【企業】フジテレビ、割高な国内制作アニメより今後は中国と共同制作共同出資アニメで世界市場に打って出る
1 :
たらたらψ ★ :
2009/05/10(日) 21:23:18 ID:??? 長年、中国の多くのアニメ制作会社は、外国アニメ制作の加工にとどまってきた。
最近では 中国政府がクリエイティブ産業を重視するようになったことから、オリジナルアニメの制作数も急増し、
2008年には1993年から2003年の製作本数の2倍にあたる186本が作られ、制作本数としてはアニメ大国の日本を上回った。
国際市場で中国オリジナルのアニメ「喜羊羊と灰太郎」や「風雲決」、「カンフー小僧」などが高い人気を集めるに従って、
中国のアニメ産業も「加工」に甘んじられなくなった。 浙江省杭州市で4月下旬に行なわれた
第5回中国国際アニメ漫画フェスティバルでは、中日のアニメ協力フォーラムが開催され、
中国はすぐれたシナリオライターが欠け、日本では今、 金融危機の影響でシナリオライターの一部は
失業の危機に瀕していることから、両国は資源を相互補強し、
協力のプラットフォームを構築してはどうかといった可能性が積極的に探られた。
このフェスティバルに初めて参加したフジテレビは、今まで高い価格でアニメを購入してきたが、
コスト削減やリスクを回避するために今は積極的に協力パートナーを探しており、
共同投資でアニメを制作しようとしている。
フジテレビの前田和也氏は、「昨年の7月に海外市場、特に中国市場を開拓するために作品事業部を設立した。
私たちは中国のアニメ制作会社と作品を共同制作し国際市場に打って出たい、これを作品事業部の突破口にしたい。
日本の経験に中国第一線の制作能力を加えれば、必ず世界レベルのアニメを作ることができ、世界でも売れる」と
自信を示す 「金融危機は日本のアニメ産業に影響を及ぼしているが、これはかえって中日協力のいいチャンスになる。
中国のアニメ産業は今、オリジナルアニメとしての成長の道を探っており、シナリオの面で日本と協力してアイディアの交流ができることを期待している」と
語るのは、上海今日アニメ制作会社の張天暁総経理だ。
中国知的財産権保護センターの鄒建華副主任は、「中国アニメ産業の発展はいい時期を迎え、
中日の協力はアニメの制作と宣伝を促すことになるだろう」と話す。
ソース: チャイナネット
http://japanese.china.org.cn/culture/2009-05/06/content_17733110.htm
郵便なんとか
3 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/10(日) 22:39:29 ID:yPPv1ZQB
今回はわりぃなぁと思ったら大抵中国が韓国のスタッフが入ってるんだけど
4 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/10(日) 22:43:14 ID:inr+O7F1
日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、 海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×2、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。 ○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。 世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」 ○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。 この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。 (ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」 ○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。 非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、 こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」 (その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します) ○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。 ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、 誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。 ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」
面白ければどこ産だろうと別にいいけど。
6 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/11(月) 09:05:21 ID:+5Cb8xNu
また売国か。 フジってアニメの扱いが一番悪い所だよね? 割高な国内アニメって…買い叩いてるじゃねぇか。
8 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/11(月) 10:40:43 ID:TT3tup/p
アニメのユニクロ化企んでるんだろうけど、 段ボール肉まんになるだけだぞ。
>>4 トルコアイス・・・あったなあw
結構旨かったんだけどどこいっちゃったんだろ
きれいなデジタル放送で下手な絵みせられてもうれしくもなんともない。 日本も優れたシナリオライターがいるのか? 演出家は稚拙なのが多いしろくなもんにならんでしょ。
食器産業や、金型産業や、靴産業で起きたことが、アニメ産業でもおきる。 泣く子と問屋には勝てないというように、寡占企業が力を持っている産業なんだから、 視聴者に質が悪いコンテンツを押し付けるのは可能。 安くかって高く売るのが商売の基本だから、企業としては正しい行動。 ただそれが、国や国民にとって正しいかというのは、別の話。
在日脚本家も在日演出家もいるけどそういう人たちは安価で働かせることはできないよなぁ。 純粋な中国クォリティが見られるのか。ぜひとも日本人向けの味付けで出してほしいものだが。
13 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/11(月) 22:34:20 ID:G582Ajx5
【映画】映画『宇宙戦争 日本侵略編』の製作が決定!今回はなんと大阪が舞台!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50 侵略戦争を題材にした超大作『宇宙戦争』が東宝映画監修で製作される事が決定した。
なんと今回は大阪が舞台で、監督は『ゴジラ』シリーズの川北紘一氏が担当するという。
「なぜ宇宙戦争をリメイクする事になった?」との記者の問いに対し川北氏は
「『大阪では(トライポッドを)何体か倒したらしい』という本作中盤で語られるセリフが
製作する事に至った理由の決め手となった」と語った。
そして本作品の撮影にあたって、なんとあのスピルバーグ監督が全面協力する事が決定している。
『ゴジラ』シリーズの川北紘一監督と、SF映画の申し子スティーブン・スピルバーグ監督の
強力タッグが生み出す『宇宙戦争 日本侵略編』、今後の情報を期待して待ちたいところだ。
馬鹿フジはまんまと乗せられて… 取り返しのつかないしっぺ返しを食らわないと解らないらしい 日本のアニメ文化そのものの危機だ
15 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/13(水) 01:38:57 ID:EQukdVWX
売国奴はいいかげんにしてくれ。 中国に近づくな。
ということはDBとワンピはどうなんの?
17 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/13(水) 23:04:23 ID:vPp+6+Qb
18 :
ナルト死ね :2009/05/13(水) 23:17:58 ID:???
19 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/14(木) 01:02:48 ID:7NdxYMDM
草なぎも今月下旬に復帰らしいし、なんか方向性間違ってるような。フジテレビ。
20 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/14(木) 08:17:15 ID:QVml24YI
産経は保守なのに、フジは売国なんだよな。よってプラスマイナスゼロで フジサンケイグループは中道ってところなんかな?
>13 また騙されたぞ! 特技監督の川北紘一とかリアルな名前を出されると、 平成ゴジラ世代のの俺はポチッと・・・
フジのアニメ見てないので
23 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/15(金) 06:18:36 ID:YmcqZi5H
お金だけ出して中国アニメの競争力を高めるのね
25 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/15(金) 09:59:14 ID:JNIh0zhF
割高とかwww アニメのパイオニア的作品を送り出してきたフジテレビも ついに呆けたらしいなw
世界で売れるアニメを作るってあるけど、それってまんまディズニーアニメだよな。 日本のアニメにあるドロドロな話やバイオレンスを求めている人にとっては 見向きもしないアニメになるし、それこそディズニーに任せておけばいいんじゃないか?
27 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/15(金) 19:00:12 ID:gl94XfxQ
ナメテンノカ、フジテレビは!死ねソウカ
フジテレビは一度痛い目にあわないとわからんようだな 中国のいいようにされた挙げ句著作権あっさりもぎとられるのがオチ そもそも中国アニメに投資して誰が得するの? たぶん中国の一部(日本でいう現場から離れた制作)しか得しないぞ
「40年アニメ」の英憲は目下の人、太觀のほうが目上の人。 意図せんとも、日中合作アニメが、ウィークリーで一作放送中。
30 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/17(日) 08:46:53 ID:zuAzfncq
コンテンツにお金だけ出して利益を得ようとか いい加減気づけよ だから今、視聴率低下して大失敗してるんだろ
ありがとうございました フジのアヌメなんぞ、もう見ねーよ
32 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/17(日) 13:21:18 ID:J+rvY+QI
ファンサブ規制に反対するアメリカ人ファンサバーの意見 ・DVD購入のためのサンプルとして、ファンサブはずっと無 料であるべき。 ・ファンサブは無料だから人気があるのであって、お金を払 ってまで見続けるファンは多くないだろう。 ・ファンによるファンのための無料奉仕であるファンサブを利 用して、第三者がお金を儲けようなんて許せない。 ・お金を払うのなら、素人のファンサブ・グループによるもの ではなく、プロによる翻訳を見たい。 ・最近の、高沸しているというライセンス料に対して、ファン サブのダウンロード料金だけで利益が出せるとは思わない。 ・価格が高過ぎ。 ・日本での放送に合わせて合法ファンサブを配布するため には、事前に素材を日本側から提供してもらわなければな らないが、そんなに早く制作出来ているものなのか? ・プレスリリースには、初回放送直後に配布とあるが、日本 ですらDVDが発売される前に、合法のファンサブの配布を 日本側が認めるとは思えない。また、CSやCATVでの二次 放送にも影響を与える。 ・PCの画面でしか見られず、画質・音質でDVDよりも劣るクオ リティのファンサブにお金を払いたくはない。 ・ファンサブ、そしてDVDと、2度もお金を払いたくはない。 ・日本の業界への貢献は、DVD購入だけで十分。
33 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/17(日) 14:00:33 ID:62EV8Odn
そこまでして、アニメを提供する意味あるのか?
