【雑談】コミックマーケット６４【雑談】

ちなみに記述はこれ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
搬入関連の申請一覧
（１）対象サークル
　　　・混雑が予想されるサークル
　　　・3000部以上の搬入を計画しているサークル
（２）対象サークル
　　　（１）に該当しないサークルで
　　　・立ち会いの有無に関わらず
　　　　印刷会社の直接搬入を利用するサークル
　　　・参加前日の搬入時間帯に
　　　　搬入や荷物の移動のために会場内に入るサークル
（３）参加当日朝の手持ち搬入、宅配便による搬入のみを
　　　行うサークルは、事前申請の必要はありません。

ほんとだ‥‥全然気がつかなかった。
今一つ疑念が拭えないけど、とりあえず申請してみようっと。

表の上に「参加前日に搬入を計画しているサークルや、大量搬入を計画しているサークルは..」
とあるのに表の中には
「●立ち会いの有無に関わらず、印刷会社の直接搬入を利用するサークル」。
わかりにくすぎです。。
実際、これほんとに大量のサークルがあると思うんだけど、さばけるのか事務処理？

＞・立ち会いの有無に関わらず
＞印刷会社の直接搬入を利用するサークル

印刷所から直線搬入するサークルは事前申請が必須って事だよ。
上の文から読みとれることは。それ以外に解釈しようがない。

>>98
漏れ都の職員だけど毎回逝ってるよ。
サークル参加で（ｗ

101の記述に関連して疑問なのですが、
（1）に該当しない（2）の条件の人は封筒同封で申請しますよね？
でもあの書き方だと（1）のサークルはハガキを送るだけで
書類が送られてくるということになりますが…どうなのでしょうか。
大手は優遇されてるんですかやはり…。

印刷所の直接搬入ってさ、どこもイベントの前日なのかな。

もし、1日目合わせの本を1日目の曹長に搬入してるんだったら、
件の『参加前日の搬入のための申請』は、いらんっつー事になるよね。

だから漏れ、印刷所に「コミケ搬入って前日にされるんですか？」
って聞いてみようと思ってるんだけど、どこに印刷頼むか決めてないから
まだ聞けてないという罠。

でも「搬入は前日です」って言われたら申請が必要なんだよね、多分…。

×　曹長
○　早朝

ジャンルがばれる…
しかも下げ失敗ごめん…扇風機のコードで吊って逝ってきます。

あぼーん

>106
いや、どうも読んでると「印刷屋からの直接搬入」は前日当日にかかわらず
申請が必要、というように読めるんだが‥‥どうでしょう。

●３：参加当日朝の手持ち搬入、宅配便による搬入のみを行うサークルは、
　　　事前申請の必要はありません。

と最後にあるし。
でもこれ、送られてくるのは「搬入搬出の手引き」と「サークル作業員証」だけなんだよね？
何故「当日の印刷屋からの直接搬入」利用のサークルがこんなもん必要とするのか、は、謎。

>当日の印刷屋からの直接搬入
確か、火炎瓶事件以降は当日の印刷所搬入は禁止に
なってる筈だが・・・・・表向きは。

>>109
アピールP.9の表4見ると、印刷所による直接搬入は前日のみで
当日は出来ないってことだと思うけど。

p.10の「印刷所の利用について」での
「現在、印刷会社は当日のタイムスケジュールに
大きな影響を与えるようになっており…………」
以下のくだりと関連しているのではないかと。

以前、アピールかカタログかで、
印刷所の当日搬入は基本的に禁止にするみたいなことが
書かれていたことあった記憶もある。
その理由は上にあるように、当日のタイムスケジュールの
問題だったような。

だから最近は印刷所の当日搬入は無いものだと思ってた。
でも、きっとまにあわなくて強引に搬入する
サークル（印刷所）とかあるのかも。
（これがアピールに書いてある
「入稿が遅れ、印刷が遅れると
当日の搬入トラブルに繋がります」なのか？）

そういうのがもう放置できなくなって、
なにかしらの対策に出たのかな……とか。

これ送られてくるサークル作業員証って、どうするのかな？

印刷所のほうに渡しておかないと前日搬入してもらえないってことかな？

それだと印刷所の方もも大変だぞ。

>112
だよね。
印刷所に作業員証渡して、印刷所はそこにだけ搬入するようにリストアップなんかして
でもって会場では準備会側が、前日搬入の申請してないサクールをチェックしたりして
…………ってもうわけワカメ。

