M-1グランプリ対策スレッド 4

1 ：テンプレ作った人：02/12/19 02:50 ID:IGDg5vXc

１２月２９日に国際展示場付近で同時開催されるコミケ２日目と
「オートバックスM-1グランプリ」がどうしたら両方とも成功するか、
意見交換や情報交換をするスレです。

・Ｍ－１公式サイト　ttp://tv.nifty.com/M-1GP/index.htm
・300さん作成『コミックマーケット63及びM-1グランプリについてのページ』
　http://comiketjam.tripod.co.jp/
・駒木博士の社会学講座【「M－1グランプリ」＆「コミケ」の件】
　ttp://dr.komagi.com/diary.htm#021216
・避難所
　ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/21/

□過去ログ
　Part1　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039737045/
　Part2　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039876909/
　Part3　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1040135993/

■公式掲示板への乗り込みについて
　内容が重複しやすいので勢いで書き込みをせず、一度深呼吸して
　文を読み直し、それから書き込みましょう。
　また、M-1参加者を煽っても仕方がありません。不毛なので止めましょう。
　荒らしに過敏反応するのは止めて無視しましょう。
　「基本的にＭ－１の公式掲示板には、ここのＵＲＬは貼らないでください。
　向こうの人の中には一般人もたくさん居ます。2chのノリで話されると、
　コミケット自体に対する印象が激しく悪化します。
　それでも、貼る人が居たらそれは荒しさんですので放置よろしく。」

2 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 02:52 ID:???

>1乙
2下と

3 ：一般参加者３：02/12/19 02:53 ID:???

1さん　乙です～

2ｹﾞﾄ早過ぎだぜ

4 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 02:55 ID:???

迅速なお仕事乙です。4ゲト

5 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 02:55 ID:???

1さん乙でする。

6 ：２：02/12/19 02:55 ID:???

>3
ふと戻ってきたら新スレだったんで･･･
この状況の中ささやかに幸せに浸れますた･ﾟ･(ﾉДT)･ﾟ･

7 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 02:57 ID:???

1さん乙です。

8 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 02:58 ID:fPbkx0hw

とりあえず、公式に出入りするのは一切やめよう
例え善意でもだ
とりあえず冷却期間が必要
向こうに行ってる人は、
例えマジレスでも、書き込むことに自己満足を感じてないか？
おちけつ

9 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 02:59 ID:HxPQSv/2

>>1
乙鰈。先ほど時々出入りする歴史系・特撮系サークルの掲示板に警報出してきました。
これらも今回は２日目なので、注意を喚起しておきまつた。

10 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:00 ID:Ik2Iru7w

夏コミ３日目の会場内写真
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021219025239.jpg

警告に追加よろ。今回バッティングするのが２日目で良かった。
もし３日目だったら…。

11 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:03 ID:???

>>10
うぅわ…知っててもヒくものがあるな。でもこれ見せるの逆効果では？

12 ：テンプレ作った人：02/12/19 03:05 ID:???

>>9某所の書き込みによると二日目はラグナロク関係が集中しており
例年以上に結構な人手が見込まれる模様です。
ラグナロクオンリーの時の悪夢が思い出されますね。デジャヴみたいです。

13 ：一般参加者３：02/12/19 03:06 ID:???

会場内の写真は毒薬だろ・・・どうせｷﾓｲで流されるよ

14 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:06 ID:???

２日目にはＲＯがありますが何か？
どっちにしろ企業狙いの人間のおかげで人手は減らないと予想されますが何か？

それにしても、山ちゃんが追加されたことでやばさ倍増ってわかってないよね・・・
あっちの掲示板の人も、そして何より主催者が。

15 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:07 ID:???

>>11
会場内は「他人事」と思われるだけだから止めた方がいいね。
ttp://www.nishishi.com/personal/essay/comiket/c61_sat_ent.jpg
の方が危機感を煽れるのでより良いと見るけど。

・・・危機感を煽れるから良い、って、なんか自分で書いてて違和感あるな・・・。
もうちょい不穏な響きのない表現をしたいんだが、思いつかない・・・。

16 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:08 ID:Ik2Iru7w

>>11
すいません。やはり辞めといた方がいいかもしれません。
ちょっと刺激が強すぎるかも…。

電車内の状況を示すのに、わかりやすいかと思ったので。

17 ：一般参加者３：02/12/19 03:10 ID:???

バス待ちや新木場駅の混雑見せるのが効果ありそうだね・・・

18 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:10 ID:fPbkx0hw

>>10
館内写真じゃ、会場を利用するわけじゃないＭ１参加者は、
逆に関連性を理解できないかも。
西の待機写真とかが良いんじゃないかと
（後、男ばっかりの写真も一般人の偏見に）

ここにウプしておいた
ttp://blue.ribbon.to/~egypt/comike_retu.jpg
直リン自由

19 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:10 ID:???

鉄道板いってきたんだけど、りんかいの直通運転はないものと思った方がよさそう。

20 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:12 ID:fPbkx0hw

>>15
危機感を「煽る」のは良くない
煽るというのは、事態を誇大に伝えて混乱を助長したい場合に使うと思う
普通に「危機感を強調する」でいいと思うが

21 ：テンプレ作った人：02/12/19 03:14 ID:???

>>19あら。私さいたま人なんで直通利用予定なんですが、直通ないんですか？

22 ：一般参加者３：02/12/19 03:15 ID:???

ＪＲ束もコミケの恐ろしさは経験してるからなぁ・・・「束＝東」

いくら最強線でも大崎駅折り返しになりそうだ

23 ：15：02/12/19 03:17 ID:???

>>20
サンクス。
ただ、「強調する」ってのもなんだかなあ、なんだよな・・・。
危機感を啓蒙する、ってのも向こうを小馬鹿にしすぎな言い方だと思うし。

「危機意識を高める」
かなあ・・・。

24 ：９＝２日目（電源不要）：02/12/19 03:18 ID:HxPQSv/2

>>21
私もさいたま人だけど、東上線沿線なので新木場回りで行く予定です。

25 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:18 ID:Ik2Iru7w

>>18
了解です。

もう１つ画像を揚げておきました。
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021219031037.jpg

>>18画像の正面だけでも凄まじい状態なのに、さらに横側にもずらーっと並んでますからね。
やはりM-1開催は無謀な気が…。

26 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:19 ID:???

掲示板に、イベンターらしき人のカキコ出現ですよ～。

27 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:20 ID:???

>>21
公式的には当然あるってことになってるので、
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040231612/
と関連のログ読んで自分で判断して。

私はまず無理だと思うので、別経路かんがえて置いた方が無難だと思う。
埼京線の方が私も近いけど、京浜東北の駅まででて東京からバスか新橋からゆりかもめにする予定。

28 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:22 ID:???

たぶん去年の夏コミ待機列。
混みっぷりは甘いけど、場所的に近いので上げてみた。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6405/Before.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6405/After.jpg

画像が甘くてスマソ。。。

29 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:26 ID:???

向こうのコピペだけどホント？

Ｍ－１に限らずイベント開催の際には必要なことですが、消防法という法律に基づいて義務づけられている避難誘導員・警備員の発注、出したという情報がまだ入ってないです
コミケみたいに避難誘導員をボランティアでまかなっているイベントはいいとして、Ｍ－１はイベント整理会社に発注するはずなんだけどね
俺はイベント整理会社の人間だから、受注したらすぐに情報は来るんだけどおかしいね、まだ情報が来ないなんて
まさかまだ発注出してないなんて、天下の吉本さんがそんなことするわけないよね？
年末はミレナリオもあるし桑田佳祐もあるし浜崎あゆみもあるしKinkiKidsもあるしどこも人手不足なんだから、今の時点で発注を出してないということは人材確保が極めて難しい
どこも人手が足りないもので、既にもうどこも大わらわなんですよ

で、まだ発注がイベント会社にまで降りてきてないってどういうこと？
大手４社、ＫＳにもＨ芸にもＳにもＪにも来たって情報ないぞ
まさか、経験値ゼロのイベンターだけあって、経験値ほぼゼロの整理会社に発注するの？

本気で死者出すつもりなのか？このイベンターは？

30 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:28 ID:???

お笑いが漫画やアニメに人気を取られてると思った吉本が組んだ
壮大な自爆テロかと思えてきた・・・

31 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:29 ID:???

>28
ビフォーアフターという事で…まさしく、
「何という事でしょう！」

32 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:30 ID:???

>18の写真、体験者の自分が見ても、もはやキモいとしか感想が出てこない混みようだ…。
あの中にいることはあっても、外から見ることはないからなあ。
ああ～、２日目の脱出、どうすれば良いんだ～～
我慢強く大人しい羊のようにゆりかもめorバス待ちの列に並んで、すし詰めと渋滞に耐えるのがベストなのか？

33 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 03:31 ID:???

>31
よりによって朝日放送かyo(ｗ

34 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:31 ID:???

>>970
りんかい線スレ常駐してるけど国展駅の処理能力と慢性化している埼京線の遅れ
＆大崎駅の混乱による乗り入れ中止くらいかな？問題は
＞＞＞＜＞＞＞りんかい線その４＜＜＜＞＜＜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038478698/
今日"も"遅れて・・・JRの大罪【埼京線】パート３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039577620/
【新宿】湘南新宿ラインを語る　第二閉塞【茎由】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036385000/

976 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：02/12/19 03:30 ID:???
続き、漏れの考えでは起こってほしくはないが第二の明石事件が起こるのは
屋外ではなく国展駅のコンコース－ホームの階段＆エスカレーター
それとホームからの転落事故の可能性が一段と激しくなると思う。

35 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:34 ID:???

車両増量により輸送能力は増えたけど、国展の改札から出す量は変わってないからね。
乗り越し精算の問題が以前より増加することを考えると悪化したと行ってもいいくらい。
そうなると輸送能力の向上が逆に問題になってくる。
人が外にできれないでホームにたまってるうちに次の列車が来たら。。。

36 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:34 ID:???

自爆テロなら酷いにも程があるが・・・
・・・上方お笑い以外にも多方面展開をしている吉本だ、
コミケから巣立つであろうクリエーター、及び数十万のコミケファンと言う名の日本国民、
さらにはコミケに加わっているアミューズメント各社のことを考えれば、
以下に守銭奴といえどもわずかな燃料だけ積んで玉砕、はせんだろう。

・・・・・・・・・・・・とでも思わないとやってられない（死）
まあ、こんな時間に、荒らし連中が収まったと思った頃に出てきたネタだから、
これも荒らしの方向転換作だと思われ。

37 ：テンプレ作った人：02/12/19 03:35 ID:???

>>24実は私も東上線です。ふじみ野ですよ。

38 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:37 ID:???

>28
何か・・・・凄い。
客観的に見ると本当凄いんだね・・・。

ところで、これ空撮写真？

39 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:39 ID:egtc1yE.

みなさんこんな時間までおつかれたまでつ。

>28
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

40 ：テンプレ作った人：02/12/19 03:40 ID:???

>>27ありがとうございます。私も新木場周りで行きます。

41 ：一般参加者３：02/12/19 03:40 ID:???

前スレ埋まったYO　みなさま乙～

42 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:40 ID:???

本物なんだろうか？微妙な気が。
でも詳しいのは間違いないよな。
イベント整理の大手といえば本○芸能とケ○スタとシ○ズオクトだから
確かにそれについてはウソではない。
ただの煽りにしては詳しすぎる。
いったい何者なんだろう、この人は。

43 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:40 ID:???

>28
あまりの人数に気持ち悪くなった…。＜ぶつぶつ模様苦手だから
そっか、あん中にいたのか。
このスレになってから寄せられてる画像には驚きの連続だよ。
その中に自分がいる時はいろいろ必死になってるからわかんないけど
改めて見ると異常すぎる光景だ。

44 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:41 ID:???

しかし、相変わらず見事なまでの＆整然とした混みっぷりだな・・・。

ここは北（以下略）か？と思ってしまうよ・・・。

45 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:44 ID:???

埋め立て乙でした。

>28
最初「模型だろ…？」と思ったよ。
傍から見たときの異様さがよく分かる。

46 ：27：02/12/19 03:45 ID:???

>>40
私はりんかいそのものの運行に疑いを抱いたので、それ以外のルートで行きます。
開通する前は家から一本で行けると喜んだっていうのに・・・

47 ：一般参加者３：02/12/19 03:45 ID:???

M-1スレの消化率考えると当日は
いっぱい次スレ～次次…次スレ作っておかないと
間に合わないかも？

どうするんだよぅ　携帯じゃスレ作成無理だ

48 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:46 ID:???

会場配置図
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3465/retu.gif

49 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:47 ID:???

>>47
ワシントンとってるし２日目予定なしなんでホテルからスレ立てとかしてみるよ。たぶん（ｗ

50 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:50 ID:???

>>45
>最初「模型だろ…？」と思ったよ。
>傍から見たときの異様さがよく分かる。
同じく。近すぎて見えないものもあるもんだ(苦笑
しかしこれ見ても危機感煽られない人間がいたら場馴れしてるか感覚麻痺してるかだな…

51 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:51 ID:???

どーでもいいが今回の件で駒木氏時の人だねｗ

52 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:51 ID:???

>>48
配置は変更される可能性があると思われ。
http://kiryudou.hp.infoseek.co.jp/m1-2.gif
http://kiryudou.hp.infoseek.co.jp/m1-3.gif

53 ：テンプレ作った人：02/12/19 03:53 ID:???

というわけで疲れたので私は寝ます。皆様、お疲れさまでした。また明日（ｗ

54 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:55 ID:???

>47
スレ立てのお手伝いしたいけど、冬コミ当日は仕事だ…。欝
何にしても、なあんだ何事もないじゃんマターリとなるのを激しくｷﾎﾞﾝ
どちらも無事の範囲内で終わってほしい

55 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:55 ID:???

今回北一駐車場がさらに狭くなったので、自動的に西に「並ばされる」人が
増えるはずなんだけど、そのあたり気付いてるのかな？
>28の図ですら、まったく参考にならないくらい多くなるよ。

56 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:57 ID:???

>>52
なるほど。今回は歩道橋側に多く並ばせることになるのですね。
道路を多く挟むということは、列ハケが悪くなることが予想されます…。

57 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 03:58 ID:???

42>本当のイベンダーの人？何かさりげにレスしてみる？

58 ：一般参加者３：02/12/19 03:59 ID:???

10時前くらいに着たヤシがコミケ列に並びきれず溢れる・・・

今回はあり得そうで怖い
睡魔があれなのでおやすみです

59 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:00 ID:???

ミノリｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
なんで都合よく時間ずらして現れるんだよあけみ達は。

60 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:01 ID:???

話は変わるが「コミケは危険だというなら止めればいい」と主張する人は
例えば毎年相当数の死傷者を出してる自動車に対しても
「危険なんだから車なんてこの世から無くせばいい」と主張してるんだろうか。

もし違う事言ってるならスジがとおってなくて主張に説得力が無いよな…と。
横道にそれてスマン。

61 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 04:01 ID:???

列の最寄り駅は東京テレポート駅でつ(´･ω･`)

62 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:04 ID:???

確か夏の２日目列の最後尾は、橋の所まで行ってたと思う。
今回はリンカイ線側のスペースが使えなくなるわけだが、西列は収納できるのかな。

正面側じゃない列は２列に分けるのが限界だったはずなので、相当列の長さは長くなるはず。

63 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:06 ID:???

＞こんなにコミケは人気があるとおっしゃりたいの？
これだけの人間が外に集中して並ぶから準備と覚悟が無いと危険なんだよという主張を全く理解して無いご様子。
もしかして読解力は消以下？

向こうを荒らしたくないからこっちで愚痴。

64 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:07 ID:???

5254！！…又コピペかよ、しかもこのスレからのツギハギコピベ！しかもご丁重に煽りつき。

65 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:09 ID:???

煽りは放置で。レッツスルー

66 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:09 ID:???

>>63
やっぱり１回来ないと実感してもらえないんだろうね。
逆に１回来たら２度と来たくないと思ってもらえるだろうけど。

67 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:09 ID:???

>>63
むしろ開催中よりも、帰りの電車待ちが怖い。

時間帯的にもブッキングしそうだし、リンカイ線構内で地べたに座って
エロ同人を呼んでるような状況を一般人には見せたくない。

68 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:12 ID:???

今回はりんかい線構内に座り込むスペースなんかないと思われ

69 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:12 ID:???

>>67
あーエロ同人誌を読むのはマジ勘弁して欲しい。
タダでさえ悪いイメージを自ら悪くせんでも･･･なぁ

70 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:12 ID:???

ところで各ニュースサイトで取り上げたところはあるのか。
取り上げるよう働きかけるべきではないか？

71 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:13 ID:???

>>67
一般人は今回に限らない話。
M1に来る人が一般人かどうかはさておきｗ。

ところでブッキングって、予約がどうｓ（略）

72 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:15 ID:???

みのりたん自分であけみだってバラしてるようなもんだよあれじゃ…。
全く同じ事同じ言葉で言ってるじゃん。
自作自演下手ね。

ってか寝言は寝て言え！

73 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:17 ID:???

>>5264
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

74 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:21 ID:???

彼の人の発言を見てると自分正義で全く聞く耳を持たない中年女性を連想してしまう…。

75 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:21 ID:???

>5265
Ｍ－１側の方々にもミノリたんをどうにかしてほしいです。

76 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:21 ID:???

よそでやってくれという気持ちはわかるけど、
それを用意できるような人はいないのかなあ、
Ｍ１側には。

77 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:22 ID:???

みのりたんが釣り師なら構うとつけあがるだけ。
真性厨なら理解して貰うのは不可能
どっちにしても放置しる

78 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:24 ID:???

ゆーこちゃんみたいな子が多ければいいのにね。

79 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:25 ID:???

なんだか、善良な？お笑いオタクの人が哀れになってきたわ…。
同じお笑いオタクだったら、お笑いオタク同士でこういう話を理解できないヤツなんとかしなさいよ。

相手へ向けている言葉がそっくりそのまま自分に当てはまる可能性を考えられない人は哀れなり。
自省できないということは人間として成長できないということ。

80 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:30 ID:???

＞一番真剣にイベントのことを考えているのは主催者の方だと思います。
この人は、M1のことを誰よりも一番真剣には考えていないんですね
こっちの人たちははコミケのことを誰よりも一番真剣に考えているのに。

81 ：駒木ハヤト ◆MCEq0hNA ：02/12/19 04:31 ID:???

>>70
　お蔭様で……といいますか、ウチのサイトはアクセス数千～１万/日級の
ニュースサイトからバシバシとリンクを張って頂いてます。そこから
中小サイトさんに波及もしてます。恐らく300さんのサイトも同様でしょう。
　ただ、一般向けのニュースサイトはほぼ無反応なので、我々と一般人との
間には沸かし始めの風呂並に温度差があるのも事実です。まぁ、どこまで
波及すれば適当なのかと言う線引きも難しいですけれども……

82 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:31 ID:???

彼の人はM1＝善人で大人、コミケ＝悪人で子供というフィルタが脳内で働いているご様子。
自分正義の妄想もここまで来るとある種尊敬に値するな。

83 ：２日目（電源不要）：02/12/19 04:32 ID:HxPQSv/2

>>76
「天下の」テレ朝・吉本なので、コミケ側の軍門に下るような真似は意地でもできないと
思っていらっしゃるのでしょう。
そうでなければ説明がつかないこの無為無策無責任さ加減。

>>77
もう救いようがないほどバカですな。
死ななきゃ直らないレベルの。
でも、こんなヤシでも死んだら責任をコミケ側に振られるのは確実なので困る。

84 ：42：02/12/19 04:35 ID:???

>>57
イベンターではなくて、その下請けのイベント整理会社の人間です。
正直どうレスしていいかわかんなかったけどレスしてみました。

スタッフの数が明らかに百人を大きく上回る現場「だけ」を抽出している、とか
信憑性がある部分の方が多いので、個人的にはこう判断します。
「限りなくイベント整理業界寄りの人による荒らし？」

ただ下手したら上役の可能性もありますので、あんまり突っ込みたくはないです。
確かにイベント整理会社でも話題にはなってる事とはいえ、そう誰もが
知ってる事でもないですし。＞Ｍ－１

85 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:36 ID:???

彼の人の認識
死者が出る→「幼稚な」コミケ側のせい
無事終了→M1は「幼稚な」コミケ側に翻弄された被害者

どっちにしろ責任転嫁してくるに10カタログ

86 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:37 ID:???

みのりたんがコミケ側を脅してるぞ！

87 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:37 ID:???

5272は同一の目的を持つ２０万にまったく別の目的をもつ集団を入れたときの反応を
考えたことはないのだろうか・・・
ｱﾚﾊﾂﾘﾀﾞﾛｳｹﾄﾞｲﾜｽﾞｲｲﾗﾚﾅｲ

88 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:39 ID:???

状況整理

・コミケの列がハケると推定されるのが12時
・ M-1ワイルドカードがパナソニックセンター前の広場で行われるのが14時
・コミケが終了するのが16時
・ M-1決勝戦が始まるのが19時

決勝に関しては生で見られる人間が既にハガキで決まっているので、それほど心配はいらないが
問題はワイルドカードを見に来る人間がどれくらいになるか、ということなのかな。

ただ、決勝を生で見れる人間が200人程度なのなら、ワイルドカードを見に来る人間の数も
たかが知れていると思うが。ちょっと騒ぎすぎなのでは。

89 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:39 ID:???

みのりたんよりは頭のよさそうな（ヴァカだが）煽りが登場したね。

90 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:40 ID:???

自分と同じ名前の誰かさんよ…もうやめてくれよ。胃が痛い…

と弱気になってみる

91 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:40 ID:???

この時間に書き込んでる香具師はどうせここ見てるんでしょ？
釣られるな。構うな。
荒らしは放置が基本だ。

92 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:42 ID:ZzTzQQz.

>>88
少し、心配しすぎぐらいがちょうどいいと思う。

93 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:42 ID:???

正直、純粋にM1の話がしたい人には、いい加減その話をさせて
あげたい。その人達は語り合う場を失ってしまっているわけだし。
それで掲示板のトップに、例えばしたらばへの誘導リンクを貼って
話題を分離させられないか…と思ったりもしたけど、そんなリンクを
サイト管理人がご丁寧に貼ってくれるくらいなら、とっくにトップページは
更新されてるか。

いや、自分がマイナー者なので、同志と語り合う場が使用不可の
状況が続くというのは、他人事ながらなんだか辛くてさ…。
しかしこんな時間なのにみんな元気だなあ。

94 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:43 ID:???

>>87
統制がある程度取れ、情報交換が広範囲にわたって行われ、経験とノウハウがある20万人のリスク、
それにノウハウも経験も皆無に等しい5000人のリスクを「上乗せする」という事さえ理解できんのですよ。

「学のある馬鹿は無学の馬鹿よりも馬鹿だ」というのはモリエールの言葉だっけか

95 ：俺もナー：02/12/19 04:43 ID:???

向こうもこっちも皆、夜更かしだな（W
いや、早起きなのか？

96 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:44 ID:???

どーでもいいけどあの下手な女性口調なんとかなんねーのかなぁ

97 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:44 ID:???

みのりたんレスする相手間違ってるぞ。
煽り仲間にくってかかってどうするんだ（ｗ

98 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:45 ID:???

>>94
というか、5000人も集まらんでしょ>M1

99 ：わかな：02/12/19 04:45 ID:???

ｽﾏｿ、一旦引っ込みます…。

100 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:45 ID:???

>>94
上乗せするというより乗算だな。
>>95
今日サッカーあるから起きてる。

101 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:46 ID:???

>>97
あれは同類を見つけた歓喜の態度だと俺は見て取ったがｗ

102 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:47 ID:???

>>98
過去ログを読むと結構人気のあるイベントらしいですよ
それに、このようなときは最悪のシナリオを想定して行動すべきではないかと

103 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:48 ID:???

>そして、ご自分達がきちんとなされるのであれば、こちらをこのような状態にする意味ないじゃないですか。

こっちがちゃんとしててモナー…

104 ：２日目（電源不要）：02/12/19 04:48 ID:HxPQSv/2

>>99
脳内厨房のお相手乙鰈。
自分の願望以外の状況・意見は全部思想統制の賜物だと思ってる狂人は、まともにお相手
してもダメと思われ。
結局は実際に目の当たりにしないと考えは改まらないのだろうが、そうなったらなったでパニ
くって大怪我する、に３カタロム（藁

105 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:50 ID:???

>>102
M1側の真性厨が少なくとも二人いることがわかったしな。
ゴキブリは1匹見つけたら30匹は疑えという。
俺たちはそういう覚悟で当日臨まねばならんということか。

106 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:50 ID:???

（ ´-｀）〆-~~　＜こいつも論破ールームの一種か？すごく楽しそうにしてらっしゃる

107 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:52 ID:???

まあ、馬鹿は死ななきゃ治らないわけでして。

108 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:53 ID:???

>>102
例えば、あそこでM-1でなくK-1が行われると仮定しても
生で見れるわけじゃなくて大型ビジョンだけなのだったら、せいぜい1000人集まるぐらいだと思う。

ワイルドカードに関しても、所詮は無名芸人の集まり。
そんなのに5000人も集まるとは思えないが。全員見れるようだし。

109 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:53 ID:???

2002年のM-1はどうなる？Part10
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1040131081/

こっちは大分と危険の認知は進んでいるようです

110 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:53 ID:???

>104
ああいう輩は周囲を薙ぎ倒して生き残りますよ。
みのりのせいでＭ－１観戦者が数人犠牲になるかもな。
で「なによ！何も起こらなかったじゃない！」と言う。

111 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:54 ID:???

ああいうのに特徴的な例としては
「こちらが言ってもいないことを言ったかのように思い込む」
という所だろうか。

112 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 04:56 ID:???

>>111
自己レス
「相手が呆れて相手にしなくなった事を自分の勝利と思い込む」

113 ：２日目（電源不要）：02/12/19 05:02 ID:HxPQSv/2

5295に、
だったら吉本も大阪でやれば？

とレスしていいでつか？　ああいう見下すような言い草、我慢ならぬ。

114 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:02 ID:???

みのりは勝手に電波ゆんゆんしてるだけだからまだいいが
（ ´-｀）〆-~~←こいつは救いようがねーな。

115 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:03 ID:???

勝手に思わせとけ。
なんて駄目か…

ｽﾏｿ、せめてみのり→ミノリに(藁

116 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:04 ID:???

ツリー一覧で見ると、なかなか凄まじいことになってますねｗ

117 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:04 ID:???

＞当事者なんだから黙って火だるまになれ。笑い。
M1見に来た人への言葉ですか？

118 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:05 ID:???

話を理解できないｱﾌｫは全員大阪湾に沈んでください。
それがひいては日本社会のためにもなります。

119 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:05 ID:???

当日扇動されるのに1000ぺリカ

120 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:05 ID:???

コミケ参加者だけ火だるまになって、Ｍ－１の客は無事っていパターンはとんでもない
低い確率でしかありえないのを彼は気付いているのだろうか

121 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:05 ID:???

ミノリ、論が既に破綻している。

ってかこっちが巧妙に論点そらされてるように見えてきた…。
かなり脱線してるよ。

122 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:06 ID:???

>>117
当然M1参加者が最悪死んでも構わないという事でしょう。
人としてどうかと思いますね(ﾜﾗ

123 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:07 ID:???

5295ﾀﾝは東京に集めた方が日本経済の発展に役立つ事をご存知無いようで（プ

124 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:07 ID:???