フジのアニメというと、東映が作ったKanonしか思い浮かばない
つ ラーゼフォン
いい人材がいない、なんて嘆いているが、そりゃいない。次の世代を 育てる事のできる人材が育ってないし、だから次の世代も育たない。 種をまかなきゃ、芽は出ないし、花も咲かない、そして実らない。 さらに、いまの企業はサービス業なのに、人への投資を惜しんでいる。 自分の場合、祖父祖母から最低限の倫理・道徳は教わっていたし、 学校で習うような教育は、ほとんどが教わっていたんですね。ま、 勉強するという感覚で、やってないから、興味がある話から展開し て、結果的に歴史の話になっていたり、会計の考え方や社会学的な ことになっていたりしたわけですが。また、学歴偏重の影響を受け、 偏差値至上教育が、大きく興味を削いだ。はっきりいって、つまん なかったんだな。興味のないことを記憶して、テストで正しい答え を書くことに意味を見いだせなかった。大学の時は、生涯年収にお いて、1年留年した場合のメリットをこんこんと話される先生がい たのだが、、年功序列、終身雇用という前提条件があってのことで、 ある意味ただしいが、ある意味外れている。興味のあることはでき るが、興味のないことはどうやったってできない。大学教育も私に とっては、レベルが低かったのだ。なーんで、高校までの数学、英 語をそれ以下のレベルでやるのか、と。もう、アフォかと。くっだ らねー、と思いながら、4年間を無駄に過ごしてしまいました。
37 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/17(日) 22:33:59 ID:8rQanK8x
38 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 01:30:36 ID:Jj0oYeKi
フジテレビのアニメ冷遇は異常
39 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 01:34:36 ID:KqbF563w
管理職の人間だけが、上澄みのいい所だけ持って行こうとしてるね。 自分達は何もクリエイトしていないくせに。 このままじゃ10年後には中国のアニメが世界を席巻なんて事になりかねないぞ。 何せあっちは10億の人材と国の優遇政策でアニメを作る。いい人材がどんどん育つよ。
残念ですな。フジテレビ。
41 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 01:52:23 ID:fWoMrwbU
日本のアニメ制作会社のだらしなさもあるよ。 中国に仕事頼んでもあんまり変わらないと思われたって事だろ。
42 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 03:00:43 ID:LftE6yVb
国産糞アニメを無理やり見せられるよりは 中国製良アニメを見た方が良いよ いやなら勝てよ
43 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 05:49:10 ID:BPRfzzcd
馬鹿だなフジ 終わりの始まりだ
正直、ワンピースからも手を引いて欲しい。
45 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 08:25:51 ID:8Eb93Asc
フジはドンドラキュラで酷い事したよね。 フジはテクノライズで酷い事したよね。 フジはウルフズレインで酷い事したよね。 フジはガドガードで酷い事したよね。 フジはR.O.D.THE TVで酷い事したよね。 フジはサムライチャンプルーで酷い事したよね。 フジは蟲師で酷い事したよね。 フジはあさき、ゆめみしで酷い事したよね。 フジはDBZで酷い事したよね。
>>42 中国製が本当に良アニメになるならね。
中国製糞アニメになったら目も当てられないよ。
自国のマーケットを無視した国外制作が成功しないのは、ここ30年のアメリカ見てりゃ解る事。 大きな失敗をしない代わりに、徐々にマーケットそのものが先細って行く。 その結果、アメリカのテレビのトゥーンはアイデア頼みの奇抜な企画か、低予算フラッシュアニメしか生き残れなくなってしまった。
48 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 18:08:37 ID:LftE6yVb
中国系は以外と受けるから平気だろ 日本人が協力するからより質の高いものを生産できるようになるし
49 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 20:01:30 ID:qXDvYu1L
50 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/18(月) 20:17:39 ID:mTi/xvJ+
創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね 創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね 創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね 創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね 創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね 創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね 創価糞学会の糞池田大作キチガイ創価の糞池田糞大作クソ公明党のクソ池田大作死ね
>>48 韓国とかに仕事振って作ってるアニメも結構あるけど、今のところそういうので質の高いやつって無かった気がする。
今までそんなにアニメに協力的じゃなかったんだから、中国でやるにしてもそんなに協力的になるとも思えないし。
52 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 01:20:00 ID:Y91+w5cm
フジの役員って馬鹿か? 国内の製造業が十数年前に同じ事言って、シナに出てって今何が起きてるか調べろよ。 現場無視と営利至上主義に走ったが挙句、貴重な国内職人技が消え、シナとチョウセンに 表層技術だけパクられて逃げられるんだよ。 会社の生き残りだの喚きながら、国内人材も育てず中華に持ってこうとする奴等って、結局は雇われ管理役員の為に、 退職金確保の期間だけ会社が生き残れば良いと考える国賊まがいの連中なんだよな。 今度も国内の人材を枯渇させるつもりか。 いい加減にしろや、“雇われ経営者”ども!
53 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 01:32:37 ID:MnKrugWT
脳が気持ちよくなるために 内臓を食わせているようなものだな。
54 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 12:59:45 ID:y0zilctX
【時代劇】「水戸黄門」で画面に自衛隊機が映り込む。視聴者からの指摘あるまで気付かず
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237785967/l50 ,,-‐、______,-''三ヽ
( ミ,,-――――――-- 、丿
/::/ U `ヽ
/:/ (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ
/:/ U i||| - l - lli i
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三三> U l iエエ,i 人
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55 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 13:41:44 ID:tKvF453t
客を中華に取られる娯楽産業の奴らって 日本人じゃないだろ 全く問題ないよ
>>36 マジレスするが思想や表現にある程度自由がない国じゃないと良コンテンツは生まれないと思う
そういう意味で可能性があるのがドイツ・ロシア・台湾
暴力・エロなんかは日本並みにゆるいし 政府批判にはある程度制限があるけどね。
57 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 17:33:49 ID:maKGvb4Z
>>51 昔から韓国に下請け出してるのに何をいまさら
有名な作品でも回してるんだけどな
58 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 17:40:25 ID:+iV/ifXZ
ばかだなぁ、中国で製作するってことは、オリジナルの製作者がコピー作るってことだぞ? 丸々持ってかれちゃうぞ?
フジテレビは サザエさん ちびまる子ちゃん ワンピース と他局に無いコンテンツ在る訳だが。 おそらくワンピース排斥 で全面中華製作世界名作劇場枠造りたいんだろう。 勝手にしろ民放はフジサンケイだけじゃない。
60 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 17:48:41 ID:+iV/ifXZ
>>59 サザエさん
ちびまる子ちゃん
俺にとって、上の二つは休みの終わりを告げる悲しいアニメだった。
いまだに、若干トラウマを引きずってる・・・
あーあ、とうとうって感じだな 不況が一気に背中押したか
62 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/19(火) 23:19:56 ID:tOq6cSO2
チョンでもチュンでも作れるアニメを作ってるんだからしょうがない 相撲とか剣道とか柔道のアニメでも作るしかないだろうが まぁ無理だろう
実写映画のネタが尽きたから今度はアニメで儲けようって腹だろ
>>63 中国製で安く上げようとしてるんだから、そんなにアニメで儲けようとは思ってないんじゃない?
本気で稼ごうと思ってたらフジは金かけると思うし。
ブレイブストーリー・・
短絡的な考えだな 日枝はアニヲタを全く理解してない
ミヨリとかもあったな ジブリが手に入らないんじゃ第二のチャウシンチーに期待するしかないわ
68 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/27(水) 08:35:01 ID:EI5QmxOG
実際に、原画から中韓でもアニメにはなる。 作画監督がしっかりしていればね。 ただ、その作監にむちゃくちゃ負担がかかって、普通は全てのカット 手直しするほどは時間的余裕がない。 ロング・モブシーンなんかは後回し、アップの止め絵とかから手直しして それらしくは見せる。 で、視聴者は中途半端な出来のアニメを見せられると、こういうわけ。 ちょっとだけ業界にいたからわかるのだよ・・・ 挫折しちゃって辞めたけども。
69 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/27(水) 13:49:33 ID:W+ck+tAK
バイバイフジテレビ
70 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/27(水) 14:34:24 ID:rXgWeETN
やってみりゃいい。 それでダメになるような日本アニメでもないだろう 数社潰れるかもしれんけど あと、フジは原画とかどうでもいいんだな。むしろ結果が見たい気がする。
71 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/27(水) 16:16:11 ID:dbkl81BE
現状でも、製作の多くは海外になげてコスト削ってるのに・・・ いまさら中国に持っていったところで、これ以上どこを削るつもりかと。 まぁそれ以前に、製作費けずって何とかしようってのがテレビ局の間違いだと 未だにきづかないとはね・・・
思い出した フジって地上波で放送して続きはBSでやるからって局だ 電通と絡み合ってる印象があるけど中抜をどこまで中国相手に出来るかな
今でも海外にだしてるが、それはあくまで下請で猫の手を借りてただけだろ シナリオライター以外は中国がだすなら 作画監督も演出も音響も原画も中国製になるんだろ? 中国映画みたいなアニメは観たくないぜ
74 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/28(木) 00:20:42 ID:CUcSLwJ4
監督と原作だけ中国人でいいじゃん 演出、作画監督以下の現場は倭猿
75 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/28(木) 00:52:25 ID:Ed+YxjTS
>>1 >フジテレビは、今まで高い価格でアニメを購入してきたが
釣りか?
あ、あと、思ったほどには安くならないよ、中韓。 今やだいぶ製造業の人件費も上がってきて、次の場所を探してるくらい。 利点と言ったら、大量の動仕(動画と着色ね)を一気にさばける事位かな。 国内でさばくとなると至難の枚数をあっちはさらりとあげてくる。 週1万枚とか突っ込んでもなんとかしてくるもんなぁ・・・ 制作進行がせっつかないとサボタージュしてたけどw
77 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/28(木) 01:46:36 ID:CQJZOWcH
割高・・・・ フジテレビ社員の平均年収=アニメーター10人分の年収 だろうに、割高・・・・ フジテレビはどんだけ贅沢に暮らしたいんだ?
こういう国賊テレビ局は大損こいて消えてなくなればいい
これこそ真の売国奴 ウヨは何してる
あの時ホリエに買収されりゃよかったんだ
81 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/29(金) 14:57:44 ID:r1U0GcBS
サヨぶってホルホルしていたアニメーターどもが 極右に転進か 仕事を奪われた労働者になっちゃったもんな
あきれた・・・・・ 日本のアニメ文化を大事に思ってる人を馬鹿にしているのかと 俺の心が狭いだけなのか。。。
糞映画を乱造してゴリ押し宣伝でヒットさせてる件と言い、テレビ局の連中に文化を担うって志は欠片もないんだろうな
ま、ウジテレビとしては、日本産だろうが中国産だろうが出来は同じと 思ってるんだろうね。 アニメに対する見方がどんなものか、ハッキリと分かっちゃった。
ま、アニメなんて幼稚な物はこの程度で十分w
もうドラゴンボールは出ないな
>今まで高い価格でアニメを購入してきた そういう認識なのか まぁ日本のアニメの作業の過半はもはや海外に依存しているわけだし たいして変わりばえしないんだろうな 中国の人件費は上がっているが 中国では日本のアニメは規制されているらしいからな 中国進出するには合作するしかないと判断したんだろう
88 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/30(土) 21:29:46 ID:M7nGAeQw
派遣の首切りするなとかえらそうに言ってる割には、日本国内の産業の 空洞化には積極的なのな。
中国産アニメも良いと思う だけど、日本風中国アニメなら存在する価値無い
90 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/31(日) 04:42:13 ID:YGM2QsNF
娯楽はしょうがないよな お前らだって海外ロケの番組とか見たり 海外を舞台にしたアニメは好きだろ 国内の観光地は放置でさ
91 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/05/31(日) 14:18:42 ID:NsZGWBoh
>>65 一時期フジは押井や宮崎アニメの影響で、本気で「アニメで儲けよう」と考えていたらしい。
その初陣として、「ブレイブ・ストーリー」を制作し、局上げて猛プッシュをした。
膨大な制作費を費やし黒字にはなったが目標には及ばなかったのが頭にきたのか、たった一作作っただけで方針転換し、「ドラゴンボール改」や今回の中国発注といった「安く」「手堅く?」の方針に切り替えた。
フジは亀山が労外になってないか ブレイブも千明監督にかなりつっこんでたらしいし
じゃ、「まる子サザエ」に若いプロデューサーを入れて現状維持なら、成功しますか? 「若いプロデューサーの現状維持力」それは、考えんでもやってけるちゅう意味。 宮崎押井アニメ大驀進の力になったのは、若いアニメーター。 長編アニメは老人の発想、ちゅう考えこそが、不正解。
中国のアニメスタジオでいいものなんか作ってるとこある? ボンズやIGの足元にも及ばないような印象があるが。
ボンズやIGって東映以下
近い将来、視聴率が取れる量産型サザエさんばかり放送されるようになる。 あとはドラゴンボールの再放送。 なににしても終わりがある。アニメとて例外ではない。
97 :
ディアみっくす☆名無しさん :2009/06/01(月) 07:12:18 ID:o27m0Ak3
中国の安い人件費を目的にしてるだけ。 ハリウッド映画がオーストラリアで撮影するのと同じ原理ね。 コピー商品や技術目的に合弁ばかりしてるから、中国からは誇れる製品すら生まれない。 その環境では誇れる文化はまずありえない。コピーと合弁政策と社会主義と愛国教育と 規制の環境は最悪としか言いようが無い。
98 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/01(月) 08:06:10 ID:x7HoRACA
ノウハウだけ盗まれて提携解消とただのニートにでも 想像できることが正社員様には思いつかないのかな
99 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/02(火) 00:20:17 ID:ig34IJkq
割高?どこが?