作業員証の他に、申請するともらえる「搬入搬出の手引き」とやらに書いてあるかも知れない
…ということで、とにかく申請するという道しかないのか？

印刷所による直接搬入サークルをリストアップして
それ以外のサークルのスペースにあるダンボールは
不審物として処理、あるいは別途保管とかじゃない？

はっ！！わかった！
準備会に申請しておくだけで良くて、印刷所に渡す必要はないんだ、たぶん。

（以下想像）

設営日(又は2・3日目閉会後)スッタフ最終点検。
　　　　　　　↓
前日搬入の申請してないサクールスペに荷物ﾊｯｹｿ
　　　　　　　↓
不審物ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!
　　　　　　　↓
撤去。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(?)

すまそ…ノロノロ打ってたら114さんと同じだった…
しかも　ま　ち　が　へ　た　。
（又は2・3日目閉会後　→　又は1・2日目閉会後）


鬱だが死ねん！原稿やろう。そして大人しく前日搬入の申請しよ…。

なんでお前らアピール9Pの表4と10Pの表5をごっちゃにしますか。
P10の表5は「前日搬入と大量搬入」の場合ですよ？


P9の表4で「宅配便による搬入はP9読め」って書いてあるですよ？

印刷所に搬入任せたら、当日朝、自分の卓の下に新刊が置いてあるだけですよ。
これは経験無いとわかんねえかもしれねえけどよ、ですよ。

自分で宅配便で送る場合は「ペリカン便」で（アピール8P）送って、
当日朝、ペリカン便受け渡し場所で受け取るだけですよ。
コミックマーケット64　会場・付近案内図読めですよ。

★今回から宅配便搬入は、ペリカン便以外使えねえですよ★


念の為書いておくけど、このレス見てこの通りして
当日何か起こっても責任もたねえですよ。

お前等、スタッフからの取り置き要求には逆らわない方が身のためだぞ。
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490 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/06/09 00:08 ID:aDcjXAd5
で、やっぱ取り置きを断ると配置がヤヴァくなったりするんですよね？ スケブでアレだもの。

491 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/06/09 00:19 ID:BaqyX2yz
>>490 そんなことあるわけないだろ。 と今までは言いつづけてこれたんだが…　そろそろ、無理か。

492 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/06/09 00:32 ID:T3nXm2JU
断っても配置に悪影響はない だが取り置いてあげれば有利にはなる あくまで加点要素、無問題。

あぼーん

＞117
いや、だから印刷所からの直接搬入の話をしてるんだが･･･。

表4には印刷会社による直接搬入は、参加の前日搬入の扱いになっており、
表5を参照することになっている。

んで、表5には「立会いの有無に関わらず印刷会社の直接搬入を利用するサークル」
は、搬入申請を行う対象となっている。

だから、やっぱ搬入申請がいるんじゃないかと、皆で首をひねっとるわけよ。
元々搬入申請なんて大部数サークルが対象だから、やったことないサークルが
ほとんどだし。

＞ 印刷所に搬入任せたら、当日朝、自分の卓の下に新刊が置いてあるだけですよ。
＞これは経験無いとわかんねえかもしれねえけどよ、ですよ。
んなこたーみんな分かってるさ。
今までそれで済んでいたはずが、今回は「立ち会いの有無に関わらず（略」
という記述があるのでどうしたもんかと言ってる訳で。
宅配搬入についてどうこう言ってる人は一人もいない。
個々のサークルが申請しなければならない意味もよく分からんし
（その対応で準備会にかかる負担を考えると余計に）
かといって何もしないで当日トラブったり規則違反でペナルティ食うのも
嫌だし…てことで悩んでるんだよねえ。

ぼちぼちこの辺の疑問に気付いた準備会が
解釈のメルマガを出してくれないかなあ。
どうせ同じ質問が殺到してるだろうし。

ここで指摘されるまでそんな記述に気がつかなかった‥‥
（アピールはとりあえず目を通したんだけど、搬入のところはいつも自分と無関係なので
さらっと流してた）
それにしても考えれば考えるほどなぞ。メルマガかサイトに明記希望。
「７月７日消印有効」か。まだ時間ありますね。