あーもううぜーよ…誰かミノリと（ ´-｀）〆-~~をガツンと黙らせてくれよ…

125 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:08 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｬｰ

126 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:09 ID:???

5303
ネタだって

127 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:10 ID:???

なんか同でも良くなってきたな…。アホらし。
当日事件とか起こったら調子こいてるお二方に是非とも割腹してもらいたいですな。
危険に対する忠告に対してあの態度なんですからM1にとっても害でしかないですし。

128 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:11 ID:???

>124
今から皆が一斉に寝たら、反応してくれる人がいなくなって
必然的に黙るんじゃないか？と言ってみるテスト。
ガツンとはいかないがナー

129 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:11 ID:???

＞ん、ん、どした？　優位に立ちたいの？
＞証明できない例を出して、M-1参加者をおとしめたいの？　

こいつ被害妄想すごすぎ(ﾟдﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｬｰ

130 ：１：02/12/19 05:12 ID:???

これだと火にガソリン注いじゃうかなー
コピペしないでくれよー
じゃあ書くなよなー俺。でもなんか書いちゃったから書いちゃうぞ。
ネタだぞ！

あーM-1なんていつでもできんだろうがよー
小規模イベントなんだから３６５日よりどりみどりだろうがよー
こっちは世界有数の超巨大イベントなんだからそうそうできねんだよー

てことを理解してくんねーかなー
ほんと邪魔すんなよ頼むから。

てのが本音だろう君達よ。

俺はさらにM-1を即刻中止もしくは延期しろといいたい。
正月にならいくらでもあの場所でやっていいよまったく。
正月にやれ。正月。とにかく日程ずらせ。

みどりとかきみどりとか言うのがなんかコミケ邪魔
とでも言わんばかりの勢いで鼻息ムフーだが、
現時点で分かってる情報だけで判断するに、
後から駆け込みでしかも一箇所にしか許可を求めない
上に一番楽に許可出そうな港湾局とやらに出すという
姑息な手段で割り込んだ上にいまだに何の公式見解も
出さないようなM-1運営側を擁護して
コミケをやめろとはいったいどういう了見か。
ああほんとに出てけって言い出した奴がいるな。

131 ：２：02/12/19 05:12 ID:???

お笑いファンてのは自浄作用の消失したやくざか愚連隊ですか。
自浄作用自浄してどうすんだよ！とか田中あたりに突っ込まれないと気付きませんか。
笑ってばっかで人生楽しければいいやと楽観主義が現実にとってかわりましたか。
深刻になることも冷静に考えることも不得手ですか。

コピペ対策だがこれはネタのアジだからな！

だから駄目なんですよ。
日本のコメディアンの地位が海外のそれに比べ著しく低いのは知性のかけらも無い
強きを貶し弱きを笑う精神が根深いそんなファンの品性が反映されてるんですよ。

だからいつまでも日本のコメディアンは日陰者なんですよ。

132 ：３：02/12/19 05:12 ID:???

かつて日陰物で矮小な参加者が助け合って細々とやっていたコミケはここまでの大イベントになりました。
それも参加者が場を大事にし、自省しあい、常に先を考えてきたからです。
そしてそれは様々な人材を育て、産業を創出し、ついに輸出できるまでになりました。

あなた達数万のお笑いファンとやらが１００万の軍勢相手にケンカ売って勝てると思いますか。
大企業、なんていってますが雪印も大企業でした。
たかが企業風情が膨大な数の消費者や顧客を敵に回してまでお笑いファンという
顧客候補者の味方をするとは思えません。

吉本の若手の扱いを見れば一目瞭然です。
もし味方をするとなればそこまで状況把握のできない無能が集まった企業ということで
もはやそこは立ち行かなくなるでしょう。

あなたたちファンがお笑いの世界を作っているという意識で場を育てていかなければ
企業が利益を見込めなくなった時点で終わりですよ。
文化というのはそういうものです。
自分達がお笑い文化を支えているという意識を持ち得なければ
遠からずお笑いはブームとして消え去るでしょう。

あなた達お客様はそれで良いのでしょうけどね。
笑いという一服の清涼剤を得ているだけの観客なんでしょうから。

133 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:13 ID:???

普通の人間には中村美野里や（ ´-｀）〆-~~の発言はどうでもいいことになっている罠、
気付いてないんだから、漏れはそろそろ付き合うの止めようかとｗ

134 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:14 ID:???

>>133
ちょっと聞くが…あっちの掲示板に書き込んでた？

135 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:16 ID:???

>134
ちょっとだけね。

136 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:17 ID:???

一度公式の掲示板閉鎖して頭を冷やした方がいいと思う。
このままじゃ荒れる一方だ。

137 ：ＡＫ47・カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:17 ID:???

当日が楽しみですな

138 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:17 ID:???

>>136
そういう対応すら取れない主催者だから困ってるんだけどね。。。

139 ：わかな：02/12/19 05:18 ID:???

ミノリたん私にだけレスくれないのね(´･ω･`)

なんかはしゃぎっぷりが見てて痛々しいよあの2人。
ものすごく楽しそう。

140 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:18 ID:???

>>136
つか、こんなになるまで掲示板を放置してる公式ページのスタッフも
どうかしてるよな。最早ネタとしか考えられんよ。しかも笑えないし。

141 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:20 ID:???

つか、いくら親切心でもいつまでもうだうだやられるのは鬱陶しいと思う

その辺の親切の押し売りが同人板がかかわるとこじれる原因かと

142 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:20 ID:???

つか、>>140たんとはつか、の使い方が一緒だが別人つか！ｗ

143 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:21 ID:???

放置プレイｹﾃｰｲ！…と語っている間にもう朝だ、そしてこのスレの発言も百を越えた…パート７まで延びるに千カタログ賭けよう。…全くおめでたくないがね。

144 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:21 ID:???

事情を知らずに来てしまったM1参加者が怪我したりするのは非常に嫌だが
現在書き込んでるあのアフォどもは怪我とか痛い目にあった方がいいだろうなと思う。
どっちにしろ連中は現状でさえM1にとっても不利益でしかない。

145 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:22 ID:???

>144
どうせ来ないよ

146 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:22 ID:???

売り言葉に買い言葉で、無関係なことについて
突っかかっていっても意味ないっての…
いい加減に主催者からの動きがほしい。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>141　ﾄﾞｳｲ

147 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:23 ID:???

5314、あれじゃどっちともとれるな…一瞬びびった。

148 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:25 ID:???

とりあえず寝る。
もうM1側で死者が出てもどうでもいい気がしてきた。
企業がコミケ潰しにかかってきたら闘うまで。

正直アホらしいわ。

149 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:26 ID:???

M1に来る人間なんて、２・３００人程度なんでしょ？
騒ぎすぎだと思うが。

ワイルドカード開始時間も午後２時からなら、行列はもうハケてる時間。

150 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:26 ID:???

みのりたんは火病にかかってるのでそっとしてあげておいてください。

151 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:26 ID:???

>>88

＞「スタジオ決勝戦ライブ観戦　ペア10組」
＞が決勝の収録スタジオ

＞Bゾーンイベントホール
＞「イベントホール大型スクリーン観戦　　ペア200組」
＞がパナソニックセンター内のホール（収容人数：最大400名）

＞Cゾーン有明スタジオ前広場
＞に集まった人の中から抽選で200組400名がBゾーンに入って決勝を見ることができる
＞抽選の受付は11時～17時

＞で、抽選に漏れた人はマルチビジョンで決勝を見ろ、と言っている

だそうだから、400人分は当日抽選だそうだよ。

152 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:27 ID:???

>>149
ループ！ループ！

153 ：130：02/12/19 05:28 ID:???

すばらしいまでの放置っぷり、我輩感動しますた！

154 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:28 ID:???

>150
ああなるほど、かの国のお方で…どうりでな。

>151
たしかミノリたんはハガキを出したと言っていたから
当選してたらそん中に入るわけだ。

155 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:28 ID:???

でもつっかかりたくなる気持ちは分かる。分かるけど…

156 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:28 ID:???

なにごとかと、あっちとこっちの過去ログ読みました。
あ、大阪なんだね、主催者は。
うーん。それは危機意識持てといわれても無理かも。
大阪のなんだっけ、イッテクス、あそこを全館借り切るのはコミックシティだけだ
そうだよ。タクシーの運ちゃんの話だけど。
それでもこっちのコミックシティに比べてはるかにスカスカだからね。＜人口密度や交通
あっちの感覚だと、危険という意識はなかったのかもね。

157 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:29 ID:???

俺は5310なわけだが
実際言われるまであんなアホな発想なんか思いもしなかったよ。馬鹿すぎて。
事実を言っただけなのにその後のレスが妄想入りまくりで見てて痛い。
今後は書き込むのはやめてヲチにまわることにする。

158 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:30 ID:???

オモシロすぎなので人波スレと出てってスレは保存しました。

159 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:30 ID:???

M-1のメインの客はリアル厨工だからこんな時間に書き込みする香具師は
メインターゲットじゃないんだろうな

160 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:31 ID:???

>>151
イベントホール＝生じゃない。ホントに400人も集まるのかすら怪しい。
屋外ビジョンも出すとか言ってるけど、そんなとこに来るのはただの追っかけだろ。

どっちにしろ、M-1の観客関連に関する混雑の心配は杞憂。

それより大きな問題なのは、いつも並んでるところの一部が使えないこと。
道路を多く跨ぐことになるから、中に入れるまで時間がかかる…。

161 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:32 ID:???

まあ俺らは目的があるからヲチしてるわけだがあっちは相当な暇人だな。
構ってﾁｬﾝなのかしらんｗ

162 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:32 ID:???

コミックシティーも【ようやく一日１万人規模に育ちつつあるよ

でもあそこ高いんだよねー
あそこ出るんだったら兵庫とかのコミコン出たほうが(・∀・)ｲｲ!!

163 ：２日目（電源不要）：02/12/19 05:35 ID:HxPQSv/2

つか、「コミケさん。出てってください」のフレーズを見た時に、寺島純子の「犯人さん、出て
らっしゃい」を連想してﾜﾗﾀのは漏れだけか？　

164 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:35 ID:???

ミノリどっかの宗教の信者みたい。

165 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:35 ID:???

みのりたん勝利宣言ですか

166 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:36 ID:???

>>160
ただの追っかけがいちばん恐いような。

167 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:36 ID:???

そして島田紳介という文字すら間違えるみのりたんｗ

168 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:37 ID:???

漏れは地方イベントでコミコン参加者なんだけど
いたるさんが来たひにゃ・・・
コミコンじゃなかったけど三階まで上る手段がエスカレーターのときは笑ったよｗ

169 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:38 ID:???

申し訳ない・・・。M-1のネーミングのパクリ元であるK-1が
あんな派手な自爆ネタやらかしてくれたので、お笑いの
本元としては負けるわけには行かなかったんです・・・。

とかだったら、まあ、鼻でくらいなら笑ってやる。

170 ：２日目（電源不要）：02/12/19 05:39 ID:HxPQSv/2

「天下の」吉本って言ってるのに「島田伸助」って書いてるみのりﾀｿ、ＤＱＮだわ（藁
それとも、この人は漏れがテレビで見て知っている島田紳助とは違う人でつか？

171 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:39 ID:???

>>165
>>111-112

172 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:40 ID:???

>167
仕方ないよ、ミノリたんの脳内教祖様なしんすけであって
我々の知ってるしんすけじゃないんだよ。

173 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:40 ID:???

あのｗｗｗって奴煽るの辞めろよ…ニュー速からの流れ者か…？

174 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:41 ID:???

>>170
偽物
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B3%B6%E7%94%B0%E4%BC%B8%E5%8A%A9&hl=ja&lr=lang_ja
本物
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B3%B6%E7%94%B0%E7%B4%B3%E4%BB%8B&hl=ja&lr=lang_ja

本物もこの程度しか引っ掛からないのか・・・・

175 ：174：02/12/19 05:43 ID:???

あー俺のバカバカバカバカバカバカ！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%87%93c%90a%8F%95&lr=lang_ja
逝ってくる・・

176 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:43 ID:???

おまいらミノリたんヲチ専用スレでも立ててそっちでやれ。

177 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:45 ID:???

まぁまぁ
ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘしようよ

178 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:48 ID:???

　Ｍ-1は３回戦とか準決勝の時点で徹夜組出たり、
数百～千のチケットが即完売してるんだよ。
　それに大阪だと若手芸人だけで大阪城ホールが
満杯になるんだぞ。
　向こうがコミケ舐めるみたいにＭ－1の動員力を
舐めるのも止めた方がいい。

　……っていうか、俺釣られてるか？

179 ：178：02/12/19 05:48 ID:???

　×　若手芸人だけで
　○　若手芸人だけのライブで

180 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:50 ID:???

>>178
お互いにガチンコ勝負行きましょうや（ﾜﾗ

181 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:50 ID:???

コピ本学年ハラシマ組なのに4時間ぶっ通しでスレ1個半読破してしまいますた。

…こんなM-1間接的被害が各地で続発してるのでしょうな…。

あとずっと思ってたんでつが、芸人さんってマンガ・アニメオタ
多いよね、そもそも（ガンダムネタなんてそれこそ山の如し）。
今回の一件である意味一番戦々恐々と事態を恐れているのが
他ならぬ出場芸人だったりしたら皮肉な話。

182 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:52 ID:???

コミケは東京、吉本は大阪
風土も違えば求める笑いの質も全く違う
・・・とはいえコミケ参加者側はＭ－１の動員力なめてる訳じゃないし
なめてるのはあっちだけだろう

ちなみに漏れにとって吉本は
「大阪名物ぱちぱちぱんち」
なのでｗ

183 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:53 ID:???

>>179
え・・・若手芸人だけでいっぱいにならないんだ・・・。大阪だから
それくらい凄いとおもてたのに。
　が　っ　か　り　だ　

184 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:54 ID:???

>183
ﾜﾗﾀ

185 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:56 ID:???

＞Cゾーン有明スタジオ前広場
＞に集まった人の中から抽選で200組400名がBゾーンに入って決勝を見ることができる
＞抽選の受付は11時～17時
これにコミケ参加者が紛れ込んで、実際は見に行かない。とかやりたいね。

186 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 05:58 ID:???

>>178
500人は舐めてるかもね。てか5000人行ったらやばくない？

187 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:00 ID:???

　東京は大阪よりお笑いに熱くないと思うけど、

　と　に　か　く　人　口　多　す　ぎ

　

188 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:01 ID:???

東京だからって言うことは無いと思われ
世界中から人集めてるんだもん

189 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:02 ID:???

5335の意見に激しくﾜﾗﾀ。やはりミノリたんは神だよ。…とオチ。とりあえず３時間程仮寝しまつ…

190 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:05 ID:El.spADo

>>185
同意。帰りに皆さんで抽選さんかしてくだしい。

191 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:06 ID:???

そもそも

　　　　　　　島　田　紳　助　だ　ろ　う　が

>>174と>>175を読め

192 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:07 ID:???

>>185
その分、中に入れず外で観戦することになる本来のM１参加者が増える罠。

193 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:11 ID:ewCpP.sw

5337、そういう発言は止めれ。
そうやって、普通の芸人話やりたい人にまで2chノリで突っかかるから、
ウザがられるのがわからんのか。

つーか、俺が5337に釣られてますか？

194 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:11 ID:???

>>186
5000人集まったらヤバいだろうけど。
実際はもっと少ないだろうけど、コミケ参加者もあんまり追っかけおぜうさんを舐めないほうがいいと思うよ。
コミケ参加者と同様、この日が晴れ舞台だろうし、
お目当ての芸人見る為なら、かなりの無茶も厭わないだろうよ。
それこそ、お目当てのサークルの新刊の為なら…てのと同じだ。
まあ、西館住人の俺としては、阿鼻叫喚の男雪崩や
テニプリ地獄とか、話に聞くだけで実際には知らないんで、
M1パニックも一部の参加者しか気づかない、局地的パニックで終わる可能性は高いと思う。
その局地で死人が出たらあぼーんなわけだが。

195 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:14 ID:???

5337=（ ´-｀）〆-~~　
でしょ？

196 ：193：02/12/19 06:14 ID:???

ていうか、俺が言わなくても5340氏が注意してくれてますたね。
逝ってきます・・・。

197 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:19 ID:???

nanashiはそろそろ撤退すれ。釣られすぎだ。わざとか？

198 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:22 ID:???

＞（ ´-｀）〆-~~　＜俺は中立だがな
説得力ゼロやね(藁

199 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:31 ID:???

>>194
遅れると思ったら他人を押しのけて走って行こうとするかな？
流れに乗って歩いていく程度なら危険は少ないんだけどね。

200 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:44 ID:???

>>199
誘導を無視して移動したりはすると思う。
走ったりもするだろうな～。走るスペースがあればだが。

201 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:49 ID:???

>>194
男地獄の様子
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021219025239.jpg

202 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:51 ID:???

関西でやるならともかく、関東でやるんじゃそんなに人は集まらない…はず。
コミケ２日目の芸能出展者が、そのまま屋外ビジョンに行く可能性はあるが。

203 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:53 ID:???

むしろ問題は山ちゃん・・・？

204 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:54 ID:???

なんだか「うる星やつら」の芸タコの話が現実になるﾖｶｰﾝ

205 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 06:57 ID:???

バスツアーが企画されるくらいだから、バス２、３台分くらいは関西から来るんでねーの？
少なく見積もって。
関西以外に住むファンも来るだろうから、屋外でたむろするM-1客はやっぱ数百人はいるだろうなー。

206 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 07:03 ID:???

>>205
でも、ワイルドカードってのは所詮「前座」だし。
10時から始まるコミケとは時間的に関係無い＞本番

207 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 07:50 ID:???

>5358）Ｍ１の開催内容を一部変更いたします　
>名前：Ｍ１主催者 2002/12/19(木) 07:08　

>12月29日に行いますオートバックスM-1グランプリ2002ファイナルイベントにつきま
>しては、コミックマーケットの実行委員の方々、東京都、管轄の警察・消防と安全面を確認しながら調整をした結果、あの場所で漫才行うのは自殺行為という判断に至ったため、一部プログラムの変更を行うことになりました。
>まず、「Ｍ1」とは実は「萌えワングランプリ」であるという解釈を適用し、
>若手芸人に代わり若手女性声優の勝ち抜きバトルを開催することに致しました。
>きっちりとした警備計画のもとイベントを実施しますのでご安心下さい。
>こう言えばいいんだろ。ったくクソヲタ共がぁ！
最悪の事態だ。コミケ2日目の参加者は15万人から18万人に膨れ上がり、
萌えワン参加者は5000人から数万人に膨れ上がる…
あの場所に果たして可能なのだろうか？

208 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 08:01 ID:???

>>207
どうみても偽物だろ

209 ：　　：02/12/19 08:04 ID:???

>206
2日目の帰宅組+3日目徹夜組とバッティング…。
正直、最悪かと思われ。
大体5000人分の観客席ってなんやねん。

210 ：207：02/12/19 08:08 ID:???

>>208
判ってるけど、ネタとして。

211 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 08:22 ID:???

ねえねえ、NK○って何？

5364） Re:「万全」の警備の発注まだ？　
名前： nanashi 2002/12/19(木) 08:11　

＞大手４社、ＫＳにもＨ芸にもＳにもＪにも来たって情報ないぞ
NK○じゃねーの？

212 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 08:26 ID:???

今起きたからすげ～遅レスだけど
向こうの5248の言ってること、もしかしてM-1もコミケも警備会社にことごとく増員要請を断られてるんじゃないの？
なにか事故が発生したら明石の時みたいに責任問題になるし、できることなら受けたくないやね。

M-1やコミケが公式でいろいろなことを発表できないのもそれが原因かもしれん。

213 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 08:45 ID:???

>212

　それはいくらなんでも警備会社を見くびりすぎ。
誘導の人間は多ければ多いほど安全度が高まるのだから
（実際通って欲しくない場所に人間コーンとして立ってもらうだけでも）
中途半端に人員を派遣するくらいだったら要請あるだけ投入するってもんでしょう。

　ただし、増やしたいけど人が足りない、ってのは有るかもしれない。
実際に今年の夏は増員要請してるのに当日頼んでた数来なかったからな。

214 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 09:17 ID:nbR02gaI

FromA, An, どちらのサイトも現時点で、有明地区警備員の募集はない模様。
素人は他に回して、有明にはベテランを集中させるということかもしれんが。

215 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 09:23 ID:5WG9MQtE

西館朝の列
http://blue.ribbon.to/~egypt/comike_retu.jpg

現実突きつけた方がわかりやすい
こういった、写真もっとないかなぁ

216 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 09:27 ID:???

その手の写真はすでにさんざん貼られている。
そして荒らしと見なされている。とりあえず、やめとけ。

217 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 09:29 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040256891/

？

218 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 09:49 ID:???

>>216
ｿｳﾀﾞﾀｰのか（´・ω・｀）

219 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 10:23 ID:???

216を書いたものの、ニュー速でこんなの見つけた
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6405/Before.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6405/After.jpg
これはもしかしてちょっといいか？

220 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 10:31 ID:???

>219
実はｶﾞｲｼｭﾂだったりする罠。
でも確かに対比としてはいいんだよな……

でもまあ、とりあえずあちらさんはスルーで。

221 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 10:35 ID:sVobxyBw

「プゲラ～」って乱発してる（ ´-｀）〆-~~って、もしかしてリアル知障？
まさか本気で「漏れってファンキーでイカしてる」とでも思ってるのかな。　

222 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 10:39 ID:???

＞219
　でもこの写真左上ってワシントンだよね？
　パナの前の写真だったら分かりやすいんだけど。

223 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 10:59 ID:???

既出かもだけど、
sawadaspecial に、とりあげられたね。

224 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 11:10 ID:???

山寺さんが野外ｽﾃｰｼﾞに出てるなら
ｵﾀ女のたしなみとして
ひと声応援かけてから帰宅したいと思う私はバカですかね～。

225 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 11:18 ID:???

思うだけならオタ女として正しい。
実行したらバカ。

226 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 11:21 ID:.Q51a.X.

うちの同僚は山ちゃんが来るらしいよと言ったら
コミケついでに行きたい!と言っていたよー。

227 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 11:22 ID:???

>222
この写真はワシントンからの写真で、
工事中の場所が現・パナソニックセンターですよ
写ってる場所がまさにパナソニックセンターのマルチビジョンの前、ってことになります

228 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 12:11 ID:???

夜中のうちに大分進みましたね・・・。
あっちのBBSだと過去ログ読むのも一苦労ですな・・・ﾔﾚﾔﾚ。

明日上京する用事があるので、ついでに有明も行って来ようかと考え中。

229 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 12:22 ID:IemmL6kk

ならこの画像も300氏作成のHPに貼り付けた方がいいんじゃないかな?
CGで｢ココがパナセンタービルです｣なんて囲って

で、地図の方には｢この部分をこの角度から見た画像です｣なんて
説明入れておくともっと判りやすくなるんとちゃう？

･･･しかしこんなに人がいるのねん(汗
いつも並んでいるから感覚がマヒしてるよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

230 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 12:33 ID:???

M1参加者と思われる5377の、ﾐﾉﾘへのコメントにワロタ（ｗ

>299
同意。
加工やろうかと思ったんだけど、
ﾊﾟﾅﾋﾞﾙ生で見たことないんでどんなもんかわからん。

231 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 12:40 ID:???

いつも北1に並ぶので西の混雑ってあまり体験したことないんだよね～。
駐車場とちがって借り切ってる場所じゃないから
座りが悪そうだと思ってる西待機列（北1は庭気分）。
開場拍手って駅前まで連鎖するの？

232 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 12:47 ID:???

だれだｱｿﾊﾟｿﾏｿのAA張った香具師は…

233 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:03 ID:70jJMO0Q

あと１０日か・・・

俺はこの時点で積極的な対策を講じてないなら事故が発生する確率は十分あるだろうね。
それがどれぐらいかは分からないけど・・・まぁサイコロの１の目が出るよりは高いと思う。
そろそろ考えるべき対策を”事故が起こらないようにするため”から”事故が起きたときのため”にシフトした方がよいと思う。
相手との温度差がこれだけあるのはもはや絶望的、そろそろ事故が起きても自分たちが受ける被害を最小限に押さえる手だてを考えるべきだと思う。

234 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:12 ID:nbR02gaI

>233
現実問題としては、残念ながらすでにそういう段階かもね。

ただ、事故が起きたときの対応ってのは、一般／サークルができることは
ほとんどないんじゃないかと。
スタッフに提案するぐらいじゃないだろうか。

あるいは、マスコミ対策のことを言っている？

235 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:16 ID:zY2q7zt.

まともなM1参加者が黙り出したな。
もうあの惨状を見ることを放棄したんじゃない？
実際コミケ側である私だってもういやぽ…とか思うもん。
M1とコミケの話し合いではなくコミケｖｓ馬鹿になってる
＞（ ´-｀）〆-~~　＜俺は中立だがな
とか言ってるこいつ、絶対中立だよ。
どっちも潰れて欲しいと思ってる中立じゃん。

とりあえず、こっちは黙って、馬鹿だけ残して、んで飽きた馬鹿が
去るのを待とうよ。

236 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:20 ID:70jJMO0Q

>>234
相手とのトラブルを極力避けるように心がけたり、事故が起きたときに自分たちの正当性を主張する方法を考えると言ったことかな。
今から体を鍛えても遅いしねぇ(w

237 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:25 ID:???

>233
>事故が起きても自分たちが受ける被害を最小限に押さえる手だて

確実にコミケット側に人的被害が及ばない手立てはある。しかしかなりの痛みを伴うよ。

敢　え　て　、　コ　ミ　ケ　ッ　ト　63　を　中　止　す　る　。
つまりは※やんの「玉音放送」だな。

そして、来年早々に、準備会が準備に要した費用、企業スペースに出展を予定していた企業、印刷会社、東京都交通局をはじめとした各交通機関、周辺商業施設、一部サークルの逸失利益、参加者全員への慰謝料　その他雑費をあわせれば、20億円を下らない損害賠償ができる。
人が数人死んで、多数のけが人が出た場合の出費にくらべれば安いだろう。

マスコミ媒体を使った危険の周知徹底とか、屋外ステージのイベントを止める（だれもパナソニックセンター内でやることには文句言ってないんだから）とかもっと安上がりな方法はいくらでもあると思いますよ＞M-1事務局さん

238 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:26 ID:???

あっちの掲示板、夜中に凄い事になってるんだね。
朝４時とかになにやってんだ？

>>229
同意
次スレで画像詰め合わせを>>2あたりにつけてくれ

239 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:27 ID:???

吉本興業が若手育成のために社運をかけたビッグプロジェクト「Ｍ1グランプリ」
が29日(日曜日)に東京臨海副都心で開催される。
会場はりんかい線国際展示場駅前の有明パナソニックセンターとその周囲の広場を使用し特設会場を設営。
また、混雑緩和のために隣接するの東京ビッグサイトのトイレや飲食店にも協力をしてもらう予定。
近隣のイベントからの流れ客も含め、吉本興業では15万5000人の人出を見こんでいる。
主催者は「有明の盆と暮れの風物詩となるようなイベントに育てたい」と話しています。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/jan/o20020111_20.htm

240 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 13:29 ID:???

>ビッグサイトのトイレや飲食店にも協力をしてもらう予定。
無理です(きっぱり)
……今でさえいっぱいいっぱいの状態なのに。

>主催者は「有明の盆と暮れの風物詩となるようなイベントに育てたい」
有明冬の陣かyo……

241 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:30 ID:???