100 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/02(火) 00:22:54 ID:4jklysj0
アメリカのアニメを輸入するようなもんだろ なんでそんなに危惧すんの?
101 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/02(火) 11:26:09 ID:wAribVOS
最終的にドラゴンボールの版権が奪われるんですね バンダイさん、ご愁傷様です
102 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/02(火) 11:31:05 ID:Xy8rlaXc
パクって下さいと言ってるようなもんだろ、ウジTV。 日本で製作して、世界市場に高く売ればいいじゃね〜か? 日本人の雇用を守れよ、国賊企業。
103 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/02(火) 18:52:41 ID:4jklysj0
じゃあユニクロ買うなよ しね
チャイナリスクはアニメ業界にもッ!!!!!!!!
106 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/02(火) 19:56:22 ID:5N+9sHTR
技術盗まれて終わり 気をつけよう 甘い言葉の 特定アジア
>>103 ユニクロとは問題が違う。
同じにしたいならDVDとか安売りしないと。
108 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/03(水) 01:18:47 ID:woI7Lt8D
他人の努力を格安で売る 日本で技術者が育たない理由
駄目だ無理だ失敗するこれは 終わったなフジ アニメてか二次元の作品を作るセンスが圧倒的に足りないんだよ、日本以外のアジアは せめて日本のセンスを模写しつつ自分の明るく良い所も出し始めてる台湾にしろ 中国は女の人が超綺麗だから、美人が出てくる映画だけ作ってて アニメは無理
ダンピングバラ撒き商法を始めたのは日本メーカーだから これも因果応報だな
112 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/04(木) 02:59:25 ID:AbSB94rc
うわっ また中国が喰いはじめた。
113 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/04(木) 03:02:23 ID:AbSB94rc
最近は アニメを見る時間があるくらいなら元の漫画の本を読んでいた方がいい っていうのが増えている様に思える。
114 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/04(木) 04:13:06 ID:Y6UnuNti
遊戯王のEDスタッフロールとかすごいよw Lee…とかKim…とかw なんで漢字で表示しないんだろ…
115 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/04(木) 12:31:38 ID:+onGQlSe
>>117 以前に三文字作画が問題になったから英語表記なんだよ
TVアニメの画なんてその回や制作環境でマチマチだし、
良作画みたいなら映画か気合い入ったovaみりゃいいと常々思ってるが、
最近は作監や演出まで中国韓国がやってるのあるね
おまいらがぶんどってる分と比較したらかわいいもんだろうに・・・・。 どんだけクズなんだよ。
アニメーターも声優も一部を除いて 副業がなきゃやってられんというのに まったく売国マスゴミは何を見て どこに向かっておることやら
普段つべやニコ動でタダ観していっさい金を落とさないアニヲタが叩ける立場かよw
>>120 つべやニコ動で見ててもDVD買う奴はいるし、DVD買わなくてもグッズとか買う奴は結構いるよ。
そもそもTV放映で全国くまなく見れるわけじゃないから、一方的に文句を言える立場でもない。
日本のアニメってドアップで声優が怒鳴っているだけだからな 面白いのは一部だけだ
一番割高なのはTV局社員の給料だけどな。
124 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/08(月) 22:03:01 ID:hLF2uHQp
>>今まで高い価格でアニメを購入してきたが、 嘘吐け!!
125 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/09(火) 00:22:49 ID:7g5qlOzP
こやって百年の大計を立てられない企業がシナやチョウセンに良い様に吸い取られるんだよな。 役員は女で接待されて脳髄やられてな。 売国企業のなんて多い事か。
126 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/10(水) 03:18:55 ID:yrizANCY
中国は表現の自由がないからまともなものができなさそう
作ってるやつ等がガチのKサン党員だから 自由なんて無くても素で作れるだろ 農民や少数民族に作らせたらすごいことになりそうだが
割高ってなんだよ お前らが何千万って給料を奪って 製作者が年収100万以下で働いてるのに・・・ 頭おかしいんかTV業界
バカめ そんなことしても誰もみねぇよw 中国式プロパガンダ含まれば尚のこと
ビジネスとしては当然の動きだろう。 自国の産業として保護したいなら、政府がしゃしゃり出るしかない
131 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/12(金) 08:59:45 ID:H4lSbyfI
>>121 DVDを買うはず、レンタルするはずの人がそれを中止する数のほうが多い。
「全国放送しないほうが悪いんだ。よって著作権違法も許される」って厚かましいわ。
132 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/12(金) 11:22:01 ID:GKMTrLSL
大事なのはプロデューサを育てることだし 日本アニメ制作会社に騙され続けてようやく目が覚めたんだろ
>>131 レンタルはわからんでもないけど、買うはずの奴が中止するのって買うほどじゃなかったからだろ。
著作権違法が許されるんじゃなくて、見れない地方が少なくないことでビジネスチャンスを逃してる可能性があるってだけ。
地方はレンタルで見たい作品がちゃんとあるかどうかも怪しいよ。
国内アニメーターを散々いじめておいて、とうとう切り捨てか これだからメディア企業は・・・最低だ もう見ないし買わないよ、フジテレビなんか儲けさせたくないし あとニュース系スレ住人は取りあえず中国叩く病気をどうにかしろよ 見てて気持ち悪い
>>120 お前みたいな社会の底辺を基準にするなよ
宮崎アニメの何がいいの? 絵も話も糞
下げない馬鹿が多いな
138 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/12(金) 20:08:30 ID:V2wo5seb
>>121 制作の側がそう言うのならうなずけるが、盗人の側が言ってもねぇ・・・
>>138 実際、角川あたりはつべにアップして流したりしてる。
そういうとこでの効果は制作サイドも認め始めてるんじゃない?
そういうとこで見て、グッズなりDVDなり買うって人もいるから盗人に支えられてるって側面もあるわけで…
なんかチョン猿が紛れてるな 何の文化もないお前らには関係のない話
ガドガードとRODて、ここ?
142 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/13(土) 11:11:23 ID:JEIqfURZ
自分は一番大きいのを選んで、勢いよく彫り始めて見たが、不幸にして、仁王は見当らなかった。 その次のにも運悪く掘り当てる事ができなかった。三番目のにも仁王はいなかった。 自分は積んである薪を片っ端から彫って見たが、どれもこれも仁王を蔵しているのはなかった。 ついに明治の木にはとうてい仁王は埋っていないものだと悟った。
143 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/13(土) 12:37:08 ID:ZKajgcfU
ドラマもバラエティもニュース番組すらも、国内製作は割高だから海外でつくったら? 高いとか安いとかじゃないんだよ、番組つくりって。
144 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/13(土) 17:32:46 ID:nkgokMyl
なんか旨味でもあるの?蛆は金にしか興味ないからなあ
145 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/13(土) 19:27:23 ID:mJmrsNZg
割高な国内制作、ね よく言うよ なんでもそうだが母国を捨てた産業に未来はない 中国がオリジナル?笑わせるなってあんたらがやっても ○○のような モノしか作れないよ
現状支那のアニメのレベルって日本には遠く及ばないからな 間違いなくあっちに全部丸投げしたら失敗するよ 実制作をあっちでやって作監・演出だけ日本人ならまだ分かるがな 今だってそういう体制のアニメ増えてるのに それで割高だと?ふざけんな
147 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/13(土) 22:15:06 ID:iZ47Gpaf
>割高 お前が言うなwww
148 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/13(土) 23:16:07 ID:R/xirDrl
価格をつり上げてるのは著作権無視のアニメファンだけどな
>>146 なんの価格の話?
DVDが高いとかって事なら、放送枠買ったりとかして余計に金使ってるから局の問題でもあるよ。
深夜アニメと、フジテレビが版権まで持ってるアニメとを、ごっちゃにしてるだけだよ。 ソフトが全く売れなくても、フジテレビにはたいした影響はありませんからw
キー局に局自身が製作に加わってないアニメってあるか?
放映する以上、アニメだろうが何だろうが、製作に関わってるに決まってるだろ。 DVD販売とか売り上げとかにはあまり関係無いって話。
「製作」の意味わかってるか? 出資してるってことだよ
155 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/16(火) 11:08:50 ID:avxURSUR
TBS、NHKときて次の売国奴はフジテレビか 何故かテレ東だけは安心出来る
フジって鉄腕アトムの権利を盗って以後のアニメの制作費を削って暴利むさぼってきた張本人だっけ
157 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/16(火) 21:37:33 ID:jYM1vPtB
>>153 局は枠を売ってるだけのパターンが深夜枠では一般的
製作は出資をした会社が作る委員会がやんだよ。つまり視聴率とビジネスは、正確にはリンクは全くしてないのがデフォ
158 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/17(水) 16:42:26 ID:fRMJQcSQ
>>16 DBはフィリピン
DBしかみてないけど。フジはまぁどうでもいい
>>148 昔から、海外だと価格安いのに3,4話収録は当たり前だぞ?
このフジの野望はコケる。 今から予言しておく。
「クリエイティブ」とか言うと凄く胡散臭いんですけど
162 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/18(木) 00:26:33 ID:qCfqjk8D
日本のアニメ技術が中国に流出するだけ。近視眼的暴挙
「クリエイティブ」を騙る売国商売ですか
164 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/18(木) 10:21:22 ID:PetglM2k
>>157 視聴率が高いのにDVDは売れないとかだと
委員会は困るってこと?