仮に>115さんの言うように「準備会が前日搬入のサークル名を把握」したいだけなら、
WEB登録できるようにしてほしいです‥‥我が侭だろうかなぁ。

>>123
そう思うなら準備会にメールすべし。漏れはもう要望メールしたよ。
ここで愚痴ってても何も変わらないよ。

準備会側として申請が必要なのは、印刷所による前日搬入をするサークルの
事前チェックをしたいからでは？そういうわけで申請が要るんだと思う。

っていうか、>115で既出か。

友人スタッフの話だと、
サークル名が入っていない荷物が多くて、不審物扱いになるものが多すぎる。
不審物と思われないように、サークル名とかは書いて〜とのことでした。

印刷所に特に何も言わずに〆切守って原稿入れたら前日搬入？それとも当日搬入？
それって普通決まってるの？印刷所の都合もある気がするのだが…よく知らないｽﾏｿ

印刷所からの直接搬入する全サークルはそれを印刷所に聞いとけや！って事？
よーわからん、印刷所段ボールに似せて紛れ込ませた不審物ってそんな多いのか…

とりあえず整理しよう。な？

>>101の２は、「搬入作業申請」で、前日の搬入作業をするために申請する。
まず前日の自力搬入。これは「作業員証」がないと強制退去となるので、必ず申請すること。
次に印刷所搬入。これは前日に印刷所の人が「印刷会社用作業員証」を使って作業をする。
但し、サークル側にも注意点などを知ってもらうために今回から申請することになった。
宅配便搬入は、宅配便で送った荷物を朝受け取る。申請は不要。引渡し終了が9:00なので注意。
そして当日の自力搬入は手荷物として持ってくるだけ。申請は不要。

ちなみに大量搬入申請（>>101の１）とは全くの別枠。
一緒に書いてあるから混乱してるが。

>127
うん、概ねそんな感じなんだろうなあ。
書き方がマズかったよね…今回のアピールは。
「サークル名のない不審な荷物が多いので」とか一言でも添えてあれば、
みんなここまで悩まずに済んだかも知れないのにね。

今回、アピール見やすくなっててｲｲ!（･∀･）と思ってたら、
妙な問題にひっかかって、なんとも悩ましい…。

漏れが怖いのは
「このｻｸｰﾙは印刷所から搬入したくせに申請してなかった、
ｱﾋﾟｰﾙ読んでないﾌｧｯｷﾝｻｸｰﾙだ！！」
と思われて以後落選してしまう事なのだが…

今回替わったなら今回替わったでちゃんと強調して欲しい…
結局>>127でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰなのかな？(印刷所搬入する全ｻｰｸﾙが申請?)

まー、７月に入るまでにはメルマガがなんか来る…といいなぁ
各種〆切り前にはメルマガ来るし。
(今回こういう風に変更した理由について、みたいな注釈付きだとﾍﾞﾀｰだが)

>>127
おぉ…分かりやすい記載ありが�d。
実はわたしも結構迷ってた。何せコミケ初参加で、ただでさえわたわたしてるのに
この申請はしないとだめなのだろうか…と。
大人しく申請しまつ。あーﾊﾗｼﾏがんがろう。

配置スタッフさんへ
配置作業中のタコ部屋らしき場所から
「どこに配置してほしいの？」と電話をするのは
やめてください。　激しく失望。

あぼーん

あぼーん

あれ？
随分前からあったよね。印刷会社から直接搬入を受けるサークルは申請しろっていうの。
Ｃ６１のアピールが手元にあったんで確かめてみたけど、「自力・印刷会社・量の多少にかかわらず、搬入搬出の手引きを請求」って書いてあるよ。
「申請」と「請求」の言葉の違いはあるけど、申請方法も宛先も同じだし。
自分、いつも新刊１箱だけど、直接搬入にあてはまるから今までもずっと申請出してたよ。

ほんとだ。　

�W搬入・搬出
�@搬入搬出の注意事項
「また、サークルスペースに参加前日に荷物を搬入する場合、
　自力・印刷会社、量の多少に関わらず、　「搬入・搬出の手引き」を請求し、
　サークル作業員証（３枚組）を入手しなければならない。」

