コミケで申し込みしてきた。

さーてティアに向けて頑張るか…。

寒くてペンが持てません。

スペース行ったらティアマガ売り切れてたyo!

>>165
貴様はいつ開催のティアマガを買おうとしたのかと小一(ry

71ですが、何か？

当時まだ参加申し込みが締め切られてないのにどうやってカタログをつくるというのか

>165
友人が「70のティアマガ7が買えなかった」と嘆いていたからその事だと思ったが、
まさか71とは…。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004123100004&genre=C1&area=N10
＞ 店長が部屋を訪れると、やはり幼女の本などが残されていた。

＞ 小林容疑者は１９８９年、大阪府内で女児ら８人にいたずらしたとして強制わいせつ容疑で送検、
＞ ２年後には５歳女児への殺人未遂容疑で逮捕された。「雑誌やビデオで幼女に興味を持った」。
＞ 供述を裏付けるように当時も自宅からビデオやコミックが発見された。（共同通信）

>167の脳内ティア71カタログが、禿しく読みたいw

漏れの脳内ティアマガ71

・表紙、裏表紙が漏れ
・漏れ大特集
・漏れ売り上げ1位
・P&Rのティア、読書会共に投票1位

表紙が>172の写真か……。

編集後記も>172

>172のサークルスペースのみで販売

P&Rの投稿者が全部>>172

ちょっと読みたくなってきたぞw＞172

P&Rの隅に「＞172 ななめ読み」

>>172のサークルにて「漏れズマガジン」販売。

>172のコミックワークショップ

>>172の持ち込み原稿受け付け＆そこに自分の原稿持ってく172

「漏れティアX」での催し

・>>172の妖怪画
・>>172の演奏&歌
・>>172のちんどん屋さん
・>>172のマッサージ屋
・>>172のキャットファイト

>172のモンゴル料理の屋台

172ネタをここまでしつこく引っ張れるおまいらが好きだ

>>172追悼読書会

>>172の１０周年記念イベント

>>172製作漫画誌展示即売会 172TIA

>>172とスタッフによる>>172割り

>>172の、原画・ネーム展示と>>172の巨大ぬいぐるみ展示

>>172が発言してからかれこれ４日になるわけだが。

>>172は忙しいな。

185で死んでるけど。<172

明日の畑行くやつはおらんのかー?
不安になってきたぞ・・・

ﾉｼ　行くよ

俺たちの知ってる畑はもう死んだんだよ

畑の公式サイトが二つあるように見えるんだが。

>>193
一般だけど行くよ。

>>196
片方(HATAKETの書いてある方）が今のメインみたいなんだけど、
よくわからないよね。閉鎖してリンクだけにして欲しい。

>197
旧ｻｲﾄのことじゃなくて、
ｹﾄｺﾑや赤豚公式からﾘﾝｸしてるのと、旧ｻｲﾄからﾘﾝｸしてるのの二つあるの。

>>193
俺も一般だけど行くよ。ﾉｼ

>>193
サークル参加ですが、客層が読めない…
冬の落ち穂拾いする人はどのくらい来るんだろう。

よかった・・・ホッとしたよ。
自分はｻｸﾙだけど、客層変わるのかな･･･。
女性向けになるのはちょっと困るなぁ。

いいなあみんな。おいらは仕事で行けない。
なにはともあれ、参加した人はレポ頼むよ。

今から参加しに出かけるところだよ。
とりあえず天気がよさそうなのは助かる。
ひさしぶりのＴＲＣだ。（コミティアＸ２以来？）

HATAKET遠征組の連絡

ほとんど売れず…
とにかく歩いてる人が少ない

だそうな

いやホント、人少なかった。

おもしろい本見つけたから個人的には行ってよかったけどね。

今回、誘われて初めて出てみたけど想像通り嫌な意味で内輪的で馴染めなかった。
好きなサークルさんは殆ど参加してないし、会場アクセスも不便だし、
次も条件が同じならもう参加しないと思う。
誘ってくれた人には悪いけどティアとコミケだけで十分。

一般参加してきたよ。
小説の比率が高くて、一見の客にはしんどかった。
漫画でいいなと思ったサークルは、ほぼティアでも見かけるサークル。
ティアでも買えるしなぁ〜と思うと、なんとなく図書館で
物色するだけで終ってしまう。

図書館にずらっと並んだ本の表紙は、絵柄も装丁も
全体的に古臭くて垢抜けない印象。
全体がそうなので、コピー本でもじゅうぶん勝負できるところは
バブリーなコミケなどと違った良い側面だと思う。

原画展は毎回楽しんでいる。

いつもと同じ畑だった。

やっぱ人が少なかったですねー。
でもいつもの会場より暖かくて、過ごしやすかった…。
冬だけでいいから、あの会場の方がうれしいかも。

参加サークル数、何サークルくらいでしたか?

>>210
パンフによると328スペースとある（募集は800スペースだったかな）。

ところで今回の会場、最初は二階も使う予定じゃなかったっけ？。

>>211
私も行ってきましたが、そりゃサークル数が募集の半分以下では
そうなるでしょう。赤字だって言ってるのにまた余計な出費ですな。
なんでそんなことするのやら。

雰囲気はいつも通りというよりいつも以下かな。神戸のそうさく畑EX
（今回のHATAKETと同じ趣旨のまぜこぜのイベント）の時もそうだけど
中途半端な感じがして仕方がない。

レポありがとう。
>211
少ないな。予想以上に申し込みサークルが少なかったと見ていいな。

しかしなぜ少ないんだろ？HATAKETは参加サークルの幅を広げたイベントなのに。
パロディを少し触れてみたい自分にとっては興味津々なんだがねえ。
都合が合えば必ず参加したイベントだけに少々残念。

もっとパロディ本が多いかなと思ったけどそんな事もなかったかな。多く見かけたのは金岡。
今回は申し込み損ねて一般で行ったんだけど
パロディ本業でオリジナルぼちぼちな自分はサークル参加してたら浮いたかも･･･。

>>213
畑人では創作本も置ける、パロ本も置けると言うけれど
創作の一点だけが共通のｻｸﾙ群ではパロ本のジャンルはてんでばらばら。
213みたいに「パロ本ってどんなもんか見てみたい」人には良いけど、
大多数の参加者は、パロだったら固定の好きジャンルを集中的に見たい。
結局探しにくい事この上ないから、「創作もパロも置ける」はあまり売りにならないと思う。

TRCに行けるならティア＋都市（またはサンクリとか）で充分かと。
（男性向けは詳しくないｺﾞﾒｿ）

>>212
会場費は上下階ぶん払うわけでしょう、どうすんだろね？
いや、私が心配しても仕方ないんだけど。

>>213
期日とか会場とか原因は色々あるんだろうけど、やっぱり一番大きいのは
広報の不徹底なんではないかと。
サークル参加者はともかく、一般参加者には今回のリニューアルについて
あまり情報が届いて無い気がするし。
それに言いたくないけどポスターやちらしも従来と同じノリだった事も…。
こういう所から「変わった」と印象づけ無くちゃいけないと思うんだけど、
でも、そういう事やると古参の参加者が離れちゃうかもしれないし
まあ難しいところなんでしょうけどね。

コンセプトに興味があって、今回様子見してたサークルは結構あると思うん
だけど、今日の結果を見ると「ちょっと厳しいなー」と思わざるを得ないかも。
次回は戦訓を生かせると良いんだけど…うーん。

確かに結局中身が変わっていないからね。
変わらないなら中途半端な子としないで今まで通りでいいじゃん、
て思っちゃいます。
在庫にパロを持ってるサークルが置いている、ってだけなので、
この効果で参加サークル、一般参加者が増えるとはあまり思えないけど。
元々創作に興味ない人はそのサークルは本当にフリーなイベントに
出る時に買いに行くだろうしね。

関東で時期がこの時期なのもね。
以前もコミティアの翌週がそうさく畑東京なんてこともあったけど、
コミケは必ず年末あるからな。
関西でやるならまだコミケ直後でもいいかもしれないけど。

のんびりした雰囲気なのはいいんだが
イベントパンフをもう少し外部の人間にも
読みやすいようにしてほしいなあ。

レポート４コマなんかほんとに内輪受けで
何が言いたいんだかよく判らなかった。

>>215
＞TRCに行けるならティア＋都市（またはサンクリとか）で充分かと。
＞（男性向けは詳しくないｺﾞﾒｿ）

男性向けならコミケ・レヴォ・サンクリ・ティア＋好みで
Onlyいくつか行っとけば充分でしょ。

もっとこう軽いノリで来られる場所で開催して欲しかった。
冬コミ時に告知したら
「…TRCですか…ちょっとキツいですね〜。池袋とかなら行くんですけど」
と言ってくる人が結構いた。

>215・216
ありがとう。色々要因あるのね。広報の不徹底はうなずけるなあ。
あのパンフじゃ創作好きは振り向いても、パロ好きの人は素通りだろうな。

>「…TRCですか…ちょっとキツいですね〜。池袋とかなら行くんですけど」
自分は東北在住だからTRCだろうが池袋だろうが蒲田だろうが全く関係ないんだが
やはりちがうもんなの？

>218
それがそうさく畑の悪いとこだよなあ。内輪ネタはホント勘弁。
同人誌で内輪ネタされても、次から買わないだけですむけど
即売会自体がそうなるのはちょいと問題あり。

事実、畑のカタログはティアズマガジンと比べてわかりにくいと思うんだが。
表紙といい、文字の大きさといい、見にくいわ。
今回のカタログどうだった？

コミケとティアしか行ったことなかったので、人の少なさにびっくりした。
でも、割と色々買えたので楽しかったかな。

場所に関しては、平和島から歩くにしても交通費はビックサイト行くのと同じぐらいかかるところに住んでるから
あんまり気にならなかった。
行きにくいと思う人がいるのは納得できるけど。

>221
場所は重要だよ。「行っても行かなくてもどっちでもいい」って人は
多少のマイナスポイントがあるだけで行くのやめちゃうし。

地方の人だとＪＲで行ける会場じゃないと行かない人多い。
（ＪＲ、私鉄、地下鉄で路線図をつきあわせないといけないので調べるの面倒）
更に路線が解ってくるとＪＲでも山手線、中央各停で行けない会場には行かない人も多い。
Ｐｉｏは最寄りはＪＲじゃないけどオンリー開催も多く知名度あるから割とＯＫな人も多いけど。

>>221
近郊在住だと帰りに遊んでいける場所があるかどうかってのは結構重要。
そうすれば1サークルのためだけにでもいいから行っておこうって気になる。

帰りに会場横のたーりーずがガラガラだったのは驚いた。
皆浜松町まで出て、お茶したのかな。
サークス数が少ないおかげか、スペースの後ろが広く取ってあって
荷物置きには丁度よかった。
サークル入場は10時半からで、開始は11時なのは、ちょっと時間が足りない。
もうちょっと余裕欲しかったな。

たいていのイベントは開場１１時だと思うよ。
開場が１０時からなのはコミケくらいだとおもう。
自分が参加してるイベントのみのデータからですが。

そーじゃなくてスペース設営が30分だけってのは短かすぎるってことだろ

池袋だと個人的に行きやすいし，
帰りにオタクな買い物も普通の買い物も出来て良いな。

最近の２chって、>>226みたいな読解力不足のレスが目立つ。
最近マジで学力低下しすぎなんじゃないだろうか。

ほんと、畑関係者の脊髄レスみたいだよな。

まぁまぁ。もちつけって。

すみません、読解力不足でした…。
サークル入場から３０分で開場なんてイベントが
あるとは思いもしなかったもので…。

私も一般で はたけっと に行ってきましたので感想を。

良かった点：いい意味でいつもの畑と変わらない雰囲気だったこと
びっくりした点：18禁が禁止だったのがなくなったこと
悪かった点：一般入場者へのパンフ販売開始時間が一般の開場と同時だったこと
　　　　　　　　悪い意味でいつもの畑と変わらない雰囲気だったこと

パンフの販売開始は、せめてサークル入場開始と同時に一般入場者にも行ってほしいです。
第一いつカタログをチェックすればいいのですか？
前回以前は一般開場の前には販売していましたよね。

「サークル参加向け内輪即売会」という点(サークル参加者だけで盛り上がっている雰囲気のこと)は
私が参加し始めた5年ほど前からそうだったので今さらつっこむ気はありません。
どうにかしてほしいとは考えていますが…。

こうやって考えると、つくづく一般参加者にはつらい即売会だなと思います。
ただ和やかな雰囲気は好きなので、イベントがなくなってしまうと困ります。
そういえば今回運営資金の募金箱を見なかったけれどありましたか？

200ですが、私の感想も「いつもの畑」です。
持ってったパロディ本、まさか１冊も売れないとは思わなかった。（創作はちょっと売れた）

そもそもハタケットのコンセプトは参加条件緩和による赤字解消のはずなのに、
サークル参加がたいして増えなかったというのはきついですね。
どうするんだ次回。

>225
帰りは羽田空港でお茶してきた。
新ターミナルの上のほうはすごく混んでた。

創作onlyでパロ本もOKって、好きな作家のパロも読んでみたいって人には
嬉しいかもしれないけど、参加条件緩和にはあんまりならない気がする。
即売会が少ない地方なら別なんだろうけど、東京にはコミケがあるからな。

ん〜私はパロと創作の二足のわらじなので
今回すごく注目してたんだけどな。
参加したかったけど、所用で出来なかっただけで。
しかし実際には寒かったと聞くと
次回があってもちょっと考えてしまうな。

色々問題あるのは判っているけれども、
この程度の規模の創作イベントってほとんど無いから
私としては続けて欲しいんだよね。

変なくくりを設けるくらいなら「オールジャンルイベント」にすればいいじゃん
と、思うくらいに人が少なかった。

池袋とか浜松町なら行ったかも
モノレールに乗るのは大変な苦痛だよ

モノレールしか移動手段がないのは嫌だな

創作の本はいつもより売れたかな。
理由は…宴会で会った人が買ってってくれたからかな？orz
パロ本は本当に売れなかった。
一応世間的には旬のジャンルだと思っていたのだけども…
まあ来る人は創作目当てで買いにきてるんだからしょうがないのだけども。

配置がばらばらなのでティアでは絶対隣にならないような
ジャンル違いのサークルさんと隣になったりするのは面白いから好きだ。

自分は平和島からバス便だけど、一時間に数本しかないので
吹きさらしで震えながらバスを待つのはつらかったｗ
それがバス便の嫌われる理由なんだろうが。

TRCを選んだ時点で主催は「わかってない」
今の空気読めないというか、
現実が見えてない奴なんだろうなという感じ。

誰か早く引導を渡してやれよ。

え？選んでTRCだったの？
俺はてっきり他に場所が無くて仕方なくそこにしたもんだと。
選ぶ余地があったんなら池袋あたりにしてほしかったよ。

夏に畑やってたとこのほうが少しましだな駅からあるけて
でも池袋でやれるなら池袋がいい

「最大８００サークル入れて安いとこ」でＴＲＣだったんだろうな。
今回で畑東京にはでかいハコいらないってのわかったんで、
秋予定のハタケット２はＰＩＯに出戻るんじゃないかな。

池袋でできるならそれに越したことないけど。
サークル参加が増えないとなると一般を増やさにゃならんだろうし。

鉄道路線が複数通ってるとこじゃないと精神的に行きづらい

オフでは夏コミあたりから告知していたけど、オンでの告知は弱かった。
新サイトが出来たのは申込み締め切りぎりぎりの11月になってからで、
旧サイトからの誘導は掲示板(「談話室」だからチャットと紛らわしくて、
常連以外はあんまり見ないと思う)のみだし、
旧サイトの開催予定にHATKET出てないから、あれ見た人は参加を躊躇うと思う。
五月畑ちらしに載ってるのやケトコムに登録してるURLは赤豚のサーバにある別のサイトだし、
赤豚の方のサイトでは申込書のDLも出来たのに、新サイトからそっちへの誘導がなかったのも疑問。

要するに主催者側の宣伝活動がイマイチだったのは事実だな

駄目もとで一回、関西コミティアに出てみようと思うんだが
売れないの覚悟で

いっそ抽選がでてもいいくらいの覚悟で小さめのところで募集かけて、
なおかつパンフの販売を早めにするとかしてほしい。

>>251
交通費には程遠いけど、けっこう売れたよ。

一回目くらい、金に糸目を付けずに
集客率のいい会場を選んで欲しかったよ。
宣伝費だと思えば安いもんじゃん。

一個人である主催者にとって１００万単位の金額がはたして安いかどうか。
なんだったら同じ一個人である>>254さんがその金額をカンパする？

グチを言うくらい許してやれよ

>255
HATKETは赤豚資本。

>>257
企業活動ならなおの事、赤字は出せない。

>>258
それで会場費をケチった結果が今回のHATAKETだ。

まあ会場を変えたところで、リニュ後第1回なんてこんなもんだと思うが…
他にちゃんとした創作イベントもある地域で、なおかつ冬ﾐｹの直後だったし。

あの原画展を持ってくる辺り、赤豚はあんまりわかってないんだと思う。
創作ジャンルの買い手は男性が圧倒的に多いって事。

何の後ろ盾もない第1回ならわかるけど
下地があれだけあった上であの体たらくってのは…

>>260
第二回の原画展で再戦するとしたら
誰の原画展を持ってくるといいと思う？

原画展は、行ってみて
「今回はこういうのか、あーうまいなー」
と素直に楽しんでる。
今まで原画展をやった作家陣を見ると、その人の名前だけで
客を呼べるというほどメジャーな人はいないよね？（上手いけどね）

パロ可にしても参加者が増えなかったのって、
同じ日にパロの大イベントがかぶっていたからとかではないのか？

特に大きなイベントは無かったと思うけど。
都産貿もRAGFESと蒼月祭くらいだし

>>263
大きいイベントが他にあったら、自分はそっちに参加してるよ。
そんなイベントがあったら、もっと閑散としてたんだな、ﾊﾀｹｯﾄ。

まあ、試行錯誤の真っ最中なんだから温かい目も多少は持ってやろうや

>>266
我々が待てても赤豚が…

でかいことはコミティアに任せて、畑は規模を小さく小さくして、よりアットホームな雰囲気
（内輪の馴れ合いともいう）にしたほうがいいのかもしれないね。

ぶっちゃけ、畑の良さは、小規模イベントならではのものだし、
武田氏の趣味全開では、今の規模が限界なんだと思う。
別にそれは悪いことじゃないと思うから、
赤豚に頼った結果赤字拡大で畑自体が潰れるってのは勘弁。
今回は新しい試みをして畑の可能性を探るとかでなくて、
参加者を増やすために妥協したように見えてなんか半端。

別に無理に大きくしたり小さくしたりせず、
TRCで今回のHATAKETの規模を維持でいいんじゃないの？

それだと赤字なんでＨＡＴＡＫＥＴで規模を大きくしようとしたわけで。

試算してごらん
HATAKETは赤字じゃないよ。

創作での有名サークル、「まるちぷるCAFE」の『HATAKETへ行こう』って本に
今回のイベントを実行した理由が載ってた。
そうさく畑って、年間で１００万以上の赤字なのを主催者が個人で払っている
そうで、それを見かねた上司が、今回のイベントで黒字にしてみろって事で
開催したそうだ。
結果は・・・・・

参加サークル328二スペとったところがあるから350spで計算して、
収入　350×4,000=1,400,000

会場費　公式サイトを見るとアールンE、F各940,000一括使用だと1,680,000
Fは20%の予約金のみ支払ってキャンセルしたと考えると
940,000×0.2=188,000だから
940,000+188,000=1128,000

1,400,000-1128,000=273,000
会場費960,000のみとすると、440,000
参加費以外の収入は、パンフ代くらい?
ちらし代、備品代や諸経費がいくらくらいかかるのか知らないけど、
赤豚の主催ってことは武田氏他スタッフの人件費も支出になるだろうし
黒になってるかな?