>239
ニュージーランドオープン第2日の記事がどうしたって？

242 ：テンプレ作った人：02/12/19 13:41 ID:???

おー寝てる間に大分進んでる。
公式掲示板はもうダメですな。
まともな人は何も言わなくなった。

243 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:42 ID:svLMbRRY

>>239
生ジャイアンですか。

244 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:43 ID:???

>>239
１５万人て、コミケだけじゃん。Ｍ１には目もくれないよ。
便乗イベントなのが見え見え・・・

>主催者は「有明の盆と暮れの風物詩となるようなイベントに育てたい」
さすがクソイベンター、現状把握ができてない。
夏もコミケとかぶったら許さねー、今度こそ抗議だな。

245 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:44 ID:???

>>239
まぁ確かにＭ１主催者のやり方は
「俺のものは俺のもの。のび太(ｺﾐｹｦﾀ)のものも俺のもの」というジャイアニズムそのものなんだが。

246 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:45 ID:???

>244
だからウソ記事だとゆーのに。
まあ最初は実際そんなことも考えていたかもしれんがね。

247 ：244：02/12/19 13:47 ID:???

すまん、逝ってくる

248 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:48 ID:???

>>239ってﾈﾀでしょ？なんの害もないサイトだからURL踏んでみ？

249 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:51 ID:???

>>239
はネタだって

250 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 13:53 ID:???

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　お約束。
　∪　　ﾉ　
　　ＵＵ

251 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:54 ID:pZdl2TGw

>239の記事
自分の13歳だった頃を思い出して何故か欝になりました。

あの頃は10年後もヲタやってるなんて思ってなかったんだよ…。

252 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 13:56 ID:8EAn8e.A

今度はスクリプト厨かよ

253 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:00 ID:???

また掃除入ってるよ。
スクリプト厨は２ちゃんねらーか？

254 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:00 ID:???

>>237
オレもこの手段が一番ベストだと思うな。ここらで１回休みにしてもいいだろ、
今回のサークルに限って次回のコミケ時に優先的に当選させるとか便宜を図るってことで。

吉本とかの大企業のお偉いさんなんて、実際に体験しないとこっちが言ってることなんて
理解しようともしないよ。いっぺんどれだけの損失が起こるか、身を持って知らしめる必要がある。

255 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:03 ID:???

いや、中止はダメだろ。

256 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:04 ID:???

無知ですまんが、あの「掃除」は手動で入力してる
わけじゃなくて、何かのスクリプトを使ってやってるってこと？

257 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:08 ID:???

手動だろ。スクリプトにしては遅すぎるし、わざわざあの掲示板用に
スクリプト作るとも思えない。
ただ、２ちゃんであの手の嵐が入るのはスクリプトによるものなので、
とりあえずそう称しているだけと思われ。

258 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:11 ID:???

>>254
あえてﾏｼﾞﾚｽすると勘弁して｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｻｸｰﾙ者だけどお金なんかいくら払ってもらったって嬉しくないyo
あの日の為に半年間身を削って本描いて休みとって準備して…
やっとあと開催まで10日っていうところまできたってのに。
それを奪われるくらいならお金なんか要らない。

259 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:13 ID:???

公式、便所の落書きより酷ぇな。
そう称されてる２ちゃんの方がまだまともだ（ｗ

260 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:13 ID:???

ところでコミケ側の公式サイトでこの件について触れているところある？
トップページの目立つところにでも書いておけば、事前に問題を認識していた、
って証明できるのに。あっちは別の意味で危機感薄そうだ。

261 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:14 ID:???

現時点でひどい順
芸人板＞ニュー速＞特設コミケ＞＞＞＞＞公式

262 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:22 ID:???

>257
なるほど。説明ありが㌧

>260
準備会の公式サイトでも何の動きもないよね。
焦らしプレイは辛いｗ

263 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:23 ID:RYe1DgME

公式の関連カキコがあぼーんされた模様

264 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:24 ID:???

掃除もけけけも落ち着け

265 ：ニュー速は放置しとくにしても：02/12/19 14:24 ID:cxq2YNOM

状況が動き出さないことに焦れる気持ちは分かるが、
Ｍ１やコミケのページに、まだ対策が出ないからといって、
騒いでる香具師は、おちけつ！
こういう対策は「最終決定」がまとまるまで小出しにしても意味が無い。
もし、小出しにしていた部分の情報が、止む得ない事情で計画変更
になったら、結果として複数の計画が、出回ってしまうことになる。これ危険。
しかも、小出しでは、伝わるべき情報がバラバラに届いてしまい、
途中で大事な部分が、抜け落ちてしまう可能性も高くなる。これも危険。
既に、Ｍ１もコミケも関係省庁も、危険性は充分に認識し、
協議を行っているわけだから、「祭りモード」に入って、危険を
煽るのはイクナイ！

266 ：ニュー速は放置しとくにしても：02/12/19 14:25 ID:cxq2YNOM

最終的には、当日までに現場の「誘導スタッフ」に正確な情報が
伝わっていればいいわけで、我々、一般・サークル参加者は
当日のスタッフの指示に、いつも以上に注意する事の方が、大事になるぽ。
もちろん「今の調子じゃスタッフにすらまともな情報が届かないんでは？」
って懸念も分かるが、その事について、我々が煽っても事態解決には、
なんの意味もないと思われ。準備会もＭ１も、そうならないように
今、がんばってるわけで。

後、Ｍ１掲示板行っても、あそこ見てるのはニフティーの運営スタッフと
Ｍ１ファンが主で、イベント会社のスタッフが見てる可能性は、
かなり低いと思われ。よって騒いでも、ヲタキモイと思われるだけだと思われ

267 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:27 ID:???

>>258
お金の問題じゃないってのはわかるけど、今回はあまりに開催するリスクが高すぎるから中止も
やむなしってこと。今回の当選サークルは次回に限り当選確定って便宜を図れば少しはマシだろ。
無理に開催したら下手したら次が永遠に来なくなる人だって出てくるかもしれないんだし。

それに、徹夜組みや暴走する輩など昨今のマナー悪いやつらに対して、コミケはなくなる可能性も
あるっていうことを実感してもらういいチャンスでもある。

まあ、現実的に考えれば10日前の中止決定ってのは不可能だと思うけどな。Ｍ１のイベント日時を
了承したバカに一番腹が立つよ。

268 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:31 ID:???

公式何とか収まったかな

269 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:32 ID:???

>>265
小出しでは、伝わるべき情報がバラバラに届いてしまうのには禿同なんだが
あの公式のトップは書き直して欲しいよ。
今の時点で書けないなら書けないで協議中だから続報待てとか
他にも書き方あるだろうにさ、駒木博士の記事にもあったけど
「安全」だなんていかにも掲示板への付け焼刃的に書くから
状況を把握も協議もしていないように見えるんだろ？

270 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:32 ID:???

結局のところ公式BBSに注意を促しにいったやつは荒らし扱いってことだな(w

271 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:35 ID:???

>>269
けどそれは、当日のイベントの重なりについてなにも言及していない
コミケ準備会も責められるべきだと、オレは思うんだよね。

272 ：一応、IDさらしで：02/12/19 14:36 ID:cxq2YNOM

>>269
そういう点については、まったく同意
ただ、まあ、事態が事態だし、向こうもそこまで手が回らんのだろうと、
敢えて、好意的に解釈してる。
いや、本当は不愉快なんだけど、それについて怒りを表明したり
向こうに書き込んでも、事態解決という視点から見れば、
なんの効果もないと思うんで。だとしたら、怒りを表明しても
単なる個人のストレス解消にしかならんなあと、思って自粛ｗ
今、俺、個人としては、危険性を伝えることは大切だけど、
お祭りにしてノイズを増幅するのはイクナイと思ってる。
だから緊張しつつ静かにマターリ

273 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:40 ID:???

>>271
まあな。でもまあ、全くないよりも中途半端な言い訳のほうが罪深いってこった。
準備会の公式にも早く載せてくれるのを願うよ。
とはいってもあまりにも猶予がなさすぎだ今回は。
この時期になると一般はカタログで事足りるしサークルは公式へ行く用事が
あと宅配関係しか残ってない。
実際、開催までのメールニュースの配信はあと1回しか残ってない。
（宅配搬入の〆切通知。）
結局口コミが一番有効なんだろうが…

274 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:49 ID:???

>273
確かに、コミケット準備会のPageって随時更新して情報発信してるようなとこじゃないもんなぁ。
ニュースサイトに取り上げられたほうがよほど情報が広範囲に伝播される罠。

275 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:53 ID:???

過去ログふくめて、やっと読み終わったよ。

ところで、ハラシマってなに？

276 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 14:54 ID:???

>>275
過去ログにあっただーよ。見てこい。

277 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:00 ID:???

>>276
単語はよく使われていたけど意味はのってなかったよ。
２ちゃんねる用語解説にもなかったし・・・

278 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:02 ID:???

>>275
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039737045/707-709

279 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:02 ID:???

スレ１か２にあたよ。
ちゃんと嫁

……とｵﾓﾀが、今日は親切気分なので教えてやろう。
ﾊﾗｼﾏ＝原稿
「原稿ってはらしまって読むの？」
という発言がきっかけ。

280 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:07 ID:???

>270
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

281 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:07 ID:???

>>279　thx
自分のダメっぷりにうんざりしながら、279の親切ぶりにホロッときました

282 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:12 ID:???

>>271
しかし有志の集まりに過ぎないコミケ準備会と
金儲けの一端としてM1を企画した企業陣
それぞれの責任は全く異なるものだよな。

情報を発信しない準備会にも問題はあるが、
M1側はコミケの存在があるにも関わらずバッティング。
その上重要な情報すら客に伝えていない。

そもそもM1側がぶつけて来なければ準備会も対応を迫られる事は無かった。
それを考えればM1側企業陣の方がはるかに責任が重い。
コミケ準備会の責任を問題にするのは二の次の話だよ。

283 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:15 ID:z9xYbSV.

>>239
これってひょっとして、

　　　　　夏　も　や　る　か　ら　覚　悟　し　ろ　ｺﾞﾙｧ

って主催者がいってるようにおもえてくるんでつが。
ひょっとして夏コミもブッキングするのか？？？

284 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:17 ID:???

だから、ﾈﾀだってば……ﾘﾝｸみれ

285 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:17 ID:???

>>283
その直後のレスみてごらんｴｴｲ(*´∀｀)σ)Д`)ｲﾔｰﾝ

286 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:19 ID:???

ネタはネタとしても、例え今回無事でも次のバッティングは許されないぞ。
何せ北１駐車場が。

287 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:37 ID:???

>>282
んー、たしかにそれはそうだけど、現時点でコミケ側は公式に
対策をしているというアナウンスはしていないでしょ、いざというときに
そこにつけこまれるんじゃないかと思うんよ。

コミケ側はそのことに関して不安に感じないんだろうか。

288 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:42 ID:???

北１駐車場ってよく聞くけど、
これはいったい何に使う場所なの？
その字の如くサークル参加者用の駐車場？

289 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:45 ID:???

>>287
まあ確かにね。
企業ならやりかねんわ。

290 ：283：02/12/19 15:45 ID:z9xYbSV.

スマソ。
ちょっと有明の海に沈んでくるわ。

291 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:47 ID:???

>>288
東側の待機列には行ったことないですか？

292 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:47 ID:???

>>290
寒いからダイビングスーツを着ていけ

293 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:48 ID:???

>>288
北1駐車場は東館用の一般待機列を作る場所。
サークル参加用の駐車場は北2駐車場。

294 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:51 ID:???

>287
誰に対してどのようなアナウンスがなぜ必要だと考えますか？

対策をしてきたかどうかと言うのは警察やら港湾局の職員が把握してるでしょ
M1トップページでも実行委員会さんと話し合ってると出てるし
※やんがインターネットに対してかなり消極的なんで、ホームページでの
告知やらは期待しない方がいいよ

295 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 15:56 ID:???

まあ正直コミケ参加者にとっては今更5000人増えたところでたいした障害じゃないんだよな。
ただちょっとコミケの運営を妨害されるかもとかちょっとイベントでの常識が確実に身についてない人が5000人もいると
事件が起こるかもってだけでさ。
コミケに責任転嫁してこなければ別にM1側で怪我人が出ようが知ったことではないけど。

296 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:05 ID:???

>>295
M-1参加者がコミケの行列を押して将棋倒しとかが十分考えられないか？

297 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:18 ID:3UAfCukk

>>296その逆もあり得るわけで。
可能性としてはトイレ待ちの時に「Ｍ－１の連中は使う資格ないぞ」とか
誰かが言い出してＭ－１側は「ケチケチすんな」と反発、小競り合い。
なんてのがありそうだけど。何せトイレ我慢している時はみんなイライラ
しているもんね。

298 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:19 ID:???

あの密度の人の塊に飛び込んでダイブやモッシュ・・・時々そんな誘惑に
駆られるがやらない。

299 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:21 ID:???

やつあたりされるのが嫌だなぁ、わたしは。
リア厨工のお嬢さんたちが口汚い言葉でなんか言いそうだし、コンビニの列だとか
トイレだとかでマナー守らなそうなうえ、こちらに対して文句ひゃくったれしそうだし。
そういう子供たちが296の言うように将棋倒しおこしたとしても、自分たちは被害者だと
言い張ってはばからないだろうし…
同じことは参加者のリア厨工のお嬢さんたちにも言えるんだけどね。まー仕入れたての
知識を言ってみたくてたまらない子供たちがいっぱいで…この子供たち同士でなんか
起こしそうで怖くなってきたなぁ…

300 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:21 ID:???

>>297
M1側はイベントの常識が通じないだろうからな…。

301 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:22 ID:???

そもそも、トイレ「待ち」を理解できないだろう。
さんざん既出だけど。

302 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:23 ID:???

>>299
そういった危機感持ってれば事故は起こらんのだけどね。
M1側は無理でしょ。大半は危機感ゼロだろうし。

303 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:26 ID:???

>>301
あとコンビニやﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞで入店規制だなんて想像もしないだろうね。
漏れも初めて行くまで信じれなかったよ。
長蛇の入店待ちの列の横目に、リア工お嬢ちゃんが店に入ろうとし
列で待ってるﾔｼらから罵倒が飛び…
そのあとを想像するだけでもｺﾜ。

304 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:26 ID:???

>>301
トイレに行きたくなりそうなヨカーンの一時間前くらいから並ぶなんて一般常識じゃないしな(笑

305 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:26 ID:???

そんなときにジオンの演説をしたらどうなるでしょうか(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

立てよヲタク！ってなぐあいにｗ

306 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:28 ID:???

>>305
立つだけじゃ終わらない。
M1側に死傷者が出るでしょう。

307 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:29 ID:???

Ｍ１イベントが襲撃されその勢いで朝日放送局が・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

308 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:29 ID:???

仕事からかえって来たらこんなことに…。
今朝の仕事が早いからと昨日早く寝たのがいけなかったか。

309 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:31 ID:???

在る意味ジオンの演説が似合う事態だなｗ

310 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:32 ID:???

>>296
コミケの行列は、M-1が始まる前にはハケてる。

311 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:33 ID:???

ここの人達は何を危惧しているの？
M-1が始まるのは14時からなんだから、コミケの行列とは関係無い。

312 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:34 ID:???

おちけつ。なんか、M1側＝DQN、自分ら＝真人間、みたいな
視野狭窄に陥ってないか？
たしかにトイレ関係は勧告しといたほうが良いと思うが、
向こうさんに善意と常識がない、つーのもありえんと思うぞ。

313 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:35 ID:???

大半は何もしらずに来る事はしょうがない。
イベント直前だし、ネットの一部でしか情報出てないし。

314 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:36 ID:???

いくらDQN入ってるからって、トイレで並ぶぐらいの常識はあるだろ。
1時間待ちと聞いてキレる可能性はあるし、
コミケ並びも最初はできないかもしれないが。

315 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:36 ID:???

>>311
前日設営ってどうなるのかな？

316 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:37 ID:???

>311
………

317 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:37 ID:???

>>294
一般参加者に対して、同じ日時に近い場所でかなりの人手が
予想されるM1というイベントが行われるという内容のアナウンスを、
なにかコトがおきたときにそういうアナウンスをしたという証拠のために。

別に裁判とか詳しいわけじゃないけど、責任のなすりつけあいになったときに
たとえ内容がお粗末なものだったにせよ、そういうアナウンスがあった側のほうが
無い側よりも有利なんじゃないかと思った。

杞憂ですめばそれでいいんだけどねえ

>>312
M1側＝一般人、コミケ側＝逸般人だと思われ

318 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:38 ID:???

>>311
過去ﾛｸﾞよんでおいで。

319 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:38 ID:???

ここのスレって、不安感を煽ってコミケ関係者を混乱させてるようにしか見えないんだが。
M-1は14時からなんだから、こっちに直接の被害は無いはず。

320 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:38 ID:???

>>311
ログ読め
会場設置やらいろいろあんだよ。
あと１４時開始でも人はそれより前にあつまるだろ、この無知

321 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:39 ID:???

>>319
お前も>>311と一緒に読んで来い。

322 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:39 ID:???

イベントに関してはM1側＝逸般人、コミケ側＝一般人となる罠

323 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:39 ID:???

>319
野外ステージは初日の行列をかき分けて作られる予定ですが？
そしてそのまま三日目の行列がはけるまで残っている予定なのですが？
それだけでも重大問題。という話は、さんざんガイシュツ。

324 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:40 ID:???

公式BBS、「掃除」を削除。
お笑いの少女ファンの書き込み戻り始める。

ここの住人は同意済みだけど、
M-1掲示板、生暖かく見守ってあげてくださいまし。

325 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:40 ID:???

>>320
会場設置時に行列するわけじゃないだろ。
行列する場所の一部が削られるのは痛いが、その問題は別の問題。

326 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:41 ID:???

>>311 >>319
開始の○時間前から並ぶってのはイベントでは普通じゃないの？
14時から始まるから問題無しってもしかしてイベントに遅く来る人？

327 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:41 ID:sVobxyBw

>>314
こんな事態とは知らずに現場に来て、トイレ前で「もれちゃう、もれちゃう！」とキレながら予
測不可能な行動をとる可能性は否定できないな。
特に、女性が男性に比べて尿意を堪え難いのは、ジェンダーでも何でもなく単なる生物的
構造の差異によるものであることは同意いただけるものと思われ。
とにかく、M-1の「お客」さんたちにはどんなに早くても10:30以降に到着するようにしてもらい
たいものだ。

328 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:42 ID:???

>>323
だから、その問題とは関係無くここのスレで話されている会話は
まるでM-1開催中に「あの」行列が起きているかのような前提で語られてると思うが。

知らない人が見たら混乱するだろが。冷静になれよ。

329 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:42 ID:???

逆に、参加者の中にもコミケの現状知らずに来た初心者や、
それこそミノリたんクラスのＤＱＮもいるわけじゃん。
そういう人等がいても暴動が起きないのはなんでだ？

全員が「ベテランで、理性があって、コミケが終わると困る」人という
わけでもないだろう。

330 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:44 ID:???

>>329
そうですね、経験と人数の差でしょうか。

331 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:44 ID:???

>>326
前座に何百人も並ぶか？5000人参加予定ってのも決勝の話で、
敗者復活のことを言ってるわけじゃないだろう。

ここのスレは、ありもしない状況のことを言って
コミケスタッフを混乱に陥れるのを楽しんでるように見える。

332 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:44 ID:???

>>312
＞向こうさんに善意と常識がない、つーのもありえんと思うぞ
完全にあるとも言い切れない罠。
あっちもだし当然こっちもなー。
一人でも何か言い出すのがいればそこからどうなるかは判ったもんじゃない。
タダでさえ通常の状態じゃないのにその上トイレ待ちっていう
精神的にギリギリの状態になるんだから。

333 ：sora：02/12/19 16:45 ID:???

　やっとスレ見終わった････まさが一晩でここまで進行するとは。
　とりあえず私もニラ茶飲んでﾏﾀｰﾘしたところで書き込みしています。

　ところで、このスレの過去ログホムペ作ろうかと思っていますが、如何??
きっとC65以降もこのような状況が起こることは考えられるし、記録として
残すのもいいかな、と思ってみました。

334 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:46 ID:qjJ5Wops

M-1にも徹夜組が発生するのをお忘れなく

335 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:46 ID:???

掃除、削除された模様。

336 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:47 ID:???

>>331
ありもしないと言い切れるその根拠をお書きください。

337 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:49 ID:???

>>334
発生しないって。決勝を生で見れるのはハガキ当選者のみ。
前座や大型スクリーンごときに、徹夜で並ぶ人など皆無。

結局はコミケの醜態が見られるのが、多くの一般人にの目に晒されるのが嫌なだけなんでしょ？

338 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:50 ID:???

>>331
バスツアーの人間が午前１１時に来る予定だが、なにか？

http://tv.nifty.com/M-1GP/index.htm

はあー、これだから無知な香具師は困る

339 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:50 ID:sVobxyBw

>>331
コミケに問題児「徹夜組」がいるように、M-1にも「徹夜組」「（芸人さんの）入り待ち組」が
存在する可能性は否定できないと思われ。

340 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:51 ID:???

>328とか>331とか
できればコテハン名乗ってもらえるとありがたいが。

なるほど言ってることはわかる。ここで今以上に危機感を煽る必要はないかもしれん。

M-1参加者側に危機感を持ってもらうのは大切だが、しばらく前のように
みんなで一斉に書き込むことはないわけだよな。
今みたいに、ときどき例のサイトを貼り付けるぐらいでちょうどいい。

ただ、「外に出さない」という前提で、このスレでは最悪の状況を
常にシミュレートしていくことも必要だと思うぞ。

341 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:51 ID:???

最悪を想定して最善を望むべきだろう。
どこかに穴はあるもんだ。

342 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:53 ID:???

仮にバスツアーの人間が予定通りに11時についたらさ
かなり悲惨だよね。トイレもコンビニもマックもどうなってるか未知数だし

343 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:54 ID:???

>>338
午前11時じゃん。徹夜じゃないでしょ。
それにバスツアーってことはせいぜい数百人。

>>340
自分もそう思う。あっちの掲示板で醜態晒して、みっともない。

344 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:54 ID:???

>340 >343
あっちで醜態さらしたことと、ここで最悪を想定することは
まったく別問題だと思われ。

345 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:55 ID:???

>>341-342
冷静になる必要はあるでしょ。こっちが不安を煽ってどうする。
それともM-1をぶっ潰したくて、嫌がらせをしているというのなら話は別だが。

346 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:57 ID:???

>>331
てゆーか、コミケ会場の治安がどーのこーの言う以前に、
徹夜で少人数で居ること自体、すでに危険な行為だろうに。
何のイベントでも同じ事。ぶっちゃけ、そんな馬鹿共の面倒まで見る必要なし。

347 ：339：02/12/19 16:57 ID:sVobxyBw

>>339
そして、そのM-1徹夜組が「コミケ徹夜組狩り」に何らかの危害を加えられれば、事態の
転がり方次第でその時点でコミケの歴史は幕を閉じることもあり得るぞ。

348 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:58 ID:???

あっちで醜態晒してたのってニュー速の釣り師じゃないの？

349 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:58 ID:???

３時間仮寝するつもりがこんな時間に！しかも公式がエライ事になってるし…

350 ：346：02/12/19 16:58 ID:???

スマソ、レス番間違い
>>339
ね。

351 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 16:58 ID:???

まあ落ち着け。大げさに危惧しすぎも確かにあれだが
今回に限ってはどうなるかわからないんだし。
入場待機列が集中して伸びることによっていつもより遅い時間まで
長蛇の列が残ってる事だってありうる。
向こうの来場客数だって、向こうさんにこっちのがよく分からんのと同じように
こっちが予測してこのくらいしか来ないだろうとかいうことは断言はできないんだし。
徹夜組だってあっちの世界にいる人間がそう言うんだから可能性としては十分にあるでしょ。

各自がそれぞれ心配と警戒する分には誰も迷惑こうむらないわけだから
できるだけしておけばいい。
「心配しすぎて何も起こらなかった」がベストだろうに。

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:00 ID:???

>>338
バスの突入とか
降りたらどこにいるのんとか
障害多すぎですが。
11時に到着って普通11時って
結構怖い時間だよねまだまだ。

まあM-1側の説明（昨日電話して聞いた人がいる）によると
11時からM-1側の会場が開くそうなんでそこに入れるんだろうけど。
じゃあそれまではM-1見に来た人は(バスツアー以外でね）周辺に漂ってる
わけでさ。

さらに、M-1開始であるところの2時はコミケがわ帰宅ラッシュの開始だぞ。
決勝しか見ないつもりで、りんかい線とかで3時、4時にM-1の客が来てみろ。
降車不可能だ。

354 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:01 ID:???

>>333soraさん
過去ログですが、必要ならば提供しますが使いますか？
俺もそういうページあったほうがいいと思うからな。

355 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:01 ID:???

>>347
あんた、頭おかしいよ。まるでコミケ（善）M-1(悪)みたいな構図でしゃべってるけど
向こうだって分別ぐらいはあるだろうに。

そもそもコミケの徹夜組がいるところは、公園の辺りだから
仮にM-1徹夜組がいたとしても（まあ、まずいないと思うが）コミケの徹夜組と遭遇することは無い。

356 ：353：02/12/19 17:02 ID:???

>>343
だった（＾＾；

357 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:02 ID:???

>>347
それがイヤならホテルに泊まるか、早起きして来い。
と、言いたいんだが・・・やっぱそれでも「コミケの責任」になるのか？
なんか納得いかん・・・

358 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:03 ID:???

正直勘違いした。
公式の過去ログと勘違い。吊ってﾊﾗｼﾏってくる。

359 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:04 ID:???

>>353
だから、「コミケというイベントがあって電車が混雑する」
というのをM-1側に伝える必要はあると思う。

ただ今の状況は、有りもしない不安を煽ってるようにしか見えない。

360 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:04 ID:???

でもちょっとこの所、必要以上に熱くなって脱線気味だったと思うぞ。
対策というよりヲチに走ってたり
ちょっと原点に立ち向かった冷静な突っ込みに、過去スレ読めだけでなく無知呼ばわりとか

361 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:05 ID:???

>>346
ぶっちゃけた結果こっちにお鉢が回ってくる事態を避けたくて皆悩んでんじゃないのか？

Ｍ１成功の為ならコミケなんぞどうなってもいい向こう側と
コミケ成功の為にＭ１にトラブルが出ないよう腐心しているこちら側との絶対的な温度差。
今回限りは協力も止むを得ないがもしＭ１のせいでコミケがどうにかなっちまうような事になったら
正直どうするかわからんよ。

362 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:07 ID:???

あと、「認識足りない」「こっちは経験ある」「お客様気分じゃ困る」とかもナー。
そういう書き方すりゃ、向こうも凹むわなぁ。

363 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:07 ID:???

お互いでお互いを諭しあってどうするんだYO！
とりあえず危機感ないﾔｼは過去ログ1から読み直せ。
事故の可能性はあらゆるところに潜んでるし
こんな前例のない不測の事態じゃどうやったって
完全に最初から最後まで大丈夫ってのはありえない。
何か小さな火種でも広がりかねないわけだし。
んで、ヒートアップしてるﾔｼらも少々おちけつ。
反論のし合いじゃ公式のループと変わらんぞ

364 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:07 ID:???

>>360
すまんな。
公式に貼られたり、ニュー速にスレたったりで煽りが混じってたせいもあって
ちゃんと見分けられる余裕がなかった。
ただあんまり余裕のある情況でないってことは分かって欲しい。

365 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:07 ID:???