>>164 DVDで利益を出してるんだから、いくら視聴率を取ろうと売れないなら関係ない。
委員会としては視聴率がどれだけ低かろうとDVDが売れたら大成功だよ。
166 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/18(木) 16:31:13 ID:7eSK/dPc
結局、京都アニメーションが大勝利して、フジが負け惜しみ言って終了。
167 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/18(木) 17:17:01 ID:+PSAncys
フランスもやってるけどな 日本との共同制作
168 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/18(木) 17:19:13 ID:+PSAncys
>>162 今の技術を真似しても出来上がった時は時代遅れ。
ナルトなんか丸投げしてるらしくて、質が一段と下がってる。
そんなにコスト、コスト言うなら 自分とこの女子アナも全員の中国人にすりゃいいじゃん ( ´,_ゝ`) フジがやろうとしてるのはそういうこと
民主党に支持投票できない理由(日本人の方は拡散願う) ●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏 ●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載 ●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁 ●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛 ●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税) ●北朝鮮への経済制裁反対 ●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨 ●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨 ●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属 ●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金) ●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン ●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案 ●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案 ●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる ●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず ●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首 ●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止 ●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ (9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い) ●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立 ●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
これからメジャーは全部中国にこびた物になっていくな 日本人は同人でアニメのクオリティが高くなっていくからw アングラ方向に行って面白そうだ
173 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/19(金) 01:19:47 ID:OdYf5P5G
独裁国家中国に対して経済封鎖に世界中が動いてるのに何血迷ったこと言ってるんだフジは。
>>698 こういうの見ると「こんだけ気合入ったアニメをいつまで見られるだろう」って思う
フジもバカなこと言ってるし
あーあ金持ちだったらなあ
おお誤爆してもうた
176 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/19(金) 03:46:07 ID:LD/UaZLc
テクノライズとキテレツにひどいことをしたフジですか
177 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/19(金) 03:47:43 ID:LD/UaZLc
>>90 らきすた厨とBASARA腐女子は国内旅行に貢献してry
京アニの一人勝ちのような今の状況が目に入らないのかフジは? 外国産の安物糞コンテンツなんか作っても日本はおろか世界でも通じない 作品のレベルが低いとそのコンテンツは使い捨てしか出来ないし フジにはマーケティングできるヤツいないのか?
179 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/20(土) 00:31:31 ID:KHhggVUg
勝手にやってろ売国奴
終わったな
181 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/21(日) 18:13:27 ID:F/hKJNbr
スポンサーから評価は下がりっぱなしですが社員の年俸を下げたくないので番組制作費だけ下げます
182 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/21(日) 19:22:31 ID:WdhdLB2O
>>178 フジTVのアニメ、チビマルコとサザエさんも、中国丸投げくるかなwwwwwwwwww
鬼太郎切ってDBリサイクルにしたのも制作費ケチるためってのが真相だろうなぁ 劇場版がコケたからって言われてるが、公開前に既に打ち切り決定してたそうだし
わかった。二度とフジのアニメは見ない
フジ終わったな
186 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/26(金) 01:08:51 ID:43ABiwh+
現状でも安かったんだから逃げられたと考えるのが自然だろ、常識的に考えて。 アニメ会社にネットの方に行くとでも言われたのか? まぁなるようにしかならんと思うけどね。 フジの考えでオタクが動くわけじゃないしな。 面白いものに飛びつくんですよ、人間は。 と言うわけで、今後の中国製アニメに期待しましょうw 世界市場に打って出るそうですw
187 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/26(金) 02:15:24 ID:43ABiwh+
涼宮ウジヒ「べ、別にあんた達と一緒にやらなくてもアニメ作れるんだからねっ! 私には中国という頼れるパートナーがいるの。あんた達を困らせてやろうとか そんな事これっぽっちも考えてないんだからっ!さみしくなんかないんだからねっ!」 日本でもなかなか世界市場に打って出られないのに 中国とコラボで世界市場に打って出るのはかなり難しくないか? こいつらの言う世界市場って中国市場のことか? 世界市場に打って出ることに成功したDBは 鳥山明という天才漫画家がいたから生まれてきたものだろ。 日本人のシナリオライターと中国の動画スタジオのコラボで何が出来るのか見物だな。 どこかで見たことのある日本のパクリ絵に、シナリオは日本人ってことなら そんなもの作る意味あるんかいな。
188 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/26(金) 02:20:17 ID:4EVifcsC
>>184 すでにフジにまともなアニメ残ってない
アニメ、アニソン、声優オンリーの情報局をつくるべき
無駄にたかい地上波深夜枠かって放送してもなんの意味もない
189 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/26(金) 03:03:46 ID:IB6aHfwg
190 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/26(金) 11:21:27 ID:0CoqsuU6
目先の利益を求めて終わっていくパターンか
191 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/26(金) 23:37:27 ID:HMwzW31G
パタリロ再放送しろよ
フジもいよいよ終わりだな…
193 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/27(土) 04:35:54 ID:IMZ85jf5
OK. フジを不買すればいいんだな
194 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/27(土) 05:47:20 ID:Fk5G2dBL
フジのアニメって 図書館センソー とかあんなのだから中国のでいいや
195 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/27(土) 15:50:23 ID:7dzCwVzf
中国は日本からの仕事だから色々期待して喜んで受注。 ↓ フジはコストダウンが目的だからダンピング叩き。 ↓ 中国企業製作途中で予算無くなって放棄w ↓ 日本国内に発注し直し結局割高にw
198 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/06/30(火) 12:06:51 ID:nNJ6cWy9
そういや最近フジ見てねーなー
フジのアニメは説教臭いのが多い
200 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/01(水) 10:01:54 ID:2yAcT1qw
>>1 テレビって本当に落ち目になったんだなと実感する記事だなw
>>199 「多い」ことない。ウィークリー最長寿のアニメ一作のみが
「家庭は男性の家長を上位に」と説く。
舟さえも、波平の下敷き。これはもう、産経新聞が大切にする
「アナクロニズム」でしょう。
202 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/01(水) 18:39:21 ID:dRIKm4a6
最近は中国も北朝鮮に下請けに出しておる コストが高いのは電通と関係を切らずに、制作に流れるカネだけを搾りたいから
203 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/02(木) 02:10:10 ID:Cdq32sEv
工業製品とおなじだな 日本人の技術者が出向させられ若手を育てる コスト面でしか旨みがないから技術が明け渡されたらはいさようなら 東芝サムスンの事件みたいになる だが逆の立場だと中国の影響が日本でべらぼうにでかいから一度漬かったら抜けられない
204 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/02(木) 02:12:20 ID:Cdq32sEv
>>201 フジと産経は仲悪いから
フジが産経のような主張をしたことなんてない
フジグループへの参画も去年ご破算になったばかり
フジは日経との連携を強めてる
現産経社長がかわらなきゃずっとこうだ
だが社長が変わったら、産経の特色も消え、読売あたりと変わらなくなる
それなら読売購読するだろうw
フジは昔、ガドガード、RODを途中で止めやがったな しかも視聴者の感想の捏造までしやがった
今後ずっと放送開始前から厨禍サイトにうpされるわけか
日本の制作会社は大手で出資してTV局に頼らない ネット配信のビジネスモデルを立ち上げた方がいいんじゃね それとコミック付属のDVD販売モデルとか想像以上に画期的な流通方式だと思う
>>1 断言できる。こいつらに付き合ってたらアニメがダメになる。
209 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 16:41:58 ID:XA7QlE8l
スレ違いかもしれないけど、 今の与党、自民党とかは、日本のアニメ、漫画、映画、日本の歌・・・その他にも色々、 日本の文化を世界に発信しようと政策たててるみたいだけど、 民主党とか他の野党はどうなのかな? 最近話題になってた、170億?でアニメの殿堂(箱もの)をつくるのは、無駄になるかな? とは思うけど、世界に日本のことを分かってもらうために、別の形で、 色々日本の文化を発信することは大事なことだよ。これは本当に大事なこと。 政治家なんかが世界中回るより、よほど日本と外国との友好に役に立つ、文化交流は特に。 国は、日本国内の人材育成やソフト作りに、もっと資金面でも支援してもいいと思う。 箱もの(ハード)面ばかりじゃなくて、もっと金の賢い使い道をして、 日本文化をもっと良くしていってほしいし、海外にも発信していってほしい。 どの政党が与党になっても、絶対にやってもらいたい。 (もちろん、無駄遣いじゃなく、計画立てて綿密にね)
>>209 与党は表現規制もやろうとしてるから、むしろ日本の文化を潰しかねないよ。
211 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 17:56:19 ID:T4S8iaag
やっても無駄だと思う。 日本が恐らくダントツ世界一でしょ。
212 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 18:08:24 ID:T4S8iaag
>>中国の多くのアニメ制作会社は、外国アニメ制作の加工にとどまってきた。 ほとんど日本のアニメでしょ。 >>フジテレビは、今まで高い価格でアニメを購入してきた それって日本のアニメ製作会社から購入して放送していたってこと >>必ず世界レベルのアニメを作ることができ、世界でも売れる いや、だから日本が世界一だって
日本での経験てあんたら金しか見てないじゃん
214 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 18:27:09 ID:T4S8iaag
そういえば ∀ガンダムは、アメリカ人の人が制作に加わっていたけど あれってわざと画質を落としたの?技術流出を防ぐために
215 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 18:46:43 ID:T4S8iaag
いや、画質は普通だった 問題は、キャラクターデザインが昔に戻っているだけだった
216 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 19:00:55 ID:T4S8iaag
>>209 日本ってどうしてソフト面に強いんだろう
217 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 20:05:23 ID:T4S8iaag
218 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 22:45:12 ID:T4S8iaag
シナリオ関係は、スレイヤーズが凄かった!! 特にサブタイトル スレイヤーズ … サブタイトルの頭文字が、アルファベット順 スレイヤーズNEXT … サブタイトルが、しりとり スレイヤーズTRY … サブタイトルの頭と最後をぬすぶ結ぶといろは歌 スレイヤーズRevolution ,スレイヤーズEvolution-R … サブタイトルの頭文字が アルファベット順 多分、洋画や邦画でもできないと思う。
219 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/06(月) 23:00:27 ID:T4S8iaag
>>金融危機の影響でシナリオライターの一部は 失業の危機 あれ、確か「勇者王ガオガイガー」のオープニングはフルオーケストラだし 「少女革命ウテナ」の決闘曲は、合唱団が歌っているから資金は あるのでは
>>日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって アニメは、主にDVDではなく全国のアニメショップでグッズを売っている そのグッズの売上が大きいから
工業製品ならまだしも文化系は中国産無理だろ 文化の違いとか規制wとかどうするのw
222 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/07(火) 02:19:00 ID:QTwAeD3J
要するに日本のアニメーターは今でもギリギリなのに、完全に食えなくなるんですね。
223 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/07(火) 09:05:33 ID:Rq+/cqV9
ID:T4S8iaag ←この人凄いレス連投w
日本の文化に対して、すごい誇りと愛情もってるんだね。。。世界一とか連呼して。。。
こういう人も、数少ないけど、日本人の中にもいるんだね。。。
>>4 この海外の人達の意見、面白いねw
彼らは、日本メディアが言うほど海外で「日本オタク文化」は”大”人気ではない、
確かに世界的に広がっていて、一部の人達は熱狂してるけど。。。って言ってるね。
そんで、一部の日本オタは、こういう報道を信じて飛びついて嬉しがってるけど、
殆どの一般日本人は、まぁ誇張報道だろ、ぐらいに思ってて、あまり関心がないようだ、とも言ってて、
ま〜冷静に判断してて、面白かった。
日本人の国民性で面白いアンケートがあったんだけど、海外のアンケート会社が、
世界中の国々で「自分の容姿に自信があるか」ってアンケートとって、
それで欧米、中南米、日本以外のアジアなんかは、70%〜80%の人が「自信がある」って回答だったけど、
日本なんか「自信がある」の回答が、たったの2%・・・だったw
そんで、そのアンケート会社の総括するところに、日本人はもっと自信持っていいよって励ましの言葉がw
日本人て、たぶん、世界中で一番、色々な面で、自分達のことを”非常に低く評価する”国民性なんだと思う。
超自虐的な民族だしね、日本人て。
まぁ、自分達は、凄いんだぞ〜、凄いんだぞ〜、なんて世界中で威張りまくってる国民性よりはマシだけどね。
上の海外のアニメオタさんたちも言っているけど、「世界一とは言い過ぎだけど、
一般日本人が思っている超低い評価よりは、海外では意外と日本や日本文化は知られていて評価されてる」
っていうのが本当のところなんだろう。
こういう現状を踏まえて、どうやって日本が世界各国と文化交流をしていくかですね。
世界各国は、自国の文化に凄い自信をもっているし、今現在の世界的不況で、
経済だけじゃなくて文化に関しても凄く世界的に保守的になっていて、
なかなか他国の文化が受け入れられないような排他的な雰囲気になってるから。
日本の文化、ソフトパワーが、少しずつでも世界に広がって、日本を知ってくれる人が増えると良いですね。
>日本ってどうしてソフト面に強いんだろう 強いかどうかは分からないけど。 日本て、良い面悪い面あるけど、世界で一番、表現の自由があって、 情報統制が無い国だからじゃないかな。 良い面としては、世界中の情報が入ってくるし、 外国では作れない内容のものを自由に作る事ができる。 だけど、悪い面として、海外からは、児童ポルノ、風俗、暴力関連のことで、 日本はあまりに表現の自由が過剰にありすぎると非難されてる。 自由がありすぎるというのも問題なのかも?