>>272
うむ。それは読んだよ。そしてこのスレを読んだ。

…大変だな武田氏…orz

>>274
HATAKET１回で、そうさく畑の１年分の赤に近い結果の様な気も・・・
読者層拡大の為に「創作が１つ有れば、パロも可」って事だけど
他のイベントとの区別化の割合が減って、中途半端というか
自分で自分の首を絞めた様に思えてならない。
コミティアみたいなオリジ独特の、のんびりした雰囲気は好きだが
企業が絡むと綺麗事だけでは、済まない事を改めて痛感した。

>>273
> 会場費　公式サイトを見るとアールンE、F各940,000一括使用だと1,680,000

これがPIOだったら30万×1.7=51万ですんだわけで。
ttp://www.pio.or.jp/plaza/facilities/bighall.htm

>>272と>>273からすると、諸経費が相当かかるのか、東京の黒字を凌駕するほど神戸が大赤字なのか・・・

>276
後者が正解

>>276
> これがPIOだったら30万×1.7=51万ですんだわけで。
スペ代、パンフ代、追加椅子代が収入として、
参加サークル数も一般もpio畑と同じくらいだから収入も同じくらい。
会場費は50万多くかかってるのに収入が増える要素は無い。
今回DMも打ってるし(うちには畑参加名義宛とシティ参加名義宛の二通来た)
ちらしはカラーだし、宣伝はいつもより金かかってると思う。
黒字だったとしても、普段のpio畑ほどではないってとこかね。

TRCやpioのシステムは知らないけど、普通だと会場費に加えて
イス・机のレンタル料金もけっこうかかるね。

なんで、すべり場の１０代は全員不細工…？

その他収入源として、画材販売の業者からのショバ代もあるかと？

>>281
せいぜい数万だろうねえ。畑で画材販売しても人件費とショバ代が回収できるのかあやしいもんだ。

ケトコムの五月畑のリンク旧サイトのまんまだ。なんだかな。

畑の神戸って客数とか多いですか？

ティア71参加案内ｷﾀｰ

参加案内の最後のページのスケジュール、東京のナンバーがずれてるな。
5/5…ティア72
8/28…ティア73

参加案内が届くと、新刊出さなきゃなー、と思う。
嫌々じゃなくて寧ろやる気の「出さなきゃ」なんだけど。

参加案内にティアマガの発売日書いてあったら教えて下さい。

参加案内ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!




今回も配置ど真ん中かよ・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

>287
「2月5日(土)発売予定」とある

>>289
ありがとー

案内来た！
P&R掲載通知は来ず。ｼｮﾎﾞｰﾝ

P&R掲載通知は要は「次回参加要請」だから
参加募集〆切前に来るよ。

ちと質問。IDが712###なんだけど、
これって申し込み数2000突破ってこと？

>>292
以前通知が来たときは
ティアマガ発売直前だった…
まだ次回の参加申し込みしてない人にだけ
締め切り前に通知が行くのかな？

>>293
自分などIDが713***だｗ
前回まで落選なしで2000行ってないのに有り得ない

>>295
自分も713###だった。何だろうね。

ところで、参加案内の封筒を開けたらサークルチケが6枚も入ってたw
ウチ、ハーフで申し込んだんで3枚しかない筈なんですが……
1シート分は返した方がいいんかな。

参加案内来てない…うち首都圏だが落ちたのか…

>>293,295,296
うちも712***。なんでしょうね。
一瞬ジャンルかな？と思ったんだけど、15種類にも分かれてるし。

参加方法とか。ハーフのみ、ハーフ＋追加イスなど。
ちなみに私はハーフ+追加イスです。
713***の人は何ですか？

しまった。296さんハーフだと書いてあるし。
713***だッたから入れ間違えたと考えたら、説明がつくかな。

>>298
713***でハーフのみ。追加イス無し。

その辺な気がしてきた。

うわー中央大通りに面してるよー
落ち着いて見られないから、買う立場でもこの場所
あんま好きくないんだけど、売るほうはもっと落ち着かないのかな〜

ま、いいや…4時間のがまんだ…

なんだやっぱりチケット枚数は入れ間違いなのか？
これどうすりゃいいんだ。友達に配っちゃってもいいんだろうか

710***　ハーフのみ。追加椅子なし。初参加。

>>303
漏れも710***で初参加っす。当日はがんがろーぜ。

>302
儲け儲け、貰っとけ。束、うちはいつも余る。あげるあてもないし。
これがミケチケならウハウハなんだがなw。

712***　ハーフ追加いすあり。

今回の持ち込み窓口は随分ダンゴになってるんだな。
個人参加で持ち場を離れられないから挑戦したことはないけど

ジャンル「その他」の皆さんは、ど真ん中辺り？
それとも、ちりばめられてるのでしょうか？

基本的に真ん中の展示スペース、外周以外はジャンルで別れていると
思うのですが

今の所、
710***　ハーフのみ　初参加
712***　ハーフ＋追加イス
713***　ハーフのみ

でもやっぱり順番からいくとちょっと違いそう。

豚義理、スマソ。

公式HPより

>【01/08】　冬コミ配布チラシのお詫びと訂正
>昨年末に開催されましたコミックマーケット67会場で配布された「COMITIA72」チラシにて、
>一部表記ミスがありましたので、お詫びして訂正させて頂きます。
>チラシには「東1ホール」での開催と記載されていますが、正しくは「東4ホール」での開催となります。
>ご迷惑をお掛けして申し訳御座いません。当日、ご来場の際はくれぐれもご注意ください。

で、チラシだけでなく参加案内にも東１ホール開催となってるわけだが
実際のところどうなのよ？

こちらレギュラー追椅子ありで710***

最初に話題振った香具師ですが、
自分はハーフで追加椅子なし。
・・・ひょっとして席と関係あり？

710 ハーフ追加イスあり。　初参加ではありません。

ウチは前にも書き込みした通り、
713###でハーフ、追加席なし。配置は島端です。
ちなみに冬コミ２日目にコミティアスペで申し込みした。

7122**　ジャンル　ギャグ
ハーフのみ

夏ティアが西館開催になってますね

申し込みスペースによる番号分けは違いましたね。
誰課別の案ありますか？

というか、ここを誰かスタッフが見ていないかな？

事務所側も見てるようだけど多分情報提供は期待できないと思うよ。
ちなみにジャンルの番号で言うとうちは
ジャンル「その他」　配置は「島端（誕生席じゃない角ね）」
それで710***

島はZまでか…そろそろビッグサイト飽和状態も近いのかな。

コミティアと畑の間の段差がどんどんデカくなる。なんとかならんものかな。

>>319
よく言う
｢コミティアって敷居たかーい｣と
｢畑って外様はいりにくーい｣
ってやつか？
俺はさほど気にならんがねぇ。

それより地方コミティアをもう少しだけ増やせないものかとｵﾓ。
俺自身は関西圏だから現状で不自由はしてないけど、たとえば
福岡コミティアや仙台コミティアが定期的に開催されれば創作人口も
また増えるんではないかなと。
需要のないところに箱を作っても仕方がないといわれるかもしれないが
箱があって初めて生まれる需要もあるだろうしさ。

>>320
それって新潟コミティアの現状を見ての話してる？

おれは、むしろ東京（中央）コミティアの開催数を増やしてもらいたいと思ってるけど
それがままならない状況も分かっているので、せめて東京そうさく畑にがんばって欲しいと
思っているのだが。そんでもって>>319の発言なんだ。

ちなみに俺も地方人

こうなったら、MGMの参加サークルを増やす方向で考えてはどうか。

>>322
あれはあれでいいんでない。
自分が行ってた十数年前から変わらないでしょう。
一旦20〜30サークルくらいで、一般客が数十人でもそのまま続けてた
イベントだからね。

コミケに対する意地があるからな。

開場時間になってもパンフレットが届かない何とも言えないイベントですよ。
1回だけだろうけど、20〜30分後に届きました。
届いた頃には全サークル回り終わってます…。

>324
コミケに対する意地ってどういうこと？

>>326
またまた〜

>>325
MGMなんてパンフ届かなくても、ぐるっと回れば一目で参加サークル判るじゃないか。

【01/18】　委託参加案内書のスペースNo.に関して
昨日、委託参加の方にお送りした参加案内書の封筒ラベルに、スペースNoが記載されていないという印刷ミスが発見されました。
取り急ぎ、全ての委託参加サークルに向けて、お詫びと正しいスペースNo.のご連絡を封書にてお送りさせていただきました。
今週末までには届くと思われますので、到着までしばらくお待ちください。
この度は皆様に大変ご迷惑をお掛けしてしまい、誠に申し訳ございません。


あらあら・・・。

東京人ですがまだ参加案内が来てません。事故だろうか。
事務所からうちへの事故なら良いけど申込書の事故だったらorz

どちらにしろ事務所に相談してみることをお薦め。
郵便振込の領収コピーは保管してますよね？

>>321
新潟コミティアの現状って？
サークル数とか入場者数とか雰囲気とかどんな感じなんでしょうか？

>>332
いろんな意味で東京のイベントとは同じ尺度で計ると見誤るイベントです。

>332
地方のマイナージャンルオンリーって想像出来る？

…そんな感じonz

>334
参加サークルが10〜20くらいで一般参加者よりサークル参加者のほうが多い、そんな感じ？

>335
そこまでひどくないけど150募集して80集まるくらい。
自分は地方コミティアも好きだけどね。

ま、「東京のイベント」っていっても、
○○区公民館を使ってやる小規模のは「地方イベント」だけどね。

地方コミティア、委託やってくれれば参加したいのに。
やっぱりいろいろと難しいのかな。

>338
新潟はやってますよ。

東京ティアの「委託」を基準にしてたらonzだと思うけど。

出品する側はonzでもイベント参加の側にとってはヽ( ・∀・)ﾉ だったりするが。

>340
買い手にとってはヽ( ・∀・)ﾉってこと？
あの委託コーナー、ｶﾞﾀｹﾂｮｯﾌﾟの委託本も置いてあるのかな…？

>338
マジな話、自分の本を（ティア的に）評価して欲しい人は
一回新潟に直接参加してみてもいいと思う。
ここ毎回、新潟にはN代表が皆勤してて、全スペースチェックしてるw。
人に教えられて、初めてN氏の顔を認識したよ…。

N氏は名古屋でも関西でもそうしてるよ。
ただし名古屋は前回欠席だったかな？

onzって、orzより太った人ががっくりしてるみたいだね。

名古屋と関西でも委託してくれないかな……

委託はスタッフと会場のスペースの両方に余裕がないと難しいからね

「スタッフの余裕」について更に細かいことを言うと
委託を募集しても売れる本が寄せられないと
それに裂いた人手が無駄になる、という問題もあるんだよな。

売れなくともたくさん本が並んでればそれなりに雰囲気は出るだろう。
集客の基本はやっぱ本だ。

本いっぱい人ガラーンも寂しいよ…
名古屋は、一度でいいから名古屋市内カムバック開催してくれないかな…
やっぱり「市内」だと、人の入りも違ってくると思うんだ。
「名古屋市内なら参加する」っていうサークルもいると思うし。
市内でやっても現在の状況と変わらんのであれば、今の会場でも納得だから。

>>348
名古屋はクルマ社会だから地元の人間にとっちゃどこで開催されようが
あんまり関係ないんだよな。
その理屈でそのまま考えてるからかもしれない。
他県からの参加者にとって名古屋→刈谷間の20分は結構めどい。

名古屋人は排他的だから自分達が良ければいいんです
他県からの参加者？知るかぁー

>350
喪前さんの名古屋人脳内印象はいいから


地元民でも免許持ってないやついるよ
むしろ名古屋市民の方が、周辺住民に比べて免許持ってないんじゃないかな
（実際自分、必要を感じたことないし）
今の状態で「名古屋」コミティアを名乗っているのがこそばゆい
「愛知」とか「東海」とかに変える予定ないのかな？
いつまでも「名古屋」だから、そのうちまた名古屋市内に戻ってきてくれるのかなーという
夢を捨てきれないw

>>320
コミティアが敷居高いとは思わないが、畑は外様が入りにくいというより
主催者のポリシーがはっきりと表に出ていて、それに賛同できないと入りにくい。
自分は、そういう理由で畑には参加していない。

今回は好きなサークルさんが隣同士だー

え、配置もうわかるの？

好きなサークルだからHPもチェック入れてるってことでは？

>>348,349,351
関西コミティアがあるんだから東海コミティア？
関東から新幹線で行こうと思う人にとっては遠いね。
その点、関西コミティは行きやすい。

コミティじゃないって。

>352
あーそれ何となく判る。＞賛同
実際はどうなのか判んないけど、同人誌販売＜参加者交流　って印象ある。
自分としてはやっぱ、同人誌販売≧参加者交流　な即売会に参加したいし。

そういや関西コミティアも、昔は「コミティア大阪」だったよねぇ。

今はそうでもないが､
新幹線で東京コミティアに行った際に､
池袋が凄く遠く感じた｡
TRCも遠い｡
東京BSも｡

でも慣れた｡

名古屋→刈谷の20分って､
東京→浜松町→TRC並だと思うがね｡
むしろ､大阪の新大阪→徒歩5分→センイシティというロケーションがスゲェと思う｡


マジな話｡
公会堂の予約受付って平日のみ＆半年前だそうで､勤め人で構成している名古屋ティアのメンバーズでは
予約に行くのも大変だそうだ｡しかも名古屋市のイベント優先｡
使いたい民間企業＆団体は刈谷の比じゃない＝落選の可能性が非常に高い｡
刈谷並みの広さを持ち､予約にゆとりがあり､会場費も格安なところがあれば使いたいそうだ…

>358
東京のコミティアと畑を比べると
売れる度合いは客動員数に比例、客動員数はイベント規模に比例していると思う。
主催者のポリシーが特に影響しているとは感じない。
むしろ、コミティアは新刊のみのイベント、畑は既刊新刊を区別しないイベント
の感がある。

>361
そうなのか…
うちはティアでも既刊売れるからなあ。
畑は大昔に2、3回参加したことあるけど、ほんとに売れなかった記憶しかない。
アットホームな雰囲気で、ここに知り合いが大勢いて、わいわい楽しくやるには
もってこいなんだろうけど、ひとりっこｻｸﾙとしては、ぽつーんだったw。

創作をあまり知らない/全く知らない一般参加者がHATAKETを覗きに行ったとして
｢創作って面白そう｣と感じるかどうか。

乱暴な方法論だがいっそのこと何かしら牽引力ありそげなオンリーと併催してでも
その辺の客層を当てこんでみてはどうかとさえ思う。
焼畑農業的で多分にアレではあるけど、それぐらいしないとHATAKETからの
新規開拓は望めないような。なんつーか現状では子供の人気を得ようと必死になって
おじいちゃんが若作りしたり子供に話をあわせようとしてるだけみたいで
哀れを通り越して滑稽に見えてくる(´･ω･`)

それが「創作って面白そう」と感じさせる方法？

>>361
ここのところ畑が話題になってるのって、
HATAKETが800募集して半分埋まらなかったってのがあるからじゃん?
イベント規模の違いをもとに論じると同じくらい売れるってことになるのかもだけど、
そもそものイベント規模の違いはどう説明するよ。
ティアは100サークル規模から初めて、10年で1000サークル、
20年で1500越えのイベントになったわけじゃん?
畑は東京は10年目だけど最初は300募集ではじめて、
9月にやった18が350募集。実際の参加は300弱。
サークルが増えなかったのか増やそうとしなかったのかはわからないし、
規模が大きくなればいいイベントってわけではないと思うけどね。

むしろコミティアが同人イベントとして特例中の特例だと思うが

畑とコミティアの違いを言うなら多分２つある。
一つは組織力。そしてもう一つは開催回数。
１０年で１０００サークルに成長したコミティアは畑の倍のペースで開催されていたでしょ？

開催回数は関係なさそう。
普通頻度を上げたら参加もばらけるはずだし。

畑東京とHATAKETのサークル参加数がほぼ同じなら
増やそうと思ってもできないという
残酷だが現実が出たということ。

畑は年寄りの集会場という感じ。
俺もいい歳した参加者だけど、
あそこに埋もれたら終わりだと思ってる。

コミティアは、開催がまめだから浸透したというのもあるだろうけど、
スペースの配置やら、開催場所とか、
イベントそのものが擬似コミケ的で、ベタベタした交流が嫌いな
若年層にやさしいから、大きくなったんだと思うよ。
自分は年食ってて社会人歴も長いから、「交流」もそつなくこなせるが
同じ商業漫画に萌えてるわけでもなんでもない他人と「交流」なんて
若者にはきつかろうよ。

たぶん畑はお客増やそうなんて考えてない。
畑関係初参加だったけど、どんなサークルが参加してるか当日
カタログ見るまでわからんとは思わんかった。
ハタケット公式HPなんか開催するまでなんも更新無かったし。
せめて事前にカタログ販売できないなら、参加サークル一覧
くらいHPに載せるべきだと思うな。
参加費あつめても、会場押さえとくだけじゃそりゃ赤字だわな。
もっと告知しれ！
サークル参加した俺も,当日会場に着いてなお今日ここで本当にイベント
あるんかいなって思ったぞ。

>>368
俺は若者じゃないが、交流はｲﾗﾈだな。

創作漫画描きなら、余程波長が合う者同士じゃない限り
交流なんか必要ないんじゃないか？

交流は好きだし、好きな作家と気軽に話せるのは魅力があるけど、
「オリジナリティーの開発」とか「誰に見せても恥ずかしくない人間性を身につける」
ために同人作家同士積極的に交流をとか言われると、なんか違うと思う。
別に間違った考えではないと思うけど、なんか、世界が狭いってか。
そういうのは、イベントでなくても普通にできるからいいよっていうか。

>>372
それはセミナー行ってもできるからな。
何かの為の交流はいらんね。

つまり、畑はイベントではなく打ち上げ宴会にこそ意義があるとｗ

畑っていわゆるムラ社会だよね。（スペースが番地制だしｗ）
合う人には非常に居心地いいけど合わない人には耐えられない。

過去2年で3回畑に行ったけど、あの雰囲気だけは苦手。
なんというか、昔行ったコミックワーﾉﾚド（ｴｽ/ｲｰの）とおんなじ空気なんだよ。
あそこはコミックテ/ク/ノの投稿者と読者が馴れ合ってるイベントだったけど
畑も常連の輪があからさまでなあ…。

シビアに作品を読んでくれるのがティア、という感じがする。


>>371
同意。
創作ってよほどツボが一緒だったり、ハッとするような意見でない限り
聞いたり語ったりするのウザくないか？
語るくらいなら描くし、語られても鬱陶しい。

畑の宴会は一回行ったけど、まあいいんじゃないかなーと思ったよ。
単に俺が酒好きというのもあるけど。

参加者層が若返らないかぎり、どうやってもムラ社会は
ムラ社会のままでしょ。

特定ジャンルのオンリーイベントが、首都圏で計4回（ティアのみで）
あれば、それ以上あってもイベント疲れするだけだよ。
自分は、畑がそんなに悪いとは思ってなくて（カラーの違いはあるが）、
ティアに満足してしまっているので、畑は一般参加しかしていない。

「交流」をどうとらえるか、だろ。
技術論、創作論だけではあるまい。

>>378
交流を「技術論、創作論だけ」と捉えている意見ってあったっけ?