>>355
徹夜狩りは人が少ないＭ１徹夜を狩る可能性もある

366 ：339：02/12/19 17:08 ID:sVobxyBw

>>355
そうじゃない。
どっちの徹夜組も、徹夜組狩りも悪であることには変わりがない。
ただ、そこで被害にあった人間がたった一人だったとしても>>357が疑問を呈しているよう
な形で責任を丸投げされる可能性があると言うことは完全に否定できないだろう。

367 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:08 ID:We6.sa.k

結局M1側の情報が不足してるんだよなあ。

野外ステ－ジの設営、撤収はそれぞれ前日、翌日の０８時だったっけ？
私はどちらかというと当日の人の問題よりもこちらを心配している。

368 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:09 ID:???

>365
徹夜狩りが金目当てならまだいいんだけどさあ。
M-1の徹夜組って、女の子だろ・・・？やばすぎるんだよ。

369 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:09 ID:???

>>361
腐心？「保身」の間違いでしょ。
別に保身でも構わんが、ありもしない可能性を煽って
M-1側に喧嘩を売るようなマネだけは辞めてくれ。

370 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:10 ID:???

>>367
私も当日よりこっちのほうが心配だなぁ

371 ：353：02/12/19 17:11 ID:???

というか、昨日電話でM-1事務局に確認した人がいるが
混雑とかの具合は事務局も把握してる。

にもかかわらず、なぜHPの更新の一つもないのか？
だから危機感を抱くし、あせる。これらを伝えようともする。

だけどM-1側参加者には伝わらない。
煽られる。
で、また焦る。
のデフレスパイラル（意味不明）。

372 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:12 ID:???

360 にはげどう
もう後一週間だし、不安が高まるのは仕方ないと思うが。
…全ての元凶は
Ｍ１主催者にあり！

373 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:12 ID:N5jA.H/Q

>>369
M-1側に喧嘩を売るようなマネだけは辞めてくれってのは禿同なんだが
ありもしない可能性っていうのは今回は断言は出来ないと思われ。

374 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:12 ID:???

>355
チミもよく文章見返したまえ。
>347はM-1徹夜組（TVでは「一般人」と報道される人）が徹夜狩り（同じく「DQN」もしくは「ヲタク」）
に危害を加えられた場合、TV報道次第では「悲劇！漫才ファンの少女がヲタク達に
あんなことも！こんなことも！」と偏向されてコミケ側に非難の矛先が向く→コミケあぼーん、
となることを危惧している。

…と俺は理解したのだが？

あと、M-1ｦｯﾁｬ（ｗによると、今回のM-1は予選の段階で既に徹夜組が発生してるらしいぞ。
前回のM-1は大阪城ホールに1万人集結したらしいしな。

375 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:12 ID:???

>369
「ありもしない可能性」とまでは言えないだろう。
今回は不測の事態だから、今までどおりに12時までに入場列が
なくなるとは断定できないだろ？
晴海時代のように、15時過ぎにやっと列がなくなるという
可能性だって、別にゼロってわけじゃないんだぞ。

そういう点も含めて、「ここでは」最悪の可能性を考えるべきだろう。

376 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:13 ID:???

ところでさ。
コミケ側は列を作って、移動の時間を知らせて、そしたら一旦列を離れてもOKだよな。
M-1側が普通の列を作ってたら、列に並んでまで早く入ろうとする奴らは
列から離れようとはしないよな？
根拠があるわけじゃないが、普通の列のイメージで。

ここで、コンビニやトイレによりたい奴がいる。が、途中じゃ抜けられない。
でも、コンビニ列で20分待ってから、M-1列に並ぼうとすると確実に相当遅れる。
トイレも、１時間まってたらは入れるかすらわからない。
（行列なれしてないと、本当に予測つかんと思う）

となるとM-1側は少なくともコミケ組ほど気楽にトイレやコンビニ、マックにいけないと
思うのだけど、俺の考えで抜けてるところ指摘プリーズ。

377 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:15 ID:???

>>363
過去ログはもう全て読んだ。M-1の日程も理解した。
その上で「不安を煽りすぎている」と思っているのだが。

コミケの開催を心配しているのではなく、コミケスタッフとM-1側を
混乱に陥れるのを楽しんでいるように見える。有りもしない可能性を叫んで。

378 ：339：02/12/19 17:15 ID:sVobxyBw

>>374
あちゃー、いくら大阪とは言え徹夜組1万人かよ。
1万人と言えば、戦前の一個師団相当だな。頭痛がしてきた・・・・。
もしそれだけ集ったら、徹夜組狩りの連中入れ食い状態だな。

379 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:15 ID:???

では原点に立ち戻って、
今とれる対策とはなんぞや？

出来るだけ回りに注意を促す（危機感を煽らない程度に）のが
良いと思う。

Ｍ１掲示板はもう書いても無駄かも。

380 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:15 ID:???

公式：M-1サイドの警備体制を公開せよを削除された件。
「芸人さんの入り掃け」をどう警備するかてのも「客の入り掃けとリンクする」
警備体制のうちだから「そんなもの公開できるわけ無い」ということでOK？

単に、「観覧客の誘導とか、観覧に際する注意点を広報して欲しい」ってことだと思うのだけど。
能天気にTOPで
「Ｍ－１決勝戦を生じゃなくても、とにかく有明で見るには？
★ワイルドカード決定戦を生で見るには？
１４：００～野外特設ステージでワイルドカード戦がスタート。
もちろん、有明に来た人は全員観戦できます。」ってことだけ
いわれてもなぁ。当日お気楽にがいけない＆特設ステージうに居れないから
皆こうして心配してるわけなんだけど。....以下ループ。

381 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:16 ID:???

>>377
あなたの考える当日の状況を教えれ。
タイムスケジュールに沿って詳しく。

382 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:17 ID:???

>>374
それが「有りえない」と言っているのだが。
なんかやばい薬でもやってない？妄想しすぎだよ。

383 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:18 ID:???

>>382
別に煽りでもなんでもないが、なぜ「有りえない」と言えるのか聞かせてもらいないか？

384 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:19 ID:???

>>378
１万人というのは、全員が生で見れたからでは。

今回は決勝のステージを生で見れるのは、ハガキで選ばれた200人だけだし
その時とは状況が異なると思う。

385 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:20 ID:???

別になM-1なんてあろうが無かろうが、続けようが、潰れようとどうでもいいんだ。
ただ、コミケを続けるためにはM-1を（少なくとも今回は）無事に開催させないといけない。

だから、忠告してるだけなんだ。
根本に「コミケのために」がある以上、M-1を手駒のようにみるのは仕方ないと思われ。

386 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:21 ID:We6.sa.k

当日の最大の問題は、
コミケの入場待ち一般参加者のいる時間と、
M-1の入場待ち客のいる時間がかぶるか否かだなあ。

>>374
その予選の客数のソ－スがあると嬉しい。

>>378
徹夜が１万人というではないと思うが。

387 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:22 ID:???

>>378
今回はＴＶがメイン、確かに人は来る、が徹夜するメリットはそこまである？

388 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:22 ID:N5jA.H/Q

>>377
いい事言ってるんだがな、
「有りもしない可能性」っていうのはちょっと全部有り得る可能性だと思う。
何せ相手が相手だし。
良ければなんで有り得ないと思うのか根拠があれば説明してくれる？

389 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:24 ID:???

>>383
まず、徹夜するほどの魅力的なイベントでは無い>M-1

もし決勝が、並んだ人の先着順で見れるとかいうのなら話は別だが
決勝を生で見れるのは当選者だけで、ワイルドカードは前座。

バスツアーの客が到着する11時頃には、既にM-1側の施設も開場しているわけだし
トイレ等の問題も発生しないと思われる。

390 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:24 ID:???

>375
というか、今回のコミケは

・北一駐車場（東館入場待機列収容）の面積大幅削減。
・りんかい線全線開通による、コミケ参加者の大量移動。
（但し、国際展示場駅の処理能力は全線開通前の段階で既に限界に達している）

という「西館待機列に今まで以上に人が集まる」ことが明白な状況が既にある。

ここに、更に不確定要素として西館側にM-1がやって来た。
入場待機列を並ばせる場所に野外観戦ステージを設置する、というおまけ付きで。

この「野外ステージ」さえ無ければ、まだ「M-1に来る人も大変だねぇ」で済むんだろうけどな。

391 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:27 ID:???

決勝出場確定が8組、敗者復活戦出場が45組。
追っかけの数は一般人気やましてお笑いの実力とはあまり関係ないから
それぞれの組に均等に追っかけがいるものと仮定すると、
単純に考えて決勝目当ての追っかけより敗者復活戦の追っかけは5倍以上。
14時からの敗者復活戦に向けて無茶する厨工房が少ないとは言えない。

392 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:27 ID:???

徹夜組みが危険だからといったところでなくすことは不可能だろ、
そんなことができるなら今ごろコミケの徹夜組なんてなくなっている。
それとも有志を募って徹夜組の警備でもするのか？

393 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:28 ID:???

>>389
同意できる点もあるが、
＞まず、徹夜するほどの魅力的なイベントでは無い>M-1
これは確かに俺にとっちゃ魅力はない。
が、魅力云々は人それぞれだろ？
なんでこんなもんに徹夜するんだ？
って思うようなことはあっても徹夜する奴がいるからそう思うわけで。

トイレとはには同意。

394 ：339：02/12/19 17:28 ID:sVobxyBw

>>387
正直言って（私的には）ない。
ただただ、その人数に驚いただけだ。
逆に言えば、「M-1徹夜組は、最大限来ても1万人を超えない」ということは言えそうだが。

395 ：sora：02/12/19 17:28 ID:???

>>354
　ご厚意ありがとうございます!!
　私もホムペスペース持ってますのでそちらでせこせこ作ることにします。
　
>ALL
　書き込む前にニラ茶を一杯ﾄﾞｿﾞｰ　ﾓﾁﾂｹﾓﾁﾂｹ

　しかし書き込みが1.6回/minとは。すごい速度でつ。

396 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:29 ID:???

有明広場に集まったお客様の中から抽選で、ペア２００組４００名様をイベ
ントホールにご招待！（Ｍ－１決勝戦に最も近いところで応援ができる、収録スタ
ジオ横にあるイベントホール内にて大型スクリーンで決勝戦を観戦できます。）

公式サイトTOPより。
これ目当てで集まる奴もいるだろう。

397 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:31 ID:???

390の言う通り、今回は不確定な要素が多すぎる。
この時点で「ありもしない可能性」とか言ってる平和ボケの洟垂れはどっか行って♪

398 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:34 ID:???

燃料投下してる香具師の論拠がﾐﾉﾘに似てるような気がするんだが・・・。

399 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:36 ID:???

>>396
所詮大型スクリーン。それに先着順では無い。

>>397
>「西館待機列に今まで以上に人が集まる」ことが明白な状況
これについては大きな問題で、語る必要性がある。
だがM-1とは直接の関係は無い。

>入場待機列を並ばせる場所に野外観戦ステージを設置する、というおまけ付きで。
そこは入場待機列を並ばせる場所として使わないことで、既に話がついている。
（このスレにある地図参照）

400 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:37 ID:???

>>397
気持ちはわかるがそうやって煽るのも、あんたの言う平和ボケした洟垂れなみに
たちが悪いことを理解してほしいもんだな。

401 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:38 ID:???

>>398
というか、そのミノリとか言う奴知らん。（あっちの公式BBSは荒れ放題なので見る気もしない）

402 ：339：02/12/19 17:42 ID:sVobxyBw

>>399
> >>396
> 所詮大型スクリーン。それに先着順では無い。

まあ、その価値観であれば歌と言わずお笑いと言わず、誰もライブには行かないわな。
ビデオやCDを視聴すれば済むよね。
それを敢えて現地へ行く、と言うのはやはりその「ハレ」の空気に加わって、自分も味わい
たいと思うからじゃないのかなぁ？

403 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:42 ID:nbR02gaI

>>311からずっと叫んでるのは同一人物か？
311とかでいいからコテハン名乗ってくれ。ややこしいから。
あるいはIDさらしてくれ。

>399
上記のように仮定して質問するが、君は今まで
「コミケの入場列とM-1の入場列が重なる可能性は全くないから
心配する必要はない、危機感を煽りすぎだ」と主張していたはずだが、
西館待機列が従来以上に延びる可能性が高いことは納得できたよな？

404 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:46 ID:???

「コミケスタッフを混乱に陥れるのを楽しんでるように見える」って・・・
コミケスタッフをM-1スタッフと一緒にされちゃ噴飯物だｗ。
コミケのスタッフはちゃんと厄介なことだと認識してるから混乱なんて
いまさらしねーよ。

ただただ、ひたすら鬱なだけだ・・・。

405 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:46 ID:???

>399
M-1公式Pageより
｜★Ｍ－１決勝戦を生じゃなくても、とにかく有明で見るには？
｜その１．有明広場に集まれば、野外大型マルチビジョンにて決勝戦の模様が見れ
｜ます。（野外広場にはフードコーナーがあります。みんなで一緒に応援して、優勝
｜者のシャンパンファイトを間近で見よう！）
｜その２．有明広場に集まったお客様の中から抽選で、ペア２００組４００名様をイベ
｜ントホールにご招待！（Ｍ－１決勝戦に最も近いところで応援ができる、収録スタ
｜ジオ横にあるイベントホール内にて大型スクリーンで決勝戦を観戦できます。）

これを読むと、野外大型マルチビジョンのほうはおもいっきり先着順っぽいが。
（で、俺が不安を感じているのも野外マルチビジョンに集まるM-1参加者のほう）

406 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:46 ID:???

敗者復活戦といえども、それに出場するコンビの熱狂的ファンは
絶対いるので、Ｍ－１徹夜組は間違いなく発生すると思われ。

407 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:46 ID:???

あそこを待機列として使わないと、コミケサイドから正式に告知があれば
ここまで泥沼化しないのだが、やはり正確な情報が欲しい

408 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:48 ID:???

私たちが当日出来るのは｢スタッフの指示にきちんと従う｣事だけなんだから
このスレを見た人はそれだけを守れば良いのでは。
これ以上公式にコミケ側の人間が書き込むのは
ﾐﾉﾘとかいう荒らしを煽るだけだと思う。
不確定な事も多いがそれについてここで最悪の事態を予測しても
それに対応する為にうちらは何が出来る？
不安を煽っていると思われても仕方がないよ。

409 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:50 ID:???

>>403
その問題については語る必要があるが、(M-1の観客とは)関係無い。

道路を挟むことで中に入れる時間が遅くなり、参加者から文句が出ることは
容易に推察できる。そっちの問題の方が重要。

410 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:50 ID:???

>>407
待機列として使わないこと「だけ」に関してはコミケサイドからの告知が
それほどいきわたらなくても大丈夫だと思う。
確か今年の夏には、若干列の移動方法とかが変更になっていたが、大きな混乱はなかったからな。

411 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:50 ID:???

>>399
待機列に向う通路をふさぐ形で設置されるステージ。導線上
大変なことだとは思わないの？

入場待機列に使わない。ええ。では、その分の人の量はどこに？
公道をまたがないで済む場所にスペースなんて無いんだ。
今ですら公道を二,三回横断しないと列が入場できない段階なのに。
横断場所が一箇所増える毎に、必要な安全確保要因が何人必要か
教えてくれる？

412 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:51 ID:???

>>405
決勝が始まるのは午後の７時。既にコミケは終了している。

413 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:51 ID:???

「俺らの場所に来て騒いでんじゃねーよ、関係ないんだから他のトコでやれよ。邪魔」

と、互いに思ってる訳だな。
「場所」が公式掲示板とコミケ会場の違いなだけで。
隠してたり、にじみ出てたり、あらわにしてたりするが。

414 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:52 ID:???

>>412
7時にコミケが終ってるって言えるなんておめでたいね。。。
「銀行に勤めてる人は１５時に仕事が終ってうらやましいなあ」ですか？ｗ

415 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:53 ID:nbR02gaI

>408
周囲に（できればM-1を見に行くつもりの人に）適当な範囲での「警告」を
伝えることはできる。もちろん不必要に煽っちゃいけないだろうが。

>409
回答にもなんにもなってないんだけど。
M-1主催者か君は？(w

416 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:54 ID:???

>411
確かに大変だとは思うけど、思うだけでうちらは具体的に何が出来る？
スタッフがその辺はきちんとわかってるんだから
スタッフの指示にさえ従えば良いんじゃないの？
スタッフが信用できないの？

417 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:54 ID:???

>>411
橋側に並ばせることが既に確定している。
道路を挟むことはもちろん問題だが、M-1と直接の関係は無いし。

コミケ参加者側としては、２日目はなるべく東に並ぶとか
それぐらいしかやりようは無い。

418 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:54 ID:???

>>412
コミケ終了後の駅周辺の混雑を考えてます？

419 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:54 ID:???

>412
じゃあ、決勝戦を見たいヤシは全員19時ごろに来るのか？

…それが予測つかないからみんな頭抱えてるんだヨ！

420 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:56 ID:???

予測がつかない以上、
あらゆる場合を考えないといけないんだよ。
だから、みんな必死なんだよ。

421 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:56 ID:???

ほらやっぱり熱くなっておかしくなってる…

真剣に考えて意見を交わしてるのはわかるが、
自分と想定レベルが違う相手に対して即煽ったり、意見潰し的な方にもっていったりしてるぞぅ

422 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:56 ID:???

>>419
むしろ、コミケ終わりの客を当て込んでるのでは。
あんな辺鄙な所に、わざわざ大型ビジョン目当て
で来る客が5000人もいるとは到底思えない。

423 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:56 ID:We6.sa.k

とりあえずは双方の参加者への周知を目指したいところだなあ。

正直もうここもM-1掲示板も不毛な状態だ。

424 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:56 ID:???

>>417
東待機場所は工事中区域があって物理的にスペース少ないんだってば今回。

425 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:57 ID:???

>>416
問題はむしろM-1側スタッフと参加者の関係にあると思う。

426 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:57 ID:???

まあ確かに危機感煽りすぎはよろしくないのだけども、
実際に冬コミやってみない事にはどーなるかわからんわけで、
その場合に想定外の事が発生するよりは、
様々な場合について想定して考察した方が良いと思われ。

まああれだ、例えばどれだけ自分で火の元に用心していたとしても
放火されないという可能性は無い・・・という微妙なたとえを出してみる。

427 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:58 ID:???

じゃあ冷静になって、想定レベルを上げてくれ。

428 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:59 ID:???

>421
確かに>409,>412,>417は相手の意見を潰そうとしているな（ｗ

429 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 17:59 ID:???

あそこを待機列として使わない事が決定してるなら
一番の問題はクリアって事？

430 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:00 ID:???

テレビに映るときは、ｲﾛﾓﾉ紙袋のアップきぼんぬ！

どうせ、『M-1にはこんなに人が来ましたよ！』的な事しか放送しないんだから

431 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:00 ID:???

>>426
全く有りもしない可能性を、向こうの掲示板で「推察」する必要は無い。
恥晒しだから辞めて欲しいと思ってるだけだ。

これ以上、ムダな敵を作る必要は無い。

432 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:01 ID:???

>429
敗者復活戦が野外ステージで開始される時間って、
そろそろ帰りの混雑が始まる頃じゃないの？
入場時よりそっちが気にかかる。

433 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:01 ID:???

>>431
それには激しく同意

434 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:03 ID:???

ただ、コミケが物凄く混むってことは
知らしとかなきゃならんとは思うけどなあ。

435 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:03 ID:???

皆とりあえず落ち着け
(　ﾟДﾟ)⊃旦お茶でもどう？

436 ：408：02/12/19 18:03 ID:???

>415
警告ならこのスレ読めば嫌って程伝わるよ。
ただここ最近のはただ「てぇへんだてぇへんだ」と不安を煽ってるだけにしか‥。
見ててﾓﾆｮﾓﾆｮしたんでつ、ちょっと愚痴ってしまいますたｽﾏｿ｡

437 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:04 ID:???

>>331
29日の午後だろ?
コミケをでる人間とM-1観客の導線がモロにぶつかるぞ？

だいいちあの場所でのM-1の動員力は未知数。
500人とか5000人とかいわれてるけど、それは
プロモーターの予測であるワケで、それ以上来る可能性もある。
「ありもしない」のひとことで片づくほど簡単な問題なら
こんなに騒ぎにならないって。

埼京線のりんかい線乗り入れなど、予想できない要因も
多いからな。安全マージンは多いにこしたことはない。

438 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:04 ID:???

>431
だから、「向こうに書くな」って話はさんざん出てるし、現に今の時点では
このスレからの書き込みはほとんどない。

それと、ここで「可能性」を検討するのは・・・

・・・なんか激しいデジャヴュに襲われてしまった。

439 ：426：02/12/19 18:04 ID:???

>431
ああ、当日の想定論議をするのはこちらでやれという感じで。
あちらには「混雑しますから気をつけてくださいね」程度でよいであろうかと。

言葉足らずで失礼しますた。

440 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:04 ID:???

>>431
可能性が全く無い事が明確なら誰も騒いでないって。

441 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:04 ID:???

＞431
それはもうやめているよ。少なくともここの人たちは。

まあ5497で「Ｍ－１参加者の最低限の心得　（定期誘導）」され、
5500で「↓　↓　ウザイ　（ほんまに）」と
怒られているわけだけど。

442 ：437：02/12/19 18:05 ID:???

いかん、ログ遡って見てるの忘れとった…
はずかしー

443 ：sora：02/12/19 18:05 ID:???

>ALL　ニラ茶でもﾄﾞｿﾞｰ

　M-1参加者に注意を促す手立てが無い以上、私たちが最大限自衛するしか
道が残されていないというのも辛い状況ですよね････。
　TWRも今回は様子見ってことで乗車を避けた方がいいかな。

･･････それ以前に私は冬コミに行かれないが。(泣

444 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:06 ID:???

>>434
それは必要。ただ、あくまで冷静に事実のみを伝える必要が有る。
事態をある程度正しい形で推察することが出来るのは、コミケ側の人間だけなのだから。

445 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:07 ID:MrkeINyE

不安煽る「だけ」で済むなら結果的にはプラスだと思う。
向こうにウザがられても一定の人数に最低限の基礎知識は付けられるし
（結果的に）、オタクへの偏見はいつもの事だし。
Ｍ－１のワイルドカードは盛り下がるかもしれんけどね。

446 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:08 ID:???

すぐ近くで大型イベントがあるので混雑します、注意してね。辺りから始めるのが良かったかも。
コミケのヤバさを伝える為の、最初の情報が多すぎて拒絶反応がでたような気もする。
風呂上りの人間に冷水ぶっかけるよなものかと
最初に「こいつ嫌い」と思ってしまうと後々まで響くし。

447 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:09 ID:???

>>437
5000人というのは決勝（屋外ビジョン含）を見に来る客の人数。
敗者復活戦を見に来る客は、微々たる物と思われる。

448 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:09 ID:???

向こうの公式掲示板の話題をここに持ち込むことも、
向こうで釣りをやってる人間を喜ばすことになるから、控えた方が良いと思う

449 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:09 ID:???

当日まで発表が無い場合は、常識を守ってコミケに参加するしかない分けだが
それ以外になにが出来るか初心に戻って考えませんか

450 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:11 ID:???

>>445
それは「営業妨害」でしょ。コミケ参加者は相手の興行を妨害できるほど偉いのか？

451 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:13 ID:???

もうだめぽ

452 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:14 ID:???

それ以前に決勝が「始まる」のは本当に７時からなのかな？

453 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:15 ID:???

正直金曜からずっと張り付いていたけど、なんか最近混乱してよくわからん・・・。

俺たちゃ結局どうすりゃいいんだ？

454 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:15 ID:???

なんつーか、お笑いもコミケもよく知らないﾔｼの発言だとしか思えないよな……
ﾃﾂﾄﾓのライブとか、結構チケット出てるし、敗者復活でもどんなコンビが出てくるかによって
変わるだろ。ライセンス、シャンプーハット、COWCOWに品庄、２丁拳銃……
深夜放送や関西でも結構活躍してるのがワイルドカードとして出てくるかもしれんのに。

しかも司会は山ちゃんだろ？　滞留者が出てくるんじゃないのか？
それで駅前混雑して混乱することになりそうだし。

455 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:15 ID:???

>>449
・西にはなるべく並ばない
・コミケ帰りの行動を、いつも以上に気をつける

こんなとこかと。

456 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:16 ID:TCLCBxHk

>>408
他の人も書いてるけど、ここの人間内では公式乗り込みは
自粛の方向になってたるよ。過去ログみてみてね。。
（それでも何人かは乗り込みかけてるけど…）
あっちで主に書いているのはここ経由じゃないコミケ参加者か
あるいはふりをしている煽ラーだけだと思う。

不安を煽っているなとは確かに思うけど、御気楽に当日来られるよりは
よほど事故の可能性は低いんじゃないかなといってみるテスト。
だからといってもっと不安を煽れというわけじゃなく、
公式にはｶﾞｲｼｭﾂの定期的注意喚起書き込みのみにして
こっちはこっちで出来る限り当日バッティングしていることを広めるべきだと思う。
何もしらない15万人よりも、事情を知ってる何万人と知らない残りの人の方が
多少なりとも当日上手くことは運ぶと思うんだ。

457 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:16 ID:???

ワイルドカード＝敗者復活戦。
ｽﾏｿ。

つーか品庄はオタ系番組やってるからネタにしそうだな。

458 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:17 ID:???

＞できること
東に着くようにする、東京テレポートから歩く等して会場周辺を通る人数を減らすとか
効果がどれほどあるかわからないし、問題も無くはないが。
設営・撤収問題もあるしな

459 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:17 ID:???

>>450
蜂の巣を突付けば当然蜂が攻撃してくるわけで。
身の危険を感じて黙ってる人はいないでしょ。
特に当日参加する人にとっては直に自分の身に関わってくるわけで。

460 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:17 ID:nbR02gaI

>449
「常識を守る」がアルファでオメガだと思うけどね。

行き帰りのタイミングを調節することは有効かな？
とりあえず、二日目はなるたけ早く来るのがベストだと思うんだが
初日や三日目（8時から設営・撤収の作業が入る予定）にも通用するか？
そして、帰りはどのタイミングがベストだろう？
12時とかに帰るのが一番安全ではあるが、それじゃちょっと（´・ω・`）だし。

461 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:17 ID:???

>>450
あれは「営業妨害」でしょ。M-1主催者は相手の興行を妨害できるほど偉いのか？

462 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:18 ID:MrkeINyE

>>450
いい方がマズかったな。ありうべき可能性について広く啓蒙し、最悪の事態を
避けるべく広報する。
混雑やトラブルについては事実そのもの、知らなければ重大な事態を引き起こす
可能性が高い知識なんだからね。
その結果、Ｍ－１の興行は盛り下がるかもしれない。が、これはＭ－１側の自業
自得と。

463 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:19 ID:???

>>461
すくなくとも「営業」妨害じゃないな。
「興行妨害」なら派外道。

464 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:21 ID:???

重大な事態を引き起こす可能性があることを、
何べんも言われたら、温和な人でも怒るって。「一度言えばわかる」って
ましてや保護者よろしく「何もわかってない子供」扱いで言われたら。
（実際、学生も多いかもしれないけど）＝公式BBSの反応

M-1公式が「安心しろ」って安全宣言しているのがそもそもの
問題だと思っているのが忠告している面々なんだけどね。

お笑いファンの学習能力に期待するしかないか。若いから吸収早いか？！

465 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:22 ID:???