�A搬入関連の申請方法
【その２】その１に該当しないサークルで、立ち会いの有無に関わらず
印刷会社の直接搬入を利用する場合、参加前日の搬入時間帯に搬入や翌日への
荷物の移動の為に会場内に入る場合は、「準備会Ｈ１係」に次の要項で
「搬入・搬出の手続き」を請求し、熟読する事。

C61アピール　より

おばかさん一覧

>>100
『８年ぐらい前からサクル参加してるけど今までそんな記述なかったように思う。』

>>117
『印刷所に搬入任せたら、当日朝、自分の卓の下に新刊が置いてあるだけですよ。』

>>120
『元々搬入申請なんて大部数サークルが対象だから、やったことないサークルが
　ほとんどだし。』

>>121
『今までそれで済んでいたはずが、今回は「立ち会いの有無に関わらず（略」
　という記述があるのでどうしたもんかと言ってる訳で』

>>127
『但し、サークル側にも注意点などを知ってもらうために今回から申請することになった。』

>>128
『書き方がマズかったよね…今回のアピールは。』

>>129
『今回替わったなら今回替わったでちゃんと強調して欲しい…』

まぁ、漏れは117なのだが（藁

話題を振った99です。
自分は初参加なので過去のアピールを見る機会なかったので
無駄に煽る結果になってしまったのだろうか。すんません。

しかし以前より記述があったのをこれだけの人が知らないでいられたなら
この申請は一体必要なのか必要でないのかやっぱり疑問…。

でも知ったからには申請します。一緒に悩んでくれてありがとう。ごめんなさい。

問題は解決したんだし、気にすんな！
そうとわかれば、がんがってハラシマろう。申請もしよう。

今まで何度もｻｸﾙ参加してるけど、１回も申請したことないや…
やっぱしなきゃだめだよね（；´∀｀）
「印刷所による搬入」は印刷所が申請するもんだとばかり…

１１７は結局何がしたかったんだw

前日搬入の場合19:00までは荷物番を置け、とあるけど
スタッフが巡回などしていて荷物番がいない場合などは
撤去されたりペナルティにされたりしますか？
途中から一人になるもんでトイレ逝きたくなったらどうしようかと…。

>>142
少なくとも今まではそんなためしはなかったけどなぁ。そもそも19時までいたことなんかないw
荷物の1個1個に所定事項を記入した紙をちゃんと貼り付けておけば大丈夫じゃないの？

恥ずかしい質問ですが
コミケの紙袋は本部で販売しているものなのでしょうか？
また、販売の場合、おいくらでしょうか？
教えていただけると嬉しいです。

>>144
自分は買ったことないけど、アピールみたら
各地区本部(の販売スペース)で売ってると書いてありますた。
大・小とサイズがあって、各300円だそうだ。

>>144
ご購入をお考えですか？
回にもよるけど、あれはミケ会場で持つにはﾊｽﾞｶﾁｲデザインの場合が多いでつよ。
まぁ企業のロリ袋よりは恥ずかしくないけど（ｗ
だからもし実用用途で購入を考えてるなら自分でどっかの紙袋
用意した方がいいかもしんない・・・ってこれはお節介だね（ｗ

どうでもいいんですが、「あんぱんまんふぃ〜ば〜」って知ってる人いませんか？

>>146
いや、ハズカちぃのはむしろ、会場を出てからだと思うよ・・・

>>147
『カレーパンのうた』しか知りません。

やっぱり誰も知らないだろうなあんなコピ本。

コピー本?（ﾌﾟ

あぼーん

あぼーん

>>148　
「ミケ会場以外で」と打ったつもりだったんだよ、ｽﾏｿ（ｗ

あぼーん

>>142
特に事件（不審物発見等）が無い限り撤去することはありません。
また、ペナルティになることもありません。

しかし、準備会以外の人間が、誰もいないのに乗じて荷物を持ち去ったとしても
準備会では責任を負えません。
また、人手が足りないので十分な捜索もできません。

遅レスだがいままで前日搬入の申請書は
一回とりよせたらそれ以降はもう申請しなくてよかったはず
そういう表記もあったとおもう
なので私は初参加の時だけ申請しました

でも今回はそういう表記はないので申請しようとおもいます

>>156
そんな表記は見たことないなあ。
むしろ毎回変更点があるかもしれないので注意しろっていうのはよく聞く。
そもそも車の駐車券申請書とか毎回必要じゃん。
ちなみにこのところ毎回申請してるが、搬入時の車の移動経路とか、
一時駐車位置とかよく変わってる。