横から口を挟むが

>>379
＞創作ってよほどツボが一緒だったり、ハッとするような意見でない限り
＞聞いたり語ったりするのウザくないか？語るくらいなら描くし、語られても鬱陶しい。
漏れは>>378じゃないが、多分この辺だろ。文意から、これは主に
創作上の考え方や趣味についての会話をいっていると理解できる。
それを>>378は端的に「技術論」「創作論」という単語にまとめただけだろう。
そのくらいは易しく読み取れると思うが。

まさか「技術論、創作論だけ」という、それそのものの単語が出てこなければ
そう言ったことにならないというのでは読解力がなさすぎる。

読解力がない香具師がこういう突っ込みを入れるのはまどろこしいからやめれ。

>380
>371は
「創作同人作家」という括りで交流する必要は無い
という意味に捉えていた。
>375は371を受けての意見だから、
「創作同人作家」という括りの中で、気の合う相手を見つけるのは難しい
という意味に捉えていた。

絡みみたいになってスマン。

>372が書いてるけど、そうさく畑はカタログで交流の意義のひとつに
「誰に見せても恥ずかしくない人間性を身につける」とか書いちゃってるのよ。

畑はムラ社会というか、本来の意味の同人だね。
同人誌即売会じゃなくて、畑の参加者全体がひとつの同人サークル。

>>381
了解。こっちこそ口調が強かったかも。すまんかった。

確かにティア参加し始めた時は、隣りのサークルさんとも話さないと
なんて考えていたけど、今は知り合いかよほど気になるサークルでない
と最初と最後の挨拶だけだねえ。
1人参加から2人参加に変わったってのもあるけど。

そうさく畑は神戸のしかサークル参加したことないけど、東京に比べて
逆にあまりムラ社会と感じなかったのは何でだろう。
東京の方が地味〜な雰囲気だしねえ。

自分も関西開催と東京開催の会場の雰囲気が違うと思った一人。
何なんだろう…あの違いは…。
単に人がいないってだけの差じゃない感じなんだが。

関西は全体がムラ社会だから・・・

>385
ああ〜何となく判るような。といっても、大昔1度きりしか参加してないんだけど。
何か、畑と同じような雰囲気なんだけとティア、って印象。自分だけかな？
同じく人のいない名古屋も新潟も行ったことあるけど、関西は何か違うんだよなあ。

ちゃんと書いてなくてｽﾏｿ
上記発言は畑の事です

昔、大阪の知人に関西のﾃｨｱと畑の違いを尋ねたら、
「ﾃｨｱは何か冷たい…」って言っていたのを思い出したよ

>畑と同じような雰囲気なんだけとティア

畑と同じような雰囲気なんだけど「冷たい」って事？
ムラっぽい上に冷たいのかよw

想像がつかんw

畑はこないだのHATAKETが最初だったけど本当にムラ社会だね。
ティアでは愛想のいいサークルさんが
ここでは特定の人としかしゃべろうとしない。
その人に参加誘われたんで挨拶がてら新刊を渡しに行ったのだが内輪の話優先で、
新刊は「あ、そう、じゃそこ置いといて」みたいに対応されてすごく悲しかった。
もうほんと、空気の合った奴しか生き残れないって感じ。

＞391
その人がここ見たら，個人特定されちゃうんじゃない？
もう付き合わないんならいいけどｗ

意外と、ありがちな話かもと言ってみる
意外と、された方は覚えてるけどやった方は無自覚とか言ってみる

畑みたいに客の少ないイベントだとゆっくり話できる分ついつい盛り上がってしまい、
いざという時の対応が疎かになる部分は、ある。
ティアだとお客も来るし、買いに回るのもあるし、戦利品読みふけるのもあるしで
あまり話が弾んだことないな。

ティアマガの発売まだ？

>>395
2月5日

>>396
遅いよ。

いつもどおりじゃん

カタログで事前チェックできるのはありがたいよ、やっぱり。

栄光の23get

>昔、大阪の知人に関西のﾃｨｱと畑の違いを尋ねたら、
>「ﾃｨｱは何か冷たい…」って言っていたのを思い出したよ
会場は関西ティアの方がずーっと暑いけどな。
あの空調ムラはなんとかならんものか(;´Д`)

今度も何か食べ物売るのかな。

出張持ち込みで見てもらった方にちと聞きます。
だいたいいつ頃、そのブースに行きました?やはり朝一番?
自分、スペースもとってしまったので、どうするか
悩み中だよ。

>403
新刊ないなら、「販売は○時頃から」みたいにｽﾍﾟｰｽに置手紙でもして
先に持ち込みブース済ませちゃったら？
一人参加で留守番がいないなら、その方がいい。

準備会のサイト、ティアマガ発売日書くの忘れてませんかー

イベントが近いというのに寂れてるな...
みんな原稿にいそしんでるんだろうか。
今回初参加で、青年まんがスペースに申し込んだんだけど
場違いで無いかと今後悔中...アフ○ヌーンに載ってるような
イメージで考えてたんだけど。
青年まんがスペースのイメージってどんな感じ?
地方者なので事前調査できなかったんだよね。

ティアマガ通販申込中＠東北
届いた人の報告きぼん

>>406
アフ○ヌーンに載ってるようなイメージです。

むしろガ○です。

ガ○よりは売れます。

ガ■ってまだ売ってたのか？

アッ７スはたまに見かける。

周りが○ロまで行くとさすがに
場違いに成りそうだなぁ
まあいまさら考えてもしょうがないので
原稿に戻ります。
回答サンクス。

ティアマガ今日辺り発売と
思っているんだが、買った人
居たら報告よろしく。

今日、横浜のとらのあなとメロンブックスに行ったけど、無かった。
店員さんに聞いても、いつ入るかわからないと言われたよ。
ティアズマガジン買うためだけに横浜に行ったのにな( ´・ω・`)

>415
それはお疲れ様です。
私は東京都でも山奥の方なので
明日も無理そうですね。
ＨＰに予定日載せてくれればなぁ。

>>415
お昼ぐらいに秋葉に行ったがどこにも無かった。
その後、神保町も見に行っても無かった。
夕方6時過ぎに新宿の虎や新宿書店、コミティア委託コーナーにも無かった。
と、いうわけで発売は月曜日以降ですな。

まあ、神保町に無い時点で今日の発売は無いと思ったけど。

失礼、sage忘れ

池袋まん森には普通に売ってたぞ。

ショップにいつ入るのか分からないのがイヤなので
最近はもっぱら通販。ちょい高いけど便利。

午後に秋葉原のK-BOOKSとメッセで売ってた。
ちなみにメロンと虎はなかった。

町田の森に行ったけど無かったよ

豚切り失礼します。

北海道のﾎﾜｲﾄﾉｰﾄ2(ttp://kangun.net/)という創作イベントをご存知の方いらっしゃいませんか？
どんなイベントなのでしょう。
直接参加費が物凄く安くてちとﾋﾞﾋﾞﾘなのですが……。

ttp://kangun.net/

>423
１の時に委託した。
売り上げはまあまあだったけど、委託要項がギリギリに届いたり、
パンフが白黒コピーホッチキスとじだった。

今回、Ｗブロックがヘタレ率高い（・∀・）

>>425
それはそこに配置された俺への挑戦と受け取らせてもらう

ﾁｸｼｮｳ

（426の名誉の為に敢えて伏せるが）
「絵の勉強し直してこい！」とツッコミ入れたくなる
サークルが5箇所ばかりあった。

あと、（ブロック関係なしに言わせてもらうが）
カラー原稿にアミ掛けしないで載せてるドアホ目立ち杉
グレースケールそのまんまで潰れまくってるぜ！

>>423
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097282481/
ここで聞けば。

今回、編集部窓口多いな。

それに比例して参加サークルはヘタレが多い

おいおい、何か荒れてるぞ？

マガジンまでこっちに来るとはな
コミケだけじゃ足りないのか？

>>432
2回目だが？

講談社来るの？
前回はアフタヌーン編集部が大人気だったんだっけか。

講談社は発行している雑誌の幅が
とにかく広いから。

今回はどこが持ち込み窓口にきますか？

www.comitia.co.jp/info_hensyu.html

ティアマガ買ってきた。
自分の投稿がＰ＆Ｒに載ってて嬉し恥ずかし。
新刊有ると良いなぁ。

今日、秋葉と池袋と新宿に行ったのにスカーリ忘れてた…(´･ω･｀)

>>438
でも俺のことは書いてくれなかったのね？

町田って森しかなかったけ。
服屋はコミケカタログだけ販売するんだっけか。
とりあえず明日以降行こう。

漫画ゴラク編集部とか来たらちょっと凄いな。

>>428

アリガト。行ってきます。

ティアマガの後記に、漫画雑誌の立ち読みを続けてる事を自慢してるコメントがあってもにょった。
買えよと。

>>442
俺、持ち込みたい。＞ゴラク

ｵﾌｨｼｬﾙのティアマガ通販で、
届いてる人いる？

>446
ﾉｼ＠仙台。
今日届きますた。

>446
ﾉｼ＠大阪。
今日届きますた。

>>444
ありのまま正直に書いただけだ。悪いか？

>>449
自分444じゃないけど。

わるかーないけど見苦しいな。
自慢することじゃねーし。

やっとティアズマガジンが買えた…。
少なくとも横浜のメロンと、とらでは売ってた。

>>427
ヤベ 心当たりが…怖くてパンフみれね('A`)
時間なくてコンビニこぴー使い回した
まあ潰れでも飛びでも構わない絵だけど

>>427
サークルカットなんて目印として分かればいい、くらいのレベルでいいよ
そんな細かいとこ別に見ない

そうか？
いつも行ってるサークルなら目印程度だが、
新規に発掘する時はカットが重要だよ。
流して見て歩く時も、やっぱりチェックしてるサークルと
してないサークルでは気合が違うし。

今度、初持ち込みに行こうかと思っているのだけど
みんな持ち込みしたときは、ただ黙って編集者の
言葉聞いてるだけ?それとも色々質問する?
どう対応していいかわからんです。今から緊張してきたよ。

サークルカットを美しくプリントアウトするために、
レーザープリンタ買った俺は勝ち組

454に賛成。発掘となるとたくさんあるサークルの中から
探さなくてはならないのだから、カットを参考にするしかない。

もちろんカットとマンガの内容が比例するものでもないがね。

>455
聞きたいことがあるなら質問しれ
せっかくの機会なんだから
ただ、あっちの言うことを黙って聞いてるだけでは終わらないと思うよ
向こうも多分質問してくると思うから

サークルカット、「ホームページ用のイラスト風」より
「漫画の中の１コマ」ぽい絵のほうが参考になる。
バストアップで営業スマイル（または無表情）のカットが多いけど、それだとわかんないんだよな。

確かに。
絵の質がわかる、と思いきやバスとアップだけうまい人とかも多いしな。
みんな似たり寄ったりの絵になりがちだし。作品内容が伝わりにくい。

>>459
わかる。
漫画本文からの抜粋だと、同じ巧さのイラストっぽいカットよりも
そこの本を読んでみたくなるな。どんな話なんだろうって思う。

なるほど、確かにそうだな。
参考になった。ありがとう。

そこで大河カットですよ。

漫画を描いていないサークル（イラストとかデザインとか小説とか）には出来ない芸当だな。＞漫画本文から抜粋

ティア71のカタログって何時発売？

つか
ティアズマガジンがカタログか

もう発売してるのね
明日明後日に秋葉買いにいくか

サークルカットを4分割して4コマ漫画を描こうと思った事あるよ。
コミケのカットより大きいから描けそうだと思ってウケ狙い的に。
やってないけど。

いっそ見開き２pを縮小して貼付けるというのはどうか。

>467
サークルカットで漫画連載してる人いなかった？w

>>469
いるよ。「ゆ○っ○す」さん。
ティアズマガジン持ってる人はすぐわかるだろうけど。
今回は2コマだけど、ふつうにコマ割りしています。

>>470
他にもいるだろうが！他にも！！

よく読めぃ！

今回の参加サークルのリストって公式ＨＰから見れないの？

まだ上がってないだけでは＞リスト
あと1週間もあるし（ｗ

バストアップだ！！

>472-473
参加サークルリストうｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すいません、私、一般参加者なんですが、
出版社の持ち込み受付は参加サークルの人から
順になるんですよね？
とすると、一般は持ち込んでも見てもらえない
確率が高くなるのでしょうか？
お分かりの方、教えて下さい。

一般的に「早い者順」です。
サークル参加者の方が早く入場できるので
実質的には優先となりますね。
一般参加者であれば、一番にお目当てのブースに向かうことを
まずはオススメしておきます。
実際には編集部によってかなりバラツキがあり、
お茶を挽いてるブースも多々見かけます。

そんなに確実に持ち込みたいなら、直接編集部へ持ち込めば良いやん

オープンスペースでやってるから持込よりは多少プレッシャーが少ないのが利点

>479
お仲間もいっぱいいるしね。
一人で単身出版社に乗り込むのは、結構ツライよ…。

新刊の原稿、もうすぐ仕上がる…頑張るぞ…。

漫画で食べていくつもりは無いけど、プロの編集の評価をもらいたいって
いう人もわりといると思うんだけど、そういう場合はよほどレベル高くないと
だめなのかなあ。
向こうにとっても端から使えない作家なわけだし。

プロの編集に何を判断してほしいのか？
まずは自分の欲しいものをはっきりさせておきなさいな。

編集者も、ボランティアで来てるんじゃないんだよ。

あわよくば認められたいくせに、ヘタなのを自覚してるから
照れ隠しに「いや、プロになる気ないですけどー」
みたいな、遊び半分な態度で持ち込まれるほうはどう感じると思う？
「レベル高くないと持ち込みダメ」っていうのも意味がわからん。
編集は、レベルを見るのではなくその雑誌で使えそうか
使えなさそうかを見るわけだから、多少ヘタでも
見込みがあるなら育てるよ。

まあ、編集に迷惑かけてでも、自分がほしいものをひきだす策を練るのが良いと思いますよ。
「嫌な奴がいたなぁ」と思われたとしても、1日寝れば次の仕事で頭いっぱいだろうから、編集さんは。

>>482-483
思わぬ方向に誤解されたな。
今の仕事が好きだから、漫画は同人（つーか趣味）でやり続けたい。
仕事にすると、本作りの1から10まで携われるわけでもないし、
自分の描きたい物だけって訳にはいかないだろうしね。
でも趣味だろうが、やるからにはより面白いものを描きたい。
そういう意味で、プロの目で見て「話や画面処理でどういうところが拙いのか」とか
指摘して欲しいと思ったんだが。

出版社も他の持ち込み者も、プロを目指す人を優先したいだろうから
「この程度の作品で時間をとらせるな」っていう思いがあるんじゃないかと思って
聞いてみたつもり。

コミティアでの持込と、直接社に行っての持込はだいぶ違うと思うが。

ここでは別に腕試しでもいい経験程度でもいいんじゃないか？
込み入ったものを求めるなら直接行くだろ。

>>485
なるほど。
んじゃ、「プロ」の部分がどんなものか実際に経験してみんとな。やっぱ。

今の編集はバカだから、どんなこと言われても己を貫き通す気概は持ってろ。
変に日和ったことを言われて真に受けるような愚は侵すなよ。

分かってるだろうが、プロの編集って
「売れるか売れないか」という観点しか持ち合わせてないから。
ただ、趣味だとしても、ティアで売れるために参考になることは言われるだろう。
情報の取捨選択は間違うな。

あと、純粋に「漫画が巧くなりたい」「自分の思ったことが正確に表現できるようになりたい」
という欲求のみで漫画やイラストを描く者も、巧いかどうかを判断するのは結局自分であって、
他人の目を気にし始めたら、その純粋な思いに濁りが出るだろう。
敵は己自身じゃ。

受けるためのノウハウが知りたいなら、最新鋭の漫画を読んで参考にするこったな。

あと、個人的には「『ネギま！』って何で売れてるの？」とは訊いてみて欲しい。
自社商品に対するそういう質問にはきちんと答えてくれるよ。

477です。

いつもは普通に持ち込んでいるのですが、
手広くジャンル違いでも見てもらいたくて
参加しようと思った次第です。
それと、サークルのみなさんから
刺激も受けたかったので。
素早く行動できるようがんばります。