>>461
開催時間は、ずれてるじゃん。コミケ３日間は有明を「私有地」に出来るとでも？
思い上がりも甚だしいね。

466 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 18:22 ID:???

あるべき可能性を論じ、その危険性を想定するのは決して悪い事じゃない。
むしろ過去のコミケでもこういうことはあった。「終わるコミケット」とかがいい例だ。
それでも回避できたのは、杞憂かもしれないし、もしくは参加者の潜在的な危機意識
があったからだと思う。

だが、今回は一般の方々も巻き込んでいる。オタっていうのはカタギに迷惑をかけちゃ
いけないし、巻き込まないようにするにはどうすればいいか、などを論じても
別にいいハズだと思うぞ。

一番いいのは、これが杞憂に終わること。
というか、これを一番に祈ってるからこそ話し合ってるわけだ。
相手の庭を踏み荒らさず、ここで話している分には何も問題なかろう。

467 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:23 ID:???

M1グランプリ参加者とか司会が、絶対コミケの事をネタにするんだろうな。
考えるだけでも鬱。
それよか、M1の前日設営、トラックの導線確保してんのか？どっから入れる気だ？

468 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:24 ID:???

M-1の掲示板見てるとM-1側の客に肉倉みたいな香具師が出てくる可能性あるな…

469 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 18:24 ID:???

>465
開催時間はズレていても、時間的には影響下にある。
また、敗者復活戦の開催時間は14:00～となっている。
これを如何に干渉せずに済むかが大事だ。

470 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:24 ID:???

>>462
まるでコミケの行列とバッティングするような、警告の書き方はどうかと。
嘘を付いてまで相手の不安を増幅するようなやり方が、賢いとは思えない。

471 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:24 ID:MrkeINyE

>>465
ピークからズレているだけで、開催時間そのものはズレてませんが？
それに設営時間を含めたら完璧にハマっていますが？
私有地でなくとも許可や調整はコミケの方が圧倒的に先の筈ですが何か？

472 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:25 ID:???

>>465
開催時間はかぶってるじゃん。M-1３日間は有明を「私有地」に出来るとでも？
思い上がりも甚だしいね。

＃ちなみに企業スペースがある以上、営業も一部存在してるな。

473 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:25 ID:???

>>467
四次元ポケットでもない限り無茶だな。

まぁ、全く無理なわけでもない。
有明コロシアム側に止めて、「人」が資材を担いで、橋をわたる。

ああ、死人のすがたが目に浮かぶ。

474 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:25 ID:???

>>467
ハリアーIIが真上から。

475 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:27 ID:???

>>465
どうですこの釣堀は？
貸し竿にえさどころか魚もつないでお渡ししてます

476 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:27 ID:???

>>469
500人ぐらいの客があそこにいたからといって、たいした問題じゃない。

>>471
設営場所は行列に使わないのだから、直接の被害は無い。

477 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:27 ID:???

>453
こういう人が出てくるから…（ｗ　落ちけつ。
コミケサイドの参加者の行動指針はとっくに出てる。
・いつも以上に準備会スタッフの指示に協力すること。
・Ｍ１の参加者（ｲﾊﾟｰﾝ人）がいるということを念頭において行動すること。
　（自主的に時間調整を考えるとかも、その範疇）
それだけだ。

478 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:27 ID:???

>>467
広場の地面が割れて奈落からステージ浮上。
観客熱狂。

479 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:28 ID:MrkeINyE

>>470
嘘じゃなくピークとはズレるだけでバッティングする可能性が高いんだってば。
少なくともバス組は１１時に到着する「予定」なんだし。
設営も含めるならこっちは完璧にバッティングするし。

480 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:28 ID:???

>>467
それをここで言ってどうするつもり？実際に設営するところに行って確認して、
もし確保していないようだったらするように言ってくるわけ？

481 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:28 ID:???

ってかさ。
１スレだかにでたけど、
設置作業って設置場所の３倍は必要なんだろ？
で、知らされてるのは設置場所。設置作業場所はどこまで広がるんだろう？
そっちのほうが不安だよ。

482 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:29 ID:???

>>476
ではこれから貴方の家で宴会をすることにします。
貴方には部屋から出て行ってもらいますから酔って暴れても
直接の被害はありませんので安心してください。

483 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:29 ID:???

>>470
バス組は会場に収容されることになっているようだが。（向こうの開場が11時）

484 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:29 ID:???

>>476
君、イスとか机とか組み立てたことある？
組み立てるのにどれだけスペースが必要だった？

485 ：483：02/12/19 18:30 ID:???

>>>470→>>479の誤り

486 ：sora：02/12/19 18:30 ID:???

>>465
　ごもっとも。
　今からしてみると(他イベントと)併催される事態も十分考えられたわけで、
M-1とも共存したいです。(私自身若手お笑いの皆さんは好きなので。)

>>466
　同意。いろんな危険性を認識して自分の取れる選択肢を増やすのは良いこ
とです。
　過去ログホムペにも付け加えておこうかな。なにかホムペに関して要望が
あればどうそ。(前スレ300さんとかぶってる･･･??)

487 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:30 ID:???

484みてたら、３倍じゃ効かないきがしてきたよ。
縦横高さそれぞれ３倍ってとこか？

488 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:31 ID:???

>>464
何度も言われたらうんざりする気持ちはわからんでもないんだよね。
公式は確かにちょっとやりすぎだなーとは思った。
分からないと書き込む人に毎回同じようなﾚｽの集中砲火だったし。
あそこに乗り込んでるのがここの香具師ばかりでないから
仕方がなかったのかもしれんが…
人が多いときには凄まじいほどの重婚してたしな。
後から来て乗り遅れてても質問に対して全部レスつけるようなﾔｼもいたし
いい加減誰かが書いたらあとは自粛しろよと。
誰かが書く度にあれじゃ最初の方からみてたﾔｼが
またかよ！ってなるのも仕方がない気がする。

M-1観戦者同士で連絡取り合って注意が必要ってこと広めてくれればベストなんだけど
多数の乗り込みによって向こうが受身的になっている気がしなくもない…

489 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 18:31 ID:???

>476
会場に行ったことはあるか？
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6405/Before.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6405/After.jpg
左上に建設中のパナソニックセンターがある。
ここははっきり言って広いとはいえない。プロムナードの通路も
そんなに広いわけじゃないし、お互いを干渉させなくすることは難しい。
ましてや、
http://kiryudou.hp.infoseek.co.jp/m1-3.gif
こういう列形成が予想されている。苦肉の策だろうが、列移動が
始まることで設営などにも影響が出るだろう。

490 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:32 ID:???

>480は、「心配するのはわかるがここに書き込んで人の不安を煽るのはヤメレ。」といっているのか
「どうせ何も出来ないくせに考えるだけ無駄。」といいたいのか、ってあんまり変わらんか

491 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:32 ID:???

>>444　テンプレにある講座にも書いてあるけど、
あそこ辺りの夜間の治安状況の悪さ、危険性を周知しないと事件が起きそう。
男より女の方が狙われやすいだろうし、男は金だけで済むけど女はなあ。
徹夜目当ての狩りなんざする馬鹿共がそういうことを躊躇するとは到底思えん。

どうせM-1側は、徹夜までする人が出るほど盛り上がって～とか
むしろ望ましいと考えているだろうに、徹夜は危険だなんてキチンと告知できるのかね。
かと言ってコミケ側が、特に準備会以外が注意を喚起しても脅しにしか見えないしな。
まあでも、ﾚｲｰﾌﾟ事件が起きてもコミケにゃ関係無いか。ってわけにもいかねえだろ。

まあ、M-1はコミケと違って別に徹夜禁止ではないのかもしれないから、
警備とかある中で徹夜させているのかもしれないけどな。それでも危ないよな。

492 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:33 ID:???

>>482
ずいぶん広い家ですね。

>>484
イベントスタッフが知り合いにいるから、大体の見通しはつく。

493 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:33 ID:???

誰かこれまでの不安要素をまとめてﾌﾟﾘｰｽﾞ

494 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:34 ID:???

外部会場設立の規模ってどれくらい？
クレーンとトラックがいるくらいなのか、パイプイスクラスってことはないだろうが
フードコートも作るから、露天も来るよね

495 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 18:35 ID:???

>491
今やメジャーになった品庄、２丁拳銃を間近で見たくて
純粋な気持ち(まあいけないんだけど)で徹夜する香具師はいそうだな。

496 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:35 ID:???

M-1は当初、設営で10tトラック入れるって言ってたんだそーだ。
準備会が蹴ったらしいけどな。

だから設営・撤収だけでも、たとえコミケ待機列にかぶらなくても
甘く見られないんよ。

497 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:36 ID:MrkeINyE

>>483
とすると、バス組で野外でワイルドカードを観戦する人はいないと？
Ｍ－１本戦は１９時からなのに？
んな訳はないと思うんだが。

とりあえず、ソースを希望。
間違ってたなら謝るから。

498 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:37 ID:???

えーと。単純化して現状以下でよろしいか？
■コミケサイドの参加者の当日の行動指針
・いつも以上に準備会スタッフの指示に協力すること。
・Ｍ１の参加者（ｲﾊﾟｰﾝ人）がいるということを念頭において行動すること。
　（自主的に時間調整を考えるとかも、その範疇）
■当日までにできること
・Ｍ１の参加者に当日の状況を知って（覚悟して）もらうこと
　（その内容や伝え方、範囲について現在議論沸騰中）

499 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:37 ID:???

>>494
観客数、警備状況を含め、その辺りがわからないから「公表して」と言い続けているのでは？
あまり公表するようなものでもないのは確かだけどね。コミケでもはっきりとはしてないでしょ？

500 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:38 ID:???

>>492
８畳間にだいたい２０人くらい詰め込むかんじかな？
一部屋で足りないからご家族も出てってください。え、そちらは１００人家族ですって？

501 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:38 ID:???

結局のところ、このスレは
「コミケの邪魔になるイベントがあってムカツクから、愚痴がいいたい」
というスレのように思える。

意見の自由があるからそのこと自体に文句は言わないが、
（偽の）正義を振りかざして、自分達がさも正義であるかのように振る舞うのだけはよせ。

502 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:38 ID:???

お前ら、少し落ち着けよ。

俺の原稿が進まないねぇかよ。

503 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:38 ID:???

なおＭ１主催サイドに対しては、せいぜいメール等がよろしかろう。
公式に乗り込むのは自粛。

504 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:39 ID:???

>501
中にはそういうﾔｼもいるかも知れないが、

「コミケと同時開催する命知らずのイベントがあってハラハラドキドキ
　なんとか無事に終わってくれないか…どっちのためにも」

というのが主流だろう。

505 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:40 ID:???

実際席は何で作られるんだろうね？
貸しイスは多分ないだろうし、その席の大きさや配置によっては
前スレだったかで貼ってくれてたホールの座席表くらいに…(((ﾟДﾟ)))
りんかい線で来る人達は確実に多いだろうに
駅から列への人の流れをせき止めかねない物を設営するわけだし
初日と最終日に至ってはどうあがいても人の集中する8時に作業開始するといってるんだし…
会場予定地の範囲が分からない事にはなんともいえないんだけど。

506 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:40 ID:???

さすがに徹夜してるやつらになにかあっても、コミケ側に責任かぶせることは
無理だと思うぞ。コミケの徹夜組は目の前にお宝がぶら下がっている状態で、
そんな暴走起こすわけ無いだろ。

外部のコミケ狩りが問題起こしても、それがコミケ側の責任になることは
ありえないだろうし。

507 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 18:40 ID:???

>501
そう思うのは自由だが「お互い干渉せずに済むためにはどうしたらいいか」
と言っている奴だって、このスレにはいる。
俺は前回Ｍ－１をテレビに見てたし、お笑いだって好きだ。
だからこれで漫才に悪影響が出るのも忍びないし、
コミケで事件が起きてしまうのもいやだ。だからこそ意見を言っている。

こういう考え方は悪いか？

508 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:41 ID:???

>>501
「意見をまとめ、Ｍ１主催サイドに伝える」
ところまで持っていき、かつそれで終わりにしないと、その通りだ。
善意で始めたつもりでも、感情的になったら無意味になるぞ。

509 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:42 ID:???

ツアーバスはパナソニックセンターに止めるんじゃない？
パナソニックセンター内には湾岸道路側から入れたよね。
資材もそっち経由じゃないかな。

510 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:42 ID:???

野外ステージだが、座席は数百で、その周りに空きスペースと
フードコーナー設置、ってのが本命予想。

511 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:43 ID:???

>501
Ｍ－１だって逆の状況なら同様に思うでしょう。
国際展示場駅構内でコンサート。入りきれない人は改札出た所の大型モニターで見られますよ、とか
（ありえないけど）。その後の展開も違うでしょうが。

512 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:43 ID:???

>>501
結局のところ皆の本当の本音はそれだろう。
でもそうも言ってられないから何とかしようって動きになってるわけで。

自分達が正義とは思わんがあの場において一番ﾀﾞﾒなのはM-1の主催だろう。

513 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:44 ID:???

>>506

実態よりも世論がどう思うかのほうが恐いんだよ。
ゆりかもめ国展正門前の爆弾事件でも、コミケとの関係を
指摘する報道があったし。

実際、世間じゃコミケは「オタクの集まるわけのわからんイベント」
くらいの認識しかしないしな。

514 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:45 ID:???

>>507
だから、正しい状況を把握し伝える必要があるわけで。

このスレ及びニュー速のスレを見た人の中には、コミケの行列中に
M-1が開始されると誤解している人もいるようだ。そういった誤解を生じさせずに
正しい状況を伝えることの方が、重要だと思うが。

515 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:46 ID:???

「現実的に何ができるのか」ということに、議論の焦点を絞る
時期なんじゃないか？
ループしたり感情的になりがちになってきたし。
思いだけを書いていても、ますます混乱に陥るだけだぞ。
気持ちはわかるが、ここはせっかくの「対策スレ」なんだしな。

516 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:47 ID:???

本音は置いといて、無事開催できれば誰も文句言わないので
そのための討論してる。

さて、一日目の８時頃、会場設置が始まる時にどうなってるかだな

517 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:48 ID:???

>>513
というか、実際に「オタクの集まるわけのわからんイベント」だと思うが。
３日目の惨状を一般人が見たら、誰でも奇妙だと言うと思うよ。

518 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:48 ID:MrkeINyE

>>516
機材積んだトラックが遅れて会場設置開始がバキバキに遅れるに
１００クルゼーロ。

519 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 18:49 ID:???

>514
コミケの行列中にＭ－１は確かに開始されない。設営はされるが。

>515
現実的に何が出来るか……交通情報などがその例になるのかな？

520 ：515：02/12/19 18:50 ID:???

もちろん、今出てる情報の中で、な。
例えばそこで「情報が必要」ならば、散発的に個々が行動をするのでなく、
このスレとして「～について、Ｍ１主催者に情報の開示を求める」行動
を起こそう…とか、な。
そしてその行動を起こしたなら、”行動済”にチェックする。
そんな感じでどうだろうか？

521 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:50 ID:???

>>515
「現実的に何ができるのか」を議論するのに同意。
～27日（開始までにできること）
28日（設営日にやるべきこと。29日のより正確な予想とか、交通とか）
29日（当日やるべきこと。）
30日（撤収作業を横目になにをするか。）
の４つにわけると考えやすいと思うのだがどうだろう？

522 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:50 ID:???

情報を周知させるならもうＭ１の公式BBSはほっといて、
どっかお笑い系の有名サイトのBBSに書いたほうが
いいんじゃないか？

もちろん適当にだらだら書き連ねるのではなく、慎重に
書き込む内容を考えた上でのことだけど。

しかしこういう外部に影響を及ぼす対策を講じる場所として、
２ｃｈってのはとことん向いてないところだよなあ、ノイズ混じりまくり。

523 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:52 ID:???

>>518
さらに資財・機材搬入に手間取りまくって設営に尋常じゃない時間がかかって
予定していた数の資財がさっぱり集まらなくて
初日帰宅ラッシュが始まっても全然終わっていないに
300リラ

524 ：名無しさん68040 ◆lTGPixC6 ：02/12/19 18:52 ID:???

交通情報といえば、昨夜避難所で幾つかの話が出てきた。
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=21&KEY=1040222140

参考になれば。

525 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:53 ID:???

>521　賛成。わかりやすくて良いと思う。

526 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:54 ID:???

（りんかい線方面にはコミケから帰る列が形成されていることをしらない人が
列があるときにM1開催されないって言ってる気がするなあ）

527 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:54 ID:???

＞522
最後の一文にハゲドウゆえ、最初の一文は同意しかねる。
どんなに纏めても、ノイズがついて回るだろうし。
向こうからすれば「ここにまで飛び火かよ、マジウゼェ」と思われるのがオチな気が

528 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:54 ID:???

>>516
それこそ、準備会スタッフを信じて、ちゃんと言うこと聞いてついてく、
東に分散する、特に大手の本が欲しい訳じゃ無いヤツは時間的にも分散させる、ぐらいじゃない？

529 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:55 ID:???

ほかのBBSへのカキコは極力避けたほうが。
公式の轍を踏みかねない。

個人運営のサイトなら、管理者に「お願い」という形で
メールするなどして、感情的にならないような手順を
踏めればいいんだけど。

530 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:58 ID:???

>>521
＞28日（設営日にやるべきこと。29日のより正確な予想とか、交通とか）

会場の資材搬入の具合とか、渋滞での遅れ具合
それを見て次の日の本番をシミュレーションする
できるだけ一日目に詳しい状況がわかれば、当日の不安も減るはず

531 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:58 ID:???

>>528
そうそう、それでもいいんだ。
「考える基準」を置かないと、混線しがちだから。
意外とすべきことは単純にすっきりまとめられるのでは
ないかと思うよ。

532 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 18:59 ID:???

そうだね。個人ページにメールして、お笑いファン側から注意を促してもらうのはいいかも。
ウザいと思われる危険性はなくならないけど減るでしょ。

１日目の帰りに設営済んでなかったら、りんかい線不便だよねぇ。

533 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:00 ID:???

>>529　だね。BBSじゃなくて、影響力のあるサイトの管理者に
注意を喚起と言うかネット上での協力をお願いした方が良いね。

534 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:02 ID:???

zdnetとか取り上げてくれたら影響あるんだけどなぁ。
背後を考えるとやってくれそうでもあり、やってくれなさそうでもあり。

535 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:04 ID:???

現時点で現実にできること、の他に、現時点で予測することしかできない事項
も挙げてみるといいかも。設営資材搬入とか、Ｍ１観客者数とかもそうだよね。
結局当日の状況を見るしかないこともあると思うし、その予測の幅は人によって
全然違う。予測はあくまで予測という認識を共有したうえで、それは不確定要素
として話をしないと、現実的にできることとごっちゃになって分からなくなるよ。

536 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:14 ID:MjrcBmvA

今回の件に当てはまるかは別問題だけど、
場合によっては、動かないという選択肢もあることも
冷静に考慮してな。

今回のような件は、まず良い結果を出すことが最優先。
動けば、動いた人間に自己満足は残るけど、
それが良い結果につながるかどうかは、別問題。

後、準備会も、今、相応の対策をやってるわけだし、
個人でレベルでやるべき事と準備会レベルでやるべき事は、
当然、違ってくる。そのあたり混同してる人、多くないか？

動くって事は、それに伴う「責任」も発生するわけだから、
安易に、あちこちに触れ回って、後から見れば
返って混乱が増幅するだけの結果だったとか、そういう危険性も
考慮して動いてね。
２ちゃんは匿名だから、そういう行動に伴う責任が発生することを
失念してる人も多いように思える。

537 ：２日目（電源不要）：02/12/19 19:18 ID:HxPQSv/2

やっと更新されたね。以前よりは多少具体的になった。
徹夜も禁止だって。
でも、これはちょっといかがなものかと。

10時に主催者テント、スポンサーブース、飲食ブースがオープンしますのでその時点から
観戦場所の入場順番列を別紙図面場所でスタッフがつくります。それまでは、並ぶことが
できません

538 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:18 ID:???

もしもコミケが幕張に移動した時に同人板があったら、今回と
似たような状況になってたんかな。
確かあの時は、「人手が凄いから対策お願いします」ってコミケが
鉄道会社に申し入れたら「ﾊｧ？」と鼻であしらわれたらしいな。

結果は、当日真っ青になって「なんで人がこんなに来るって教えて
くれなかったんですか！」って言ってきたらしいｗ

539 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:22 ID:???

>会場内に警備員がいますので見つけ次第、会場から出ていっていただきます。

ついでにコミケの徹夜組も(略

無理か(´･ω･`)

540 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:22 ID:???

>後、準備会も、今、相応の対策をやってるわけだし、
>個人でレベルでやるべき事と準備会レベルでやるべき事は、
>当然、違ってくる。そのあたり混同してる人、多くないか？

これは、はっきり認識して区別しておきたいね。
列が列が…といっても、漏れらにできるのは指示に従うことだろう。
それを明確にするためにも、現実的にできることを書き出してみる
というのはいいかなと思った。

541 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:22 ID:???

並ばないってことはそのへんに滞留してるわけで。
でもコミケの列は９時半から動き出すわけで。
ということはそのへんに漂ってる人は激しく邪魔なわけで

542 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:24 ID:???

>>539
Ｍ－１に来てる客が「私たちはコミックに来てるんです！」とか言ったら
Ｍ－１の警備員じゃあ追い出せないよな。

543 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:24 ID:???

>>541
その人たちがコミケスタッフからの「おねがい」を聞いてくれれば問題は無い・・・。

544 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:25 ID:???

これで、落ちつくな、良かった良かった。

あとは、個人対策の範囲でないかい

545 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:27 ID:???

>当イベントは、各関係機関、指導のもと万全の準備をしております。
あんまり信用できないからどう万全なのか具体的な説明を希望したいところだな。

546 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:27 ID:???

http://tv.nifty.com/M-1GP/images/map.jpg
地図も出たね。

547 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:29 ID:???

「お客さん」につっこむのはナシだぞ

548 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:29 ID:???

>539
要するに、設営してある会場内に進入してきた徹夜組を追い出すって事だろ
会場設備はM1のものだからコミケ参加者もM1観客も区別無く追い出せると思う

549 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:29 ID:???

>>545
各関係機関（主にコミケ）の指導が万全なんだよ、きっと
>>542
逆だろ

550 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:30 ID:???

>546
お笑い好き者ではあるがコミケ参加者として思う。

「Ｍ-1みじめじゃねーか」

551 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:30 ID:???

>>548
ということはそれ以外でうろうろする分には黙認せざるを得ないわけか。
まあこればっかりはしょうがないからな。
リア厨工なら補導できるんだろうけど。

552 ：　：02/12/19 19:31 ID:???

>546
「コミケのお客さん」という言葉に脱力しますた。

553 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:34 ID:???

>>546
少し見づらい感じるのは漏れだけか？

554 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:35 ID:???

>コミケのお客さんが並ぶ場所
>コミケのお客さんが並ぶ場所
>コミケのお客さんが並ぶ場所
>コミケのお客さんが並ぶ場所
>コミケのお客さんが並ぶ場所
>コミケのお客さんが並ぶ場所

(´･ω･`)

555 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:36 ID:???

だから、つっこむなって
俺は脱力ーー

556 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:36 ID:???

Ｍ－１開始とぶつかる時間の国展改札待ち列でも大きく問題起きそうだ
もとから国展の改札能力はかなり低いし。

557 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:37 ID:???

こりゃ、関係各所からだいぶ「指導」されたかな＞Ｍ－１
「当日について」なんて最初は考えてもなかったでしょうに（ｗ

558 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:39 ID:???

袋叩きに近い状態だと思うよー。
事情を知らなかったのは結果的にM-1だけだし。

559 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:39 ID:???

これって内部用資料丸々だと思うんですが。
外部向けなら「Ｍ１のお客さんを並ばせる場所」でなくて「お客様に並んで
頂く場所」だろうし。

560 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:41 ID:???

>>559
一番冷静なツッコミだｗ

561 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:41 ID:???

>>559　アンタ鋭過ぎる。思わず笑っちまったよ。

562 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:42 ID:???

駒木氏のサイトで新しく文とか加えられてたんだね。
そこでリンクが貼られてたサイトを見たけど、
ttp://mahodo.jp/~r-note/news.cgi?date=2002.12.06

りんかい線がコレだと・・・・

563 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:42 ID:???

>>559
なんか違和感感じたのはそこか！
「コミケのお客さん」も脱力だけど、なんかおかしいなと思って…

564 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:43 ID:???

またアフォが公式でわめきそうだな…

565 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:47 ID:???

「10時まで並べません」か。
それは言外に10時までは来るなと言っているのかな。
でもコミケの方は10時が入場列のピークになっているわけで…
M-1見に来る香具師らがうろうろして無用なトラブルにならなきゃいいが。

誰か「M-1最後尾」の札でも作って渡したら？ｗ

566 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:48 ID:???

テントとかの解説文字にかぶってるから、ほんとに会場略図でしか
なかった地図に書き足したんだな。もうなんか、泣きながら宿題やらされてる
子供の姿がだぶるよ・・・。
ほんとに広々とした場所でやるイメージだったんだろうなあ・・・。寂れすぎないか
不安になるくらいの。

567 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:50 ID:???

>>565
９時半ごろから民族大移動だな・・・むしろ収納して欲しいが。
いや、並べないけど、確保スペースには入っていられるなら無問題。

568 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:51 ID:???

>>562
関連スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039577620/l50

パート１あたりではすごかったが、dat逝きしていて見られないな。

569 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:52 ID:???

更新内容を見ると
ひょっとすると入場待ちとそれなりに時間がかぶるか？

570 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:55 ID:???

いずれにしても一段落ついたわけだ。

完全によかったよかった。と言えるまではもうちょっとかかるだろうけど、
良い方向に向かってるではないか。

571 ：２日目（電源不要）：02/12/19 19:59 ID:HxPQSv/2

>>566
うわ～、最初想像していたのよりメチャメチャ狭くなったねぇ。
もしかしたら1000人も入れられないのと違うか？

572 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 19:59 ID:???

ここの書きこみも皆、落ち着いてきたしな。
では漏れは家に帰ろう（ｗ

573 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:00 ID:???

協賛に臨海高速鉄道とゆりかもめが入ってるとは・・・
もっとも、協賛の立場じゃ何もできないんだろうけど。

574 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:00 ID:???

>>572
ｵﾂｶﾚｰ

575 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:01 ID:???

これで、ﾊﾗｼﾏに集中出来るとホッとした奴。

何人いまつか？

576 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:02 ID:???

１０時より列製作開始をもうちょっと早められんかな。
９時ごろになると列から離れてさまよってたコミケ参加者も
列に戻るから確保スペースに入り込んでることもなくなるだろ。
そしたら逆に確保スペース外にさまよってるM1客が民族移動に
ぶち当たらないよう早めに確保スペースに誘導しなくちゃ遺憾と思うが。

577 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:02 ID:H4DRgWYA

なんか当日呆然とコミケ参加者の列を眺める
M-1関係者と客が目に浮かぶなあ。

578 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:03 ID:???

>>568
ログをtxtに保存して揚げてみた。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1040295395.doc

579 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:05 ID:???

>>575
⌒ω⌒/

まだ不安な要素はあるけどナー

580 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:10 ID:???

>>579
不安なのはこっちかそれとも原稿かｗ
ともかくがんばれ。

581 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:14 ID:???

・・・・・いや、どうでもいいことだが>>546よ。
その地図画像のURLはどこにあったのだ？

582 ：５８１：02/12/19 20:16 ID:???