>>224 文化の違いや宗教が絡んできたりするから、外国から非難されるいわれはあんまり無かったりするんだけどね。
性犯罪なんかは規制が厳しい国の方が多かったりするし。
日本が世界の中で圧倒的にぬきんでてる貴重な産業なのに、 やすやすとそのキモを中国に売り渡すとは・・。
>>226 まったくです。
アニメ、ゲームなどのメディアは、日本の最も得意分野なのに。
芸能関係は、どうなんだろう。映画は、アメリカが強いだろうな
ハリウッドが。
228 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/10(金) 08:05:20 ID:Gu8G+xF8
230 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/10(金) 12:12:29 ID:bqHzH8Vh
売国って語りがここまで合う話も無いな 安い安いって大量生産の製品じゃあるまいし作品作りを他国に頼るってあり得ん っていうかアニメ制作の仕事してるが基本的に大陸系の人たちにはアニメ作りは無理だよ アニメを作れるだけの感性が育ってない 日本はびっくりするくらいアニメやマンガ表現に子供時代から馴染んでる この格差は十年とかでは埋められない
心配しなくてもテレビ局は直に死ぬよ 問題はその後のアニメ配給をどうするか これさえ何とかなればこんなの問題にはならん
232 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/10(金) 12:58:01 ID:bqHzH8Vh
ネットの放送インフラは成長してるから早晩問題は無くなりそうだな コンテンツに金をかけたくない、自分たちの銭しか頭にないテレビは終わってる 消えて良い
233 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/11(土) 00:48:30 ID:IXEUnV+k
アグネスの工作活動と完璧に連動してるよなこれ
アニメは中国産が標準になるかも 日本は所持規制になった場合、10代の水着もかけないんじゃな
236 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/12(日) 11:42:00 ID:kQlz8xRm
ディズニーですら中国はぱくって自国のキャラと言い張る そんな中国にまともなアニメなんか作れるの? ハリーポッターのぱくり本も笑えたけど
237 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/12(日) 12:13:23 ID:dnwqyuF8
電通を通さずに自分でスポンサーを集めればいいのに
>>237 結局電通を通してしかスポンサーを探せないほど依存状態を強いられてるんじゃないの?
マスゴミが番組やアニメの制作会社から吸い上げすぎなんだよ
テレビ、アニメの制作会社をマスゴミから解放してある程度援助したら今より質の高い番組を作れると思う
制作会社がネットでそれぞれ流して今あるテレビをネットに繋ぎ彼らの放送媒体とすべきだよ
あんな反吐の出るようなアナウンサーとか見なくて済むかもしれないし
239 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/14(火) 17:48:33 ID:ny2kr5E1
新しいスタイルのアニメを開拓するセンスは中国人には無いよ 結局は日本アニメ、ディズニーの劣化コピーになってる そして韓国も中国と同じ
241 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/14(火) 19:07:16 ID:g1dqr9ds
中国には、日本みたいにアニメの土台になる、漫画の文化がないから 正直無理だと思う。日本以外のアジア発で人気がでたアニメって 韓国の’Pororo’くらいじゃないか? 人件費ね・・・・・ 中国だったら、時間単価で考えたら、日本のアニメーターの方が安いと思うぞ。
242 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/14(火) 19:50:29 ID:gWGY6HZo
なるほど 日本のアニメを規制でがんじがらめにしたのは 中国アニメを台頭させるための布石か 中国アニメなんか絶対見てやらん
243 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/15(水) 01:25:06 ID:xVeB17tX
日本の産業潰して、アニメーター引き抜き→技術を教わる→ポイ捨て 自国で漫画家出ない→日本から引き抜き→著作権が規制で放棄させられる→起源を主張してやりたい放題
244 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/15(水) 08:06:26 ID:aMQpd0qu
日本アニメの動きは他じゃ真似できないだろ 枚数増やしてヌルヌル動きゃいいってもんでもないし
真似できないとか言ってもそのうち中国企業が 日本より高額な給料で有能な日本人アニメーターの 引き抜きを始めるだろう そうなったらもう終わりだよ
海外からの引き抜きなんてすでに始まってるよ 日本のアニメーターは日本製にこだわってるからいかないだけ 日本じゃクズ扱いだけど、海外の人はVIP級の扱いしてくれる
247 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/17(金) 14:37:04 ID:PrusIPL3
フジてほんと嫌いだ
>>246 中国ってとこがミソだろ
あいつら追いつけ追い越せだから
政府は変なアニメ御殿作るより日本のアニメ制作を保護しろよ。中国に日本アニメを乗っ取られるの近いな。
前にアニメ国際祭りみたいなのやってたじゃん。ほとんど公開録音なやつ。 韓国、中国ブースは閑古鳥がぴーぴー鳴いてた。
>>166 フジもフルメタふもっふは京アニだったのに……
フジは韓国だけじゃなくて中国にものっとられてたのか
253 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/25(土) 18:28:23 ID:GF2R0PWs
255 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/25(土) 21:53:42 ID:emunTqNt
わわわわわわわりだかああああああああああああああ????????
アニメーターがこの仕事で食えないんだからこれでいいじゃない 引き際が肝心だよ
もう日本のアニメーターは韓国中国の下請けでいいじゃん 仕事もたくさんあげるよ、日本内での仕事なんてたかが知れてるでしょ?
>>257 バカだな
下請けに回せるような金払ってまでまわすわけないだろ
260 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/28(火) 10:54:19 ID:jXoiuUHd
こいつらがやろうとしていること 日本のアニメを叩く → 中韓へ
まぁフジだもん。
262 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/28(火) 15:55:01 ID:KZiK/PFP
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円 公務員給与総額32兆円※※※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248760379/
こういう馬鹿社員をカットすれば大幅コストダウンになるんじゃねw
264 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/29(水) 18:13:07 ID:XYayyczP
財産を丸ごと奪う連中によく頼んだなw
アニメが当たり前のように放送されてるけど消える日も近いな 制作者に対価を払わない罰だ。
266 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/30(木) 19:24:39 ID:c1855cGH
こういう事、やっていくとそのうち日本のアニメ業界廃れていくと思うけど、フジは、分かって言ってるの?
267 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/07/30(木) 20:13:02 ID:omLegCvr
どうでもいいけどアニヲタは糞作画のアニメは見ないよ
ハルヒのことd所
269 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/01(土) 09:31:29 ID:SPAYQv/e
270 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/01(土) 21:34:10 ID:sKI4MX5t
日中の協力って… おいしい所を全部持っていかれておしまいだろww 未だにこんな幸せな考えのヤツがいるんだな
技術とノウハウ奪われて、お祓い箱にされるだけだと分かってるのかね? 目先の利益求めた他業種が、同じ様な事して今苦戦してるの見て分からんのかなぁw
みのもんたやさんまにはどれだけギャラ払ってるんだよ! それに比べたらアニメの制作費なんてたいした額じゃないだろ!
そんなのは金をドブに捨てるようなものw
こうやってアニメの質が落ち、日本アニメの衰退に繋がるんだよな カスだな
275 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/04(火) 22:49:26 ID:6EMN/Zy1
お前ら心配しすぎだって
もうちょい余裕のあるコメントしてもいいんじゃねーの
ではまず俺から
>>1 ライバルがいた方が力が涌いてくるから望む所だ。
今の日本のアニメ業界の不幸はライバルがいないことだろう。
>>275 別にライバルなら国内の同業他社でよくね?
ライバルにするにしても、時間かかるだろ。
>>275 国内の製作会社間で競争してんだろ
国外にライバル必要なら
もうピクサーなりいるだろ
278 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/05(水) 13:32:05 ID:6qsNU3W4
この様に割安割安だと純利益に目がくらみ“日本のお金”を中国へ流している。 この中国へのお金を贈る行為はバブル経済以前からありました。 これが日本の経済が崩壊する引き金となりました。 そして中国が高度経済成長を始めました。 これは偶然なのでしょうか? 日本が今までに中国に建てた工場の数を知っていますか? 現時点でどの位の日本のお金を費やしたか知っていますか? 塵も積もれば山となるんですよ。 中国人の人件費は安いですか? 中国で雇う中国人の数は何人ですか? それとも何万人ですか? その人件費を出しているのはどこの人ですか? 日本の消費者はただの消費者ですよ。 生産労働者は一体誰ですか? 皆さん、今の現実をみて下さい。 どこに行ってもメイドイン中国の商品で溢れています。 どの商品も中国の工場で造られています。 ここが重要です。 中国で工場を建てるにあたって 船で資材から建設作業員からあらゆる面で日本が現地に行ったのですか? ほとんどが中国人です。中国人を雇いました。 当時の日本の労働者の平均賃金はどの位か御存知ですか?今とははるかに違いますよ。 内需がすごかったのですよ。日本内での金まわりが良かったんですよ。 それが突然中国に流れ出し………… これは中国経済成長の裏側と言う講演会の演説の一部です。
279 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/05(水) 14:07:59 ID:s1U8EfR9
>>275 お前のいう「力」って何よ?