アドバイスどうもありがとうございました！！

コミティアへ行かれる方。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/dex/akihirohome.html
↑の幻想蹴国誌１〜４セットで2万で買います。

で？

>>490
コミティアに参加するヤシはそんなものに興味はない

>490
本人に突っ込まれてるぞｗ

>>493
本人の宣伝ですから。

P&Rｷﾀｰ

Ｎ−２８ってサークルのサイトってありますか？

>>496
ttp://www.comitia.co.jp/link/

サークル名全部出すなっての。

２chで特定サークル晒すな。厨房。

宣伝ですから

奇跡的に原稿間に合った…。
ティア合わせの個人誌ひさしぶりだ。

俺はこれから…

>>496
スペースNoかと思いましたが違うんっスね

>501
自分は直接入稿、直接引き取りなら間に合うと言われたので明日入稿です（近所の同人印刷所）。
現在ラストスパート中…絶対間に合わせるぞ…。

流れ豚切でｽﾏｿ。

公式HPに前日設営の書き込みがないけど、
いつもどおり前日の18：30にホール前集合でいいんですよね？
今回はいつものコミティア？
一般にはなかなかアナウンスがない。開催前で忙しいのはわかるが。

　前日設営
「作業時間･･･２月19日（土）午後6時20集合、午後9:00頃に終了予定」
「集合場所･･･有明・東京ビッグサイト東１ホール入口」
とあるよ。
　
　いつもは6時30分集合なのか･･･設営に行ったこと無いんで
わからんのだが･･･

今回の食べ物はなにかしらん

本も印刷所に頼んだし後は設営の準備でも
しながら待つだけ…初参加ﾁｮｰ楽しみ

ところでコミティアは、客の入り時間帯で変わる?
コミケあたりだと、
前半-人気、大手サークル巡り
後半-島中巡り
というし、前半が暇なら午前のうちに出張編集部とか
自分の買い物に行こうと思うので。
なお自分は島中ピコです。

>508
島中ピコ・前回初参加だけど、開場直後は人来ない感じかなあ。
というか、メインストリートから外れてたので
開場直後でも人が全然通りかからなくて寂しかった…
本当に開場したのか？みたいな。
やっぱりみんな目当てのサークルから回るんじゃないかな。

1時間もしたらじわじわ通りかかる人が増えてきた。
見本誌チェックが入念な人がコミケよりも多い印象。これは当たり前か。

ワンフェス回ってから来る人もいるから、人出はジワジワって感じだよね。

午前中は知人が来て合計4冊売れただけだったよ。
午後は、閉場間際までポロポロと人が来て、20冊くらい出た。

しょぼい数字でごめん

今回新刊無いのに両隣が神…
ティアマガ見るんじゃなかった＿|￣|○

>512
まだ数日あるじゃないか。コピー誌で新刊ｶﾞﾝｶﾞﾚ

漏れも今必死にコピー誌原稿作成中…初参加だというのに。
仕事の山場さえぶつからなければじっくり作れたのにー!!
本当に恥ずかしい。申し訳ない。超猛省しつつがんがってます。

イベントごとにオフセット新刊出してみたいな
売れないけど

>>515
毎回、ちゃんと新刊を出すサークルはちょっとづつリピーターが増えるもんだよ。
「行けば新刊のあるサークル」と必ずチェックしてもらえる。

逆に毎回「頑張ったけど落ちました〜」と言ってるサークルは
「どうせ行っても何にもないでそ」と
チェックからはずされる。

総合質問スレから流れて参りました。
質問させて頂いてよろしいでしょうか。

コミティアに初めて一般参加するのですが、何時ごろ
到着しておけばよいでしょうか。
コミケ並に混むことはないんだろうとは思っていますが、
やっぱり開始時間前に結構な列ができたりするのでしょうか？

そんなには列できないよ。
普通に９時頃着いても大丈夫だと思う。

ただし、今回ワンフェスと一緒（しかも両方東）なんで、両方合わせると、
ビッグサイトにいる人数は非常に多いと予想される。

がんばってコミティアの列を探す必要がありそうなんで、慣れてないなら
早めの方がいいかも。

>517
限定モノ目当てとかでないのなら逆に、ﾏﾀｰﾘと午後入りというのもありかも。
いつだったか、開場と同時に男波が起こってビックリした時があったな…。
男性向け大手でも来てたんだろうけど。

お答えありがとうございます。
イベント経験は、コミケに１度、売り子のお手伝いで
サークル参加した程度なのでちょっと不安かも・・・。
一般の列がどれくらいだったかもあまり分からなくて。

余裕をもって少し早めにでようと思います。
ありがとうございました！

別にどうでもいいんだけれども、
コミティアに行く気になった理由を良かったら聞かせて。

ウギャー今回ワンフェスも東かよー最悪だーどうすんだー

＞COMITIAとは、COMITIUM（集会場）の複数形で、古代ローマの民会を意味する言葉

漏れずっと「コミックフロンティア」の略だっていうどこかのレスを信じ込んでたよ…
ひとつ賢くなった。

ワンフェスの待機列、東側の三角地に作ってくれないかな。
8月のシティの悪夢を思い出すよ。

>521
や、自分も創作畑で前々からコミティアには興味があって。
でもひとりで行くのも何だか寂しいしと尻込みしていたところに
行ってみたいという友達がひょっこり現れて、
一度足を運んでみようと思った次第です。
大したことない理由ですみません・・・。

ちょっと前のコミティア当日、具合が悪くなって本部に言って、
スタッフ控え室（？）で横になっていたのですが、気付くとスッタフの方が煙草を吸い始めて、余計に気分が悪くなって慌てて、退室したのです（その後、吐いてしまいました）。そのスッタフから見えるところに横になっていたので、気をまわして欲しかった…。

シティよりはスタッフのレベル高いから、あんなことにはならないよ。
事前チェックして情報伝達もしてるから、同日開催のイベント状況は把握してる。
まぁ、シティのスタッフが駄目なだけって気もするけど。

ワンフェスが東って事になると、興味本位で流れてくる人が前回・前々回よりも多そうだな。

そのくらいの気軽さがいいんでない？
変なバリアー張り巡らせるより

>>527
とゆーより、シティーより一般の人手が全然少ないからワンフェスは。
大丈夫でしょ。

会場が11時だからそんなに急いでくる必要はないと思います。
10時頃に駅に着く感じで良いかと。
駅から会場まで20分くらいは見といた方がいいです。
あと、SUICAとかでなかったら帰りの切符も忘れずに。

遊びがてらにコミティア来るなら、帰りがけにバス乗り場から（会場１階）
月島行って、もんじゃ食べるのも良いものです。
（バスの時間はチェックしておいたほうが良いです。本数あまりないから）

リカヴィネの時と同様に会場のあちこちであの着せ替えの箱を目にするんだろうな…。

リカヴィネじゃないや、リセヴィネだったっけ。

ワンフェスも一緒となるといつもより早く会場内に入れるな・・・・

行きたかったのにインフルエンザ発症・・・39度で脳味噌茹だっております。
ああ、大好きなサークルさんが幾つも出るのにー新刊・・・orz

>>525
わざわざ答えありがとう。当日は楽しんでください。
気が向いたら他の創作イベントも行ってみてください。

今回は、1/1ATがどうしても見たかったので一般参加にしてみた。

今からでも遅くはない！治せ>536！

完治しなかったら寝ててね

539-540ありがとー
日曜だとまだウイルス持ってる期間で人迷惑になるので諦めてます。
自分の好きサークル通販とかしてないとこばっかなんだよな（泣）
あとＰ＆Ｒで見た委託のサークル、今回こそ買ってみようと
思ってたのにーのにー
五月まで残ってて！つうか五月も出て！と祈るばかりです。

>541
とりあえず読書会に行こう。
それまでには完治しますように（祈

サークルの場所を示す記号は分かるんですが会場内のどの位置にあるのかわかりません
コミケでいうカタログみたいなものはありますか？

あります。入口付近で売ってますのでお買い求めください。

これから準備します。
みんな買ってねん。

さて今から原稿描くか

ﾅｶﾑｰから出張持ち込み関連のメール来た人っている？

個人宛にはメール出さんでしょ。よほどの常連か何かじゃない限り。

着てたら手違いだろ手違い。

あーあ、547が誰だがわかっちゃったｗ

持ち込みスペースってどんな雰囲気なんでしょうか。
明日は持ち込みしてみようと思ってるんだけど、
覗いた事が無いから全然分からなくて、ただひたすら緊張してる(；´Д｀)
オープンスペースって事だけど、けっこう周りから丸見えなんだろうか…
むしろ見に来てる人がいたりする？

>>551
丸見えでしたね。並んでるとこもアドバイスされてるとこも。
言われてることは、前の人のはよくきこえました。
気楽さの代償だと思ってます。
でも誰も気にしないよ。がんばっていってきて下さい。

>>551頑張れよー

今回は欠席。
みんなあったかくして頑張ってきてくれ。

設営は何時から？もう終わってるか。今日は人手無いんだろうなぁ。

>552>553
丸見え！(*´Д｀)
でも確かに、
一人で出版社に連絡して持ち込むのに比べれば数倍気楽かな…
ありがとう。頑張るよ！

>>542
読書会も来週ですね。もうちょっと日程空いて欲しいです。

8時ぐらいに現地行く予定なんですが、カタログ何時から売ってますか？
まだ買ってないんです

明日ってワンフェスもあるけど東京駅からの臨時急行バスってあるのかしら

今設営から帰ってきた。
今日は寒いし、人が少ないしで大変だった。
みんな次回から頼むよ・・・

ワンフェスがすぐ隣というのが不安だ
コンコースが芋洗い状態になりそう・・・

私も買ってないですﾉｼ
開場前に販売してればいいですよね。

男女比率ってどのくらいなのだろう

いつか参加したいなぁ・・・九州からでは遠すぎるよママン

九州かあ。。。九州関連の漫画を描いてみたいんだけど
関東在住だからあんまり詳しい事は分からないんだよね。
方言とかも。。。

悩みは人それぞれですなあ。

>>550
ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀｰ
騙りかと思ったら本物の中村氏だったんだ。
疑って申し訳ない＿|￣|○

550＝ﾅｶﾑだってこと？

さて、そろそろ出るか。
夜行バスでレッツだゴー。
今回も中村氏はともおのシャツ着てくるのかなあと、少し期待。

たくさんの名作に出会いたいものだ。
それでは、会場で会いませう。

>563
コミティアだけならそれなりに半々っぽいんだが、今回は隣が隣だからなあ…
コンコースに一歩出るとそこはコミケ３日目状態。

>>560
冬は一番人が少なくなるからしょうがないよ。

ワンフェスは西に隔離してほしかった
でなきゃティアが西に・・・

両方行く人だっているわけだし、別に良いと思う。
両方とも創作イベントだし、紙と立体の違いはあるけど。
何かしら感じる物があるかも知れないから、ワンフェス行ってみようかなとか思ってる自分。

どっちも見たいから両方東でもいいと思う
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

ﾜﾝﾍｽ行きたいけど、入場料が高すぎます(;´Д｀)

禿同。
2000えんは高い

それ以上に扱ってるものの単価が高いと聞いたが。

絶対できないと思ってた新刊ができたよ…
偶然仕事に空きができて、その時間で間に合った。
ラッキーでした。

立体も好きな人とか、ジャンル違っても創作の足しになるとかならいいかも。
漏れはガレキとか作れないけどナー。

>>577
乙彼。よくやった。
今日も会場は雨だし寒いだろうから、ゆっくり休んで来いよ。

印刷屋から届いた新刊を手直し中。
ペーパー作れネ(つД`)

やったー！準備完了して２chみるかー！

…ペーパー作ってなかった…＿|￣|○

俺もついさっき値札作った
なんでかイベント直前にならんと思い出さない＆やる気が出ない

ペーパーなんていらねえよ。
コミティアの参加サークルならマンガを描けよ。

あと二時間しかないのか・・・
あと２P、微妙なラインだなぁ・・
皆さんマターリですか？

>>583
ごめん…。
ペーパー作っちゃった。
いらないなら言って。
583にだけあげないから。
てゆーかお前みたいなのには新刊も売りたくねぇ！！

新刊はオフで入稿済み、会場でご対面予定です。

ﾉｼ
そろそろ出るよ〜、みんな会場で会いましょう
ティアの列見つけられるかな…

諦めました。
寝ます。

晴れてよかった！そろそろ家出ます。
電車とか混んでんのかな、ワンフェスで…。

初めて行くんですが国際展示場駅から歩いてけばいいんですよね。
何か注意点とかありますか？

一階のアトリウムに待機列形成してますよん。
ワンフェス客の誘導までしているスタッフさん乙w

>>587
会場すらいかないのか?(´･ω･`)

>>574-
その辺歩いてるワンフェス帰りの人に、ワンフェスのカタログとティアズマガジン交換してもらって入ればええんちゃうの？

これからコミティア行こうかとおもったんだが
ワンフェスもやってるのか。

>>590
昨年夏シティと同日開催した時の反省だろう。スタッフの人御苦労さん。
さてそろそろ出かけるか。

西も東もイベントづくしですね。

雨帰りまでに止むかねえ。

今からコミティアのんびりいってくる。
良い本に出会えますように。

カタログって現地で売ってる？

会場入口で売ってるよ

コミフェスに僕も行きたかったなぁ・・orz
明日の仕事の準備のために我慢したよの

今日の東京ビッグサイトは大盛況なんだろうなぁ
実況してるスレって無いかなぁ

＞コミフェス
コミティアとワンフェスを
無意識に天然で合成してしまった
ｽﾏｿ

ワンティア

行くつもりだったけど雨ふってたので寝てた

イベント後もカタログどこかに置いてないかなぁ
同人誌よりティアマガが気になる

自分が無意識で合成したかと思ったが
「コミフェス」って「げんしけん」での言葉だったな。

コミケは漫画やゲームによっては
コミックパーティだとかコミックフェスティバルだとか
称されるんだよね

東京は雨降ってるっスか
都心から激しく西方は曇ってはいるが明るいっス

コミケcomってのもあったな（それはちと違う…

コムたん、ﾊｧﾊｧ

あぁマジで今日行きたかったよ・・
コミティア参加者は僕と年齢的に近いようだから
「できれば行きたい」イベントなんだよね

なんで昨日のうちに仕事をやっとかなかったんだろ
激しく後悔中

今？　仕事をやりながらだよ

>>607
お仕事ごくろーさん。
帰ってきたけど、今回は主催者企画が寂しかったかな。
原画展も無いし、最近恒例だった食事系も無し。

>>603
ティアマガは秋葉原の書店とかで開催後に売ってるの見た記憶あるなあ。
もしくは、事務局にバックナンバー買えるかどうかメールしてみたら？
開催直後なら大丈夫かも。

……
一冊も売れなかった…orz

バックナンバーなら毎回、紙袋販売してる所で幾つか前の売ってるよ
なんなら次回開催の時に買ったらどうだ？

カタログバックナンバーなら、次回来た時に本部で買えばいいのでは？

>>609
頑張れ(；´Д｀)


一冊も売れない本てどんなのか気になるなぁ

609じゃないけど売れなさそうなので12時30分で撤退しました
コピー10ページ　表紙カラー100円

皆様お疲れさまでしたー。上で書いてたインフルエンザの子です。
来週の読書会には行きます！！　午後に用事があるので
設営から昼くらいまで居ようと思ってるです。今日良い本が
沢山出ていることを祈ってます・・・ﾅﾑﾅﾑ。

>609
どんまい、乙カレー

購入する側の僕の場合、
サークルカットの良し悪しが購入意欲に影響が出ます。

絵や内容がイイのに、サークルカットがテキトーだったり
して購入し損なったことがしばしば・・

今回もいい本が買えたー。特に待ってた続編が出てたりするととても嬉しい。
ワンフェスはどうせ今まで通り３時半にはフリーになってるだろうから
ティアが終ったらタダで入ればいいやと思ってたら有料のままだったので諦めて帰った。

小説です…。４０ページで、表紙は一色刷り。
さすがにゼロ冊じゃあ、ジャンルのせいには出来ないな…

やはり表紙くらいはカラーとか工夫しなきゃダメなのかねぇ。
小説だと立ち見しても内容わからないし。

買った本ぜんぶ300円以下だー。なんかすげー。

小説は難しいよなあ…
ｳﾏｰな絵師に表紙を頼んでフルカラーPP貼で出しても、表紙一色刷りでも
等しく「小説かあ…じゃあいいや」って壁が立ちはだかると思うよ。
て言うか今日実際、ｳﾏｰなカラーの表紙に惹かれて手に取った物の
中身は小説で興味無いジャンル（ファンタジー系）だったんで戻してしまったよ…
これが漫画なら、興味無いジャンルでも
とりあえず買ってみたかもしれないんだが。

私は買い専。コミティアでのいつもの過ごし方を参考までに・・・
カタログ等から目星を付けた１０サークル程をまわると大体昼前。
２Ｆで食事して体力取り戻し、再入場します。

場内一通り、表紙だけは全サークルさんを見て回ります。
表紙でこれって思ったら手にとって中身をパラパラと読みます。
これがだいたい縦１列に１〜２サークルさんくらい。

表紙が良くて、中身もおおって思うとお財布が開きます。
これは毎回２〜３冊くらいです。
すべて回って、だいたい１時〜２時くらい。
最後にビッグメロンパンを買って帰ります。総予算7000円くらいかな？

ちゃんとマンガを描いてるサークルさんの本だと欲しくなります。
表紙は、私の場合、最初に手に取る基準なので大事だと思います。
小説だったら・・・中身にも少しでも挿絵があると買う率が高まるかな？

47冊売れたよー(つ∀｀)買ってくれた人ありがとう（前回は23冊）
でも、中身チェックした人のスルー率が5割以上だからもっと頑張らないとな。

小説はむずかしいよね。選ぶも売るも。
最後までよむなんてできないし。
小説は表現方法で購入を決めてる。
ありきたりな文章だとちょっとためらうな俺は。

302 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：05/02/20 18:36:26 ID:yyuIO9jp
いや、最近はコミティアも大手は競争が激化してるからなぁ。
つかティアの場合、大手の作品以外はゴミである、ってのが、
コミケ以上に徹底しているし。
「ちょっとヘタレだけどキャラに愛があるから買おう」が無いので。