>>581
ああっしまった。別窓で開くのか。
なれねえタブブラウザなんできずかんかった
鬱氏

583 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:17 ID:???

>>581
普通に、M-1のトップからリンクされてますが何か？

584 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:18 ID:???

被った>>581悪く思わないでね。（はぁと

585 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:19 ID:???

>>575
ﾊｰｲ（；ﾟωﾟ)ﾉ
ｺﾋﾟ本学級だけどなー。

ところで、あの地図見てもあそこに行くのが年2回しかない地方民なんで
イマイチピンとこないんだけども、
いつもの国展駅からビッグサイトまでのｺﾐｹ参加者が「スタッフに整列されて並んでいた」
道はどのくらい向こうが占有しているのかな？
通り道が狭すぎて人の流れが著しく滞るっていうことはありそう？

586 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:20 ID:???

>イベントが安全に執り行われるように警備面を中心とした打ち合わせをおこないました。
>このように当イベントは、各関係機関、指導のもと万全の準備をしております。

「このように」の文字が関連するところ各位からボコボコに叩かれて
指摘されまくったんだろうな、と感じさせる。

587 ：５８１：02/12/19 20:20 ID:???

>>584
いや、誰もいなくなったここで一人さびしく鬱氏するよりは救われた
ありが㌧（涙目）
安らかに眠ろう・・・

588 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:21 ID:???

>>581
間抜けなこと言ってんな。
http://tv.nifty.com/M-1GP/index.htm
のトップの説明に「地図はこちら」って更新されただろうが。

589 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:22 ID:???

つっこみは
リロードしてから
書きましょう

590 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:22 ID:???

>>588
|・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

591 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:23 ID:???

ﾊﾗｼﾏ終わって来てみたら収束したようでやれやれですね。
決勝スタジオ観戦希望者は午前中にくる必要があるならコミケ客の流れに乗って
これるからホームで逆流する危険は減るかな…
あとは現地の惨状をお笑い好きの人たちがどれだけ認識できるか。
食事はフードコートがあってもトイレが２時間待ちだとか、携帯はつながらない
とか…「有明は寒い」以外は普通わからんからね…

592 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:25 ID:???

人が極端に多いから寒さはマシになってるはずなんだけどね

593 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:27 ID:???

>>591
携帯がつながらない事とトイレの事一緒に公式に書いてくれたら
乗り込みｶｷｺで言われるよりも認識しやすかっただろうにね…

とりあえず、こっちも公式も落ち着いたかな？

594 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:33 ID:???

M-1ｻｲﾄの管理側、藻前はほんまに社会人でつかとつっこみたい文章満点だが、
その前にとりあえず機種依存文字は使うなと指摘してやるべきかな？

文字化けしてる所には株式会社が一文字になってるやつが入るのかな？
Macで見ると、共催とか後援の所が?まみれの疑問型でｵﾓﾛｲyo！（ｗ

595 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:35 ID:???

>>562
俺、今回りんかい線のつもりだったが、高くてもゆりかもめにした方がいいのか？

596 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:38 ID:???

まぁ、そういうなかれ。
一応はまともな「お知らせ」が出たから、あの文章や図面から当日如何に危険を回避するかを考えよう。
トップページ更新で大分安心はしたが、その虚をついて悲劇は襲ってくるからな。

597 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:38 ID:???

>>595
りんかい線が全線開通したため割合としてはそっちに流れる人がかなり多い。
そのためゆりかもめの方が少しはすく。
さらに混んだときのりんかい線の処理能力が未知数。
このへん踏まえて自分で選んでくれ。
私は遠回りだけどゆりかもめで行くつもり。

598 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:39 ID:???

んでこの地図のどこにフードショップとかの場所が書いてあるわけ？

599 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:41 ID:???

>>597
サンクス
やはりあのキャパを耐えられるゆりかもめで行く事にする

600 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:41 ID:???

>598
図中の「ケータリングカー」ってのがそれと思われ

601 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:42 ID:???

俺は水上バス。

602 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:42 ID:???

>>598
おそらく内部資料なのでわかりにくいが「ケータリング」と書いてある場所が
それだと思われ。

603 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:44 ID:???

ゆりかもめもキャパを超えてとまったことが何回かあって
MRで悲鳴が上がってたな。

604 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:45 ID:???

そのケータリングの食い物、食い尽くされそうな気がする（ｗ

605 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:47 ID:???

>>604
10時に飲食ブースオープンだから、10時５分になくなるようなことはないと思われ。
そのご12時くらいまでは穏やかでないかと。
13時は危ないと思うが。

ところで
・　カメラ、ビデオ撮影は、禁止します。
カメラつき携帯もお預かりしますってなるのかな？

606 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:47 ID:???

おれは、新木場からりんかい線で向かうことにする。
もし、国際展示場がヤバげだったら、東京テレポートまで乗り越し。
運賃一緒だし。
新木場もヤバかったら…　有楽町線で辰巳か豊洲まで引き返すとするかのぉ

607 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:49 ID:???

食い尽くすのは赤い目のコミケ参加者か(笑)

608 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:49 ID:???

俺は１日目はりんかい線。
２日目も始発狙いならりんかい線で国展でもいいかなと思う。
３日目は未定。

必ず渋谷をとおりそうなんでどっちでも大差はないんだが。

609 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:49 ID:???

普通のイベントとかの価格帯なら利用する人多そうだな。
どこまで用意してるか楽しみだ

610 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:51 ID:???

甘酒屋はかぶらないだろうからいいが、
たこ焼き屋、お好み焼き屋、おでんやはかぶるかもな。
おでん屋はかなりの打撃受けそう。

611 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:51 ID:.P7rkaOU

ケータリングって何分待ちになりますか？

30分とか？

612 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:51 ID:???

しかし10時整列だと行列を避けて遅めにやってきた
コミケ参加者の列と思いっきりぶつかるような気がしてならないのは
俺だけなんだろうか？

613 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:54 ID:???

コミケのトイレや救護室をM-1側に使わせるなっていうならM-1側の飲食ブース
の利用も自粛するべきだろうな。

614 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:55 ID:???

>>612
ぶつかるかもしれんが、乗車降車が入り乱れるのではなくどちらも降車だから
それほどは混乱しないと思われ。
かえって午後の方が帰宅客とM-1来場客が入り乱れてやばげ。

615 ：　　　　：02/12/19 20:57 ID:???

しかし、ホントにコミケって異常なイベントなんだねー。
今回のことで改めて実感してしまった。

「死人が出るようなイベントはやめてください」とか、
何も知らん奴は言うよな、そりゃあ。思わず苦笑しちまったい。

616 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 20:59 ID:???

M-1を一瞬でも見ればM-1の客を兼ねるから飲食店利用しても問題ないね。
でも救護室とか利用したいならカタログ買ってね。

617 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:00 ID:???

>>612
国展駅を出てすぐにコミケ参加者とM-1客を分離させると思う。
来場者が極端に多い、ってことでもなければ
入場待機は何とかなりそうだ。

他は何ともいえんけど…

618 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:00 ID:???

>615
確かにな。
ま、今回のことは少しコミケを見直す機会にはなったわけだ。

619 ：　：02/12/19 21:01 ID:???

さくらたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

620 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:02 ID:???

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

621 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:03 ID:???

>613
飲食ブースには金払って買うわけだから無問題
M1客がコミケ側の施設を利用するときは金払ってね

622 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:06 ID:???

>>621
まーもともとはM-1客相手だろうし。
ダメってことはないけど、なるべく遠慮してやろうや。

閑古鳥泣いてるようなら助けてやるか。

623 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:08 ID:???

ちょっと興味あるから見物がてら左手と背中に本。右手に食べ物とかは問題ありませんか？

624 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:10 ID:???

右手はズボンの中です

625 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:11 ID:???

全然話ずれるが、みんな昼食って現地調達なん？オレは朝コンビニおにぎり買って
適当なとこで食ってそのままサークル物色続行って感じなんだが。下手すりゃ
めしくうの忘れるときもあるよ。

626 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:12 ID:???

夏はウィダーインゼリーとかですましてる。
サークル物色中はそれくらいしか胃にいれるきせんから。
冬は・・・
たぶん一緒かな。食べたいわけじゃないんだけど、なんか胃に入れないと倒れるから

627 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:13 ID:???

>>622　飲食ブースやってる連中（企業？）の都合に合わせましょうや。
彼等がコミケ客も当てにしていてそれなりの量を搬入しているのであれば、
逆に買ってやらなきゃカワイソウってもんだ。
勿論、M-1客相手限定ならコミケ参加者は遠慮せにゃならんけどね。

その辺は主催者側がハッキリさせておくべきだろうね。
どっちにしたってそ知らぬ顔で互いの施設を使ったりはしそうなんだけど。

628 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:13 ID:???

金払えってのはまた違う気がするけどなぁ…
カメコレイヤー論議になるから売り手買い手以外来るなとかは言いたくないが。

まぁ関連お笑い番組で啓蒙してほしいよね。
web見ない人もいる気がする。

港湾局にしか届けてないあたり、実はM-1のコミケ潰しの陰謀じゃないかと邪推してみたり。
大阪の方のとある筋の人たちがコミケのをよしとしていないのでは…。
…すまん、考えすぎだ。怖くなってきた。
ただM-1の開催が何も考えてなかっただけだろう。

629 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:13 ID:???

>625
朝は吉牛特盛りつゆだく、打ち上げで肉のようなものや寿司のようなものをたらふく食らう。
…あれ、昼飯はどこ？

630 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:15 ID:???

>624
ﾜﾗﾀ

コミケ帰りの参加者が立ち止まってM1見る場合はそれなりにあると思うから
そう言う奴らは飲食ブースで買い物しても問題ないだろ
そもそも10時にならないと開かないから朝の入場列に並んでる人間は買えないだろうし

631 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:15 ID:???

>625　全く同じ。ではない。取り敢えず一通りは回ってからだな。
２時過ぎ３時過ぎってくらいになる。逆に入場直前に食べてしまうことも。

632 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:21 ID:???

>>625
一般の時はお台場あたりで優雅にランチとってから会場へ。
サークルの時は朝、コンビニで買い込んで自分のスペースでヒマみて口に入れる。

633 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:23 ID:???

朝は丼モノをしっかり食べて、昼は抜き。夜は打ち上げで食べる。
場合によっては入場待ちのときに軽くつまむ。

634 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:26 ID:???

りんかい線のりかえのついでに天王洲アイルで食ってた。

サークルの時は、吉牛で朝定食の後はエネルゲンかヴァームで
ドーピングしながらゼリーで10秒チャージを2回ほどかな。

もうイヤだこんな生活。

635 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:30 ID:???

5549
今更荒らすなよ。

636 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:35 ID:???

一言「ごめんなさい」とでも書いておけば？

637 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:36 ID:???

>>635
放置すいしょー

638 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:36 ID:???

5549、どうせニュー速の煽ラーDQNでしょ？　放置放置。

ところで、ゆりかもめ乗ってて、お台場海浜公園直前で西待機列の最後尾が見えたらどうする？

639 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:37 ID:v5B18Ebk

5549のヴァカは放置推奨。
だが公式ページを一応きちんと読んでるようだ。
なら公式にBBSとか無い理由もすぐわかると思うが？
煽り？

640 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:39 ID:???

>>638
青海で降りる

641 ：sora：02/12/19 21:43 ID:???

　一段落ついたようでなによりです。
　とりあえず過去ログホームページ暫定ながら設置しました。
　http://www.mhl.janis.or.jp/~mizusora/2ch/index.html

642 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:44 ID:???

>>638
考えてみたら、そういう意味でもりんかい線よりゆりかもめのほうがいいか。

643 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:46 ID:???

>>639
煽りなのは間違いないがＭ1側の香具師だと思う。
カタログの存在を知らないのだろうか･･･

644 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:53 ID:???

一段落ついたようだな。よかったよかった。安心してｻｸｰﾙ地図が作れる。さて、そろそろ元の板に戻るとするか。みんな乙～！

645 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:56 ID:???

公式の煽りはここでも話題にせずスルーが良いと思われ

646 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 21:59 ID:NeKL67jk

コミケ公式では何もアナウンスされないのね

これだけ騒いで、やっぱりオタは能無しなんだな

647 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:00 ID:???

>>641
>Sorry,This web page is Japanese only.
こんな英語はありません。
外国人なんか誰も見やしないんだから書かなくてよいと思うよ

648 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:05 ID:???

>>646
>>294　を参照のこと

649 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:05 ID:???

>646
ageて煽りですか？
お疲れ様です

650 ：sora：02/12/19 22:13 ID:???

>>647
　修正しますた!!　　･･････は、恥かしい間違いだ･････蔚

651 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:14 ID:???

同人ファンも。お笑いファンも。

最後はどうか。

幸せな記憶を。

（ｗ

652 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:15 ID:???

今回のイベント
28日
・８時頃から”M1前日設営時（資材搬入・雑音）”と”コミケ入場待機列”問題

29日
・10時前から”M1の10時前のぶらぶら”と”コミケ入場待機列”問題
・10時前から”M1来場者とコミケ来場者”の混雑衝突（TWR）・食料・トイレ”

・13時頃から”M1来場者とコミケ帰宅者”の混雑衝突（TWR）

30日
28日とほぼ同じ？

653 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:15 ID:???

>>650
今回は「C63」では？

654 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:16 ID:FKgadRNY

コミケの仮説トイレって、10時すぎると閉鎖されるんじゃ・・・・

655 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:19 ID:v5B18Ebk

だがまあこちらも見てるなら答えておくか
コミケット代表がインターネット消極的です。
何度かそんなに大きいイベントなのに聞いたことも無い
という意見が出ていましたがそれはコミケット自体が
営利目的等ではなく参加したい人が参加というスタンスで
宣伝・告知等を避けてきているのです。これが
不特定多数の目に触れるホームページ当に積極的な理由のひとつです。
またM-1等の企業主催のイベントと違いスタッフも皆ボランティアです。
皆他に仕事をしていたりする普通の人々です。正直休みの日以外は
それぞれの生活があるんですよ。ご理解いただけたでしょうか？

656 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:21 ID:???

おい！5554って誰だ！
気持ちは解らんでもないが火に油を注ぐようなもんだぞ！
5555で落ち着いたレスが有るから速攻で消してくれ！

657 ：655：02/12/19 22:22 ID:v5B18Ebk

積極的でない理由のひとつの間違いだった。
鬱。逝ってくる。

658 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:23 ID:???

>>651
ＡＩＲ？

659 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:24 ID:???

>>656
もう遅いだろ。あれは乗りツッコミならぬ乗り煽りだ。

660 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:28 ID:???

>651
ゴールしてどうすんだよ！（ｗ

♪あのうみ～

661 ：sora：02/12/19 22:28 ID:???

>>653
　勝手に次の夏コミにしてました(蔚　私がﾓﾁﾂｹ

662 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:31 ID:???

あの掲示板にいると
釣りの楽しさに目覚めそうです（ｗ

663 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:33 ID:???

>>660
大混雑にまきこまれたM-1客が

　「もうゴールしてもいいよね…」と。（ひゃあ

664 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:35 ID:???

公式の地図画像を改めて見た。

「コミケのお客さんが並ぶ場所」の方がＭ−１開催予定地よりも大きいのね・・・
ﾜﾛﾀけど、あの地図作った香具師は物悲しくなっただろうな・・・

665 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:37 ID:???

5563、いい事言ったっ！！！
あなたみたいな人ばかりだったら、公式も荒れなかっただろうな。

666 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:42 ID:???

あさー、あさだよー、あさごはんたべてえむわんいくよーｗ

667 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:42 ID:???

>654
10時きっかりではないが、一般参加者の入場列がなくなれば
スタッフは撤収してしまうので、必然的に閉鎖されます

668 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:43 ID:???

なんつーか、「コミケとは何か」を知らない人間に
説明するためにいろいろ考えてみたんだが…。

一番近いの、ほかでもない２ちゃんねるじゃんか。
そーか、コミケってリアル２ちゃんねるだったのか…。

669 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

670 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:47 ID:???

なあ、ここでの公式掲示板ヲチ行為、禁止にしない？
いちいち向こうの釣りに反応して流れが速くなるばっかりで
激しく無意味だと思う。

671 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:48 ID:???

>>670
禿銅。

672 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:49 ID:???

300-600あたりに至る煽り（？）から収束の流れが見事だね。
２ちゃんにしては、まれな光景だ（ｗ　ﾐﾝﾅｴﾗｲ。

673 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:52 ID:???

>651,>660,>663､>666
奇跡は、起きないから奇跡って言うんですよ。

…「二度と来るな」って言われる前に葉鍵板に帰ろうよ、俺ら（ｗ

674 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:55 ID:???

よし、ﾊﾗｼﾏに戻るか。

675 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 22:55 ID:???

>673
「葉鍵ヲタに対して「二度と来るな」と言い放つ…乙女にしか成せない技よ」

676 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:03 ID:???

これ以降、交通情報関係は本家の交通＆宿泊情報スレにしたほうがいいのかな？

677 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:05 ID:???

>521あたり
TINAMIでお笑い関係のHPを持っているCG作家さんのHPは17つ
http://www.tinami.com/cgi-bin/search?search=genrekey&type=or&s1=pd&s2=md&word=%a4%aa%be%d0%a4%a4&dir=1
こういうところがHPで啓蒙活動に協力してくれるかどうかは？

それよかコミケカタログから当たったほうが早いか。

678 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:17 ID:???

昨日の晩からかなりの量が書き込まれていますね。
（まさか新スレが立っているとは）
大分双方落ち着いたようでよかったです・・・・

679 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:21 ID:???

>>677
現状、無理して広報を依頼する必要もないと思われ

ネットで情報が一人歩きした結果、「危険」「人死に」という
イメージだけが暴走して、無用の混乱まで増幅させてしまう危険性
もある。善意の結果が「煽り」になっては無意味。

情報というのは手を放した瞬間、コントロール不能になるのは、
２ちゃんにいる人なら、良く知ってるはず。そのへんも考えて。

680 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:24 ID:???

>>677
それでもどうしても広報を頼みたいなら、
ちゃんと責任の所在を明確にした上で頼んで下さい。
匿名の名無しさんからの頼みじゃ、例え善意でも
無責任過ぎると思うので。

681 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:29 ID:9.z5Btyc

300さんのページと駒木氏のページ、
書き換えてもらった方が良さそうだ。

682 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:32 ID:???

もうあっちの掲示板ヲチはしないというのに賛成だが、一言だけ言わせてくれ。

5573、ありがとう。涙が出るほど嬉しい。

683 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:32 ID:???

これでむやみに広める理由はなくなった
あとは警備を信用するしかない、無駄に不安を煽ることもないでしょう

684 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:36 ID:???

個人的にはM-1が頼りないだけにその万全という警備内容を
公表できる範囲で良いので教えて欲しいね。
わかったからと言って当日何か出来るわけじゃないけど、
「行かない」っていう選択肢はまだ残ってるから。

685 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:37 ID:???

まだはやいけど次スレどうすんの？

686 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:37 ID:???

>>681
同意、誰か忠告した方がいいとｵﾓﾜﾚ
あそこまで煽る必要がなくなったからな

687 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:38 ID:???

ちょっと口はさむけど、Ｍ-１の掲示板重くない？？

688 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:39 ID:???

>>681
書き換えと言うよりも、今のＴＯＰを別ページにして経緯を書いたものを出すのがいいと思う。
まあこの辺の判断は管理人が決めることだけど。

689 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:42 ID:???

>685
当日までは必要だろ。対策の必要がまったく無くなったわけじゃない。

690 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:46 ID:???

>685
前日の設営状況と当日の朝も知りたいので、できればこのまま。

691 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:47 ID:???

300さん過労でダウン。講師は明日行うとのこと

692 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:47 ID:???

落ち着いちゃって詰まらんな
M1のBBSで煽ってくるか

693 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:49 ID:???

さくらたん

　　　　　　　さくらたん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　さくらたん

ﾏｯﾄﾞﾊｳｽ

694 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:51 ID:???

よあには回線切って首吊って地獄に堕ちるように。命令形。

695 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:51 ID:???

じゃぁおやすみなさーい。

696 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:51 ID:???

>>692
冗談でも言うな。

>>693
いい加減にしろ！

697 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:52 ID:???

300氏無理しないでね。。。

698 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:53 ID:???

699 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/19 23:54 ID:???

とりあえずおまいらの豊富な知識で5574を助けてあげてはどうか

700 ：テンプレつくったひと：02/12/20 00:00 ID:W/mmywWo

とりあえず漏れがいない間に色々とあったようで。
過去ログ読もう・・・。

701 ：　：02/12/20 00:03 ID:???

ヤフーの方はまったくノータッチなんだけど、
いいのかなぁ・・・・

702 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:03 ID:LaTf5pF.

私どもは、現在、大阪府下の老人介護ボランティアを行っておりますが、日々の活動の中でわれわれ個々人が、
出来ることについての非力さを思い知らされることが多くあります。
その一つが、資金です。
奇麗事は、申し上げるつもりはございません。
ボランティアと申しましても、活動を行うには何かと資金が必要になります。
皆様の中にも、小額なら募金をしても良いと思われる方も多いかと思いますが、「銀行振込み」や、「現金書留」で
の送金など、少しの煩わしさ（時間の不一致など）から忘れ去られることも多いと思います。
又この方法では、１００円単位の小額でほんの気持ちというのは出来ません。
そこで、多くの方に気軽に、又極力負担をなくす方法と致しまして、下記ＨＰからご支援をお願いすること
に致しました。
このような方法につきましては、何かとご批判もあるかと思いますが、何卒皆様のお力を、少しお貸しいただけ
ますよう宜しくお願いいたします。
http://www2.free-city.net/home/yurikago/

703 ：（ ´-｀）〆-~~：02/12/20 00:15 ID:???

（ ´-｀）〆-~~　＜このスレにもようやく265・312・501といったマトモな奴が出てきたな

704 ：駒木ハヤト ◆MCEq0hNA ：02/12/20 00:31 ID:???

　駒木です。お疲れ様です。
　事情の変化に対応して欲しいとのことでしたので、先ほど取り急ぎ
例の記事の冒頭に追記を書きました。これで宜しいでしょうか？

　色々とケンケンガクガクみたいですが、自分の認識としては、
今回の問題は、かつての2000年問題とよく似ていると思ってます。
　ちゃんと対応したら必ず被害が防げるし、深刻な被害に至る可能性も
そう高くないと思うのですが、万が一にでも深刻な被害が出た場合は
シャレにならない問題だと思うのです。
　あんな記事を書いておいて言うのもアレですが、危険を煽りすぎるのは
問題だと思います。ただし、危険があることを周知徹底させる必要性が
あることは間違いないと思うんです。

　ま、そう言う事で、過激になり過ぎない方向でよろしくお願いします。
※ウチのコンテンツはトップページに据え置きますが、最下層まで移動
させるつもりでいます。　　

705 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:32 ID:???

>703
こっち知ってるんなら何も向こうでやらんでもよかったじゃん
お互い邪魔なのわかってるんだからっていうか

ヌ速と遊ぶならヌ速の奴らと直接遊んだほうが楽しいと思うぞ

706 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:35 ID:???

ここの祭りはおしまい？
こういう騒ぎ見てるとチャンネラーを蝗の大群にたとえてた人を思い出すなぁ
些細なことで大げさに騒ぎ立てて外部ページを荒らして飽きたら次のページ
を荒らすっていう

707 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:39 ID:???

下手なつりだな。それで釣られるのは漫才厨だけだよ
いいからM1掲示板でも一生荒らしてろ(藁)

708 ：312：02/12/20 00:40 ID:bF.f3BHg

>>（ ´-｀）〆-~~　
あー、ぶっちゃけ、あんたのいくつかの発言に、
コミケ側の行き過ぎを気付かされたことは認める。

だが、あんたのnanashi氏との煽り合いは激しく不愉快だった。
もうちょっと書き方があるだろう。あれはどう見ても荒らし行為だっただろうが。
「カウンター当てる」ことが「自己目的化」してなかったか？

つーか、あんたが来るとせっかくまとまったのにまた荒れる。
ニュー速帰るか名無しで書き込め。

709 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:40 ID:???

とりあえずあっちもこっちも一段落ついｔしょうだな。
平和なことはいいことだ！
ジーックヲタク！ジーックヲタク！！
　

710 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:45 ID:???

>706
まあ仕方がないんじゃない、２ｃｈだもん
って言うかレスが速く返ってくる2chしか知らない人ばかりだから
1日待ってみて他の意見を待つ事ができないんだよ

しかも時間がないから速い反応をもとめちゃって
うざがられるってわかっててもこれでも反応しないのかって
書き込んじゃう･･･悪循環だよね

ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

711 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:45 ID:???

さくらたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

かわいいですね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

712 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:46 ID:???

ゆいたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

713 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:47 ID:???

>>706
OK　では次はどこを潰そう？　漫才ファンページを冬コミまでに襲い続けるか？

714 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:50 ID:???

今回の件について、あちこちのスレッドにコピペした香具師や
掲示板に書き込んだ香具師も、Ｍ１側からも対策が発表されて
事態が収束しつつあることを、ちゃんと書いて後始末しとけよ。
（ただ危険性がゼロになったわけではない。そのあたりのニュアンスは、
　書いた以上、責任持って調整しろ）
例え、善意だろうとカキコやコピペだけして後始末もできない
香具師は煽り厨房と同じ。

過去レスでも、情報が誇大に伝わって混乱が増える危険性があるって
指摘されてるけど、こういう後始末もできないくせにコピペやカキコだけする
奴が居るとしたら、まさにそれが危険行為そのものだ。
自分の尻もふけない奴は、最初からウンコするな！（＜それは違う）

715 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 00:59 ID:???

今ごろになって電波2chで取り上げられてたのに気付いたｙｐ！

716 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 01:06 ID:???

やっといい方向に収まりつつあるんだから、邪魔すんなよ＞荒らすとか言ってる香具師
言っていい冗談と悪い冗談の区別ぐらいつけろ。

717 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 01:13 ID:???

今更ながらにこのスレにたどり着いたのだが、
よい方向に収まりつつあってよかったよかった。（当日参加者）

ログ読んでいて、なんとなくＭ1主催者は
オタクの群れを掻き分けて進む芸人達(敗者復活)を撮りたいのでは
と思てしまった・・・・。
まさかね

718 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 01:21 ID:???

2chにモラルを期待されてもなー

719 ：きゃきらん：02/12/20 01:48 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/kyakirun/kya/tsukurippa/c63M1.htm

えと。前のスレで特設ページ作ったとか書いたけど、
そのページ更新した。
何かダメな点があったらツッコミきぼんぬ。

・・・トリップって、メール欄に「fusianasan」だけで良かったんだっけ
ちょっと自信ない・・なら先に初心者ページ逝けっての>漏れ

720 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 01:54 ID:???

てすと

721 ：７２０：02/12/20 01:57 ID:???

"fusianasan"だけでは駄目っぽいです。
千波に漏れもトリップ解りません・・・初心者ページ逝って来まふ

722 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 01:58 ID:???

>>719-720
いやまてそれ違うやめれまて

723 ： ◆YX.QGihc ：02/12/20 02:01 ID:???

落ちけつ。
トリップは名前欄の最後に「#(任意の文字列）」を付けるんだ。
漏れの例で言うと「#名無しさん」と付けてある。
そうすると暗号化される。
もちろん文字列によって最後の部分が変わる。試せ。

724 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

725 ： ◆qSPFuNTA ：02/12/20 02:02 ID:???