アニメの売上?それとも質?
繁盛しているラーメン屋が
「ライバルいた方が、力わく」と思って
他所の誰かに秘伝のスープの作り方教えると思う?
そのスープを作るために重ねた苦労も忘れて
280 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/05(水) 20:26:30 ID:tentzwpw
フジにはアニメなんて期待してない 丸子、サザエ、ワンピ位しかないだろww
ウィークリーのアニメに、もう期待したらイカン。 セル枯渇で終わるアニメに、「ミヨリの森続編」「BSハウス食品ワク」に 戦力をシフトされるアニメそれに、この冬「波動砲」に沈むアニメ映画も。 時代は「土曜プレミアム」ワクの長編アニメ。
>>281 いや、その土曜プレミアでもそんなにアニメやってないし、高視聴率取れるほどの物をフジは持ってないだろ。
長編系は日テレの方があからさまに強い。
時をかける少女も日テレにもってかれかねないから、フジ特有のなんてブレイブストーリーくらいしかないんじゃない?
制作費の相場を下げたいだけだろ こうすれば国内のアニメ製作会社に払う金は一気に下がる
284 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/07(金) 14:09:35 ID:ZdDQz4Ew
フリーソフトみたいにばらまけば囲い込みできる産業じゃねーんだよ 特定の客が選んでくるニッチ産業の代表のはず フジはなにを勘違いしているのか まぁ、児童向けアニメを目指してるなら話は別だが
早くも負け戦臭がw
>>283 製作委員会に入ってなきゃ、そもそも局はアニメの製作費を払ってないんじゃね?
日本アニメ衰退に直結するようなもん誰が見るんだ? 矛先向ける相手まちがってるきがするんだが?
フジは長編アニメの選択のセンスが最悪だよな。 時かけはまだよかったが、ミヨリの森とか最悪だろ。あれ。 誰得アニメだよ。 ブレイブストーリー題材は良かったのに編集下手くそだし。 ジャングル大帝やるみたいだが、今更だろ。
290 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/09(日) 03:51:02 ID:5Wq+2xIH
今までのスケジュールで中国へ発注→だんだん遅れる→放送日間に合わない→総集編の連荘→日本アニメーターにヘルプ要請→なんとか切り抜ける→ヘルプ費ケチル→フジは相手にされなくなる→やっぱりアニメはローカルだな♪
291 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/09(日) 13:07:39 ID:rK6eto50
>>286 払ってないというより横取りしてるのが実態。
制作費を減らせばそのぶん中抜き分も増える。
292 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/10(月) 22:29:56 ID:2XsuOjI2
日本から撤退して中国逝けばいいのに
293 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/11(火) 00:09:40 ID:PLjmG+1d
中国で作って「良い」ものはたとえば中国固有古来のストーリ物、例えば 三国志など。 さて、ところで中国で作れば安価にと考えているだろうが、最初は安価に 引き受けて日本の製造業が壊滅した後で、国家指導の下で値段の吊上げやら サポタージュやらストライキやらを打ち出してくるに決まっている。 うまい汁を吸おうと思っても、そうはいかなくなるのは目に見えてる。
日本アニメーターの給料が激安なのに、なんで割高になるんでつか?
中国と一緒だとクオリティ下がる
296 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/11(火) 10:25:21 ID:Tr5ojUpp
>>294 一因としてスポンサー出資金のうち2/3以上がテレビ局や広告代理店に吸い取られるから。
因みに売り上げ利益は製作会社に一切還元されません。
>>294 水滸伝も勧進帳や赤穂浪士並にバリエーションが豊富
NHKでも中国との合作の三国志が始まるな
299 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/11(火) 18:43:05 ID:Bfk7j2oj
-
>>293 確かにな
中国はそういう意味じゃ、金の変わりに莫大な技術を蓄積していってるのは事実だからな
フィギュアにしろ、殆どが中国製。まぁ造形は日本人だが
他にグッズやアニメ関連なんかの分野でも、中国は何を作れば売れるかって情報は既に把握してるしな。
ヤフオクでは人気フィギュアの海賊版が流通してるし
アニメ産業に限らず、電化製品やら衣類やらなんやら
300 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/11(火) 22:13:04 ID:Th5EHyJo
ジャパニメーションを国際的に売りに出そうと躍起になっている現在、 フジテレビはジャパニメーションを没落させる手伝いをするのか。 これは完全に反日行為だな。
>>300 フジテレビ 民主党
でググれば一目瞭然w
半日じゃなくて売日だから
302 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/12(水) 23:41:34 ID:JLdgA/BK
アニメの劣化図るよりもてめーらの給料が高すぎるんだろがwwwwwwwww スポンサーは文句言え!!!金出してる割に質が悪いなwなんでだ?ってw
エレメントハンターみたいに誰も見なくなって終わりということでひとつ。
304 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/18(火) 22:48:23 ID:qsFB5Hps
「喜羊羊と灰太郎」も「風雲決」も「カンフー小僧」見たよ! 中国にいるかなね! それは日本のアニメては、別物だよ、 話にはならないわ
305 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/08/19(水) 04:39:57 ID:wIFCcN65
NHKも民放も、韓国やら中国やらの旅行の際に ハニートラップにひっかかったようなプロデューサーやら 経営者で蔓延しているんだろうな。あるいは 政治家も含めて外国銀行(スイス銀行)などを 経由した税務署の捜査の及ばない形での キャッシュバックマージンを貰ってたりしないのか。 (売国の御礼金として)
そもそも、売国も何もテレビアニメのスポンサー料を搾取しまくってる時点で 元から日本アニメ業界の事なんぞ欠片も考えてねえよ。
搾取し続けたいなら中国にいく意味がないんだよね。 日本人みたくおとなしく従うような人達じゃないから、搾取構造なんてあっさり崩壊しそう。
中国とクリエイティブって、ものすごくマッチしない 単語の組み合わせだな。
日本のアニメ潰して中国のアニメ育てるつもりだろうが 日本のアニメ自体制作費安いから価格メリットなくて失敗に終わるんじゃないの?
最近大当たりしたドラマが西遊記だったりするし ミヨリやブレイブストーリーやホッタラケで失敗しまくりだから 中華文化でテコ入れするのは自然だろうね
新海が人物を描くのが下手なのは絵が下手だから 背景が実写並みに綺麗なのは写真をトレースしたから。
こんな三流パクリ糞紙芝居のために、高額予算つぎ込む中国何なんだ。 日本のそこそこのオタクにお金渡して、オリジナルアニメーション作らせた 方がよっぽど出来が良いもんつくれるよwwwww
313 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/02(水) 15:14:54 ID:lk1Mc84R
314 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/02(水) 15:29:10 ID:OqtbzviE
スタッフロールで支那人と朝鮮人の名前がでるとかなり萎えるんだが・・・
萌えブームに依存したアニメバブル終了のお知らせw これからは、失業するアニメーターや倒産するアニメスタジオが続出する 中国によるアニメーター引き抜きとスタジオ買収で、アニメ大国の地位は中国に 過去のアニメの版権も買いたたかれ 5年後、日本人は中国に金を払ってアニメを見る時代となる
日本のアニメーターは金のためではなく好きでやってるだけだから割とノーダメージな気ガス もとから劣悪環境というのもあるだろうし プロが仕事なくしても同人でアニメ作って売ればいいだけだし
被害妄想。むしろ、「40年アニメ」の英憲が「大觀」傘下アリ。 ニチアサを手がける上場企業もまた、外国人投資家の毒牙にかかる。 GONZOは上場廃止、日アニや手塚プロは非上場。 「土曜プレミアム」ワクを手がける企業が、むしろ安泰。
318 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/02(水) 22:26:17 ID:gYOE//wF
みんな『ブレイブストーリー』とかGONZO作品くらいしか見えてない みたいだが、何気に最後にだめ押ししたのは『ホッタラケ』じゃねーのか…?
>>4 > ○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
こういうデータに基づかない嘘は良くない
2008年度のDVD売り上げ額に占める
一般向けアニメは24.8%
子供向けアニメは2.6%
海外のアニメは合わせても2.0%
海外アニメの12倍の売り上げを持つ。本数だと5倍ぐらいになっちゃうけどねw
ttp://www.jva-net.or.jp/report/genre_2008.pdf
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/04(金) 14:37:42 ID:juzpwen1
>>316 好きでやってるからノーダメってわけじゃないが
今と変わらないってのはお前の言う通り。
たいていのアニメーターが入って2年も持たずに辞めてる
中華に任せてるのは、コストが安いってだけじゃなくて
日本人で技術が高い奴が減ったって面もあるの
もうとっくに芽を積みまくってたから今更変わらない
かつてのお歴々から技術を継いだ奴なんて絶滅寸前だしね
もったいなやもったいなや
中華大勝利おめ
323 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/04(金) 17:36:45 ID:y0uUO28Q
あれだけ特ダネで民主をヨイショするフジテレビが国内アニメ産業も人材も全然考えてないのが分かったよな
民主になったから、これからアニメでも中国様韓国様ですわね。 アニメ自体、日本からなくなるかもね 江戸時代の浮世絵のように フランスでは、日本の貴重なアニメのセル画とかあつめてある漫画館みたいなのあるしね 手塚おさむもどらえもんも「すべて」 韓国が起源、手塚おさむは韓国人ニダー! アニメは4000年の歴史の中国が一番 ってなるよ あんなに警告したのにね 民主にいれるから、株価もガタガタ 株価が下がれば、企業がどうなるかわかるよね
>>324 自民でもガタガタだったんじゃね?