今年の夏コミ最大のﾎﾟｲﾝﾄは
1日目のジャンプ系で東ホールほぼ占拠ということと
3日目の葉鍵vsJUNE全面対決でうわああぁぁぁぁ…
の2つかな。

１日目が東ほとんどジャンプ占拠となると、注目は西かぁ。
芸能と創作女性向けばっかりだったら１日目はパスしようかな。

ゲームも忘れるな〜

ゲームその他は島流しさ……西に行きたかったよ。

『ジポネットに参加されている皆さん！緊急事態です！
児ポ法改正案が国会審議も無しに、今週〜来週までに強行可決されるかもしれません！


去る６月９日の日本ユニセフのセミナーで、児ポ法改正論議の中心人物、自民党の野田聖子議員が、
「（会期末も迫り）時間が無いので審議無しで強行可決する」との旨の意向を示しました。

自民党の児ポ法骨子は安易な厳罰化や単純所持の違法化など、様々な問題をはらんでおり、これらは国会で厳しく議論されるべき問題です。にもかかわらず野田聖子議員は国会審議をしないつもりなのです。

これはとんでもない、あってはならない所業です。

また今回は特に中高生の協力が必要です
規制派は手下の高校生に、自分達の意を汲んだ意見を言わせ、いかにも全国の中高生が規制強化を望んでいるような、自作自演のでっち上げまでやりました。この謀略も破らねばなりません。

詳しくは緊急アピールＨＰhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/を見てください

>>159
芸能は２日目じゃねぇ？

すみません、「ダミー」の定義がよくわからないのですが教えていただけますでしょうか。
２人で活動しているサークルがジャンルをふたつやっていて
それぞれでサークル名は別。たぶん代表者名もひとりがこっち、
もうひとりがこっちと分けてると思うんですが、これは問題ないのですか？
サイトで「両方取れましたー」と報告してるんですがいいのかなぁ？と・・・。

>>164
どのジャンルか知らないけど、
粘着君に目を付けられないうちに「両方取れましたー」の記述は
消した方がいいと思うよ。

売る本が違うなら問題ないんじゃない？
同じだったらダミーと言われても仕方ないと思う。

あぼーん

>>165
禿同。同人女の粘着は凄いからなー。
一度、敵、と定めたら閉鎖するまで続く。
正確には閉鎖しても続くが、次のターゲットが決まるまでは。

【イベント】コミックマーケット６４　情報総合スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055606101/
漫画アニメ速報板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だからジャンル違いだろうがなんだろうが、落選して
１SPも取れない人がいる傍らで２SP取ってるのが
おかしいって気づかないんでしょうか。

>167
なんで「同人女」限定？
嫌な過去でもありますか？

２人で「別々に」活動してんなら、それぞれのジャンルの本が出てるん
だったら、ダミーじゃねえし複数取りでもねえよ。
落ちた連中は、とにかく169みたいに叩く傾向があるけど、あんま気に
すんな＞164
しっかり新刊は出してくれよ。

私は落ちてなくても、169みたいに思っちゃうことはあるよ。　
確かに頒布物が全く違うなら違反でもなんでもないんだけど、
いまの倍率の厳しさを思うと、私はできない。

私も相方と一緒に二つのジャンルで活動してるけど、サークルは一つだから
今回はAで申込み、んじゃ次回受かったらBね、って感じで交互に申し込んでる。
勿論、1コミケに1スペね。複数申込みと勘違いされて落とされるのも嫌だし。

あと、「２人で活動しているサークルがジャンルをふたつやっていて
それぞれでサークル名は別」ココにちょっとひっかかった。

二人で活動している、って事はひとつのサークルで済むとも思えるので
それならいっそ、二人がそれぞれ個人サークルとしてやったほうが
あらぬ誤解も粘着も防げるんではないかと。

164がそのサークル代表本人なのか、そういうサークルを見つけたのか
どっちかわからないけどさ。

完全に別個のサークルでお互いに委託しあう、って形式での告知なら角が立たないと思う。

>>171
２SP常習者っぽい

２スペよりも、
ダミーだよ、当日不参加サークルだよ。
事情はあっても、いっしょくたに次回は参加見合わせにするべきだ。

あぼーん

あぼーん

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尚、締め切りは６/２２です。

本スレpart73 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055826597/
↓よくある質問はこちら
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/