>>719-720
fusianasanもトリップも名前欄に記入をおねがいしますが、fusianasanはIPを晒すのでほとんどお勧めできない
ちなみにトリップの出し方は半角シャープのあとに任意の8文字の半角文字（半角カナもOK)を入れてください
＃ちなみにこのトリップキーは#]@X8bgIA

726 ： ◆YX.QGihc ：02/12/20 02:03 ID:???

任意の8文字という話は初めて聞いたが。

727 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 02:04 ID:???

一段落したからか皆やさしいね

728 ： ◆qSPFuNTA ：02/12/20 02:04 ID:???

そしてsports2鯖はひろゆきの管轄なので未だに8桁だと気がつく罠

729 ： ◆YX.QGihc ：02/12/20 02:06 ID:???

まぁ私の例のように全角でも半角10文字相当でも通るので適当でいいと思うぞ。

730 ： ◆qSPFuNTA ：02/12/20 02:08 ID:???

>>726
まあトリッパーをまわすと半角の8文字のキーが出てくるので

ちなみに2典の解説だとこうなる

トリップ【とりっぷ】［名］
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
騙りは防ぎたいがfusianasanは使いたくないという時などに便利。
「名前#password」で「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応したID)」のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。

731 ：７２０：02/12/20 02:17 ID:???

なるほど色々試して美馬するm(__)m

732 ：７２０ ◆fJPIfk8. ：02/12/20 02:18 ID:???

７２０です
テスト１
千波にテストはこれが最後捏

733 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 02:21 ID:???

あ、最初から入れるんですな（笑

734 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 02:22 ID:???

さて、そろそろ、ここを見てなくて、各種ニュースサイトを見て初めて知った
人たちが各地のBBSに善意のマルチポストを始める頃ですがどなたか
火消しはおられますか？

735 ：コミケ童貞 ◆Gay75MZI ：02/12/20 02:25 ID:???

どうも　コミケとかとは全然関係ないしがない童貞です
コミケの写真見たけど多分今年は死人が出るんじゃないですか？
童貞のたわごとですが皆さん負けないでください
どうか死なないでください

736 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 02:35 ID:???

>>734
変に火を消すと逆に煽ることになるので、
放置が一番。まとめサイトの管理者様には更新をお願いしたい。
ついでに言えば、注意点は変わらない。
特に、列の問題がほぼ解消されるかもしれないという希望が抱けただけで、
コンビニは並ばなければ入れないし。
トイレは並ばなければ入れないし。
寒いし。
人ばっかだし。
電車は混むし。
だから別に各地のBBSにこの話題が出たとしても
まったく問題ない。焦って打ち消すのは逆効果。
何もするな。

737 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 02:42 ID:???

>>725
ふしあなが晒すのはIPじゃなくリモホな。

738 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 02:49 ID:???

>>719-720
事態は収束しつつあるので、あなたのページは不要だと思います。
むしろ、Ｍ１側もきちんとした対策を取って現状では、
Ｍ１側の日程など、推測だけで出来た不覚な情報を流すことは
逆効果にしかならないと思います。
（300氏のように交通機関の情報などを載せるなら、有効だと思いますが）
ご厚意は分かりますが、今回はページの削除をお願いします。
敢えて言わせてもらいますが、
善意と自己満足は、紙一重です。ご注意ください。

加えて言わせてもらえば、トリップすら知らない２ちゃんねる初心者が、
荒れれば手がつけられなくなる２ちゃんの怖さをご存じなのでしょうか？
正直、今回のような最悪コミケ開催可否にも関わる重大事態に、
関わるにしては未熟すぎるよう思います。
失礼を承知で言わせてもらえば、あなたの行為は「出過ぎた真似」かと
思います。
自覚と自重をお願いしたいです。

739 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 02:55 ID:???

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

740 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 03:08 ID:???

>>739
ずれてるでー。

>>719
まぁ、Ｍ－１公式での告知を見る限り、俺達で出来るのは周りの参加予定者or観戦予定者に
コミケット・Ｍ－１両方のスタッフの指示に従って行動しろよー。と伝えるぐらいだろう。
下手に情報（特に憶測レベルのモノ）を増やし過ぎても混乱の元になるだけだし。
ま、どうやら同ジャンルの方っぽいので当日「ありがとう」と言いに行きます。

741 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 03:38 ID:???

>>719
情報を流すなら、今はトイレとかコンビニとかそういう観点、
あと電車についての「正しい」情報（前々スレ300氏のページの情報はあちらのBBSでも書かれているが
間違いが多いので）、また、混み具合に関してなら、タイムスケジュールを下手に乗せるよりも一番混乱する
可能性の高い、コミケ帰り組とM-1行き組のバッティング、そういう観点がいいのでは？
サイトを作るのはいいことだと思いますが、むしろお仲間にお知らせしてあげて
くれたほうがいいかも。いずれにしてもおつかれ～。

742 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 03:40 ID:???

……正直、当日のM1生中継が楽しみな漏れは逝って良しですか？

743 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 03:50 ID:???

>>742
実は俺も・・・

744 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 04:26 ID:???

ワシントンの部屋でテレビを見ながら現地を見下ろす予定です（ｗ

745 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 04:35 ID:???

>744
同志ﾊｹｰﾝ
漏れは立場的に微妙なんだけどね（ｗ
どう微妙かは想像にお任せします

まだ合宿のしおりが来ないから見れる部屋かわからないが

746 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 07:12 ID:???

>744-745

おまいら、だから迂闊な発言はやめなされ。
論争終わったとはいえ根本的な情報がまだまだ不足してるのに当事者が呑気な発言で
しゃしゃりでてきてどうするんだ？

いまの時点では「まあこの件に関しては一番わかってる」と信頼されてるから、
何も説明しないでも大きな文句は出ていないが、なんか中途半端な行動を取れば
簡単に崩れ去る程度の信頼だからな。

まあ今回の君たちの発言は
「計画はほとんど決まってるから後は当日的確に活動するだけだ」
と好意的に解釈することにする。

上記の発言がわかりにくかったら言い直す。

「当日の誘導方法を説明できる権限がないんだったら」

「ス　タ　ッ　フ　を　名　乗　っ　て　書　き　込　む　な」

微妙な発言も以下同文。

747 ： ◆UHgqcj4Y ：02/12/20 07:18 ID:iYDbqeD6

トリップのテストを兼ねて:-)
＃「向こうでの名前」をキーにしてみますた。

個人的には、向こうへのワッチは程々に続けた方がよいかと。
てな訳で誰か5574に良きアドバイスを。

748 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 07:19 ID:???

745はともかく744は一般客の可能性もあるわけだが。
どーでもいいなｽﾏｿ。746発言の趣旨は妥当だと思う。

749 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 07:21 ID:???

立場的に微妙＝M-1スタッフと言ってみるｗ

750 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 07:36 ID:???

＞当日の誘導方法を説明できる権限がないんだったら
説明ぐらい権限が無くとも出来ると思うが（ｗ

745がスタッフであると思わせてるだけの煽りかもしれないし
2chでコテハンだから現実のスタッフとも限らないし

要するにここは2chだと再確認しておいて欲しいなと

751 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 08:03 ID:???

思うわけであります

752 ：744：02/12/20 09:18 ID:???

初日と３日目のみ行こうと思ってる一般です。
自分のスケジュール少しだけ公開したところで何か問題でも？

753 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 09:45 ID:???

ﾎﾗﾎﾗヽ(´ー`)ﾉﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

754 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 10:04 ID:N5jA.H/Q

>>738
激しく遅レスですまんが、確かに収束へ向かいつつはあるが
すでに多数のサイトからリンクを貼られた後のこの状態で、
ひとえに不要だから削除しろというのはいかがな物かと。
このｽﾚ知らずにこれからそれらのサイトをみてリンクを飛んでくる人も多数いるだろう。
それなのに削除されていたらそれこそ混乱を呼びかねん。
そういうことまで考えたか？削除するだけが解決策じゃなかろ。
各管理人様には手数をかけるけれども、
推測の部分をなくして新しい情報に更新してもらって
あとは当日までの情報発信基地として機能してもらった方がいいと思う。
もちろん300氏や駒木氏が管理が苦痛であるなら
削除してもらっていいと思うんだけども。

755 ：738：02/12/20 10:36 ID:???

>>754
まず、自分が問題にしてるのは、情報ソースも不覚な内容を
中途半端に載せている>>719のサイトのみ。

次に、削除というのは、完全に消してしまえと言っているわけではない。
当然、削除等に至る事の経緯を説明するテキスト等を載せるのは、
必要なことだと思う。
要は「不適切な情報を無責任に載せることの危険を回避してくれ」
と主張してるわけで、それ以上の処置は、サイト管理人に任せることだと
思うから、細かい事後の処置は書かなかっただけ。
言葉表面上の「削除」という単語に過剰反応せずに「内容」を読みとってくれ

756 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 10:37 ID:???

結局、Ｍ１とのバッティングは、ネットより先に準備会が認識して協議してた
って事は、仮に、スレ住民が騒いでなかったとしても、警備計画は、このタイミング
には完成してたわけで、以後は、当日のスタッフの指示に従うのみ。
という事は、正直、騒いで意味があったのかなかったのか。
下手に騒いで、危険だというイメージだけが広がっても、混乱が
広がるだけなわけで、そういうネット発の噂が原因で、事故が起こったとき、
誰が責任取るの？まさか準備会に取らせるの？っていう責任所在の
問題もあるわけで、単純に結果だけに喜んでられないと思われ。
危険を未然に防ぎたいって言う善意は大切だと思うけど、
善意が必ずしも、良い結果を呼ぶっていう保証はないからね。
善意が、悲惨な結末を招いた例もあるし、俺達がそうなりたくはないな、と。
自分の行動を見直してみるのも良いかと思われ。

757 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 10:44 ID:???

>755はなんでそんなに>738と口調が烈しく違うの？

758 ：754：02/12/20 11:01 ID:N5jA.H/Q

>>755
ｽﾏｿ。最初の1行が見えてなかったらしい。
口調が違うのが気になるがまあいいや。
ﾊﾗｼﾏで2徹中なんでちょっと仮眠とることにするよ(´ー｀)ノ

759 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 11:11 ID:???

>>756
まあ、取り越し苦労だった（まだ当日はわからないけど）んだから
そういう意味では良かったんじゃなかろうか。
もしかしたら>>538のみたいにＭ-1主催に準備会がいくら言っても
鼻であしらわれたかもしれないしな。
お知らせについても、もしかしたら「安全」っていうのを取り消せっていう
公式掲示板の書き込みが効いたのかもしれない。
とにかく、Ｍ-1主催にとってはいい薬になったと思われ。
公式掲示板には申し訳なかったかもしれないが
それでもそのまま来られるよりは心構えができたと思いたい。
出来るだけいい方に取ろうよ。

まあ、主催にはぜんっぜん哀れみなんか沸いてこないけどな。

760 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 11:30 ID:???

>>759
同意ですね。公式トップの「安全」が消え、「注意事項をお守りください」になっただけでも
4ｽﾚｯﾄﾞもかけて騒いだ甲斐があったかなと。準備会の説明だけでは、主催側にピンと
きてもらえなかったかもしれないんじゃないかな。
逆にこれだけ大騒ぎして、当日「なあんだ、何もなかったじゃん。あいつら騒ぎすぎ」って
言われるくらい、何事もなく終わってくれればいいよ。
ほんとに、杞憂で終わることを一番望んでるのはここの住民だと思うし。

761 ：sora ◆RJTXcpFI ：02/12/20 11:57 ID:???

　どうにか落ち着いて何より･････
　それにしても有明開発がこれからもっと進むので、今回のような事態がC63
以降も続くかもしれぬな。病院もできるし。
　過去ログ倉庫に併設して交通機関情報サイトでも作ろうかと思う次第です。

　まずはC63を何事もなく乗り切るよう、気を引き締めていきましょう。
　願わくば杞憂で終わりますように。

762 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 12:30 ID:???

>下手に騒いで、危険だというイメージだけが広がっても、混乱が
>広がるだけなわけで、そういうネット発の噂が原因で、事故が
>起こったとき

今回に限って言えば、噂が原因で事故になるよりも、事故が防げる
可能性の方が高いと思う。危険というイメージだけでなく、なるべく
情報を伝えようとしているわけだし。まあ始めから最後まで落ち着いて
話せればもっと良かったが、騒ぎっぽくなったのは仕方が無い面もあり。
Ｍ１主催側に危機意識を換気する…という役には立った気がする。

763 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 12:31 ID:???

×換気→○喚起　空気を入れ替えてどうする、漏れ。

764 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 12:41 ID:???

まぁコミケには換気が必要ではあるわけだが。とくに夏の3日目は。

765 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 12:46 ID:???

そして換気も追いつかず、酸欠に喘ぐと。

766 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 12:58 ID:???

>>763-765
ﾜﾗﾀ

767 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 13:06 ID:???

M-1の地図の「トイレ棟」って記述、昨日あった？

768 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 13:28 ID:70jJMO0Q

「トイレ使えませんよ～・もの買えませんよ～・死にますよ～」と煽った結果K-1の来場者激減で何事もなく(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

769 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 13:48 ID:???

>>767
トイレ棟は昨日も見た覚えがあるyo。
仮設じゃなくてあそこにある設備の方じゃないのかな？

770 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 13:51 ID:???

>767
あったよ。公衆便所の事だと思われ。

771 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 13:59 ID:???

コミケさえなければ５０００人くらいでトイレで問題は出ないのだが
コミケ客がいるから油断できない、というか問題有りまくりだな

772 ：771：02/12/20 14:00 ID:???

すまん、参加者だな、逝ってくる

773 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 14:30 ID:???

公衆のほうってコミケ側は使用自粛ってわけじゃないんだろ？

いつもはどうしてるの？（トイレ並んだことないもので）
すぐに流れなくなるとか過去ログにあったような気がするが。

774 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 14:51 ID:???

>>773
トイレの入口をロープとかガムテなどで封鎖して使えないようにしてあるＹＯ！
故にＭ－１客は常設トイレに頼る事は不可能と思われ。

775 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 14:59 ID:???

じゃあパナソのトイレかあればＭ－１用仮設か…。
まぁ勝手にしろってとこだが。

776 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 15:02 ID:???

ちょっと確認しておきたいんだけど、東京駅からバスでくる場合は駐車場列だよね。

777 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 15:15 ID:???

ん？　そのバスプール向かいの公衆トイレは使えるはず。
ただあのトイレは水洗と言ってもトイレ施設内のタンクの水が切れたら使用不可なので
時間によっては使えない、ってことはあるだろうが。

778 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 15:52 ID:???

>>776
丸の内側と八重洲側で到着するのが北駐車場か西館バスターミナルになるみたい。識者求む！

779 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 15:53 ID:???

>>777
バスターミナル近くのはビッグサイト本館から給水されてるようなので終始使えるみたい。
あのパナソの横のは準備会側で最初から封鎖されてるよ。

780 ：777：02/12/20 15:58 ID:???

>779

それは知らなかった、指摘感謝。
ところでバスターミナル近く、ってのはエントランスプラザ下のトイレのこと？
それともやぐら橋階段の近くのトイレの事なんだろうか？

781 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 17:10 ID:???

とりあえず、パナソニックセンター前を視察してきました。
ただいまビッグサイト内よりのカキコ。

うーん、図面からしてそんなに広いイベントステージではなさそうですが・・・。
でも確かにあそこで当日設営されると思うと、コミケ参加者的には
邪魔だなあ・・・と感じる人多数であろうと思われ。

782 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 17:27 ID:???

ところでピンとこないんですが、当初Ｍ－１側が設営の際の使用を予定していた
１０ｔトラックってのは、一体どの程度のでかさなんですか？
他の車との比較で教えてもらえると分かり易そうなんですが。

783 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 17:29 ID:???

さくらたん

今日も元気だよ

784 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 17:31 ID:???

>>782
http://w3.frontier.esto.or.jp/od2/od2-3/easia/200102_transfer_japan/transfer_japan.htm
2枚目と3枚目で10tと5tが比べられる
日常目にする機会が多いのは5tのほうかと

785 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 17:32 ID:???

>>782
http://www.nippo-inc.co.jp/np/yusou/riku-yusou.htm
中央上の２台が10tトラックに該当

786 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 17:35 ID:???

>>780
やぐらの下、つまり浜松町行のバス停の近くにあるﾔｼ。
ﾊﾟﾅｿ前も含め待機列を形成している広場にあるﾄｲﾚは皆雨水循環式。

787 ：782：02/12/20 17:44 ID:???

>784-785
ｻﾝｸｽｺ。
なるほどなんだか「どすこい！」って感じのトラックだ。

788 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 17:47 ID:???

>>784-785
　いつも何気なく道を走っている10tトラックを見てるけど、待機列にあれが
来るとなると･････デカいですねぇ。
　それ以前に渋滞でトラックが来れるかどうかの方が問題か

789 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 18:11 ID:???

渋滞予測情報は、既に警視庁から貰ってると思う。
多分、相当早い時間から来てると観た方がいいな。
問題はスタッフや芸人さん達だろう･･･
吉本のことだから『目の前にいいホテル(ワシントン)が有るやん』
くらいにタカを括ってたんじゃないかな。
多分今ごろ大慌てで手配中の筈(ｗ

790 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 18:29 ID:???

>>775
仮にＭ-1側に仮設トイレが出来たとしたら、逆にコミケ参加者側が
そっちに群がらないか、ちと心配だ・・・。
まぁ、そうなったら当日準備会からも注意されるだろうから大丈夫か？

791 ：　　：02/12/20 18:44 ID:???

>789
あの吉本が、若手芸人やスタッフにホテルなんか
使わせるとは思えんけど…。

792 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 19:06 ID:???

ところで、M-1ってどれくらいの人がくるんだ？

793 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 19:10 ID:???

>>792
未知数、だが、５０００人と言われている

794 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 19:18 ID:???

心配しすぎってことはないのか？

795 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 19:21 ID:???

>>794
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ過去ﾛｸﾞ嫁

796 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 19:27 ID:???

>>794
心配して終わるならいいじゃないか、喜んでうそつきと呼ばれてやろう

797 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 19:39 ID:???

予選の段階で大阪城ホールが一杯（1万人動員）になっている。
もちろん、生で見られるわけではないので割引いて考える必要はあるが、ほぼ生に等しい状況で見られるわけだから、最大限1万来ることも覚悟しておいた方がいいだろう。
もっとも、途中の混雑で落伍者も出てくるとは思うが。

「5000人？無名の芸人だけで、そんな来るわけないよ。何いってんの？」
は、M-1事務局の
「ハァ？15万人？　この年の瀬に暇なやつがそんなにいるわけないだろ？　たかが素人のマンガだろ？　どうせ水増し数値だよ。」
という感覚と同様だ。

人の振り見て我が振り直そう。

798 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 19:46 ID:???

まあ、２９日はあの辺がＭ１客で混雑するのは間違い無いかと

大阪との違いと、敗者復活での集客がどうなるか、
混雑にウンザリ、トイレで漏らして帰宅って人はいるかな？

799 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 20:10 ID:???

リア女子厨のおもらしが生で見られるのか・・・ﾊｧﾊｧ

800 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 20:10 ID:???

おまいら話ループし過ぎだ

801 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 20:28 ID:???

5677の言うこと、すげーどうでもいいことだと思うオレって
おかしい？米倫とか言ってるし。

802 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 20:29 ID:???

>800
まあ、よほどの新事実がないかぎり、コミケ・イブからまではこんな
調子でマターリと思われ。それも

>799
そういうときは「大丈夫？おにいさんがふ（自主規制

M-1側はこうなると事後の方がたいへんかもしらんな。
会場大変だったよ、なんであんなとこでやったんだゴルァ！で、かの
BBS、祭りでGO！
ま、こっちに類が及ばなきゃしったこっちゃないが(藁

803 ：802：02/12/20 20:31 ID:???

×「コミケ・イブからまでは」
○「コミケ・イブから当日までは」

スマソ、吊ってくる

804 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 21:19 ID:???

>>799

　それはいいなぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

805 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 21:46 ID:???

>>799
生で、ｲｲﾅｧ…ﾊｧﾊｧ。とりあえずお掃除手伝っちゃうぞ～

806 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 21:58 ID:???

愛すべき変態どもよ！

807 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 22:23 ID:???

リア女子厨がみれるならコスプレ広場よりも・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

808 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 22:27 ID:???

コス広場にもリア女子厨はいるだろ。

809 ：719 ◆jrotw1Gg ：02/12/20 22:29 ID:cWK007Rg

遅レススマソ

皆様アドバイス色々ありがとです
また更新しますわ
トイレとコンビニについて追加します
「列が出来てます。物資は自分の家の近所での調達しましょう」
みたいに書こうかと。

混雑の件、
個人的にはタイムテーブルの形式にした方がわかりやすいかとは思うが
29日分だけに絞った方がいいかなぁ

またウプしたらこっちにも報告するので
その時はツッコミよろしく。

810 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 22:47 ID:???

今さらになって、
5686が………
責任者だとよ、責任者がいないコミケなんて…ひでえ。

811 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 23:00 ID:???

>810
放置ﾖﾛ
週末、というか３連休だしもう冬休みだしね

812 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 23:06 ID:u4D/eIdY

夏コミのウンコ漏らしてた香具師のことを思いだした
元気かな？

813 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 23:07 ID:???

どんなに足掻こうと当日になって見なければ分からないのも事実

814 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 23:08 ID:???

あいよ。…しかしすでに別のﾔｼが反撃に…

815 ：719=809 ◆jrotw1Gg ：02/12/20 23:11 ID:cWK007Rg

http://www.ne.jp/asahi/kyakirun/kya/tsukurippa/c63M1.htm

予告通り、また更新したのでツッコミきぼん。
タイムテーブルの方は、29日ぶんだけにしておいた

816 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/20 23:17 ID:???

>815
壁紙で見にくい。

817 ：809=815 ◆jrotw1Gg ：02/12/20 23:28 ID:cWK007Rg

判りました壁紙ひっぺがしましょ

818 ：sora ◆RJTXcpFI ：02/12/20 23:43 ID:???

>>817
　昨日覗いたらテーブルの部分が見づらかったですが、今回はOK!!　見やすいです。

　過去ログホムペもスレ4の500までバックアップ完了。(一段落した今では必要かど
うかわからぬが･･････)

819 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 01:11 ID:???

5673ってアレなに？
見ても大丈夫？？

820 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 01:22 ID:???

>>819
たのしいflash。
最近flashはセキュリティホールが発覚したので、念のため
バージョンアップしてから見るよろし。件のヤツには何も
ないだろうけど。

821 ：走ルンです＠同人板 ◆szB2qBFI ：02/12/21 01:25 ID:???

>815さんへ
Ｃ６２から一般参加者の入場移動が早められているようです。
９：３０の館閉鎖後、一般参加者をガリレアまで移動し待機、
開会宣言とともにホール内へ、という手段がとられています。
（参考：コミケットアピール・カタＲＯＭレポート）

前スレ３００さんのサイトの方もツッコミあったんですけど、
すでに掲示板に指摘が入ってましたので。
（１日１本のビッグサイト行き都営バスは業平橋始発）

>778さん　亀レスですが…
基本的には丸の内→北１　八重洲→西ターミナル
ですが実際のところ乗車するバスによってまちまちかと。

822 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 01:26 ID:???

ｽﾏｿ、テスト。サーバの時刻ずれてる？

823 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 01:26 ID:???

6分くらいずれてるね。お邪魔しますた。

824 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 01:36 ID:???

>>814
タイムテーブルを載せることには賛成できないです。
まず、情報ソースが不確定であること。
いくらそれらしい書き込みでも、２ちゃんの情報を１００％信用することは
危険すぎるでしょう。検証不能の情報なんですから。
しかも、Ｍ１は芸能業界。作業の日程などは流動的な部分もあるのでは、
ないでしょうか？もし、タイムテーブルと実態が、食い違った場合、
結果として「偽情報」を流したことになります。
当日の孕む危険性を考えれば「偽情報」の事前頒布になってしまう可能性の
ある行為は慎重に避けるべきではないでしょうか？
それでも載せるというのなら、
＊ソースは２ちゃんねるであること（スレッドとレスのURLを併記して）
＊誰も正確さを保証できないこと
＊その情報をあなたの独断で載せていること。
この３つをページを見る人全てが理解できる形で、明示すべきだと
思います。

正直、事態は、まだ完全に安心できるわけではなく。事は最悪「コミケの存続」に
関わる重大事件だと思います。

825 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 01:38 ID:???

今回の「ゲーム」の掛け金は「コミケの存続」です。
目的は、掛け金を倍にすることではなく、掛け金を例え１円でも削られないこと。
あなたは、５０万人の悲願の「掛け金」の重さ気付いてらっしゃいますか？
今回の件で、なにかしようとする人は、悪く転がれば、
たった１人の行動が、全ての努力を無駄にしてしまう可能性があることにも
気付いてください。

そんな大袈裟な、と思われるかも知れませんが、そのリスクの大きさを
考えれば、万が一の危険性も充分視野に入れるべきでは無いでしょうか？
過去ログにも、「怒りうる危険性を最大限大きく見積もるべき」とありましたが、
それは、警備計画についてだけではなく、我々に行動にも当てはまると思います。
スレッドの外での行動は慎重に、そして行動する人は、「名無しさん」ではなく、
責任ある個人として行動して下さい。

826 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 02:39 ID:???

逆からいえば、潰したい側からは絶好のチャンスって事だよね？

827 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 02:43 ID:???

一応、いまのところは、正式に発表されていることに基づいてるものだから「状況により変更になる場合もあります。スタッフの指示をよくきいて協力しましょう。」の一文が入っていれば合格なんじゃないかな？ >815さんのタイムテーブル

逆に列の移動が若干早く（0930～？）なっているとかの情報は、当日に前後する可能性が極めて大きいから今のままでいいと思われ。
実際、コミケット入場は10時から、と公式に発表されていることだし。

上でも書かれてますが、事が重大なので今後の更新にも注意を払っていただけると有り難いです。

828 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 03:49 ID:???

まあ、警備状況もハッキリしたし、
Ｍ１もコミケとバッティングの危険性を認識したし、
準備会も協議をしたって事だから、
慌てずに当日に備えることだねぇ。
で、当日はいつも以上にスタッフの指示に注意すると。
反対に、いたずらに不安を煽るようなことは止めたいね。
油断はしないけどね。

829 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 07:06 ID:wM5BSGKk

わけのわかんねぇ漫画だかアニメだかの、
しかも素人の二次制作物を、高い金出して買うために１５万人も集まるだって？
信じられないね

名前も聞いたことのないような芸人共がグチャグチャ何組も集まって
単なる企業イベントの予選を行うんだけだってのに５０００人も集まるんだって？
信じられないね

830 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 07:20 ID:???

私は危険性を訴えるため、M-1の掲示板で一日５回は注意を呼びかけ続けますよ！
コミケを守りたい参加者として。そして、人として。

831 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 07:32 ID:???

830は人でなし。

832 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 07:47 ID:???

>>829
んー、１５点。百点満点中。

833 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 08:12 ID:???

M-1公式ページトップの地図リンク、
http://tv.nifty.com/M-1GP/index_top.htm#
になってる...

834 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 09:00 ID:???

M-1の掲示板で公衆トイレ、仮設トイレ、駅のトイレが
つかえる可能性がほとんど無いと言う内容の
書き込みはしたほうがいいですかね？

835 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 09:02 ID:???