状況的には今でも十分ジリ貧なわけだし。
民主に入れたから潰れますってのは強引だろ。
326 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/04(金) 23:43:57 ID:p9oRLAsj
中国人に技術教えても覚えたら独立するか別のところいっちゃうぞw
>>316 同人アニメも規模が大きくなれば潰されるだろうな
警察は管理外で動かれるのを嫌うから
328 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 03:40:59 ID:meWdAu+f
329 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 05:02:37 ID:wuhz0piC
H1N1感染者の拡大 「国内流行宣言」2500万人感染する見込。(8/2から急激に増加。) 原因: 千葉県成田市内のPC備え付けのパチンコ店店員のコメント 「8/2は鳩山由紀夫が成田市に来訪するので、民主党の千葉県連から金澤が以前、民主党に不利な情報を投稿した形跡があるので、一週間前から使用禁止にしている。」 との事。8/2がポイント。 結果: 国内で死者10名。 ワクチン・接種対象者の優先順位案を発表 ※医療従事者、妊婦、持病のある人、小学校就学前の小児、1歳未満の乳児の両親、小中高校生、高齢者の順番だそうで。 私の様な30代男性はワクチンの接種対象外ですが。国内のその他の接種対象外=20〜60位の健康な男女=民主党に投票した有権者はどう思いますか? 24Hテレビ出演者:山下、錦戸(NEWS)、オードリー春日。 開票番組で高視聴率だったNTV。読売グループ(映像、活字共、改憲素案を新聞に掲載)が民主党寄りの世論誘導をし、有権者も読売グループにまんまと騙されて 民主党に投票してしまった可能性が高い。 責任者: 鳩山由紀夫、渡辺恒雄、飯島勲小泉元総理秘書官(熊五郎 ◆KQuXvLdrz2、長野県出)、北海道3区@民主党員 ◆zCccDivqbE 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY(選挙予想のプロ:マスコミ関係者?)、炎の川 ◆U0fwulqMGY (日教組)、窓爺 ◆45xZXHpXn.(60年安保組) ※6/16から民主党に言論封鎖、人権侵害を受け続けている。 証拠: ★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告 ※私が投稿した内容の中には以下の内容も含まれていた。 60 :名無しの報告:2009/06/17(水) 10:44:25 ID:ROlKVNcU0 【民主党の政権奪取を阻止する会】より 警告。 【予兆:新型インフルエンザの蔓延】 【時期:2009年4月以降】 ※5月にNY在住白人高校教師が感染し死亡。高度な医療が受けれる人物でも死亡。 【予測】 発展途上国のニュースは、NHKが報道しないまま、盆休みに、多数の日本人が海外旅行に行くため、GW後の惨劇が繰り返される。今後は、 秋から冬に到る季節なので、より国内で感染者が大量発生する可能性が高い。 ※上記の様な結果を導き出したのは、全て民主党のであると断言出来る。 東京都新宿区在住の金澤でした。
330 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 05:03:56 ID:wuhz0piC
私にとって都合のいいニュース(政局):NHK、yahooニュース ・次期官房長官に鳩山側近・平野博文氏が内定 ※平野が絶賛されているが、松下電器内では役立たずが労働組合の仕事をするのが通例であり、私の様に設計開発が出来る有能な社員は、 国会議員など目指さない。 ・クローズアップ現代に前原誠司出演 ・幹事長に小沢一郎=岡田氏は重要閣僚 ※私が総選挙終了後に「民主党政権を終了させたい会」を発足させた事を察知し、自民党の反転攻勢を恐れた結果である。 第22回参議院選挙総合スレ5より 111 :国民の為に、「民主党政権を終了させたい会」を発足[]:2009/09/03(木) 12:32:37 ID:5P1mw8W0 【2009年9月〜】 A鳩山邦夫氏は自民党の総裁に出馬。 2大政党は政治業者「鳩山グループ」に乗っ取られる。 C前原防衛大臣の場合 前原は、「日本版ネオコンのひとり」と言われる位の超保守的、主戦論者。 小原舞は同じ京都府の議員(元海上自衛隊)なので、前原と不倫関係を構築しながら、幼稚な国防政策を打ち出す。 ・麻生政権に引き継ぎ協力要請 ※308議席も獲得しておきながら民主党は政権運営に自信が無し。 ・自民党総裁選、舛添氏不出馬、石原氏「白紙」 ※鳩山邦夫が自民党の総裁に就任する可能性大。 鳩山が2大政党に拘る理由:政治業者「鳩山グループ」の兄弟で民主党(兄)自民党(弟)の党首に成り、全ての政治権力を握る為。 ・小池百合子、町村派を退会。 ※小池百合子は小沢一郎の情婦。 小池百合子の役割:@自由党から離党して自民党を惰弱な組織に変貌させる。A民主党が政権を奪取した時点で小沢の元へ戻る事。 ・錦戸亮インフル感染、日テレ出演者に注意呼びかけ ※東京ビックサイトに訪れた一般客が感染して死んでしまったとしても、NTVは一切関係なし。 開票番組で高視聴率だったNTV。読売グループ(映像、活字共、改憲素案を新聞に掲載)が民主党寄りの世論誘導をし、有権者も読売グループにまんまと騙されて 民主党に投票してしまった。 東京都新宿区在住の金澤でした。
331 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 05:04:41 ID:wuhz0piC
私にとって都合のいいニュース(外交、安全保障):NHK、yahooニュース ・ロシア外務省のネステレンコ情報報道局長:北方領土問題について 「鳩山氏が、ソ連との共同宣言に署名した祖父の鳩山一郎(元首相)のように正しい選択をするよう望む。」 ・北朝鮮、ウラン濃縮は最終段階。 ※北方4島返還法案は鳩山含め全国会議員が賛成。ロシア(総兵力2200万人)への挑発は継続される。 北朝鮮については好戦的。(民主党にも拉致議連議員が多数存在) ・中国、新疆で漢族数万人デモ ・鳩山代表が電話会談にて、オバマ大統領に宣戦布告。 ・米高官「民主政権は難問」、アフガニスタンやイラン、北朝鮮といった外交的課題に頭を悩ませる米国に新たな難問が加わったとの事。 ※鳩山内閣の外交スタンス:米国を日本国と同列に置く「対米軽視路線」。アジア共同体:「大東亜共栄圏」の発足。 2012年は米国は大統領選挙の前年、中東問題、上記を口実にし、中国は国内の自治区の鎮圧、党内に蓮舫がいる事を口実に、日本国寄りの 政策は行わない。日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。 ・「国家戦略局」? ※答え:大日本帝国時の「内務省」=「秘密警察」 ・陸自隊員14万人分の情報漏えい。 鹿児島地方協力本部の一等陸尉徳永安成の犯行。火箱芳文・陸上幕僚長(58)も含。 動機:前原(ネオコン)、小原舞(元海上自衛隊)が当選し、共に京都府の議員なので、前原と不倫関係を構築しながら、幼稚な国防政策を打ち出す事が 予測でき、私が示した2012年のロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始を前に自暴自棄になった為。 ※私の個人情報をばら撒く民主党支持者の中に、中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo、日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c(陸自隊員)も含む。 ・ロシアが新型ミサイルを極東に配備 ※いよいよその時「日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による総攻撃の開始」が迫ってるみたいです。 ・消息を絶ったロシアの貨物船を、ロシア海軍の特殊部隊がアフリカ海域で発見。 ※この貨物船には、ミサイルが積載されていたらしい。イラン、北朝鮮へ輸出するのが目的だった可能性が高い。第3次大戦が近いのかも? 東京都新宿区在住の金澤でした。
332 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 05:05:36 ID:wuhz0piC
私にとって都合のいいニュース(政策):NHK、yahooニュース ・補正凍結「実態考えて」=民主に協議要請へ−麻生知事会長 ※地方自治体もまんまと民主党に騙されたみたい。 ・日経平均株価:8/28 10,534 → 9/4 10,187 ※民主党政権に投資家は全く評価を与えていない。 ・東証:上場廃止の企業、過去最悪ペース ※民主党が参院で様々な景気対策を理解不能な理由で反対し続けた結果である。 ・補正予算を原則全面停止 ※補正予算を当てにしていた企業は倒産。自殺、強盗、殺人等が多発する暗黒の時代に突入したと断言する。 ・群馬・長野原町の八ツ場ダム本体工事入札延期。 ※民主党の理解不能な政策の為に、突然仕事が無くなる企業が増える。 ・公選法違反で20人逮捕 警告3112件 ※飯島元総理秘書官(熊五郎 ◆KQuXvLdrz2)、和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY、炎の川 ◆U0fwulqMGYらも逮捕される筈。 ・社会科テスト「支持政党は?」中学校で出題。大阪府 ※府立教諭 ◆yxMDL5V05sが所属する日教組の犯行(世論誘導)と断定できる。 ・そごう心斎橋本店が閉店 90年の歴史に幕 ・失業率:過去最悪5.7% 有効求人倍率も最低更新…7月 ※民主党が参院で様々な景気対策を理解不能な理由で反対し続けた結果である。 ・全国学力テストの結果発表 ※私の出身の愛媛県の中学生の順位は17位、東京都は32位、大阪府は45位 私の学力テストの順位:愛媛県下で全中学生内の上位1%以内の成績 私を2ちゃんねる内で誹謗中傷する人間は民主党の支持母体の「日教組」例:府立教諭 ◆yxMDL5V05sが含まれる。人の事より己らの生徒の学力の向上に努めよ。 東京都新宿区在住の金澤でした。
333 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 05:07:51 ID:wuhz0piC
9/4
衆愚政治を行った国民と民主党を馬鹿にするお時間(終日)
★080817 通称「金澤」による「民主パナファミマ2ch許さん」マルチポスト報告8
225 :名無しの報告:2009/09/04(金) 11:40:47 ID:EVeLtXRq0
地震に反応して投稿始めたから
また関東に来てるな、奴は
※8/24からR&Bホテルの東陽町、新横浜、東梅田、新横浜、八王子、東日本橋らに宿泊しているが、左記の店舗で2ちゃんねるにアクセス出来なかった。
と書いていた筈。ID:EVeLtXRq0は大馬鹿です。
226 :名無しの報告:2009/09/04(金) 17:58:18 ID:AzSQJ7Q+O
こいつの連貼り見てると、自分に都合の悪い書き込みには※つけてのレスしないんだな。図星過ぎて返しようがないからなあ。
さらに、迷惑メールも2ちゃんと民主党のせいにする低脳ぶり。
355 : [―{}@{}@{}-] this.is.a.tor.exit.router.www.torproject.org:2009/08/17(月) 17:39:39 ID:gcrE1bKB0
自動焼人 ★ = 自動保守 ◆KAWORUKOFI = 自動保守#K9K?_D[L
大二秋:政治系オフに参加 > 大三春:政治系活動を本格始動 > 大三夏:三度目の選挙へ
※こいつについて説明してみせろ。
227 :名無しの報告:2009/09/04(金) 21:17:07 ID:KkscEXiP0
>>225 冗談だと思ってたら本当に東京ww
※8/24からR&Bホテルの東陽町、新横浜、東梅田、新横浜、八王子、東日本橋らに宿泊しているが、左記の店舗で2ちゃんねるにアクセス出来なかった。
と書いていた筈ww。ID:KkscEXiP0も大馬鹿です。
228 :名無しの報告:2009/09/04(金) 21:48:39 ID:HTKrGMaf0
電話番号を漢数字に変えてるな
ということは警告でも食らったのか
警告食らっても止めないとか、どうしても逮捕されたい理由でもあるのか?こいつ。