あぼーん

あぼーん

164です。遅レスすみません。

サークルは私自身のではありません。（まぎらわしくてごめんなさい）
私は海鮮でそこのサークルさんのファンです。ずっとひとつのジャンルで活動されてたのですが
最近他のジャンルでの活動も始められたので、「この夏はどちらのジャンルなのかな？」と
サイトを見にいったら「両方取れました」の記述がありました。
私はてっきり172さんのようにどちらかひとつで取るしかないと思っていたので
ちょっとびっくりしてこちらで尋ねてみました。
ひとりの方は小説書きでもうひとりの方はマンガ描きでいつも合同誌を出されています。
ふたつのジャンルは傾向が違うので多分それぞれのジャンルの本しか置かないと思います。

私はコミケには申し込んだ事がないのですが、
実際受かっているのだから問題ないですよね。
教えてくださった方ありがとうございました。

＞ 実際受かっているのだから問題ないですよね。

はっはっは！

181は都会に騙されるタイプだろう。

あぼーん

>181
同一のメンバー構成だとジャンルやサークル名が違っててもダミーだよ｡
後ね、コミケットが受からせればダミーじゃないわけじゃないんだよ｡
3万もあるサークルをいちいちチェックできないからね。
たまたまダミーもうからせちゃった場合もある｡

とか優しげに答えてみる。

あれ？ダミーってチケ目当ての
ニセサークルのことじゃないの？

厳密に言えばそうだね。＞チケ目当て
あと休憩所＆荷物置き場目当てというヤシも…
つまりサークルとしての実体がないのに
「サークル申し込み」してチケットやスペースを
本来の目的以外の用途で使っているのがダミー。

・同じジャンルで２スペース取る。
　　（２スペ埋まる程本を出していてもダメ）
・違うジャンルで複数スペ取る。
　　（それぞれの本をきちんと出していてもダメ）
↑こういう「自分さえ良ければ」のズル申し込みも
ダミーと呼ぶから正直紛らわしいと思。

>>187
＞・同じジャンルで２スペース取る。
＞　（２スペ埋まる程本を出していてもダメ）

ただし、赤封筒での申込は除く。
なんだよなぁ。
しゃーないけどさ。

>>188
なんだよ・・・青封筒が一般化して今度は赤封筒ってのが出てきたのか。
なんちゅーかウザイよな。コミケこそなんだかんだ奇麗事な理念を
掲げておきながら、大手を優遇しすぎて商業主義に拍車をかけてるな。

赤？ホントにそんなものあるの？

血のように赤い封筒

駐車券の申し込み忘れてた・・・・ど、どうしよう
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>189
＞大手を優遇しすぎて商業主義に拍車をかけてるな。

大手が必ず受かるのって「優遇」なの？
大手を落選させると混乱が起こるから
絶対当選、ということなんだと思ってたけど。

商業主義化は準備会がどうのって問題でもない。

つか、有名どころを落選させたところで同人書店が賑うだけ。
よりいっそう商業化は進むと思われ。

つまり１８９はなんかズレてる、と。

>>192
アピール付属の案内図に載ってる駐車場とか使う。
名前でぐぐれば地図とか出てくるから。

船の科学館の使ったことあるけど、あのあたりは大体徒歩1時間圏内。

いまさらだけど、
青封筒は大手専用封筒じゃないぞ。

>>197
誰もそんなこた言ってないと思いますよ。

>198
確かに言ってはいないけど、>193あたりまでの流れでね。
実際、青封筒を大手優遇用と思ってる人多いから。

193だけど、青封筒＝大手優遇用とは思ってないyo
189が「大手は優遇されてるので受かる」という言い方してたんで
その点、疑問に感じてレスしただけ。
何色の封筒とか、そんなことは関係なかった。
どーでもいいことではあるけど、
199が自分のレス（>193）も含んでいたので気になった。
あとよく読むと189も「青＝大手用」とは考えてないみたいだね。

> 実際、青封筒を大手優遇用と思ってる人多いから。
…自分のまわりでは全然いないけどなあ。
そんなにいるの？