題材にもよるけど粗筋や設定を記したフリーペーパーなどどうかな？

自分は漫画を描いてるけど小説本も結構買う。
小説本を買うときの基準はレイアウトとかデザインだな。
イラストが無くても、統一したロゴを作っていたり
装丁にこだわりがある本ってわりと外れが少ない。

小説にもやっぱイラスト欲しいよね
人気小説となったスレイ○ーズもフ○メタルパニックも
読者受けの良いアニメ・マンガ調イラストがセットだったし。

イラストが難しければ
その小説のイメージを伝えるような写真を使うとか。

小説組ガンガレ〜〜〜
って次のコミティアはいつでつか？次は仕事をなんとかして行くよ！

>>624（の引用）
つーかコミケは年2回のオタク祭りっていうのもあって
財布の紐も買い物の基準もゆるむ気がする。
受かったからにはと気合入った新刊出すｻｸﾙも多いし。

ティアはシビアに選んでくれてる感じがして、売れるとコミケで売れるより嬉しい。
2次で活動してた頃と違って、買い手も描き手もナアナアでなくて良い。

2次の景気の良い売れ方を経験しちゃうと、コミティアは辛い…。

本の売れ行きでジャンル決める人って多いの？

魔女ッ子サークル、ﾒｸﾞとかｱｯｺとかﾊﾆｰとかの
イラスト集だったが、モロ二次パロだろう？
アリなのか？アレ

やっぱり自分が１から10まで作ったものが一冊売れる方が
二次で10冊売れるより嬉しいよ。
今日初参加だったけど、手にとってもらえるだけで幸せだった。
また参加しようと思ってる。

ワンフェスから流れてきた人はみんな巨大な紙袋を持っていて邪魔だった
あと場違いに不潔なおっさんは転売屋に雇われた浮浪者なのかなあとか思った
もうワンフェスの隣はコリゴリだと思った

>631
自分もナシだとは思ったな…
でも、わりとよく有るアリスとか児童文学、
寺山系の作家の作品を下敷きにした様な題材の作品は
まあアリかなと思ってしまう…

まともな誘導をしない都市系イベントの隣もコリゴリですな

というか、そんな事言ってたらきりないと思うんだけどねぇ
巨大紙袋が邪魔なのはたしかにそうだけど、
興味持って来てくれる人がいるのは悪いことばかりではないと思うのだけれど
まぁ個人的にはあんな巨大な箱をよく持って帰れるなぁとは思いますがｗ

ワンフェスのスタッフもたいがいだったよ。
北駐車場に誘導されたので反対側から入ろうとしたら
コンコースが封鎖されてて、「通してくれ」といったら
「もう封鎖したので通せない。階段かエスカレーター使え
（なぜかエレベーターは頭になかったらしい）」といわれた。
お前は台車で階段やエスカレーター使えるのかと。
コンコースもワンフェスの貸し切りだったのか？

サークルからしたら、朝一から自分のサークル前に並んでもらった方が楽だと思うんだが、
なんで、わざわざ全部を一旦シャッター前に溜めて一斉にＧＯ！なんて危険な真似してるんだっけ？

今日はお疲れ様でした

しかし、今日のワンフェスの待機列凄かったですな
なにもあそこまで一本に伸ばさなくても
おまけに国際展示場駅からの導線を塞いでいたし
トイフェスに行こうとしてた家族連れが列の突破に難儀してたよ

でも、ワンフェスと同日にやることには反対ではないよ
地方から来る人には、ワンフェス組に同乗してティアに来ている人もいるだろうからね

帰りました。初参加で２冊（身内ノーカウント）。

シビアだと思ってたし０冊も覚悟してはいたものの、あれだけの人出で２人にしか
自分の作品を見てもらえないとは…orz
自分が思いいれているだけにショックでけーわ。こたえた。
同人やってきてこんな悔しい思いしたのはじめてだ。精進します。次は５冊超えてやる！

>>638
あー！俺その行列にヤラレタんだよ！駅からずっと行列の左側を歩いてたら、
行列が階段の左端を登るもんだから自分が階段登るには行列の向こうに
行かないといけなくて、でも割り込みと思われそうで嫌だなあどうしようと
ウロウロしてたら、見かねた係員に向こう側に誘導してもらえて事無きを得た。

ワンフェスって昔は晴海でやってたよね？
あの頃に一度いったことあったと思うけど、まさかここまで人が集まるイベントに
なってるとは思わなかった。それも列を見てたら、女の子も結構いたみたいだね。

でも、あれって客層はティアとかぶるのかな？

8月のティア、抽選ですね。１．４倍くらい？

皆さんお疲れさまです。
初参加でしたが楽しかったのでまた参加します!!

>>642
やっぱり抽選なのかorz
告知見たらスペース数少なかったからあれ？と思ったんだが･･･
８月に初参加しようと思っていたのに・・・

いつもの事だが、何故か新刊を２〜３０部持って行くと速攻完売なのに
５０部用意していくと１０部しか売れない罠。世にも奇妙な物語。

だからー

徹夜組にペナルティも与えないのが
今の主催＝海洋堂の姿勢なんだから
不満があるヤツは参加するなよ
主催を代えたい等不満があるなら
署名なりの抗議行動をしろよボケが

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

持ち込みブースどうだった？やっぱり混んでた？
今回イラストの持ち込み受け付けてる編集部も有ったし、
どんなだったか興味有るよ

646……ﾎﾞｹ？

8月は西３ですか

ワンフェスが東に行くということですかな？

予想　都市　東１．２か４．５　
　　　　ワンフェス　東１〜３又は４〜６
　　　　トイフェス　西４
　　　　その他　　　西１．２
東が凄いことになるような気がするが。

そういえば、今、ケトコム見てはじめて気づいたが
今日西２で女性向けオンリーが複数あったようだ
そこからも人がティアに流れてきたのだろうか？

>>647
イラストは一番人気　２時時点で７０人超
次は竹の四コマで　５０人超だったよ
全体で累計３００人ぐらいじゃないのか

>>649
それ以前に、夏のコミティアとワンフェスは別日
（次のワンフェス　＝　８／２１　）

という事は、東＝都市、西＝ティア　と住み分けられますねｗ

事前チェックしていたところの６割が来ていなかった。。。
隣のサークルは椅子とチラシの横で売っていた。

>>651
都市は２ホールしか使用しないのにティアが西３に追いやれるということは
何か大きなイベントが他にあるのでは？

一般人が多く集まるイベントだったら混乱必須だ
ま、逆にティアは西３だから隔離されるので影響は少ないからいいか

小説サークルに対する希望としては
続き物ならその作品のどのような話なのか分かる所まで面倒かもしれないがＨＰに
掲載するなどして貰えると気に入ったら購入を考えるようになるかも
無料配布で取りあえず見て貰うってのも希に見かけるがチラシならともかく
ちょっと只で頂くってのも気が引けるって人も居る(自分がそう＾＾；)と思うので。

西か。
勘違いしたレイヤーとかが間違ってこなければいいが。

>652
今回事前チェック４０サークル弱で新刊なしが２サークルくらい。
会場全体流してもそこそこ新刊多かったので今回は活況ですね、とか思ってたけど
結構人それぞれ温度差あるもんなんですね・・勉強になります。

>>656
来月、サンクリ→コミケSP→春都市と続くので、そちらに新刊を出しますというサークルも多かった。
まあ、まわっている先のサークルがティア主体かオールジャンル主体かで違うからね。

今回も個人的ツボ作品が買えてホックホクでした。
やっぱティアは行くと
「自分も頑張らねば！」ってな気持ちが湧くねー。

ところで巫女服着てたサークルあったでしょ？
ゴスロリとかは私服の範疇に入ると思うけど、
さすがに巫女服は私服だと言い逃れできないと思うけど…。

「プロの占い師」さんだっけ？
その場で占ってくれたのかな？
それだと周囲は迷惑確実だな〜とかﾁｮﾄｵﾓﾀ

客足も多く、新刊も予想以上の売れ行き。
がんばった甲斐があった。
ただ、隣接運がなかった…

>>660
厨だったのか？

田舎から初参加で身内除いて
10冊ぐらい売れた。人が多いってスバラシイ。
出張編集部もいったけど、自分の時は混んでたというより
前の人にやたら時間食ってた。持ち込んだ側が
熱心に語ってたふんいき。
でも開場ダッシュがあったのは意外。ティアも二極分化なんだろうか。
いざ自分が買うとなると創作ジャンルに対しては閾値が上がって
商業と同じぐらいの基準で選んじゃう…結局有名どころを
多めに買っちゃった。もっと同人らしいものも買えばよかったと後悔。

いい本沢山めぐりあえた。面白かった。
5月もいけるといいな。

小説本は、書き出しを１〜2P分くらい抜粋したペーパーを作成・配布
してくれるとありがたい。
文体とか全体の雰囲気とかが合ったらそれだけで一冊買う。

今回は諸事情があって、委託で参加でした
委託初参加だったので、どれ位の人に手にとってもらえたのか
早く知りたいような、知りたくないような

売り上げ数だけでも早めにわかると良いなぁ

>>658
巫女服の人、帰りにバス停で見た。
巫女服のまま帰るみたいだったよ…。
朝もあの格好で来たんだろう。
会場で着替えたわけじゃないから、咎められないんじゃないかなあ。
脱げって言っても、着替えないだろうし。

何回か前のティアにはメイドコスも普通にいたし
私服と見なされる服の幅は、広がっている…のかな。
個人的には巫女とメイドはコスプレに見えるけど。

＞巫女服のまま帰る
………うへぇ。

咎める云々の前に人としてどうかと…。
それとも本職なら巫女服はいわば仕事着でスーツ感覚なのか？
占ってもらった人いる？

>609
ティアは初めてか？
オリジナル小説は１に根気、２に根気、３、４がなくて５に根気だ。
がんばれよー

小説の場合は3.4も根気が必要な気はするなｗ

サークルにチラシ配り回ってた小説サークルがあったなあ。
業者かと思ってチラシ見たら、内容が個人サークルの事だったのでちょとびっくり。
これも根気のうちでしょうか。

>>587のような奴がいるから>>609のような奴もいるんだろうな。

>>613
つーか最後まで諦めるな。
「落穂拾い」といってヘタレサークルの購入は比較的後回しにされる。
ヘタレサークルは13時以降が勝負の分かれ目となる。

>>662
＞開場ダッシュ
二極分化だね。
まあ今回は冬ということもあって比較的そういうサークルは少なかったんだけど。

>>669
「恋人となんとか」ってやつでしょ？
あそこ何年も前からチラシ配ってるの。
悪いが興味ないしいらない。
準備中のゴタゴタしてるときに配りやがるし。
イベントや業者のチラシだったら受け取るけど。
チラシ貰う度に印象悪くなってくよ。
PRの仕方間違ってると思う。

あれは逆効果にしかならんと思う
宣伝するほど目に留まるフレーズやイラストでもないし紙がもったいない。
だいたい目にとまるところはティアマガでどんどん取り上げられるのだから
地道にがんばれよと言いたい。

>>642
8月抽選っぽいか…。
西3って今まで行った事無いんだけど、やっぱり狭い？
展示スペースやめたところで1,300らしいし。

ティアの公式サイト辺りで
「より多くのｻｸﾙに参加して欲しい、合体でもOKなところはそうしてもらえると助かる」
みたいなことを書けば、多少は緩和されるかもしれない。

持ち込みいったよ。自分、いつも本を買ってくれる人の割合が8割男なので、少年系の編集部へ漫画（ファンタジー系）持ち込んだら、「少女系漫画雑誌の方が良いかもしれませんね。」と言われた。
そそそ…そうなのかな…?

>>675
そういうこともある
ティアで持ち込んだことは無いけれど同じような経験したよ。
自分では女性が好むようなもの（801は全く無いけれど若い男が多い）描いているけれども
買ってくれる人は8〜9割が男。
でも編集者の友人には、「それでもこれ、出すなら女性系雑誌だよね」と言われた
グッズ系やJUNE系の女性ターゲットに特化したジャンル以外は、ほぼ男の読者のほうが多いらしいね。
雑誌の分け方とは微妙に違うようだ

新刊完売ﾊﾞﾝｻﾞｰｲヽ(´ー｀)ノ
ティアマガも2時ごろには完売してたみたいだし、ワンフェスとの相乗効果はきっとあったんだろう。
イモ洗い状態で一般参加の人は大変だと思うけど賑わいがあったほうがいい&フィギュア萌え族の
俺は同時開催歓迎派。

ワンフェスもティア撤収後だけど堪能してきたよ。いくつかキットも買ってきた。
1/1スコープドッグはサイトで見てる以上の迫力で圧倒された。実物というか等身大の存在感は違うね。
写真撮りながらため息出たよ…。

あとWF徹夜組･開場ダッシュ云々に関しては主催側も｢自重してください｣としか言ってなくて
むしろどこか推奨してる節さえあるんだよね…マジで海洋堂の中の人結構イタいから。
パンフの注意事項も会場内の座り込み禁止の理由が｢置き引きなどに遭いやすいから｣。
…これは座り込みがモラル的によろしくないことであるという部分を社会人として最低限の
常識と捉えているから敢えて書いてないのか、それとも直接的な不利益を理由にしないと
みんな座り込みだすからなのか。

初参加で40冊くらい売れた。嬉ｽｨ

１０年ぶりくらいでコミティア行った。
以前はサークル参加だったけど、昔よりも
イラスト本の割合が増えたような気がした。
全体的に絵が上手くなってるなあ。

>674
今回の東１が8670平方メートル、西１・２はそれぞれ8880平方メートル。
西３は、4680平方メートル…。

でも、前、サンシャインの地下（噴水広場の近く）でやった時に比べれば。

>>665
歩き巫女って奴じゃね？

今回妙に和服男性が目立った。
もしかして平服に和服が流行ってんじゃないかと思うくらいいたように見えた。
好きだからいいけどね。

和服って寒そうだよな

>>680
今回1536サークル、1598スペースか。それが1200スペースになるとなると
やっぱり確実に抽選ですね、抽選だったらと参加を取りやめたりするのを
考えても、1400くらいの申し込みはあるかな？
前にTRCで抽選の時は１勝１敗１不戦敗（申し込まなかった）だけど、
今回はどうしようかな。
そろそろコミケが落ちそうな気がするから、申し込んでおくか。

しかし、抽選をさける為に夏もビッグサイトにしたのだから、何とか
ならなかったのかね。
これだったら、懐かしのTRCでやったり、コミティアX III をやった方がいいよ。

>>676
レスさんくす。
そっか、そういう事もあるのか。
一番好きな雑誌に持ちこんだので、ちとショックだけど
別のとこに持っていってみるよ。
でも、また今回行ったとこにも持ち込みたいけど、
そういうのは、無駄なだけだろか…。

ティアにしろ、畑にしろ、コミケの創作少女にしろ、
所謂「女性向け」以外の少女系は男性の買い手の比率が高いような。
コミケは、昔創作少女が西館だったころは女性の買い手も多かったけど、
東に移ってからは女性が減って男性の買い手が増えた。
うちは、五月か三月のシティ(ほとんど女性客ばっかり)は必ず参加している。
創作オンリーとシティって客層がほとんど被らないらしく
新刊が無くてもそこそこ売れる。

>675
通りすがりのスペース前で、持込に行ったがいいが、年齢聞かれたから答えたら、
門前払い扱いだったと大声で話してたよ。
スペ主がなんて返してたかまでは聞こえなかったが、内情に詳しそうな感じだった。
つか、どこの出版社か知りたいw。

まぁ開幕する前からすでに列が形成されているなんて
めずらしいことでもないでしょう
ある程度以上の規模の
同人即売会なんて基本的にどこも大して変わらないよ

装丁の凝ったイラスト本とかで値段表示してないのがあったけど、
あれってわざとなのかなぁ。
値段聞いて「じゃ良いです」なんて言い難いだろうし。
買う方を騙し討ちするような事をするんなら、
採算度外視するか、コストを妥協した方が良いと思うんだけど。

目の前のスペースで、シリーズものらしき本を全買いされた瞬間を目撃した。
お客さんが行ってしまった後、嬉しそうに胸をなで下ろしたお嬢さんの笑顔と、お隣のスペースの
お友達のちっちゃい拍手のお祝いにものすごく和んだ。
私も机の下でこっそり拍手。
今回、自分は一冊も売れなかったけど、すごくいい気分で帰れた。

>682

和服かぁ・・・自分が着て出かけるのも悪くないなぁ
コスプレしたいけどコスプレできないヤシにはもってこいかも

小説のサークルって、中身の作り方が甘くなってるところない？
見開きの左右で段差があったり、行間がキツキツだったり
逆にスカスカだったり、字がつぶれて読みにくかったり
逆に各ページにカットのような柄罫線が入ってるのはいいけど
それが強すぎたり。

和服・・・池猫屋とかはお馴染みだな。
あそこの売り子兼重要なネタ元（兼彼氏？）の男性は、
実に見事に着こなしている。

で、そこの本はなかなかに良いもんだから感化されて着てる香具師もいるかと思う。
って言うかここにいるんだけど。

着物を普段から着るのって、男性はどうだか判らないけど
女性の間ではじわじわと流行ってきているらしいね。
街中や電車でも見かけるし、着物の店がデパートに入ってきてるし。

>687
自分もそういう人見掛けた。
スペースの中の声って結構聞こえてるんだよな。特に興奮してると。

今回持ち込みした訳じゃないみたいだったが
「絵が下手とか全然使い物にならないとか言われてすぐ終わった。
疲れてたっぽいからそのせいかもしれないけどさー」みたいな事を言って御立腹だった。
しかしそのサークルの本、凄く雑なんだよね。画力がどの程度なのか判断するのも難しいくらい。
つかその雑さで絵が安定してしまった様にも見える。
だからそう言われるのも当然なんじゃないかと他人事ながら思った。
話し相手になってる隣のスペースの人は敬語で答えてて、困ってるっぽかったし、
正直印象悪かったな…買わないで素通りしてしまった。

ちなみに>>692さんの求める理想的な小説ってどんなの？装丁とか文字とか。
自分も今度出そうと思うから是非聞いてみたいな。

好みは人それぞれだけど、
私の場合、イラスト（または漫画）と小説がミックスされてるのは好きじゃない。
小説は小説でじっくり読みたいから。

ほどよい行間ほどよい字間。
A5なら二段組みくらいが好きだな。
一段だけだと間延びした感じがする。
よく一段で上下に空白があって、そこに
唐草の罫線入れたりしてるのがあるけど、
あれはよほど短い小説じゃないと疲れてくる。