しっかしこの地図。ホントにpeintでやっつけ仕事で作りましたって感じだな。
それに、この構図だと「数万人の軍事政権に敢えて捨て身の戦いを挑む勇者たち」って感じに見えて鬱。
しかもこの「コミケのお客さんが並ぶ場所」は全体の1/4にも満たないという現実。

836 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 09:02 ID:???

>834　待機列が動き始めてからトイレがどうなっているのか、漏れは知らないんだけど、知ってるの？

837 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 09:20 ID:???

>833
Javaで新窓指定だから。

>835
確かにやっつけ仕事だからだがちゃんとコミケ列を画像左側にフェイドさせるべきだな。

838 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 09:23 ID:???

>834
コミケ用仮設トイレは待機列が無くなりしだい閉鎖
Ｍ－１の地図にも載っているトイレ棟は最初から閉鎖
もしくは水切れにより使用不可

じゃないのか？

839 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 10:44 ID:???

>835
paint な。

840 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 10:58 ID:???

DOS時代だったらアプリの実行ファイル名を間違えて「壊れた！」とか騒ぐタイプだな。

841 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 11:16 ID:???

>834
その通りだとしたらやばくないか？
5000人近く来るのにトイレ無しってのは

842 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 11:19 ID:???

>>841
そういうところ、つまり詰めが甘いという点がＭ－１主催者サイドの手落ちだと思われ。

843 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 11:38 ID:???

>837
JavaScript な。
<a href="#" onClick="JavaScript:window.open('images/map.jpg','地図','resizable,scrollbars=yes,width=780,height=600')">地図はこちら</A>

844 ：2スレの300：02/12/21 12:55 ID:???

ほむぺ更新しました。
間違っていた交通情報と、その他を更新しました。

前倒し入場ですが、8時55分くらいからやぐら橋が全面通行禁止になり、
9時から列の移動が開始されるところがあります。
ここから先は列の移動次官が不確定になるので、
タイムテーブルを作るとしたら
9時までに自分の列に戻ってください
といった一言を付け加えてはいかがでしょうか？

845 ：2スレの300：02/12/21 12:57 ID:???

>>移動次官

移動時間の間違いです。すみません

846 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 13:21 ID:???

http://tv.nifty.com/M-1GP/images/map.jpg

847 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 13:38 ID:zbwvDsXE

M1側屋台の悲劇を考えよう
1.自分の店の前を通りすぎる数万の人
2.コミケ側の屋台が大繁盛する様子を見つづける
3.ぼったくりおでんが売れる様子を見つづける
4.M1との契約により販売は朝10時からとなってるため自分等は販売できない
5.10時になると、コミケ列が移動し、屋台に見向きもしなくなる
6.10時に販売を開始しても人は来ず

・・・・・・・

848 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 13:44 ID:???

>847
きっと帰りしなに買っていく奴もいるだろ。

849 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 13:56 ID:???

>>837
なるほど。
いくら押しても出ないからＵＲＬコピペしたらこれだったもんで。
くたびれたマカーは相手にしてないのか・・・

850 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 14:23 ID:???

>842
トイレのこと、向こうの掲示板にも書いた方がいいかな？

851 ：切なる願い：02/12/21 14:40 ID:???

　　　　　　　　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" 　"ヾ;"　　　　 ";ヾ ;;ヾ ;;　"　　　　"ヾ; ;";ヾ ;;"
　　　　　　　_""　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　"　"　　""."..
　　　　",＿＿　　　　　| 何事も無くM-1＆コミケが終わりますように･･･
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ~i[万札]⊂　ヾ..　　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

852 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 14:40 ID:???

もうあっちに書くのはいいんでない？
うざがられるだけでしょ
トイレの問題は教えてもどうしようも無い気がする

853 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 16:21 ID:kmRCaJOE

>>851
ｲｲ（・∀・）!!

お笑いファンの皆さんと楽しく共存できますように…

854 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 16:43 ID:???

>>849
たぶんMacでも
JavaScriptをONにしておけば大丈夫だと思われ。
すくなくともIEなら。

855 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 18:33 ID:???

>848

「危険ですので立ち止まらないでください」

7.帰り客が誰１人立ち寄ってくれない

856 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 18:56 ID:???

>>848

8.「こんな話放置プレイ聞いてねぇぞ、ごるぁ」とM1主催者につめよる屋台のやっさん

857 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 20:29 ID:???

>851
万札。剛毅だな。コミケ前だというのに。
その意気や良し。

858 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 20:55 ID:???

>855

9.トイレが使用できない（みたいな）のでＭ－１の客も買うのをひかえる

859 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 22:27 ID:LuN29OQM

>>851
コミケのﾏﾀｰﾘ入場組が10時のスタートと共にエサを求め殺到。10時の段階で並んだ人だけで
食料が尽きてしまい、昼頃来たＭ１組に食料がほとんど行き渡らないに2000ペリカ。

マジでＭ1物販ブースは「5000人来場のイベント」を想定した仕入れしかしていないのでは？

860 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 22:38 ID:LuN29OQM

前のほうで「コミケ向けの仮説トイレや救護所にＭ1客が来ると困るように、
Ｍ1向けの屋台にコミケ参加者が来たら迷惑？」ってのがあったが、トイレや救護所は無料奉仕、
屋台は対価としてカネを払うわけだから立場に差は無いと思うよ。

あと、飲み物求めてＭ-1客が献血車に殺到。血抜きまくりって事態になったらそれはそれで笑えるが。

861 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 22:47 ID:???

>859
そしてこのスレを見たテキヤのおっちゃんが「売上倍増のﾖｶｰﾝ！」と食材大量購入。
しかし、コミケ客のほうも「M-1客の大事なエネルギー補給源を奪っちゃ悪いよな」と買い控え。

余ったタコ焼きを3日目狙いの哲也組に対して物凄い勢いで投げつけるテキヤのおっちゃんが
見られる、に500ペリカ賭けてはいかんでしょうか？

862 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 22:47 ID:nMYbXSTk

>>860
>あと、飲み物求めてＭ-1客が献血車に殺到。血抜きまくりって事態になったらそれはそれで笑えるが。

それで、倒れる人続出となると笑えないと思うぞ
でもまぁ、献血者の行列は見てみたい気もする

863 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

864 ：きゃきらん(815=817) ◆jrotw1Gg ：02/12/21 22:55 ID:cWK007Rg

亀レススマソ
>>821
いや、「民族大移動」が早まっているのは知ってます

>>824
・・・実は2ちゃん以外にも、コミケットの方の情報は確実なソース持ってます
が、「自分の独断でやっている」「正確さは保証できない」の2点は書いておきます
その点は事実ですので・・・
とりあえず、双方とも、「公式発表」のデータで構成するよう努力してます
「予定は確定ではない」

>>827
じゃあ、タイムテーブルのアタマあたりに
「状況により変更することがあります・スタッフの指示に注意し、ご協力お願いします」
と書いておきます

>>2スレの300氏
「コミケット参加者は9時までに列に戻った方がいい」ですね
うちのタイムテーブルに加えておきます・・・・

865 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 22:56 ID:???

>861
>そしてこのスレを見たテキヤのおっちゃんが
そんなテキヤのおっちゃんはステキだ。
屋台をホットスポット化して、ノーパソでテキヤ実況キボンヌ。

>3日目狙いの哲也組に対して物凄い勢いで投げつける
むしろ、あったかもの補給でひきもきらぬ哲也組と馴れ合っちゃう罠。

866 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:12 ID:???

なんか、知り合いが「いつものことじゃない？」とか言ってるんですが。
プロレスとかぶったことがあるとかで。
そのときは何も起きなかったんですか？

867 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:17 ID:???

>866
それって有明コロシアム（国際展示場駅の反対側）で開催されたんじゃなかったっけ？
M-1は「コミケの入場待機列のそばに」「コミケのことをよく知らない人たちが」「大量にやってくる」
という意味で初めてのケースだと思った。

868 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:29 ID:???

無知ほど恐ろしいものは無い

869 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:29 ID:???

　いや、ディファ有明だったんではないかと。

870 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:30 ID:???

ハリポタの主演の子が来日したときの成田の騒動をさっきテレビで見たんだが、
3000人の追っかけってのはものすごいね。
警備員がガチガチに固めてなかったら、あの場で5人は氏んでたはず。
さすがにハリポタよりは落ち着いてるんだろうけどねえ。

871 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:32 ID:???

>>866
向こうの会場が設営されるせいで入場待機場所が変更されてる時点で
いつものことじゃ収まらんと思われ。
つか、だからみんなこんだけ騒いだんだろ？

872 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:36 ID:???

そうそう、どうも問題をはき違えるﾔｼがいるんだけど
問題は「２日目有明で他のイベントが行われる」ことじゃなくて
「３日間を通じて、国展駅からビッグサイトへの経路の途中、
一般待機列が出来るはずのスペースのど真ん中に
野外ステージという大障害物が出来ること」なんだよ。

話広めるときもそこをポイントにするべきだと思う。

873 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:40 ID:???

どうも話が｢イベントがかち合った｣方面にしか広まってないっぽい。
少なくとも私の周りはそうだった。
訂正したけど。
どうするべきかねぇ…。

874 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:43 ID:???

>872
違うだろ。
野外ステージができるので一般待機列がいつもとは違う作られ方をする
ということだろ。
障害物でも何でもない。
列はステージを避けて作られるんだから、強調すべきは
「例年とはちょっと違う」
ということ。

875 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/21 23:48 ID:???

…当日M-1知らないで来場したコミケ参加者は変に興味持つかも？

876 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 00:05 ID:???

>874
向こうのサイトのマップからすると導線の確保も怪しい障害物だが。

877 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 00:13 ID:???

>865
徹夜「おっちゃん来年もきてよ～」
おやじ「そうだなァ・・(売れ売れでホクホク)」
とかなれ合っちゃって

来年から国典駅～ビッグサイトは屋台ロード(障害物)
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

878 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 00:33 ID:???

屋台経営考
http://ramen.cside1.jp/yatai.htm

ここ見る限りでは、徹夜組に振る舞うのは難しいかも。
いや、許可されれば可能なんだろうけど、警備で頭の
痛い場所に許可を出すとも思えないしなあ。
この辺に詳しい屋台経験者の方いませんかね？

879 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 00:53 ID:???

>878
激しく勉強になった。ありが㌧。

でも仮に万一許可になって哲也組と馴れ合っても、ヘタに儲けると「屋台の
おっちゃん狩り」とかが出そうだね。

880 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 00:55 ID:???

徹夜狩りのDQN連中だって、屋台の裏になにがいるか（いる場合が多いか）
ぐらい知ってるだろ。

881 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 01:43 ID:???

ドネルは来るのか？

882 ：きゃきらん ◆jrotw1Gg ：02/12/22 02:25 ID:cWK007Rg

今更って気がするけど、漏れの作った対策ページから
このスレのログページにリンク貼った方がいいでしょうか?

とりあえず、迂闊な事をして事態を悪くするのはよけたいが
何もせずに事態を悪くするのもよけたい

883 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

884 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 05:01 ID:zJnwaQ1k

>>882
ページ作成は大変だろうしその辺りは労いたいと思うけど、
リンク貼るかどうかなんて自分で判断できんのか？

885 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 05:08 ID:M8yXsRc2

学校で友人から聞いて初めてこの事知ったけどM1ありえねー
漏れはお笑いを否定しようとは思わんが主催者の対応は信じられん。
あと彼の人も信じられん
そしてそれに無対応のページ管理者も。

886 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 05:18 ID:???

>>882
過去ログにもあったけど、場合によっては「動かないこと」も大切だよ。
今回の件は「失敗したけど、よく頑張った！」で、済む事じゃないから。
最悪の場合、情報暴走→事故→コミケが中止というケースもあり得るから。
動けば、動いた本人に自己満足は残るけど、動いたからと言って
良い結果が出るかどうかは、別問題。
自分が動いた結果、発生したことに責任は持てる？
逆に責任の持てる範囲内で動くべきだよね？
それじゃあ、自分がどこまで責任を持てるか考えるべき。
もし、その判断さえ付かない、もしくは判断を誤るなら、
最初から、動くほどのスキルが自分になかったって事になる。

キツイ言い方になって悪かったけど、
やっぱり「コミケの開催」という問題がある以上、俺は真剣に考えたい。
だから、このスレ見てて、２ちゃんの「祭りモード」で事態を見てたり、
責任の所在も明白にせずに動くことだけを考えてる人を見ると、
ちょっと不安になるよ。
動くなとは言わないけど、動くなら責任も負えよ、ということで。

887 ：きゃきらん ◆jrotw1Gg ：02/12/22 05:58 ID:cWK007Rg

>>886
アドバイスありがとです、
一応、このスレそのものや過去ログにはうっかりリンク貼らない方が
「平穏」だと判断してます
そして、「平穏」な方が安全にイベントが出来ると私は考えます

んで、
http://www.ne.jp/asahi/kyakirun/kya/tsukurippa/c63M1.htm
今回は
なるべく「公式」の情報と、
「コミケット参加経験に基づいて、かなり高い確率で起こると思われる状況」
に絞り込みました。
「前コミケット行ったときこうだったから、こうしたほうがいいよ」
ぐらいのスタンスがよいかと。
例によってまだツッコミ希望。

888 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

889 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 10:11 ID:tGNr1KKM

http://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=06&site=007&category=tn&sdate=20021229&shour=05&lhour=24&area=008&stationbar=7,13,18&template=program
http://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=06&site=007&sdate=20021229&shour=05&lhour=24&ldate=1&category=tn&stationbar=7%2C13%2C18&template=program&area=025
29日12時から番宣をやるみたいだけど、関西だと16時30分からになってる。
生放送ではないみたいだね

890 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

891 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 13:23 ID:???

　怖いのはＭ－１の観客の多くが、携帯電話・ＰＨＳがほとんど
使えないことを知らない点だな、「じゃあ駅についたら電話するねー」
とかいう感じで大甘な待ち合わせ計画を立てている観客が多数
いるような予感…

　当日、友達との待ち合わせに失敗して( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしている
Ｍ－１客がけっこう出るかもな。

892 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 13:29 ID:oN3NPgTM

>>891
DoCoMoがアンテナ車を出すそうだから
DoCoMoは大丈夫だと思いたい
まぁあてにしない方がいいとは思うけど。

893 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 13:43 ID:???

>>892

　他社も出して欲しいな…　いやマジでそう思います。
コミケの参加者にＭ－１の観客が加わるのですから
いつもより回線が混雑するのは明らかですし。

894 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 13:44 ID:???

>891　コミケとは無関係。知ったことか。

895 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 13:56 ID:???

アステルは快適だよ。ふふふ…（´Д⊂ヽｸﾞｽﾝ

896 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 14:20 ID:???

>>895
同志よ！

なんか料金明細が来るたんびに会社のロゴが違う気がするんです、アステル……
関係ないのでsage

897 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 14:21 ID:???

さくらたん

　　　　　　　　　さくらたん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さくらたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

898 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 14:38 ID:vne5phfc

そろそろ死人が出てコミケ中止なるかね？
話題的にはＭ１で死人が出た方が面白いんだけどな
Ｍ１側とコミケ側で責任の擦り付け合いなんかワイドショーに受けそう

俺はマターリＭ１を自宅で見つる予定

899 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 15:04 ID:Z9SNLN4w

http://mm.sayclub.jp/kenshou2002/present1.nwz

900 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 15:11 ID:789R/ql6

しかし、万が一
来年もＭ1やられたらコミケ実行不能だよなぁ

901 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 15:23 ID:???

まあ、今年の状況を見た上で来年も同じスケジュールでぶつけてくるなら
M-1主催やイベンターはDQN通り越して街基地なわけだが。

902 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 15:39 ID:???

>>901
しかし一般的にはＭ１＞コミケだと思うので
コミケが追い出されないことを祈るのみ

903 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 15:44 ID:???

>>893
マジレスするなら、
5000人程度の数では大差なし。
ケイタイの1本のアンテナ／接続可能本数比は万単位だから。

904 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 15:50 ID:???

>>893
嫌ならＭ１の奴ら見かけたら殴って追い返せ

905 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 15:52 ID:???

893はお前だろう>904

906 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 16:34 ID:???

事後、今年の惨状（我々コミケ側からすれば"おおむね"いつもどおりな
わけだが）を体験したM-1参加者が向こうのBBSあたりで勝手に大暴れし
てくれるから、来年以降の同時開催はどのみちあぼーんになるよ。

そん時こっちから「それみたことか」とか書きに行ったら、それこそ
「コミケがやってるからワルイ」になりそうだから、コミケ側としては
放置の方向で。

追加事項は「現地で万一M-1側厨の煽りがあってもシカトする」くらいで、
あとはいつもどおり。コミケ側一般参加者の対応はそれでファイナルアン
サー。

907 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 16:46 ID:ltHpLEms

来年Ｍ－１があるとしても、年末の有明はないだろうなぁ
都内他の地区だったら、別にいいんだけどねぇ

908 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 16:52 ID:???

>907
年末って言ってもクリスマスくらいまでずらして、コミケとは
バッティングしないようにするんじゃないかなぁ…と思いたい。

909 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 17:04 ID:???

Ｍ１の参加者から言えばオタクのイベントなんかで邪魔されたくないんだろうな。

オタクなんて家で引きこもってろと思われてるかもしれん。

全面戦争ですな。

910 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 17:09 ID:???

コミケ住人からすればＭ１見に来るのはキモイお笑いオタク
あちらから見ればコミケなんて気味の悪い正体不明なイベント

２日参加予定ではなかったが野次馬で行きたくなりました
自転車で１０分くらいだし

911 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 17:23 ID:???

>>910
（　´_ゝ`）

912 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 22:10 ID:???

書き込み止まった？スレストか？

913 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 22:36 ID:???

ループするばっかってのも不毛だしな。

まあ、初日から29日にかけてを楽しみにしててよ。

914 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 22:59 ID:???

公式この調子じゃコミケ初日と当日はすごいことになってそう。

915 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/22 23:48 ID:???

要するにキモヲタ氏ねって事でいいのか？

916 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 00:45 ID:2iJZCCPQ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1040570757/l50
こんなん建ててみました。

917 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 01:03 ID:kYBoiIQc

>>915
自殺するのか？

918 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 02:16 ID:2iJZCCPQ

誰かそろそろ新スレ経ててくれ

919 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 02:48 ID:???

>>918
950踏んだ人でよいのでわ。

920 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 03:23 ID:0Ft69EEs

一応950のヤシがスレ立てする流れなんでよろしく
スレ立たない場合は950以後宣言したヤシが立ててるな

921 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 03:42 ID:???

テンプレ上げないといかんか。

922 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 10:19 ID:???

なんか急にスレが伸びなくなったな

923 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 10:41 ID:cWK007Rg

現段階は「騒いだって仕方ない」状況なのだろう。

924 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 11:42 ID:???

>923
禿銅。

925 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 11:57 ID:x0lBP1VU

あとは当日最悪の状況になったことでも妄想するぐらいか？
報復手段とかも。妄想だけならＭ１に迷惑をかけないし。

926 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 12:00 ID:???

報復手段？　15万対5000のﾘｱﾙﾌｧｲﾄだろ。
お前ら生卵ぐらいは持っていけよ

927 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 12:21 ID:JGJHsx52

幸い、心臓と肝がﾎﾞｰﾎﾞｰの腐女子大姐も多い日だからさ
彼女らがM1娘のﾌｫﾛｰ役に回ると思う

928 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 13:04 ID:???

M1の警備に大阪プロレスのレスラーが来るという情報あり
よけい混乱するね

929 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 13:43 ID:???

>928
それ、プロレス板のネタとちゃうのん？

930 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 14:56 ID:cWK007Rg

有明にはいろんなイベントがあるね
http://www.comicgum.net/gumfiles/flame/ftopi6.html

931 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 15:08 ID:???

>>930
既出。正直、こっちに参加予定。

932 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 16:17 ID:???

徹夜組をみ～んなＭ－１側に誘導してください。

933 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 16:46 ID:.ah4CvQ.

M-1の掲示板見たけど、マジでむかついたな。
年末に漫画の祭りいってんのも普通の人じゃ名も知らない芸人見に行ってる濃いオタも
同レベルだっつーの。

934 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 16:52 ID:???

>933
君、漫画おたくやってて何年？
ある程度続けてると、ああいう無理解には慣れてくるよ。
有効な範囲で告知活動をしたり誤解を解いたりはするけれど、
今ここで改めて怒るようなことではない。

935 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 17:02 ID:???

>>934
本気で怒ってたら、あっちで書き込んでるって。
んな厨房じみたことはしないが。
2chでむかついたなー、舐めてるナーとか言うくらいいいじゃんｙｏ！

936 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 17:53 ID:???

最近スレに来たような、新人は過去ログ読め。話が永久ループしとるわい

937 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 19:09 ID:08o22OTI

　２日目、買い専の連中は12時から１時の間に会場を後にするだろう。
そして国際展示場へ向かう道すがらに5000の椅子が・・・。
M-1観客が来場する前に大半の座席がグループ買いの詰め替え作業に
占領されるんじゃないの？

938 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 19:16 ID:???

5000の話だけど、あそこのスペースってそんなに置けないよね？
500の間違いじゃないのかな。
そもそも、5000人も集まるのかな？

939 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 20:03 ID:???

>938
それこそ激しくループだにょ。

940 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 20:21 ID:???

>>937
2日目、わりと東に男性向け大手が配置されてるし、
3日目より前に企業は制覇しておきたいのがほとんどだから、
2～3時までいると思われ。

あと、3日目のための徹夜組がたむろ。

941 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 20:51 ID:???

>>935
ああやってこっちを誹謗中傷した時点で、そいつは最低なんですよ。
ほっといたって相手への評価は勝手に下がる。

942 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 21:25 ID:???

それにしても戦場に乗り込むまで後三日ちょっとになったなぁ…
今年も生きて帰れたらいいなぁ…

943 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 21:32 ID:???

今日のテレ東でやってたラーメンバトルの生放送見てたら
数千人なんてあっという間に集まるんだなーと思いますた

しかも列整理の下手なこと

944 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

945 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 21:41 ID:???

>942
日本中にフォーク並びを広めたコミケですから
比べるだけ無駄ですわ>しかも列整理の下手なこと

客層も違うしなー。
同じ豚娘でも正直頭の中身はｴﾑ湾に行く豚娘より良い奴が多いし。
もちろん豚男も。学歴なら圧倒的にコミケ参加者勝利だ。

946 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 22:43 ID:???

>>945
学歴とか言い出すと馬鹿に見えるよ。

947 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 22:56 ID:???

＞＞９５０
スレ立てよろしく

948 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/23 23:52 ID:???

ところで、Ｍ－１の客が会場に行くのに安全な時間帯はいつだろう？

949 ：きゃきらん ◆jrotw1Gg ：02/12/24 00:10 ID:cWK007Rg

>>948
漏れの経験から見込むと

現地到着時刻で、
敗者復活戦のばあい12時から13時(大多数の人間がビックサイト内にいると思われる)
本戦のみの場合は17時30分から18時(大多数の人間が散ったと思われる)

とはいえ、コミケットの参加者は何万人もいるはずなので
一概に確実なことは言えない

950 ：950：02/12/24 00:33 ID:???

次スレいらないと思うが？
本当に必要なら>>580くらいまで話し合って結論出してくれ

951 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 00:35 ID:NyiFQ6.6

つうか、マンガぐらいいつでも買えるだろ。
10万もそこらも集まってんじゃねーよ。きもい。

952 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 00:37 ID:???

漫才なんか吉本新喜劇でもみてろ

953 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 00:40 ID:???

>>952
お前みたいなのがいるからｷﾓｲだのなんだの散々言われるんだよ。
釣られてやるよ。満足か？(p

954 ：釣られ：02/12/24 00:45 ID:???

>951
コミケでしか買えぬ本がある！
ちなみにマンガとは限らない罠

955 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 00:46 ID:???

>>950
一応M-1当日まで残しておいた方がいいと思う

956 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 00:57 ID:???

>>949
ありがとう。
予選を見に行きたいのもいるだろうし、本戦に当たったのもいるだろうから、
危険ばかり煽るのもどうかと思って。

>>950
とりあえずすべて終わるまで残すべきでは？

957 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 01:02 ID:???

前日の会場設置がどうなってるか、色々気になるので
当日、出きれば終了まで残して欲しい

958 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 01:03 ID:???

とりあえず芸人にエロ同人誌でも投げつけるか
おいしいなぁ

959 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 01:30 ID:SNHsCTU2

M-1の導線予定
ttp://tv.nifty.com/M-1GP/images/map.jpg
俺ニュより
ttp://www13.xdsl.ne.jp/~techle/mirror/2002/12/22/m-1.png
M-1ステージ邪魔過ぎ。ここでM-1に１万人とか来たら
国展駅からビックサイトへ行く広い歩道が通れなくなるかも。

960 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 01:44 ID:???

　今更そんな事言われてもなぁ。散々ガイシュツだし。
　それにM-1の所為で渋滞が出来ていたら「通路」に関しては
ゆりかもめ有明駅側に迂回すればいいだけのこと。
　＃遠回りにはなるが

　発生した場合に回避不能なのは
国展駅の改札・ホームの混雑だけじゃないかな。

961 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 01:54 ID:???

950さんスレ立てしないの？
M-1当日になってからスレ乱立なんてことになるより、立てておいたほうがよいような気が。

962 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 02:15 ID:???

次スレ立てたよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1040570757/

963 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 02:16 ID:???

>>962
おつ

では終了

964 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 02:21 ID:???

>>962
　立ててねえだろ！　

965 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 02:41 ID:???

新スレたてました。
M-1グランプリ対策スレッド　5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1040665155/

966 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 03:16 ID:???

ウメー

967 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 05:37 ID:???

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　､ |iヽ, ヽ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|　　　　--いつもいつでもたのしくしててね　その笑顔を守りたい
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　　　あなたがうまくいくように　いつも味方だからね--
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　　　　　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､　　 !　〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
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968 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 14:57 ID:???

ume

969 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 14:58 ID:???

梅

970 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 15:12 ID:???

umetate

971 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 16:12 ID:???

uuuuuuuumeeeeeeeee

972 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 16:15 ID:???

産めます

973 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 16:50 ID:???

umetate

974 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 16:51 ID:???

埋め立て

975 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 16:51 ID:???

台湾産バナナ～

976 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 16:52 ID:???

落花生

977 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 17:29 ID:???

宇目

978 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 18:04 ID:???

U-Me

979 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 18:52 ID:???

梅

980 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 19:22 ID:BxpcTn4s

埋めま～す

981 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 19:42 ID:???

埋め立てつかまつる

982 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 19:59 ID:jt9bLqfk

梅縦ですか。

983 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 20:33 ID:???

埋めれ

984 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 20:40 ID:???

なかなか埋まらないね

985 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 20:42 ID:???

埋めとこ

986 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 20:45 ID:G.8YDS12

umemasu

987 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 20:46 ID:???

埋まれ

988 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 20:48 ID:???

梅垣

989 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 21:04 ID:???

etatemu

990 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 21:07 ID:???

埋田地下おでせ

991 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 21:32 ID:???

梅田で

992 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 21:45 ID:???

大阪駅で、梅田駅まで行きたいのですが、
何線で行けば良いのでしょうかと、聞いたことのアル奴、
手を上げて

(-.-)/

993 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 21:48 ID:???

>>992
(^^)/お仲間発見

994 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 22:07 ID:???

994

995 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 22:08 ID:???

995

996 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 22:10 ID:???

996

997 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 22:10 ID:???

　996

998 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 22:12 ID:???

999

999 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 22:13 ID:???

999

1000 ：カタログ片手に名無しさん：02/12/24 22:13 ID:???

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