※今回の総選挙で民主党が圧勝したのは、衆愚政治の結果である事を全有権者は気付くべきである。
ID:HTKrGMaf0の様な大馬鹿程、「民主党」に投票した筈ww。で私はいつ己が言う逮捕をさせるねんww。
237 :名無しの報告:2009/09/05(土) 01:32:25 ID:diHmFv01O
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1251805846/723 発信元:124.108.232.172
また\.enjoy.ne.jpか
※ホストp34118-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpもあるで♪
東京都新宿区在住の金澤でした。
334 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 05:08:35 ID:wuhz0piC
9/4 衆愚政治を行った国民と民主党を馬鹿にするお時間(終日) 20:58 第22回参議院選挙総合スレ13へ、投稿すると以下のエラーが発生。 ERROR:公開PROXYからの投稿は受け付けていません!!(1) ホストp34118-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 名前: 私は「自動焼人 ☆=自動保守 ◇KAWORUKOFI 」です♪ E-mail: 内容: 民主党の私の投稿を阻害する理由: 2ちゃんねるを利用した「集票活動」「世論誘導」の妨げになる私の投稿内容の規制(言論封鎖)、閲覧者からの賛同を得る為に、私の経歴をねつ造 した形で投稿する「人権侵害」を行う為。 2ちゃんねるは一日100万件以上のアクセス数を誇り、民主党が目的とする「集票活動」「世論誘導」は十分可能。 証拠: @R&Bホテルの親会社のワシントンホテル(株)は名古屋市中区錦に存在。元民主党衆院議員の河村たかし市長が依頼すると容易に2ちゃんねるへの アクセスを不可能にする事は可能。 A★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告〜★080817 通称「金澤」による「民主パナファミマ2ch許さん」マルチポスト報告8をご参照。 全てに共通するキーワードは「民主党」。 ※卑劣な選挙活動を思いつく幹部クラスの議員。 菅直人(東工大卒)、平野博文(中央大、工学部卒:松下電器出身) 今後の予想: 菅直人:国家戦略局責任者、平野博文官房長官、飯島勲小泉元総理秘書官(熊五郎 ◆KQuXvLdrz2、長野県出)らが国政を壟断する。 国家戦略局:大日本帝国時の「内務省」に酷似。「秘密警察」も復活。 補足: 最近、平野が絶賛されているが、松下内では役立たずが労働組合の仕事をするのが通例であり、私の様に設計開発が出来る有能な社員は、 国会議員など目指さない。 民主党の30〜40代の当選者は、総じて社会の役立たずと断言でき、こんな連中がこれから国政の担い手である事に、絶望を禁じえない。 東京都新宿区在住の金澤でした。
335 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/05(土) 05:09:46 ID:wuhz0piC
9/4 衆愚政治を行った国民と民主党を馬鹿にするお時間(終日) 11:39 新型インフルエンザ総合スレPart59へ、投稿すると以下のエラーが発生。 ERROR:公開PROXYからの投稿は受け付けていません!!(1) ホストftth-east-672.enjoy.ne.jp 名前: 長妻厚労大臣の場合、感染見込の2500万人が全て死亡。 E-mail: ※6/16から民主党に言論封鎖、人権侵害を受け続けている。 証拠: ★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告 ※私が投稿した内容の中には以下の内容も含まれていた。 60 :名無しの報告:2009/06/17(水) 10:44:25 ID:ROlKVNcU0 【民主党の政権奪取を阻止する会】より 警告。 【予兆:新型インフルエンザの蔓延】 【時期:2009年4月以降】 ※5月にNY在住白人高校教師が感染し死亡。高度な医療が受けれる人物でも死亡。 【予測】 発展途上国のニュースは、NHKが報道しないまま、盆休みに、多数の日本人が海外旅行に行くため、GW後の惨劇が繰り返される。今後は、 秋から冬に到る季節なので、より国内で感染者が大量発生する可能性が高い。 ※下記の様な結果を導き出したのは、全て民主党のであると断言出来る。 結果: 「国内流行宣言」2500万人感染する見込。国内で死者10名。 (民主党が擁立した新人候補者の年代も含) 24Hテレビ出演者:山下、錦戸(NEWS)、オードリー春日。 開票番組で高視聴率だったNTV。読売グループ(映像、活字共、改憲素案を新聞に掲載)が民主党寄りの世論誘導をし、有権者も読売グループにまんまと騙されて 民主党に投票してしまった可能性が高い。 責任者: 前原誠司、小原舞、渡辺恒雄、羽田つとむ、菅直人、河村たかし、飯島勲小泉元総理秘書官(熊五郎 ◆KQuXvLdrz2、長野県出)、北海道3区@民主党員 ◆zCccDivqbE 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY(選挙予想のプロ:マスコミ関係者?)、府立教諭 ◆yxMDL5V05s(日教組)、神戸市民A ◆wOKz9aFq1k(大阪大学学生) 炎の川 ◆U0fwulqMGY (日教組)、窓爺 ◆45xZXHpXn.(60年安保組)、龍馬 ◆ZXCLMpnfCE(学生) 東京都新宿区在住の金澤でした。
336 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/06(日) 18:56:31 ID:78uXHsCz
中国って、あんだけコピーが多い国でアニメ産業成り立つのか?
338 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/07(月) 02:51:10 ID:mEWYwz9l
日本は基本的に何でも拡大政策すれば大抵失敗する、自分たちだけとか 極小さい範囲でやってるほうが成功する。 ま、どうせ失敗するよこれ俺にはわかる。
恥ずかしながら今さらこの記事読んだんだけど、これ反対運動とか起きてないの?
何で反対するんだ?
フジテレビは死んだ方がいいな。 今まで良質なアニメを薄給と過労死寸前で作らせといて、 割高だから中国と共作するなんて。 ほんと死んだ方がいい。あんまりだろ。 この記事だけで発狂死するアニメーターがいそうだな。
>中国第一線の製作能力 中国ってそんな凄いの?
次世代を担う監督が出ていないのが一番の懸念材料
是非中国産パクリアニメを大々的に放送して 多方面から攻められて欲しいね
なんだテレビ局が率先して国内産業の空洞化を進めていく訳ね
>>342 安い労働力だけでしょ
あとCG作成だからというのもあるんじゃね
割高って言うのは国内アニメが売れなさ過ぎて採算が取れないって言いたいんだろ ゴンゾやIGやマッドハウスが悪い
349 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/29(火) 10:36:40 ID:F2tOg1gW
>>341 でも、フジテレビはそれほどいいアニメやってないような。
俺、基本的に深夜アニメしか見ないのでフジがなにしようがどうでもいい。
チャイナリスク実感してくるじゃないかな?
350 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/29(火) 21:41:35 ID:FMJw2xbC
ああ言えば上佑 ならぬ 【社会】総務省、テレビ局に「アニメ制作会社いじめ」をやめるよう通知へ、と言えば支那へ か。
351 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/29(火) 23:23:52 ID:L0SU9VO2
パクリアニメとしての成長の道を進んでいる中国に何も期待できないだろw フジテレビはただ単にコスト安だけが目的なのはミエミエだw まあ、ちびまる子くらいなら中国制作でもいいが・・・ 国内のアニメ制作会社を潰す行為は、確実に反日の道を歩いてるな。
352 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/09/30(水) 04:45:31 ID:drW6OtkT
政権代わってアニメ業界もテコ入れするかもしれんからな アニメーターの待遇が改善されると局が搾取出来なくなるから、搾取しやすい中国に行くんだろ フジTVへの抗議は地デジが始まったら、視聴禁止運動でもすればOK
353 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/01(木) 03:52:48 ID:IybQv655
どれだけ腐り物が出てくるか期待してるよ
354 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/01(木) 14:38:42 ID:ZsCzWkEA
フジのアニメには期待していない。
356 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/03(土) 07:15:51 ID:h7eEbJZz
電なんとかが凶悪な中抜き止めてそれを製作会社に回して 末端が地獄のような労働環境から開放されればいいんだが 諸悪の根源を叩かなければいけない
広告代理店の存在、現実やき、しゃーない。 放送前に現金が手に入る。それで銀行よりも頼りになる。 高い代理店手数料を取られても、文句は言えん罠。
358 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/03(土) 18:25:27 ID:qJMu5kW1
>>357 まるで業界の闇金>電通
それが正体かよw
359 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/03(土) 22:06:46 ID:wzlTDn+E
>>267 とか言ってるけど作画厨ですらしっかり見ちゃってるという事実w
自分好みの萌えや声優さえ出ればアニオタは何人だろうと見ます
360 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/04(日) 02:53:18 ID:em0VVO2m
こうやって守銭奴のせいで日本の技術が海外流出していき、やがて海外で技術者が養成され増えいき日本は廃れていくんだろうな。守銭奴達の一過性の利益の為にな。
>>359 そりゃ見るには見るのかもしれんが売れないだろ。
今のやり方だと売れないと利益出ないんだから、放送されるのを見るだけじゃ意味なかったりするし。
362 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/04(日) 21:47:10 ID:WVERsrda
昔、鉄腕アトムが国産で放映される前の状況に戻るだけだ、安心しろ。
363 :
メディアみっくす☆名無しさん :2009/10/04(日) 22:07:56 ID:uJtRS6Xp
↓この女とやるぜ! 上智の英文出身たって食い意地が張ってるから食い物で釣れば一発w 某六大学出の俺様にすれば簡単よ 今回は合コンだったが次回はホテルでパツイチ・パツニ・いやパツサン以上決めるw 初回はアナルは勘弁してやるがオジサンの黒光りした宝刀を覚えたらもう容赦しないからなw >合同お誕生日会なのに○○さんに全部出してもらっちゃって申し訳ない 溶岩焼き、美味しかったですね特に黒下和牛のロースがありがとうございました お腹がはちきれそうなくらいパンパンで、明日は年齢が1つ上がるだけじゃなく、体のサイズもワンサイズあがってそうです >あっメール打ってたら目黒で下り過ごしちゃいました五反田で引き返さなきゃ ○○さんも寝過ごさない様に気をつけて 次はお前を寝かさないよwwwww
あら? フジテレビって一応国士だった筈ぢゃ・・・
フジは反麻生だったぞ 麻生がしゃべるたびに音声を切って勝手な解釈のアナウンスを流してた
366 :
メディアみっくす☆名無しさん :
2009/10/07(水) 22:09:32 ID:cT54ekB5 オマイラ努力が足りない若者たちより、 中国人や朝鮮人がマシ! という結論がでました。