紙や装丁はシンプルなほうがいい。
特に中身の紙は凝ってると本文が読みにくい。
フォントもシンプルで細めなのがいい。
太めのフォントだと印刷でつぶれて
読みにくい。

勝手なことばかり並べてスマンがこんな感じ。

うちは標準的だと思うが。
・・・三冊売れたのっていい方なのか？

>>697さんありがとうございます。
参考になりました。
若干チラシも本の内容も考えてみます。
何分初参加なので一人でも多くの人に手に取って
読んで貰えるようにします。

小説のレイアウト、幸いにも俺の知ってるとこは見やすいとこが多いな。

>696は、同人板にある文章系や字書きさんスレに行ってみると参考になるかも。

新刊４冊しか売れなかった･･･

ワンフェス効果かｴﾛの本ばっかりみんな見てゆく(買ってはくれない)
かなりへこんだ････

創作小説同人ってのは、ほんとに難しいと思う。二次なら小説も手に取ったりするんだけど。
（そして、二次で萌え話を書いてる人の創作が、必ずしもアタリとはいえないと悟ったわけで…）
ティアで売れてる小説サクルっている？（漫画しかチェックしてないんだ…スマン）
J庭系ならまだ、傾向が絞られるからw、小説でも売れそうな気がする。

昔、ティア以外のイベントに出た時、隣のｻｸﾙさんと新刊交換した。
うちは漫画、隣は小説で、内心「読むのめんどいな」と思ってたんだけど、
最初の1ページで、小説世界に引き込まれてしまった。
その時初めて、読まず嫌いは損だなと思ったよ。

新刊７冊しか売れなかった･･･

コミティアって意外と萌え系以外の本が売れるのな

>>698
３冊なんて売れたうちに入らないじゃんｗ
最低でも100冊以上売らなきゃ！

>>704
そうそう。
隣りサークルの萌え系でもない本がバカ売れしてて、
うちは萌え系なのに殆ど売れなくて。ちょっとムカついた。

先日のティアで隣サークルが一冊も売れてないヘタレサークルで
内心ニヤニヤ笑ってたんだけども、撤収ン時、可哀相だから一冊
だけ買ってやったことがある。パラッと斜め読みしてあまりのヘタレ
ぶりに萎えたんで帰り際ゴミ箱に放り込んだけどね。

まぁ思い当たる香具師はがんばれや！

ｸﾏｰ

本当は、自分が捨てられた側の707が語る、ティアでの悔しい出来事でした。

>>707はここに書き込まなければ良かったのに。

と釣られて見るが、実際に自分がそういう目に遭った事があるんだろうな。
人を裏切るヤツは、過去に人から裏切られた事があるヤツだ。

>>709-710
えっ？俺はそんな経験ありませんが、何か？

無粋な真似はよそうぜ

売れないって言ってる人は
なぜ売れてないか、考えたことあるのか？

寝坊して往けなかっただよ・・・
某サクールのひみつシリーズ新刊欲しかったのに。あの作者関東に転勤してから
どうなったのだろうか？
独身貴族でもいい、あーいう一生安泰の大企業マターリリーマン人生を
送りたかったよ・・・（泣）

五月まで待つかあ

致命的に荒さやパースの狂いの目立つページがあると、
萌え系だと特に、買う気になれない。
今回、表紙だけだと十分に萌えの予兆はあるのに、
本文がズタボロで買うのを見送ったサークルが幾つかあった。

ギャグやストーリーが売りなら多少絵に難があっても買うが、
キャラの魅力が命の「萌え系」を描く以上、
特にオリジナルだと他に何も材料無いんだから、
絵の完成度は売れ行きに直結すると思う。

萌え系なら無理せずイラスト集でもいいと思うが。
漫画にすると話とか構図とか台詞とか、構成要素が多すぎて
萌え系の画力を存分に発揮するのは難しそうだしな。

あと偏見だが、絵が可愛い事を売りにしてるっぽい作家さんは、
内容皆無でも漫画の形態してればそれで満足してるように見える。

〜部しか売れなかったとか言ってる奴・・・ティアってこと忘れてないか？

ティア風邪で行けず。
欲しいサークルさんは友人に頼んであったけど
新規開拓出来なかったのが残念でした。

>>714
今回は「引越しのひみつ」だったね
それにしても過去刊も欲しいのに全部絶版
総集編もいつの間にか出ていてもう絶版・・・・・・orz
再販はもう絶対ないだろうし

ところでお気楽そうなのはそう描いてるからで実は結構大変だと思うぞ
余剰ガスを燃やすのもこの先CO2規制でどうなるかはらはらだしな

>715
そういうサークル俺もあった。
さすがに本文が下書き状態のコピー誌を買うつもりはない。
ただし、面白そうではあったので、サークル名はチェックしておいた。

ここで言ってもしょうがないが、きちんと完成させたら、
その時は喜んで買わせてもらう。

〜部しか売れなかったとか言ってる奴・・・

「大手以外はゴミ」って言ってる奴のこと忘れてないか？

こいつらの意識改革しない限り売れない状況は変わらないだろうね

壁際でやってた、立ち読み漫画の投票した人はあまり居ないのかな。
投票箱にもそれほど紙入ってなかったけど。

投票したよー＞コミックシード

壁際のファイルでみたときはこんな上手いんだったらもうデビュー
させたれよ！！と思ったのだが（そのくらいのレベルが3つあって
まるしてきた）

実際サイトでみたらファイルで見たときより感動が薄かったな…
何故だろう　

去年のティアでヘタレオフセ本400円で売ってたサークルは元気かな？
その本、話は良いんだけど、絵がまるでダメ。
ミミズが這ったような線でデッサンボロボロ。
筆者は養護学校の生徒か？と思ったが至って普通の様子。

何にせよ。シリアス路線の話で頭や目が大きかったり
足が異様に短い絵はサマにならない。

＞筆者は養護学校の生徒か？と思ったが至って普通の様子。

差別大好きな人って精神年齢が低い証拠らしいよ。

>>719
いやいや、普通のリーマンよりずっとストレスないでしょ
公益事業を営む安定企業ならではの手厚い福利厚生と高収入は正直羨ましい限りです
少なくとも、毎日仕事が楽しくて誇りを持てるんだろうな・・・でなきゃ
前向きな本のネタにしようとは思いませんよ。辞めたくて堪らないDQN企業に勤務する
自分がそうだもの（泣）

このサクール、コミケにも毎回参加してたのか。今まで気付かなんだ・・・orz

>>724
絵は見られるけど話がスカスカ、というのよりは俺はそういうのが好きだな。
買ってみようかって気になる。ぜひそういうサークルを見つけたいもんだ。

>>724
＞筆者は養護学校の生徒か？と思ったが至って普通の様子。
忠告しておくがこういう余計な一言には気をつけた方がいいよ。
もしお前が漫画家を目指していて持ち込みとかやっているならな。

>>724
「話は良い」って思ったんだね。
それって絵が上手いことより貴重だよ。
今度見にいってみなよ。きっと元気でやってるよ。

話のセンスが良ければ原作という選択肢もあるからな。
中途半端に絵がうまいよりはずっと価値がある。

養護学校の生徒って表現は差別用語に相当するので
あれば訂正するけど、その表現が一番適切なので
そう使わせてもらっただけ。

>>730
いや中途半端なんて生易しいレベルじゃないのよ…その人の絵。
ただこのサークルの無謀な点はただ一つ。
「オフセットで作ってしまったことに対しての憐み」ってやつでさぁ。
推測するかぎりあの本は何年かかっても一冊も売れないと思う。
オフだと大抵100冊はあるだろ？身内の配布分や各イベントの見本誌提出
でしか消費してないと思うの。自分があの本をプロデュースする身だったら
絵コンテの段階でダメ出しするしね。話だけ借りて絵の上手い人に作画
まかせるようにするかなぁ・・・。
コピー本であれば廃棄処分して終わるからラクでいいんだけどね。
何にしてもご愁傷様なサークルだったよ。その人、サークル名忘れたけど
64回目ぐらいに出没した人だった。

なんかもう、何もかもが「余計なお世話」って感じだな＞731
本人が好きで漫画描いて、自分で金出して印刷してるんだ。
おまえに憐れまれなきゃならん理由なんてひとつもないだろ。

>>731
お前何様なんだよ。

>>731みたいな奴がティアに来てるのかと思うと鬱になる・・・＿|￣|○

絵も話も並以上の漫画が読みたきゃ、商業誌だけ読んでりゃいいのに…。

＞731
養護学校の生徒って表現は差別用語に相当するので
あれば訂正するけど、その表現が一番適切なので
そう使わせてもらっただけ

え？差別のつもりで使ったんでしょ？
よれよれの線で絵を描く＝養護学校の生徒とは...
匿名だとなんでも書ける人なんですね、きっと。

>>736
よれよれの線で絵を描くことが養護学校の生徒とは言ってないだろ！
よく読め、このやろう！！！！！！！！！！

>>731が養護学校の生徒なんだろ。察してやれよ。

っていうか、養護される側なのかもしれんな。

そういう話は絡みスレでやってほしいです・・・

>>724
その本心あたりがあるので内容のヒントくれ

養護学校の生徒であるという表現は、
そこだけ抜き取れば差別でもなんでもないが
ウラに

障 害 者？ﾌﾟ

という差別思想があれば差別行為なんだよ。

>>731
オフセットでも20部くらいから刷れるよ

話がよけりゃ絵がヘタレでも買う、という層は（少ないが）
確実にいるので、参加のたびに数冊ははけてるんじゃないの？
731の心配は余計なお世話だとおも。

731がどうしてそこまでそのｻｸﾙに執着するのかがわからない


今回のコミティアで買った本を見返したら、内容の薄い本が多かった。
シーンだけ抜き出したマンガとか、話のイントロだけで続き描くつもりが無いとか
コミティア全体じゃなくて、あくまで自分が選んで買った本がそうだっただけだと思う。
次回からは慌てず落ち着いて選ぼう。

私怨なんだろ、単純に。
誰か別の人が「ここの事？」ってサークル名出すの待ってる感じだ。

自分より明らかにヘタレ絵だと思うのに、なぜか売れてる。
ムカつきながらも手にとって見たら、実は凄くいい話を描いてた。
そんなところか？>724=>731

ティアの雰囲気は好きです。
毎回ギリギリ10部に届かないくらいの売れ行きですが
懲りずにまだまだ参加しますよ。

立ち止まって見てくれた人にありがとう。
買っていってくれた人に、もっとありがとう。
私のスペースの前をふさいでくれた隣のスペースの身内の人、地獄に落ちろ！
勇気がなくて注意できなかったチキンな俺も地獄へ落ちろ！！

ワンダちゃんとリセットちゃんのおしゃれ泥棒欲しかった・・・

ふと思ったんだが、仮に>>731がそのサークルの本を
P&Rに同じ内容で投稿したら原文のままで載っちゃうの？

>>749
あまりまくりなのでHLTとか通販で手に入ると思うよ
ヤフオクで値崩れしたのを狙うというのもいいかも

なんだか今回はお休みのスペースが多かったような気がするんだけど、
やっぱりインフルエンザでダウンしてた人が多かったのかな…
カタログ見てチェック入れてたところがいくつか来てなくて残念。

>>752
この業界、虚弱体質多いからな。
あと昔と比べて根性のない奴増えた。
「雪が降ったら行かない」とか「友達がいけなくなったから行かない」とかな。

ティアって彼女連れとか普通にいやがんのな。
「そんなんじゃ自分出せねぇダロ！」って
突っ込んでやりたかった。

>754
恋人連れでサークル参加してますが何か。
自分を出せない恋人なんざ要らんよ、ピヨ彦君。

俺はティアでの自分の趣味を一般人に晒しても恥ずかしくないからいいや。
それ以前に彼女なんていねーけどな。

俺は毎晩彼女に自分をさらけ出しているので、
ティアだろうと何を今更って感じです尿。

>>757
です尿〜なんて言ってるヤシに彼女がいるのかどうか疑問

>>758
普段から猫耳付けてる安っぽいゴスロリ女とかが彼女なのかもしれない。
なんつって。

>>759
二次元彼女!?

>756
俺もそんなに抵抗はない。
むしろマンガ好きな友達がいたら、オススメ同人誌を見せたいくらいだ。

彼女出来ても、「マンガ好き」としての誇りを持ちたい。

>>745
>シーンだけ抜き出したマンガとか、話のイントロだけで続き描くつもりが無いとか

すまん、俺はその通りの「漫画もどき」を販売した詐欺野郎だ。貶してくれ。
次はキチンとした漫画が出来るまで「漫画もどき」は作らないようにするから。

明らかにカップルというラブラブさん、イベント毎に最低一組はうちにもくるなあ。
別にカップル向けの話を描いてるわけじゃないけどw。

うちにはよく男の方が連れ立っていらっしゃいます。

好きな描き手さんが彼女と仲睦まじく本売ってるとホノボノしますよ
ああこの人の漫画が面白いのは彼女さんの内助の功があるのかしらとか思いつつ

>754じゃないけど
なんか、レスの半数以上が気付いてないみたいだからつっこんでおくけど
「そんなんじゃ自分出せねぇダロ！」は「げんしけん」の１巻に出てくるセリフね。
ちなみに、昔からコミティアってコミケに比べると客もサークルもカップル率が高いよね。

そりゃ、エロとかホモ描いてお互いに嫌悪してる連中よりはカップルになりやすいだろな

げんしけんなんて読んでない。

　　　　　　　　　　　　　　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／まだまだ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙが足りないぞ！
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼もっと もっと ｱﾋﾞﾚ！
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　∧＿∧
　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／

ていうか夫婦で参加してるサークルだっていくつかあるでしょ
エロじゃなければ別に隠すほどのもんでもない

ウチは夫婦で、しかもエロです……＿|￣|○

ティアでそんなにいきり立つ必要ないだろ、キモイぞ。
ヲタ前に出したいなら普通にコミケなりででどうぞ。

ただ最近、ティアも極一部だけどがっつくようになったな・・・
特にアダルトスペース。

共にオタクで、互いの趣味を分かっててオープンにしてるカップルなら特に気にもならない。
どエロだろうとホモだろうと。羨ましいくらいだ。

しかし困るのは片方が無理矢理デートと称して連れて来てたり、
「ティアはオタイベントじゃないから連れて来ても平気っしょ？俺らもオタって感じじゃないしw」
とか言う、よく分からん自慢気な意識でカップルで来てる奴らなあ…
パロジャンルもいるイベントとは確かに雰囲気違うし
デザフェス出てたり路上で売ってたりする様な、
またはアングラな本屋に委託して売られてるミニコミ誌みたいな
「オサレ」な系統のサークルもわりと多いのは確かだけど
別に非オタ臭、脱オタ臭はしていないよと。

>>773
微妙にヒガミの匂いがするぞ、もちつけ。

今回むちゃくちゃ続きの気になる話があった…しかも無料配布で。
もったいないよ！売ろうよ！

ティアではたまにあるよね。お金払わせてくれ！ってくらい凝った無料配布本。

>>773
気にしすぎ

なんでそんなに人のことが気になるんだろう…
絵が上手じゃない本売ってたとか、
カップルで来たとか。

>>777
そうゆう君も人の発言が気になってしょうがないんだね。

友人らしき人と机越しに1時間くらい大声で喋ってたサークルがあったが、売る気ないのかな。
あんなサークル誰も寄らんぞ…うるさかったし、テンションおかしかったし。

>773
>しかし困るのは片方が無理矢理デートと称して連れて来てたり、
> 「ティアはオタイベントじゃないから連れて来ても平気っしょ？俺らもオタって感じじゃないしw」
>とか言う、よく分からん自慢気な意識でカップルで来てる奴らなあ…

叩かれてるけどこれ鬱陶しいね、実際来られると。
創作ジャンルに変なステータス感じてる人種にたまにいるタイプだ。
カップルがどうとかじゃなくてな。

>>777
このスレで書かれている事や感想はほとんど人の事な訳だが…

>>726にレスを

>>753
昔に比べて求心力が落ちたらじゃないの？ヲタ娯楽の選択肢も
増えたしね

木持アート出版はホームページとか無いのかなあ

>>724が言ってるようなサクル、この前見たよ。
そのサクルは少年向けで売り子は大学生風のモヤシくん。
絵は養護学校というより普通の消防レベル。デッサンやパース
はヒドイけど描き込みは割としっかりしてる。売られてる本も
それ相応の値段のコピー本、ただ規格外のありえないサイズ。
これ以上詳しい事書くと特定できちゃうんでやめる。

そんなサクルが一冊も売れてなくって憐み感じたな。
そのモヤシくん帰りもトボトボ淋しそうに帰っていった。
飲みにでも誘ってやればよかったかな？

ティアの参加者ってやさしい人多いね。

>>785
違う！>>784は明らかにモヤシ君を見下してる！

次回のティアがもう待ち遠しい

今回サークル参加したけど、なんとなく自分には一般参加の方があってる気がしてならない。
売れ行きは予想以上だったんだけど、そんなことより買い物に時間かけられないのがものたりない・・・。
売り子を友人にまかせっきりにするのもなんか違う気がするし。

>>784
そのサークルなら前回隣りだったかもしれない。
青白い顔してる根暗な感じの売り子さんでしょ？
やっぱり一部も売れてなかった様子でした。
一人でスペース出してて何が楽しいんですかね？

おまえらいい加減にしろよ

>>790
モヤシくん、ご本人ですか？

帰りにジョイポリス行った、ディズニーより楽しいかも知れないと思った。

724必死だな

>一人でスペース出してて何が楽しいんですかね？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>784のサークルは、>>724とは別だろ。コピ本じゃなくて
オフセ400円って言ってるし。

でも、一人でスペース出してるのは自分もそうだけど
少ないながらも本を買ってくれる人もいるし、知人もできたし
べつにそんな悲愴な感じではないんだがｗ

一人でスペース出してるけど、何十人かの読者がいるから寂しくないさ…アハハ…

まず創作自体が楽しくてやってるもんじゃないの？
スペースにいるのが一人かどうかなんて別にどうでもいいと思うけど。
まあ交流の手段としてのサークル参加もそれはそれでありだろうけどさ。

まずは楽しむのが一番だね。ただし、作ったものを他人様に披露する（なおかつ売る）ワケだから、
話をつくるのも、絵を描くのも配慮が必要だと思う。


いずれにせよ、いいモノを作れば誰も文句は言わんよね、たぶん。

つか、>784=>789なのがミエミエなんですが
ここまで必死なって貶めようとするなんて
どんな恨みがあるんだ？

724=784=789=791=798
クマった人たち！
も〜、プンプン！

今回の出張編集部のほうはいかがだったんでしょうか？
持ち込んだ方、感想など聞かせてください。

アニメ化前提で週刊少年ジャンプに連載をもらえることになりました。

>>788
何かわかる。
自分は一人でスペース出してる寂しいﾔｼだが、どっちかって言うと
買い物で凄く困る。トイレや宅配と違って、お隣にも頼みにくいし。
わりと売れ足のはやいｻｸﾙで好きなところもあるし、じっくり回って買い物もしたい。
ミケではさすがに売り子頼んでるけど、ティアくらいだと頼みにくいんだよな。

見下した態度とるアフォは出て行きたまえ>>789

>>801
個人的にはすごく良かった。後ろに何人も待ってて忙しいはずなのに、
短い時間ながら一生懸命アドバイスしてくれたよ。
別の日に持ち込みに行った某出版社とは態度がえらい違いだった。
そこ１本に絞って投稿しようかなと思ってる。

>805
そりゃ編集者にとっては編集部がホームで即売会はアウェイだもんな。
持ち込みに対しては横柄で出張では親切なのは当然でしょう。

>>802
・・・出張編集部に集英社来てないぞ。

夢や妄想もいいけど、ほどほどに、な。

>807
明らかにネタなのにそんなマジレスをw

自分は持ち込みしたところの担当さんが、自分が質問してることを
自分の本をぱらぱらめくって、鸚鵡返しに言う
（「○○だと思うんですけど」「そうですね○○ですね」みたいな）
だけだったので、ちょっとｼｮﾎﾞﾝ。
列ができてたから、忙しいので仕方ないのかなと思ったけど
編集部に持ち込んで話したほうが仕事にも繋がったし
いい点と悪い点を指摘してもらえたし。

持ち込みなれしてない人は、度胸試しに出張所を使うのはいいと思うけど
本気で仕事につなげたいならやっぱり直接出版社に行ったほうがいいのかなと思ったよ。
担当にもよるだろうけど。

出張編集部で担当ついたよ。
色んな所回ってみるもんだなぁと
思った。
がんばりやす。

自分が持ち込み行った所はイラストの所。
3人？体勢で回してるのに凄く忙しそうだった。
持ち込みは、忙しいとちょっとキツい対応されると聞いた事有ったんで、
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しながら待つ。
でも前の人はすごく誉められてた。
そこの出版社向きじゃないけど良い絵だとか好きだとか言われてて
「ああ、これならあんまりキツい事言われないかも」と安心しつつ自分の番

やっぱりダメ出しされましたorz
「もっと練習して下さい」って言われると辛いね。真実だから仕方ないけど。
誉められてたあの人は、どんな絵描いてたのかな…

>810
オメ！うらやましいよ…

絵、コマ割り等には問題ないので、コンテ描いたら持って来てと
言われた。あと新刊出したら送れとも。
元気がでたなぁ。ティア参加しててホントよかった。
がんばろ

数箇所見てもらった人に質問
雑誌ごとにどれくらい違う事言われた？

>813
自分は2社回ったけど、大体言われた事は同じだった。
どちらもかなりの箇所のダメ出しだったわけだがorz

時間があったからもう１〜2社回ろうかと思ったら、
2社目で当然のように見せた本を持って行かれてしまった。
その本は最後の1冊だったのに…一縷の望みを思って返せとは言えなかった。
悪評価だったら普通に返されるものだと思ってたよ。
次は良い意味で預かってもらえるように頑張る。

>>811
ありがとう。
イラストは本当、難しいよね。
自分は漫画家志望なせいか1枚絵は苦手。がんばれ！
>>813
自分は大手で「絵はプロ並み、もっと話に説得力を持たして」といわれ、さよなら〜で、
中小出版社で「きれいにまとまってる。でもちょっと押しが弱いかも」といわれた。
その中小の方で担当になってもらえた。
捨てる神あれば拾う神あり、だった。

今回初めてティアで持ち込みしたけれど、
「ストーリーや構成もいいし、場面転換など上手く描けているのに、
何で絵が下手なの？」と言われてしまった。
元々絵には自信がなかったけれども、改めて言われるとへこむ。

もっと絵が上手くなるように頑張ります。

絵は練習すれば上手くなりやすいから、まだ良いのでは。

>>816
コマ割りをどうにかしろと言われた自分よりは、まだ直しやすい分いいと思う。
そういえば絵に関しては何も言われなかったな…。ギリギリ及第点ってことだったんだろうか。

今回初めて直参して、無料配布（漫画20p）を
無謀にも40部も持っていったんですが、配り切れてよかった。
でも、無料配布ものをお隣さんの新刊と交換してもらうのって
ちょっと良心が痛む……

>>819
お隣さんは別に気にしてないと思うよ。

すげぇ>819の本が気になる・・・

>>789
一部も売れてないサークルってやっぱり問題あるよね？

一回だけならまだしも、４回連続（一年間）で売り上げ０部の所は
存在価値がないわけだから今後、仮に抽選になるようなら
一定のレベルに達してないサークルから参加を見合わせる措置
を取ったほうがいいと思う。

まだ他の即売会に比べてダミーとかいない（と思う）分、多少ヘ（ｒｙでも
仕方ないんじゃないかとも思う。言い方は悪いが「枯れ木も山の…」なわけだし。
本人でもない限り、売り上げの細かい実情なんて分からないし、仮に実行しても
部数の記載に嘘書かれたら結局抽選時に他と対等になっちゃうとオモ。

>>822はよっぽど嫌な事が有ったんだね。
売れてるけど持ち込みに言ったらダメ出し食らって相手にされなかったとか
そんな所だろうか。

自分もざっと71のカタログ見た限りV〜Wスペースはヘタレ率が
高いと思う。>>784の言うモヤシ君もそこら辺の配置だったのかな？
それよかダミー率の高い来月のサンクリのカタログのほうが
サークルカット、レベル高いんで驚いた。

>>822
それは人に言われるものでないね。自分で判断することでしょう。
少なくとも今のティアは（次々回は違うけど）抽選でないんだから。

新刊○回連続無しだったら落選というのなら理由も納得するが。
自分の販売実績も１回のイベントでコミケで１０〜２０冊、ティアで一桁な
ヤツですから、それは困る。

>821
40部出たのは、ノウハウ板を参考にして
ディスプレイとかpopとか、立ち止まってくれた人への声かけとか
「やれば売り上げが変わる」と言われたことを一通りやってみての数なので
本の実力じゃないです。
本だけの魅力で40捌けるような人なら、売っても捌けるｗ

ここであまり売れないって言ってる人も
小細工すれば、もっと目立って、売り上げ変わるかもしれませんね。
いい本を書いてるのに、地味で埋もれてる人が多い感じします。
（自分の知り合いのサークルがそれでした）

>>822の意見に賛成

この業界、弱肉強食の世界。

弱いものから排除されるのが自然の摂理

悔しかったら画力を上げればいい

>>825
>それよかダミー率の高い来月のサンクリのカタログのほうが
>サークルカット、レベル高いんで驚いた。
そりゃ絵が上手いだけの人ならパロディの方が多いよ。裾野の広さが創作とは桁違いだから。

「業界」ってアナタｗ

何勘違いしてんの？
「趣味の集まり」ですよ？

>>826はある程度の実績があるんだから困らなくて
いいんじゃないの？一桁でも実績は実績。
>>822が問題にしてるのは全く目にも止めてもらえない
存在の弱小サークルの排除の件だよ。

>>827
無料とは言え、40部も持って行ってもらったのなら
少なからず絵に魅力もあるってことだと思うので
次は100円コピー本とかで様子を見てみてはいかがでしょう。

「趣味の集まり」とかいってるからヌルイ連中ばっかり
増えるんだよな。暇つぶしでやってる奴らとかさ。
真剣にやってる奴らと温度差があり過ぎるんだよ。
そこらへんとボーダーレスになってるんだよね。

人を蹴落とす事ばっかり考えてないで
独自性のある面白い本を作ることを考えて貰えないだろうか。
そんな本が読みたくて読みたくて読みたくて、ティアに参加してるんだけどなぁ。
買い専がこんな事考えるのは不遜なんでしょうか？

＞弱小サークルの排除の件

だからさ。
売り上げ0だろうが自分で金出して参加してるわけで、
あんたが養ってるワケじゃなし、口出す権利ないでしょ。
なんで排除しなきゃならんのかワケワカラン。

833のいいぐさも意味ワカラン。
客観的に見てどんだけヘタレなサークルでも、参加してくるのを
私は何とも思わない。
面白ければ買って読むし、つまらなければスルーする。それだけ。
私のﾗｲﾊﾞﾙは自分だし、人は人、
私が自分の描きたいﾓﾉを描く時に、彼らが邪魔するわけじゃなし。
人のことをどうたらいう暇があったら、自分の原稿描けばどうか。

＞833
「趣味の集まり」でもうまいやつはいるし、おもしろいマンガもある。
これは事実だ。
温度差はあてになんないよ。
真剣にやってたって、中身見てがっくりくることもあるし。

>834
「蹴落とす事」って誰がいってんの？？
批評はあっても蹴落とすこととはちがうっしょ？？

>>834
蹴落とす事で自分が優越感に浸れる事ってあるんだけどな。
それがモチベーションに繋がるわけで。
弱小サークルを冷かすのって蟻の巣の中に水流して
溺れさせるような感覚に似てるかも。

>>828とか>>833みたいな人間がいるのかと思うと
次回のティアに逝くの嫌になってきた

申し込むの止めようかな・・・妨害食らいそうで怖いよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>837
自分より下見て安心したいだけだろ？
自分の漫画のヘタレさという劣等感から逃れるために。

逃げているばっかじゃ成長せんよ。
いつまでもヘタレのまんまだ。

上手くなる奴は常に上を見ている。

>>839
上手くなる奴は常に上を見てるかもしれんけど
皆が上を見なければいけない訳も無い。

同人ってのはね、やるかやらないかは個人の自由。
そこに義務や責任は全く無いんだよ。
面白ければ続行、つまらなければ止める。
何年やってヘタレでも本人が満足して楽しめば良し。
特にティアってね、そういう場所だと思うよ。
純粋に創作が好きな人達が集まってマターリ楽しむ場所。

君がやる気に満ち溢れてるのは分かるけどね、
他人にそれを強制するのは筋違いだよ。

暇つぶしと公言してるサークルの本がプロ志望のサークルの本より面白かったりすることがあるのは事実なんで、こればっかりはどうしようもない。
売り上げ上位サークルでもプロになる気がなさそうなとこも多いよね。

>>839
全部「売れれば勝ち」とか押し付けるなよ。
そういうのは男性向きアダルトとかならともかくほとんどのサークルは「趣味での参加」だ。
コミケも例外じゃない。

上手くなりたいと売れたいは必ずしも一致はしないぞ

嫌なら自分で弱者排除のイベントを運営すればいい。
皆でティアというイベントを上げていきたいなら、
主張だけでなく反対の意見にも耳を傾けないと。
個人で上げるなら黙って実力をみせればいい。

下手くそを笑い、それでは上達が出来ないと言われれば即売会は
趣味のイベントだから…。
見事なダブルスタンダード。
こんな奴ばっか。

>845
ん？匿名掲示板での自分以外の書き込みは
同一人物による発言に見えてしまう人？

好きなサークルさん、いいもの描くんだけど
あまり売れてないし自己評価低いし
そのうえあまりいじめないであげてよね
好きなマンガ読めなくなると困るよ。

絵がどんなにヘ（ryでも
人に見てもらいたくて描いてるところと、身内配布だけで馴れ合ってるところと
違いは見てわかるがな。
ティア抽選になったら後者ｻｸﾙは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

真剣に上を向いてるからといって、上手くなるわけでもプロになれるわけでもない。
ヘタレあおっている暇があるなら、自分の心配だけをしてろ。
人気があって、ちゃんと売れてれば、コミティアごときの抽選落ちないよ。

迷惑サークルとヘボサークルは違うから
実力の如何によって当落を分けるのは理念に反するんだがね…

>>838
やめちゃえやめちゃえ
別にイベント行かなくても作品発表する場はあるでそ

>840
>上手くなる奴は常に上を見てるかもしれんけど
>皆が上を見なければいけない訳も無い。

そりゃそうだけど、>837の

>弱小サークルを冷かすのって蟻の巣の中に水流して
>溺れさせるような感覚に似てるかも。

こーいう人は何しに来てるんだろうと思うな。
同人抜きで、幸せな人生じゃないんだろうなあと…。

つか、同人云々以前に人としてキモいよね>837って。

>>838みたいな理由で参加を見合わせようが
それは個人の自由でしょう。

所詮イベントなんてお友達同士の仲良しお楽しみ会じゃないんだから、
参加者にイベントに対する多少の意識の差があるのは当然だと思うけど。
まぁ実際コミティアというイベントがそこまで荒んでるとも思わないけどね。

２ｃｈのカキコだけで物事を判断してはいけません。

コミティアが即売会の中ではマターリした空気だとかオサレさんが多いとかは
客観的な意見で頻出だけど、売り上げが少ない人に対する人の意見なんかは
それこそその人だけの主観なんだから、あまり気にしてたら何もできなくなるよ。

この中で一番残酷なことを書いてるのは
841の一行目のような気がした。

コミティアは最初からヌルいヘタレの集まりだよ。
たまになんかの間違いでうまい奴が紛れ込んでるが。

自分のレスにレスしながら、さも同じ事を考えてる事が複数いると
思わせようとしてる奴がまた出たか。

わざわざ流れをぶった切って過去の話を蒸し返してるお前だ、お前。

まあ楽しかったよ。

うまい奴なんて、どの集まりでも少ししかおらん。

久しぶりのティア参加だったけど、斬○剣とかTzele○とか居なかったな・・・
ティアを卒業しちゃったのかな？

裾野を広げないと、頂上の質も上がらないんだよね。
へたれもエロも受け入れて来たからこそ、今のティアがあるんじゃまいか。

ティアにオサレさんが多いかどうかしらんが、
今回開場前に並んでた一般300人強だぞ。

どういう意味？

大手壁サークルのエロ同人誌欲しさに
朝っぱらから並んでるｦﾀさんが結構いたって事じゃないの？
まぁそういう自分も7時から並んでましたが（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

ちがうよ、少なすぎってこと。
まあ、十年前は並びなんていなかったんだからましにはなったが、
ワンフェスの並び横目に見ながらだと、なんだかなーっと。

こっちの板に移ってから、変な人が増えたな。
というか、変な人が頑張るスレになったなか、少数多レスだから。
ＩＤが出ないことの弊害だろうな。

↓変な人の変なレス

今回初めて行ってみたんだけど、実によいと思った。
規模も大きすぎず小さすぎず。
旅行記や食べ歩きレポなんてのもあるんだね。
どんなものでも創作物を出せる土壌ってのはよいと思う。
こういうイベントは大事にしたいもんです。

マイナスにマイナスをかけるとプラスになる。

どなたか読書会に参加したことのある方はいらっしゃいますか？
どんな雰囲気だったのかを良ければ教えて頂きたいのですが……。

参加サークルアンケートって今日までって書いてあったけど忘れてた・・・。
明日の朝一にＦＡＸしても大丈夫かな？

>871
今の場所に移動してからは行ったことないけど、図書館みたいだよ。
みんな静かにお宝掘り起こしてるw。
ティアズと筆記用具は必須。読みたいものはあらかじめチェックして行った方がいい。
闇雲に読んでたら、あっという間に時間が来てしまうぞ。

>>862
昔、竹内という科学者がいてな。たしか東大の教授だか名誉教授だかだったが。
その竹内先生、日本の科学をレベルアップするには、まず底辺を広げようという事で、
ＴＶの科学番組をどんどんと増やして、自分も積極的に出演したし、ハラエティのゲストや特撮の監修もしたとか。
科学に興味を持ち子供が増えれば、比例して科学を学ぶ学生も増えるし、それに比例して科学者も増えるというわけだな。
で、その結果だが。
ノーベル賞を貰った日本人科学者で子供の頃に竹内先生の番組を見ていた人は何人もいるそうだ。

コミティアも底辺を広げるのは賛成だな。
ただ、たとえば同人誌を知らない香具師まで気軽に入れるというのでは手段として間違っているだろうな。
では具体的にどうすればいいかと言うと、漏れにはわからないけど。

>871
静かな雰囲気としかいいようがない。
スペースごとに配置が決まっていて探しやすい。
ティアズマガジンとメモ帳は必須。

全部読むのは無理だから、買えなかったけど気になったサークルの本を読むと良い。
あと、ＰＲに載った本は必ず読むべし。

>ＰＲに載った本
え？読書会って、「71に提出された新刊」以外も読めるの？
だって、ＰＲって、70で出た本までしかわからないでしょ。

>861
後者はサークル名変わったよ。
確かに今回は出てなかった…つーか最近ティアに限らず、参加しても新刊出ない率高杉

>876
今回のティアズに載った本の山が、別枠で用意されている。
自分も、実際行くまで知らなかった。
そーいう情報は読書会告知ページに書けばいいのになあ…

>>862
何を今更当たり前のことを…

ティアの人は完全なオタクにもなれず
一般にも馴染めなかった人だと思う
（悪い意味じゃなくて）
オタクを否定するも漫画を愛している中間層

あとティアは商業的でなく自分の世界観、好きな物を作る場所だと思う
売りたいのなら読者に媚びた作品を商業誌で描けばいい

>861
前者は単行本作業があるから
今回は見送ったのではないかと。

>880
二次も好きだが創作も好きな人なんてザラだぞ？

>880は視野が狭すぎると思う
もう少し付き合いを広げようぜ

ティアってアキバ系、シブヤ系、どちらにも属さない。
言うならば、三軒茶屋系が多いよな。

こないだのティアで隣り同士新刊交換したんだ。
ウチのサークルはまあまあ売れたんだけど、隣りの
サークルは全然売れてないの。絵はウチより上手いのに…。
実際、交換してその謎が解けた。

「絵が古いんだ・・・絵が」

隣りのサークルの本はまるで80年代にありがちの同人絵で、一瞬
当時のバックナンバーかと目を疑ったが信じられないことに
これが新刊らしい。「この画風は今じゃ通用しないだろ？」
と突っ込みを入れたいのを必死でグッと堪えた。
売れる秘訣は画力じゃないことがわかった。
とにかく萌えられればそれでいいんだなって。

それはどんな系なの？？

下北沢系に近いかな？＜三軒茶屋系

>>825
＞カタログ見た限りV〜Wスペースはヘタレ率が
　高いと思う。

俺71のスペースＷだったよ・・・。
・・・ごめん。

下北？三茶？

中央線沿線系だろ、マンガ描いてる奴なんて…

>825
ヘタレ率っていうほどのもんかなあ。
確かに「オイオイ！！」ってのはあるけど、だからといってヘタレ率が高いかといえば
そうも思わないんだがね。他のスペースと比べてってことなんだろうが。

>887
なーる。たしかに下北は好きだ。

さいたま系で良いよ

カットで「初参加です」とか描いてるサークルって
初々しすぎて将来性のないところが多い。

実力のあるサークルは初参加でも「コミティアに何年もいるんだぜ！」
って貫禄をカットに打ち出すもんだ。俺なんか
「初参加です」なんて情けなくて書けないや。

いつもはパロディでコミケ中堅くらいの作家が創作ジャンルに流れて
「初参加です」と書いたカットも見た事があるな。えらい手馴れてる感じの。
または初参加なのにいきなり壁かよとか思って調べたらプロだったり。

俺はむしろその文字を見たらチェックしたくなるが。

そういや俺「初参加です」って一度も書いた事ないな。いくつかの即売会に出てるけど。
車に若葉マーク貼るのに近い感覚だなあ。

>>896
ね？みっともないでしょ？
それに新参者だとナメられそうだからね。
書いたからといっていいことないと思う。

>>814
高確率でもう見ないで捨てる本を持ってくとは
まったく奇特な編集部だよな

あと「今回で活動休止です」とか「今までありがとう」とか
書いて別れを告げてるサークル、あれも痛いね。
お涙頂戴で客寄せしてるつもりなのか？

そう書いておきながら、次の年に早速復活してたり
酷いときは次回あたりちゃっかり出てたりすると萎える。
みっともないったらありゃしない領域

>>893
確かに「初参加です」って描いてあるカットのサークルって
未熟なトコ多い。逆に聞きたいけど過去に「初参加です」って
書いたサークルの中で今は貫禄付いてるサークルってあるの？

それより、持込やってそのマンガのネタを編集部に
とられた人とかいないのかな。
ありがちな話だと思うが。

ありがちか?

>>900
回るほうからすると、ティアはパロよりも面子固定されがちだから
「初参加です」と書いておいてくれるとチェックしやすい。
初めての創作本ってことで、慣れたｻｸﾙと一味違うものがあることもあるし。

貫禄というほどじゃないが、ちょっと前に初参加表記してたところで
以降チェックしてるｻｸﾙはあるよ。

同人誌が商業に向かえば破滅しかないと思うんだがな
作風、絵柄、世界観が色々あるから楽しいのであり
似た絵柄、似た作品ばかりなら買いに行く価値無い

サイトにP&R全文キター

長文プッシュありがたい
恥ずかしくてなかなか読めないけど…

>893
最初は知名度ゼロだから、買い手側の気を引く戦術としては
有効なんじゃないかと思う。＜初参加表記
それでリピーターが付いてくれれば言うこと無いわけだし。

>>885
つっこみなんぞ入れてくれるな、当人が一番わかってるさ。
普通のアマが自由に乗り換えられるようなもんじゃないと思う、絵柄って。。
以前すごく好きだった描き手さん、個性的で今風じゃなかったんだけど
一念発起して新しい絵柄に変えようとしたんだよね。
変わったよ…年代不詳のマンガが数年前あたりのの微妙に古いマンガに。
悲しかったよ。

明日の読書会行くつもりだけど、ティアズマガジン必須って
参加出来なかったので持ってないよー。
次回にでも買う気だったが、明日買えるなら勿論欲しい。
あと筆記用具は何故？

サークルチェックする時に使うでしょ？
ティアズマガジンは買えないよ。

＞907
そうそう、無理に背伸びして絵柄を変えるサークルって有るよな。
昔大好きだったあるサークルさんはプロデビューしてから、絵が変わっちゃってさあ。

その人のコミックが後日発売されたんだけど、同人やっていた時と絵が違っていたから
全く買う気になれなかったよ。

>>908
ティアズマガジンと筆記用具はあると便利だよ、ということです。
筆記用具はアンケートを書く時に必要ですので、必須といえば必須かな？
昔行った時にはティアズマガジンを持っていくと参加費が安くなった気が
するんですが、今はそう書いてないですね。それはなくなったのかな？

参加費５００円、Push&Reviewを持っていくと100円引きと書いてありますね。

不躾ですが、どなたか今回のティアで、小説系サークルがどのスペースに配置されていたか教えて頂けないでしょうか？
ティアに参加できなかった代わりに読書会に行ってみようと思い立ったのが今日……。

>>911
文章系はQの後半からSの前半まで。なぜかTに４サークルはみだしてる。

>908
読書会会場には、今回のティアズもあった…ような（未確認）
受付で「今回のティア参加してないんで、ティアズ持ってないんだけど、
チェックするのに閲覧させて貰えないか」みたいに、ダメ元でも聞いてみたらどうかな。
筆記用具は、>910の言うように、読書会アンケートにも必要だけど、
気に入ったサークル名とかタイトルとか、控えたい時に
「しまった！持ってくりゃよかったーーー！」と思うのが、紙と鉛筆だ。

>>912
感謝です。
色々と読んでこよう……二年ぶりくらいにティアの作品を読むから楽しみだなぁ……。

ティアズ掲載分のコーナーに置いてある
あたしの本も読んであげてねっ（はぁと

ｻｸﾙ名教えて。ヒントだけでも。
絶対読むから！

ティアズマガジンも筆記具も、受付で貸してもらえるよ。
ただ数が少ないから、なるべくなら持参したほうが良いです。

今回はティアマガ完売だったしね。
早目が良いと思うよ。

明日は読書会だナァ〜
毎回思うが次回までに２回ぐらい読書会開催して欲しいよ・・・
２０時まで読めるのは良いが漫画だけで終わっちゃうんだよなぁ
これだけ時間があってもまだ小説まで読む事が出来ないのが辛い
１回開催ってのはやっぱ金の問題とかあるんだろうけど・・・

読書会って撤収の時に気に入った本を買うことができるんですか？

読書会ってアンケート必ず書かなきゃいけないの？

それじゃ読書会じゃなく即売会になっちまうよ

>>921
別に書かなくていいんじゃないの？
俺もこないだ読書会逝ったけどアンケート出さなかったよ。
本だけ読んで、ジュースタダ飲みして帰った。
参加費500円にしては満喫できるとオモ。

>>920
読書会は見本誌を読む事が出来るだけ。
ここでチェックして次回のコミティアで買えたらいいなぁと思うぐらい
　
>>921
アンケートの紙を渡されるけど別に感想を書いて提出する必要は無し
ちなみにこの紙が入退出に必要な物となります

読書会って吉野家みたいな雰囲気だから嫌

明日の読書会で数日前話題になったモヤシ君が出した
新刊読んでニヤニヤしてきまつ（・∀・）

じゃあおいらは
サークルカットに「初参加」って書いてる
サークルの本でも漁るとするよ。

>>925
向かい座席の人と目が合ったら睨み合いになったり
本の取り合いになったり殺伐な感じなの？

オレんトコ新刊３冊あるんでよろしく！

>>928
睨み合いにはならないが本の取り合いにはなるな(笑)
みんな一冊読んだら次取ってってわけじゃなく数十冊自分の手元に置いて読むからな

昨日（土曜）、恵比寿ガーデンプレイスの東京都写真美術館に行った。
文化庁主催のイベントだった。

それ程多くない関連チラシの内の一つが、コミティア72のチラシ。
何か、凄ぇと思った。

まあどうしても買いたい本が有れば
熱い感想を書く→Ｐ＆Ｒに載る→サークルに
連絡が行って本を準備
となるから買える可能性は上がるよ。

読書会の時、こっそり持って帰るとやっぱりバレますか？

>>933
バレないかもしれないけど･･･
実際、読書会で見本誌が盗まれたって話･･･聞かないな

>>931
東京都写真美術館って男性向イベントスレでも話題になってたけど
それほど同人業界を震撼させるほどのイベントなの？

>>934
いままでそんなことを考える人はいなかったのでしょう。
とりあえず、ティアに関わった人間の中で一番最低な人は>>933に決定だな。

なんつか、そういうのって人として最低最悪な気がするね。

ティア準備会も参加者一人一人の良識を信じて読書会を開いてるのに
同人に関わる者としてこれ以上無いほど恥ずかしいと思うよ。
正直、来ないで欲しいね。

故・イワエモンの読書会の時にも思ったが、
読書会の本はあくまでも「見せてもらってるだけ」なのを忘れるなよ。

>>935
これの凱旋帰国展。
ttp://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/

・・・って、嘘。

それもある事はあるけど、文化庁主催のメディア芸術祭がある。
CGやアニメやマンガやゲームや様々なメディアの表現物が審査され、
その優秀作品が集められている。
創作同人誌が属する部門もあったんだけど、今回は、
応募（推薦）数が少なくてこれと言った受賞作無し。
ティアのパンフがあったのは多分この為だね。

でも、それを考慮に入れてもこれは行く価値あった。
でっけぇポール倒して地球を闊歩したり、
卓球ならぬヴァーチャルエアホッケーの壁打ちがあったり、
静止画やCG系の芸術作品も驚くのが多かった。
混んでなければ、かなり有意義な時間過ごせるし、新たな、
インスピレーションの種を探しに行くのも良いかも知れない。
少なくとも洩れはちょこっとヒントを得る事が出来た。

>>933
同人全般で、なんで昔は到底ありえなかったようなことを思いつく奴がいるんだろう。
同人って場が大切じゃないのか？最近の連中って絶対になにか性根が腐ってる。

>941
ロートルから言わせて貰えば、昔から性根が腐った奴は沢山居た。
釣り銭詐欺も、押し掛け厨も、本の予約金貰って逃亡も、転売で儲けるのも、
売れ線大手だけ集めたぼったくり企画を立てるのも20年以上前からあった。
当時は、同人の世界が今よりずっと狭かったしネットも無かったから、
そういうのはめだたないように、身内だけで処理されてたんだよ。
だから、同人やってるのは良い奴ばっかりだって思いこむのが簡単だった。

しかし昔は良識的だったと思うぞ。今はそれが表に堂々と出てきている。

社会全体が腐り始めてるから
馬鹿の割合が増えるのは止めようがない

>>944
ものすごい馬鹿コメントきたー。

>>943
単に母集団が増えただけだろ。

昔に比べりゃ参加者も増えたし、価値観も多様化しすぎたんかな。

おかしな親が増えたって事だろうね、失敗作ばかり作って野放しだもの。

↑
失敗作

まあ、その薄っぺらな批評感から言って、失敗作だろうな。

昔は協力して作り上げようって感じだったんだが
自分が楽しければいいじゃん派が増えだしてたって感じかな

ティアに限らず

今日の読書会で本を読んでいた時、向こう側に座っていた人が、
漏れの読んでいる途中の本の山を無言で持っていってしまった。
「あのう、それまだ読んでないんですが」と言ったけど無視された。
その人は読み終わった後、漏れの方に無言で山を戻した。

なーんか気分悪かったよ・・・。

君が本をがめてたように読めるが？

君が本を自分の手元にためすぎていたようにも見えるが？

読書会行ってきた。
会社帰りに寄れるのが嬉しいね。一時間しか読めなかったけど
思わずアンケートに書きたくなる良書に出会えて満足。

>>952
選んで積んであるのには手を出さないような暗黙の了解のようなものは
あるけど、今まさに読んでいるの以外は持ってかれても文句言えないよな。
もちろん、こっちの気分は良くないが。
声くらいかけろって、言いたい所だが、戻してくれたんならいいや、と
こっちの方が許容範囲広いんだぞくらいな気持ちでいましょう。

そういやかなり前だけど、読書会で気に入ったサークルがあって、
奥付の住所があったので、メモって手紙書いて通販しもらったことあったな。
そのサークルさんは、その時初めて通販したという後日談付き。
（かなり無茶なお願いだったようです）

>>956
一声かけて欲しかったけど、確かに暗黙の了解に関して文句は言えないね。
ちょっともちついた。ありがとう。

今日気に入った本は
奥付に住所なしでサイトもﾅｼだった……
最近の物騒な様子を見ると、奥付に住所なしはいいんだけど、
サイトやメアドがないのは寂しいなぁ。
日曜日はほとんど休みの取れない仕事だから、ｲﾍﾞには滅多に出れないし
できれば通販したいよ。

読書会の時、不気味な笑い声上げながら読んでた奴ウザイ。

あんなのはつまみ出せ！

飲食スペースでホームパイ独り占めしてた奴もウザかったな。

読書会で、７時間位ぶっとうしで本読み続けたさ〜。
良い漫画が沢山あって満足、満足。
でも、頭と尻と背中が痛いさ〜…。

新スレ立てますた

コミティアその24 創作描けねぇ奴はパロも描くな！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1109524617/

>>961
あれってきちんとアンケートにもれなく感想書いた人だけしか
食っちゃいけなかったんじゃなかったっけ？

>>963
またそんなスレタイか

>>963
そういう挑発的なスレタイはやめれって。

>>965
前から候補にあがっていたんだが採用されなかったんだ。

スレタイは少々ドきついほうが食いつきがよくなると思わんか？
パロしか描けない連中に「やってやろうじゃねぇか！」と躍起に
させるような相乗効果を狙ってみたのだが・・・。

かといって【漫画】　【開拓】なんてのもヌルイしな

サークルさんのサイトにイベント参加情報が載ってると、すごく助かります。
ついでに新刊の有る無しが載ってると大助かりです。
でもすごい好きなサークルさんに限ってネットにサイト無かったりする。
そのサークルさんの感想は一杯検索で引っかかるのに。。。。

>>969
コミティアの公式サイトもリンク切れ多い品

バナーが表示されない所は飛ぶ前から怪しい。

クリエイションスレより

287 カタログ片手に名無しさん sage 05/02/26 07:22 ID:???
オールジャンルのイベントにしか出ないのに創作やってるサークルは
早いとこコミティアに来てくれといつも思う。

289 カタログ片手に名無しさん sage 05/02/26 08:33 ID:???
コミティアって敷居高いんだもの…
スタッフも参加者もなんか、鼻でせせら笑ってる感じがする…気がする。
5年10年参加しないと、手にすら取ってあげないよ的な。
せめて知り合いでも参加してるんだったら、まだマシだけどさー
こう言うとき、パロなら同ジャンルって事ですぐに知り合いも出来るんだろうけど。

291 カタログ片手に名無しさん sage 05/02/26 14:10 ID:???
「創作ならコミティア」ってのは、至極当たり前かも知れないんだけど
準備会（でいいんだっけ？）の方も何となく
「その辺のイベントと一緒にｽﾝﾅ」感が漂ってるのは否めないよね…
もうちょっと新規参入組にやさしい対応して欲しい気もするんだけど
やっぱり職人気質なんだろうね〜、もっともそれがコミティアらしさでもあるんだろうけど。

>>971
つーか、コミティアは職人気質であるべきだろ？
漏れはサンクリの連中には新規参入してほしくない。
サンクリの連中が本格的に進入したらダミスペ、あるいは
一定レベルに達してないヘタレサークルが増加するだろう。

ここ数日、この時間帯にやたら攻撃的な人が来てる

>>971-972
んーサンクリの創作って男性向を除くとレベル低いよ。
今度のサンクリ27（3/13）でBホールの閑散ぶり、見てみなよ。
A23ホールの混雑ぶりと雲泥の差があるから！

確かにサンクリの一般創作は壁以外は売れてない。

こないだも（今回も）Bホール奥だろ？通路ガラガラ。

ティアでダミスペって頭悪すぎｗ

サンクリの連中ならやりそうだけどね、徹夜とかさ。

サンクリで徹夜？
７時に並んでもペナの可能性が否定できないサンクリで？

＞スレタイは少々ドきついほうが食いつきがよくなると思わんか？
荒しの食いつきがな…

職人気質は大切だが、商売人気質はいらない
新規参入が少ないと未来が無いが、厨房はいらない

＞新規参入が少ないと未来が無いが、厨房はいらない
そんなイベントに参加したいと、どこぞとしれぬ秘密工房で
十年間創作漫画修行をした漫画勇者が馳せ参じるってわけですね。
正気か。

前そのタイトルの時にほとんど荒らしがいなかったような気もするんだが…。
荒らしも来ないこの現状を逆に憂うべきではないかと…。

>980
コミティアに参加する人たちは、初めて絵を描いた時からすでに
商業誌掲載レベルの人たちばっかりなんだろう。少なくとも脳内では。

厨房がいらないのかへたれがいらないのか。

日本語が読めんのか？

＞厨房はいらない

厨房に入らないのか。

11〜12スレ目あたりにも似たようなスレタイで立って揉めたことあったよな。
結局ずーっとおんなじこと繰り返してるのな…。

本人は面白いとか思っているのかな

新スレ>9
畑のちらしに載ってるURLはttp://www.akaboo.co.jp/sousaku/なんだよ。
ちらしを見て畑に興味持った新参者は新スレ9のURLには行き着けないんだよ。
もしも新スレ9が畑関係者なら、2chで頑張る前にそういうところに気を遣ってくれ。
なんか、新スレに書く気にもならないんでこっちに書いておく。

>>988
ホントだ…何やってんだ畑。赤豚のほうは畑人のままだからinfoseekのほうが正式なんだろうけど。

あ、わたしは関係者じゃないです。

>989
>あ、わたしは関係者じゃないです。
それは失礼しました。
赤豚の方でもBBSではT氏が質問にレスしているから、生きたサイトではあるんだよね。
素直にもう片方に誘導すればいいのに、なんでこんな紛らわしいことするんだろう。

上のやりとり、なんだか礼儀正しくて好感。

＞新規参入が少ないと未来が無いが、厨房はいらない

普通の新規参入者は欲しいが
厨房（マナーを守らないなどのＤＱＮ）はいらない
下手なのは時間と経験が解決してくれるが厨房は簡単に直らないからな…

って意味だろ>>980

って意味だろ？

一部の厨が定期的に燃料に投下してるから実に感じ悪いスレになってるよな。
最近のティアスレ。

クリエイションスレの住人からすると、この
良く言えば議論闊達な、悪く言えば口ばっかりな
このスレの状態が、うらやましいような、そうでもないような……

埋め立て5スレ前

四

3

2

1

はじめての1000get